異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part181
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536662519/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 蛇蝎の如く嫌われるNGﾜｯﾁｮｲ必須の荒らし四天王
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※56-※※※※
ｽｯﾌﾟ Sd※※-※※※※
邪教の如く嫌うマン ﾜｯﾁｮｲ ※※78- ※※※※
ナローシュ絶対憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※※
女性憎悪ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※8a-※※※※ 自分多分情弱なんで質問ですが
即死回避とかいらなくなったんですか？
ワッチョイついてるといらない感じですか？ ついでに
異世界の傾向じゃなくて作家さんのイラッとくる傾向ですが
所謂
一入
拐かす
杜撰
胡乱
誑かす
拙い
この辺
ひらがなのほうが読みやすいんじゃないかなーってところで
漢字をつかってくるのがイラリポイント
多分「こんな漢字日常で使うレベルで問題く読めるよね」（メガネ杭）
っていう自己顕示も少しあると思う
でもたまに
「ああ、やることが多すぎて土芳に呉れるよ」（途方に暮れる）みたいな誤変換で
じつはIMEが賢いんだって作家さんもいるのも微妙
追加で思いついたけど
なろうの場合ルビ（ふりがな）が漢字の読みがなとして使われることはほぼないたまにイラッとするけどにやりともするｗ >>5
そんなもの、作家の自由にすれば良い
自己顕示だとか穿ち過ぎだ
俺はわからない読みがあれば調べているし、それを苦に思ったことはないな
「味合せる」やら「触手が伸びる」やら「言動と行動」やらのびっくりな表現だらけの方がよほどそっ閉じ 漢字を開かないのは結構多いね。
わざと開かないってわけじゃなくて作法的に開くことを知らないのかも。 >>1-8
おれは、
アニメ漫画 AKIRA
2019年、
2020年 東京オリンピック前夜の、
重税加速 インフレでスタグフレーション慢性的構造不況激化の、
エスニック トロピカル バイオレンス
日本
2008年 小説 東京デッドクルージング
近未来、
第2次東京オリンピック前夜の、
重税加速、円安インフレ誘因で
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、
エスニック トロピカル バイオレンス日本。
漫画映画 フリージア 小説 ハルビンカフェ
近未来、
アジア大戦中の、エスニック トロピカルバイオレンス軍国銃社会 日本。
ハルビンカフェでは、福島原発事故も言及。
警官が、グロッグやベレッタで武装。
ここらの世界に迷い混んだかw
重税加速、インフレ円安誘因
スタグフレーション慢性的構造大不況、飢餓輸出で、輸出産業偏重な
自公アベノミクス朝日本政府、日本人に効きすぎww
漫画映画 フリージアの、
アジア大戦中の、軍国銃社会 日本かよw
2018年
滋賀県彦根市の交番で、
警官が、上官の警官を射殺。
富山県 富山市で、元自衛官が交番を襲撃、警官を刺殺。拳銃を奪い
銃乱射。警備員を射殺。
警官隊に銃撃され、重傷で逮捕。
熊本市で、通り魔の、刃物男が
警戒中の警官を襲撃。警官が、刃物男を射殺する。
>1仙台市宮城野区、交番で警官が大学生に刺殺され、
他の警官が、大学生を射殺した事件。 >1-10
2015年に復刻された岡崎京子 著 漫画、
リバーズエッジの漫画本のあとがきに評論家が、書いていたが、
漫画「リバーズエッジ」が書かれた
半年後、阪神淡路大震災、オウム真理教テロ事件。ここらが起きた。
それまでの岡崎京子さんの明るい作風からかけ離れたシリアス、ダークさ。
今、｢リバースエッジ｣に脚光があたるのは実は、凶兆なのではないか、と、書いてたなｗ
いま、｢リバーズエッジ｣映画化
安室奈美恵引退記念で、
1990年代半ばブームリバイバル、
コギャルブームがリバイバル、
映画｢Sunny 強い気持ち 強い愛｣公開中w
------
というか、自公アベノミクス朝日本、
2013年ごろ以降の日本は、
ガチのマジで、>1岡崎京子 著 漫画 映画「リバーズエッジ」ｗｗｗ
少子高齢化社会加速、閉塞、老廃、
衰微しきった、もはや半永久的な、
自公アベスタン朝・日本帝国で頻発する、多数猟奇殺人の現場が、
「>>1リバーズエッジ」に出てくる郊外型都市になりそうなとこばかりｗ
もう、各種重税加速と円安インフレ誘導なアベノ＝スタグフレーション慢性的構造不況、日中太平洋戦争末期、
ソ連末期、アラブの春直前みたいな崩壊直前の日本に効きすぎｗ
2013年以降の自公アベスタン朝日本では、
淡路島 平野ケンモメン一家5人虐殺
山口県 周南市 村八分 5人虐殺
首都圏 静岡 愛知、兵庫、岐阜などで、
高齢者連続殺傷殺害、若年層集団暴行殺人相次ぐ
川崎市 簡易宿泊所 放火11人焼殺。
川崎市 老人ホーム職員 老人3人連続殺害。
埼玉県内・逃亡ペルー人奴隷、日本人6人虐殺。
茨城県 日立市でおきた一家6人焼殺事件
自公アベノミクス政権狂信サポ 植松さとし、
相模原市障害者ホーム襲撃、19人大量殺人。
横浜市 デスホスピタルな旧大口病院で、大量毒殺 数十人 女性看護師逮捕。
ホスト崩れ白石、座間市で、ハロウインまでに、9人斬首
東京都 江東区・富岡八幡宮 日本刀振り回し 3人斬殺
【2018年4月、鹿児島県 日置市で大量殺人】
アパート住人の38歳孫を殺人容疑で逮捕。鹿児島5人殺人事件。
そのた>9警官襲撃事件複数、
新幹線内での無差別襲撃ショッキング殺人事件、
名古屋ネットカフエ内での銀行員殺害事件。 >>2
これが抜けてるぞ
四天王研修生
長文ウンチクマン ﾜｯﾁｮｲ ※※9e-※※※※ 私怨で必死にアピールするイラつくネタやファンタジー世界に関わる話をしようとしない別垢切り替えマンの宣伝かなw 自分のダンジョンから金採掘して
それで金貨を作ってしまうって小説もあって・・・
でもその作者さんは普通に話終わらせてくれるから好きなんですが >>13
それ普通に国から処刑されるよね>許可なく貨幣鋳造 >>14
そいつが領主とか大商会の主とかなら場合によってはありだが、>>13を読む限り個人で金貨を偽造しているとしか読めんからなぁ
まあ、普通に貨幣の鋳造元にぶち殺されるよね。 >>13
偽造金貨とわからず取引した人達まで丸ごと処刑されそう 金貨というかお金の発行は国の権利だしな。
正確には中央銀行の特権。
中世だと国が発行してるからガチの違法行為。
金貨ではなくて金のインゴットなら合法。
俺なら金のインゴットでも税金100％にして没収したあとダンジョンを接収、国が管理するけど。
無論ダンジョン主は処刑。 中世だと貴族とかも発行してなかったか？そもそも国の定義が今と違うし ルネッサンス期だとイタリアというより金を持っていて利権も持って やってたな。
でも無尽蔵に出てくる金貨に目をつけないって事はなさそう。
まさに殺してでも奪い取る。 途中送信スマン
要は各国にツテがあって金貸しもやっている
信用という一番大事な武器を持っていた
ヴェネツィア商人が金貨を鋳造していたな 貨幣には鋳造権利というモノがあって携われる物が限られている
王家の印章が使われているのだから当然だが
なので貨幣よりも原始的な粒貨や砂金とかインゴットとかのがマシだろうな
オリジナル貨幣を作るとしてもそれをばら蒔くとなると事情を話しておく必要もある 異世界ものだと通貨制度にバラつきあるよね
現代的な一国一通貨もあれば地域・藩毎に通貨あるパターンもあるし
でもアジアスタイルは見たことないわ 大金が絡むと国や大商人なんかの許可証は必須だからなぁ
勝手に自分の縄張り(領地や市場)の収入を荒らされたらたまったもんじゃない
金に対する重みが軽すぎると痛い目じゃ済まないからな 結局はだれが価値を保障するのかって話だからな
信用とか立場・地位の問題になってくるし >>5
最近のランキング乗ってるやつで女子高生が「斃す」なんて言っててもにょった >>5
同意。変換候補に出てきた奴を適当に確定しちゃって読みやすさを考慮してないパターンね
なろうに限らずブログとか、ネット記事だけ書いてる人には多い
大手の出版社だと、「ひらいた方がよい単語」みたいなリストがあって
こだわりがないところ以外は直されるみたいだけど
あんま本を読まない人だとむやみに全部漢字にしちゃうんだよね あえて効果として、ここ一番で非常用漢字を使ったり
通常開く表現を漢字にした里ってのは効果があるんだけどね
「俺は誓った･･奴を斃すと」
「あの人に逅ったこの場所で───」
「"あの方"を禮うことに」
「最後だ、槃しませてやればいい」
みたいな どうもバナナ系と言うかアメリカンな価値観の人が（自分に都合の良い限り）自由至上主義者って目立つ
異世界は隙が大きくて好き勝手し易いぜ！！で充分あらすじになっちゃう 設定にもよるが治安の良いところって色んなものが整備されていて
それを支える収入源ってのもちゃんとあるからこそ
権力者層は支持基盤にしやすい現地商人や産業を保護しているもんなんだがな
ナローシュに多い外部商人(発展途上) 
みたいなのは
利権与えて取り込むか排除せんと下手すれば自分ところの産業が破壊されたり
金ばっかり吸い取って自分とこに回さないとか寝首かかれても文句が言えないよ >>30
ジャイアニズムの発展系だべ。
「俺の自由は俺のモノ！ お前たち自由も俺のモノ！」 まぁ、ナローシュは既存勢力と揉めたら即皆殺しで生き残りは全員奴隷にするから残るのはナローシュによる搾取システムだけで経済活動なんて無いし金貨は何の価値もない金属の板に成り下がると思う >>29
普通の戦闘で超必殺技を連発するようなものだな 凄く陳腐になる >>5
一入、胡乱、拙い は正直使って欲しくないな、所謂もあまり漢字では使わないかね
胡乱はその言葉自体使いにくいと思うし、拙いは「つたない」「まずい」とどちらでも読めるからルビを振るかやはり平仮名の方が良い
結局は文章のバランスだけど、作者が知っているのではなくて漢字変換して出てきたのをそのまま使った感が強いんだよな >>30
そもそも神様は祈るばっかで文化が停滞して何も出来ない民衆に活を入れるためになろーしゅを送り込んだんだから仕方がない >>32
鍛え抜かれて最新鋭の装備で武装してたアメリカ兵ですらそんな真似してたら
ベトナムのジャングルで首に毒矢突き刺さって何人も死んだのに
ナローシュは相手が死ぬ気で抵抗してこない前提なんだよね >>38
そんな事言うとまたスカドラおじさんが陰キャ特有の早口でまくし立てるぞ 京極堂が好きなくらいなので、漢字訳の分からないの使っててもそんなに気にしないけど、明らかな誤字脱字は引くかな、
ワードで訂正されるレベル。 イラつくといえば他の作品を下品に貶める作家はどれだけ作品がおもろくても好かん 指示代名詞が漢字になってると気持ち悪いな
此れ、其れの類い
「彼奴」とか「此奴」、多分「あいつ」「こいつ」を変換して出てきたのそのまま使ってるんだろうけど
時代劇かよって思う 最近のイラつくといえば
シティハンターやオレンジロードの再放送かな
あー、バブル期で何にも考えずに浮かれやがってェ…とイラッとする >>42
＞ 此れ、其れ、彼奴 此奴
あーこれは気持ち悪いね。普通に出版されてる本でそんな字使ってんの見たことないもんねw
古い口調のキャラを表現しようとしてわざとやるなら
まだアリだけどさぁ この流れでマジレスするとやな
きゃつら（彼奴等）は普通の本をあまり読んでないからじゃよ
貴女（あなた）って書いていいのは
直前に美女が出た時だけだとなぜわからん 貨幣の鋳造は漢だと民間がやるのを認めたり禁止したりの繰り返し
事実上は民間で作られ続けていた 漢（おとこ）だと民間でやるのを認めたり禁止か…
そんな優柔不断なやつは漢（おとこ）とは言わんわっ！ 最近では平仮名で書かれる事が多くても変な当て字や誤用に比べればマシかな
親父に貰った古い松本清張や横溝正史なんかだと普通に使ってた気がする……
個人的には常用の下克上より常用外の下剋上
同じく、酒飲みより酒呑みの方がしっくりくるし
そのあたりは、世代やセンスの問題の気もする。 「所謂(いわゆる)」なんて2015年くらいまではほとんど見なかったのに
最近になってからやったらSNSでも使ってる奴見る
スマホかIMEの漢字変換デフォルトがそのまま反映されてるのかね？ せめて記者ハンドブックの一冊や二冊ぐらい持って、その基準ぐらいは読んで欲しいと思う。
「子供→子どもにしろ」みたいな無茶は言わないし、常用外の使用も構わんし、「倒す」でピンと来なかったら「斃す」で良いと思うからさあ。
難しい言葉・表記を使ってルビなりカッコ入り読みなりつけないケースがイラりポイントなのかも知れん。 >>52
個人的にはアウト
どれも読めることは読めるけど・・・
たとえば、「つたないできばえ」じゃなんか読みづらいな、って言うんで「拙い出来映え」と書く、
とかの特殊ケースなら、わかるんだけど
常用語で意味も無く利用率の低い漢字表記にするメリット無いしねぇ 「漸（ようや）く」「一寸（ちょっと）」「然程（さほど）」というカッコつきなら許せる。
そうでないと5％くらいイラリポイント加算かな。
他は新聞基準を一応守ってて、一方で全部の「許す」を「赦す」にしてたり「倒す」を「斃す」にしてたり
「ああ」を「嗚呼」にしてたりと、「なるほどこの人はそういう文章のクセあるんか」的な芸にとどまってれば問題ないと思う。
IME様の言われる通り、というのはいただけない。 個人的には「斃す」は「むごたらしく殺す」みたいな意味合いで使うならアリかな
単純に「倒す」って使うところを言い換えただけならアウト
「あいや暫く、一寸お待ちいただけますかな」みたいに爺さんや長老のセリフで
あることを強調するために漢字を使ったりするのはアリ。
常用語の漢字を使うなって言うんじゃ無くて、意味合いが何もないなら普通にしとけって話
単純に変換するときに「漢字の方が頭良さそうだから～」的な
おバカな動機で常用語を漢字にしまくってるからダメなのよ 蜻蛉（とんぼ）と蜻蛉（かげろう）おなじなんだよ！ 漢字で書くならルビふれやボケェ！
あとムカデは百足じゃあぁっ！
蜈蚣って書くな、読みにくいんじゃあぁぁっ！ 縷縷をるるって読むなんて知らん
詳らかをつまびらかと読むのも
兎に角はうさぎにつのと読んでいた
とにかく あれ？
ここ、珍しくも正しいイラつくスレになってるw ちょっと（一寸）とつたない（拙い）、ずさん（杜撰）は特に気にならないかな？
まずいを（拙い）と書かれるとどっち読み？って一瞬なるのでやめて欲しい でも一縷の望みは読めるだろ？
兎に角は小さい頃るろ剣のマンガで覚えた。まさかロリコンで捕まるなんて… 此奴、己、其奴、其の方、其方、妾、汝(うぬ)
作中で、いっそ全部コンプリートしてるなら、もうそっちで統一しろって言う気にはなるかなw
カゲロウがトンボと同じ字だとは知らなかったな 「ちょっと」は軽い会話で使われるイメージなので「一寸」とやられると国語の教科書に出て来る文学作品かよ、とか思う
なんか一人称で読者に親しみやすくって感じで書かれてるはずの文章で結構出てくるから浮くんだよな
兎に角もだよ、ひらがなでも通じるというか漢字の方が通じにくいじゃんか >>55
赦すは罪とかに対して使われるなら良いけど、許可の意図で使われるとモヤッとするな
そういう誤用はともかくとして、作品に合った言葉の使い方して欲しいよな
少年漫画みたいなノリの話で漸くとか徐にとか使われても中二病にしか見えない 漢字に対して中二的なワードを入れられるのもイラつくな。
蜻蛉(ドラゴン・フライ)みたいな。 なんか昔の文学って固っ苦しい感じと当て字のオンパレードだよな
言葉使いも古めだからちょいちょい詰まるし
でもなんだろう、普通に辞書牽いて調べろ言われそうな案件だよなあと思ったり ホーンラビットが存在する世界で住人が「兎に角」って使うと違和感になるのかもしれないｗ
※兎に角の由来をググると分かるよ！ 個人的に呪文や必殺技に変な当て字を使うのは、まぁ
今更しょうがないかなって気はしてる。なろうに限った話じゃないし
たださぁ、漢字のルビに、さらに漢字入れたり
カタカナの必殺技名に、ルビの方が漢字とか、それは勘弁してくれって思う
だいたいルビを漢字にすると潰れて読めねーんだよ！電子だと特に ホーンラビットを角兎とか書いてあるのに兎に角が出てくると当て字とはいえ微妙な気持ちになる
あとは揶揄うも気持ち悪い
辞書にも載ってないのにどんなＩＭＥなんだろ 漢字は読めないのとか通常使わない表現だと困る
詳しくでいいじゃないか 誤字脱字のオンパレード、てにおは不良の佃煮
文体は現代口語という内容なのに
漸くとか拙いとか固い漢字変換してるところが腹立つ
そういう固い変換使う文ってのは、固い文章じゃないと滑稽なだけ 今日はヒマなんでイラつくのをもう一つ
○○サワーってのがあるよな？
だが一寸（ちょっと）待ってほしい
ウイスキーサワーとかブランデーサワーとかをぐぐって見てくれ
ショートカクテルに近い感じのブツがヒットすると思う
○○サワーってのは、ブラック居酒屋がでっち上げたロングカクテルっぽいサムシングなんだ
ウイスキーサワーとかブランデーサワーとかが先に出来た正当なカクテルなんだよ！
生中という呼称の淡麗生なみのバッタもんなんだっ！
……ちょっとイラッとしたんで、すまん 漢字はキャラ付けとか作中のシーンの雰囲気とかでいい悪いある感じだな。
まあ、漢字でもイラついたりはしないな。
てにをははイラつくというか残念な気持ちになるｗ 漢字にするべき言葉とそうでない言葉がある事を知らないんだよな
彼奴とかは物語(登場人物の地位とかそんなの)に沿ってるなら許容範囲 >>76
読みが4種もある指示代名詞なんて使うべきじゃなかろう
あいつ・あやつ・かやつ・きゃつ
使って良い場面は怪盗に逃げられたときとか時代劇ぐらいじゃね？
「彼奴め」 異世界モノ特有の事じゃないけど、「異世界で失敗しない100の方法」
男装してイケメン騎士様とお友達になって、男とばれてないのに好かれるって何だよ！
ホモじゃねえか！ イラつく。 >>77
>彼奴
>使って良い場面は怪盗に逃げられたとき
シティーハンターの前作とか？ ここまで椎名林檎の話題一切なし
誰か1人ぐらい言うと思ったのだが
まあ彼女の影響受けるのって大抵女の厨二だし
なろう作家はあまり椎名林檎聴かないイメージだな
女向け特化という感じだし避けているのかもしれないが 作家が微妙だと自分を賢く見せようとしすぎて作中人物を選ばず妙に最近は使わない漢字や言葉を使わせようとする癖がよく見られる
小学生とかギャルまでそんなんなる
ソイツが暴走族とか中二病とかならまだわかるが普通の奴で
化物語みたいにそういうもってつけた世界観にしてる訳でもなく
おそらく他の作品でかっこいいとか思ったりもしちゃったんだろうな
挙げ句、誤用とかもしたりする
逆にバカなのかな？みたいになる
戒厳令をやたらと連呼したがるバカライターも居たが戒厳令がなんなのかをまるで理解してないのでそれはもう痛かった >>78
> 異世界モノ特有の事じゃないけど、「異世界で失敗しない100の方法」
> 男装してイケメン騎士様とお友達になって、男とばれてないのに好かれるって何だよ！
> ホモじゃねえか！ イラつく。
このキャラクターの性別はどっちなの？
男装して・・・男とばれていない、って >>81
拙いだの一寸だの見ると時代小説かよって気分になるんだよ
まあ銭形平次だの剣客商売なんて当時の大衆小説だから似たような物かもしれん
剣客商売はあらすじ書くと完全になろうテンプレで笑っちゃうけどな >>79
＞彼奴め
ジャイアントロボの十傑衆とかなら別に違和感が無くｗ 直近だと鉄血かな＜彼奴（きゃつ）め
>>83
「男“じゃない”とばれてないのに～」の入力ミスじゃないの？
男装して男所帯に潜り込んで、メインキャラ以外には女だとバレずに男と仲良くなって・・・ってネタは少女漫画あるあるネタ >>84
池波先生や柴錬先生をディスるのはやめて(・ω・｀)
時代が違うだけですよ。
高度成長期あたりと今じゃ漢字に対する感覚にかなりの違いがあると思うよ。
最近じゃ漢字どころか日本語ですら怪しい
先日、フジテレビで『天気大荒れ雷二万個』のテロップが……
使いたくない言葉だけど、これがゆとりか… 男装女子がイケメンと仲良くなる系の女性向けシチュが進化して
女顔系男子がイケメンと仲良くなる→801になったのだろうか
テンプレの系譜を紐解いてる気分になって面白いな >>77
だから限定的な所でって事ね、個人的には好きではない >>88
それか！
すっきり！
それはそれとして、ボケの解説って悲しいよね >>70
google日本語入力ならなろう特有の言い回しもばっちりだよ！ こういったらまた発狂して固定酉の上4桁を張ってなんとかマン注意とか、知的〇害の気があるガイジとしか思えない変なナローシュに喚かれそうだが
ハッキリ言えばすべての問題は「書けもしないくせに、小難しい要素を入れたがる」からこうなる
しかも、周りを下げて下げまくるから、相対的に真面目にやってる主人公が一番のバカにしか見えない茶番感が凄くなるという悪循環
例えばナローシュがイケメンでリア充でチート美少女からもらってオマケに皇族ってだけで滅茶苦茶嫌うルルーシュとか、あいつは本人でさえギアスなんてもの程度で勝てる程相手は甘くない、と言い切るくらい
出てくる敵を強くて知恵者で狡猾で書いてたから、荒唐無稽なSFでもリアルっぽく見えただけ
ナローシュのやってることなんて、ドロンボー一味やみかん盗んで世界征服だ！とかイカれたこと抜かしてるギルハカイダーみたいなバカ相手に大真面目に対応してるようなもんだしな
普通の脳味噌してたら、ハタから見たら、真面目に相手にするだけ自分の株が下がるレベルのアホ相手に真面目に戦うって、同レベルかそれ以下とみられるだけなのにな 男のフリってできるものかねえ
魔弾の王は女にしか見えなかったし 幼稚園児相手にいじめられっ子の中学生が乱入して無双してる情けなさ、で1行で説明できるなw
そういうこと言われたらアホみたいに発狂するスレ違いの甚だしいなろうの守護者みたいなのでてくるけど >>31
自分はどんな無法やルール無用の手を使っても、相手は律儀にぐぬってルール守ってくれると本気で思ってるとかいう
人様舐め腐るのも大概にしろっていうのばっかりだよな
DQN勇者や悪い貴族にイチャモンつけて半殺しにしたり、王様にタメ口聞いたら、今度は向こうは50人くらい槍や弓矢で完全武装した兵隊集めてリンチかましに来るだけだろうに >>95
スペインのカタリナって人が性別偽って軍隊に入って怪我するまでばれなかった、
という逸話があるな
まあ実際いかつい顔の女はおるし ＞93
なんかもう設定とか以前に感情暴走して文脈すら意味不明だし
ひたすらディスりたいだけみたいだから↓こっち行きなよ。ここならひたすら思う存分ただディスって大丈夫。お仲間もいっぱいいるでしょ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ45【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536823656/ 繁殖期のイノシシは臭いと
狩人なんたらって漫画が言ってた
繁殖期のオークはもっと臭かろうな ＞知的〇害の気があるガイジとしか思えない変なナローシュに喚かれそうだが
少なくともなろう界隈で言われるところのナローシュとは、「なろう作品の主人公」の俗称或いは蔑称という意味であり
それ以上の意味も概念もないハズだが…憎悪マン＆邪教マンの口ぶりだとまるで実在する人物みたいだな？
＞ドロンボー一味やみかん盗んで世界征服だ！とかイカれたこと抜かしてるギルハカイダーみたいなバカ相手に
前者は兎も角、「みかん盗んで世界征服だ！とかイカれたこと抜かしてるギルハカイダー」という加齢臭が漂う例えは何なの？ ＞変なナローシュに喚かれそう
そこは俺も思ったけど
「なろう主人公が俺の発言に喚いてくる！」とか思ってる相手なんか面倒みきれんしアンチスレに移動していただくのが最善 最近は啓蒙の結果かなろーしゅがいきなり公爵に話しかけてめっさ怒られたりしてたな
まだ話す許可をしてねえだろってブチキレられてた
連れてきた紹介者もめっさ怒られてた
ああするのは人数の暴力や口数で押し込もうとする輩や他人の話に割り込もうとする輩を制限できなくなるからで、上流階級では常識とか
ヒモ生活でも優先順序は偉い人からとか、上の立場の人が準備出来てなくて困らない様に立場が上の人から話しかけられる形で話し出す事になってるとか、色々と会話のルールを説明してたな
そういうのないと学級会とか2chみたいなカオスになるしな >>72
てにおは、ではなく、てにをは。
人のふり見て我がふり直せ。 >>104
てにおはを見てテニプリの跡部景吾が爽やかに挨拶してるシーンが思い浮かんだ
日曜日で学校休みだった奴 >>103
前からここ見てるだろう作者はちょいちょい居るよ。
去年のゴールデンウィーク頃に、使用人＝執事と書いてる作者が多すぎとか
麹カビの特殊性とかの話題があった直後
いくつかの作品で執事が家宰や従者に変わったり
味噌をつくろうとしてた前スレに名前が上がってた石器時代の某作品が
麹カビの発見あたりが言い訳ぽくグダったり…… 日本語っていろんな言い回しがあって表現豊かなめんどくさい言語ですね ＤAKARA…
なぜ敵が攻めてくるとわかっているのに
敵の地元でのんびりレベル上げしてるの？
バカなの？ アホなの？ わざとピンチになりたいの？！
逃げるか少数精鋭でのスナイプかぐらいしかないだろー
なんで一定数イベント放置RPGみたいな作者がががg g gg... >>83
ごめん間違えた。>>86の通り。
他の男装モノでは男だとばれない状態だと普通は、
女の姿の時に男の友人から別人と思われて惚れられる。
or男装ヒロインが何となく女っぽいと気付いた男の友人が惚れるのだが、自分はホモじゃないかと悩む。
くらいだ。 >>106
多少なりでも改善されているなら良いことではあるな
他の作品はこうだから俺もとか、間違いの真似だけでなく考えがあってやってたのを理解できずにそのまま使って爆死とかあるしな >>106
こんなスレを参考にするより商業作品を読んだ方が勉強できるけどな >>83
女の間違いでしょ
女子校育ちで彼氏いない歴年齢なんだから イラつくといえばわざわざ敵の土俵で戦おうとする頭わるわるな主人公
その場で倒せる力あって主人公サイドに被害が行かないなら倒せばいいのにあえて敵の突きつける猶予を律儀に待つというね
その間に敵が戦力を整えるっていう発想に至らないのほんと笑う
