【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 201 【web版】
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◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！ 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。 ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
https://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り115回目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515517906/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 200 【web版】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536331209/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの？永遠に死に続けるの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか？
> A:ないです。
Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故？
A.不明
Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの？
A.不明
Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの？
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明
Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの？
A.不明
Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明
Q. 5章のスバルもジャージなの？
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。
Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何？
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない
Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおｋ？
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ
Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの？
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる
Q.大罪司教『傲慢』って誰なの？スバルなの？
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を自称する可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のままだが、アライブ連載の『剣鬼戦歌』で４０年ぐらい前に
ヴィルヘルムが福音書を持つが魔女教徒ではない先代『傲慢』と相対している
Q.このスレでよく書き込まれる「モナカ」ってどういう意味？
A.リゼロの更新今日「もなか」った、の略
家族にモナカアイスを食われた猫が、Twitterでモナカへの愛を叫びまくった事件が由来 襟ドナの器と中身の話題が吹かしじゃないなら
オメガのシーマへの乗り移りって相当前準備してたんだろうな
同じドナの名を持つ存在からおぞましいとまで言われてるし もうわけわかんねぇなこれ……
いやもう本当に何が何だかさっぱりだしこれから何話続ければいい方向に向かうかもわからない
書籍だったらこのわけわかんない状況で2巻くらい続くことになんの？ 予想してたより酷い展開なのは流石としか言えねぇわ
エミリア vs ラムが見れるとは思わんかった… プリステラ攻防戦を経て、
出来損ないバルスを、カペラでは？と疑わないのはいかに >>30
疑ってたじゃん
少なくともラムはその線で予測してたっぽい、無力化の手順が対カペラにしてはヌルかったのは直接相対してないからしゃーない
しかし、蛙はエゲツないな…… 塔に傷つけたからレイドが殺しに来たのかな？
ワンチャンシャウラ死んでそう 『ナツキ・スバル参上』『ナツキ・スバル参上』『ちくわ大明神』『ナツキ・スバル参上』 エミリア対ラムが始まったと思ったらレイドに持って行かれたあいつあの階から動けたのか 残骸くんは地雷を踏むのが上手いね。レムのことを忘れたと言ったらキレるわそりゃ
エミリアが執拗に庇ってくれたのは、ちょっと前のイベントのおかげか オリジナルスバルは、誰かの権能をものにしつつある途上っていう説はどう？
扱えた時だけ『ナツキ・スバル参上』を刻んできてるっていう 流石にカペラの権能じゃ精霊との契約は誤魔化せないだろうにベア子を連れてこなかったのはスバルに味方されると思ったからか レイドが移動できるなら、最初の塔内での全滅のうち、
シャウラをやることが可能な配役が埋まりはする ベア子とエミリアはまずスバルを信じる事から始めるから レイドがあの階から動けるようになったのはどういう条件によるんだろう。
傷の種類的に、死者たちの搭でも外に出てそうだよなあ もうこれ・で入れ替わってるのは確定したね。
だんだん・の位置が露骨になるから気づきやすくなるだけど、まんまと猫の策に乗せられてる感じで悔しい >>39
人格壊して再形成してるみたいな描写だったから、酷いもんだとは思ってたがここまでとはね… ベアトリスはユリウスたちの相手をしてるって話だったからラムと通じてるんだよね
てことは契約者を庇って死体隠しをしたって線はかなり薄くなる じゃあ誰が隠したんだ？
ユリウスには理由がないし、襟ドナは怪しいけれどあくまで消去法であって根拠はなにもない
やっぱり姿を見せてない何か、暴食とかがどこかに潜んでる？ ナツキ・スバル参上を自身に傷つけたり、壁に何度も何度も刻み付けてるのを読むと、まるで自分がナツキ・スバルであることを忘れないように必死になってるような印象を受けた
それがどんな状況なのかはさっぱりだが > ここにいられないはずの男
って残骸くん視点でこんなルール見えてたっけ・・ 動けるようになる条件があるのか単に元々動けてレイドの気まぐれなのか謎だけど台詞的に殺されてこの周終わりかな 躾恐ろしすぎる...
こんなのされたら絶対服従になるわ 壁一面に刻まれてたってことは相当の時間・に支配されてるよな…「ナツキ・スバル参上」を刻む真意は... >>52
俺が慰めるわけねーだろ的なこと言って蹴り飛ばされたかなんかされたはず レイドのセリフからなんか残骸の目覚めと同時にここに現れたみたいだし、マジで何が起こってるんだよ… エミリアを信じて一緒に行動するパターンが来るのかね、はぁ
あとレイドが群れからはぐれたとか言ってるのはミスリードでも狙ってるのかね そっかナツキスバル参上は実際に刻んでる瞬間の描写無いし、闇スバルじゃなくて本物スバルが書いてる可能性もあるのか なんらかのルール違反でレイドもが自由に動けるようになるのだとしたら、シャウラ同様に彼も粛清要員で、前の巡回の『死者の塔』でユリウス、エキドナ、メィリィの三人を殺したのはレイドだったりするのか？
……というかメィリィの死体が消えていたことといい、何らかの条件で死んだ体が勝手に動き出すという可能性も…… >>56
>>60
>>61
そうだったね 記憶消し飛んでたわ >>54
そもそもある部屋から出られないなんてルールがあったっけ…？ >>49
暴食が潜むならユリウスの中は可能性あるんじゃないの？ >>57
強欲因子で、人格入れ替えぽい何か
ができそうな権能あったかな あとラムが疑ってるわりには問答無用で腕とか足とか斬り飛ばさなかったの、「姉様は、優しすぎます」感あった
ベア子やエミリアほどじゃないけど、姉様もたぶん殺せねーだろうなと思ったもん ラムはメィリィについて知らないみたいだから魔女が既に潜んでる説は高まったかな
ラムが疑ってるのは普段と明らかに違うこととパトラッシュ越しに見てた状態までか 読んでるとき左腕千切れたのかと思ってアルルート来たとおもったは
個人的に、やっぱ壁に何度も何度もナツキ・スバル参上を書く理由は、自身が忘れないためだと思う
それ以外たくさんかく理由が見受けられない メィリィの死体にエミリアやラムが関わっていない、そしてラムに魔法でやられて、目覚めてエミリアとラムが居なくなったところまでは分かる、予想も出来る、可能性は色々考えられる。
そして壁に『ナツキ･スバル参上』と一つだけ書いてあるだけだったなら分かる、それは誰かからのダイイングメッセージだろう
だけど、無数に書く理由、悪ふざけだとか、乗っ取り犯の愉快犯だとかそういうレベルの話じゃない、そしてレイド、こいつはまるっきり意味が分からない、何が起きているんだ･･････の一言に尽きる >>75
少しの間とはいえ、レムとスバルを天秤にかけて躊躇してるしね…
スバルへの信頼が相当でかくなってたんだなぁ メィリィの死体が消えてレイドが現れたってのはそういうことだろ おそらくこんな感じ？
・暴食はかんけーない
・「参上」は本物スバルが書いてる
・本物スバルは権能を使いこなし中
・死者の塔で首チョンパしたのはレイド
・死体はシャウラが格下 >>67
四、塔そのものへの破壊行為を禁ず。
メィリィ隠した石塊壊したっぽいし壁に傷つけまくったし
これでレイド動き出したんかな しかしメィリィの記憶の一端しか見てないと思ってたけど思いの外スバルの中に深く根付いちゃってるね
記憶で人格を植え付けるというとからくりサーカスとか極黒のブリュンヒルデ思い出しちゃうな まさかラムがエミリアに手をあげるとはおもってなかったが、1週目の状態でもかなりキレてたのにあんな最悪な状態で最悪な告白されたらそりゃあキレるわな 今回の無数の『蛙』に作り変えるってトコから
無数の『鳥』も合体してカペラになったんかな 死なない程度に腕や足吹き飛ばしても
緑の部屋とエミリアの魔法のあわせ技で治せるだろうに
というか手っ取り早くするなら足首だけ片方飛ばせば移動は困難なのに 残骸も2章みたいに最後は皆助けようとしてくれるのかな レイドが歩き回ってるのは塔のセキュリティが働いた結果かな？ レムを忘れたなんて言わせない、と怒る姉さまが素敵です >>83
レイドが「次当ててみなよ、英雄」とは言わないだろ
英雄と呼ばないだろうし口調も違う みんな殺すルートに入れば粛正王ルート行きそう
だからボクは言ったんだよ、エキドナと協力しろって >>85
つっても亡霊メィリィはラムに関して明らかに不適切な助言してるんだよな
人格はあるけど記憶はない状態っていうか、やっぱりあれただの妄想なんだろう
いわゆる解離性人格障害的な状態であって、別にメィリィ個人が本当にそこにいるわけじゃない >>87
めちゃくちゃありそうでゾッとした
あの鳥がカペラだったら色々辻褄が合う >>90
んーでもそれシャウラの役目のはずだよね
あまりに退屈なんでシステムを無視してきたとか普通にありえそうで怖い メィリィの遺体の行方についてはシャウラが関わってると予想、なんとなく >>6
襟ドナ「まじおぞましいわ…」(2年に1回のペースで乗り移りながら) そう言えば居るはずもない鳥なんて居たな今回わざわざ取り上げられたけどまさかな… >>87
それな
となるとカペラは一年前から塔を行き来してたってことか 暴食関係無い派の言い分は凄いわかるし、正直6章のこの状況で実は暴食いましたーって言われてもあれだけど、「英雄」発言と、死者の搭ルートの時の非常食の食い散らかしを照らすと、やっぱ暴食なんかな 鳥がカペラ説はしっくりくる
英雄発言もカペラな気がしてきた 例えば記憶がまっさらなスバルの外見をした人物が
タイゲタの本の中から「菜月・昴」の本を読んで記憶の上書きが起こった可能性ってありえる？ 俯瞰で見てるけどラムの反応が真っ当でエミリアは何言ってんだ感ある
信じる信じないとかじゃなくね
攻撃しようとしてきたんだし ラム姉様を泣かさないで…
>>87
うわぁ…水門都市での英雄的発言を煽りに来たんか そこで鳥合体して出てくるのがカペラになるのか
エルザはさすがにちょっとくどいか 危うくスバルにまた姉妹からの拷問のトラウマが刻み込まれるところであった
真スバルが自分を忘れないために必死に『ナツキ・スバル参上』を書いてるんだとして、どうしてこの文言しかないのであろうか >>98
食べたとか。移動させている時見つかるとダルいしその場でひょいパクって >>87
なるほど、ありうるかも
>>89
いやー『癖になってる』し、瘴気の影響なのか延々と精神不安定だしなぁ
一周目は一章冒頭のスバルぐらいの善性とか倫理観はあっただろうけど、
もうアヤマツ√でトンチンカン一回ぶっ殺した後ぐらいの疑心暗鬼には陥ってると思う
今後どうなるのかは……わからんな、読めないわ >>97
レイドはフリーダムだけど
あそこにいたのはスバルが空間ねじまげた結果だと予想してる >>84
それで考えるとしてもエミリアとラムがいなくなっている理由がわからん
個人的に一番自然なのは……
『ナツキ・スバル参上』で四違反→キリング・シャウラ→シャウラに対するために2人がでる→『・』が牢から出る→キリング・レイドがやってきた
だけど、じゃあ『ナツキ・スバル参上』って刻んだのはだれがどうやってていう話になる
……『見えざる手』を駆使して『・』さんが牢の中から刻んだのかね？ 鳥＝カペラだとしてもシャウラに殺されないのと塔まで辿り着けるのが謎
と思ったけど砂時間を超えるヒントを与えるだけでこれまでは塔に近づいていない可能性もあったのか
でもシャウラなら因子持ってればお師様扱いしそうだしほんと残念な子 >>74
元の権能の持ち主と同じ権能が使えるわけじゃないからそこはなんとも
前から因子に語り掛けられる事も合ったし、自分を寄生させるレグルスの権能がスバルには他人を寄生させる感じに変化しかつ暴走中な事もワンチャン 言葉遣いの汚いシャウラはやっぱりカペラだったんかな
そうなると本物のシャウラはどこで何してんの？ってことになるが >>76
殺さずにその場から逃げるためじゃないか？
結局なんだかんだ殺そうとは出来なかったということでは >>110
昔からイタズラとかの後に必ず書き残してたとかかな？
狂気に染まってるけどなんとか自分を保つために書いてしまうとか >>104
暴食はメタ的にないと思うんだよね
8章以降にネタがなくなるだろう >>107
まぁでもエミリアならああするでしょ
問答無用で氷の牢に入れるまでが無力化手順で、たとえ敵であってもレグルス並みに腐ってなければ
殺したり傷つけたりは必要がなければやらないのがＥＭＴ
残骸スバルの中身はまだわかんないんだしね 残骸から・への移行は一瞬みたいだし、逆に・から残骸に戻るとき少しだけ本物スバルが出てきてるんじゃないか？ >>104
覚えてないかもしれないから聞きたいんだけど暴食って普通の食事に対しても暴食なんだっけ？非常食を食い漁る行動取るような説明が過去にあったっけ？？ >>107
45話で信じるって約束したから…まぁ俯瞰して見たらラムのほうが確かに正しいよね >>121
おじいさんや、今食べたばかりですよ・・ シャウラ自身を全員がよくわかってないからカペラが化けてる時とそうじゃ無いときあるのかもななんか口悪いときもあったし >>97
塔を作った時に魔女教対策を考えていたならレイドもセキュリティに組み込む方が自然かも
シャウラも未知の能力を持った大罪司教相手に１人で戦ったら負ける可能性もあるだろうし まあお師様メィリィを見つけろと言っただけでその後死体をどうするかは指示出さなかったからな…