孫とか だって孫は常識ないもの…
何か良く解らないけどイラってする事に力振るったら解決するのが孫やし イージーゴーイングさと、ご都合主義すぎて幼稚さがイラッとくるという点では
孫と8男が群を抜いているが、
異世界魔法は遅れてる！
失格紋の最強賢者、も
似たような感じのイラつきは感じるな レジェンドもあれよーわからん…
尚話題にも上らないスマホとデスマ すきだったけど嫌い80
一瞬嶺蔵と読んであの人の作品にゴリラキャラって出てきたっけと思った レジェンドもベッタベタだな～主人公の精神年齢も幼いし。
チートもらって低レベル冒険者になって、他の冒険者に因縁付けられてケンカして無双して、
すぐ飛び級でレベル上がって、ランク違いの依頼でも特例で受けちゃって、活躍して、
もうなろう異世界のテンプレシナリオをそのまま作品にしました、の典型だからな 主人公がわかりやすく無双しないことはイラ要素で読者離れるし、まあ多少はね？ デスマは俺TUEEEものじゃなくてポチタマをひたすら愛でるだけの作品だし
まぁでも投げっぱなし多かったりゼナさんで炎上したり作者の杜撰さでイライラする スマホのアニメは黒歴史を際立たせただけだった…
自分の中に居る醜悪ななろー主を目の前に突き付けられたような気分に…
「それはあなたじしんのこころよ」みたいなぁ…… >>117
その辺容赦ない某ガンダム主人公は割と批判あったしなぁ 勝手に敵が決闘とか言ってきたからそんなん無視して殴りかかったらサイコパスとか言われたアレですな
共感できない嫌いな主人公の代表例みたいにまで言われるとかなかなかできることじゃないよ レジェンドは5年ぐらいほぼ毎日更新し続けて主人公の内面が1㎜も成長してない所がすごい 毎日更新五年っても、俺らの一週間＝レジェンド時間：一日っぽいぜ 全く主人公が成長しない作品って新聞の4コマみたいだな。
たぶん主人公をそっと変えてても分からない。
そもそも主人公が誰か分からない。
もしかすると、その執筆パワーは機械的にシーンや語り口を変えるだけで続けられる4コマメソッドから来るのかなーって。 正体不明のモノローグスピーカーが「誰でもない視点」から状況を述べ続けるような叙述トリックがあればそれは感心する。
「これを述べているのはいったい誰だ？」という作者自身の投げかけから始まる急な異世界サスペンス。 >>133
ガンダムぅ～ファイトォーーーー！
みたいなんがええんか？ まぁ、
何か劇的な試練 (家族や親友、恋人が殺された、いわれのない罪で何年も投獄された 等) もなく
ホイホイ人間的成長していったらそれはそれで
「お前作中に描かれてない期間になにがあったの？作中時間で1年も経ってないよね？」ってなるけどねw
「それから8年の月日が経った───」後に
いきなり別人のように落ち着いた主人公が出てくるのも、もにょる ジャッキー・チェンの映画を見たとか、トットチャンに感銘を受けたとか、ブルウォーカー始めたとか、セガファンになってしまったとか、人生色々あるで 3歳時
「ふへへ～、ちん○んぱおーん！」
そして10年の月日が流れた…
「神々の悪逆非道、もはや看過できぬ
我らはこれより無辜の民を虐げる邪神とその走狗たる王族を滅する！
民よ、兵たちよ、お前たちの魂を俺に預けてくれっ！
全ては、我らが子ら、その未来のためにっ！」
…こんな感じ？ 主人公からは怒りを感じさせられた
この理不尽な世界への…言われなき仕打ちへの、あらゆるものが内包した怒りが…
セガファンとしての怒りが >138
そんな感じ。
あと出だしで、みんなから見下されてるとか役立たずみたいなので
共感ブーストをひきだそうとしてるのはわかるが、
早々に「そして数年が経ち･･」って巻いて、すぐ勝ち組になってるのは鼻で笑ってブラバする ありふれとかになると取り繕うのもやめて本性出したなって感じ ありふれた職業～の場合
光が全くない真の闇で敵に襲われ続ける恐怖、腕を無くした状態で
全く食料がない、極限の飢餓と痛み～などなど、人格が変わってもまぁ許せるか
くらいの条件が描かれていたが漫画版がひどかった
「なんか崖に落ちたよー」と思ったら、真っ暗になって2，3ページでなんかおかしくなってる
作者がイカれたのかと思ったわw
漫画版先に読んで、なんだこれ？と思ってあまりにもヒドイので
こんなのが人気あるのかよ？と思って原作読んだらそこまでひどくなかった ありふれ、人格激変までは許せた。その過程を丁寧に書いてるからね
でも、迷宮脱出後、主人公がクズっぽいことを言おうがしようが取り巻きがマンセーするようになって読めなくなった >145
極限環境をくぐり抜けて敵を殺すことに躊躇がなくなるとか、容赦がなくなるまではいいとして、
口調が俺様になって、知人に対する接し方までゴッソリ変わってくると
さすがに「芝居がかりすぎだろ」ってシラケたところはあるね。
こういうのは習慣だからそうそう変わらないしね。
普段、外で偉そうにしてる人でも親の前だと素になったりするのもそのせいだし まぁ突然イキって粗暴な性格になったら、最近あんた怖いよとか言われて周りの人間に距離を取られる「リアル」な展開とか毒者はキレるだろうな ありふれは拳銃型のレールガン作った辺りで切った
なんで普通の高校生がそんなもん作れんだよ
コイルガンの間違いだろって 目上・年上の人に対して主人公（未青年）が敬語を使わない、受け答えがやや偉そうだったりする、
っていうのが地味だが個人的には嫌い、親しき仲にも礼儀ありだと思う。 ありふれ、4コマ漫画の方で香織がハジメ好き好きってのが違和感 >>136
今までやったゲームの世界観しか経験したことがないから接待してくれるかのように
敵の首領はその時どきで頑張ったら勝てそうなレベルの相手を順々に送ってくれると思ってるし
ある場所まで到達しないと、時間が進まないので女と乳繰り合ったり雑魚狩りしたりミニゲームの様なイベントをこなしたりする
黒マテリア発動した後の世界のFF7とか、実質1か月もない時系列の話なんだが、ゲーム上ではスキーして遊んだりマテリア集めできたり、コルネオ半殺しにしたりししてめっちゃ長いこと遊べるのと同じ 郊外で知人が焼死しかけるシーンで暗転し主人公がダッシュで街を飛び出すイベントがあるが、その場で引き返し特定の人物に話しかけないと二度と手に入らないアイテムが……
という鬼みたいなプレイを要求するゲームもあった
これぐらい吹っ切れてゲームっぽい異世界だったら逆に面白いかもな
だいたい猫耳猫がやった気もするが 魔王は最初に勇者殺せばいいだろｗｗｗｗとか得意げに言うけど魔王が初手で勇者襲撃ってドラクエじゃやってないのが実は3くらいしかないド定番展開という ありふれは豹変前でもクラスで人に好かれる・周りと合わせる努力をしていなかったから
いざって時に助けてくれるダチやツレがいない所は自業自得じゃね？って思ったな
オタクじゃないとか実は優しくて気遣いもできますよっていう地の文の擁護より
他人が好意を抱いたり助けてくれるほど何かしたのか自分の胸に聞いてみろよ
それすらしないんだから捨て駒にされるんだろうが ありふれはキチガイ化した主人公に惚れるヒロイン1人ならマシだった
あの性格でハーレムやって周囲マンセーしてクラスメイトのイケメン勇者は死ねの大合唱
笑うしかないけど笑えない ありふれみたいなマンセーは生々しい願望が透けて見えるからイラ越えて気持ち悪い >>150
主人公が喋るタイプのRPGとかもほとんどそれじゃね？
自分よりも圧倒的に強くて偉いオッサン相手でも躊躇なくタメ口 そーでもないってか
ソレは少年漫画系とかそっちのヤツのよくあるパターンでは？ 幼児が騎士とかを相手に一端の口上を垂れてると騎士の方に同情してしまう 漫画は主人公が偉い人にタメ口叩くと「こいつは他の小僧達とは違うな」
みたいな感じですげぇ評価してもらえるイメージ >>155
3は息子勇者一族が魔王サイドの驚異になる前の話だったり既にオルテガが先発して戦っていたりしたからな
あの流れは良かった >>161
その手の主人公は思いっきり子供だし教えられればたどたどしくも使い始めたりするからなぁ
なろうのは高校くらいが転移転生だし周りが使っても一切気にしないし ありふれはあんなことがあったのに駄々っ子になっただけなんでむしろ妙な感じを受ける
もっと狂うか悟るかするだろ >>168
みんなの前でカッコつけたい衝動だけが残ったのだ つまり中二病発症して周囲も肯定しているという、自然治癒したら黒歴史確実な状態か…… >>169
狂人にすらなれなかった子供だよな>ありふれ主人公
プライドと承認欲求だけが肥大して嫌なことから逃げるために力で黙らせるとか
貰い物の力で意気がる様はまさに子供そのもの
その子供に好き勝手させる周りも以下同文 へりくだれって訳ではないが、なんでお前そんなに尊大なの？ってのはあるな
お世話になっててもあんなんだし
クールとか、孤高じゃなくて、最早見ていて痛々しい中二病
それでいて親切かつ心配りが出来る良い奴なんです圧がすんごい
元々そういう気質な奴ならまだ分かるけどさ…しっくりこないのはそのせい
それをネタに落としこんだ奴隷魔術は異世界魔王プレイが受けてたが、受けた前提として中の人は必死＆割と普通の感覚を持ち合わせてドン引き＆割と発想がアホで四苦八苦してるからってのがある
そういうので失敗してる作者はそれが許される理由が読者に提示されてないのを理解できてないんだな…
ダークシュナイダーやランスやリナや異世界魔王みたいに納得されないのか作者が分かってないし、分かられる事を作家のキャラ美化が妨害してる 悟空とかルフィとかナルトとか、ジャンプ系の主人公が誰にでもタメ口なので、そのへんからきてる文化かな
敬語使う奴は、優等生系・秀才の系統になってることが多い
最近のブラッククローバーのアスタとか、アカデミアの緑谷なんかは目上の人には敬語だけど >>174
そこらは主人公の事を作中キャラがあいつはバカだと見てる事を徹底的に作家が描いてるんだけど
そこらを理解できない作家さんはなろうしゅを賢い優しいパーフェクトさすなろにしないと納得いかないケースが結構ある
批判を恐れるならそんな口調使わすなや！みたいな蛇足＆イラ要素になってるんだよな
カッコつけたいならもっと他にやりようもあったろうに… 相手に呑まれないように会話するにも色々とあるからな 破茶滅茶なことをしてもしっかり仲間が突っ込んでくれるからなぁ>悟空とかルフィとかナルトとか、ジャンプ系の主人公
ダメなことはちゃんとビシッと言ってくれたり損得感情抜きで一方的に自分の都合を押し付けつなかったりする
ダークシュナイダーやリナみたいなよく深い奴だって何でもかんでも上手くいくわけではないし仲間たちとの掛け合いや嫌なことから逃げず苦しくても向き合う姿勢があるからで責任も筋も通さず好き勝手だけしてるだけのナローシュは嫌われて当然だよ >>177
あれは吹き出し会話以外の文章がすでに香ばしかったな…ずっとああいう形式で進行するし、考えをまとめてるんじゃなくて心のなかで誰に語りかけてんの？みたいなのも会わせ技
西野ではこういう作家の失敗を転用してキャラ作ってたな
昔は普通にしてたが、業界的になめられるってのと、ベテランになったのでああなんだが
本人が不器用すぎて状況を鑑みない＆勘違いしたカッコよさを目指してカッコ悪くなってる＆見た目のせいで果てしなくミスマッチで毛虫みたいな扱いをうけまくり作中の大半の人物がイライラしてさすなろにならない
しかし、ごく一部の西野信者と理解者及び、読者には西野がそれに相応しい人物というのがわかるという心憎い演出だった
作中よいしょじゃなくて読者によいしょさせるのが本当は必要なんだよな b)n)n)xr
>>150
ああ、書き込めない
憎くて敬語を使いたくない >>175
いいえ、お前はバカだ的なツッコミがあるのはせいぜいナルト(サクラ、カカシ、ヤマトにツッコまれる)だけでんがな
悟空なんかは、最初の相棒であるブルマやウーロンも、誰にでもタメ口のキャラだから
誰にもツッコまれてない。武天老師様にも悟空、ブルマ共に最初からタメ口。
ワンピの場合、ゾロやサンジやフランキーやチョッパーなど、タメ口キャラだらけだし。
サンジはいい女にだけ媚びるけど >>181
悟空は散々バトル脳とバカにされてるし、ブルマは敬意を持てる相手かどうかを選んで強いかどうかでやってる訳じゃないし、ウーロンは最初からそういう胡散臭い人物だぞ >>181
ワンピのサブキャラ面々も元々からおたずね者になる用様な不器用な生き方してる連中
器用でパーフェクトななろうしゅとは違うと言われてるのが理解できてない こういっちゃなんだがルフィや悟空クラスになると
そもそも敬語という概念を知っている程学あるのか？
ちゃんと躾されたのか？と思ってしまう
世界観なども加味してこいつはまともな教育受けてないんで
目上に対する言葉遣い知らんのですならまだイラつき度合は割引されるかなあ
上手くやりゃキャラも立つし
問題は転生などまともな教育受けてた時期あったはずなのに
敬語使わない主人公だな
不良マンガでももうちょいまとも ＞183-184
そりゃ苦しいよ
悟空がブルマなんかに「ほんとにサイヤ人は･･」みたいなこと言われるようになったのは
スーパーサイヤ人とかになったさらに先じゃん。なろうで10巻くらいになってからフォローされたらオッケーなん？
ブルマやウーロンの性格次第で許されるってのも話が変だし。ワンピも元からお尋ね者だったのはゾロくらいだし
単に自分が少年期の脳が柔らかかった頃は、そんな細かいことを気にしなかっただけでは。 >>185
ああ、そっちの解釈はまだわかるね。最初から僻地の田舎もんの無学キャラだから。
たしかにリアルで普通にいるタメ口がデフォルトって言うタイプでも
さすがに上司や大臣を相手にタメ口はきかんだろうからな
その辺の違和感はわかる >>185
まあ、あいつら出生からして特殊だもんな
子供時代に旅立ってるし
なろう系とか下手したら二度学習を受けてるのに常識を学ぶ気がない >>186
当たり前だろサイヤ人なの分かった上で甦ったり修行以外で長く接してたのあとなんだから
むしろそんなことを言い出すとか、こっちがビックリしたわ
ブルマは最初に出会ってから田舎者とか落ち着かない奴とか考えなしとかガキとかそんな感じで接してるよ ＞189
＞当たり前だろサイヤ人なの分かった上で甦ったり修行以外で長く接してたのあと
だから、前提条件として
「そのキャラがタメ口を使ってもイラつきが緩和される理由」に
そんな後の話を持ち出してくるのがキミがおかしいんだよ。
それを持ち出してきた自分にビックリしてくれよ。 てか悟空もルフィも、ふてぶてしい所があるキャラとしてちゃんと成り立ってるしな ナローシュは下手すりゃコミュ障とか自己紹介しといて
馴れ馴れしいタメグチきいてたりするから違和感がスゴインダヨ 言うほどため口でお偉方に話すヤツいるか？
ありふれは中二病だから話してるとして八男はちゃんとしてるし盾の場合は地位的に偉いから問題なしだし。
居るとこは居るがそう多くないイメージがある。 ありふれに限らず“ナローシュは全体的にそうだ”と決めつけて弾劾してるだけじゃね？ >>190
なんでサイヤ人と判明する前からそういうやつだと認識されてる話を消してるんだよw
サイヤ人が理由だとか勝手に言い出したのは君だよ
自分で言い出して自分が突っ込まれたのになんでドヤ顔して完全論破みたいな事を言ってるんだか >>193
金色とかまでは少ないだけで敬意も遠慮もなんもない連中は結構いる 盾は自分以外は全て敵だという考えだったから敬語使わないのは納得できる
八男は全てを見下しているところが最高にイラつく ナローシュにタメグチが多いって言ってるんじゃなくて
タメグチを話すパターンのナローシュに対しての話をしてるんじゃ？
>>150が始まりだよね？ 無職、月が導く、精霊幻想記、軍オタ、制御魔法、ナイツ&マジックなんかは敬語キャラ
レジェンド、金色の文字使い、失格紋なんかがタメ口俺様キャラ。
まぁ、後者のグループは確かに、「お前なんでそんなにエラソーなの？」という批判もよくわかる。
悟空やルフィとは違う、なんか中二臭いエラソーさ 流れぶった切ってこんなこと書いても理解してもらえるか非常に不安なのだけども
鉄道は偉大だ
なろう作者はどうにも、鉄道の価値、鉄道の意味、鉄道のもたらすもの
この辺りを全く理解していないように思う
当然と言えば当然の話ではあるのだが、
現代日本が鉄道を軽視しすぎなせいで日本人の作者が鉄道の重要性を理解出来ていない
日本人の読者も、鉄道の重要性を理解している奴が少なくて実感が湧かない
そもそもアホの先人が狭軌（狭い軌間の線路。すなわち非新幹線）の鉄道を選んだことが
現在に至るまで足を引っ張り続けているからな
何故鉄道が偉大なのかというと、馬車、船より上の交通手段は鉄道となり、
荷馬車の時速は人の徒歩と同レベルの4-5km/h
船の時速も基本5-10km/h程度、海で十分に風を得られても1日200km程度だからだ
鉄道を導入せずに、なろう主人公が突然バイクなどを持ち出したり
転移魔法やワープゲートで解決するケースが多々見受けられるが
なろう主人公個人など極めて少ない人々が恩恵を受けるばかりで、
鉄道が本来持つ輸送力による恩恵を、多くの人間が享受する、という形にはなっていない
異世界に鉄道を導入するというだけでもかなり大きな革命、物語になるだろうに、
日本人は作者も読者も鉄道の重要性を理解しておらず
そちらに話が向かわないことが、個人的には極めて残念でならない ゴクウやルフィは敬語を使うことができないただのガイジだけど
ナロウシュは格好付けでタメ口使ってるだけのイキリオタだからな >>200
鉄オタには申し訳ないが用務員さんで鉄道がダメな理由とかやってた気がする。
人間に非友好的なオークとかが枕木やら線路やらをすぐ持っていくだろうから成り立たないと予想してた。
オークに限らず鉄を溶かすスライムとかが蔓延ってる異世界だと鉄道は厳しくないか？ 失格もんの漫画読んだけど終始ドヤ顔してるし格下相手にじわじわと苦しんで死ぬような攻撃してるしマジで典型的なろう種 >>203
壁造って鉄道を保護するとか
そもそもの話として魔物を全滅させて完全に排除しろって話になる
鉄道に限った話じゃなく、道路引いて自動車で走行したとしても同じことなんだよ
道路にオーク出てきて暴れてたら通れなくなるだろ？
何も鉄道だけが特別なわけじゃあ無い。地域の安全確保はどの交通手段だろうが必要 >>197
盾はむしろ当初は一番の常識人だったのがああなった話だったね
彼はあらゆるもの達の身勝手な都合で祭り上げられ利用され命を狙われひどい目にあい続けていたのであんなに構えてしまい、多くの異世界人や勇者相手に敬意を払えなくなっていった流れがあった
また、彼は組織の指導者だった
(なので関係ない元世界の知己や無関係な存在には敬意を払えるし、狂った時には心の病が現れた)
元から粗暴でもバカでもそういう背景もないのにさすなろしながら認めろみたいな中途半端さが問題になるだけで実際はタメ口や無礼自体が問題な訳じゃないんだよな
なんだお前？みたいになって主人公やさすなろ達より脇役の方に同情しちゃうのが問題なんだ アフリカとかでさえ設備壊されたり
メンテナンスできなかったりするんでしょ
中世レベルのところにいきなりは無理だよ
少なくとも数十年がかり >>200
作品設定によるだろうが、質のいいインゴットの塊（レール）が放置してあったら盗まれるだろ？
現代だってマンホール・ガードレール・銅線盗まれるぐらいなのに・・・
あとルートによるだろうけど、絶対魔物でもモンスターにでも荒らされるから維持費高くつくだろうし
あと一番は動力問題じゃね？ >>199
失格紋は中身が技術肌で一度その異世界を事実上掌握してたクソジジイ賢者という理由が一応はある
なので実際に偉い人
作中でもアイツ本人が崇められてる魔法の神様
宇宙怪獣と戦うために転生したら自分が居なくなった後に文明レベルが猛烈に下がってた話でずっと呆れてる訳だね
こういう背景が金色とかにはないが同じことをしとうとするのでなんでやねんになる >>205
今も北海道だと道に鹿がいたり熊でたりするし殲滅は無理じゃね？
線路に出てきたら列車止まるしな。
あと、鉄オタそんなに好きじゃないし(個人的偏見) >>204
性格や変な理屈繰り返す部分には流石に同情は出来ないな 鉄道のすばらしさとか布教したい作品とかすでにあるし
ほとんどの作者が書きたいのはそこじゃないっていうね
FFの魔列車はワクワクしたな
線路が盗まれるならば列車が自分でレールを魔法で出してしまえとか
銀河鉄道系だったらヒャッハーな世界でも運用できるかもしれない マッドマックスみたいな装甲で、レールは土魔法（笑）で不壊（笑）付けときゃ大丈夫
動力も魔法で軸を回転させればOK
風で押してもいいしな！
なんの問題も無いな！ まあ順序が違うのは分かる
鉄道→自動車だからな順序的には
蒸気機関車の方が開発や馬力が強いし、道路なんか整備できないからレール敷いた方がマシだった
限定された場所なのでレールも兵隊や警備員が警戒してたし、投入予算も今よりも大きいプロジェクトだった
近代に鉄道のランクが下がったのはそこらがある
日本はむしろそこから更に一歩進んだ先進整備国になってて海外が鉄道の再整備を始めてる >>205
＞そもそもの話として魔物を全滅させて完全に排除しろって話になる
＞何も鉄道だけが特別なわけじゃあ無い。地域の安全確保はどの交通手段だろうが必要
その前段階として開拓だの討伐だのしてる最中の話がメインだからだろ
平和になって安定すれば後々できるよ…作中で書かれるかは別として >>194
タメ口聞いても叩くし卑屈なまでに謙っても叩く癖にィィィィィ！！こんなスレもう立てるなァァァァ！！！」とか発狂する基地外ナローシュ見てて思うが
ほどほどとか程度ってのを理解できんのかお前らはって思う 主人公がチートフルに発揮して鉄道を作ったとします
工事は手下にやらせて資源は採掘であつめて
チートフルなんでこちらよりも早く3ヶ月で施工完了して
盗難やモンス入れないように結界などで保護して
決まった区間を定期的に輸送
輸送力は現代の列車並みにあるとします
でも手下のハーレム要員に聞かれるんですよ
「ご主人様、なんで魔法陣設置するだけで完成する転送ゲートを作れるのに
こんなに大掛かりなもの作ったんですか？
転送ゲートなら移動時間ゼロですし、荷物の積み下ろしも不要ですし
維持費もかからないしメンテナンスも不要ですよね？
第一列車の到着を何時間も待たなくてもいいんですよ？」
主人公はこう答えます
「ロマンなんだよ・・・・」 あとは世界の命運をかける＝大陸一つの範囲 なのが納得いかない もっと世界狙おうよヴィランくん >>200
魔物に線路や車両を破壊されたら誰が補償するのだろう。国に丸投げ？
自分の領地に鉄道敷こうとする貴族間の内戦が勃発するのでは？
定刻から何分遅れまで許容できる？
駅から先の流通まで考えてる？
とか考えると安易に手が出せないな
ふと、地元にフル新幹線通そうとした元総理大臣を思い出した >>219
そこまで、深く考えなくてもいいと思う。
だって時刻表きちんと守った国ってあんまりないし。
単純に大量の物資、軍レベルものを動かせるってだけで鉄道作る意味は十分あると思うよ。
転送ゲートとか意味不明なもの持ち出されたら反論出来んけど。
あれ、ご都合主義の極みだろう。
どこでもドア一つあれば永久機関の完成だし、エイリアス問題をうまく解決、応用すればものの複製まで考えられるんだぞ。 転移魔法がある世界ならそりゃ転移の魔方陣で済む、『かもしれない』
大抵、魔方陣の消費魔力とかが膨大だったりする
鉄道にしろ道路にしろね
重要なのは、中継地も発展する、恩恵を受けるって点
リアル地球でも、街と街の間、交易の中継地に宿場町だとかが発展してるだろ？ >>217
そんなもんがバンバン使えるならそもそもそういう社会になってるから使えないものに使うみたいにならないといけないよね 鉄が貴重な世界だと線路盗まれまくって、そのたびに報復で惨殺するもんだから線路沿いに串刺しの死体がいっぱい並ぶことになりそう 別に交易地・中継地の発展・恩恵なら鉄道が必須ではないからな
より便利（ゲート）か見栄え（馬車・飛行系モンスター・動物による空輸）でもいい訳で
ってかド定番の鉱山とかでトロッコとかは出る場合あるし
レールとそれを使った運搬って発想の下地は存在してる場合多いが動力や規模
「大抵、魔方陣の消費魔力とかが膨大だったりする」と言うが電気にしろ蒸気機関にしろそれ以外の動力にしろ
動力・運用コスト・値段設定が問題？ 鉄道は蒸気機関という分かりやすいシステムが大きいからな
石炭と水をメインに絶大な馬力を出せる(が、小型化は難しい)蒸気機関車はそれまで馬で運んでいたよりも大幅にコストを下げることが出来たので各地で爆発的に普及した
これらが下火になるのは道路が整備されて自由なルートを通れる大型トラックの進化による
それまでトラックの信頼性は低いし道路も少ないのでメリットは低かったので列車で大きく運んで細かくは馬匹を使ってた >>225
見栄え重視の作品なら、それこそ昔の作品でありふれていて溢れているからな
飛空挺とか、過去どれだけの作品で採用されてるんだよってなるし
俺が鉄道推しなのは、現実世界でもそうだったという理由が最大のものではあるけれども
コスパが比較的良いというのも理由ではある
設置費用やあれこれは、そりゃ高いは高いけれどもさ
トータルで考えると、鉄道輸送のコスパはトラック輸送より良いとは言われているはずだぞ そして魔法という代物を使えるならば尚更蒸気機関はやり易くなる訳だ
技術的に難しい部分を魔法で強引に誤魔化せるので魔導列車が作れる訳だな
水を沸騰させてやっとる訳なんで >>220
時間停止モノでどこまで止まるのか(宇宙の膨張・収縮まで止まるの？とか)気になる勢でごめん
軍の移動とか言われて
駅(や転送ゲート)乗っ取られちゃったらどうするのか、って気になりはじめた
こういうのを考える時間が楽しい。だから書けないｗ >>230
転移魔法だのあれこれに安易に逃げて
そういうインチキ抜きでは最適解である鉄道を採用しない諸作品に俺はイラついてるよ 転移の魔術あって使える少数人がいてもそれに頼ることはしなさそう。個人の資質次第だから。転移魔法陣とかあってもそんなおおごとな装置は国の中心にしか使わないだろうし敵軍に攻められた時のリスク考えると民間利用はしなさそう スレタイ「みんな間違ってる、僕の話を聞いて！」でいいだろ 鉄道作れるほどインフラや資源や安全が確保されてりゃもうなろう主のNAISEIの余地なんてないよな 転移魔法が個人に普及してる世界だとまずやるべきことは転移魔法の妨害か重要な部屋の防護及び離脱ないし、外部に秘匿された部屋の設置だな
ここらいい加減な作品があって一体何を守れる城や砦なのか、なんでお互いに移動して攻めたり準備にも使わないのか訳が分からない
送受信に巨大設備を使ってる準備が大がかりな転移魔法とかならまだ分かるんだが
これでも進行前に潜入して拠点作るとか、王族の脱出ルート確保とかしようぜってのはあるが