こんなところに死体放置するなんて塔への不敬ッスよ〜つってお掃除モードシャウラになってたのかもしれない 大罪司教たちがチートすぎる。初見殺しに特化してるのずるい 他の人を鳥にして送っても、カペラがいないと合体不可能だよね？
カペラが単体できているのか他にも誰か連れてきているのか
早く続きが読みたい 石で部屋中の壁に対して削る形の落書きするって、かなり時間かかるぞ
（物理的に届かないところまでやってるか不明だが）
レイドはもともと起動時が無理やりシステムの拘束抜け出るようにして動いてるから
その気になれば動けたとかでもやれそうじゃあるけど >>87
その説は面白いけどわざわざ無数に変える意味がわからん 普通にまだ暴食が嫌がらせというか煽りで『ナツキ・スバル参上』を書いた可能性はあると思う
逆にカペラがやったんだとして、メィリィ視点でスバルに殺されたのは何だったのかね
カペラが変身して殺して、その上でスバルに同じ傷痕をつけた？
でもじゃあスバルの人格変動がきっちりそのタイミングで起きてるのは何故？
その辺解決されない限りは、暴食＆色欲が両方いるってのが妥当な結論に思えるな カエルの話の様にたくさんに分裂したスバルが
壁に「ナツキ・スバル参上」って彫った？ 鳥が出現するようになったのはここ一年ほどってことだったな
作中で一年前というと4章くらいの頃になると思う
鳥がカペラだった場合ここから動機とか見えてくるかな？ ラム姉が千里眼を臭わせつつ残骸くんをハメたから
ラム死亡→黒いラムの薄い本をスバルが読む→演技力向上で騙しきる
が規定路線になったのかな？ >>135
四章の墓所で似たような状況でラブレター書いてるからなぁスバル…… もうわけわからんね。
まだ暴食とか言ってるやついるのか。 色欲がシャウラに化けてるって仮定していつから化けてるんかな
首はねられて終わった周で死んでたシャウラは少なくとも本物なのかな >>141
残骸的にはむしろ二度とナツキスバルのフリなんてするかって気分じゃない？ 鳥がカペラなら鳥と密会してた襟ドナとカペラがつながってる流れか 精神体がなんであろうと、実体はスバル一人だけの可能性もあるわけだから、簡単に拷問なんか出来ない、傷つける事なんか出来ない、やめて欲しいってエミリアの懇願だよね
エミリアにはラムには分からないエミリアだけのスバルとの関係、時間がある、勿論ラムもある、当然感情も違ってくるよ、ケンカだってするさ >>149
最初から記憶喪失ですって話した方がマシではあるよね >>149
心情的にはそうだとしても
スバルの格好なんだからスバルのフリする以外に
他の選択肢がないような・・ レイドが放置されて暇で散歩しだすと虐殺が始まるからそれがタイムリミットになってたりするかな(逆にお散歩レイドをうまく利用するとか)
まあそんな雑なことはないと思うけど 魔女教の話ぼそっと言ったら作ったのはお師様っスよとかシャウラが言い出しそう
そしてまた来週パターン 仮にカペラさんが塔内にインしているとして、なんでいるのか考えてみた。
・五章36
なにせ、龍の血が混じってやがりますからね。血の呪いに、負けるとすげーことになります。
・五章60
それに血に負けた体をどーすれば戻せるか？ はっ、そんな方法があるってんならアタクシの方が知りてーくらいですよ
もしいるとしたら、スバルが自分の血に負けずに動き回ってることに興味持ってきたんだな。たぶん タイムアップで壁通り抜けて殺しにくる赤い・・・
ウィルオーウィプスかな >>120
暴食関係を調べに行って暴食が襲ってきて討伐したらクルシュもレムも被害者みんな治るカモネギエンド
当初の目的である暴食の被害から元に戻す手がかりを得るだけで戻る正規ルートエンド
ヒントも何も得られず読者もスバルメンバーも何もかも精神だけ削られて結局塔に向かうこと自体が間違いだった何の成果も！ありませんでした！エンドか >>138
「わたし」が蛙に変えられたときは意識は一個体のみって書かれてるかなあ
使いこなしたカペラなら違うのかもしれんが 鳥がカペラで、仲間に途中化けていた場合、
鳥が外と行き来するとシャウラキリングモードスイッチには該当するのか否か 早くラムかエミリアの本読んで、今回のページを読みたいなぁ。個人的には、・への移動がノーモーションなのかすごく気になる >>163
今の状況のヤバさとレイドの試練あんま関係ないっていう >>164
意識失ってからなってない？
例外として書庫で『ナツキ・スバル』が本読んでたときだけ・になってたね >>160
例えば意識は1個体のみだとしても、カペラが使いこなして意識を要所要所で移すことができたら監視にはなると思う シャウラがスバルをお師さまだと認識したきっかけ
ディメンジョンゲート
あれをスバルが使いこなしつつあるんでは メィリィの言ってた昨日の夜の話ってのを直接聞くのがタブーみたいだからスバルに取り憑いてるのもカペラ関連じゃないのかなその辺の話取り憑いたやつがしてそう これ鳥がカペラっぽいね…エキドナが合図出してるとかあり得そう。
壁の大量の文字は自分を忘れないようにするためだとするともう何周してんだか… まあこうしてレイドも絡んできてるわけだしゴタゴタが解決する頃にはレイド攻略の糸口も見つかってるだろう とりあえず死者の塔の惨劇にレイドが関わってそうってのがわかったかな
カペラの存在も強調されてきたけど引っかけなのか素直にフラグなのかはわからんな 大罪司教がいる説はどれを見てもどうもしっくり来ないな
6章の内容として趣旨として、またリゼロ全体の物語の進み方を考えると、この塔で大罪司教の本人達を登場させる理由が薄い気がする
勿論大罪司教によって受けた傷を癒すために塔に来たわけだからこの章が大罪司教と関係ないとは言えないけど... 暴食はルアンナのことがあるから現アストレア家の面子がいない6章で解決はなさげかなーと思うのよね 龍の力に勝ったスバルがカペラ化(分身)してるとか？
カペラ本体と分裂体がいるとか メイリィが脳内にインストールされたみたいに何故かナツキスバルの本があって
ナツキスバルにナツキスバルがインストールされてる状態とか？ >>151
俺もエミリアはスバルに異常は感じているけど偽物ではない可能性も考えていると思う ・への移行は気絶以外にはなんかスイッチあるのかな
無いとするとかなり厄介だぞこれ >>176
ナツキ・スバルの本があるならエミリアやラムの本がないとおかしい
ナツキ・スバルだけの本があるならフリューゲルがスバルだから、とかじゃないとおいてないと思う そういや本筋のインパクトでサラッと流されてるような気がするが、ラムがレムのこと完全に思い出してるっぽいのは伏線か何か? 4章のときから鳥を見かけるようになったということは5章に出てきた大罪司教は関係ないのか？ >>178
メィリィからの言葉でもスイッチ入ったな >>174
暴食倒すんならクルシュもいないと締まらないしなあ >>178
気絶がスイッチなら、結構使い勝手良さそうだけど？
死んだら時間を戻せます
気絶したら本来のパワーが出せます >>177
ラムエミリア目線でも乗っ取られてる可能性は普通に考えられると思うしスバルの姿をした別の存在って決めてかかってるラムのほうが冷静じゃないと思う >>178
今のところ、・に移行したのは気絶以外だとメィリィが直接問いを投げて「ルール違反」くらいか？ >>181
それ思った
レムの事妹とすら確か最初分からないレベルだったはずなのに、エミリアに攻撃始める程にレムに対して感情が爆発してるじゃん >>170
死に戻るのはスバルの身体のみだから
塔に傷つけても元に戻るぞ >>166メィリィの「昨日の話どれくらい真剣に〜？」の質問に対して、体がブレたとか意識を失ったとか、全く徴がないのに入れ替わってのが不気味なんだよね…メィリィも入れ替わりに気づいてないし 地下の扉に拒まれたときはワープしたのかと思ったがやっぱ・が乗っ取った状態で戻ってきたってことか
・自体が惨劇に関わってる可能性もあるな >>190
緑部屋が少しずつ癒してくれているから・・ ラムは思い出してないけど意識はしててレムのことを他に知ってるのがスバルだけからあの態度だったんだと思う言い出したのもスバルだから >>192
あーそうだそうだ
あと本読んだときね
何がどうなってるんや この一年世話してるうちに情がわいたって描写があっただろ >>190
それは6章冒頭とかである程度触れているぞ >>173
メタ的には、そもそも三章で一人五章で二人倒してるから六章でも一人ぐらい倒してもおかしくはない
四章でも出てくる分には虚飾、強欲、憂鬱と三人出て来てるとも言えるし
ここにきて大罪司教がまったく絡まないってこともないかもしれん レイドさんさくっとスバル殺しちゃってください
ってもレイドが人を殺せるのかすらわからんけど >>193
まああの面子の中で隠してくれるとしたらシャウラくらいか そういえば鳥って1年前から目撃されてたそうだし、それがカペラだと仮定するとシャウラは魔女教とグルだぞ… >>202
あのキャラで人殺さない聖人だったらちょーウケるんですケド >>204
そもそも魔女教って本来はただの殺戮集団じゃなかったんでしょ？
フリューゲル(＝スバル)がシャウラの製作者兼魔女教創設者だとすれば繋がってるのは当たり前かも
魔女教もシャウラも、年月を経て本来の役割から狂いつつあるのかもしれんが 49話『出来損ないのアナタへ』
→この「アナタ」はおそらくスバル
50話『――出来損ないこそアナタで』
→この「アナタ」はだれのこと？？ラム・・？ >>190
姉様は優しすぎるからね
その聡明さで自分がどれだけ妹を大事にしていたか察してしまえば、記憶にないからといって捨て置くことはできぬのだろう >>204
スバル達がバリアを消すまでは塔に辿り着けなかったはず >>205
いや殺せない制約とかありそうだなぁって
現に今のところレイド誰も殺してないし 両方スバルじゃね？
視点と言い回しが変わってるというか、「出来損ないであることがお前のアイデンティティなのだ」みたいな意味で ・レムについて記憶は戻ってないけど、妹であるという実感のようなものはある
・実感はあるのにその記憶は全く戻らないので、早く目覚めさせて取り戻さなければという焦りがある
・レムという存在を覚えている唯一の人物であるスバルすらそれを忘れるなどという事態が絶対に許せない
今回の姉さまはこんな感じかなー、地下通路で笑気にやられた時なんかもこんな感じだったイメージ 言い回しの違いで両方スバルを指してると思うスバルは出来損ないだけど今までの自分が知ってるやつじゃないって意味かと >>213
ヘリウムガスっぽいのにやられてんな姉様 当初はただスバルが記憶喪失したんだと思ってたけど、話が進むにつれて
本物スバルは別に居て、記憶喪失スバルは分離した別の存在って説が超濃厚になってきてるな
つまりこれ、記憶が戻る時、すなわち本物スバルが完全に現れる時、必死に足掻いた残骸君とはお別れするんだよな...もう十数話残骸君ストーリー読んでるから感情移入しちゃってるし、ちょっと悲しい
残骸君はただ異世界に飛ばされて(記憶上では)、なのに既に皆に知られてて、しかも以前の自分じゃないと分かれば皆が落ち込む、怒る、泣かれる、殺される(と思ってる)
ただ生きたいだけなのにな、一章スバルより辛い状況やと思う、必死に訳の分からない状況でもがいてるの見ると、救われてくれって思う 「この、届かない虚無感。ラムの中の、この子の存在があった場所に穴が空いているようなものよ。
だとしたら、そこに何を注ぎ込んでもきっとこぼれ落ちていく。
現にこの子がラムの妹だって……見た目なんて一番わかりやすい条件を突きつけられているのに現実感がない。
こうして毎日会いに来るのをやめた途端……こうして抱いてる気持ちまで消えてしまいそうな気がするわ」
ラムは思い出せないなりにレムに特別な感情を抱いているけどそれはいつ消えてもおかしくない頼りないものなんだよな
だからスバルが覚えていてレムを大切にしてくれる限りラムは安心できる
スバルが忘れてしまったらそりゃ怒る >>204
1年前から鳥を目撃+現在塔の監視者不在+塔のバルコニーは結界が無い=侵入の大チャンスやな >>218
統合される可能性もあるんじゃね
オリジナルスバルなら『癖になった』残骸スバルの狂気も飲み込めるだけのメンタル持ってるだろうし、
残骸スバルの記憶も持った上でオリジナルスバルに戻る可能性はありそう そんなほいほい他人の記憶をマージできたらもはや人ではないな 400年もある書庫だから別の世界線のスバルの本があるとかありそうだけどな死に戻りだから死んでるし この書庫の本、よく見たら全部ナツキ・スバルって書いてあるのよ…… とりあえず『・』さん登場時を纏めてみたぞ
第六章４０ - スバルが塞ぎこんでいる間に・がある。もしかしてこの時点で塔内の殺戮に参加？
第六章４１ - おそらく弁当を食い漁りました。そして砂宮の扉を開いた後に・で、塔内に帰ってる？
第六章４３ - メィリィがルール違反したので首を絞めて殺した。
第六章５０ - エミリアとラムに氷の檻に閉じこめられたのに脱出し、なぜかいるレイドさんと面会してるぞ レイド部屋から出れんのかよｗｗｗ
だめだもうさっぱりわからねぇ ユリウスがスバルの異常に気づける程度に冷静ならのっとられてる可能性指摘してくれたのかなあ…
と思ったけど実質襟ドナがアナスタシア乗っ取ってるようなもんなの目の当たりにしてるのにベアトリスたち誰もスバルが乗っ取られてる可能性に思い至らなかった時点で駄目か >>223
某長編ＳＦ小説シリーズ読んでそうだなあんた >>187
瘴気とか本とか、スバル自体がおかしくなるフラグも十分あったしな
ラムは冷静じゃないし、エミリアも単純すぎる
オットーがいれば…… ラムがエミリア放り投げてたけど流石にあかんでしょ
見ず知らずの妹可愛さに主人に手を上げるとか常軌を逸してる >>221
あーそれなら、せめてもの救いはあるかな、激動の塔ストーリーを足掻いた残骸君が全くこの世の誰の記憶にも残らず、本物が戻ってただただ皆に歓迎されて、7章に進むなんて悲しい事があったらキツい、せめて本物スバルの記憶には残骸君のストーリーは残して欲しいわ >>232
だが待ってほしい。
ラムはメイザース卿のメイドであって、エミリアは別に主人ではないのでは・・ エミリアたんは無知、ラムは感情的、オットー早く戻ってこい
パトラッシュ会話可能でも良い なんだかんだでラムも障気に影響を受けているんじゃないのか >>218
残骸君悲しい子(´；ω；｀)
せめて前スバルと今スバルの記憶や人格が統合されてほしい >>218
ハイブリッドスバルになると思うよ
クルシュだってクルシュさまとクルシュ様が統合したハイブリッドクルシュ来る言ってたし
あとスバルはこれ含めてもう一度覚醒あったと思う >>226
現時点のナツキ・スバル一覧
・オリジナルスバル(本編、エミリアの騎士)
・ナツキレムスバル(カララギ在住、レムの夫)
・カサネルスバル(億回死に戻ったエキドナの契約者)
・アヤマツスバル(魔女教、傲慢の大罪司教)
・オボレルスバル(結社『プレアデス』の代表、粛清王)
・残骸スバル(『殺人が癖になった』哀れな弱者)
・「・」スバル(正体不明)
このペースで行くと完結までに余裕で二桁は超えるな…… >>232
常にペテルギウスが即座に出て行くレベルの苦痛を受け、半身である妹に関する記憶はなく、
唯一の救いであった妹に関する記憶を持った男が、別人のようになって怪しい行動＋記憶喪失を自称
こんな状態だから仕方ないでしょ ラムはロズワールに、レムはエミリアに仕えてるんじゃなかったっけ シャウラの服装とかさ…エルザとかカペラの系統なんだよね… >>232
そもそも本来の主人であるロズ公にも恋煩いが理由で襲いかかったのがラムだぞ
平常運転平常運転 今季のスバルくんはなかなか死なないっすね
死ねば助かるのに（アカギ風 >>234
4章終盤で仕える相手として認める発言してなかったっけ？ むしろ今回は死んだ後が本番だと思うセーブ更新は無いと思うけどメィリィの生死と昨日の夜の話は鍵でしょ >>42
そうなるのが嫌だったからユリウスたちの相手を頼んだって言ってたから多分そうだな(あれって客観的に証明できないんだな)
ちょっと気になるのはユリウスたちの相手っていう表現がなんか意味深なところ