意外とここらをしっかりやってるのが女性向きの恋愛ファンタジー >>234
必要なところ、掌握してる所にしか引く意味ないだろう
むしろ掌握できてない所に放ったらかし状態で走ってたらイラ案件 鉄道の出ない話読むだけでイラつくのならもうそれは異世界の話を読むのに向いてないんだろうけど
いちいち鉄道出てこない作品に文句いいながら読んでるのかｗ >>234
まず、大量の鋼鉄、それもレールに仕えるぐらい長く均質なものをどう確保するんだよという話だよなー
まあ、>>200とかの話だと魔法でポポイのポイでわいてくるのかもしれんが 普通は転移魔法があるなら転移魔法での物流考えるわ地球の歴史と同じ話見たいならなろうじゃなくていいしな これまで今現在出てるなろう話群の中で
あまりにアホバカ過ぎて腹立つ主人公ってどいつを思いつく? >>174
基本的に少年漫画における「敬語使わない／使えない」キャラは、
田舎者、異端児、言い換えればアウトロー、社会の枠外の存在、
という意味付けなんだけど、タメ口系ナローシュはアウトロー気取りの
癖にその社会の中枢でのし上がりたいという俗物ど真ん中だから
ただの勘違いイキりオタクにしか見えない。 >>237
話を聞いてた？
実現しやすい鉄道を通り越していきなり自動車が出てくるから突っ込まれてたんだろう あと個人的に転スラみたいな異世界から人間が拉致されてやってくるみたいなのすごい腹たつ
異世界人とか名前ついてるのも
そもそもあんな小さな箱庭世界なのもイラつく
つーか転スラの、主人公が「自分の名前に様付けされてないという点」にキレてるのもムカつく
結論 転スラきらい >>242
それは地球の話だろ
魔法がある世界で同じ発展しなきゃいけない理由は？ >>227
蒸気機関や鉄道は知ってても、構造や設計・図解になると別問題だから
その辺をドワーフに丸投げで完成！ってなると結局はポンと出てくる銃と変わらんし
トータルや結果的にはそりゃ優れてるとは思うが、「鉄道王に俺はなる！」みたいな主人公でもない限り
何かしらの冒険や畑違でやるには鉄道の設計・開発・運用ってのはハードル高・規模が大き過ぎるのがネック？
自前で資材・資金用意できるようなまだいいが、それができないと土地も含め
現地有力者や「蒸気機関とはなんぞや」ってのを鉄道前に何か作って周囲の納得させる必要あったりと色々あるからな >>244
少なくともこの話題は異世界に鉄道を出してほしくていらつく話ではなくて間をすっ飛ばしすぎだしどっちも普及には莫大なインフラが必要な上に自動車は結構非効率ってお話
ダティスとかだとちゃんと両方整備されてるんだが >>245
むしろ自動車の方が簡単にはできないという話だぞ
なんで蒸気機関車から実用されたと
トラックなんか第一次でも信頼性は低い いちおう人間でも殿様から
「蒸気船をつくれ」っていわれて作った奴おるし
ドワーフならつくれんのちゃうん？ >>209
失格紋、前世でそれなりの偉人だったから、を理由にイキり小僧化する感じ、
引退して老人ホーム暮らししてるのに「俺は○○（大企業）で部長だったんだ」
と介護士相手に威張り散らす迷惑爺みたいだよな。
お前のその威張り散らせる人生はもうリセットされたんだから弁えろよ、
良い年こいてたんなら、と。 なんで魔法（笑）がある世界で重厚長大な蒸気機関を前提にするのか >>246
まぁ、そういうことなんだが
鉄道という選択肢が、作者の頭の中から最初から除外されていることが我慢ならない
日本の鉄道が腐ってるからといって鉄道そのものが駄目なわけじゃないというのに チートなろう主がワンオフでチートな道具作りましたってのと
社会インフラのために大量の人足、資源を動かして鉄道運営するのは別ジャンルだからな
自動車大量生産してそこから運送業やってるとかなら言いたいことはわかるが >>242
しむら
蒸気自動車の発明は蒸気機関車より３０年も前やで
蒸気自動車の商業運行も、蒸気機関車と同時期(１８３０年代)に始まっている 鉄道ってモンスターや魔族がいる世界じゃ狙ってくださいって言ってるようなもんじゃ 進路もバレバレだいｓ 実世界でも
蒸気機関車は
鉄道よりレール使わない個人用の車のほうが先にできたんだけどね >>251
こういっちゃなんだけども、結局コスパの問題だよ
鉄道の何が良いって、モノを運ぶ為に必要なエネルギーが少ないからだよ
何故必要なエネルギーが少ないかといえば、鉄のレールの上を車輪転がすことが
摩擦が他手段より少ない分効率良いからだよ
そもそも鉄道の前身として馬車鉄道という
鉄のレールに載せた貨車を馬に引かせる形式が存在してな
レールの分、当然馬車とは違って決まった場所しか進めなくて不便に思えるだろ？
でも、その方が少ないエネルギーで貨車を移動させられるから、効率は上がってるんだよ
魔法、魔力というエネルギーを効率良く運用するとなったら、
結局鉄道を引いて、鉄道を魔力で動かすという発想になる 鉄道鉄道喧しいわ
ここは鉄道雑学披露するスレじゃねーよ >>259
まあ、スカドラの同類っぽいから仕方ない 無駄に長すぎて意思疎通がしにくすぎる マジで3行にまとめてから書きこんで欲しいわ では、逆の考えで、
ローコストな、転移魔法できる面白い話が読みたいです。
で、現代知識と合わせて頑張ればいいんじゃないか？
おそらく、拠点同士のつながりはなくなり道路もなく陸の孤島が乱立する世界ができる気がします。
SFですら、原子レベルの制御ができないと無理的な話がでてきてるのに転移魔法か・・・。
タイムトラベルより複雑なんじゃない？ >>255
当時の自動車は信頼性も馬力もダメだというとろうに
なので蒸気機関車は馬車を置き換えたが、自動車は馬車を置き換えられずに第一次までもっぱら鉄道と馬車で成り立ってた
第二次大戦頃からだ爆発的に自動車が実用化進むのは どうしてこう句読点だらけの奴は変なのしかいないの？ ああ、わかった
こういうことですわ
俺は便利な鉄道が使われないのがイラつく
うん。そういう意見もあるよね
-終-
反論する必要はなかった・・・
いちおう・・・
極稀に鉄道引いちゃう話もある
十年ニートってシリーズの話では馬車鉄道使ってる
全く使われててないわけではない 鉄道は絶対決まった動きをするから自閉症や発達障害を呼び寄せるらしいな >>263
しむら
黎明期の蒸気自動車や電気自動車は内燃機関自動車に負けて駆逐されたが、
初期ではロンドン市街とかで乗り合い馬車に対抗できるぐらいには採算も
とれていたんや
そしてなにより、>>255は「蒸気自動車＞＞＞蒸気機関車」とか主張しているのではなく、
「蒸気自動車は蒸気機関車より先に実用化していた」という単純な歴史的事実を書いている
だけやで そこまで熱心ならその鉄道のコスパとか運用とかで
物語に混ぜ込むでも、それがメインでもいいか何か書いてみてくれ >>267
馬車に比較しての話なのをいい加減理解してくれないかな…
町中を人を乗せる程度でどうこうじゃ大掛かりな話には厳しい話だし、
蒸気機関車なんか覚えてるだけじゃ作れないとか言いながらガソリンの薄鋼板式の現代自動車はバッチリ作れる話を無視したりそんなにファンタジーに場違いな鉄道を登場させたがってるのかとか言い訳してる人が都合よく話をすり替えてて突っ込まれてるだけだし 信頼性や馬力を考えなくていいなら小規模な蒸気機関車を先にテストするのは当たり前だろっていう
その上で馬力と信頼性を確保する為に蒸気機関車になったんだから >>266
異世界に鉄道引いたら獣人が集ってくるとか面白そうだな
脳が小さいから辺りを理由として行動が理解不能になるのだ >>269
しむら
私は別にコスパとか実現性とかの話はしてないねん
単純に>>242が事実と違うからツッコミを入れただけなんや 誰もそんなこと言ってねえのに薄鋼板式の現代自動車とかだしてくるし
さっきから自論に都合のいいように話し摩り替えてるのはどっちだよｗ ＞タメ口聞いても叩くし卑屈なまでに謙っても叩く癖にィィィィィ！！こんなスレもう立てるなァァァァ！！！」
＞とか発狂する基地外ナローシュ見てて思うが
（このスレに「なろう主人公」が書き込んでいるのだろうか？） このスレにはドラゴンをブーメランで退治出来るような奴がごろごろいるからなろう主が書き込んでても不思議じゃない まあ鉄道関係者が駄目になったのは敬語が出来なくなったからだと思うよ なろー主「ついに完成だ…」
ガシャコン…ガシャコン…ガシャコン…
なろー主「蒸気式バイブ！」
ガシャコン…ガシャコン…ドッドッドッ…
なろー主「こい、犬子！」
犬子「ちょっ…あっつーーーっ！ 焼ける焼ける焼けるぅ！ ギャワーーーン！！」 あとで回復魔法かければ全部元通りだからへーきへーき 運河作ろうぜ運河
国が傾くくらいの大運河の工事もナローシュのチート魔法で1発だw
国・大貴族「それじゃあ儲けは貰っていきますねー」 何で紡績とか水汲みとかそういう工業分野で使うことを考えないのか？
何でボイラーを暖房にしないのか？
鉄道より蒸気船のほうが先じゃね？と思うのだが……
鉄道しか考えないから鉄オタキライ。 >>282
俺は運河好きだよ
スエズ運河にしろパナマ運河にしろ、存在感ヤバイだろ
とはいえ運河に価値を持たせるには、世界地図を上手く設計する必要がある
スエズ運河に価値があるのはアフリカ喜望峰を大回りせずに済むからだし
パナマ運河に価値があるのもアメリカ南端をぐるっと回らずに済むからだ
運河に価値のある世界ということは
それだけ長距離貿易するに値する商材があるってことだし
そういった意味でも、真剣に採り入れても良い題材だと思うぞ >>285
海や川にそこまで頻繁に魔物出る設定にすると、世界経済が無茶苦茶になる
川で交易出来ないと内陸の経済は悲惨なことになるし
海で交易出来ずに魔物に全部船を沈められてしまう設定にしてしまうと
他国とはまともに交易が出来ない、中世未満の世界観になりかねない
そもそも魔物無しでも海は十分危険なんだよ
地球が丸い関係で、先を見通せないし
陸から少し離れただけで陸が見えなくなってしまう
地中海といえば陸に囲まれていて安全という印象になりそうだが
地中海も、陸から軽く離れただけで360度の視界が海になるんだぞ、アレ >>286
なろうって海に魔物がいて塩が取れないとか外に出られない設定が多いよねっという話であって
その設定にイラつくという話
そんな長文書かんでいいんだぜ >>287
俺も海に安易に魔物出る設定は嫌い。それだけで文明築けなくレベルで大打撃だからな
清めの塩というぐらいだし、塩分にある程度の魔物除けという設定をつけて
だから海には極一部の大型魔物は出るけど、小型魔物はほぼいない設定の方が良いな
そもそも海に魔物を設定しなくとも、地球と同じサメ、シャチ、クジラだけで十分脅威だよ >>272
もっと前の話に突っ込んできたんだろうに
馬を置き換えるかどうかで話が展開されてたのは異世界が馬を使ってる事が多いからなんだが
馬力と信頼性でって何度も言われてただろ >>273
最初から自動車が出てくるって話はそうなんだから信頼性低い蒸気機関自動車が出てくるみたいな話じゃないだろ 別にスエズだのパナマ運河だのまでいかんでも、川と湖を結ぶ運河を掘ったり、
水道橋をかけたりしてウハウハという話でよいかと
安彦御大の古代史漫画シリーズで、大国主か洞爺湖から海に抜ける運河の土木作業
をやりとげ、スサノオから娘婿として認められた(＝指導者一族の仲間入り)みたいな
話とか
>>290
しむら、私はそんな話はしてないねん
きみの住んでいる宇宙ではどうなのかは知らんが、我々の住むこの地球では、
蒸気自動車は蒸気機関車より先に発明されたんだよというだけのはなしやねん つーかそんなに厳密にしたいなら工業の発達から設定しろや。
ワットの蒸気機関からじゃなくてニューコメンの蒸気機関から始めろや！
シリンダの加工精度を上昇させるための工作機械の製造と加工学の発達も考えろや！
むろん需要の拡大も考慮にいれろよ？
作った分だけ売れなきゃ首を括ることになるぞ？ まぁ、「地球の歴史と違うからこれこれが無いのはおかしい」は度が過ぎると、中二病ならぬ、高二病だから。
フィクションのこんなところがおかしいって言いたくてしょうがない病
早い奴は小学生高学年くらいから発症して死ぬまで続くパターンもある
俺も昔はよく言ってたな～って覚えがあるからよくわかるw >>200
> なろう主人公が突然バイクなどを持ち出したり
ゼルダディスってんの？ >>296
ビーム発射してくるガーディアンのいるゼルダBotWで
古代技術バイク乗るのは何もおかしくないぞ 鉄道はコスパが良いというが
先行投資額や保守管理を考慮すると元を取るのに何十年かかるんだって話だわ
それこそ数十年先を見据えた国を跨いでの一大プロジェクトになるだろ 工業化の行き着く先は巨大資本家によるディストピア
お前らモモンガさんみたく小卒で奴隷奉公やで？ >>298
鉄道じゃなくとも、通常の道路ですら普通は国家事業だよ
道路って、まともに整備すると結構大変らしいからな 298の言うように鉄道は土地の買収とレベリング (この場合は平均化のこと)、
そして大量の鉄需要増に応えるだけの鉄鉱山と輸送、精錬などの採掘バックボーンが整ってようやく可能になる一大事業
特に鉄道の前に輸送のための道路が整備されてないと。
そして、ちゃんと社会が「鉄を消費し続ける」レベルに来てないと、鉄道を敷いたあと
「鉄を利用するためのインフラ」に関わる人達が大量失業しちゃうのでおいそれとやれるもんじゃないと思う >>301
鉄道って一度引いた後もメンテナンスがあるだろうし、新規路線を追加し続けるだろうから
鉄需要が無くなるってことはないと思うぞ 転移物で主人公が良い年した大人のはずなのに話し方が妙にガキ臭いってのがイラっとする
まあ高校生転移物でもこいつ小学生かよ？って感じ多いから異世界物で主人公が元高校生とかってのは避けてる 川にも魔物たくさん・・・とかになったら地味に農作業にも大打撃だそ?
米どころとか主要文明の源は際に近い所だし
まぁその異世界で「水をあまり使用しない」って設定の主要穀物にすれば意味ねーが 元々魔法だの魔物だのがいる「前提」の世界だから川や海に全くいないってのも違和感あるっちゃあるし
もちろん地域差はあるだろうが、日本の川にワニやピラニアがいない、猛獣がいないように…熊は出るけどｗ
住み分け、生息地が離れてるとかすればいいんだし…
逆によくある、街から離れた森に隣接・森の中にある村とか状況だけ見れば
「え？不便な上に物騒だろ？」みたいな立地で生活してる
中核となる都市から広がるんでなく、いきなり馬車で数時間とか半日とか時間かかる場所に村や小規模な街が合ったりするし 「海に強力な魔物」設定はよく見るけど、川は適用外でしょ、たいてい。
まぁ、魔物も水を必要としているなら水場が危険な領域にならない方が不自然だけど >>306
魔物に水が必要だとすると
水の無い場所に魔物が住んでいるのはおかしいという話にもなる
火山とか、岩や溶岩系の魔物とかね
魔物の種類毎に水が必要、不必要と、丁寧に細かく分けて設定することも可能だけども 地球でも、「太陽の光が届かないところに生物はいない」という常識が深海温水噴出孔の生態系発見で
覆されたし、水がないと言える砂漠にも生物がいるように
魔物が、魔力という地球の生物にはない活力源を持ってるなら地球の生物の常識は大きく逸脱している可能性は高い
ってかそこまで真面目に考慮するより下のレベルにとどまってる作品が多いので
真面目に考察するのがアホらしい その辺は生体って事で行けるんじゃ…そもそも溶岩とか岩の魔物って時点で水必要なのか？って話だし
砂漠で生きてる動植物と、水辺で生きてる動植物じゃ必要な水分摂取量違う様に
その地域の魔物は夜露だけで生きていける、火山性・鉱山系の汚染水でも飲めるけど
人が挑むには水の補給場所が無いから難易度高い的な ここ、なんのスレだっけ？
俺はとりあえずその魔物連中の名称がどうせ地球の神話からしか命名されてないだろうと予想する。
それは別としてなろうのランキング表示が異世界(恋愛)からなのがイラつく。 >>310
魔物連中どころかストーリーが完全に北欧神話化して一気にクソ化した作品もあった
とりあえず、どんな神話だろうがそのまま丸パクリしたら陳腐でチープにしかならない
むしろ、そこらの知識を仕入れた上でオリジナルの神話創ってやるぜぐらいの気概を
作者には持って欲しいところだ 恋愛の異世界もので完結した評価の高いのを読んでみたんだが
恋愛部分がイラついてしまう、角砂糖10個くらい口に入れてる感じで読んでられなかった >>284
自分も運河や鉄道は好きだけどなろうじゃそこんとこガッツリやっているのが少ないんだよなぁ
アマチュアに専門知識必須な航海や道路・地形を書けない・書きにくいからしゃあないけど 百万人を動員して京杭大運河の開通という歴史的一大事業を成し遂げたけど
それと引き換えに民意を喪って国が滅びる原因を作ってしまった煬帝さん >>312
「切ない」とか「シリアス」とかのタグ付けてそれだと騙された感あるな ハーレムタグ付けてたとしても登場する主要女性キャラの9割がハーレムメンバーはキツい
他の男に惚れてる的なキャラが出てきたと思ったらそれは実は憧れでしたとかクソみたいな理由であっさり主人公に惚れるし
ストーリー自体は面白くて読んでたのにハーレムがインフレしまくって投げたわ そんな糞みたいな展開するのにお話は面白いの？
不思議だね 面白くないからどうでもいいところにイラつくというのもありますし 三年寝太郎の昔話は
三年間寝たきりニートがある日いきなり灌漑用水路を一人で完成させて
力尽きて死ぬ話しだったかのぅ…
３０年ニートのお前らは鉄道に運河か～ 日常パートと攻略パートがあって攻略パートは面白いし、日常パートも途中まではそれなりのドラマもあったしハーレムとはいえパーティーメンバー（2人）までだったから読めた
終盤にさしかかるあたりで元々好意的だった主要女性キャラが一気に恋愛脳発動して主人公争奪戦みたいなのやりだして一気に冷めた
面白くないからイラつくは真理だと思うけど、面白いを凌駕するイラネタもある事を知ったよ 男女がいれば惚れた腫れたをしなきゃいけないというルールでもあるんだろうか。
あるんだろうなあ。
別に物語の最後まで素っ気ない関係を続ける男女バディものとか好きなんじゃが。 大奥に緊迫したドラマがあるように、ハーレムにも緊迫した関係（そのせいで一致団結になかなかなりにくい）とか
あってもええんやで？
全員仲良し、みそっかす終盤ブランコシーンで一斉にパージというのが一番萎えそう。 バディ系だと描写ないのにいつの間にか結婚してたとかのほうが
最終回あたりでとっくの昔に結婚してたこと明かされるとかそういうの好き 鉄オタはガソリンエンジンより蒸気機関の方が簡単に作れるとしか考えてなさそう…
極論だけど、筒だけでなんとかなるジェットエンジンが一番簡単なのに…
魔法や魔石()があるなら圧縮機を風魔法、タービンを土魔法で作って
燃焼室に火魔石使えば小型軽量高出力で保守の簡単な動力になるかと…
鉄道は大量輸送前提でコスト面での効率が悪いし柔軟性がないから
中世ナーロッパ世界に無理して出す必要ないだろ。 というか鉄道って普通にレール盗まれまくって終わらね。
そして防止できるほど警護貼り付けたら鉄道の利点が消える 北海道の地震で被害を受けた火力発電所のタービン
分解整備してたが、アレをなろー主が創るのは無理やな…
スキルですぅ～…で流すしかないねぇ… あと鉄道って水運使えるとこだと普通に水運のが効率よかった気は
水運には劣るものの従来よりははるかに効率がいいってものだし 彼の中じゃ水の中には魔物が居て空にも魔物が居て陸には魔物盗賊も居なくて魔法は発展の余地がないぐらいしょぼいからな鉄道以外が発展する土壌が無いんだ >>324
ジェットは全然簡単じゃないよ
そりゃ現代なら、溶接が出来りゃその辺の兄ちゃんが簡単に作れるよ？
だが「燃料を一定の割合ずつ噴出する機構」や、「燃料に着火する仕組み」を
電装品なしで実現するのはほとんど不可能に近いので
電気がない世界では全然簡単じゃない。たぶん始動させるのすら不可能だと思う あ、あともう一つ。ジェット燃料に使うケロシンは純度が高くないと
燃焼が維持できないか、不純物で噴射が不安定になるので
石油の精製技術が低いと実現不可能です
結論： ものを燃やせば何でも燃料になる蒸気機関の方が結局は実現は簡単。
部品点数がはるかに多くても、精度・始動・運転維持のハードルがはるかに低いので ロケットの噴射剤は正直なんでも良い
それが水魔法と火魔法で実現出来るんだからジェットエンジンなんて要らないんじゃね？ >>330
＞ＪＥＴなら～
そこを>>324は魔石や魔法で作ればってことだと思うよ 魔法なら風魔法で飛びゃーいいんじゃねぇすかねw
てか、テクノロジーでやることの意味は「魔法使い」という稀少な人材を使った「人力」でなくても動くじゃろうて なろー主「やったぞ！ ダグザの大釜に太陽を封じる事で、俺はついに太陽炉を創造した！」
なろー主「俺こそが太陽を支配せし神であるっ！ くははははっ！」
犬子「でもこれ、蒸気機関なんですよね？」
…ガシャコン…ガシャコン…ガシャコン…
…ゴッゴッゴッ…バババババッ…プシュー…ピィーーー…
なろー主「蒸気式ピンクロォオオタァァッ‼」
犬子「ギャワーーーン！」
なろー主「……（熱エネルギーを電力やら魔力に変換する方法、わからなかったんだよなぁ…）」 いい事思いついた
ギルドカードは電車のパスも兼ねればいいんじゃね？
ついでに魔力もチャージできるのでスキルを撃つ時にブースターに使える そういえば雷魔法ってすげーよな
現代人が未だ出来ずにいる電気エネルギーの直接創出
そんな便利な魔法があるのにスマホの充電はソーラーパネルか発電機が必要という
5V1Aを安定して出せる魔法ぐらい創造しろよ ＞5V1Aを安定して出せる魔法ぐらい創造しろよ
イメージで（ｒｙ
>>335
最終目的はそこだとして、半分でもテクノロジー処理できるなら負荷減るし十分意味はあるやん >>330
極論と書いてるのに…忘れてそうだけどラムジェットもジェットエンジンやで。
終戦間際に余裕のない日本軍がジェットエンジンを開発したのは燃料を選ばないからでんがな。
主張は濃いのに知識が薄いよ。wikiで良いからもう少し調べようか？
そもそも、大量輸送が必要なのか？投資を回収できるのか？維持できるのかには触れないの？ そう言えばナイツマジックで電車に変形する幻晶騎士を作れば最強じゃね？ ＞電車に変形する幻晶騎士を作れば最強じゃね？
ナイツマはこの100年何してたんだよ…ってくらい主人公が動くと工業力が生えてくる世界だからなｗ
炉の核となる物もどこにそんなストックがってほど出てくるし >>340
ラムジェットはすでに高速で空気が流れてないと始動しない。
止まった状態で燃料燃やしても何も吹き出ねー、つまりタービンを回したりする動力が他にいるな？
それを魔法でやれるなら「じゃあ魔法でいいじゃん」ってことになってくんじゃん
わざわざナローシュが知識持ち込まなくても、そういうタービンや噴射の自動化や動力化を
魔法でできるほどテクノロジー化が可能になってるなら
むしろなぜそれを前提にした技術がないの？っていう根本的な矛盾が出てくる
ナローシュが活躍するのが余計不自然になるじゃんw といってもレールガンやらバイクやらを魔法で作っちゃったぜって作品もあるので
ジェットエンジンを作ったっていいけどさ
でも、レールガンやらバイクが出てきちゃう作品と同じよ-な「もにょる」感じは否めないぜ ジェットだと？男は黙ってロケットで良い
>>342
あの炉の核は普通に鉱山産出 >>292
前提を無視して横から勝利宣言したかっただけか
トラックの説明とかでちゃんと説明されてないのに一切無視 >>298
馬が保守必要じゃないとでも…
荷物を運ぶのに適してたからあちこちで金がかかる大鉄道時代が訪れたんだよ
元々馬車の運用で莫大な金がかかってたから鉄道に切り替えたのね イラ語りを超えて設定語りをしたい人のために誘導
異世界設定 議論ｽﾚ part44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536869476/
異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡ 固体燃料を精錬する化学魔法で、固体燃料ロケットを作るわけだなw >>343
パルスジェットやラムジェットて極論煙突なんだけど？
wikiしか読まないから(ry
「じゃあ魔法でいいじゃん」
蒸気機関に拘ってたの誰よ(・ω・｀) >>350
頭悪いのか？蒸気機関は魔法がなくても動くんだよ
「この部分どうすんの？」 「そこは魔法で」 「ここは？」「そこも魔法で」・・・・へー・・・
難しいところ全部魔法でって言うなら
ナイツ&マジックのように最初から異世界のテクノロジーでやる方が潔い >>345
アレの炉って魔物？魔獣？の心臓をベースにエルフが特殊加工したもんじゃなかったっけ？ てか蒸気機関は必須じゃなくて作者が出したいから設定凝って登場させるもんでしょ
最初に出せと押し付けたやつが悪いな >>351
ボイラの高温高圧に耐えられる技術が魔法なしで中世ナーロッパにあると…
前提が糞な鉄オタに同じレベルで触れてみたら
賢い人はこういう答えを出すんだ。
さすがです。 >>284
地峡を抜けるのだけが運河じゃないだろう
川と川、湖とかを結ぶ内陸の運河のことも考えてやってくれ >>352
アルヴが作るのは魔力転換炉で合ってるが、それの核になる触媒結晶は鉱山からも産出するからいくらでもあるよ 日本がチョンマゲで日本刀ふりまわしてた頃に蒸気機関は入ってきてるからなあ
異世界でも舞台には出てこない先進国が蒸気機関実現して輸入した、ってかんじでいいのでは？ >>346
む、電子レンジ使ってたからwifi途切れてLTEになってたか >>354
それこそ最新式の自動車バリバリ走らせる技術力あるんかと
元々の話を見ようとしない奴が多すぎ
実用で普及するとしてもダティスみたいに併用とか考えろよろと突っ込まれてる話だし 誰にでも使えて環境に優しくて一晩寝たら満タンになって
ダンジョンで無限に湧く魔物を倒すことでも手に入れられ
ノーコストで電気にも火にも変換出来る魔力がある世界で
燃焼機関を普及させる方法ってあるの？ 更にMPPOTでもあれは回復も楽々だな！
ってかもうMPPOTをガソリンの代わりに注げばよくね？ >>360
なろーしゅ「雷魔法で直流モーターを……」
雷魔法てどれくらい制御できるんだろ？
昔、耐圧試験でモーターを焼いて大変な事に…… >>322
なろ主の正妻の座を巡ってキャットファイト展開なら個人的にバッチコーイだ
むしろない方が違和感ある
そういうのガン無視の元祖ってSAOの片思い同盟かね
正妻決まった男相手に何やってんだとしか思わなかった
福山雅治よろしくキリトロスとかもあったのかもしれんが
鉄道関係だと新幹線みたいに磁力で浮かせて、はダメなのかね
磁力魔法でなんでもあり 電流も電圧も常に一定の量放出し続けるとかそれは既に機械なのでは >>360
そもそも自動車を走らせて産業チートだとかドヤってるから言われてるんだよ
そうじゃない作品は関係ないだろ >>364
だからよくブラックのSEが転生して「魔法ってプログラムみたいだ！」って無双するんやろ？
詠唱でも刻み込むでも、それでキッチリ制御できるなら >>338
>5V1Aを安定して出せる魔法ぐらい創造しろよ
そういや逆転移モノの「はたらく魔王さま」でもあったな。
雷系魔法で弱くて安定した電力を出すのは難しいから、電気代を浮かせられないとか。 充電池を作るか精霊にでも頼めばいいんじゃないかな
魔力とかアイテムや薬品に貯めたりしてるよね
雷撃の杖とかもあるしチャージできるってことでしょ？ 最大の充電池が人間だからな、寝たり時間経過で勝手に回復するしPOT飲んでもいいし…
自分で制御困難なら、出力を一定にするとか諸々記述した魔法陣の上に座って解決とか
魔石で魔道具つくって常に一定に変換されるアダプター作るとか
それが「可能」って設定にすれば解決策は色々？ 銅と亜鉛、それとレモンとかで発電すればいいんじゃないかな 魔法技術で超すごいフライホイールを動力にする車とか産業機械とかどうかな？
充電ならぬ充動(円盤を回して運動エネルギーを充填)は、巨人とかゴブリンとか
の奴隷が一晩中なぞの回転する装置を回して行う
>>346
勝利宣言って…
単に、「蒸気自動車は蒸気機関車より先にできたよ」というだけのはなしなねだから
「ああ、そうだったんだ」ですむはなしだろうに 鉄道推しさんまだがんばってるのね
すごいガッツです
称賛に値しますｗ いきなり現代自動車ガーとか言い出したりかなりアレだなぁ…
取敢えず、ヒュンダイ自動車を嫌いなのは解ったわ。 鉄道推しが小説書いても鉄道部分がイラになるのは目に見えてる とりあえず鉄オタは出禁でいいんじゃね？
鉄オタキライだし(個人的偏見) 魔術チートや魔力タンク持ちとかはいきなりバイクを出すよりも
新世界よりで出ていた能力でタイヤを高速回転させたバイクっぽい自転車とかでも十分な気がする >>363
＞鉄道関係だと新幹線みたいに磁力で浮かせて
ファッ！？ ミスって途中送信してしまった
現実にはない乗り物や移動方法出すぐらいのが、異世界感出ていいと思うけどな 無能すぎて職に就けないからなろう小説書いてるんだろうなーってありありとわかる最近妙に流行ってる薬剤師無双ガイジたちの作品群見りゃわかるけど
「魔法で出来るものを何でそれ以外の技術でわざわざやらなきゃいけねえんだ」っていう致命的な欠陥に気が付いてないだけだよなこういうの
現代世界の薬学でさえ科学的に合成できるけど、コストのかかるからと中世以来から続く栽培した薬用植物を乾燥させて粉末にした原材料使いますってのが滅茶苦茶多いのに
鉄道だってそうだろ ＞無能すぎて職に就けないからなろう小説書いてるんだろうなーってありありとわかる
ここは作者を叩くスレじゃないのだが？ そもそも魔法がなんでもありなら現代の技術枠やベースで考える必要そのものが無駄なわけで
回復魔法で擦り傷治るのに消毒液とかいるかよ 傷は治っても雑菌は入り込んだままになるとか？ 大昔の傷口を焼いて止血するみたいな？ >>384
魔法なりの超常の力がある世界で現実の技術を共存させようと思ったら
その力を弱体化させるか希少化させるかしかないよなあ
後は物好きが作った一種の嗜好品として出すか ＞現実にはない乗り物や移動方法出すぐらいのが、異世界感出ていいと思うけどな
なら結局飛行魔法・転移魔法・浮遊魔法とかでお手軽に！ 内燃機関ひとつ取っても、魔法があれば熱エネルギーを運動エネルギーに変換なんて
面倒な事しなくても直接魔法で運動エネルギーを出せばいいから不要だよな
お決まりの「魔法が使えない人には使えないだろ」って反論も
魔法が使えない人でも魔力を生み出せる、魔力を注げばエネルギーが発生する
という方向性に技術を傾けるのが自然だし労力も少ないと思う
何にせよ魔法なしの技術は別方向の技術的アプローチという点では評価されるだろうけど
革新的というほどではないだろうな 魔力量って結局個人の資質だから高価な少数よりも安価な大数の方が選ばれると思うんだけど
幼女戦記でも空飛ぶ魔導士はヘリコプターに取って代わられたし >>388
でもファンタジーとスチパンって意外と相性いいんだよな
サクラ対戦とかFF6とか >>390
元々ローテクなスチームパンクの世界が魅力的ってのもあるけど
魔法という便利な技術が発見されたせいで機械式技術は蒸気機関あたりで停滞してるって感じで
世界観に説得力も出るからだろうと愚考する 何にしても転移転生者が後から付与するからおかしくなるんじゃないかな
有名どころのRPGは機械とファンタジーが融合してるの珍しくないし 別に科学が発達しても加工やら色んなとこに手出せるんだよなぁ
産業ある程度発達すれば戦争以外でもいくらでも儲けれるし
兵になるような魔法使いが消えて廃れただけなきが >>389
あれ空飛べる兵隊とかかすみ網とかフラッシュ焚いたら普通に墜落死するだろとか突っ込まれて
信者がめっちゃ発狂してたなw そして魔導技術の発達でヘリが追い越されるわけだな。
技術発達ってそんなもんだし。 鳥みたいに動体視力と反射神経が人間と比べて10倍くらい発達してるとか
蝙蝠みたいにエコロケーションが出来るから暗闇でも雨粒さえ避けられるとかそういうただ「空を飛ぶ」という行為一つでも
その背景には膨大な生態や機能や技術があるのに、そういうの全くナローシュは理解できてないからそうなる 科学に魔法使いが駆逐された結果、逆に強大な魔法使いが戦局を左右するようになるとかわりとよくあるイメージ ある程度科学技術発展してるのにわざわざ魔法使いが軍人なんてやる理由あるんだろうか感が
戦争なんぞよりはるかに危険が少なく儲けれる手段あるのに 軍人になる理由なんて生活の糧、特権の維持のどっちかだけど
技術発展して封建貴族の時代がすんだ時点で両方とも著しく価値が低下するような
逆に封建制全盛の時代なら前線に出ないのはあり得んくねって感じ >>398
魔法なんてジョジョで言えばホルホースみたいにいつでも拳銃取り出して撃てるような便利この上ない能力なのにわざわざ軍人やる必要あんの？
そんな便利な能力あるならヤクザにでもなった方が絶対儲かるんじゃないの 世の中から溢れる魔法使いだって一定数いるだろうし、軍人になりたい魔法使いが居ないとは言えんだろ。
不況で公務員枠が軍人しかないなとか理由は結構あると思うぞ。
奇異な目で見られるとかはあるだろうけど理解出禁レベルでは無いな。 趣味だからですむ。
または、国を滅ぼされた復讐とかそれっぽい理由付けしておけばOK。
別に理解できないほどではないさ。
周りが敵国だらけなのに戦争嫌いすぎて軍隊放棄する話にくらべたら
どんな話だって理解できる。 >>403
別に復讐なんて軍隊入らなくたってできるだろうし寧ろ私怨で動く軍人とかまず仕事意識なさ過ぎだろ
どうせロクに働いたこともないような底辺の負け組みたいなのが読んだり書いたりしてるんだろうけど
描けもしないくせに、変にリアル要素入れたがるからこういう設定の交通事故が起きるんだよ それやっぱ物好き以外ほぼ完全に軍から消えてね
普通に兵科として維持するの無理では >>401
＞そんな便利な能力あるならヤクザにでもなった方が絶対儲かるんじゃないの
それって、常々お前が憎悪しているDQNナローシュそのものの発想じゃね？ 開発、加工、発電、研究と割と何でもできるのよ
ある程度代替手段ある軍人なんぞやるよりそっちで活躍してるほうが誰にとっても得いう
近代ぐらいの技術力だと怪しいとこだけど、幼女の場合一次ー二次大戦程度の技術力はあるわけで そもそも、仕事意識ある軍人って何だ？
いや、こんな掲示板に書き込んでる時点で自分が底辺なのは否定するつもりはないけど
え、もしかして徴兵された軍人がみんな仕事熱心で略奪もせず熱心に働いてくれるとでも？
自分から仕官した軍人が給料以上のこと望まずに仕事するとでも？ 正直、傭兵でいいから直接雇ってくださいって自分で売り込んで、自分でレール引くくらいのバイタリティあれば、ナローシュのやりたい成り上がりルートもあるだろ。
人任せ、ギルド制度任せじゃそりゃ切られても仕方ねーよ。
自分が働く先すら人任せしている人間に仕事もラブコメハーレムもリア充にもなれんよ。単純作業はできてもな。 戦闘民族がいるんだから軍人民族がいたって良いだろ！ >>371
トラックの実用の話をしてたのでそういう話じゃないと何度も言われてるだろうに
馬と比べてトントンでとかだから鉄道時代が先行してたんだって話で存在したのがどうこうじゃない
あくまで馬に対する効率だからな ようは軍人になって得られる特権(最新鋭の軍事技術の研修、国際法による保護、社会的地位による特権)は欲しいけど
それに伴う義務(法律の遵守、有事の際は戦死する危険性も許容すること、社会的な品格やふるまい)を背負うのは死んでも嫌だから
そのいいとこどりしたいってだけだろ、まぁ一言いえば軍人だとかなんだとか以前に、働いてお金貰うという行為を舐め腐りすぎなんだよ、
「やるなら軍師」「年収600万でいいからブラックは勘弁」みたいなアホが読んで書いてるとはいえさ 魔法世界だからって科学技術が使えない世界ではない様だし、そうするとスクエニや幼女戦記みたいに魔導科学が発展する素地はある
というか、魔法という別のエネルギーや物理干渉概念があるのに科学だけとか魔法だけとかでやりたがるのが妙なんだよな
精霊の加護だのバリアだの流体力学を変えれるだのがあるだけでも科学の制限を乗り越えやすくなる筈だ
速度が上がる事に対する問題を風の魔法や精霊やバリアで緩和とかね
既に帆船とか馬車は作ってるのだし、あれらもかなりの科学文明品だからな計算とか製作精度が出ないと話にならない
古代にすらあった精巧な観測機器や計算機みたいなのも幼女戦記みたいに魔法実行にも活かせるのでは？というのはあって、上手な作家はそうやって落とし込んでいる
そしてただ安直にさすなろしたいだけな作品が増えたので妙な現代無双になっちゃうのだろう車輪や巨大船作れるのに異世界白痴化＆単純な科学推し 馬の飯と水の量は体重相応に必要だからな
手入れも身体の汗を拭いて皮膚病を気にしたりボロボロになった蹄の手入れや新しい馬鉄を取り付けたりとか無茶苦茶時間と労力を使うからなぁ >>416
ようはナディアだかブレイブストーリーだかみたいな古臭すぎて胸焼けおこしそうなコテッコテの冒険物みたいなのやって
飯や金や寝るところは都合のいい理解者や人が用意してくれていろんなところを冒険して、悪い組織の悪者と戦ってやっつけて
最後はお姫様だか美少女だかと結ばれてハッピーハッピーでーすみたいなのをやりたいだけで、それ以外の要素なんて全く持って実は興味ないってだけなんじゃねえの
ありゃ主人公が精神的にも小学生や中学生くらいの子供だから許されたんであって、身体だけ子供で中身は底辺に甘んじて当然の負け組の40や50代のオッサンだとか、
若返りすらせず醜い姿で異世界に突入してそれやったら、どうなるかくらい、ない脳味噌こねくり回して考えてもわかるようなもんだと思うんだけどな 精神年齢は小学生並みだからいいんじゃね
そんなやつにチート渡して異世界に放つとか
綺麗に作った熱帯魚の水槽にそこらへんのドブで捕まえてきたブラックバス放つようなもんだが とりあえず、その周りに喧嘩売るスタイルやめればきっといいことあると思うよ。 辻調理○専○学校を卒業して調理師免許を取得するものは毎年○百人いるが
その全員が調理師や板前になるわけではないというのと同じことかと ＞ナディアだかブレイブストーリーだかみたいな古臭すぎて胸焼けおこしそうなコテッコテの冒険物
後者はまだしも、ナディアって…チョイスのセンスが古過ぎ問題ｗ まずブレイブストーリーというのが何なのかがわからない ブレイブストーリー知らないとかマジかよ
10年以上前の作品だけど普通に生活してたら耳にしたことぐらいあるだろ ナディアは何となくわかるがブレイブストーリーは知らないな ゲームから離れてるとたまにコンビニでキャンペーンしてたのくらいしかしらん。 ブレイブストーリー自体は凄い面白いって訳じゃないけど宮部みゆきが書いたファンタジー作品だから知名度自体は高いと思ってたけどそうでもないのか
と言うかここの住人はなろう以外の小説読んでるの？
別にファンタジーに限らなくてもいいけど 宮部みゆきか……あの人こんなのも書いてたんだね～。まあそれはともかくササクッテロにせよ418にしろチョイスが古すぎるわ。
もういい年してるんだろうにネットで素人の書いたSSや作者を叩く暇があるならリアルの自分の生活を見つめ返せよ。 星を継ぐもの
ライフメーカーの掟
たった一つの冴えたやり方
華氏451
わたしはロボット
ザップガン
ゴブリンスレーヤー
ネトゲの嫁がかわいい女の子だと思った？
わりと好きなのがSFに片寄ってるな。 メディアミックスされ映画も散々宣伝されて話題になったけど、原作のサイドストーリーを描いたゲームが一番出来がいいとか言われる作品だぜ。覚えておけ、未成年達
宮部みゆきが中途半端にヲタク要素を我慢して書いたせいか知らんけど中途半端な話だった なろう以外だと
遥かなる星
征途
覇者の戦陣
航空宇宙軍史
戦闘妖精雪風
星界
う～む偏っているなぁ なろうで面白いものって片手で数えるぐらいしかないからな
もしなろうで小説書きたかったり、趣味で読んだりするなら図書館やAmazonで本探した方がいい >>433
えっ？「みえるひと」はクソだって！？（違う） ブレイブストリーは映画化してるから
読んでないけど宣伝で見たって人はいるかもね
>>430
自分の生活を見つめたくないからネットにこもるんやぞ 一般小説でも何回も読み返すくらい面白いのなんてほとんど無いよ
おれが繰り返し読んだのはさぶ、ドラゴンになった青年、十五少年漂流記だけだ
宮部みゆきは何冊か読んでみたけどどこが面白いのか全く理解出ずに全部投げ出した
なんていうかこう物語以前に文章自体がつまんなかった ブレイブストーリーってライブドアとハルヒとイナバウアーと同じ２００６年の作品か…… それだけならいいんだけど議論スレで、底辺とか年収とか、現実で本人目の前にして言えないような
悪口いいまくっていたのが問題なのでは？
反論したかっあけど自分もあれと精神同レベルなのかと、考えるとそこまで書けんかったわ。 だよなー
なろうと一般の違いって作家読み出来るかくらいしかないと思う
話題になった作品が面白いのは至極当然なのでなろうであれ一般であれ面白い
逆に埋もれてる作品がつまらんのも一緒 何でナディアがディスられてんだ？
無人島以外はよく出来てたろ。
そもそも古いとアウトってのがよく分からん。
ラピュタとかもストーリー全部知ってるはずなのに地上波でやってるとついつい最後まで見てしまう。
最近の映画を語るのに七人の侍を引き合いに出すと「古すぎｗ最近の映画見てないだろｗ」とか言われんの？
古いとか新しいとかの問題じゃなくね？
引き合いに出す道理があってのことなんだから。 星を追う子供、は映画ですな
ブレイブストーリーの映画は12年前か…
主人公と同学年の子は今23～4ぐらいになるのね
結構話題になったし興行収入20億と
当時のアニメ映画としては文句なしのレベルだ
見に行ったのはやっぱ家族連れが多かったのかね？ 基本小説って時間がかかるものだからあまり繰り返し読むってことはないな
でも星新一や芥川龍之介辺りの短編やショートショートになると繰り返し読むかも
あとドグラ・マグラとかの難解なのとか
異世界ものなら狼と香辛料や十二国記とかが繰り返しではないけど面白かった そもそもナディアもナディアで元ネタは更に昔の海底2万マイルだしな
温故知新よ
エイリアンは79年かよと軽くビビったが 長編だとバトルロワイアルは大ハマりして散々読み倒したなあ
今だと繰り返し読むのはいわゆるライト文芸と言われる
1話完結式かショートショートばっかり
中高の頃ファミ通に連載してた渡辺浩弐にドはまりし
読書の源流になったり相当影響受けたわ
なんだかんだで厨二真っ盛りにハマったものって大人になっても影響残ると思う >>445
NHKに企画通すためにこじつけただけで
実際はほぼ関係ないけどな 作者買いしてるんで
冲方丁 （シュピーゲルシリーズ・マルドゥクシリーズ・ほか時代小説。）
多崎礼 （煌夜祭、夢の上など この二つで十分）
佐藤大輔 （皇国の守護者、など戦争もの）
小川一水 （復活の地、第六大陸など、長編つまらん）
あと、雪風とかそれくらいか、十二国もよんだ。
馬鹿にされるかもしれんが、最近読んだもので一番面白かったのは
13世紀のハローワークだったりする。ここまでいくと図鑑だな。 小説は内容が詰め込まれてるものは読書回数少なくても頭に入る
内容が薄いから何回も読んじゃう
個人的には >>442
そもそも古い古いだのおっさん臭い連呼してる頭ナローシュ奴って
40代や50代って単語にだけ異常反応してお前はおっさんだなとかわめき散らしてたからな
他人への攻撃性は自分がそうで図星突かれたかからというわけなんだからやばいレベルのおっさんなんだろ
まあ今40代や50代だったとしたら子供の頃見てたのダンバインとかになるわけだしな ここで>>2みたいなことやって
やたら年齢とかオッサンに過剰反応しておまえはオッサンだなとか決めつけたがるオツムが完全にナローシュ化してる奴って
ちょっと前のスレとかで「ミステリー物をかこうにも昔は図書館で異変の原因を調べるというのがネットと携帯の普及で想像ができない」だの
「そもそも携帯電話がある学生生活が想像できないから、異世界物が流行るのは当然」とか、幾ら何でもそりゃねーだろってドン引きするようなこと言ってた奴だしな
彼が言う「加齢臭漂うオッサン」である俺でさえ中学校の時には周りみんなスライド式か折りたたみ式の携帯持ってて当たり前だった世代なんだが
一体幾つなんだよマジでｗ 昔のカンボジアは金を払わないと軍隊から追い出されるとか >>450
いやあんたがおっさん呼ばわりされてるのは火炎瓶とパイプ爆弾のせいだと思うぞ。
どっちも初めて聞く単語だったし。ググってもパイプ爆弾はよく分からない。 ダンバインみてたしイデオンもリアルタイムだし
小説はリーンの翼やルナヴァルガー好きだったけどいかんのか？ >>453
パイプ爆弾に火炎瓶？
某ゲームを連想しちゃう
４人の登場人物のうち、デブがチョコ好きなアメフトのコーチで名前もコーチなやつ そう言えば異世界で新幹線がロボに変形する話を書く予定だけど
何かアドバイスくれ そういえばじゃねーよ
小説書く前にスレタイ読んでこい ヒカリアンなのかシンカリオンなのかで話は変わるな
俺はマイトガインが良いと思います >>453
あれ、パイプ爆弾ってググっても出ない？
と思って検索したらトップにwikipediaのそれなりに詳しい説明あるじゃん
とある話に出てきた圧力鍋爆弾と同等に有名な物だぞ
知らないことを誇る風潮はテレビが悪いのか知らんが、物知らずは恥だと知っとけ クソアメリカテイストのトップガンもどきB級クソゴミコメディSF映画『スターシップトルーパーズ』は
SF小説の名作、古典にして未だに一流の『宇宙の戦士』が原作…これ豆な 最後の方でパワードスーツ出て来てたな
２だったっけ？ >>458
異世界で先頭車両にモンスターが接触する危険性が非常に高いから
機関車に重武装せねばならないのが普通やろ
例えばアインハンダーのシュピンネみたいな 前方に立ちふさがろうが、たまたまそこにいただけだろうが
速度と質量差で問題ないとは思うが
横からの突撃には列車は基本弱そうだからな…重心高いし スマホや百錬、デスマとかなんで異世界系アニメのムカつく系主人公って声もムカつくんだろうね
そういう声を声優が出してるからってだけじゃないと思う >>464
ハロー効果って言います
年配の方多そうなんで
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
のほうがわかりやすいですかね >>465
そこで物質生成照射装置ですよ
魔法と無限収納の技術を応用すれば可能なはず >>459
そいつとぼけてるけどナローシュのやってることテロじゃんとかいわれたときに
「なろう主人公でパイプ爆弾や火炎瓶やゲバ棒を振り回した奴がいるのなら具体例を出せ」とは発狂しててドン引きされてからなぜか自分は言ってない向こうが言ったとか言ってんだから相手にすんなよ
普通はテロリストと言われて想像するのはシュマグ巻いてAKもった中東ゲリラだろうにな ここまで作中で転移する術があってかつ鉄道が開通したことが明示されてるBORUTOの話題をなぜ誰もしないのか
コレガワカラナイ >>464
見た目が貧弱なカマぼうやで声もナヨナヨしてるくせに頻繁にイキるからじゃね
そこへ声優のオーバーな演技がくわわってお前ふざけてんのかと ＞魔法に頼れば頼るほど列車である必要がなくなるなｗ
それなｗ
馬車ベースで魔改造して…アイテムボックスの技術で見た目以上に広い客室
更に浮遊魔法で揺れない車体、馬に強化魔法！とかもできるし
移動は手段簡単で終わり！なのか、移動でＳＵＧＥＥＥしたいのか演出だの目的だので変わるからな…
周りに貢献するつもりなけりゃ車でも鉄道でも主人公たちだけで使って終わり、でもいいし全てはやりたい事次第 >>470
ナルトを含めてあんま見てない・・・
でも転移で切る奴ってごく一部なんだろ？
アメコミのワールドで電車がるようなもんじゃ？
あと科学的に出来てもコストやメンテの関係でオミットされてる機能もありそう >>471
最近よく言われてる｢イキる｣と、啖呵を切るというか強い態度で相対することの違いって何なんだろ
結局外見の問題？ >>470
あれ電車もでてきたの？何か携帯かスマホも出てた気がするけど…
ナルト完結辺りから読んでない…ガイ先生で満足してしまった >>464>>471
「そ、そうか…すまんな…」（C.V. ハクオロさん）
ん？ ハクオロさんは異世界憑依でよかったのか？ 先頭車両を重点的に武装強化するかは生息地的に何が出るかにもよるだろう
車両を吹っ飛ばす様なデカブツがいるならそうだね
そうじゃないなら警護官として冒険者を乗せて対処とか
他にも場所によっては空からの襲撃なども想定されてその場合はワイバーン等を迎え射つ為に上部に魔法使いや弓兵、バリスタなんかが配置されたりとかもしそうだ 469って自分の発言を他人の発言だと思い込んでる。しかもゲバ棒まで増えてるし。
やっぱり学生運動世代なんだと思うな。学生運動が60年代だから当時20歳だとして現在７０越えてる？
おじいちゃんなにやってんのよ！ 老後の楽しみがネットで叩きとか寂しすぎるよ。 もしかしてそもそもみんな自分の中の異世界のイメージだけでこれまで語ってたんじゃ…… ハクオロさんは仮面からチート貰って内政して反乱して国作ってハーレム築いたすごい奴だよ なろうオリ主と違うのは、夜のチートは無かったことか あの早さでヒロイン勢が文句言わないのはチートなのでは……？ というより、自分がこうであってほしい異世界について語っていたとしか思えなくなった。
個人叩きひどいし。
もう異世界とか関係なく自分の主張する異世界が一番正しいみたいな感じ。
少なくともここは議論スレではない。他者を貶めてマウントし合う場所となったな。 あとイラつくってほどじゃないけど“狭い世界”ってモヤモヤしない？
読んでると、この世界閉塞的やな、なんて思うけどどういう世界観がそう感じてしまうんだろうか？
具体例は本好き、デスマ、一国一城、スマホ、八男などなど ハクオロさんは同化体の空蝉の分裂体というややこしい境遇なのでとある存在そのものであり憑依とか転生とかとは違うね 転移のモロモロのコスパと鉄道のモロモロのコスパ考えて勝った方使う！以上！
>>485
世界において未知がないことじゃない
ファンタジーならあるべき謎遺跡なり謎アイテムなりを謎のままにしておくのがいいんじゃなかろうか 作者こそ正しいみたいな感じで具体的に突っ込んでてもそんな作品は存在しないみたいな感じに話を持っていって煙に巻こうとする人がいるからな
作家同士でも話がぶつかり合ってる事とかも考えないから読者やスレの人間だけがおかしいことに出来るとか思ってる
そして会話自体がスレへの文句が主体になってて異世界系でイラつく話とかしない
存在しない主張をしてるからイラつく話を出来ないんだな認めたくない訳なのだし ※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
と、あるからたしかに議論スレではないな。
うん、ごめん。わたしがわるかった。
スレ民同士の直接戦闘はやめましょう。 と、あるのに個人叩きにはしりはじめたな～ぐらいにしとけばよかった。
飲み屋でいったら殴られるレベルの悪口を普通に書く神経が信じられんと思っただけよ。 現代の話になるのも現代の話を作中に持ち込んでる作品に対してなのに全てのファンタジーにどうこうみたいな付け替えして関係ないとかも言い出すしな
そんな話の方がしてねえよっていう >>420
418じゃないけど、教えてもらってありがとう
いいなコレ。脅されてるＪＫ助けて依存されるわけでも無く、ヤクザに喧嘩を売るでもなく
ヒッキー根性しみついたまま異世界生活送って帰って来るとか
なろうじゃ中々みないわ >>495
もしくはコストが高いとか特定の人間にしか出来ないとか、量を運ぶのに向いてないとか、何か危険や疲労問題とかがあるとか、国や地域によって文明が違うとかかな
ニードレスの人が新しくやってる奴は魔法が使えない国が技とメカ使ってたな >>493
>飲み屋でいったら殴られるレベルの悪口を普通に書く神経が信じられんと思っただけよ。
正直あなたは匿名掲示板には向いていないのであんまり5chには来ないほうがいい
名誉棄損で裁判沙汰が起きたり煽られた勢いでバスジャックするような奴がいる場所なんや
まああなたの神経が世間一般から見れば正常だと思うんでその感覚は大事にしほしい >>496
あれ面白いよなw
だよね的な話とかセガファンの魂の雄たけびとかが感じられる
現地人との遠方から来た人のコンタクトって昔もメッチャ大変だったそうだし
異形扱いを受けたり文化が違いすぎて所作が逆の意味に取られたり
部族争いや強盗団とかも活発だったりするしね
あと、そもそも興味ないとかめんどくさいならリアルだとクエスト順にこなす必要もないとか攻略法みつけて倒せたも笑った
貰える対策アイテム無くても倒せるとか、あんまり意味無くてそもそも使わなかったとかあるある >>474
自分より強かったり目上と分かっている相手にも同じ態度でいるか、
という意味合いで取ってたな
これだと王様にため口も含まれるかもしれないが
どうせなろ主の前では王様という地位は些細な物か
とりあえずググってみたら調子に乗るという意味の70年代不良用語らしい
あとこれも個人的解釈だけど「啖呵を切る」は
売り言葉に買い言葉的なニュアンスもあるかな