>>64
つまり
スバル→・メィリィ挑発→(スバル→)スバル'→・メィリィ殺害→スバル参上→スバル'→・脱臼→スバル参上^3→スバル'
みたいな
レイドはあれが本体説押すよ
シャウラが、レイドなら分身置いて戦わせるとか言ってたから
いずれ本体が出てくると思ってた >>234
記憶が正しければ立場的にはエミリア>ロズワールのはずだからやっぱりまずいでしょう
>>234
ラムの苦痛がそのレベルって描写あったっけ？
そうだとしても今回の行動は俺の中で超えちゃいけないラインだったわ ＿
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| |／.;;;;//. | ||. | じゃあ、>>240は死刑という事で・・・。
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| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |//.. | | ||. （ ・∀・）
| |/. | |. || （ ） ワイワイ ガヤガヤ
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（ ・∀・）.（⌒| |／／（；´Д｀） ←>>1 ／／ | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
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｜ ｜ |. | | ／ └─┘ ／／ ／. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
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記憶喪失を打ち明けるのが殺されるフラグの可能性もあるし残骸くん前途多難すぎだよ… とりあえず次の周回ではさっさと記憶喪失を打ち明けるべきなのはわかった ＿
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| |／.;;;;//. | ||. | じゃあ、ナツキ・スバルの偽物は死刑という事で・・・。
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| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |//.. | | ||. （ ・∀・）
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ラムの身体は常に瀕死状態。生きてること自体おかしいし、普通に生活できて泣き言１つ漏らさないとかわけわかめ
猫によると、仮にペテルギウスがラムに乗り移っても一歩も動けないらしいね。というか超えちゃいけないライン結構ゆるゆるで草 >>251
後半は俺のレスへだよな？
すまん、即座に出て行くは言い過ぎだった
乗り移ったら倒れて動けなくなる、が正しかったわ
言いたい事はあんまり変わらないけど >>259
知らぬのか？
スレ子の罪はスレ親の罪なのだよ 精神状態が悪化しすぎて、記憶喪失を打ち明けても上手くいくかどうか
ぶっちゃけ状況が混沌としすぎて次の周回で何すればいいかわかんねーわ
死者の書計画以外の選択肢がなくなっていくレベル ところで黒い本は厚い本なのか薄い本なのか
もし人生の濃度で厚さが変わるなら
死んだ後もはずかしめられるような拷問道具だよね・・・ メィリィを蛙からちゃんと戻せるってことはその気になれば変えられた人も戻せるのか
その気に絶対ならないのが問題だけど 本が薄かったら残骸くんが薄い本のために頑張ってることになっちゃうじゃないか 今回二章との比較っぽいのがあるけど、残骸君で二章死に戻り回数はやると思う
気づいたら死んでた、弱って倒れこんだ所をレムに殺された、ラムに殺された、崖からダイブ
この対になるやつがそれぞれ有ったら面白い しかしレイドは何しに2層から出て来たんだろう
・殺しに来た
・助けに来た
・なんとなく来た ユリウスとフラグ立てて相思相愛ルート入るのまだですか？ >>270
レイドは今回、一度も死んでいない
つまり・・・ ・召喚された
・呼ばれた(頭の中で声が聞こえる、精神に訴えかけてきた的な感じの)
も追加で メィリィはハエになったプリステラの住人の戻し方わかるんかな？ >>260
瀕死状態設定があってもそう思えないし伝わらない。
だからペテが辛さで動けなくなるレベルって言われても、
我慢して精神の強さで日常生活送れてるラムスゲーに思考が繋がらない。
マナ枯渇はスバル通して表現されたことはあるけど、ラムと単純比較しづらい。
自分の感受性、読解力の問題だろうけど >>270
試験受験者がなんか減ってるのが気になってとか？
その前にメィリィ探索でエミリアが顔出してるし暇だしいい加減な理由のがレイドらしい気もする >>270
残骸君が目を覚ますまでにそうとうな時間（それこそ何日も）たってるなら3。
あんまり時間がたってないとかなら、1かなあ？ 「群れからはぐれた稚魚なンざ、でけえ魚の餌食になンのがお約束だろうが、オメエ」
これ、レイドは何かエミリア達の動向について少しは知ってるんじゃないかな、だとすればこの文から想像するに、はぐれたって事はエミリア達は1人じゃなく集団でいるって事か、メンバー全員で集まってるのかは分からないけど、みんな何やってんだ...どこにいるんだ... そういやこれ既にまた全滅してる可能性もあるっちゃあるよね
死者の塔状態の塔を、解説付きで歩くことになるかもしれないのか 名前はスバル本人が書いてる説はだいぶ薄れたかな
仮に本人だとしてももう正気じゃねえ >>277
単に外伝・特典読んでないだけでは？ラムの身体の重篤さについては本来名前回で触れられるものだったと思うし >>280
これよく考えたら前の周回で一人はぐれて影に飲み込まれたスバルっぽくて笑う レイドが下まで降りざるを得ない事態とかサテラか？
記憶喪失って打ち明けてしまった事がなんかいけなかったかもしれん可能性 第二試験の制限時間って条件付無制限なんだよな
何かしらの条件破った可能性もあるのか 地の文で、ここにいらられないはずってあるから、やっぱり基本は部屋から出てこられないんじゃないかなぁ
何らの理由でその制限が解除されたか、もしくは制限や規制を司る塔の機能自体が壊れたか、もしくは制限はそのままだけど、何らかの方法でぶった切って、ここにいる可能性 残骸くんの他に本物スバルがどこかに別個体としているってのは考えにくい
それなら何故死に戻りを残骸くんは出来るのかって話だし
あと今回のナツキ・スバル参上は数が多いだけで描写がないから
前回のトメハネまではっきり書くのは文字の意味も分からず書いたから説
を肯定も否定も出来ない
けど石のカケラが１つしか無いから(分裂とかなく)一人で書いたことは確定かな 前の展開覚えてないけど姉様もレム忘れてるのになんでこんなキレてるのか分からんわ
多分そうなんだろうけど全然実感のない妹じゃなかったのか 塔の壁を削って書いたってことはルール違反になるのか？ >>219
なるほど
ラムの怒りがしっくり来なかったけどこれ読んで腑に落ちた >>292
破壊とまではいかないんじゃない、事実シャウラ暴れてないし
シャウラが殺されたり動けない状態になってるなら、可能性はあるけど >>291
四章終わった後でレムの世話とかしているうちに、なにか大切なことを忘れてしまっているという焦燥感を持つようになった（なのにそれも気にするのをやめたらすぐ忘れてしまいそうな怖さがある）って描写なかったっけ？ >>291
いやそもそも記憶喪失だって言った一周目でもそんな感じの反応してたじゃん
今回は敵っぽかったから動揺がより敵対的に現れただけで、毎回反応は同じでしょ 白い光が放たれてから数時間は経ってるか
レイドから仲間の現状を語られた後
オメェ怠惰だなと言われ殺されて次周回へ そもそも四章の聖域時点でレムの記憶の欠落はなんとなく意識してるしな 四章みたいにスバルが仲間に頼る選択をするシーンとかあるのかな？
エミリアベア子はスバルを信用しすぎだし、ユリウスは追い詰められてるし、襟ドナシャウラメィリィは信用しきれない。
この周回はレイドにヒント的なもの貰って殺されて、四章オットー枠として一番理性的で中立なラムと一緒に攻略、みたいな。 スバルくんを無数の大兎に変身させたいけどなー俺もなー
蛙に変えるとか蝿にするとか戦闘中に使えば無敵な気がするけどやってないよな
何か条件でもあるのかな 記憶喪失を打ち明けたり、スバルを偽物だと見抜かれた場合の姉様のあの様子が理性的であるかどうかはいささか疑問だな
エミリアの方が余裕あるってラムも言ってたし、基本的にすぐ人を疑ったりないし、知らないものや人と当たってもまずちゃんと変な感情なしに観察したり会話できるのはエミリアやユリウスだと思う
ユリウスは今アレだから、エミリアが一番中立で理性的な気がする、知識はちょっと欠けてるかもしれないけど
ただ魔女やエリオール大森林関連のものや人を見たらエミリアの場合は怖いな、塔なら、それが充分に有り得る 「ちなみに壁や床だが、一見して石材のように見えるのに強度が尋常ではない。私はもちろん、エミリア様の魔法でも傷一つ付かないと先に言っておこうか」
・さん怪力すぎるな >>302
近くにいるだけで変えられたりしたら暴食の手以上にヤバすぎる
アルが無事だったことから考えるに条件はあるんだろう
色欲のイメージ的には口付けとか >>304
・さん実際、力強いかもしれないけど、エミリアの魔法で全く傷つかないって相当どころの話じゃないな
これは猫の設定ミスというか、その設定忘れてたの臭いがするｿﾞ... >>303
基本的には試練で大体克服したから大丈夫だとは思う
むしろ一番のウィークポイントはスバルじゃないかな、エミリアは
>>306
まぁまだインプロで削ったかもしんないから…… 権能で書いたとしたらいよいよその代償が記憶と行動に現れ始めたのかもしれんね >>309
権能使って病み彫刻するとかワロタ
頭抱えてたのか突っ立って呆然としてたのかは分からないけど、とにかく病み絶望しながらインプロ伸ばして壁ガリガリして、『ナツキ・スバル参上』はシュール >>303
たぶんカサネルでの依存っぷりのイメージが残ってんだと思う
あとはポンコツとかノーキンとか言われてるから騙されやすそうとか
実際には2層への階段の場所に気付いたりしてて冷静さと柔軟性を兼ね備えた頼れる存在なのに… 死に戻りして『わたし』が消えなかったらカペラに絶対服従精神刻み込まれてるの地味にまずいよな >>308
6章が終わるまで一旦離れるってのもアリだと思うぞ
自分は6章が終わるまで静観してる エミリアは子ども特有の頭の柔らかさ的なもので二層の階段を見つけたって感じで、冷静とはまた違うと思うけどなぁ。
記憶無くしてからの周回はラムと話すこと多いし、色々と模索して人を納得させてきたスバルなら、ラムに協力を仰ぐことも出来るんじゃないかなって。レムへの気持ち的にも、ラムと協力して欲しいっていう個人的な希望。 レイドは部屋から出られないものと、思い込んでいたけど、こうなると「死者たちの塔」での死に方に辻褄が合う気がする。
読み返してみると襟ドナは「大きな刃物でバッサリ」、ユリウスは「体中に殴打の痕跡と、圧倒的な切れ味に負わされた裂傷」
とあるから、ユリウスは特に合致する。
二層試験の部屋での、レイドに対していわくの何かありそうだった、襟ドナの行動との関連性も気になるし。 >>317
階段はあくまで一例、他の例も挙げて長文になるのが嫌だったんだ
ラムの協力を仰ぐのは記憶喪失を隠さなければそこまで難しくないだろう キリングシャウラはスバルのせいとして
推定レイドは同時期にユリウスやドナ達が何かやらかして外へ出た可能性が？ web、書籍、アライブ、特典、ask、Twitterとか色んな所に情報が出るから、考察するにしても認識のすり合わせが難しいよね 死に戻っても『わたし』は頭の中に残り続けそう
そしてカペラとの決着がついたら『わたし』は消える気がする
死に戻ってもメィリィは死んでる気がするけど、もし生きてたら『わたし』がどんな反応するのか見てみたい >>104
自分も関係ない派だったけど、メィリィの書読む辺りから関係あるかもって思い始めた
地の文の記憶に関する言い様が食事をするように書かれてるから
記憶を食べると言えば暴食だからさ おいおいおいおい今回は話が大分進んだな
エミリアとラムの問答がちょっと長いけどそれ以外大方満足だわ
ラムの能力のことすっかり忘れてた 普通に考えて、レイド倒すためにレイドの本読むんじゃね？
ルール違反で記憶喪失。さらにスバルの中にレイドがいる。 シャウラがお師さんもよく記憶喪失してたって話ししてた気がしてたけどそれと関係あんのかね >>141
ラムの記憶見ればエミリア陣営については大体網羅できるな
全員分の記憶を見れば他陣営以外の情報はだいたい得られるから今後残骸君で章を跨いだりして レイドって最初の試験官として設定されてる状態から無理やり気合で自由になったように、今回も退屈だったんで気合で外出てきたとかじゃないだろうなｗ >>306死者の塔でも削られていたしなにかの伏線なんでしょ、たぶん。 >>325
ルール違反したら死ぬんや
キリングマシーンシャウラがいる >>306
誰かが壁に書いたんじゃなく、壁自体が変化したとか？
塔自体よくわからない事だらけなんだよな メィリィinスバル「漆黒の戮殺者と長く過ごした『わたし』の知識があれば、女を殺すぐらい造作もない。」
レイドinスバル「剣道をやっていたから、剣を奪えば優位は確実。」 >>304
>>306
絶対に傷つかない石は
何よりも強い武器になる
ソースはスレイヤーズVSオーフェン スバル参上って今スバが読めてる以上日本語だよね
書ける人物も読める人物も限られてるよなぁ というかワイのパトラッシュ千里眼説当たってたな。リゼロの考察で当てたのは初めてだわ。正直超嬉しい いや書くだけなら日本語理解してる必要なくない？
記号・図形としてそのまま写せばいいだけだし
ただその場合でもどこかで最低一度は目にしている(もしくはスバルの記憶を覗いている)必要があるけど 更新来てたの知って読んでるところだが
前回といいラムって「かしら」とか言うっけ？
ベアトリスが喋ってるようにしか見えなくなるんだよな >>341
自然と脳内再生されるけど…。今まで使ってなかったんだっけ 用法としてはラムの方が正しいし、使わないしゃべり方ではないけど、まあベア子を想起させるよな >>304
レグルスさんの権能でいい感じに異空間からちょめちょめできたとかなんとか
スバルの肉体と同化させることができて腕に書いた文字がそのまま壁に現れるとかなんとか 6章13ラム「この場合、どっちの方がいいのかしらね」
6章16ラム「この悪い風が不和を呼ぶ。メィリィの話だと、バルスの体臭は魔獣を呼び寄せるそうだし、元々、相性が悪い……いえ、良いのかしらね」
ちょくちょく使ってるかしら
調べたら出てきたのよ >>326
レスありがと。
でもレイドって無理やり動いてきたんだから、フリューゲルが答えもってないかも知れないよね？
こじつけレベルで合格もらえることが判明してるし。 >>291
出発前もロズワールにブチ切れていたぞ
そういうお年頃なんだよ
>>337
記憶盗めばいけそう >>349
4章53ラム「……どこで、それを聞きつけたのかしら」
ならこれでどうかしら スバルが実際にナツキスバル参上って書いたのはどこだっけ
確か2章の文字の練習してる所と、3章で木に刻んだ所があったような記憶 >>331
前の試練でスバルじゃないと解けない問題を出してるから、死に戻りについてもフリューゲルは把握していた可能性がある。
だから、ペナルティはキリングマシン化だけとは限らないかなと思ったわ。これは死に戻りができる場合、なんのペナルティにもなってないから。 しかし詰みゲーに詰みゲーを重ねて収拾つかない展開だけど先のこと考えてるんだよな リゼロはこのわけわからん状況の全貌が分かった時にどうしようもなくなるのが好き 躾恐ろしすぎる...