結果はどうあれ原因を作ったのは相手の方って事で 調子に乗ったりえらぶっていることだったかな
身の丈にあってないとか、状況を考えてないとか、態度が目に余る時に言われる 鉄道のメリットは、大量輸送定期輸送だな。
あと線路敷いときゃだいたい無茶が利くというのもある。凍った湖の上でもおkなんやで。
鉄道中心の世界は考えにくいけど、特定場所の特定区間だけ鉄道連絡、というのは充分あり得る。
魔法を使える奴や空を飛べる奴ばかりじゃないんで。
奴隷や捕虜も貨物で運べば一発やで。 >>502
そういう意味で考えると自分が今まで読んだなろう系主人公は
別に格上相手でも卑屈になったりゴマすったりしてなかったから｢イキってる｣じゃないな…
というか大概なろう主は強いから｢弱いくせに調子乗ってる｣って訳でもないんだよな
>>503
>身の丈にあってないとか、状況を考えてないとか、態度が目に余る時に言われる
この辺、同じ態度をケンシロウみたいな風貌でとるかキリトみたいな風貌でとるかで受け取られ方変わるんだろうか あと鉄道の車輪は単純に見えてギアの技術が必須なんで、機械ファンタジーやりたいなら鉄道を選択肢から一律に離すのはいただけぬ。
「鉄道を襲撃から護る」みたいな小説も既に商業であるわけだからね。異世界じゃないが。
（国鉄が残ってる世界なのである意味異世界か？ 並行世界と言うべきか） 三人称文章と一人称文章ごっちゃ混ぜにして書いてるやつはなんなんだろうね 鉱山と直通とかは割と採算取りやすいいよね、見張り置けるからレール盗まれる可能性も低くなるし ナローシュがイキる、ケンシロウが啖呵を切る、で覚えときゃおkやで。
強さを丁寧に書くとイキりも啖呵になる。 >>505
ケンシロウさんは不器用なだけなのとたまに常識的になるのでちょっとキャラ違うあれは武骨とか口下手とか >>505
なろう系主人公を「作者の代理」だと思ってる人がそのように捉えるようだ へりくだれとは言わないが普通にしろやみたいなのはあって
ヒイロとか見てるとお前のそれは中二病みたいな患いなのか？みたいに感じてカッコいいとか口下手というより別の何かに感じてしまうな >>511
ベテランと変な作家の大きな違いに主人公に謎の投影や行き過ぎた肩入れをしてしまうってのがある
ベテランは作中で主人公を批判させるくらい訳がないのだが、ちょっとズレた作家になると主人公に文句を言うのはギルティになってる
そしてこういう作家が作中に突っ込まれるとマジギレする 魔法の世界で列車が有っても使い分ければ問題なくね？
マトリョーシカみたいにアイテムボックス重ねることができるならいらんけど
アイテムボックスは空間移動が出来ないとか制限加えれば
高速アテイムボックス航空便か大量輸送の列車・船舶って分けられる >>505
それも解釈の一種だが更に個人的解釈としてイキるは
「完全に相手を舐めてかかっている（バカにしている）」という要素も含まれるかな
だからどんな相手だろうと強気でいられる
相手が自分より強いかもなんて微塵も想像しないというか
これだとルフィとかにも当てはまるんだけど
ルフィをイキってると思った事は1度もないんだよなあ
散々自論振りかざしておいてアレだがなんなんだろうこの違い
ケンシロウはあの見た目だから一種のバイアスというか
実際の力見る前に既に思い込み補正かかるんだろうね
まあ実際実力者ですがケンシロウは
その点キリトさんはあの風貌で最強なんて普通思わないから
実力見る前はイキっているように見えてしまう
いざ戦闘になり実力見せられたら話は別だろうが >>514
まあ、普通に考えて帆船や馬車があるんだから魔法世界にトロッコや鉄道やグライダーや気球があってもなんの問題もない筈なんだよな
ドラクエにも出てくるよなトロッコ
ファイナルファンタジーにも列車が出てくる
なんの問題もないというか、何故か帆船や馬車が工業製品であることがスルーされがち
これが海獣の背中に乗ってるとか、魔法の絨毯とかな世界観なら科学の存在否定や低レベルも分かるんだけどね
中途半端に工業化してて鉱山開発も盛んで製鉄なんか超堅い超金属すらも微細加工する始末でやたらと武器や道具も揃ってるのにチグハグだと妙な雰囲気が漂う
フラスコとかもあってさ テレビでブスな女芸人が良い女アピールしてたらいらつくだろ
それと同じ理由じゃない？
体格なり美貌なりが恵まれてない奴が調子乗んなっていうアレ パイプ爆弾の初出はコレじゃね？
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510133984/
> 900 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-WRnI)[] 投稿日：2017/11/14(火) 22:09:22.45 ID:zrFYZTXQp [4/4]
> そういうDQNやなろうでいうゲス勇者みたいなのがその世界の警察や軍隊に排除されないのは
> 本人がせいぜい持っててメリケンサックとか警棒くらいだから治安を乱すレベルじゃないのでお目溢しされてるだけなんだよなぁ
> なろう主の場合は求める最低限の武装が凄すぎて極左過激派レベルになってるからヤベー奴呼ばわりされるのに気がついてない
> キレたら手が出る怖い奴とキレたら火炎瓶やパイプ爆弾が放り投げてくる奴なら後者が一番やばいだろって話だよな >>515
ルフィは作中でも言ってるけど｢海賊の自分が負けたら殺されても仕方ない｣って自覚してるからな 色々あるが筋は通すキャラクターはカッコいい
未練がましくダブスタ俺様ルール発動するのはいただけない ケンシロウ「お前たちに明日を生きる資格は無い…」
無辜の民を代弁してるように聞こえる
ルフィ「お前たちに明日を生きる資格はねーっ！」
ルフィはこんな台詞言わないが、純然たる少年の怒りを感じる
なろー主「お前たちに明日を生きる資格はねーんだよォッ！」
自動小銃拾ったガキがイキがってるようにしか……
むろん反論は認める >>521
そこはそれぞれのキャラクターのこれまでの行動によって言葉の重みが違うからねｗ 御成敗式目の内容
・みだりに通行人や旅人の命を奪うのはいけないことにします
・勝手に百姓の嫁を襲ってはいけません
・実は他人の領地の田畑から勝手に作物をとってはいけません
・他人のものを自分のものにしてはいけません
・行商のものを襲って品物を奪うことはもういい加減にやめましょう イキってるのは仕掛けないとかやったら負けるとか、自分の現在の立場を分かってないとかそんなんだから思いっきり仕掛けて勝つかネバーギブアップとかリスクを理解してるルフィがイメージ違うのはそりゃそうだろう
ルフィの問題の多くは教育不足とか能天気とかおバカなおのぼりさんとか頑固とかなので… 実際に強ければいきってるとはいわれないよねというか
どういう漢字を書くんだ イキると感じるかどうかはそのキャラの主人公力が重要なんじゃないか
敵から見たとき少年漫画の読み切りに出てくる敵みたいな感じがするとコレモイキってるように見える
なろうじゃなくても今テレ朝でやってるドラマの主人公とかちょいちょい悪役側でも違和感のない描写があってイキりみを感じる ナローシュは誰に対してもイキリ倒してその気になれば殺せる能力もあるけどいざとなるとビビリくらいがちょうどいいと思うわ
毒者には受けないんだろうな >>527
何度も言われてるがランスとかダークシュナイダーとか暴走族みたいなヤンキーなら終始そんな口調でもそういうキャラと理解されるって話な
なろうしゅのいくつかが浮いてるのはおおよそそういうキャラじゃない大人しいとか賢い気取りなのに会話だけそんなんだから気色悪いと言われる
あってないんだよキャラが
口が悪いそのものが問題なんじゃないの
そういうのが持ち味になるくらいのキャラへ昇華出来てない作者の力量不足や見解のズレ、脳内理想と文章化した現実の冷酷な落差が主因
味付けでやったつもりなんだろうけど未熟だと蛇足になってたりするんだよ 目の前に自分の今までのチンケな人生ではみることさえ叶わないような美少女とお近づきになれるチャンスに恵まれまくって付き合う寸前くらいまでいってもなお
マウンティングやイキりに手を出すんだからどんだけ承認欲求に飢えてんのって思う
普通の思考回路してたらしょうもないチンピラ相手にしてる暇なんてないだろ >>525
粋（イキ）ってる
語源は
【 粋がる 】
1） 粋であるように振る舞う。粋人であるように見せる。
2） 粋だと思って得意になる。また、虚勢を張る。
主に2の意味で使われていると思われる >>528
不自然なくらいイキって｢やい！僕に食糧をよこせ！銃を撃つぞ！当たると痛いんだぞ！｣
ちょっとかすり傷ができると泣きながら慌てて逃げ出す。本当に困ってる人は必死で助けようとする
ダサかっこいいくね？ なんで便所の落書きなのに早口で喋ってるような長文だらけなのこのスレは
もう少し要点まとめて書き込んでくれ 説得力というのは膨大な背景の上にあるっていう、小学生でも今時わかるようなことを本気で理解できないような
どうしようもない負け組底辺のオッサンみたいなのしか読んだり書いたりしないんだから、違いを幾ら言っても馬の耳に念仏だろうにな
たまたま拳銃拾ったいじめられっこの底辺と、潜入先で拳銃調達したソリッド・スネークを見て「拳銃拾って銃持ってるから同じ」って言ってるようなもん >>532
3連休中日の日曜に異世界にイラつく事が真っ赤なIDになるまであるんだ
そっとしておいてあげよう ﾜｯﾁｮｲ f178-xHuw
何でこいつはレスに必ず
>どうしようもない負け組底辺のオッサンみたいなのしか読んだり書いたりしない
とか、筆者読者を仮定して見下す文を入れるんだ
架空の人物にマウント取ってる人間を見るのって凄くイライラするもんだな >>531
そんなキャラに仕上がってるならな
変なキャラでも仕上がりが良ければ何々さんみたいになれるがそうじゃないからこんなとこで言われる
上条さんとか田中さんみたいになれなかった成の果て 何やかんやあっても、カッコ良けりゃ正義
勘違い系がオールレンジでカッコ悪いから
イキってるとか蔑まれるわけで
>>535
粋とイキるは、意識の高い人と意識高い系ぐらい違うと思うの >>538
そこはなんだかんだ言って個人の主観にゆだねられるんだよなあ
いくらネットでボロクソ言われてたとしても
お兄様やキリトさんを本気でカッコいいと思っている層は
絶対数としてそれなりにいるのは間違いないんだし
もしかしたら自分も何かの弾みでその層に入っていたかもしれない >>535
「粋だね 」 と 「粋がる 」 は全く別の意味の言葉だよ
粋だね＝その人は粋である
粋がる＝その人は粋であるように見せているが粋ではない
イキっている＝粋がっているが訛ったもの >>536
自分がどうしようもない負け組底辺の中年とかいう
こんなスレにいる場合じゃない珍獣という自覚がないと普通はイラつかんだろ
それもまるで自分のこと言われて怒ったかのように >>540
なんで頭悪い人は音抜いちゃうんだろ
何気ない が なにげに
いぎがってる が いきってる
微妙に意味を間違えて違う意味持たせたりしてるのが余計に腹立つ 大辞泉より
いき【粋】［名・形動］《「意気」から転じた語》
１ 気質・態度・身なりなどがさっぱりとあかぬけしていて、しかも色気があること。また、そのさま。「粋な姿」「粋な柄」「粋な店」⇔野暮(やぼ)。
２ 人情の機微、特に男女関係についてよく理解していること。また、そのさま。「粋な計らい」⇔野暮。
３ 花柳界の事情に通じていること。また、花柳界。「粋筋」⇔野暮。
イキ（粋が）っているナローシュとは本当に全く反対のことだよね ネトウヨが右翼とは違うのと一緒で
イキるやつも粋な奴とは別でしょ >>541
だが、その姿勢を逆にカッコいいと思う事もあれば
普通にカッコ悪いと思う事もあるのだ
美学って難しいね 良いキャラはカッコいいかどうかだけじゃないかと
話とかキャラの性格や立ち振舞いにマッチしてるかだよ
そこからして既にボタンをかけ間違えてるんじゃないかな
だから変にかっこつけさせようとして滑るのだろう
西野みたいに明確なミスマッチとしてやってるならまだ分かるが
ミスマッチだって滑りやすいし >>547
てか普通の人間なら説明されなくても体感的にわかってるようなもんを
もはや言語学クラスにまで分解して説明してもなお理解できないってもはや頭の障害だよな
小説なんぞ書いたり読んだりする前に本屋にいって小学校の国語の教科書あたりから勉強しなおした方がいいんじゃないのかとは思うんだけどね
冗談でもなんでもなく、この間まで幼稚園児だった子供でもわかるくらい基本的な「人に読ませる文章の書き方、人の書いた文章の読み方」のエッセンスが詰まってるぞあれ とりあえず次スレの名前は俺の考えた最高の設定でマウントをとるスレってことでいいか？
再三に渡って言っても聞かんし、逆に荒し扱いされるなら、もうスレッドの名前変えて内容に添うようにしとけよ。 どうでもいいけど医者の進める食事とか出来ている人
３０００人に１人なんだって
こんな無理な基準おかしい ちゃんと>>2と>>11に書いてあるやつをNGしとけばそんな問題なくね
それしてないなら使い物にならんスレだが >>554
ああ、なるほど。
よく耐えれるなと思っていたら
みんな内心では・・・と思ってたわけね。 >>554
スレがいらないみたいな本音を漏らしてしまう
突然単発で現れて結論と言い張る
イラネタは全くしない
スレ自体を叩いてる奴には噛みつかない
スレ＆住民ディス議論で不利な流れになってくるとNGさせようと誘導を始める
私怨がバレて2に勝手に追加してたのを外されたのにまだ粘ってる
分かりやすいIDコロコロスレアンチさんだな >>500
ありがと。
自分がまともじゃないと思いかけてたから、救われたよ。 >>557
こんな所に書き込んでる時点で底辺とか、ここにはもう他者を貶めてマウントする奴しかいないみたいな事を書きながら喧嘩を売るスタイルをやめようとかやってたのは流石に今後は気を付けた方が良いかも知れないね
ここはちょっと庇い難い まあ、書き込みしてしまったからもうどうしようもないけどさ。
流石に、冷静になって一線超えずにいられたのはよかったと思う。
こんな所に書き込んでる時点で底辺は、お前もだよ底辺って意味で書いてしまった。
さすがに年収とか派遣とかそこまで酷いこと言えないもの。 作品の悪口は言ってもいいと思うけど、
他人の生活についてまで決めつけでだから馬鹿なんだよみたいな論調で語られると
自分が関係なくても大多数の人は不愉快になる。
自分、もっとおとなしくするか、撤退するかしたほうがいいなと思ったよ。 人気作で態度のデカイ主人公ってそうはいない気がする 異世界じゃないけど、Under Siegeの主人公は気に入らない上官を煽ったり殴ったり……
チートパワーで大虐殺したりしてるけど人気あるよ。 >>559
このスレに限らず多くの書き込んでる人を馬鹿にしてるって話になるからね
おすすめできないのはそういうことだよ
一緒に会話してる人をまとめてバカにされてる感じしかしない
一部にそんなのが居たのかも知れないが、それを平気でやってしまったらおんなじでしかないんじゃないかな >>562
なろうで言われるのはそういうのをやるからというより魅力もないのにやるなよって感じじゃないかな >>562
何度も諭されてるが、行為自体が絶対にダメなんじゃない
そういう奴なんだなという感じに落としこめてないから作中の問題になるだけだ
ジェイソンやコブラやレクター博士や変態仮面を見てあまりどうこうは言われないだろう？相当にイカれてるかイカしてるキャラだが
役どころがバッチリ決まってるからね
ここら辺だと余程逸脱しない限り趣味の問題とか作中でも触れている良識とかの問題程度になるが
毒舌キャラでも生意気なキャラでもキャラの完成度が高くならないと角がたちやすくなる
同じことをしてるじゃないかにはならないし、名作との雰囲気の差を理解できてないのはよろしくない
幼女戦記の中の人の酷さも哲学が突き抜けていて大いなる存在Ｘへの反骨心もあってこそ見ていられる
うわべだけ真似てラブリーキャラとかでパクリ作られても同じ領域に到達できずイラつかれたり面白くないとか思われやすい匙加減が大事
そういう奴だからこそそうしてるのと、上にため口みたいなのが目的化しててあんな感じにしてみたかった見たい程度で終わってるのには天と地の差がある そもそも「事故or過労死した後転生して神様の依怙贔屓で意味も目的もなくちょおつよいです」
てのがキャラクターとしての背景が弱すぎる。
上で例示されてたけどケンシロウは北斗神拳伝承者な上恋人を親友に奪われ殺されかけるとか、
ルフィにしたって目的が明確で兄貴がドーノコーノでと、行動、言動などを裏打ちする背景がある。
でもなろうだと空っぽな読者が自己投影し易いようにナローシュも空っぽであることが求められる
エロゲシステムだし、たまにそういう背景を作り込もうとする作品でも、作者のセンスがアレなのが
ありふれるてるし。
背景の弱いキャラがいきなりもらった力で偉そうにしてたら、そりゃただのイキりチンピラだわ。 別に、唐突に覚醒した超能力でも、神から貰ったチートパワーでもなんでもいい
それをどう使うかだ
白い悪魔ななのはさんだって、箇条書きにすれば、棚ぼたパワーをＧＥＴ！なんかすげー魔法が上手。戦いを経てヒロインＧＥＴ！
ってなろう主みたいだけど、ちゃんと努力してるもんな >>564
昔、半年ROMってろって言葉あったけど
おそらく、書き込みしなくても書き込みがひどい方はひどいままで
流れてしまうから意味ないんだろうな。
知ってる人はNGワードに入れてるし、何も知らない人はそれが日常形態とかしていると勘違いする。
事実、私は釣られて毒されしまったわけだ。
それは、言葉の意味を深く考えなかった私が悪いことだし一概にあのお方が悪いってわけでもない。
なろうの面白さは、アイディア+読者どうしのコミュニティにあると思っていたが
自分の精神が未熟なのを痛感させられたので、もうなろうごと引退するしかないと結論づける。
最後に、あのお方以外のみんなに祝福と
なろうがそういったものとの縁が切れるよう願って、なろうと5ｃｈ引退するよ。
ありがうございました。 あのキャラみたいにしたろ！程度で作り込みなく同じ評価求めるとかなうまい話はない
頑なにそんな感じにせず自然な感じにした方がマシなキャラだったろうとかあるある >>570
そもそもなのちゃんはナローシュみたいに親からどういう教育受けてきたんだよお前はって本気で疑うレベルで性格が腐ってもないし
性格もいいし何より可愛いだろ
愛想も可愛げもないんだよ、愛される悪役みたいな要素すらない
衛生害虫見たときの不快さに近いんだな結局 ＿ ＿
_,. -‐-｀' ｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀ やり直そうな……
,.‐'"´ __｀ヽ
／ ｀`''‐､ もし首尾よく
. / `''‐､ 大勝してこの船を降りれたら
i , /i 、 ヽ‐-ヽ オレもおめえらもやり直そう……
. ! /| /| / ! .!ヽ..ﾄ､ ､.ヽ
| /''l/､l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ! もう今までのような
| ノ`''‐ ､._/ /_, ‐'´ !.＼! 澱んだくぐもった………
! ,.-､ r' ＝｡=== _ ,=｡==＝,! そんな ハッキリしない
/ { ‐､!| ` ｰ-‐' '' ＼--‐' ! 毎日から抜け出して………
. / !( r||. r __ ＼./|
/. ,、 ﾞｰ'|!、 ,..-‐───; 7ﾞ│ なんて言うか………
／_,.／ l │＼ `ｰ-----‐'´/!＼i もっと価値のある暮らし………
￣ .! 1 ｌ ヽ、 ｰ一 ./ | |`'‐､
| i、 l. ヽ､ / | .| `'‐､ ……うまく言えねえが………
. | ヽ i ヽ､.ｲ │ | ともかく………
. | |ヽ !. | ! ! .| 今までとまるで違う
| |. ヽ. i、 | W1 │ 人生を漕ぎ出そう…！
| ,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､ ﾉ|／`‐､ !
!.‐'´ | `'ｰ-‐' .| ＼! ………今度こそ……！ ヒロインゲットがこれ利用してただけとか冷める展開あるんだろうなって想像してしまうくらい早すぎる なのはさんはキャラが化けた系だろうな
ただのファンディスクキャラで、昔あった魔法少女プリティサミーみたいにスピンオフでキャピキャピやろうと思ったら暴走していって原作の影も形もなくなり
なんか殴り合いの果ての友情を掴み取って見せるみたいな熱血友情モノが出来上がったというか
お前の全ての思いを乗せて全力でかかってこいよ！私の思い(絶大なパワー)で乗り越えて見せる！ まあ異世界系でイラつく設定スレであってナローシュ大好きスレではないからいいんじゃないか 障害とか言っているけど話が通じない奴はかなりいるしどうしようもない 柔らかくて甘いパン食べさせて、「まあ、なんて柔らかくておいしいのかしら」
日本に来た欧州系人が柔らかいパンしか無くてイラついてんの知らないんだな
食事として食べるパンは硬くないと食った気がしないんだそうな >>580
慣れ親しんだ状態からの移行は急激すぎ＆賛成派しかいない不気味さは確かに少しあるかもね
海外展開でもローカライズや浸透の努力に苦労してから市民権を得たみたいな話は多いので
提供前の配慮として薄味で作って慣れたら味を普通に移行とかなら優しさも感じるだろうけどそういうのなかったりは気になる
湿って悪くなったパンを連想して硬くないと嫌とか、冷たい食事は絶対嫌とか、味付け辛すぎて食べられないよとか異文化相手だとよく聞く話
いきなり辛口本格カレーを全員行けてしまうとか日本でも問題あるし 台湾、中国人なんかは日本の料理は味が濃すぎると言うらしい
確かに台湾のスープは味がしなかった
あと中国人は食事で冷たい物を食べないってのも有名な話
異世界には日本人とイタリア人しかいなかったんや 向こうでは火を通さない生ものは論外なんだっけ
だから卵かけごはんとかドン引きもの
前読んだ外国人とルームシェアするコミックエッセイでも
小腹がすいたと言って卵かけごはん作ったら同居人が
ムーンウォークさながらにひいていったなんてあったな 俺のイタリア人のイメージは『すパスタ』をムシャムシャ・・・
イラツクといえば童貞専用チョロイン
もっといろいろあるべきなんだ・・・
「よろしくナロー主（ふーん、フツメン・・・ちょっとマイナスね）」
「あら、気が利くじゃない？（フツメンマイナスの分際で甲斐性はソコソコね）」
「やめてよ！ 優しくしないで！ 優しくしないで！ もっと私に優しくしてよぉおおぉっっ！」
「ごめん、迷惑だったわね（い、今ならガバッっと来ても・・・いいのよ？」
「今夜はどうするの？（この勢いならいける！ 今なら押し倒されてもいいのよ！？）」
「え？ 帰る？？（ウソ・・・今じゃないと、この瞬間じゃないとダメなのぉおおぉっ！！）」
「ちょっ・・・（マジ帰りやがった！ 空気嫁！ この甲斐性ナシのフツメンマイナスゥウウウゥゥッ！！）」
あー・・・うん・・・そういう気分の時ってあるよな・・・・・・あるよ・・・ね？ >>580
これハイジの弊害
あの少女は
「歯の弱い盲たおばあさんに」
柔らかいパンを食べさせてあげたかった
本人は普通の固いパンに溶けたチーズ乗っけて
ウマー
ッテやってんのに
それ以来日本人は無意識に
良いパン＝柔らかくて甘いやつ
になってる 食文化ってのは文化の中でも一番変わりがたいもので近代化以降百年あるいは戦後五十年でなかば別ものに造り変えてしまった日本のそれは例外中の例外らしい
実際欧米人が生の魚だの海藻からとった出汁だのを旨いと認めるまで半世紀かかったわけで…
現代日本の料理だしときゃなんでもオッケーなわきゃないんだけどそれでも異文化人にウケそうなのとそうでないものはあるのによりによってそれ？！というのはあるよね >>585
日本人がそうなんじゃなくて作者がそうなだけだぞ
大抵の日本人はフランスパンも上等なパンとして親しんでるので硬いだけで下等になんか見てないぞ
日本人はトースターマニアでもあるのでかりっかりに表面焼き上げてとかもあるし
ふにゃふにゃでないとゆるさない常識とかはない 柔らかさはともかく甘い＝美味しいってなったのは戦争の影響だよ
甘みのある米が好まれるようになったのは戦後からだし
寿司で甘いシャリが普通になったのも戦後から
全部戦争中に甘いものがろくに手に入らなかった反動
パンも同じで甘い味付けのパンが好まれるようになった
第二次世界大戦において日本は惨敗しアメリカ兵が駐屯したときに
日本の子どもたちはギブミーチョコレートとチョコレートをねだったんだが
そのチョコレートも当事としては珍しい甘いものだった
戦争が終わったとはいえ自分たちの親や祖父の世代を殺した敵兵に
コジキ同然の真似をしてまで食べたかったのがチョコレートってのは
それだけ甘さに戦後飢えていたってことがよくわかる >>588
甘さは世界的な動きだぞ
あれは甘味料という新しいテクノロジーによるものでアメリカでも激変してる 堅いパンって言っても今の食べやすくなったパンではないだろ
それこそパンで釘が打てるレベルのもので庶民が食べる時にはスープに付けて柔らかくして食べてたライ麦パンだろ
逆に貴族は柔らかい小麦粉パン食ってたし >>586
和食のヘルシーブームだとかジャポニズム文化だとか
あれは凄い高等な教育や文化の担い手である上流階級がいて、異文化の違いを理解できるからこそ流行ったもんだしな
ナローシュみたいなギリ健ガイジレベルの人間ですら天才扱いされる異世界でなら、マヨネーズ出せば鳥のフン、寿司出しただけで生魚食う野蛮人呼ばわりされる可能性の方が高い
かといって、異世界の知識人や上流階級が普通に有能で頭がよかったら、自分なんか相手にもされない
だからミクロでみれば妙に物わかりがいいのに、マクロで見れば何でそんな人らなのに中世で文明止まってんの？ってなる >>587
肉でも野菜でも柔らかくて甘くないと認めないんだよなぁ >>592
実は異世界の住人はみんなナローシュが大好きで
レベルを合わせて優しくごっこ遊びに付き合ってくれてるんだぞ
超大人 柔らかい物マンセーは高齢化の影響もあるんじゃないかなと思った
国内全体で危惧されていたのでマスコミ辺りが
さりげなくそういう風潮を作りなろう作者もそれに無意識に洗脳され…
テレビのグルメレポートでも硬い物より柔らかい物が好まれる傾向にあるから
きっとその影響もデカい >>591
逆にスープにつけるとか、コーヒーに浸して食べるとかが様式化してくるんだとか
なので○○はこうでなくてはみたいなんになる
フランスでは硬くなくては
ドイツでは混ぜ物がなくては >>594
トネガワでも言ってたけど過剰な接待なんて普通の人間なら不快感しか感じないだろうに