こんなのされたら絶対服従になるわ 姉様の罵り！
久々の・さん！
お前試練部屋から出ていいのかよ！
盛りだくさんで楽しい回だった レイドが部屋から出て行った状況で
誰か試練の間に行ったらどうなるんだ？
素通りクリアＯＫ？ >>359
許可無く上の階に行けばシャウラのキリングモードを上回るキリングレイドになって……うっ……地下…扉…ゼロ層………転移…シャウラ惨殺……仲間虐殺……うっ.頭が…… >>359
レイドがルール追加するまではクリアじゃね？ >>360
>>361
なんだよ、どっちだよｗ
すでにクリア済みのエミリアがおとりになれば
(スバルが死んだ)次の周回でらくらくクリア大作戦！ なんで降りてきたのかがわかればその手は実際ありかも
まあ突破のヒントがそろそろでるかな 6章読み返してるけど自室与えられたメィリィ可愛いなぁ どうにか生きてここに戻ってきてほしいけど…… まーた進展しねーじゃんかラムちーの絶望した面がみたいんじゃー >>180
いや、スバルは今の世界に突然現れた存在だし
死を何度も繰り返してるしで
エミリアやラムとは別の扱いであってもおかしくない。
スバルは今いる世界に現れた時点で既に「死者扱い」で
死者の書が存在している可能性もないわけではない。 そういえば、アナスタシアの中身が別人と分かった翌日に
スバルも別人っぽいと告げられたユリウスの心境やいかに スバル、カペラによってコンビニ帰りスバルと異世界スバルに分割されてそう あっヤベ、剣聖きたって・が引っ込んでるの相変わらずあれだな しつけそんな酷いか？
北九州一家監禁（洗脳）殺人事件とか、
リアルで外道な事件情報読むとそこまでとは思わん レイドはキリングシャウラが仕事終えた後の止める役割なんだろ
でシャウラはレイドが人殺しするのをとめる役目で
ユリウスはレイドがボコって殺した
ラムはシャウラが殺した
メィリィは色欲が殺した エミリアとラムはすでに殺されてるな、それもラムが切れたすぐ後で
ナツキ・スバル参上を延々刻む・を放置するエミリアラムはシュールすぎる エミリアしんでたとしたら影どこいったんってならん？ >>371
それらはもうデフォでしょ。やって当然というか >>374
全滅と影にタイムラグあったし今回もこれから出てくるのでは 今やってる残骸君のてんやわんやは、
オリジナルのスバルがレイド攻略の為に誰かの本を読んでいる最中に
混濁した意識の中で見ているまぼろし、
って可能性もあるかな？
メィリィに肩を揺すられて我を取り戻すと、そこはタイゲタの書庫。
「そうだ、俺はレイド攻略のヒントになればと〇〇〇の本を読み始めて・・・
どうやら俺の意識は本に取り込まれていたようだ・・・」 >>377
ホントにそれやったら猫さん叩かれまくるやん
レイドはユリウス、ベア子達が呼びに行ったとかはないか？ アニメを見てweb番読み始めたんだけど
単行本とはストーリー違うの？
webスレの方が賑わってるのは最新版が即読めるから？ 大筋は違わないけど細部が違う、まとめて縮めてあまり意味無かった伏線を消して読みやすくしたのが単行本
web版は単行本派にとってはネタバレになるからwebの話はこっちになってる >>221
多分統合されると思う。
メタ視点になるけど、
前の周回の大虐殺について、
読者に対しその全容を明らかにする必要があるわけで、
俺はスバルが統合される過程でそれがされるんじゃないかと思っている。 今回と前回の題名はサテラ視点なのかな
スバルをアナタ呼びは 当ててもいないのに当てた発言ワロタ
複数ワッチョイ使い分けして混乱したんだろうけど >>380大筋は同じ。
webは内容が盛りだくさん。4章(10ー15巻)は推敲してないので多少グダる場面もあるが、それが逆に味を出してると思う。雰囲気もあってるし。何よりイベントが多い
書籍は簡潔で読みやすく、webでの矛盾点も改善されているが、本の枚数制限によってイベントが減ったりwebの見所が減ったのは考え所。こっちは巻毎に分かれているので山場や盛り上がりどころが分かりやすいのも長所 残骸君は他者が化けた偽物、っていうラムの推理は明らかに間違いだね。
ラムには知れないことだけど、
死に戻りが機能しているんだから
残骸君も本物。 >>380
Webスレ賑わってないよ
今日猫が勤勉に更新したから盛り上がってるけれど
話が動きだしたから暫くはこんな感じかもだが 記憶喪失のくせに死に戻りのせいで中途半端に知識がついちゃうから記憶喪失とも言い難いのが難儀よな
変に知識がある理由も話せないし >>392
「――スバルは、忘れられることがどれだけ辛いのか知ってる。
だから、誰かを忘れるなんて、冗談でも絶対に言ったりしないわ」
こんなことも言われちゃってるしなｗ 今回はすぐに首はねしないのか
攻略のヒントでも出すのだろうか
気になる >>392
それはそれで記憶喪失だけど断片的に覚えてることはあるで通るんじゃない？
しかし残骸君が可哀想で仕方ない
知らない場所に召喚されて訳分からず殺されたりグロ死体見せられたり
俺なら緑部屋に引き籠って絶対出てこなくなる自信あるわ そもそも首跳ね英雄発言とレイドは別人じゃ？
台詞も口調も噛み合わなすぎる >>218
なんかクレしんのロボとーちゃんみたいだな 色欲が鳥になって入ってきたとして、暴食はどうやって塔に入ってきたの？ >>400
暴食も色欲に鳥にしてもらえばいいのでは 「おまえ偽物だろ」「偽物扱いしてんじゃねえ！」とか完全に正史ルートだろ
こっから死んでまたやり直したりするのか？ >>393
欲望を抑えられず1人で相談もせず動く馬鹿さ加減までは理解してもらえなかった訳だな レイドさん最強の脳筋キャラと見せかけて
策略で同士討ちさせたりする方が得意だったら笑う 檻から出たスバルが肩脱臼してるけど、これって肩外して檻から脱出したってことかな? 随意性脱臼の話なんて出てきてないし、バキのような経験のある奴が中に入ってるんじゃね？ エミリア死んだらパック第三形態が出てくるよ(適当
てかレムがあまりその目は…って言ってたの結局なんだったん
アニメじゃ別にグロくもなってなかったし設定が多少変わったのかもしれんが
いや別に無理して使ったでもいいけどさ ラムエミリアはどこに
レイドが出られた理由
メィリィの死体が消えた理由
ポイントはこんなとこか ナツキ・スバルが残骸の記憶を持って帰ってきたとき、
残骸エピソードをどう述懐するのか楽しみ 砂丘に行かなかったルート知りたいな
この時点で、すでに最初の道を自ら閉ざしているのだと。って書かれてるからには他に打開策あったんだろうし 最後の参上の惨状部屋は、p.tみたいだな。と、ふと思った >>412
どーせ猫のことなんだから
ラムエミリアは死んでるかなんかなんだろうが
遺体とかがないのが気になるな 第三層『タイゲタ』の試験
制限時間『無制限』。挑戦回数『無制限』。挑戦者『無制限』。
第二層『エレクトラ』の試験
制限時間『条件付無制限』。挑戦回数『条件付無制限』。挑戦者『条件付無制限』。
条件付ってのがミソだな、一定の条件満たしておかないと時間制限がくるとかじゃね
レイドが出てきたのは条件満たさないで時間切れになったって事かな？
一日一回は試験受けないと駄目とか きっと意地悪な条件なんだろうな シャウラ「死体は隠しておいたッス。できる女の気遣いってやつッス。」 壁の模様がナツキスバル参上に見えてしまった幻覚というかひぐらし的な路線はありですか >>425
ところがどっこい現実です…これが現実…！ レイドも言及してたから普通じゃない感じにはなってんだろ だが少し待ってほしい
姉様やレムもゲームのCMで偽者使ってたんだから
スバルの偽者が出たことくらい大目に見てもよいのではなかろうか 猫の『今日は書いててすごーく大変でした。みんなも頭を忙しくして読んでね』ってどういうこと？ シャウラがメィリィの死体隠したって考えたら、
シャウラは魔獣も食べられる
現在食糧難
メィリィの死体をシャウラが発見
彼女が何気なく調理した死体を、知らずに皆は食べてた
一同「メィリィの死体見つからないね...」
「お師様、死体は処理しといたっす」
って想像してこわくなる >>431
乾パンみたいなのしか食ってないから安心しろ バルスが塔のメンバーから物理的に攻撃され(そうにな)るとナツキスバル参上するのか？ 何らかのかたちでエミリアとラムがしんだなら2人の本読んでほしいけど次レイドにころされるかな？ ただレイドは「次、当ててみなよ英雄」とは口調が違うよな。スバルでもない。まだ誰かいるよ >>436
乗っ取ってるのがフリューゲル説あるけどフリューゲルそんなことするかな？スバルがフリューゲルの本読んでそこに暴食or色欲が現れて残骸とフリューゲルinスバル＝・とに分かれたとか？でもそんな権能もってないよな
エキドナ説もあるけど「今回はルール違反で脱落だが、次はもっと大胆な活躍を期待してるぜ。これまでみたいに、どしどし頑張ってくれ」って話し方はしないだろうし >>436
文字だからわかりづらいけど、映像化したら声で視聴者に即バレしそう
加工しても分かるし
既存キャラのみで考えるとエリドナなんだが、
「次」という言葉使う時点で死に戻り能力を知ってそうなのがなぁ 死に戻りってより過去にスバルと戦った魔女だと思うな英雄なんてことも言ってるし知らないやつじゃ無さそう 異世界転移と死に戻りや領域とかの権能のことを知っている人物かな？
塔の試験を解く資格を持つ者→サテラを解放する者→英雄候補と呼んでるとかならルール違反で何かが誰かにキリング憑依してそう言って切り伏せたりしそう やっぱ今んところは暴食派かなー
今後また違う材料が出てくるかもしんないけど >>436
暴食3人いるから自分の能力と人格を分散させて他人の中に植え付ける権能ありそうな気がする
死に戻り知ってることとか筆跡真似れるのとかスバルが喰われたことで説明つくし レンネンカンプ「どう考えてもヤンは祖国の敵と思うんだ」
グリルパルツァー「反逆者ロイエンタールを倒すのに敵中から攻撃したのに、なんで処刑！？」
こんな感じで、ラインハルトが喜ぶ思てアホなことする奴は原作にもいたわけで >>439
スバルのことを英雄ってのは暴食も言ってるよ エミリアとラムが暴食に喰われて存在自体が無くなった
ならいないのは説明がつくな
エミリアがスバルを置いて離れるわけないし 暴食は魔女因子自体が本体なのか
意思を持ったスタンド的な 皆殺しの一件がレイド主導とはどうも思えないんだよなぁ
せいぜい暴走シャウラを叩き切ったくらいのような気がする >>451
でもシャウラの刀傷って両腕切り落としたぐらいだしな
まぁ「圧倒的な切れ味」って言われてるから可能性はあるけども 6章42 「――次、当ててみなよ、英雄」
6章46「――薄っぺらいなァ、お前」
「――その顔、いいね。味わい深い」
5章54
ライ・バテンカイトス「やけにしょぼくれた顔してんねえ、お兄さんさァ」
「僕たちが知りたいのは一個だけ……さっきの、あの都市中に聞こえる放送。アレをした、英雄を探してるんだよ」
もう暴食いるのは確定でしょ 暴食がスバルに会いたがって(暴食の中にはレムがいる)塔に来たとしたら色欲は何できたの？メィリィ回収するため？あの鳥が色欲なら何で一年前から通ってたんだ？そもそも魔女教ってサテラの祠を狙ってたんだよね？ワケワカラン 大罪司教の行動の理由は「福音書に書いてあったから」で説明できちゃうからなぁ 自分でワケワカランとかそんな機能無いしなぁとか説明できないのに暴食確定とか矛盾してる中学生かな？ 氷の檻がそのままだし壁以外部屋の中が荒れた描写は特に無いし部屋の中で本格的な戦闘は起こって無いんじゃなかろうか
ラムの攻撃で檻の中でスバル気絶→外で騒ぎが起きてラム＆エミリア移動→部屋にスバル一人残される→・→左肩外して檻の外に出る→部屋の壁で『スバル参上』書き取り練習→壁一面埋めて満足して寝る
こんな感じじゃ無いかなぁ…書き取りしてる最中、部屋の外ではなにか起こってて喧々囂々騒がしい中書き取りに夢中になってる・さんｗ
壁の硬度は塔の外壁と各階層の床だけ特別な素材で内部の部屋の仕切りとかは普通の石じゃ無いかと思った。でも死者の塔で塔自体が崩壊してるしエミリアの魔法でも傷一つ付かない最初の設定忘れてる説もあると思うｗ カペラは竜の血に耐えられる人間を探してるっぽいのはある
…あとは、愛？ >>457
ワケワカランって言ったのは色欲についてだし暴食の権能についてはまだわからんことあるから疑問に思っただけ 英雄発言や話し方から暴食かと思ったから確定だって個人的に思っただけだよ レイドは腹減ったので食いもん探しに降りて来たんだと思う今週回は召喚からもう1日半は経ってるし >>461
エミリア「おいしいご飯あるけど、どう？
レイド「お前ら合格でいいからくれ 異世界に来てからの名乗りはナツキ・スバルだから、もし暴食に襲われたとしても転移前の菜月昴のほうは残るのかもね
怪しいやつが多すぎてどれでもありえそうだから考えるえるだけ無駄感あるｗ ラムが犯人をおびき寄せるために死体を隠した訳じゃないのかぁ…
ちょこっと拍子抜け メイリィの死体消失について考えられること
暴食に存在を消されるパターン→みんなが覚えてるのでありえない
カペラに死体を操られているパターン→単体の戦闘力もない少女にやって何の意味があるのか
自分の配下の死体回収という意味ではなくもないか
シャウラが食べた→ありそうだけどエグすぎる
誰かが見つけたが黙って隠している→決定的証拠を見つけてしまったためスバルを守ろうとしているか。また別の理由があるか
とりあえず考えられるのはこんなもんか。追加オナシャス >>459
あいつほんとに嫌な奴だけど一本の芯は通ってるんだよなぁ。この作品の敵キャラはみんな魅力的なやつら多いなぁ 死ぬと死者の本が出るのではなく、死体が死者の本になって図書館にワープする説を提唱しよう
これならメィリィの死体が出ない理由を説明できる >>466
普通にシャウラが隠したじゃ駄目なん？バルコニーに移動すれば見付からないと思うけど 6章46で■■■■ってあるけど、文脈的にメィリィの四文字だよね？
なんでこんな表記なんだろ ふと思っただけだけど魔女教の福音書って死者の本じゃない？ 残骸って死に戻りのこと話そうとしたことあったっけ？ >>475
レイドに折檻されたあと呟いたくらいだと思う >>475
今の周回でラムに声掛けられる直前にエミリアに話そうとしてたね
2章3章なぞってる死その内ハートキャッチもするんでない？ ラムが焦ってるのはレムを忘れられたことだけじゃなく
成り代わられたと思ってる本物のスバルの身柄を案じてるところもあったのがさす姉様 姉様ほんと優しい
人質系の薄い本展開にできそ(ｒｙ >>480
姉様主観だと、本物のスバルと最後に会話したのは自分だろうし
あの時強引にでも竜車に引っ張ってたら…！ と思わずにはいられないよね
実際その分岐で話がすごく変わりそうだし レイドが出て来たのは『でけぇ魚』と闘うためではないかな？
なんか強えー奴いっからオラわくわくすっぞ！的な感じで来てみたら稚魚がいたって感じで。
んで、つえー奴候補は・か嫉妬か大罪司教かな…