そういうのでもいいから「誰か俺を認めてくれよ、優しくしてくれよ」っていう様な煮詰まってるのだろうなってのは感じるな
そんで、そのために必要とされるような知識や経験や技術を努力して習得するとか、人の役に立つようないいことしましょうってのは例え死んでも嫌ですというのだからすげえわ >>590
アメリカ人が甘いもの好きなのはずっと昔からだろう
それこそ黒人奴隷にしてた頃からスイートティーなんてものを飲んでたんだからさ
いうて文化の浅い国だからせいぜい数百年の歴史にすぎないけど >>593
柔らかいステーキ肉もむしろ海外からだよ
神戸ビーフ文化を花開かせたのも当時日本で和牛に嵌まった外国人の知識層で世界中にみんな日本に和牛があるんだと発信してああなった
日本は煮こみ文化だったのでどっちも行けるのよ煮込みすぎたら硬くなるんで肉が薄切りだったんだ
そして干物やゲソとか煎餅も大好きなんで割と硬いものがいける系の民族
一部のグルメ作品がなんか変なだけだよ ルパン三世ですらM4カービンやスマホ使う時代に
新しいものを覚えるなんてもう無理だからレベル低い異世界で既存技術で無双とか甘えたこと言ってんじゃねーぞ >>598
歴史的に量と甘さが7-80年代頃から急激にスーパーサイズになっていってる
日本人からしたら甘すぎやろみたいなのよく聞くでしょ >>596
それは消費する物を選べる立場になったから言える意見では？ 数年に一度根本から技術体系が変わるレベルの変革が起こるITならいざ知らず
それ以外の分野なんて基礎技術かわんねーだろうしな
中世イタリアからクロスボウ兵を現代に連れて来てM16持たせたって慣熟練習1時間もしたら使いこなせるようになるだろ
何故ならクロスボウの維持管理や補修、分解整備、撃ち方、狙い方全て、ちょっと違う部分だけ対応させたらすぐにコンバートできるからなわけで
説得力とか単語に発狂しまくってるナローシュ見てて思うが、それまでなんの関連したり関係するような知識や技術に触れた事さえない奴が、いきなりプロと並ぶレベルでなんか出来るっていうのがそもそもおかしいって
そんなの幼稚園児でもわかるようなことなのに、なんで理解できないんだろう なあお前ら話してるそれはスレの趣旨に沿った異世界モノに関係してるの？ >>602
常識が書き換えられてるんだよ
ドイツとか特にそう
麦を混ぜるのが常識化してしまって選べる立場になっても定着してしまった
パン屋も添加物を入れて作るのが当たり前という有り様 優しい人間が復讐の鬼へと変貌するのは漫画やアニメなどの創作に限っては面白い リアルで見ても笑えない >>607
寄生虫や雑菌に汚染されてない現代水準並みの鶏卵と
トンカツ出来るくらいの食用油が当たり前に流通している世界で
食酢だってそこらの店で普通に売ってるくらい食品水準が高い世界でマヨネーズどころかドレッシングすら知らないって
どんな生活してんだよこいつらってなるわな やわらか～いって言っておけばオッケーなレベルの低いグルメレポーターみたいな感覚はこっちの世界だって日本の一部にしか通用しないのに異世界人にも無条件に通用すると思ってるアホなのが多いよね！って話っしょ >>607
根本は
なろう系で
主人公てんいしたにポン人が
柔らかい甘いパンを出して（つくって）異世界住民に食わせると一様に
やわらかい！うまい！ってなるのがムカつく
そういうパンはじつは外国人に嫌われてるって知っとけよって話題
というか
>>580 要するに現地人を無能にしすぎる設定嫌いってことだろ
なげーんだよ >>605
俺は
>>580
が果たしてイラつくポイントかどうかの話をしてるんだけど
現代の話はしてない >>597
キャバクラだのおもてなし文化だの見てきた身としては
何を今更と思わなくはないけどな
お客様への無条件奉仕が前提となって成り立っているのは
なろうもキャバクラもおもてなしも全部同じではないかと思う
読者も作者（編集）も無自覚に読者とお客様がイコールになっているのかもしれん
だから異世界の役になんて立たなくてもいいし
金落としてくれるなら多少のワガママも容認されている現状がありそう
テレビ局とスポンサーの関係に近いのかもね >>607
解毒魔法かけたら味が無くなるんじゃないって話 まぁ柔らかいのがホントにいいなら
現地のパン屋が作ってるよねって話だろ
必ずしもそうとは限らないだろうけど
そんなことより主人公が頭良すぎる
俺パンなんて作れないぞ 鰻の蒲焼きが人気ってのもやりたがるけど
実際に海外の日本食で寿司は人気でもウナギは人気になっていない
日本酒とかも
好きな人がいなくはないだろうけど流行っていないんだから
異世界で売り出しても多分同じ結果 >>608
帆船や豪華な馬車が高度な工業品である話でもそうだが
技術レベルの練り込みがいい加減なので文化レベルがチグハグなのが目立つ作品もあるんだよな
ベテランだと気を付けるか、割り切って飛行船まで作れるラピュタ文明みたいなのにしたりするが
物語ベースでなくさすなろが主目的になってたりするとなんか妙な感じになり異世界は先進的であってはならないとかな強迫観念が強く感じられる様になり
そこに作者が先進的な代物なのに気付かなかった文明品や高品質品が大量にあったりもし易く、創作に注意が必要に感じる >>612
現代の一部地域の更に一部の製法を持ち込んで全肯定をやらせてるから言われてるんだろう
慣れてる地球ですらそうはいかないし頑固なやつはなんか言う
逆に言うと紀元前系とかのなろたじーだと歴史を少し調べていたりするので、石を使う関係からパンに小石が混じるとかの知識を配慮してあって、パンが柔らかいとか混ざってないの意味が違って考えてあったりする
ライ麦が50%越えてどうこうだの、製法的な膨らしの違いだけだと妙な話になる >>610
しむら
中世では三度ふるいにかけた最上級の小麦粉を使った柔らかい白パンは「枢機卿のパン」などと呼ばれる最上級品や
フランスパンみたいな堅くて噛みごたえのあるパンが良いものとされだすのは、産業革命やらでめの細かい小麦粉が安く大量に出回ってからやで 平凡な俺たちが中世にタイムスリップしても活躍なんてできんってこっちゃ
原始時代にタイムスリップしたとしても何ができるか 活躍できるのなんか
医者だとか料理人だとか
現代社会でも相当レベルが高い人間だけや
それでもよっぽどめぐりあわせがよくて現地人の助けがあってようやくや 医者だろ投獄の危険性が高い
手術で毎回手を洗って消毒しろって言っただけでどうなったか… 他にも昔からいる漢方的な医師が魔女扱いを受けて火炙りとか…
医療は割と歴史が怖い どんな時代だろうとその時代人にその時代におけるサバイバル能力で勝てる気はしない
これは特別現代人がひ弱ということがなくてもある程度当たり前の話だと思うんだけど…その時代におけるサバイバル能力はその時代人が一番高いでしょう普通に考えて
現代人であるというだけでチート持ちだと主張しておられたお人はおられたようですな… >>616
日本人と外国人の味覚が違うように、
現実の外国人と架空の異世界人の味覚だって違うわけで、
現実だと○○だから～と言いすぎるのもナンセンスじゃね。
｢絶対ウケないと思っていた納豆が、意外に大人気になった｣
｢この国では元々オクラに似た野菜がポピュラーで、ネバネバしたものには抵抗がないらしい｣
…みたいな異世界国家だってあるだろう。 なんか「魔王は世界を征服するようです」ってので
天然痘のワクチンだか作ってちょちょいと解決してたんだけど
あれってマジな知識なんかな
その主人公はケプラーの法則だかも当たり前のようにわかってたし
素数が無限であることの証明も当たり前のように説明してたけど ちなみに、菓子パンや惣菜パンも都市では店や屋台で売られ市民の親しまれるパンやで
１２世紀あたりに、パリのパンギルドと屋台の間で
「ワッフルはパンだからパン屋から買って屋台で売るべきだ」
「ワッフルは焼きたて熱々を売らないと意味がないから、屋台で焼く権利がある」
と裁判になっていたで(結果は不明) >>625
そういうのならそんなに驚かんだろ
あ、こういうの好きなんだよねみたいな話になる >>627
日本で言う菓子パンや惣菜パンはちょっと話が違うだろう
日本のはかなりキテレツ扱いうける
うまいけど違うなみたいな
ピザとかもピザと認めてもらえないみたいなのある >>617
自分のような日本社会では学も愛想も能もない底辺の負け組が活躍するには
周りのレベルを異常に下げた中世レベルしかないという自覚があるが
そうなると生活水準とかありえないレベルにまで落ちるというのだけは許容ができないので無駄にそれ以外は近世レベルにしているってだけだしな 正直俺はマヨネーズも作る自信がない
ググりながら書いてるんだよね？
それともマジで一般常識なん？ マヨネーズは小学校の家庭科で作らせる学校も多いから
知らないと馬鹿にされてもおかしくないレベルではある なろうしゅ記憶力よすぎ問題 ちょっとしたものでもうろ覚えになりそうなのに複雑なのも記憶力で解決とかな >>630
みんな同じ条件で苦しんでるディストピアも好かれないよね
現代すらハードモードになってる人間が
中世～近世の感覚で生きられるとは思えない
なんつーかなろう読者なんて21世紀に生かされている存在の
最たるものなのになあと思う >>634
リア充やエリートがモテてチヤホヤされてんのにドス黒い憎悪を感じているのは気持ちはわかるが
お前らそのエリートやリア充が稼いだ税金で生かされてる自覚あんのけ？って言いたくなるわな
異世界で気に入らない貴族や王族暗殺しまくったら社会がどうなるかも理解できんくらい煮詰まってるんだろうよ
教育や社会システムの整備が行き届いている現代ならいきなりインフラが崩壊しない限り代替人材がすぐに供給されるけど
中世で支配者層が大勢死んだら一夜にして国が崩壊するだろう
グアダレーテ河畔の戦いとかそうだろうにな >>616
同じ結果になるには
異世界の食事事情が
今の海外並みである必要があるけどね
とは言っても
例えば江戸時代に
カレーライス持ってっても誰もくってはくれないだろうなー
ともおもう 最近読んだイラつたのは
なろう主の目的は裸一貫＋チートで建国→大陸統一を目指すのか、ほーんスケールでかそうでええやん
…なんで一年以上連載70話越えでまだ冒険者やってんだよ…これぜったい完結しないか後半超ダイジェスト展開なやつやん
地道な根回しを描写してる訳でもなく、何度も何度もマヨネーズやハンバーグみたいな現代料理をハーレムに振舞ってさすなろ
その無駄な料理パートをカットしてりゃ今頃建国宣言ぐらいは話は進んでただろうに 願っているのに異世界トリップしない現状にイラついている >>636
戦国時代に、殿上人に滋養強壮剤としてカレーライスを食わせた古田織部の悪口はそこまでだ >>635
まあリア充やエリートはそこに行きつくまでの最低限の努力はしてるし
（環境ありきの人も多いけど）
そこに嫉妬したってしゃーない、って割り切ればいいんだけどな
個人的憎しみを書くなら芸能人で言うと鈴木奈々みたいな
世間平均より相当劣っているのに評価されているのは本当に許せない
あそこまで行けば一種の芸かもしれないし
学がない分愛敬などでカバーしているのかもしれないが
散々実力主義だのなんだのうたっている社会が
あんなの評価してるのかって思ったら怒りを通り越してむしろ脱力とか失笑物だけど >>629
肝心なのは、「菓子パンや惣菜パン的なものを食べる文化がある／あっても不自然ではない」ということ >>631
人力で混ぜるのが大変だよ
ここで手を抜くとサルモネラ菌が繁殖して食中毒一直線 異世界ならマヨネーズ奴隷買ってきて混ぜさせればええねん 異世界ならSTRとDEXに補正入ってるので余裕です >>640
国会議員ですら実は全然儲からないなんて実態だというのに
普段からリア充やエリートがどんな苦労や努力してるかって中身が見えないから
異世界でリア充やエリートの真似をすれば自分も同じような恵みが訪れるってんで思考停止してるんだよな結局ナローシュって
それで異世界で文明人気取っても本質はメラネシアのカーゴ・カルトと何が違うっていうんだよと
ニューギニアの原住民でさえ今日日ノートパソコンや洗濯機買うためにかつての自分たちのカーゴカルト儀式とかを観光資源にしてお金稼いでるというのにな >>641
けっこうちょっとしたことでも頑なにみとめないもんだという話なんだが 航宙士官は手足が再生する件とかがよかったからすごい期待したんだけど
ゲームで鍛えた剣術とかそこらへんが納得いかなかったのと
最終的には進むのが遅くて脱落したな
まぁ手足が再生する件までもダラダラと長かったし
テンポがいいと言われるなろう小説の中にも
「ここそんなに長くする必要ある？」ってのがあるパターンもちょいちょいあるな リア充やエリートだとは言わんが
イケメンや美少女だってその美貌を維持するために面倒くさい食事管理や筋トレとかは欠かさずやってるくらい
アスリート並に健康に気を使って努力してるというのに、生まれ持った才能あればそれだけで何もしなくたってなんでもできるなんて
今時3歳や4歳のガキでもそんなことあるわけがないってわかるだろうに、努力が嫌いというより、努力とは何なのかという概念すらわからないのに努力しろと頭ごなしに言われるから
納得ができないと発狂してるんだろうな、こいつら >今時3歳や4歳のガキでもそんなことあるわけがないってわかるだろうに
転生ナローシュ並みに聡明やなｗ すごく高尚で頭いいのはわかったが
やってることは幼稚園に乗り込んでガキ大将気取る
中学生並だとは気づいてるんだろうか？
俺はわかってるけど、お前らはわかんねーw
↑基本姿勢 >>650
まあそれは自分でも納得できないわ
努力したから100%その見返りがあるとは限らないし
努力すればイケメンになれる確率は確かに上がるだろうけど
あくまで上がる止まりでありそんなギャンブル紛いの事するなら
最初から何もしないという気持ちも否定できない 努力に打ち込めるだけの時間がないからとか
先行投資した分必ず返ってくるわけないとか
生みの苦しみからは目を逸らし
楽して結果だけ求めたいのがナローシュというより人間の持つ欲求だからある程度は仕方ない部分もあるが
そんな力で雑魚や馬鹿相手に力を振るう奴がいるから白けるんだよな
底辺と争ってる様はまさしくそいつらと同レベルであると言っているようなもんだろ 転生した武力系なろう主とか努力しないどころかむしろそこら辺のやつらが足下にも及ばん程努力してるだろ
二三行で済まされるけど
むしろ幼少期からやり過ぎて怪我したり成長に悪影響が無いことを突っ込むべき 5歳や6歳の子が「俺はあの子をお守りたい！そのための力が欲しい！敵になるやつは誰であろうとぶっ潰す！」みたいなこと言ってる作品が多々あるけど違和感すごい
具体例を挙げるなら本好きの登場人物とか 5歳や6歳の幼女に
「あなたが私の女神か！」
「終生お仕えいたします」
「我が女神を煩わせるものは踏み潰す！」
「むしろ私を踏んでいただきたい！」
とかあるが、違和感は全くないな… >>654
上でも書いたが今までの自分なら触れることさえできない地位や立場や美少女たちが目の前に手が届く位置まで来て
雑魚やDQNにマウンティングやイキりに手出すのとか同レベルかそれ以下の馬鹿としか言いようがないわな
そこらのチンピラでさえそんなチャンスが巡ってきたら格下相手にしてる暇なんてないと相手にしなくなるだろ 本好きでは柔らかいパンを作った時領主だかは美味い事は美味いがふわふわしすぎて食べ応えが無いとぼやいていたような
実際慣れないものはいきなり食べても違和感感じることも少なくないよね >>658
結局自戒しないといけない部分がわかってないんでしょうな
筋道立てずにまどろっこしい、時間が掛かる、綺麗事を言うななどと言ってバカやクズと同じことをしても褒められないのにチヤホヤされると勘違いすると思っているんですよ >>655
あいつらチート能力と引き換えに大人になる前に結果を出さないと終わる（エタる）呪いが掛かっているからなｗ >>631
【油そば】マヨネーズが出てこないお店でも出来る！
ラー油マヨネーズの作り方。
１）油そばを生卵トッピングで注文します
２）どんぶり中央の卵黄をつついて皮を破きます
３）卵黄部分に酢を適量流し入れます
４）箸で卵黄部分をかき混ぜます
５）同様にラー油を入れてかき混ぜます
６）乳橙色に乳化したら成功！全体に混ぜて召し上がれ！
ラー油を先に混ぜたら乳化失敗するんだよな。 小学生の時にマヨネーズ事件ってのがあったな
家庭科担当のＢＢＡが騒ぐ生徒に「黙りなさいよ！マヨネーズの作り方も知らないくせに！」と怒鳴った事がｗ 別に金持ちや権力者になった後でも幾らでも自分をいじめたいじめっこだのDQNだのなんて虐め返せるようになれるわけだしな
物事の優先順位が付けられないからこんなんなるんだろうな ナローシュが一番欲しいのは理解ある上司や好々爺や師匠でも
ましてや誰もが羨む美少女たちでも
王座でも金でも世界一の強さでもなんでもなく
「自分みたいなどうしようもないクズでも正義の立場にいさせてくれるようにわざわざ悪いことしてくれる悪者」なんだろうしな
でもそんな悪者いるわけがないしいても倒した時点でナローシュというクズ野郎が次に槍玉にあげられるだけなのだ >>626
天然痘対策の牛痘はなぁ・・・そもそも異世界の天然痘と牛痘に関係性があるのかどうかがわからんのになぁ 奴隷
便利だし俺も異世界行って金たんまりあれば美人の奴隷買うけどもう飽きた >>666
あの作品、地球のスカンジナビア半島が舞台なので。 >>668
エルフ居たり人乗せて飛べる鷹が居る時点で地球じゃないでしょ >>669
俺が読んだとこまででは過去か未来か異次元かは言及されてないが、星座の見え方と世界地図から地球であることは結構序盤に判明する。 スーパーマンもXMENも地球が舞台だしな
地球かどうかはあんまり関係ない >>648
しむら
明治時代になっていきなり牛鍋をつつきながら「文明開化でございます」みたいに言い出した事例とか、
コーヒーやら茶やらチョコレート（カカオ）やらのそれまで存在しなかった怪しげなものが嗜好品として
いきなり大ブームを巻き起こした事例もあるから、そこらへんはケースバイケースとしかいえんぞ ？？？「君たちの意見は論理的ではない」
スタートレック、普通にスマホやアイパッド使ってたなぁ… >>670
あれそういう話だったんだ。読んでなかったわ
個人的にそうやって異世界が現代と地続きなのか判明するのっておかしいと思うんだよな
地球とまったく同じ構造の異世界って可能性は捨てきれないし >>671
そもそも、エルフどころかだいたいの有名どころの架空生物が民間伝承由来ですしおすし
地域密着型なのに、むしろ異世界にいる方がおかしいのよ >>674
ずっと気になっていたのだが、冠詞みたいに当たり前のように使っている「しむら」
ってどーゆー意味なの？ >>677
>地域密着型なのに、むしろ異世界にいる方がおかしいのよ
そこら辺は神話の解釈による
エルフのもとになったといわれる北欧神話のアールブとかは
虹の橋で繋がる妖精の世界にメインに住んでる
他にも神の世界とか巨人の世界とか支配領域の世界が複数ある
でもって結婚したり捕虜になったりで巨人が神の世界に行ったり
妖精が人間界に遊びに来たり他の世界へ行って接触する
なので自分的には異世界にエルフやゴブリンがいるのはまあOK >>679
その理屈だと異世界にも北欧神話の神々がいないとおかしくね？ >>680
実際、名前だけ使いたかったとばかりに
他に由来もネタも一切無しだったらイラっとくるな >>680
大抵の神はラグナログで死んじゃうから…
神様生き残ってるって詩もあるけど
その場合は別世界目指して現世界から旅立つしな
あと北欧神話はアース神族とヴァン神族と神の系譜も一つじゃないんで
別にこっちの神話には出てこない違う神様がいる世界があっても不思議ではないんじゃないかしら フェンリルとかバハムートとかベヒモスとかポロポロいるよね >>640
なんというか…
俺より頭が悪い奴が俺より評価されてるのが許せない！っていうのは頭が悪いと思います
まあ日本人の98%くらいは鈴木奈々より頭いいでしょうがそれは鈴木奈々の実力が下から２％ってのとは違う
｢実力｣ってのは求められる仕事をこなす能力のことであって鈴木奈々はバラエティー番組でウケをとるという仕事に関して実力が高いってだけのこと
繰り返すけど頭のよさ＝実力であって明らかに自分より頭が悪い奴が評価されてるのが許せない！というのは頭が悪い主張だと思う
｢だって子供の頃から勉強がんばると頭がいいねってほめてもらえた！頭がいい奴がえらいんだ！それなのにあれはなんだ許せない！｣っていうガキの主張と言った方がわかりやすい？ エルフやゴブリンは気にしないのにフェンリルやミノタウロスは
気になってしかたがない人が理解できない
良いじゃん別にそれくらいどうでもいいだろとしか思わないのだ アメリカがブチギレた最後の藁の1本は国家主席の任期撤廃だろ
これでアメリカが最も忌み嫌う専制独裁君主国家になっちゃった
次の国家主席に望みを託して交渉を続けるって目が消えちゃったし >>685
エルフやゴブリンは種族、フェンリルとミノタウロスは個体名。この違い 身長2メートル20～30のオランダ人やら北欧人を見ていると
ヒルトロールとかジャイアントってコイツらのことだろって思うな
ん？ 永世国家主席とかクロムウェルさんやナポレオンさんもやったべ？
発展途上の国ではよくある事 >>636
こないだチコちゃんに叱られる！で江戸時代末期からあんかけ丼が流行してたからイギリス流のとろみをつけたカレーライスが受け入れられたって言ってたよ そんなビュッビュッ言ってないのにスレ民はビュビュビュビュ言ってるからやや不思議ビュッ 北斗の拳の原作でモヒカンは一度も「ヒャッハー」
って言ってないのに「ヒャッハー」＝「北斗のモヒカン」
のイメージが定着しちゃったみたいな 北斗の拳の様な世紀末な世界観の作品書く人いないかな。書いても今は流行らないか。ニートが転生しても数日と生きられないだろうし。 >>684
ここは学生時代に友人作れなかったく陰キャ達が
自分より出世していくリア充やイキリ系を僻むスレじゃん
お前こそ空気読めよ とりあえず先人の成功や失敗は学んどくに限るので、書く前に設定をんゆうねんに行うべし
割と気になるのがランク制度、Aを到達点にEやらFやらで始まりS辺りを例外的な超人にする設計主義が目立つ
文字や並びが英語圏そのまま & 例外はSで纏めとけ……ってどこぞの白書かよ 魔獣とか魔物とかが闊歩する中にニートが転移しても
余裕ぶっこいて生きてけるのばっかやし、核戦争後の荒野でも何の問題もないやろ
むしろチート能力で地形とか変えて緑豊かにし街作って近代化し
各国から危険視されるくらいやっちゃうだろう 見れる程度のブスには需要があるがグロ顔面は芸人にもなれない
運動音痴は許容されてもコミュ障まで持ってると相手にもされない
じゃあ学業だ！…と思った所で多少人より勉強が出来てもそれを研究に活かせないような頭が悪い奴は学問の世界じゃ需要自体が無い
なんて事を直視出来ない雑魚でもWikipediaに書いてある事並べるだけでドヤれるのがネット掲示板やweb小説ですよ
ネット人口増えた今は専門知識持ちにボコボコされるまでがセットだけどｗｗ >>674
それ自分から改革しに行く変態日本人じゃねえか >>697
普通に考えてみれば、あるスポーツや分野で天才的な才能を持っていたとしても
日本では大学までしかないので、その時点で引退でただの一般人に戻ったり
なろう系大好きSEの世界ですら2年も別業種で勉強を怠りブランクがあれば、技術革新で使い物にならなくなって復帰不可能なんて事態に陥るくらい世の中厳しいのに
何をどうして異世界ではそんなことはないと言えるのだろうか不思議でしょうがないよね
素人だからこそ成長性があるとかなんとかさあ、今までロクすっぽなんもやってこなかったオッサンに仮に才能なんてあったとしてももはやカケラも残ってねーに決まってんだろうがよぉ～って話だわなｗ >>593
やたらとフルーツの糖度にこだわる風潮いやだねえ。
何でもかんでも画一的に甘くしたいなら、蜂蜜舐めてろと思う。 プレートアーマーは着てこけたら自力で起き上がれない
これウィキペディアに何年も書かれてたからね
未だにそれを信じてるオタクは多い
というか学者様すら提唱してたりする
信長の鉄砲云々も教科書にすら乗ってるが
あんなの大間違いだしな >>625
違う。
批判されてんのは、「現実でも国、文化が違えば味の嗜好なんてまるで変わって、
日本で好まれる日本人好みの味が必ず大絶賛されることもないのに、
そういう現時的な視点を全く持たず、劣った異世界に優れた日本人好みの食を
持って行けば即座に大絶賛されるような安易な世界観、展開」。
付け加えればその大絶賛されるものがカップ麺だの焼き肉のタレだのと、
日本の食文化の中ではまあどちらかと言えばチープなもの（悪いものとは言わないが）
だったりする辺りもな。 >>701
MP5は100m以内なら相手の眼球も狙える精度とかもずっと書かれてたな
実際は25mくらいまでで100m先では拳銃弾の性能上照準から15cmも下にナックルボールのように揺れながら落下して当たるって
機密に超うるせー日本の警察ですらpdfでデータ公開してて、海外で実際に実射してるガン雑誌でも80年代くらいからずっと書かれてたこと >>702
それ以前に貴人に自分の世界の底辺飯食わせて自慢げとか、ホント趣味の悪いことも当たり前のようにするよな
狙ってやってたら、異世界の人見下してる超陰湿な奴で、わざとじゃないとしたって、10代の子供ならまだしも、20代やましてや30、40代のオッサンがはったら
まず親の教育を疑われるレベルの蛮行だろ、あれ >>695
Sランクはまあ、もうどうでもいいやって域になっちゃった
でもC,B,A,Sと来てSS,SSSは無いわ
SS作る前にAA,AAA作れよと ２ｋｇのブーメランを１５０ｋｍ／ｈで投擲できて、プレートアーマーやドラゴンを仕留められる！
とか、競馬はジョッキーと馬がレースの後に愛し合う（比喩）文化！とか力説する人が言うと説得力
が違うな（棒
まあ、昔の人間は今の北朝鮮人なみにちびでガリガリなのに、弓矢で３００ｍ先の的を狙えるらしい
から、多分我々の知る世界とは物理法則からして違う異世界人なのだろうけど＞ス〇ドラ >>706
まずブーメランは異世界の勇者（超人）前提の話だろ
あと競馬じゃなくて乗馬な
それは実話
昔の人間は今の北朝鮮の人より10センチはチビでさらにガリガリ
中世の戦争は戦列歩兵が基本で敵陣に向けて300m先に弓なりに矢を飛ばせばよく
300m先の的を狙うってのはなんら不可能な話じゃなかったよ
現代でも戦列どころか遥かに小さい的に当てる人がいる >>705
お人好しが異世界で無自覚tueeeeする物語を読んでるんだけど、現代人なら複数の次元からなる単位って普通に使うよな?
Km/hとかKwhとかm/s2とか
残り使用回数が表示される巻物で本当に（一回の定義が不明なまま）回数だけ表示される不可解
転移の巻物を使うとき1tの荷物を1000m跳ばす用途で「残り10回で一千万(tm回)、残り3回なら三百万(tm回）と具体的な数値が表示される」なら分かる
けど最初の定義すら不明で「効果の大きさを選んだら相応に残り回数も減る」ってモニョるわ ＞まずブーメランは異世界の勇者（超人）前提の話だろ
まーた都合よく記憶をねつ造しておられる
「時速１５０ｋｍでバットをスイングできるからブーメランも投げられる（キリッ」
「ブーメランも骨スカスカドラゴンも、魔法や超人とかなんでもありのトンでもファンタジーではなくてリアルな考察（キリッ」
とか言っていて、さんざん突っ込み食らった後に「超人が投げるブーメランだから（キリッ」とか言い出したんでしょ >>678
志村けん関連のネタ、「志村、後ろ」のパロディだろ？ >>708
あれは込められた魔力の容量で表示されてる設定だから全容量に対する残量だと思う
普通の巻物は回数表示が無いってあったし、グレードによって使える威力も変わるし。 >>709
冗談や皮肉、異世界での話を全部ごっちゃにしてんだとしたらお前本当に頭悪いよ
リアルで発達障害とかアスペの人だったら悪いことはいわないからROMったほうがいい
恥かくだけだ ＞まずブーメランは異世界の勇者（超人）前提の話だろ
まーた都合よく記憶をねつ造しておられる
「時速１５０ｋｍでバットをスイングできるからブーメランも投げられる（キリッ」
「ブーメランも骨スカスカドラゴンも、魔法や超人とかなんでもありのトンでもファンタジーではなくてリアルな考察（キリッ」
とか言っていて、さんざん突っ込み食らった後に「超人が投げるブーメランだから（キリッ」とか言い出したんでしょ ＞まずブーメランは異世界の勇者（超人）前提の話だろ
まーた都合よく記憶をねつ造しておられる
「時速１５０ｋｍでバットをスイングできるからブーメランも投げられる（キリッ」
「ブーメランも骨スカスカドラゴンも、魔法や超人とかなんでもありのトンでもファンタジーではなくてリアルな考察（キリッ」
とか言っていて、さんざん突っ込み食らった後に「超人が投げるブーメランだから（キリッ」とか言い出したんでしょ >>695
英語使うなってんなら日本語で書かれてるセリフにもツッコミはいるじゃん
翻訳されてんなら適当な概念に置き換えられてると考えるのが普通（ってかそれ以外ないでしょ） >>707
まーた大好きな体格のお話しか
例えば仮に俺が身長150センチ程度に縮んで数うちの刀しか持ってなかったとしてもお前に同田貫持たせた所でまず負けんわ
武器や武道の概念がある以上体格だけでどうにかなるわけないし貴族階級や戦士階級なら図体でかい奴は増えるぞ
チェホンマンやジャイアントシルバ並みの巨体ならともかく大柄に分類される程度ってだけの体で何が出来んの >>716
むしろ150センチ程度のチビになったお前がどうやって勝つんだ？？
格闘技とかやってて多少腕に覚えがあるのかもしれんが
はっきりいって体格の差なんてそうそうひっくりかえらんぞ なんか3重投稿になってしまった・・・
もうしわけないから、もうやめます。
あと、スカ〇ラ先生が陰謀論とトンでも説（論拠となる資料・文献なし）大好きなのはよいけど、
「古武術を修得している（キリッ」とか「自衛隊の教範を全部読んだ（キリッ」はいくらなんでも
恥ずかしすぎるからやめたほうがいいと思うよ >>687
ケンタウロスとか個人名が種族名になってなかったっけ？ >>717
武器って一文を意図的に無視する正常化バイアスかけちゃう情けなさ…
だからバカにされるんだよ >>720
だから、武器もったとこでどうやって勝つの？
お前武術やったことないでしょ
刀なんてでかいほうが圧倒的に有利だよ
パワースピードリーチタフネスあらゆる面で勝負にならない
相手だけ素手、とかのハンデがあるなら別だけど
お互いに武器持つんだろ、なら無理だよｗ 「しずまりたまえ!!」
「さぞかし名のある毒者の主と見うけたがなぜ。そのようにあらぶるのか？」 ドラクエのターン制バトルのイメージなのかもしれないが
実際の戦いってのはお互いに同時攻撃だ
https://youtu.be/JFpUrNwRtCY?t=593
鎧の隙間を狙える槍の達人とか甲冑ごと叩ききる凄腕の剣士もいるかもしれんが
はっきりいってそれを150センチそこらの体格で実現するのはほぼ無理だろう
そして距離がつまって取っ組み合いになったとき
相手が170や180もあったら筋肉つけてる程度じゃどうしようもねーよ
体格差で潰されて刀で刺されて終わり >>721
武術なんて直心影流と宝蔵院流しかやったこと無いし格闘技も空手しか経験ないけど、武器持ったら熟練するほど体格のアドバンテージは減る事知らないの？ >>724
本当にやったことあるなら体格差がどうしようもないって気付いてると思うんだがｗ
まあそりゃ何もやってないチビに比べたら
熟練したチビは多少はでかいやつとの差を縮められてるだろうけど
じゃあでかい奴が熟練してたらっていうと
何もやってない同士のときより差は遥かにひらくわけで >>723
戦国にもジャイアント馬場やチェホンマンみたいな巨人症のやつらがいて
ぶっちゃけヒトよりゴリラにちかいんで素でつよい
そういう連中が身長150ぐらいの雑兵をぶつーに殴り殺してたようだぬ
「ゴリラはなにゆえ強いと思う？もともと強いからよ」 >>724
技は力の中にあり。by大山倍達。空手をやっていたんならこの言葉を噛みしめた方が良いよ。
わたしも空手をやってたけど男女の体格差や力の差を思い知らされたもの。 >>725
遥かには開かないよ
そもそも熟練の域に達さずとも図体でかいだけの素人に武器持たせだけじゃ話しにならないからお前は変なことを言っているんだよって教えて差し上げたんだけど
それにしても>>723の例は見事だな
敢えて困難な攻撃を狙うなんて流石は槍の達人と凄腕の剣士様だ
どこから仕入れた知識だい？ >>727
霊長類最強女子も部活動の素人同然の高校生選手にすら勝てないらしいからな
体格の差、性別の差なんて本当にどうしようもない
唯一の解決策は鉄砲や爆弾を持ち出すか暗殺かな
あとは毒とか 武器もってりゃ相打ち覚悟で近付いてブスリ
というか100回やって1回勝てるなら後は演出次第でしょ >>727
そら力があるのは大前提だけど、同じ空手家の塩爺なんかは格闘ですら素人同士の喧嘩と武道経験者じゃ差がつくのを痛感したから武道家に進んだわけだし
それに極真も武器術は捨ててないんでしょ？
なら武装した人間同士では立ち回り変わるのはわかるでしょうに ミノタウロスは種別（種族じゃない）で神話の奴の名前はアステリオス定期。
まあ牛巨人とかキラーウルフとかそういった名前を使わずに（作らずに）安易に既存の名前を作るから
ワンパターン、マンネリと取られる部分は分からなくもない。
実際はそのまんまミノさんフェンリルさん使ってるケースってそんなにないんだけどな。
ミノさんの個人名に「モンタ」を使うとか、そういう小技があれば自分は評価する。 ここは現実のリアルリアリティでもオレサマ・オレサマの技の強さを述べる場でもないよ。
異世界にからめたまへ。 現実の人間は犬にすら勝てないのに
異世界の奴らは魔物をふつうに狩ってるという部分にそもそも引っ掛かりを感じるわ >>734
自覚のないだけで、実は異世界の奴らが皆さん人型の魔物だった 犬にすら勝てないって素手の話でしょ？
狩りにいくのに素手ってことはないでしょ 異世界人なので元から現実の人間と同じ身体能力だと思うな定期 >>734
そりゃ素手ならな
武器持ったらライオンやゾウやクマすら殺せるのが人間 たとえ刃物持ってても、複数の野犬に襲われたら確定死 >>733
正直すまんかった
>>739
フロムゲーあるあるか >>735
ゼノギアスとかゼノブレイドとかそんな設定だったな。 スカドラの頭がかなりキテるのは確かに思うが
それ以上にこのスレに来ては>>2みたいなガイジとしか思えないこと始めて
「なろう系は内心つまらないと思っているが、叩くことは許さない」とか変な薬キメてるとしか思えない訳の分からない理屈を喚き散らす
そういう頭ナローシュの奴等も大概だけどな
そもそも何で自分でもクソつまんねーって思ってるモンを、平日の昼間だろうが24時間アクロバット擁護してるんだよ、どんな苦行だよｗ 同じ人間だと思って口説いてキスしたんだが
彼女たち、ケツから捕食してクチから排泄する生物だったでござる… ヒト科ヒトというだけでサーバルちゃんがすごーい！と褒め称えてくれるけものフレンズは
「そこまで堕ちてねえ」と嫌うの見るに
単にメジャーなもんが嫌いなだけでしょ
その割にはそれなりに社会には認めてもらえるポジがいいとも言うからややこしい あれ見てて思ったけど
かばんちゃんって人間基準だと教養以外は超絶スペックだろ >>705
＋と－を加えて各位を3段階表示にしたらいいんじゃないかなあ
なんでSだけ増やすのさみたいなところはある ランク制のやつは作りが杜撰だよな、大体主人公はSクラスで他はB以下だから凄さが全く分からない。
居ても基本人前に姿を現さないとかね 当該冒険者のランクをB++からB+へ格下げしたことを発表します
とかやるのか？ ３～４匹程度の野犬なら刃物で勝てるんじゃね
もちろん訓練すればだけど、訓練せざるを得ないのが異世界物だろ ターン制バトルじゃ無いんだから相手が3匹超えたらもう無理じゃね？ と思う やっぱランキングの順位制度が大正義よ
最高ランク内の格差が広がり、やたらとSランクが分裂していく対戦ゲーあるある 枠の数固定の完全序列制にすればいいのに＞ランク
例えばSランクは10枠あるのでその中で1～10位を争う、
Aランクは20枠で11～30位（A枠1位～20位）を争うとか レポート評価と一緒で
C-＜C＜C+
B-＜B＜B+
A-＜A＜A+
みたいな感じでF-あたりからやればAランクまでで18段階もきめれるじゃない？ｗ 上の流れから男性の人に聞きたいんだけどさ
普通、特に体を鍛えたりしていないよね
格闘家やスポーツマンは別として
一般的な男性が筋トレとか常にやってるとは思えない
それなのに筋肉があるのは結局生まれつきなのか
私がないのはもう諦めろってことなのか どうせFは薬草採取、Eはゴブリン楽勝...くらいの分け方なのに
下の方細分化する必要ある？ 正直プラス・マイナスもいらない
ABCDEだけで充分
神様とか規格外なものだけSだのEXだの付けて計測不明の枠組みにして
ノクターンだけど風俗めぐりしてる小説はほとんどEFクラスしか出てこないで
Dで一流、Cは大騒ぎ、Bなんてほとんど伝説上、みたいな扱いで特別インフレも起こないバランスがすごい良い ノクターンは戦いがメインじゃないせいか、ランクのバランスが良い感じ
あっちのほうが年齢層が上ということもあるのかもしれない
なろうの低年齢層はほんと凄まじいからな 何のトレーニングもしてないのに生れつき筋肉ある奴なんていないぞ
お前に筋肉がないのはお前が怠惰な生活をしてるからだ
あと筋トレが趣味の一般人とか普通にいる >>754
それだと話がまるで違ってくるぞ
一定の基準に基づいた絶対的な評価を相対的な評価に変えていくってことだからな
組織内の序列だけ示したいならそれいいだろうけど対外的には形骸化する >>756
何でここでその話しようと思った？ ウエイトトレ板でもいけ
>>752
まあ人間もチームで動けばいいじゃん？
どうとでも条件変えられるんだからあまり限定的な想像は意味がない 生まれつき筋肉量の多い奴や、筋肉がつきやすい奴はいる
一流のアスリートには、通常一本のはずの筋肉が二本ある奴とか極たまにいる（一応奇形である）
筋肉量は、生まれた時につきやすいとか決まるようで、鍛えてもマッチョ体系にならない奴も…
俺は鍛えてもダメな方だったなぁ…倒立腕立てとかやってもダメだったぜ、ベンチもやったがなぁ… トレーニングしてないせいで二の腕プニプニですわ
毛の有無や肌焼けも然りで個人差というか体質もそれなりにあると思うが 実際なろうのメイン読者層からしたらSSSとか撤廃してSABCDの枠組みでA,B級がメインの話だとしょぼくてウケが悪くなるのかな 強さ議論スレでもS以降がすぐインフレするんだよな
なろうといい勝負 なろうのランク制度って結局、戦闘力扱いなんでしょ？
そりゃSSSが流行るってもんさ >>756
例えば身長150センチ、体重４０キロのやつと
身長１８０センチ、体重８０キロのやつがいるとするじゃん
体重にして40キロ差だ
全く同じ生活をしていても４０キロ分の重りをくくりつけてるに等しいハードトレーニングになる
日ごろから動かしてるからだの重さが違うのだから
でかくて重い奴はそれが既にトレーニングに匹敵してる、にすぎない
もっとも身体そのものが大きいのだから
筋肉量が多くてもムキムキには見えないだろうけどね 筋肉のつきやすい奴つきにくい奴は居ても、つかない奴はいない
鍛えてもダメだったのならそれは鍛え方が悪い
ボディビルダーの上位を目指そうとかならそら才能の有無の世界に入るが 対戦ゲーだと実情としてSランクが脱初心者くらいの扱いだからなぁ >>734
それって個人的に疑問なんだよなぁ。どっから出た話なんだろ？
よく、「人間は戦力係数で言えば家猫に劣る」とか言う話あるけど大人の男性が死ぬ気で闘って犬に負けるかね？
まして武器を使えるのも人間の強さのうちなんだし、ちゃんと対峙して、棒やら石やら使って負けるとは思えない
そりゃ「素手でその辺の兄ちゃんがいきなり犬に襲われれば」とかは、心構えが出来てないし負けるだろうけど
そんなもん、野良犬に人間がいきなり襲いかかれば殺せるのと一緒で戦力としての比較にならんし >>769
筋肉量はあまり増えなかったが筋力は上がっていたぞ？
イラつくといえば、多分、女作者の冒険ものとかでな
「今日の訓練きつかったね、腕立て30回とかさすがだよー。さすがエリート部隊だね！」
……小学生の部の準備運動だろそれは といっても軍用犬とか闘犬は普通に強敵だろうな
柴犬とかその辺りの犬と仮定して・・ >>771
石とか棒とか使っていいなら拳銃とか核ミサイルも使えるじゃん
結論、絶対負けない >>701
物にもよるけど起き上がれないぞ
現代の技術で自在に動けるように作られているプレートアーマーならともかく
昔のやつは腰の可動域が狭いから起き上がれるやつを探す方が難しいと思う >>772
いや、そりゃ自重だけで行う腕立て伏せの場合だろ
背中に人が乗る古武術式の腕立てかもしれんぞ 野犬とか野良犬になるとまた変わるんじゃないかな？
まあ猫も本気で動かれると人間付いて行けないからね
普段は無駄な危険を冒さないために逃げるだろうけどそれが明確にこちらに襲ってくるとなると勝てる気はしないなあ >>775
まだこんなこといってるバカがいるのか
そんなもん戦場で使えるわけねーだろｗ >>774
その辺の一般の人間に世界中どこででも手に入るならそれでもいいよ。お前今持ってる？ 筋トレもものによりけりだわ
リゼロの主人公が筋トレしてたから力が強いって設定があるけどあれ一歩間違えていたらただ余計な筋肉ついているだけになりかねない
デブが本来同身長の奴より力があって然るべきなのに図体の割りに非力でウスノロで体力無い事が多いのは、脂肪を支えているせいで日常生活送るギリギリの筋肉、つまり運動能力の向上に繋がる筋肉じゃないから
運動目的ならウェイトトレーニングは用途からかけ離れた種類の筋力つけないようにしないとウドの大木になる
それでダメになったアスリートは大勢居る イエネコがあのサイズなのは、あれ以上の大きさになると手に負えないからと聞いたことがある
食肉目舐めちゃあっという間にやられるぜ >>779
いやいやそりゃおかしいだろ
そのへんの一般人と限定する根拠は何？
人間と言ってるんだから全ての人間の条件を当てはめて有利に持っていけるはずだろ？
わざと不公平にして結論を誘導しようとしてるだけだろ と言うか人間の強みは 「その辺にある物を何でも武器に出来る 手の汎用性と知能」 なんだよ
武器って言うと拳銃だのミサイルだのしかないと思ってる奴は頭が人間として失格 >>780
いや、デブは自重が重くてスタミナの消費が激しいだけで
大抵の場合パワーは同身長でより体重の軽いやつよりあるのがほとんどでしょ
寝たきりレベルは例外だが >>783
お話ができないから人格否定かｗ
レスする価値ないゴミだな >>782
あのねー。上でも書いたように
＞人間の強みは 「その辺にある物を何でも武器に出来る 手の汎用性と知能」
なの。たとえば群れで行動しないとほとんど強さを発揮しない軍隊アリの強さを一匹で考える
馬鹿がいないように、戦力係数ってのは実際に日常的に行動しうる範囲の戦力で考えるんだよ >>781
というか大型のネコってトラとかライオンだぞ
犬とはレベルが違う >>781
ましてや現実通り強さとは限らないしな
地球と同じ犬だと油断してたら、抜刀牙の使い手とかあり得る >>787
その根拠は何？まずそれを証明してみせろよ
お前の中でそうだと言うだけだろ？議論の中で提示された公理でも命題でもないんだからな >>784
モヤシ相手ならともかく通常体格と比較すると情けないほどにダメなのばっかりだ
アスリートデブは全然違うがオーガニックデブは体重のせいで押す力はあるけど持ち上げたり跳び跳ねたり投げる力が無い >>785
お話が出来てないのはお前だろうに。人格攻撃じゃないだろう。
「これこれこういう認識しかないのでは失格」と筋道が提示されてるんだから反論があるなら「論理」で覆せよ。
お前本質的に「相手を言い負かす口げんかが議論だと思ってる」だろ
「ゴミ」とか言った時点で議論を放棄したのはお前。
ディベートとケンカの区別が出来てない奴が議論に混じってくるな >>791
柔道相撲レスリングとかがデブをスカウトする現実を見ろよ
押す力だけでなく持ち上げる力も遥かに上
というか日ごろから重い自分の身体を持ち上げてるんだから当然だな
投げる力ってのは投げ技なのか投擲なのか分からんからスルーするが
飛び跳ねる力なんて戦いにはほぼ関係ないしなあ
ゲームみたいにジャンプで回避できるわけじゃないし >>787
俺はすでに「主張の根拠」は提示してるんだがね
お前の言ってるのはすでに理由が提示されてる話に「その理由を提示する理由を話せ」って屁理屈を言ってるだけ。
だいたい「俺が言ったことに反論」してるのはキミなのに、その反論の中に「論理」を全く提示してないのキミだ
本来、俺が言ってる内容に対して、これこれここがおかしいってセンテンスをしてこそ『議論』になるのに
揚げ足取りにすらなってない
ていうかスカドラくんは頭は悪くないけど人格に欠損があって話にならないタイプだけど
君は明らかに議論リテラシーが低すぎて議論にならんタイプだな。てか会話になってない 足腰鍛えずむやみやたらに体重増やすのは
脂肪筋肉関係なくアウトではないのか
いい筋肉質って全身満遍なくついててバランスがいいイメージ
そういえばボディビルダーに足腰鍛えている人はあまりいないな >>777
猫や犬が野生のもので、ちゃんと栄養が行き届いた条件だと
相当強いだろうとは思うけど、その場合「普段エサを自分でとってもいない文明社会の人間」を
比較するのも、また変になってくるので、アフリカで狩猟をやって暮らしている戦士とか
連れてくると、猫や犬が野生化したくらいで勝てるのかどうか、疑問の余地が出てくると思うんだ >>793
可愛いけど、襲われたら勝てる気がしない
人より顔がでかいってすごいな
餌どんだけ食うんだろ >>797
体重増やしたらそれによって足腰が鍛えられるよ
だって日ごろから重い荷物背負って歩いてるのと一緒だからね >>794
現実にスポーツしなよ
中学高校と柔道やってたけど体格にかまけて重量級で出ているだけのデブとガチで鍛えたデブ体形とじゃ天地の差だったぞ
高校の時の体育でも相撲部やレスリング部の奴が流石のパワーと意外な瞬発力を見せつけていたけど帰宅部のデブとPC部の小デブはしょーもなかった
多少動いているデブでもこれなのに運動経験のないブロイラーみたいなデブなんぞ現実ですら使えないのに異世界ものに放り込んだら更にどうしようもないわい
つっても異世界転生はモヤシ系は多いけどデブ系主人公ってあんまり居ないけどな >>793
これはデカいけど、品種改良でペット化されたメインクーンて品種なので、運動能力は低いみたいよ
モフモフのでっかい猫が欲しかったんだろうねぇ
ネコ科の肉食獣としての強さはあまり望めないみたい 異世界の人間って元が地球人でなければ種が違うはずだよなあ
転移した奴が簡単に子供出来るのにちょっとイラつく >>804
品種改良じゃなくて北方に適応した結果だと聞いた事ある
寒いから小柄な個体は生き残れなくてイエネコの中でも大柄な連中が残ったとか >>756
筋肉質かそうでないかにもよるし、そもそも肉がつきにくかったり云々。筋トレ趣味の人は驚くほど多いぞ？筋トレじゃなくてもトレーニングしてる人は多い アフリカの狩猟する人たちでも正面からは勝つの難しいかもねー
狩猟の時は罠をはるか出来るだけ気配を消して遠距離からって言うのが基本だから
なのでたまに聞くアフリカにすむ部族の人のソロでのライオン狩りで、それを成したものは勇者と称えられるって言うのも当然だなあと >>803
これは普通に怖えなw
気性はおとなしい犬種みたいだけど戦闘力高そう
これは人間の中でもかなり強い部類のが鍛えて武器持ってようやく勝てるかどうかってレベルかも 異世界で襲ってくる犬魔物ってこんなのなんだろ>>803
死ぬね。 体重40キロ差があっても例えば腕にかかる重さは1割以下
あと力は筋肉の断面積に比例するから体積(体重)に対して非効率になっていく
二乗三乗の法則とかいうやつ
デブなら唯それだけで強いわけではなく動けないとね とりあえず
ス レ タ イ 読もうか？
>>1を読んで
>>2>>11の四天王に注意してレスをしましょう。 >803みたいのが魔物だと想定すると
異世界ものでポンポン魔物を狩ってるのがいかに現実ばなれしてるかという
その上ファイヤーボール撃ってきたり、首が三つあったりするんだぜ異世界 真面目に考えたらエンカウントタイプのRPGゲームでよく居る木槌ぐらいの棍棒持ってるだけのオークやゴブリンなんてあんだけ周囲に獣形した魔物居たらすぐ餌になるわな フランス軍のボウガン部隊にイギリス軍のロングボウ部隊が圧勝した史実があるのに
なろうしゅが開発したボウガンこそが最強みたいになってしまう不思議 そもそも一般的な人が四足歩行動物に勝てるかどうか…
チワワが襲って来たらビビる自信ある 大きい犬でも モサエド は白くてもふもふで可愛い！
http://www.776town.net/uploader/img/up148654.jpg
しかし他二つナポリタン・マスティフ（馬と一緒の方）とアイリッシュ・ウルフハウンドは怖い！ むしろ現実離れしてないと思うがな
当然のように８０３みたいなのが襲って来る世界なら人間だって色々考えるでしょ
人間側だって大抵魔法使えるんだし、一人じゃないんだし >>818
今読んでるやつ魔法のない世界で黒王号みたいな扱いの馬よりデカい狼がいるわ 引き金撃つだけで発射できる猟銃を持っていたって1人じゃそうそうヒグマに勝てないのに
ライオン並のサイズで火を吐く獣とか、サイくらいのサイズの亜竜とか
スティンガー並の魔法をノータイムで連射できないと勝ち目なくね？ その辺は数で囲んでぶっ倒すのが人間の基本戦術でしょ
マンモスを原始人が倒したことも結構ビビるが事実なんだろうし
数を命で補った日本の神風特攻の例もあるし異世界物の魔物に関しては
ちゃんと犠牲も出てるならそこまで違和感を感じる程でもないかな >>821
草食大型獣をキルサイトに誘い込んで遠距離からの攻撃と
近接で肉食獣相手は偉い違うような
ゲームの影響で狩る方狩られる方、どっちもインフレしすぎ感はある
ただ獣に人が勝てないと物語始まらんしな しょうがない >>793
上の方はコラだろ？
本当だとしたらトラじゃん 超筋肉質だったネアンデルタール人はでかい木の槍を一気に突き込んで一撃で猛獣を倒したらしいし(外したらアウトだったんだろうが)
異世界人も現代地球人から見ると魔法要素が無いとすればゴリマッチョというかゴリラ的マッチョなのかも知れぬ
筋肉フェチ向けAVが好みな人ならハーレム作ったら某堤氏のそれより遥かに豪勢に感じるかもしれない >>823
単にネコがカメラに近く、飼い主がカメラから遠い遠近の問題じゃ？ 現代人基準で考えるからダメなんだよ
異世界は、肉体性能もダンチなんだろ (適当 ・下位ランクが空気でSSなどランクがインフレを起こす
・序盤から出てくるチープな不幸少女の奴隷チョロイン
・人名や国名などカタカナの固有名詞が多くてめんどくさい
・主人公の目的や信念が不明確でブレる
・ステータスや通貨のような設定の説明がだらだら長すぎ
・wikipedia見ながら書いたような専門知識の羅列
・異常に性格が悪すぎる復讐対象
・グルメや内政農耕の細かすぎる描写
最近なろう読み漁るようになった俺が苦手だと思った要素
世界観の練り具合は雑でも「そういうファンタジー世界」で納得するので正直ほぼ気にならない
ただこの手の展開があると一気に投げる可能性が高まる
というか序盤数話でステータス解説からの奴隷少女コンボ来たらマジで投げる >>827に麗華様の一般的でない豆知識を読ませたい 中世や戦国の世界観だと多大な犠牲の果ての勝利って結構普通みたいなとこあるし
１人辺り１ダメージ与えられるなら１０００人で１０００ダメージ与えて
結構強い魔物とかは倒してるんでしょ
過酷な世界だとその分出生率も高くなるし >>828
すまんググってもそのタイトル出てこないんだけど「謙虚、堅実をモットーに生きております！」って作品のこと？
面白って意味なら読んでみる >>801
そりゃ鍛えたデブと鍛えてないデブじゃ鍛えたデブのほうが強いだろう
今の話は鍛えたチビが鍛えてないでかいデブに勝てないって話
つまり体格差なんだよ
スポーツでもそうでしょ
たとえばサッカーのなでしこジャパンは世界レベルの強さだが
部活動でやってる男子高校生にすら勝てない
テクニックがいくらあったところで身体のアドバンテージはどうしようもない >>830
うんそれ
女主人公が嫌いじゃなかったら読んでみて欲しい >>831
何の話してんだ？
筋トレは注意しなきゃいけないってのとセットで話した役に立たない筋肉の事例の話したんだけど
その中で運動経験無いデブは移動する以上の筋肉はついて無いから筋量があるように見えて同じ身長の標準体格より劣るって話したんだけど
負ける要素が少ない体格が遥かに下回る相手を競う対象に設定するとかなろう主人公かよ >>833
それマジで分かってないで質問してるのか？
新聞読めないタイプの人間なんだろうなあ
学校でも質問文の意味が分からなくて勉強できなかったでしょ？
余計なもんそぎ落としてあげるよ
今の話は
体格差
はい >>834
勝手に話すり替えて何言ってんのさ
やたらデブに関して噛みついてくるからただの無能デブとデブ体形のスポーツマンは明確な違いがあるって事を実体験交えてお話ししたんだけど ケンカに関していえば勝負を分けるのは相手がどうなろうが気にしないという
キチガイさであって体重とか体格はそれに比べたら些細な事でしかない
優しいデブは頭のおかしいチビには絶対に勝てないのだ >>808
マサイ族の男はライオン刈らないと結婚してもらえないからみんな必死こいて刈るって日本に長らくいるマラソンランナーが言ってたぞ
マサイ族の赤い服見るとその辺ライオンはみんな逃げ出すらしい 石のナイフで割礼する部族やら
クチビルやほほに穴あけて広げる部族や
バンジージャンプする部族に
ごく普通に敵対部族の首を狩る部族
ぶちころした親父の脳やキモを喰らうなんてのもあったっけ？
昔のアフリカはゆかいだった（遠い目） >>821
実はマンモスとか倒せていなくて死肉を食べて生き延びていたとか
だから骨とか割るために石器が進化したとか 他と戦って獲物も死骸も奪えないから
他の奴らが食わない骨を割って、中の髄液とか食う方向に進化した（故の今の腕、指、顎と歯）とかいう説も有るしなー 作中の会話でスキルとかステータス等のメタな表現
上記と似たような理由でAランク冒険者的な表現も萎える
序盤から延々と世界設定の説明
ハレームでキャラ多すぎ（同じ理由で群像劇もきつい）
どうでもいい女キャラの絡みを見せられる（暴力ヒロイン等）
主人公が強いという設定だけでひたすら日常が続く
辺りが自分がイラつく部分だなー。
特にスキルとかステータスっていう単語をみるだけで萎え度が半端ない