べ、別に残骸くんを助けた訳じゃないんだからね！強いやつと闘いたいだけだったんだからっ！
というレイドつんでれは…ないか レイドが降りてきた理由はルール違反によるキリングモードくらいしか考えられない >>482
今回は特にまとまらなさそう
考察がまとまらないってことは展開が読めない面白い状況ってことでもある 当てはまらないとはいえキリングモードは血も涙もない状態らしいからなー >>482
予想は今回脳が忙しいのでよそう……くだらなくて、スマン ナツキ・スバル参上の初出しは姉様との勉強のときだっけか。あとフリューゲルの大樹の時も似たようなのがあった気がする。その辺は今回の件とは関係ないのかしら >>484
大罪ごときでつえーやつ扱いはしないだろう。エミリアが死んで魔女に乗っ取られたかパックが激おこ大変身したか。みんな忘れてるかもしれんけどオメガドナの可能性だってなくはないかな >>484
んー。出てきた後の行動はおかしかったけど、最初に出てきたときは試練として予定通りだったのでないかい？ >>489
『フリューゲル参上』と関係あるだろうね
２章のは忘れてたけど、元々そういう落書きの癖があったのかもしれない 鳥が黒幕の布石だとしたら一年前から布石を打つやつって言ったらやっぱりオメガドナなのかな
カペラはその頃メィリィを捕虜にされてるけど別に監視塔で待ち伏せるまでもなく5章で会えたわけで >>492
こういう状況になると落書きですらなにかのメッセージに見えて怖いね。あとフリューゲル＝スバル説がちょっと深まってきた感はある。書いてて思ったんだけどこれ未来か過去のスバル君の仕業なんじゃないか？なんかアズカバンの囚人の過去の自分に石当てるやつ思い出した 死に戻りとは別の時間移動か
シュタゲしかり、複数方式の時間移動があるっていうのはたまにあるパターンではあるな……
今回がそうとは限らないけど、それはまた面白そうかも 毎回どの予想とも違う展開になっててすごい
猫がすごいのか俺らがへぼいのかは知らんが 残骸スバルが「・」と「ナツキ・スバル」が別の存在だと気付かない限り暗黒面に落ちていくだけと思うけど
無理だよなあ残骸視点じゃあ そこは素直に猫がすごいでいいだろｗ
ギャグ漫画は違うギャグを生み出し続けるのが大変って聞いたりするけど、
シリアスでもこういう謎が多くて構成が緻密なのは別ベクトルで読者の読みを上回るの絶対大変だよな
マジで才能だと思うわ >>498
やっぱ猫がすごいか
テレシア名前回読んだときはこれは才能ないと努力だけじゃ書けないと思ったわ >>498
ほんとやね。そして僕らが思ってるよりずっとまだまだ緻密なんだも思うわ。マジでスゲェ ええい！ 今回こそ当てて見せよう！という猛者はおらんのか！ >>501
何も解決してないのにどんどん謎だけ増えるからな
無理じゃね？ >>500
素人創作やってると思うけど、書いてみると自分が「書ける！」と思った内容の十分の一ぐらいのしか書けないんだよな
大雑把に言ってリゼロとして実際に形になってるアイデアの、さらに十倍ぐらいは猫の脳内で練られてるはず 誰が言ってたか忘れたけど
「適当に思い付いたように書いても辻褄さえ合わせとけば才能有るような文章になる」
っての見てんなアホなとは思った 残骸君の意識外の肝心な部分の描写をせずに謎だけばらまいてる状態だから予想も何も あんま関係ないかもしれんけどタイトルの「アナタ」がカタカナなの気になる
いまのとこアナタがカタカナ表記だったのペテルギウス以外いたっけ？ これまでの章は、少なくともスバルが経験したことはちゃんと描写してくれてたが
今回はスバルにしろ残骸君にしろ、肝心なところで描写カットされたり意識なくなったりするからなあ レイドは妙な安心感があるんだよなあ
こいつは何が起きても絶対変わらないんだろうなっていう 次のループでこの章、というかこの状況を突破するには
エミリア陣営の3人にだけ記憶喪失打ち明けてなるべく3人と一緒に行動するのが正解ルートっぽい？
でも記憶喪失でどうやってエミリア陣営のみに限定させるんだって問題あるから無理か >>515
今回のことで、下手に演技しても姉様に見抜かれることはわかったろうし
緑部屋は人数制限されてるから
最初に目覚めたときにエミリアたんout 姉様inさせて事情説明すれば
自然と限定できるんじゃね？
エミリアたんは隠し事できないから黙っておく方向で どうでもいいことだけど片腕脱臼させれば抜けられる檻ってどんな状況なのか馬鹿な俺にはさっぱり分からん… ユリウスは下手したら敵国の何とかって将軍に意識乗っ取られてる可能性があるよね？ >>518
それは確かに気になった
縄ならイメージつくんだけどな >>518
丸い穴なんじゃない？
両手を上にあげて、手から芋虫のように這って出る。
この場合、肩が引っかかる。 縦じゃなくて正方形の格子状なんだろう。ひとつが学校の下駄箱サイズの エミリアが氷柱を適当に並べた檻でそれ専門の魔法ではないのでは >>527
私は持ち上げろよって思った。
床を傷つけられないのが前提なら、上から被せてるだけだよね？ わからん
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/14/tamago_170108siraisi05.jpg メイリィとレイドが両方備わりメイドになる
つまり犯人はレム 某作家は推理小説をあらかた書き終わってから犯人を設定するんだと。
終わり近くまできて、そこでようやくこいつを犯人にしようと決める。
犯人を決めて、あとはつじつまの会うように修正と追加ギミックをいれていく。
正直どんな思考回路だよと思う。 あーなるほど格子状なのか
てっきりポールが何本も縦に立ってるだけの構造だとばかり エミリア死んでたら氷の檻は消えそうなものだけどこの世界はどうなんだろう >>536
火の魔法は本人が魔力供給絶っても燃え続けるし、大丈夫だろ >>538
オボレル見る限り、メインヒロインという言葉を猫解釈するとロクなことにならねぇからな…… 砂宮では首を絞めオボレルでは首を絞められ…
一歩間違えると首を絞め合う関係ってすごいな 日ハム戦無くて暇だからちょっと長々と書いていくで。
スバル=フリューゲル説 まとめ
フリューゲルは大罪魔女たちと交流があり、レイドとボルカニカとともに嫉妬の魔女を封印。
魔女教の創設者とされており各地で逸話が細々とのこっている。
これを踏まえて根拠1
魔女教はフリューゲルが創設したものであるが内部にはスバルがつけそうな星の名前のやつらで溢れている。実際スバルはifで名前つけるんなら星の名前にすると発言しておりなんの関係もないとは言い難い。
根拠2 4章のジュース覚醒のシーンを見る限り、フリューゲルの遺骨に魔女因子が入っていたようだった。フリューゲル=スバルならば大罪司教が死亡した時に因子がスバルに集まる謎の説明がつく。
根拠3 そもそもフリューゲルとナツキスバルの字面が似ているため、異世界人に描いてみせた時に「フリューゲル？」「ちげーよ！でも何それカッコいい、せっかく異世界にきたから改名しよう」みたいなことがスバルにないとも考えにくい。
根拠4 4章のサテラとしゃべった時に記憶がないが心のどこかで覚えているみたいな描写があった。であればスバルは400年前に存在していなければならない
根拠5 スバルは時空を操る陰魔法の使い手である。ゲートが謎にぶっ壊れてたのはタイムスリップをしてたから？
根拠6 賢者という称号がついているのは死に戻りを使って得た知識を利用していた可能性。カサネルルートみたいなことをやっていたかも
根拠7 今回出た新たな根拠。おそらく何かしら意味があるだろうナツキ・スバル参上！の文字と似たようなものがフリューゲルの大樹で掘られている。
今回また説が補強されたから書いてみたよ。長々と本当に申し訳ないです。情報ソースがガバガバなのでご容赦ください ラムがメインなのか
レムかロズっちに変化ありそうだな 姉さまは攻略不可キャラだから、ヴィル爺の様に渋く頑張ってくれるハズ >>541
すまん。根拠3は異世界人同士というか日本人同士でって言う意味や。これじゃ丸々違う意味になってしまうな ラムを生贄にレムを復活させざる負えない2択とか迫られそう >>533
推理物って難しいよなぁ。やっぱ青山剛昌って化物だわ。あの人週間連載だからな 週刊連載で長年やってるのはすごいけど推理ものとしていいかは別かなぁ そういえば5章終盤でびる爺が独り言でスバルのことを「もしかしてあなたが…」みたいなことをつぶやいてたけどなんのこと？ >>540
字面だけ見たらなんかちょっと退廃的でえっちじゃない？ ――夜更かしするなよ、■■■■
から
――薄っぺらいなァ、お前
までって時間経過どのくらいなんだろ？
息整えてすぐみたいな描写なのに
何冊も本散らばってるし
スバルチェンジしてるし とりあえず意識が飛ぶ以外で･の出てくる条件だなメィリィのあれが特殊なのか誰が聞いても昨夜のことがダメなのか謎だわ スバルもなぁ、困ったら先人の知恵を借りにいくのは悪くはないんだが。誰にも相談せずに行くのはやめようぜ… >>556
まあでも死者の本なんて読むのは一瞬だから。10分くらいでもそんな感じになるんじゃない？ >>541
ああ。フリューゲルって片仮名で縦に乱雑にナツキ・スバルと書けば読めるのかー
凄い発想ですね。 ラムとエミリアがいなくなったのは、急激な運動と魔法でラムが倒れたからというのはどうだろう
入れ替わった・が「後でちゃんと話すから治療しに行ってくれ」的なことを言って、ベアトリスの所へ向かわせた >>564
肩脱臼してるのにエミリア放っとくかな？ >>541
ナツキ・スバルがフリューゲルに読めるんなら相手も日本人だな
荒れ地のホーシンと四百年前に出会った時にそんな一幕があったのかもしれない >>567
かなりこじつけもいいとこだけどね。スバルの中二病力ならやりかねないのが恐ろしい >>566
脱臼したのはエミリアがいなくなった後だと思う
檻脱出のためっぽいから 《ナツキ·スバル》参上ってたくさん書かれてるシーンでヒェッてなった。
ホラーミステリー…… というかよく読んだら壁に直接刻んであるんだね。
最初読んだときエミリアとラムを何らかの手段で殺して二人の死体使って書いたのかと思った。 >>564
千里眼もだいぶ長い時間使ってたみたいだしな。ぶっ倒れるのはあり得るけどそっから・が肩外して部屋に文字を書きまくるまで戻ってこないのはおかしいな。ていうか・は檻から脱出して何がしたかったんだ？あの場面はもう事が終わったあとなのか？ 「ちなみに壁や床だが、一見して石材のように見えるのに強度が尋常ではない。私はもちろん、エミリア様の魔法でも傷一つ付かないと先に言っておこうか」 >>474
上の層にも図書館があったと思うから
そっちに全員に対応した福音があるかも？ ・はスバル一行の全滅が目的ではなさそうなんだよね
そうであるならもっとずるくすれば簡単に出来る >>575
・が死に戻りを理解してるのはメィリィへの言動でほぼ確定だし、
だとすればパーティー全滅させた上でスバルを封印しなきゃ意味ないからね
福音書に従ってるか、あるいは自分のなんらかの趣味嗜好に従ってるか……目的すらまだわからん >>573
見えざる手でも傷つかないんかな。というかまず見えざる手で文字書けんのかな？ >>576
こういう興味本位の行動しそうなやつ、1人だけいるよね。
"エキドナ"。 脱臼の痛みもペテさんなら平然とやれるだろうし…
死者の本の弊害に精霊との親和性が関係するならユリウスも乗っ取られててもおかしくないけど 塔の素材の石で削ったんじゃないの
ダイヤモンドはダイヤモンドでしか削れないって言うしさ >>354
最初に提示されたルールとアナスタシア(エキドナ)が推測したプラス一個のルールにそれがあるとは思わないなー
そもそもスバルだけには攻略できるようになってるんじゃないの？ 壁に文字を刻めたのはもう塔が機能を失いつつあるからじゃないかな？
全滅ルートの時も壁壊れてたけど、この時も塔の封印が機能しなくなって陰の手が出て来れたとか？
今回も・の間に塔の機能が失われて壁を削れるようになり、レイドが試練に縛られなくなった？ アヤマツって物語の構成はそのまま泣いた赤鬼なのに
なんであんな面白そうに見えるんだろな むしろ泣いた赤鬼が物語の型として優れてるってことでしょ
単体としても面白いけど、本編があるからこそ幸福になれたはずの悲劇がより染みる >>496
猫がここ見てここの予想にある展開を避けてる説 >>586
俺の予想だと少なくともあと一日は更新来ない
連続更新なんてありえない >>572
塔への破壊行為でシャウラがキリング化した、とか？
それか実はあの文字は何かの方法で短時間で書かれたものだとか
てか普通の方法であれだけの量の文字を肩外れたまま壁に刻むのは難しくないか >>576
・の目的がスバルを精神的に追い詰めて廃人にすることと考えるとある程度行動に納得はいく
死に戻り知ってたらただ殺しても意味ないのは分かってるだろうし >>592
そういやスバル完封の条件として、自殺も不可能な状態に封印する以外に
中身を入れ替えて廃人にするってのは意外と盲点だな 実際記憶を奪って仲間を信用できない状態に出来てるので、
無力化することが目的ならまあ達成してるのか シャウラって星は二重星らしいけどシャウラ2人いる可能性ある？ >>592
廃人にしたあと「これからはボクの言う通りにすれば良いんだよ」てのはエキド……だよね 塔建設にエキドナが関わってないわけないんだよな
死者の書とかもろエキドナ好み >>562
そうかぁ、一瞬で読み込めるって見方もあるのか エェェェキィィィィドォォォナァァァァッ！！(久々) スバルの天敵って何気にエミリアの冷凍保存で
なんやかんや流れで冷凍保存されたら起きたときには取り返しのつかないことになってるやつ 周囲がスバルを大切に思って身を呈して守るみたいなのがスバルに関しては一番迷惑っていうこのね せっかくのラム拷問タイムを邪魔したエミリアに読者のヘイトが スバルが偽者→拷問しない理由はない
身体を奪われてる→治せるレベルで拷問すれば良い
おかしくなってる→治せるレベルで拷問すれば良い。スバルなら状況を訴えれば、後で必ずわかってくれる
ほら、どう考えても拷問一択でしょエミリアたん エキドナの体液が入った最中が売ってあると聞いたのですが それは角質ですね
体液はあちらのお茶のようなものになっております 都市庁舎って塔みたいな感じであると思ってたわ
結構普通の建物だったのね >>586
もう何が何やら分からなくなってきたがそれはないと思いたい。
他人の思いつきに影響されて展開変えてたら本来進むべきストーリーが歪む エミリアにもラムにも自分にしか分からない人との関係や気持ちがある、それ以前に性格もある
どっちがあの状況でまともに会話できて理路整然に物事を考えて飲み込めるかって言ったらエミリアでしょうね、余裕があるのはエミリアの方ってのはラムも言ってるし
ラムの感情的な言動にブレーキかける役がいて正解だったと思うよ 早く王選始めろよ
いつまで茶番やってんだよ
塔つまんねぇんだよ 更新ダルいと思ってるなら一度離れた方が良いと思うよ、れ俺もアニメ終わってから1年と10ヶ月くらいリゼロ全く触ってなかったし
まぁ1年10ヶ月経ってふとした事で思い出して、懐かしいなぁ、100話くらい一気に読もうかなって思ったら20話しか進んでなかったのはびっくりしたけど ベア子の400年と比べればこの程度なんということはない すでに暴食を倒してスバルが魔女因子を引き継いでる説をぶちあげたい
取り込んだ影響で暴食の力が制御出来ていないとか >>608
拷問されたら精神がおかしくなってその後に支障が出るし親しい中でそんな事をやれば人間関係も破壊される そういや襟ドナも身体乗っ取れるんだったよなあ
やエ糞 >>595
二重人格風な語りだけど
そう思い込むのは読者の油断だからね >>599
カララギ編は死に戻り機能がなくなったんじゃなくて
死ぬような事態に遭遇しなかっただけでは。 >>599
あのルートは作者曰く死んだらまた3章に戻るぞ 塔の壁が傷つかないって言われてるけど、
ユリウスとエミリアが試してダメだっただけで、
スバルがやって傷つかないかどうかは不明だよね。
ただ試験の説明受けちゃったから
破壊行為に躊躇する心理が働きやすくなってるけど。 >>646
つまりリゼロは老衰で死んだフリューゲルこと懐きスバルのやり直しなのか？ 孫の顔見て穏やかに死んだと思ったらリンガ屋のおっちゃんの前とか絶望もいいところだな 多分ないけど初めてリンガ屋の前に転移した時ですら記憶喪失でその前があるかもしれないんだよな いやいや何を今更サテラ内蔵の時点でその前に何かしらあるのは当然だし
どういう描き方すんのか知らんが そういや異世界転移だったとしても最初からサテラに取り憑かれてるのはおかしいか だからReなんでしょう
1週目は既に終わって今の2週目でしょ 400年も風化しないレジ袋&カップ麺&コンポタスナック… 残骸君はアルに関係してると思うんだよなー
でもアルの能力ってスバルのとは違うみたいだし本当に謎 >>657
？？？？「フリューゲルの記憶から作り出した食べ物は気に入ってくれたかな？」 ifルートみたいな何回死んでも軌道修正できそうにない
ループさせてる存在にとっての詰み防止のために
完全なリセットボタンはあってもいいかもしれない >>659スバルに残った良心だろな
「Re」については猫がメールの返信のまっさらなイメージってaskで回答してるんだけどな。まぁいくらでも後付けできるし、敢えて言わなかったのかもしれないけど アルがスバルなら同じ世界にスバルが2人いることになるよね
アルがスバルの複製なのか？年齢的にスバルが複製か？ レジ袋ポテチカップ麺も、氷魔法のコールドスリープなら保存できるのかな？？ フリューゲルの本を読んで精神乗っ取られたに一票。
塔の攻略法を探しに書架へ
塔を作った人の本にヒントがあると思い読む
乗っ取られる 逆に(？)いっちゃうとスバルが異世界転移じゃないって説を強く否定出来るのがコンビニで買ったそれらと携帯電話だよね
でも、それを再現出来る人物がいれば簡単に崩せそうな部分でもある 日本と異世界との繋がりなんだし、別に一対一である必要性も無いような希ガス
スバルくんが異世界の別時代に複数人召喚されたとしても破綻はしないよね
色々な条件に置かれた全くの同一人物がどのように振る舞うのかという思考実験とか 天剣（レイド）に至りし愚者（挑戦達）
っていう意味だったらメィリィが死んだからレイドが動き出したのか >>665
？
右側が操られてるor乗っ取られてる部分ちゃうんか レイドとシャウラ見るにフリューゲルもかなりイカれた性格してそう フリューゲルの残骸はスバルじゃなくてアルだと思うな 片腕の骨使って因子箱作ったんじゃないかと
スバルと違って不完全な遡り能力だし、フリューゲルがやり直そうとした時に体は巻き戻らなかったとか？
まあ三人とも菜月昴なんだろうけども そういえば全員クリアしないと通してもらえない条件がメィリィ死亡で達成不能になってるんだったな詰んだか じゃあアルがスバルじゃなかったらお前ら全裸で盆踊りしろよな。
何年後になるかわからねぇけどもちろん画像でいいから貼れよな オラの妄想だと賢一の弟で３０年ぐらいに神隠しにあった叔父の有二がアルだと思っている 無理やりな可能性はスバル(過去)が400年前に転移してフリューゲルになったが記憶消されて現世に帰還
再度転移したとか >>671
天剣(の本)に至りし愚者だと思うんだけどなー
この試験、フリューゲルの意図どおりになってないって演出だから、本探すならレイドだと思うわ。 レイドの本を開くと
「カスか、オメエ、オレの本がアンチョコになってるわけねえだろう、オメエ」
とか言われそう >>677
身長も一緒、生年月日はネタバレで言えない、劣化とはいえ死に戻りを持ってる、サテラと関わりがある、こんだけ材料が揃ってると逆にミスリードの可能性があるんだよな。難しい話だ ロズワールが400年の執着とか言って周り引いてたけど
なんか400年も生き残ってるやつ周りにポンポンいすぎじゃね >>684
あれは自分の子孫10何人犠牲にして執着してたからドン引きだったんだと思うけど。というか普通に気持ち悪い レムが起きてスバル記憶戻らない→また0から始めればいいじゃないですか！→reゼロから始まるry >>687
レム天使すぎませんか……もはや都合のいい女すぎる マジレスすると、性格のすごーく悪い塔の製作者や試験の出題者が
誰にでも思いつくクリア手段を見逃す筈がない
むしろそういう行為に対して罠をはってあるのではないかと
現状のスバルはそのトラップに見事嵌っているのかも
あるいは三英傑の本は置いてない可能性が微レ存（一人は龍で人ではないけどね） >>689
「スバルくんにとって、一番都合のいい女でありたいと、常に思っていますから」 レムからすれば記憶失うとか、チャンス以外の何者でもない。
世話しまくって、自分の存在アピールしまくるだろうな。 そのままヒロイン交換やな
ただストーリー上エミリアの存在が必須な模様 >>676
そんな条件は無いはず
・レイドが認めた条件をクリアした人だけ2層を通過出来る
・1層クリアするまで塔の外に誰か出るとシャウラがキリングモードになって襲って来る
・塔に対して不敬を働くとシャウラがキリングモードになって襲って来る
判明してる条件はコレだけじゃね？ >>690
背後から聞いたことのない声が聞こえてるんだよねー。しかも英雄呼ばわり。 でもスバレム2人とも記憶喪失のまま、また恋に落ちるってのも素敵やん？ 中身が別人でもおｋってそれはちょっと生理的にないわー
と思ったけどレムが知ってるスバルって墓所も経験してないし白鯨前から惚れてるしで初期状態とそれほど乖離してねえな >>694
それだとエミリア1人だけ先に進めることにならないか？
進めるなら本格的に進まないにしても下見にくらい行かないのは不自然な気がするが >>666
異世界転生スバルくんがアルにだと
二人同時に存在してる事以上に異世界転移スバルくんの物語がアルになりますで終結して
主人公がアルになってエミリア陣営視点終了
>>670
可能でも斬新だな
W主人公とかが同一人物とか
あなたもスバルくん私もスバルくんか
>>668
よく見掛けるがそもそもフリューゲルの本があったところで誰も読めなくね？
>「俺も、一方的に知ってる名前になったから読んでみたけど、何もこない」
スバル本にしろ自称でしかないからこの世界にどう認識されてるのかも登録されてるのかもわからんしな スバルってレムに情はあっても恋してるようには全然見えない
そのあたりがスバル→エミリアへの恋愛感情と全く違うように見えるな 面白いけど謎だらけ
そして長い
4章読んでた時みたい >>699
「聞くだに馬鹿げた試験官がいたみたいだけど……エミリア様だけは、そのお眼鏡に適ったのでしょう？ 一人だけでも、書庫を見てくることはできなかったの？」
「それは……」
「あ、そういえば思いつかなかった。そっか、私だけなら一層に上がれたのかも……できるかどうか、『棒振り』さんに聞いてみる……？」
「……いや、やめとこう。不機嫌なときに刺激して、藪蛇をつつきたくないし、仮にエミリアたん一人だけ上にいけるって言われても、あれだ、危ない」
「すごーく気を付けるわよ？」
「危ない」
「危ないわね」
「危ないかしら」
エミリアの決意に、スバルとラムとベアトリスが同時に水を差した。その心配されようにエミリアがすごすごと引き下がるが、何も過保護が理由で彼女のやる気を挫いたわけではないのだ。 >>701
そういうこというと
スバルのエミリアへの想いはすり込みに見える的なこと言われるぞ
実際のところ、恋と情の明確な定義なんてないし
言ってもしゃーなしな気がするけどねー 6章40の緑部屋に一人(＋パトラッシュ)で置いてかれたときに出てる・は何だろうな
何かしてるとしたらその間にすでに死者の塔になってるのかな エミリアへの恋心が魔女の呪い説ほどアホらしかったものはない エキドナとスピンクス
スバルとアル
本物の権能と中途半端に受け継いだ権能って似てると思うんだよな
身長と生年月日も一緒
王戦での挿絵でも本当に一緒だったし
ベア子呼び
スバルのネトゲでの名前が星の名前でネタバレってこと
まさかレグルスとか名前つけないだろうし スバルがオド持ってる理由ってあったっけ？
ノゲノラの「」が精霊回廊持ってないみたいに、地球人はオド無いと思うんだけど
あったら一人くらい魔法使える奴いるんじゃね？→研究されて普及しねっていう オド＝ラグナのようなマナを管理する仕組みがないからマナを多く持てる人間が生まれる要素がないんじゃない？
同様に大気中にマナがないと精霊は存在できないし精霊術も使えない
オドだけあってもたいしたことはできないし、体内マナの生成量もほぼないと推測される >>708
スバルが本当はマヨネーズ好きじゃないってのもあるしな
あの両親の元で育たなかったらマヨネーズ嫌いになってた可能性があるってことだし 昼はナツキ・スバル、日が暮れると残骸くんになるハイブリッドナツキ・スバル >>701
むしろゼロから後のどんどんレムに惹かれていく描写あるせいでレムとのほうがまっとうに恋愛してる感じあるように感じる
無理やり好きって言わされたとこも含めて 世界とマヨの２者択一で世界を即答では選ばない両親と比較したらそりゃあ分が悪い
なんだかんだでロズワール陣営で一番のマヨキチはスバル まあアルってアルデバランって呼ばれるの嫌ってるしなあ >>710
例としてあげただけで他意はない。別に他作品がこうだからリゼロもこうあるべきなんて言うつもりもないです
>>711
2章で
猫:「スバルのゲートってうまく開いてないんだよね。精霊術とか魔法と無関係にしても、閉じすぎじゃない？ ってレベル」
ってあるから、地球人はマナ無関係なのはわかる
マナ無い世界なのに、オドやらゲートが付属した人間が生まれるのかっていう
1.転移のタイミングでオド活性化
2.転移のタイミングでオドが足された
3.中身一緒だけど外身が別物で異世界産
とか…
正直、書いてて考察するような所じゃない気がしてきた スバルが召喚された原理からして謎だしねえ
次元の穴開けてひょいって持ってきたのか
何かしら召喚の際に変質や変換や付与されたのかもわからん スバルの世界がリアルではなかったFFXタイプかな？
スターオーシャン3やレベル999の村人展開だけは無理 >>719
フリューゲルがナツキスバルに異世界転生して
ナツキスバルが異世界転移しただけかもしれんしな >>720
塔の中にいる夢を見（させられ）ているだけかもしれないしね スバルの本があった場合、
そこには巻き戻った周回の記憶も記録されているんだろうか？
巻き戻し分での経験って、
転移後のスバルの人間形成において
大きな比重を占めているはずだけど。 >>712
そりゃあ人格形成には親の影響が強いのは当然だし、「本来」って言い方はおかしくない？ 疑問もう一つ。
スバルに続いて誰かがメィリィの本を読んだ場合、
その人物の中にもメィリィの意識が根付くのだろうか？
メィリィがいっぱい？ 残骸スバルがスバルの本読んだら
それはもうスバルだな >>726
いやどうかな
自分の記憶として受け入れなかったらもう一人のボクになるんじゃね >>725
催眠に近いのかな？本をギリまで読んだ後遺症で、メィリィとの同一化が引きずられてるだけだし、他の人もギリまで読めばそうじゃね
因子取り込んだペテ公やレグニキとは別でしょう >>708
前どっかでアルはスバルの複製体か何かでエキドナの実験によって死に戻りを中途半端に手にいれてるって考察見たな 最新話読んだけど
肩外れて氷の檻でれるってよく分からんのだが >>730
たしかに墓所の茶ドナと残骸君って、類似点が多いんだよね。
どちらも劣化版で、意識の中にお友達がいる。
あとはボルカニカが残骸君の魂を封印すれば、
第二のエキドナになる。 >>736
残骸に近いのは同じく記憶のない襟ドナだろう
茶会のドナは外見もオリジナルと違うし色々謎すぎる ナツキ・スバルの『・』
関係ないとは思うけどグーグルで『■■■・■■■』の回を探すと『・』になっている >>734
肩をはずして身体の幅を縮め檻の隙間を通り抜けたってことなんだろうけど
肩をはずしても大して縮まらないような気もする
肩をはずして通り抜けられるなら横向きになれば肩をはずさなくても
通り抜けられそうな気もするし
実際どうなんだろ レイドが「一歩でもオレを動かせたら通してやンよ」ってやったように
エミリアも「肩を外したら通してやンよ」ってやったのかもしれない 格子型の牢だった、が一番妥当なんだよな
両肩外してやっと通れるレベルならまぁ普通だろうし 白石の印象が強くて肩外したら牢屋を出れるの当たり前だと思ってた 外しても鎖骨の長さは変わらないし鎖骨通るならどっちかの腕先に外に出しといたらいけるやんと思う
というか肩外したらどれだけコンパクトになれるかを知らないからまあそういうもんなのかなと思うしかないかもしれない >>751
肩外すと肩幅のせいで通れないところが
肩(≒二の腕)の幅(太さ)の分だけ幅が狭まるので通れる場所が増える
腕を前に出しても肩幅は変わらんから 死に戻りが嫉妬の魔女に起因するなら、400年前に死に戻りを知った誰かが再現しようとして劣化版のアル誕生ってのはおかしくない流れだなっては思う まずアルの権能って『死に戻り』じゃないしな
そこは猫も言ってるし >>737
茶会でスバルが見た茶ドナの姿は
実体じゃない。
茶ドナの姿が本物より若いのは、
本物の19才の時点の記憶で作られたまがいものだからじゃないかな。
残骸君も最初に目覚めた時に魂と肉体が分離していたら、
残骸君の魂は自分の姿を転移直前の姿でイメージしたはず。 >>758
茶ドナは若いんじゃなくて別人てしっかり書かれてるよ そういや、レムもラムの劣化版と言えなくもない･･･ 今Twitterにいる。これからTwitterに現れなければ可能性は高い 今日は更新ありそうだなと感じるが故に今日はないんだろうなという予想が立つ >>755
ごめん自分正方形で考えてたからおかしなこと言ってたわ