ゲーム内世界なら仕方ないのもあるけど、普通の異世界転移や転生で
やられるとめっちゃきつい。 婚約破棄モノの日本の学校そのまんまな学園も元は乙女ゲーム転生だったから許されてた舞台だよな 真面目な話、体格差は決定的な問題だろうな
次に素早さで腕力などは更に優先度下がりそう
一対一ならね、特に対人 体格差を活かせるかどうかってのもあるな
基本でかい方が有利だが下半身の負担も大きくなる。ので徹底した崩しを使えるかとか潜り込んでのインファイトがどこまで出来るかとか…
割とやりようはあるんだよな
筋肉バリアも関節にまで張れないし >>840
元々退化して木の上で生活できない猿が
食べ残しの骨を石で割って食べていた
しかし、骨髄には栄養が多く含まれていたことと石器が進歩して行って
手先が器用になり、知能が高まり、言語を発明して、人間はこうなった
農業を発明して食料を貯められるようになり
それを指導する有力者が現れ、敵対勢力を襲って、殺し、奴隷にし
身分制度や税が現れた >>817
モサエドってイスラエルの諜報組織のパチモンみたいで嫌だ
そのめんこい犬はサモエドじゃよ つーかリゼロのスバルもそうだけど
筋トレした程度で通用するようなレベルの世界じゃないのにそこに突っ込むのがおかしいってだけじゃねえの
範馬勇次郎だって宮沢鬼龍だって本人の筋力も腕力も超人的だけど何より格闘センスと頭脳がずば抜けているからああいうことができるんだろ
ニートや引きこもり上がりではパワー系池沼と変わらんだろ 筋トレしてレベルアップするのは攻撃力と防御力だけだし、格闘は別途鍛える必要があるね
スバルは筋トレバーベル剣道(木刀で素振り)してるけど何一つ通用しなかったし…執事さんに鍛えて貰う地盤になったくらいかな？ グリップが高く小さく軽いとか瞬間最大速度
というのが人間の投球速度の内容なので
重くなったり投げにくかったりしたら速度は物凄く下がるよ
伝承に出てくくる巨人とかチート者じゃないんだからさ 素振りは武道スポーツ問わず正しいフォームで行わないとマイマス要素のがでかいんよ。
誰それがやっているって聞きかじってとりあえずやっとけばいいだろうなんて感じで手を出すと、意味が無いどころか引き込もっているのに肘や手首壊しましたなんて間抜けな事になりかねないｗｗ そもそも転移転生する時に別の体か一定値まで強化された体になるから筋トレしてたって何にもならんでしょ 場合によっては生前の能力に合わせてボーナスが入るから無駄って訳でも >>850
漫画やアニメで主人公がなんか独自の特訓とかするけど
あれはちゃんと正規に師事して学んだ基礎があるからどうすればいいのかが経験的にわかるってだけだしな
完全にナローシュの先祖であるタクシードライバーのトラヴィスだってアメリカ海兵隊で最低限基礎訓練受けてるから鉄砲を手に入れて足にナイフくくりつけて自分で練習場所見つけて筋トレして
最終的にチンピラ殺害しまくったわけで
それすら才能や恵まれてるというのなら、根本的に生きる能力が欠落してるよw >>853
『アキバシュート』って漫画で、ネット弁慶の格闘オタクの主人公が
自宅で一人独学でハイキックの練習してんだけど、
ちゃんと習った人から見たら完全に間違ったやり方で、スパーで完膚なきまでに
ボコられる展開あったなー。 >>853
スポーツでも格闘技でも訓練の成果が身に付くのって一部なんでしょ
大半は使えないって扱いを受ける 病気疑うレベルで希少な運動音痴でもなきゃ訓練の成果が出ないなんてあり得ねぇ事ぐらい、誰でもわかるだろ……
(プロや大会上位レベルでは)使えないってのを勘違いしているのかな 運動音痴はもう頑張っても無駄だよね
それ以外でも選手としてやっていけるのは一部でしょ プロスポーツ選手の世界が狭き門なのは事実だろうけど
軍隊、警察、消防士みたいな世界もあるだろ
いわゆる人材の底辺が集る場所は障害者みたいなのが例外なくらいで
誰でも入れて、誰でも訓練の成果を身につけられる >>851
作品によってはそこらを考えてるものもあった
レベル向上による力等のステータス向上やスキル補正が大きくて普段の筋トレとか訓練が軽視されがちであると
しかし、同じステージにあったとき、筋肉を友達にしているかどうかで結果は変わってくる
筋肉筋肉、筋肉～筋肉！ 言っちゃ悪いけど一部の格闘技とか競技人口の少ない武道やスポーツの上位陣は
身体能力や運動神経で勝る初心者に普通に負けるからな
地区大会ではコイツ化けもんかよとしか思えないようなやつが全国にすら行けない
雑魚だったりする野球やサッカーと違って大したことなくても強者を自称できる 初心者と一言でいうけど、野山を駆け回り蜂を追いかけ回して巣を喰らい、山二つ三つ向こうの学校に通ったり重い荷物を背負ってお使いしてた
みたいなじいさんは熊を撃退する例もあるからな…
格闘家もピンきりな様に初心者もピンきり
初心者は相手を殴るのが怖いとか思ってたら罠にかかった害獣駆除や家畜処理の達人でど冷徹とか >>860
スポーツ化した武道のお偉い先生、達人、みたいなのがまさにそれだよね
よぼよぼのじーちゃんなのにチヤホヤされて勘違いしてる
でも実際に戦うと力任せの横薙ぎで小手先の技なんて蹴散らされ
でかいだけのほぼド素人の前蹴りすらさばけずに転がって終わり 相変わらずスカドラおじさんはコンプレックスになると
妙に早口になるな つまりそれは
どんな達人、や強者でも
チートで人間超えた力もらっちゃった元ヒキニートなろう主にはコテンパンにやられるってこてだわな >>856
まあナローシュが妄想してる独学でも勝手に強くなる奴は極稀にいるよどんなところでも
全盛期の仰木監督時代のオリックスとかそんなんしか集まってなかったしな
あのイチローでさえプレッシャーでゲロ吐くほど結果至上主義で一番怖い監督だったと述懐してるけどなw
ナローシュの大好きな結果さえ出せば何やっても自由って
裏を返せば結果を一度でも割ったら即クビって世界なんだからw >>860
ドッキリ番組でオリンピック選手の猫ひろしがニッチローに捕まってたのは面白かった どんだけ鍛えてもイノシシや熊みたいな野生動物でさえ危険なのに、転移したニートがそれ以上の魔物に立ち向かえるなんてできるんかな
攻撃魔法を使えたとしてもわいは無理です。いきなり銃渡されて「あのグリズリー狙ってみよか」って言われても逃げ出す自信ある >>867
チートもらってるから
グリズリーの全力パンチや噛みつきも見てから避けれる上
食らっても痛くも痒くもなくてむしろそいつらの牙や爪がおれるんですぜ >>864
人間超えた力を得たらまず歩く特訓をしなきゃ！戦闘なんてとんでもない
ナローシュにとって異世界は月面を歩くようなフワフワした感覚な筈 >>860
それで勘違いしてプロレスやボクシングや空手や合気道の道場に道場破り仕掛けて再起不能になった喧嘩自慢(笑)が何人居ることか…
今思えばよく逮捕者出なかったな、おおらかな時代だったのか とりあえず、みんなが花山薫とか大好きなのはよくわかったが
・ど素人が生まれ持った資質と才覚で武芸者／競技者を圧倒する
・体格などに恵まれない人物が、武芸・技術を身に着けて体格・身体能力に勝る相手を倒す
というのはどちらも創作ではよくある話だし、リアルでどうであろうと創作者は好きなほうを好きなように描写すればよいよね
あと、武道とスポーツの違いをよく理解せずに「武道の高段者のよぼよぼじーさんは弱いくせに勘違いしている（キリッ」とか
さすがに恥ずかしいからやめておいたほうが良いかと。剣道の高段者とかは、別に強さ比べしているわけじゃないから 全剣連の居合の面白い所は殆どの競技者自身が内心アホらしいと思いながらやってる所と、そんな制定のために賄賂払ってまで6段以上に昇段したがる先生が結構居る事だなｗ
居合で思い出したけど剣術の達人なろーしゅが剣道経験者の前で(竹刀を)脇に構えて「居合いだと！」と驚く相手を抜刀して打ちのめす双方に突っ込み所満載の話があった
剣道や居合の動画なんてYouTubeですぐ見られるのに凄い話もあるもんだ
あれ何てタイトルだったっけ つまり異世界でも金を払えばS級スキルを手に入れられる？ チートなうえラッキーマン並み（下手すりゃそれ以上）に運がいいのはいやだわ
どっちかにしろよ 全部盛りは萎えるよな……
チートを通り越して、もはやツクールだろそれってレベルのやつとか テンプレを組み立てていくと小説になってほんになるｗ
自発的にぼっちだった俺が何年かしてニートになったが
でかけている時偶然あたりにいた何人かと一緒に召喚されてしまうが自分だけ人違いで大したスキルを持っていないはずが
その大したことのないスキルがとんでもないチートでギルドに入って新人いじめをいたぶりつつ
奴隷美人を侍らせながら大金を稼ぎつつギルマスとフレンドリーになってその伝手で王様に紹介されて
唐揚げとプリンで買収、奴隷の他に王族の美人を侍らしつつ暮らす話
さあ何作ヒットするかな 唐揚げとプリン抜いたら日刊だけでも5つくらいあるよな、そういう話 そして、婚約破棄されて追放されて死んで
記憶持ったまま転生して、復讐するのか >>878
ツクールでキャラクターとかイベントとかストーリーとかまったく考えずにまず最強装備とスキル作る奴ｗ ナローシュの場合、海賊版OSを動作させたかのような常識を疑う行動や考えをするのが一番致命的なところだと思う
本人としては社会に沿った行動してるつもりなんだけどバグった行動を始めるあの感じ
社会経験絶無のニートとか無職上がりによくあるw まあ、わらしべ長者だよな。
ゴミが実はゴミじゃ無くて雪だるま式に儲けが膨らんでいって最後はウハウハになってめでたしめでたしっていう。 >>883
あいつらまとめブログでしか社会を知らないからな しかも、なろう主の中身は社畜のおっさんだったりするのがまたなんとも……
そんな言動で社畜が務まるかと言いたい ニートは知らんかもしれんが社畜なんて大半は馬鹿だよ
大学すらでてないんだもん 大学出てても中身は高卒に劣る奴だって山ほどおりまっせ
大卒高卒で括って給料など待遇も違う以上
そこは分けて見るべきではないのかね
高卒なのに大卒より頭いいマンセーとか
偏差値27の環境で学んだのに偏差値60の大学入ったマンセーとか 田中さんは仕事ができる社畜だったし言動も礼儀正しいし相手の言葉の裏や腹芸を見抜くし
おっさんなろう主の正しい姿ではなかろうか
まぁ妄想はその反動なんだろう スカドラって何の略？スカシッペドラゴン？
異世界系でイラつくこと：キリスト教のような巨大宗教もないのに安易に中世ヨーロッパ風にしたがるこちら ＞スカドラって何の略？
スカトロがどこまでも好きな裸族 男向けは中世ヨーロッパ風
女向けは清朝中期ぐらいの中華風
これ以外は見向きもされないこの現状ｗ 「知ってるか兎子？ 体調不良のウサギは、健康な他のウサギの糞を食べて体調を整えるんだ」
「え？ ええ？ このお皿の上のブツは、まさか…」
「さ、これはお前のためなんだよ、新鮮なうちにコレを」
「や、やめ…うぐっ…酸っぱい中にもほろ苦い独特のフレーバーが…うぐっ、ごふっがふっ！」 だって西部劇風とか戦間期風の世界観にしたとして、読者はイメージわかないでしょ >>893
女向けでも中世ヨーロッパ風はかなり見るし
乙女ゲーの影響か平安江戸辺りはワンチャンあると思う
女オタは男オタにはないオシャレな服着たい願望あって
そのせいかハイスペ同性にも比較的寛容だからか
衣装が華やかだとそこそこ見てもらえる印象 実際のところプロの訓練というのはいくつかの意味があって
まず、現状を維持するのは第一で次にコンディションを整えて試合でMax出せる様にするというのがある
大体、成長云々なんてのは訓練期に済ますもんなんで選手になる段階からは大幅なパワーアップとかそんなうまくいかない
なのでステータスを100%活かすとかスキルを万全に活用できる為に訓練は必要なんじゃないか？という気はするし、ベテラン系の作品では日課の訓練とか手合わせとかよくやってるね
なろう系でたまに訓練をパワーアップ訓練としか見てない様なのはイラ要素かもね あらすじや本文でRPGゲームと書かれている作品にイラつく >>898
おすすめRPGゲームソフト - みんなのクロスレビュー / ファミ通.com
RPGゲームでググったらひっかかったよ
国内で最も権威あるゲーム雑誌のファミ通ですら
RPGゲームって表現を使ってるし
それが正しいんじゃない？ >>897
＞訓練＝パワーアップ
たまに？
なろう系に限らずゲームから漫画までたいていがそうじゃね？
作品構造的に主人公はパワーアップする側。 >>900
普段から手抜きをしてない調子整える意味でも訓練してたらまだマシ
それの場合は成長云々は特訓系のジャンルになる
普段訓練なんかしなくて訓練したらいきなり強くなるとか、ステータス的な伸びしか見てないので意味ないとかがイラという話 おっと、ドラゴンボールの悪口はそこまでだ
まあ、昔のスポコンものからしてそうだけど、ああいうのは「訓練」というよりは「特訓」だけどね。 >>899
正しいというより誰かが使ったのがそのまま定着してしまっただけなのかもな
確信犯や役不足の意味みたいに
実はその元凶がファミ通でしたというオチもありそうだが
>>901
試合中に訓練して強くなる漫画の悪口はそこまでです 空手やってる三代目大阪魂さんは強いはずなんだけれど
いつも強敵にやられかけては特訓してパワーアップして何とか勝っていた
毎回、これまでの特訓はなんだったのかってくらいにものになってない >>897
最初から全員技量がほぼカンスト状態の忍空とか例にあげたら一番わかりやすいよな
アニメ本編でも原作でも風助自身が「俺たちは修行をし尽くして戦争に出て実戦を得た経験が多すぎるからどんな修行をしても現状維持以上の意味がない」って
橙治の妹に説明するシーンがある >>903
昔TRPGの頃にソードをスウォードって書くやつがいて
なんでかっていうとSWだからなんだが
実際にはWは発音しないんだよねってことが判明して消えた
その正しいものと間違ったもの
どっちが選択されるかは何によってかわるんだろうな >>899
＞RPGゲームソフト
それはロールプレイングゲームのゲームソフトって意味だからその表記で間違ってないと思う
「RPG 」 + 「ゲームソフト 」 と二つの単語を合わせている
RPGゲームでの表記だとロールプレイングゲームのゲームと言う意味だから重複して文章としておかしいってことだと思うよ >>898
すまん、そういう事じゃなかったな
RPGゲームかぁ…… >>906
D&D(箱入りのやつ)でもそう表記されてたな よく実年齢が20代後半～おっさんなのに言動がガキくさいとなろう主は叩かれるけど
ふと実年齢3ケタ超えのロリババアなんかはガキくさい言動してても叩かれないよなと思った
これって年が3ケタ超えるような知的生物の精神の｢あるべき姿｣ってのがもはや想像つかないから？ >>912
ロリババアは可愛いだろ
ナローシュみたいな糞ニート上がりのオッサンがため口聞いたりイキってきたら、その場でぶん殴りたくなるだろ
IT系とかそんなん滅茶苦茶多いけどさ それは人里離れて暮らしてるから世間知らず属性なのでは？
年食ってるけどずっと人間社会にいて常識人ってキャラはあんまみないぞ >>902
ドラゴンボールは訓練バカ連中だろ
パワーアップしようがしまいが訓練にあけくれてる しゃーない
ロリババアがガキ臭くて、ものじゃロリに見られるだけだし
隙を生じぬ二段構えよ >>905
プロのアスリートが訓練の意味を語ってるから参考にしたんだろうね
一日二日訓練を休んだだけで感覚を取り戻すのに物凄い日数かかると >>912
リアル老人見たことない？
めちゃくちゃガキだよ
脳の情報量が多くなりすぎて理性のコントロールがきかなくなるらしい プロのアスリートがいう水準は
鍛錬を積みまくったほかのプロ選手と競う場合の話で
そんなの普通の戦いには全く適用されないわ
それこそ自衛隊が災害派遣されて訓練出来なかったからって
いきなり軍事力が弱体化なんてしないだろ >>918
団塊の世代含めてそこらへんのモラルが元々おかしい
共産党関係や一部の宗教連中も目的のためならなにしてもいいとかな発想な時代だったので元々おかしい
そんな連中が老人になったので最近の老人は一番狂暴な世代とか言われる ＞ ナローシュみたいな糞ニート上がりのオッサンがため口聞いたりイキってきたら
誰と戦ってんの
適合するの無職転生くらいじゃん 定期荒らしと会話するやつもまた荒らし
この流れだとどうせ荒らしが踏むんで>>950以降の最初の荒らし以外が立てるでいいかな？ >>919
作中はお互いに戦闘のプロとか生きるために戦ってるとかそんなんだぞ
大体、戦闘を滅多にやらない自衛隊を例えに出すのは向いてないかな
あれでも長い期間訓練から離れてると射撃とかCQCとか響くし、そもそも習熟度がある程度下がってしまうだけなんでまるで戦えないレベルになるなんて話も全くされてないし
実力が近い相手に苦戦する様になる話だ
楽勝な相手に勝てなくなるとかじゃない >>923
例えば米軍のベトナム戦争時代
長期休暇から戻ってまた前線、みたいなことがあったじゃん
長期間訓練をしてなくても
だからって使い物にならないなんて話は一切なかった
スポーツと違って戦闘ってのはちょっとやそっとの期間じゃ鈍らない
まあ何十年とかもたったら肉体がよぼよぼになるから別だけどさ >>924
使い物にならないなんて話をしてないのに作り話で極論を言ってるからおかしいんだろう
腕前をより高レベルで維持する話でそれもそいつらが生きるか死ぬかをやってるからだぞ
そしてベテランだと訓練とかで汗を流してるけどそこらなにもしなくなる系とか挙げ句ステータスの延びが弱いとかそんな感じになる事があると言われてるだけ
盾の勇者でも経験値育成主義を突っ込まれてたが スポーツ、武道、アウトドアもまともにやった事のないレスバトラーな脳内武芸者として(スレ的に)有名な人が戦闘や兵士について語ってもなぁ
鈍れる肉体が無い無敵の人の意見は参考にならんわい この手の格闘マニア的な話になると「実戦をやったこともないやつが」とか「口先だけの」みたいな
「俺は歴戦のケンカ猛者」だと言わんばかりのハッタリ全開になって来る奴が増えるよな
なんか元ヤンが必ず言う
昔はやんちゃしてたみたいなのと通じる物があるわ スポーツも戦闘も違う所なんてなくない？一日訓練サボると取り戻すのに三日かかると言われてるんだぞ
肉体を動かすって意味では同じだし、センスも磨かかなきゃ(直感)なんかも徐々に落ちていく。
動けるのと動かせるのは結構な違いがあるもんだよ >>928
チンピラとかイキリオタって小学生と一緒なんだよね
根拠不明の万能感で自分を強いと思ってる
まあ子どもだから、バカだから、とかの理由でまわりが相手にせず避けられるのを
自分が強いから恐れられてる、と勘違いするんだろうね」
でもあるとき本当に強い人にボコられて
チンポにアロンアルファとか入れられて現実を知るわけだ まさかの過去語りで衝撃の事実が判明するとは
やたら専門家ぶってるくせに知識が伝聞やネットで拾ったようなのばっかりなのはそういう理由か 一日のサボリを取り戻すのに三日かかるって
例えば100m走でタイムを～とかの話だろう
刀で戦おうが弓で戦おうが銃で戦おうがそんな急激に落ち込まないよ
むしろ様々な人生経験が選択肢を豊富にしていく
剣術にリシンを用いるなんて昔の人じゃ絶対に思いつかなかっただろうしな ドローンを使う武術なんてここ十年で生まれたもの
そのうち剣術や弓術のようにドローン術も形になるだろう
もし一日サボれば三日は～みたいなことをいって
毎日同じ技術ばかり磨いてたら新しい可能性は生まれなかった スカドラは字が読めない
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。 >>930
お前の言ってるイキリオタが～というのが>928のいうところのハッタリ全開話そのものなんだが。 >>935
異世界と現実の違い以上に、いちいち反復されても飽きるから
訓練場面は省くか｢今日も日課の訓練を終えた。｣って感じでサラッと流すしかないよね 外見幼児中身3桁だったら「子供のふりして逃げる方法」とか習得済のような気はするな。
ガキって言うなー、みたいなのはまだまだ「若い」「ウブい」奴の証拠とか。
「人生長いの舐めるでないぞ。子供のふりとか既に恥ずかしい段階を100年前に過ぎとるわ。
それとも本気で観たいか、わしのクソガキの演技とやらを」 ＞ドローンを使う武術なんてここ十年で生まれたもの
「ドローン 武術」で検索してもそれらしい情報がヒットしないのだが？ スカドラは作業所でクッキーを作る仕事で疲れてるんだ広い心で許してやろう 「年を取るとは、単なる老化でなく、さまざまな感情が摩耗していくこと」とか誰かが言うてたな。
若い頃は虫が苦手であっても、長年戦ってきたら潰す手で持つの平気になってくとか。 >>781
イエネコのサイズはな、元々のDNAによるものだよ。
犬は群れで暮らすから、一部特化で総合的には少々劣った部分のある個体でも生き延びられる。
一方猫は単独生活だから、必要な能力において優れた万能型の個体しか生き延びられない。
だから犬のサイズより猫のサイズの幅は少ない。
そういう面（群れによる相互扶助）では最も優れているはずの人類に、そこまでの差がないのは不自然なのだが…… >>938
高橋留美子の「人魚の傷」を思い出した。 今読んでいた作品で肉の串焼き屋が焼き立ての方が作り置きより美味しいと言ってそこはまあわかるんだが
串にさして焼き始めて1分で焼きあがる肉って言うものに違和感がありすぎて辛い
それはもうすでに焼きあがっているものをもう一度温めたりと言うなら分かるんだけどさ！だけどさ！ >>939
そりゃ最新鋭の武術がネットに乗ってるわけないじゃん
エリア51のステルスVTOL技術をネットで検索できるか？ｗ >>944
俺も思った
焼き鳥焼いたことないなと
大きめのだと15分以上掛かるよな 無理やりこじつけるとちょっとした火球一発で雑魚魔物一撃できる世界とかだし
異世界の肉は熱伝導率がめちゃくちゃ高いのかもしれない 魔法で中身は制御均一加熱しつつ、表面は香ばしさを出すため炭火かつ強火で炙る...
とかなら可能かも >>941
無感動になっていくよね
ただ昔はカマキリとか素手でつかめたけど今は無理だ
>>944
１分じゃレア過ぎるね
既に焼いていたとしか思えない 業務用の高出力な電子レンジならギリ行けるかね
もはや串焼きじゃないけど ってことで>>950を踏んだのはポエマーなのであった…… ごめん訂正
肉が焼き上がるまでには、１分もかからなかった。（原文）
1分もかかってなかったよ
しかしあくまでその世界では異世界だし1分で焼けるとなると普通の料理がどうなるのか今度はそっちが気になってくるよｗ >>917
アスリートにとって休暇も訓練の一部な、1日も休まないなんてありえない てか、肉がそんなに早く熱が通るなら熱中症がヤバそう
串焼き屋のあんちゃんが死ぬ 半導体みたいに一定の温度を超えたら熱伝導率が一気に上るのかもしれない
というかその速度で熱が通るようになると調整がシビアになるから料理の難易度めちゃくちゃ高そう >>944
低温調理済みの串焼きを炙ったのかも？
あの記述、ある程度加熱処理されたものを焼いたと考えないとおかしいし 焼肉も炭火火力MAXの所に一分も置いたら黒焦げになりますし >>958
乙乙
鳥を焼く際に圧力だの何だのと超技術を使ってる可能性があるかもしれない >>932
休みを入れたら調整に３日かかるみたいな話なんだが分かってる？
>>954
休養でも軽い調整訓練を取り入れるのは普通だよ
なんで一日中ぶっぱで訓練し続ける前提なんだよ
あと、変な人が反論しやすくする為の極論で言ってるみたいな急激な弱体化みたいなもんじゃないから完全休養だってするよ
仕上がりを良くする、精度を上げる、現在のコンディションを見る等の為のもんだから 鳥な…
年末の忘年会で焼き鳥屋行って
食あたりで正月休み、布団と便所の往復ですごした闇歴史ががが…
ちなみに一週間、主食はポカリとアクエリアス 投手が登板前にブルペンで肩を消費してでも投げ込みしておくとかも意味あるんだよ
むしろ作品によってはいきなり全開固定性能多すぎなのな >>967
休養しないなんて話じゃないのにまた作り話を >>964
スレ立てできないなら950を踏まないように自重しろ。
前スレでも同じことをしただろ。
取敢ず消えろ。 数ヶ月に一度の大会で一本10秒単位で数本走るだけの短距離ランナーと登板翌日は完全休養でその後もスキルを鍛えるないし維持するというより調整主眼の練習になる先発ピッチャーは違うよね
野手というかバッターだと両者の中間になりそうだけど戦争中の兵士だとこれが一番近い気がする
なろう的には特殊スキルの持ち主だと短距離ランナーに近いかもしれないけど
短距離ランナーの場合本番がたまにしかないからスキルを鍛える･維持する練習を基本にしながら本番に合わせて調整するわけだけど何時本番になるかわからない戦争中だと毎日お仕事のある野手の調整法で行くしかしゃあない >>975
長めの薄切り肉何枚か（合計1メーターくらい）
を、熱々の鉄板に乗っけて串に刺しなから巻き取っていく
最後にたれにつけて表面を炙れば１分で串焼きが完成
パターン２
ケバブのようにでっかい肉の塊を焼いてあって
注文受けてから削ぎ分けて串にさす、
そして仕上げに塩などで味をつけてさっと２０秒ほど炙ってなじませる >>912
いやだってそりゃロリババアなんてのは、
「実年齢設定がロリのキャラとセックスさせると文句言われそうだ。
よし、実年齢はン百歳とかの人外に設定すれば、ロリセックス書いても怒られないぞ！」
てだけのネタだからさ。 料理経験したことない作者が多いんだろうね
酒の描写がほぼないのも飲んだことないからだろうし
興味ないから調べもしないんだろう かといって料理や酒の詳しい描写が欲しいかと言われればいらない。 元SASのアンディ・マクナブが著書や自作小説に繰り返し書いてるけど
特殊部隊や傭兵やPMCなんて荒くれ者みたいなイメージがあるがそんな奴居なくて
実際はめちゃくちゃ繊細でそこらのアスリート並みに健康管理に気を使っているし
攻撃を仕掛ける時でさえ逃げ道二箇所以上確保して居ないと引き金に指すら触れないというのを徹底しているというじゃん
体が資本だから当たり前なんだろうけど
ナローシュの場合プロ面して言動や行動全てがニートクラスに自己管理できてないのが問題なんじゃないの
そういうギャップのことだと思うが >攻撃を仕掛ける時でさえ逃げ道二箇所以上確保して居ないと引き金に指すら触れないというのを徹底しているというじゃん
射撃直前まで引き金に指かけないのは射撃の基本中の基本 >>981
「撃たない」って意味だろアスペかお前は 何度も言ってるが特殊部隊なんてオチこぼれの集りでドカタみたいなもんだよ
優秀な人間をそんな消耗品ポジションにしないからね そりゃ市民軍になった現代だ
中世だと特別編成とかはエリートだ >>979
別にペラペラと長ったらしいことを語って興味を失せさせるのが知識通じゃないぞ
むしろそれだと似非っぽくて
要領よく的確に伝えるられるのは知識と理解あってのものだしな >>985
俺知ってるんだ、どんなワインですかって聞かれて
草原を吹く風が思い出させてくれる幼き頃のあの夏の日
とか意味不明なこと言うと周りが素晴らしい表現だって褒めるんだ >>982
ちゃんと読んでるのか？
このスレは揚げ足取りのアスペしかいないぞ もうこのスレは自分が何言ってるか分かってない馬鹿しか残ってないから >>989
違うな
自分だけが頭良くて正しいことを言ってるって思ってる馬鹿しか残ってない >>988-990が、ブーメランにしかなってない件 マッドマックスで、アウアウアーの子供が投げたブーメランをヒャッハーさんがつかもうとしたら指がポロリ…
普通、そうなるよな >>991
どうも頭になんかL字型というかV字型の武器
刺さってておかしいなあって思ってたんですよ
俺が投げたやつだわこれw >>979
酔っ払いの詳しい描写は見てみたいかもしれない
なろう作家は飲み会にすら呼ばれないかもしれないから
リアルな描写は期待できないが >>989-990
こんにちわ
自分が何言ってるか分かってない馬鹿と
自分だけが頭いいと思ってる馬鹿
(ご自分達でそうおっしゃってるのでこの対応で間違っていないはず) もうこのスレにはスカドラと愉快な仲間達とポエマーとその他2人しかいないよ このスレッドは１０００を超えました。
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