ごめんね、ありがと 一昨年BD買ってナツキレムの特典小説貰ったのに読むの忘れてた
なんかBDって買って満足しちゃう 猫なら明日のエミリアたん誕生日祭りに備えて寝る気まんまんだよ 4章でエキドナがスバルにやろうとした事ってそんな悪い事なの？ちょっといまいちぴんとこない >>772
悪くないよ
エキドナの言うとおりにしてたら味方や一般人で死ぬ人ゼロだし
エルザも助かるからメィリィと6章みたいな形で揉めることもないし
エキドナのアドバイスのおかげで、塔に行くような愚行も取らないし
やっぱ銀髪より白髪だよね どうでもいいけど銀髪と白髪ってなにが違うの？銀髪って銀色に輝いてるの？ ラインハルト仲間にしてフェルトロムを平穏な生活にかえしてあげるとか有能 そういえばフェルトの出自とかいつか明らかになんのかな 仮にラインハルトがついてきてくれたらどうなってたんだろうね
テレシアの本とか読んじゃうよね… 最近の更新ペースは4日に一度か・・・
というか一体何があった？ >>473
あーた、スバルさんが剣道やってたこと忘れてるだろ 搭と大瀑布がどれくらいの距離感なのか分からないけど、大瀑布の近くだとマナの動きが低下するみたいな設定ってどうなったんだろ 白髪は色素抜けだから真っ白、銀髪はすこし灰がかってる
そんなイメージ 個人的にはむしろスバルのエミリアへの恋心の方がなんか違和感ある スバルのエミリアへの感情は仕向けられた感があるから 本編スバルは別にエミリアに惚れてもおかしかないが
それはそれとしてアヤマツスバルの強すぎる想いは気持ち悪い
まあ想いがおかしいというより、とうに狂って他に縋れるものがないだけなんだろうけど >>774
塔に行くのが愚行ってことないだろ
カサネルでエキドナがスバルを塔に行かせなかったのは別の理由があるはず
猫のコメンとからしても
>なお、このルートですが、四章以降をお読みの方はおわかりの通り、ある登場人物【ヒント：魔女！】が大量にホラを吹いています。
>魔女ってマジクソだな！という感想が出ればよし。 アヤマツは一章でエミリア以外誰も助けてくれなかったのと、攻略が泥沼化して諦めるタイミング逃したままズルズルいっちゃったからなぁ…
完全に依存しちゃったよね レイドはミンサガのミニオン。
シャウラはBLEACHの四楓院夜一
みたいなイメージ。 今のスバルからみんなの知ってるナツキ・スバルに戻る展開が全く想像できない。
やっぱりロボとーちゃん展開なのかな。 俺もシャウラは夜一になっちゃうんだよな不思議だが
砂漠の舞台だとどうしても褐色肌になってしまう なんかすごい伸びてるな
更新あったのかと思ってしまった。 ここ2話は一気に話動いてみんなラムに興奮してるからな 今週末くらいに次の更新来てくれたら良いんだけどなー シャウラはわ◯さんが書いてくれたイラストのイメージだわ スバルの記憶が戻った暁にはエミリアとセックスするんだろうな 白髪は薄いクリーム色
メラニン色素が抜けて出来るものだから薄く色は残る
銀髪はピンクの髪と同じであり得ない色だから銀色だと思ってる
クルシュ様の緑髪とか気持ち悪いが獣人がいる世界観では何を言っても仕方ないよネ 緑部屋に定期的に行かないとレムのことを完全に忘れかねないからスバルがレムのことを忘れちゃうって姉様的にはすごく不安なんだろうな レム誰？のラムへの影響って
忘れただけで
忘れ続ける呪いみたいなものではないっぽいから
言ってみれば、生まれてこのかた17年間生き別れの姉妹がいたことを最近初めて知らされた
程度の話と大差ないと思うんだよね。
過去を覚えてる人が減るのがそんなに重大ごとだとは思えないんだけどなあ。 ラムがスバルからレムの過去話聞かないのって聞いても忘れちゃうからでしょ？ そうなの？
だとしたら、ラムは今どーやってレムのこと覚えてるんだろう？
1週間フレンズ状態みたく未来の自分宛に日記でも書いてんのかな 何かに残そうとしても無駄だと思う
シャナのトーチみたいに徐々に徐々に関心が薄れて完全に忘れるんじゃね スバルが執着する者として記憶してるんだろうな
だからスバルが忘れたらそれすら消える ラムへ
レムはとなりの緑部屋に住む人です。
ラムの一番大切な妹です。
日記を読めば絶対思い出せるから頑張れ！
思い出すまで日記を読め！
大丈夫だから落ち着いて思い出そう。 今日更新しなければ、明日はもっと多くの更新を要求するぞ！ >>815
ツンツンのラムがこんな日記を書いてたら萌えるね スバルは２章時点でロズワール邸の皆への愛情も深かったから
異世界転生して困ってたスバルを助けたエミリアへの愛はさらに深いと考える事も出来ると思う
でもサテラの事を考えると１話以前にも何かありそうだね サテラといえばスバルはサテラに対して、君を救ってみせる！的なこと言ってて
スバル視点ではもう正体を知ってそうなんだよね
読者には明かしてくれてないだけで 自分の本心を知ろうと死者の書を求めて書庫へ入りそこで思惑を知られたことで恥じて絶望さえしたこと
死者の書は死んだ人間しか出版されないのに生きているメィリィが自分の本心を知るために死者の書を求めるってどういう意味？ カペラは亜人が苦手、亜人戦争引き起こしたのはカペラ 更新頻度高かった時期ってサイレント更新だったの？てかそもそもツイッターやってたのかな >>824
探してたのはエルザの本だと思うよ
空っぽで他人の中にしか自分を見出だせないので自分の本があったとしても読まないだろう >>824
メィリィが探してたのは真似できる誰かであり
自身の本心ではないのでは？
あと文の流れからして探してたのはエルザの本だと理解してる ラムは共感覚あるみたいなセリフあったけど忘れたはずのレムに入れ込んでるのはこれも原因かね スバルが二周目でフリューゲルが一周目だとしたらどんだけ世界に影響与えてんだよスバルはwww
サテラとフリューゲルの一周とか面白そう過ぎて見たいぞ 2、4章の襲撃がカペラって判明したからその襲撃理由の考察
レム消えてるのに何故4章襲撃したのか→フレデ狙いでは？ってのと
亜人戦争を誰が何のために引き起こしたのか
ってところから亜人にはカペラの権能が効かないのでは
って考察(既出の大罪司教の権能には弱点が必ずある
ただレムって亜人に分類されるの？
って思うからカペラの権能は「人族にしか効かない」
って説の方が信憑性ありそうだけどね 「ひとーつ！人の世のモナカを殴り！」
「ふたーつ！不埒なモナカなんてしったことかぁ！」
「みっつ！醜かろうが美しかろうが、モナカにいるならことごく！！」 ラムは登場人物の中でいちばん好きだけど、心が疲れてる時にラムの態度みるとすごく刺さってヤダ 記憶喪失のスバルがもう1人いる気がする
異世界転生後の色々ストレスで分裂した人格か、本を読んでバグった元のスバルが残ってるとか
スバル参上刻んだのは日本語を書けるスバル以外ありえないから
あと、残骸が眠ったまま目覚めたり周回跨いだのを同じ周とミスリードされてる場面とかないんかな 「モナカですか、モナカはいいですね。在庫は持たずに済むし、期限が過ぎることもない」
「そうそう。それに何より――」
「――『値札も付けなくていいし』」 死んだ王族のエメラダは美しく聡明だったけど当時から残忍で他人には分からない計り知れない闇を抱えていた
龍の血に手を出して服で隠せる部分にクルシュさんの体の様な症状が出た事が始まりだったりするんだろうか 2章での襲撃は屋敷に混乱をもたらすことって特典に書いてあるんだよね >>840
あ 鬼族って亜人か
亜人って人と別種族のハーフだと勘違いしてたんだけど
人じゃない人型の生物を亜人って言うのね 知らなかった >>848
すまん、「目的」が抜けたわ
襲撃の目的ね 魔女教って実はスバルの味方だったりしないかな
手のひらの上的な
結果的にスバルの賢人化（愚者化？）を手助けする役目というか クルシュってそういえは記憶喪失なんだから
6章のプレイアデス塔の探索にクルシュ陣営の誰かが一枚噛んできた方が自然な気がするんだけど
スバルは何にも話さずにきたんだっけ？ >>851
最初はそうだったけど400年たって虚飾や時間によって変わってきちゃってるかもね
でも賢人の手のひらの上だろうからどっちみちスバルの肥になりそう エルザの本が書庫に見つからない展開、ひしひしとありそうな気がするんだよなあ…… 火に包まれて死んだと思ったら実は生きてましたなDIOみたいに？
でもなんか今更感というかクドくなっちゃうから死んだままなんじゃないかなエルザは >>852
クルシュさまは竜の血で死にかけ
フェリスはクルシュさまの治療で精一杯
ヴィル爺は嫁を失う（二度目）ことで辛い
誰が何をするのだ ガーフより弱いって格付けがされちゃったから
今となってはひえええ感が薄いと思うんだよね 四章で書かれたっきりの、明らかにエルザ関連だろう謎の伏線があるからなあ……
と思い返してふと気づいたが、もしかしてあの点々とした肉塊もカペラが関わってるのか？ ルグニカの王族には龍の遺伝子が入っておりエメラダの体だけに龍の特徴が現れた
その肉体にコンプレックスを持ったエメラダは同じように人ではない特徴を持っていた亜人を嫌った
子作りドラゴン！ボルカニカ >>833-834
そう言われたら確かにそうだな
エルザの本を見たところで孤児でレイプされそうになって殺してそのまま殺人鬼になって腸しか楽しみがなかったけど最後にガーフに好意を抱いて殺されてしまう
メィリィのことなんか欠片も載ってなかったと思う
だから益々ガーフの真似をしたくなってたと思う >>858
肉の塊といえばカペラってのは昔から言われてる
「ぐずぐずの肉の塊に変えてやるのも楽しそうなんですが、アタクシも暇じゃねーんですよ」（5章60 ヴィルヘルムさんはクルシュさんの側に居る事を優先したんじゃない？
病状が悪いし魔女教が暴れたばかりだから護衛も必要
ルグニカ全体の事を考えても戦力は残しておく必要もある
魔女教が強すぎるせいで塔の中も塔の外も戦力が足りない予感 >>862
ああ、言われてたのかありがとう
問題は何故あの周回だけそれをやったのかだが……メイリィを無数の蝿に変えたように
あれもエルザへの仕置きなのだろうか、だとすればエルザの何がカペラの逆鱗に触れたのだろう？ カペラの逆鱗に触れたのはモナカだろう
というかただの気まぐれだろう >>867
猫にはいつか理由を明かしてほしいところ
もし塔にカペラがいるなら肉塊が再現される可能性もあるが残念なことにスバル含めて誰も事件を覚えてないんだよな… 仮に6章で肉塊関連を扱うのなら即ち書籍版と乖離していくというわけだから
web版と違う展開になる書籍の発売と同時に投下するんじゃないだろうか
それをやりたいから今頑張って更新したりモナカったりして俺らを揺さぶっているのかもな あ、今読み返すにあれは村人か
つまり聖域の問題を解決しないまま村人だけ外に逃がしてたら、カペラが村人を肉塊に変えてたってことか……
……それでもなんで？と思わないでもないが（何故かスバルがその前に殺されなかったのを含め） 今更感あるけど
クルシュさんてスバルが自殺してれば助かったよね
そしてもっと今更感だけど
ベア子が尻臼戦で腿が抉られたスバルを助けなければ
ベア子がマナ切れで眠ることはなくて
つまりはキリタカさんの魔法石をベア子が使う必要はなくなって
その魔法石でパッ糞が復活してた可能性が高い >>859
いやいや、ラインハルトとまた溝が深まったし大分ダメージデカイでしょ
あと自陣営がボロボロすぎて、他の所に貸せる力とかほぼないと思うよ >>873
フェルトなんかはクルシュ最優先だから
なんとしてでも一枚噛んできそうなんだけどなあ >>874
最優先だからこそ今のクルシュから離れられないと思うよ >>872
レム誰で自殺したときと同じく戻れない可能性のほうが高いと思う ただでさえレムというお荷物がいるのにクルシュも連れていけないし懐刀のヴィル爺だけ行かせるわけにもいかないだろうし
どの陣営もそうだけど本当に頼りになる仲間は少ないな >>875
そうかなあ
現実的に考えてフェルトだって眠るはずだから
24Hずっとフェルトが看てるわけじゃないはず
つまりはフェルトじゃなくても誰かが看病できるはず
放っておいたらジリ貧なんだから
完治の可能性を見過ごすとは考えにくいかなあと
いうのが自分のフェルト感
離れられないならレムラムに倣って同行したっていいわけだし
座して死を待つなんてことするタイプには思えないんだよねフェルト クルシュがあんな状態なのに同盟を破棄しようとするくらいにはフェリスって割りとどうしようもないイメージあるわ フリューゲル崩すとナツキスバルって逆で
昔ナツキスバル参上って書いたのが
木が大きくなるとき崩れてフリューゲルになったんじゃない？ フェルトとフェリスを間違え続ける人はどこの世界のリゼロ読んでるの カペラってどんな条件満たしたら相手の姿形を変えることができるのだろうか >>883
昨日くらいにもスレに書いたが色欲のイメージから口付けと予想してる 条件ありそうな描写なんてあったっけ？
生物なら割となんでも変えられそうなイメージがあるんだけど >>884
それだとハエとキスしないと戻せないことになりそうだから・・ >>885
・カペラと戦ったアルが姿を変えられずに済んだ
・無条件で相手の姿を変えられたら暴食の手なんかと比較にならないくらいヤバイ 無条件だったら強欲クラスやん
とりあえず見たもの全て蟻とかにしとけば殺されないし、ていうかカペラの裁量で簡単に世界の人類滅亡しちゃう
さてラインハルトに効くのかどうかは分からんが そういや、大罪司教の影響は大罪司教をぶっ殺すことで解除される……とは限らないのか
どっちみちそれしかなさそうなんだが >>878
一応治療することで少しでも痛みを和らげたいのと都市にはまだ傷をおった人がいる
あとスバルたちに任せても大丈夫だろうと信頼してるんじゃじゃにゃい >>894
だったらアルはカペラの弱点知ってることになるけど教えてくれなさそう ここタイトル三回中二回あるーー。過去にあるかみたら、3.4章にあるな関係あるかな？ 第三章６６ 『――戦え』
第四章４３ 『そして誰も――』
第四章９０ 『――ごめんなさい』
第四章１２９ 『――俺を選べ』
第五章５８ 『――信じてる』
第六章４８ 『――殺人は、癖になる』
第六章５０ 『――出来損ないこそアナタで』 ただアルは加害者だと記憶喪失引き継げないからねぇ、本人的には加害者の方が良いみたいだけど、相手を戦意喪失させられるからかな >>900
そりゃ気づいたら相手が廃人になってるからな シャウラ＝BLEACHのネリエル・トゥ・オーデルシュバングのイメージなのは俺だけか？ 天剣=オリオン座。許しを得ないといけないの相手はベテルギウス。
レイドは剣聖であって、天剣じゃない。
スバルはベテルギウスの本を読む。落ちた黒い本はベテルギウスの経典。 ユリウスがレイドにやられかかったときに、襟ドナが助けに入ってる。
襟ドナはスバルと同じくユリウスのことを忘れていない。 今思えばエキドナ大量発生で読者に分かりにくいから襟ドナにしたのに
スバルくんの記憶無くなって結局エキドナって呼ぶようになってるの面白いな はやくレイドに首ちょんぱされて死にやがれ！いつまで生きてるつもりだ残骸コノヤロウ スバルの記憶消去が不確かなのは、「ナツキ・スバル」の記憶が消されただけで、「菜月・昴」の記憶が消されたわけではないから。 死に戻りしてるし、コンビニ出た後の姿でないから、肉体自体はこれまでのスバルと同一人物。 ずーっと気になってたんじゃが
モナカってアイスの方？饅頭の方？ メイリイを殺したのは暴食。ナツキ・スバルの記憶を食べるなりして、死に戻りで繰り返していることを知っている。
第一の試練から、何度も長い間足止めされてる気がするみたいな表現があるが、暴食が繰り返しスバルを食ってる。 6-26の「塔にいンのが、全部で七人……抜けたのが、オメエの女がまず一人」
――達成者、エミリア。
――未達成者、スバル、ベアトリス、ユリウス、アナスタシア、メィリィ、ラム。
ってところ迄でレイドとラムはまだ会ってない筈なのがわからん。
レイドはラムじゃなくてシャウラをカウントしたなら『塔にいる』とは言わない気がするし、
レムはカウントされないなら、アナじゃなくて襟ドナが入ってるのか？
塔内に大罪司教いたらこの時点でカウントに入ってたりする？ 人工精霊を抜いてみるとか？
スバル、ユリウス、アナスタシア、ラム、レム、メィリィ >>919
「ス」「ラ行」いずれも含まないキャラて
すぐでてくるのは、カドモン、パッ糞、エキドナ、くらいかな >>915
それでも数合うのか…
レイドはなんか探知できんのかな？ あ、すまん勘違いしてた
合格者云々じゃなくてレイドの7人発言の方か のとまみ結婚&妊娠か。おめでとう
産休に入ったらエルザできないなぁ >>924
そうそう。
シャウラ入れて7人しか塔にいないと想ってるなら
レイドが歩き回れるようになってラムと会ったら何て言うかなと。 >>928
レムいれたらレイドの言う7人の内訳がよくわからんくない？ >>929
塔に入った人工精霊を除くヒトがエミリア入れて8人 >>914
塔にいンのがってかいてるやん
ベアout レムin スバルがレイドの薄い本見てたならサテラやフリューゲル、ボルカニカに過去のシャウラだったりとネタバレ要素知りすぎちゃうから、
きっと読めてないんだろうな >>914
レイドが言ったのは、普通にその書かれてる7人の事じゃないの？
レイドは塔の機能的役目を果たしている訳だから、実際見なくてもラムの存在も知ってるっしょ、塔の中に入った時点で分かるんだと思う 世界とリンクしてないレムを殺してもレムの本が作られないかもな 地の文は基本スバル視点でしょ。
レイドの言った7人と地の文の7人がイコールかは不明
レイドが見た相手の姿でカウントしてるならシャウラも挑戦者枠（若レイドはシャウラをしらないし）
試験システム機能で塔内の活動人員把握できるとして
シャウラを自動的に対象外にしたとして、7人発言の時に「は」部外者はいなかったことになる
ただ、地竜はカウントしないのか？ってのは疑問 エキドナはボルガニカ、レイド、フリューゲル(？)と組んで色々やってたっぽい
んで、プレイアデス図書館はどうもエキドナの臭いが漂ってる
シャウラが明らかにしてないかか様とは一体？
他の魔女はどうだろうな 実はエミリアと大罪司教と村人たち以外の登場人物全員エキドナだったら神
本物のヤンデレはサテラじゃなくてドナドナだったってオチはどう？ 正直なところ切迫しているのはアナスタシアの問題ぐらいで
レムもユリウスもここで解決しなくても別にいいんじゃねって感じ
残り２層も図書館というからには本が置いてあるのだろうけど
それがどんな種類の本かでその後の展開が全然違ってくるだろうから
さてどうしたものか……とりあえずタイゲタのは暴食に持ってかれた人達の
コピーだったら面白いかなとは思うが… あとは襟ドナの真の目的は何かなってことかな
その為にスバルが必要だったてことは予想がつくんだけど……材料不足か >>942
大罪司教と取引したんだと思うけどね。
スバルを連れてくることが目的。
塔に行くと言い出したのも襟ドナだし。 大罪司教と取引…
襟ドナが話したのってせいぜいカペラくらいだっけ
一番話通じないやんけ 襟ドナとアナスタシアは絶対何かの契約してると思う
確かアナスタシアと契約はしてないとかいってたけど
(精霊としての)契約はしてないよ、みたいな >>941
あそこには少なくともテュフォンの本があったからなぁ
大罪司教ごときが傲慢の魔女をどうにかできるとは思えないな 4章で各陣営集めたのもうさんくさいしね
暴食の情報なんてどうやって手に入れたのかとか
何にも知らないけど塔の行き方だけは知ってるわ〜とか >>942
エキドナは欲していた「力」を得るために、
スバルを使って魔女因子を集めようとしてるんだと思うな。
そして将来、それを色欲の魔女(エミリア)に奪われ激怒する・・・
この物語の肝は、「因果律」が「本来の時間軸」に沿っていないことだと思う。
フリューゲルは将来のスバルだろうし。 訂正
色欲の魔女(エミリア)
↓
嫉妬の魔女(エミリア) >>942
墓所ドナも襟ドナも結局はグルだとしたら、スバルにエミリアが好き&守りたいって記憶を無くしてもらって再びスカウト狙ってる
とか？ >>948
因果率が沿うって何だよ。
巨視的因果率が成立しないってこと？ 福音(完全版)の通りに進んでないってことか？
叡智の書通りには進んでそうだが
そもそも先生ドナは他のドナドナと違って厄災止めようとしてる綺麗でお淑やかな女性だから やめてやれよ、「」多用してる時点で説明できないって言ってるようなものでしょ >>953
たぶん、結果と原因の順番が違うのではと言ってるのだと思う。でも、魔法が出てきた時点で微視的には因果率も糞もない。あれは物理法則が成り立つから使える理論。 ユリウスの何が可哀想って
名前回まで使ってフルボッコにされて徹底的に追い詰められたのに
そこから残骸君フルボッコタイムにシフトしたせいで
読者からも「そういやユリウスって可哀想だったな」みたいなノリになりつつあること 941の「タイゲタ」は「エレクトラ」の間違いな……ドジでスマン
>>949
あービックリした エミリアたんが「あっはーん」とかやり出したら
喜ぶ人と怒り狂う人がどっと湧いてくるのでどうしようと思たわ >>952
以下、あくまで現時点での俺の考察（妄想）
リンガ屋の前にスバルが現れる。
↓
エキドナはスバルを利用して魔女因子を集める。
↓
スバルがいろいろ頑張るも世界は悲劇的な結末を迎える。
↓
エミリア、七つの魔女因子を取り込む。
エキドナ激怒する。
エミリアの力でスバルとエミリアは400年前に死に戻りする。（エキドナも？）
↓
魔女因子の影響でエミリア発狂し、世界の半分を壊す。
スバル、フリューゲルは自分だった、自分がフリューゲルとなったと悟りエミリアを封印する。
↓
悲劇的な結末を変えるためにフリューゲル(元スバル)が、のちに現れるスバルの為の御膳立てをする。
↓
リンガ屋の前にスバルが現れる。
↓
エキドナはスバルを利用して魔女因子を集める。
↓
スバルがいろいろ頑張るも世界は悲劇的な結末を迎える。
↓
これが「良い結末」を迎えるまで延々と繰り返されているんじゃないかな。
そして、これってエキドナが望んだが得られなかった「力」と同じなわけで・・・
繰り返しになるが、この物語の肝は、「因果律」が「本来の時間軸」に沿っていないことだと思う。 >>945
契約ってか、約束ごとくらいは決めてるんだと思う。ユリウス守ったのもそのあたりかなと。
ただその場合、やはり襟ドナがユリウスのことを覚えていないといけないんだよね。 >>956
それだとつまらなすぎるからハッタリじゃねえかなぁ
第一あれが本当に福音と似たような仕様かはわからないしね
記述の改変が起こらないなら未来の事が書かれてるだけのただの本かもしれん 人工精霊をご所望だったのは暴食の大罪司教だっけ？
襟ドナと暴食がプリステラでなんらかの密約をして塔で暴食の権現でスバルの記憶を食ったとか・・・ >>959
プレアデスが地球から443光年離れてるから、443年後をフリューゲルが覗きみたんじゃね？ エキドナもサテラみたいに人格分離してたんかなー
サテラと違って理性は保った別のエキドナが 姿と中身の違うやつが多すぎ大問題
分かってるだけでも５例
１、スバルと残骸
２、アナスタシアと襟ドナ
３、シーマとオメガ
４、クルシュ様とくるしゅさま
５、ロズワールの人格注入前後 >>952
エントロピーが満ちてくとかそんなんノリです >>955
因果律と、魔法や物理法則とは、直接関係ないだろ オメガ（エキドナ）復活して１年、襟ドナがすっかりオメガの手先になっていたら
プリステラもプレアデスもオメガの計画で進んでいることになる
プレアデス自体製作にエキドナが加わっている気配濃厚だし
０層の製作者もエキドナだとしたら……
鳥でオメガと襟ドナが頻繁に連絡・指示を交わしているのか
まさかオメガは既に塔内にいるのか？ オメガは珍道中を読んでから全く脅威を感じなくなってしまった
いや、めちゃくちゃ脅威なんだけどね >>964
400年後に現れるスバルにしか解けない問題を用意する、
これは時間軸に沿って考えたら、明らかに矛盾してるでしょ？
この矛盾を解決するには、時間軸からはずれた因果律が必要になる。
・・・ってゆう単純な話。 >>968
お前はもう因果率という言葉を使うな。
それより、950スレ立ては大丈夫なのか？ 「オメエがオメガか、オメエ、オメガなのか、オメエ、オメエ、オメガ々々・・・」
剣聖さん…そんなに興奮なさらないで、ゆっくり、落ち着いて、オチツイテ…… スマン950気付いてなかった
やってみるけどスレ建て初だから、ダメだったら誰か頼む 【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 201 【web版】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536908165/
建てたけどスレ番号コピペしたまんまになっちまった…
ていうか色々ミスってる、すまねえ >>975
ゴメン今たてた
けどミスばっかだから不都合なら頼む ・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの？永遠に死に続けるの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか？
> A:ないです。
Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故？
A.不明
Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの？
A.不明
Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの？
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明
Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの？
A.不明
Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明
Q. 5章のスバルもジャージなの？
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。
Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何？
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない
Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおｋ？
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ
Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの？
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる
Q.大罪司教『傲慢』って誰なの？スバルなの？
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を自称する可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のままだが、アライブ連載の『剣鬼戦歌』で４０年ぐらい前に
ヴィルヘルムが福音書を持つが魔女教徒ではない先代『傲慢』と相対している
Q.このスレでよく書き込まれる「モナカ」ってどういう意味？
A.リゼロの更新今日「もなか」った、の略
家族にモナカアイスを食われた猫が、Twitterでモナカへの愛を叫びまくった事件が由来 >>977
乙
スレタイミスってるだけならこのまま使おう >>971
スレ立てサンクス。
言ってることはわかるし、物語と離れすぎてるためか否定材料もない。
ところで、スバル限定なのだろうか？
星座の知識を有する人間は数多くいるし、未来の世界から来たという前提なら木を植えることもスバルでなくても良い。日本語だって習うこともできるだろう。
未来や地球を見ることができても可能そうな気がする。
ちなみに私もスバル=フリューゲル派です。 代理で動くなら立てに行こうとしてた人からお願いしますと言われるまで動かない方が無難だぞ
スレ立てに四苦八苦してスレ見てない可能性の方が高いんだから どうすんだれ
201（ここ）→201→202で使ってけばいいのか？ >>983
すまん、なぜか>>974を「建てられない」と読み違えていたｗ >>958
別に色欲だからってカーミラはそんなことしてないだろ草 >>982
>ところで、スバル限定なのだろうか？
400年前の過去に巻き戻ったスバル＝フリューゲルと仮定するならば、
間違いなく未来の自分（スバル）の為にしていると思うよ。
それが自分にどう影響したか（するか）知っているわけだから。 >>962
そうするとifルートでのプリステラ戦で暴食出てこなかった理由がない >>992
うん。スバルの可能性はあると思う。
でも、他の可能性もありえるよね？って話。
一つの仮説を考えたときに、他を全部潰せるかを検証したくなるんです。 400年の間に他の地球人が来る可能性あるって考えるとスバルだけに解かせるつもりだったなら不確実な問題ではあると思う
まあどんなピンポイントな問題を用意したとしてもオメガが解く可能性が出てくるけど >>994
ああ。
フリューゲルが400年前の過去に巻き戻ったスバルではないケースってことかな？
俺は現状ではとっかかりが無いように思うけど、
可能性自体はいくらでもあると思う。
たとえば、
スバルが元の世界に戻る
↓
誰かに異世界でのことを話す
↓
話を聞いた誰かが400年前の異世界へ転移してフリューゲルと名乗り
その功績をなぞる
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