【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 677冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 676冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1546945817/ 900指定あったんでスレ立て挑戦したけど駄目でした
>>920もしくは立てられる方居たら宣言してお願いします
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 678.冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 677冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1548083475/ 立ってるようなのに誘導がないですと
テンプレも貼っといていいかな >>894
金持ちの家はちゃんとトイレがあったらしい
投げ捨ててたのは貧乏人の住んでた地区だけみたい
その辺は本好きの設定と同じだから参考にしたんだろうね 日本の場合は都市部低所得層向け住宅である長屋がルール守らないと追い出される賃貸住宅だったからね
排泄物が大家の定期収入になる仕組みだから、大家もうるさく言うしルール守ってもらうためにメンテナンスもするから、住民も共同の場所で用足しした方が都合がよかった
住宅がせいぜい2階までで平屋中心だったのも大きいかも
ヨーロッパの窓からポイ習慣は高層化も要因の一つという説明を読んだことがある
エーレンはお貴族さまという抑止力で高層階住民もルールを守るようになったみたいだが >>908
ありがとう
テンプレ長いからってので分割して貼ってみたらいけたわ
立ててからずっとテンプレチャレンジしてた ハウルの動く城に出て来る街並みもアニメ画だとそうは見えないが、実際の街の家は下は店舗等で上はやや道側にせり出すように建てられた共同住宅
今も残る窓からポイ捨て住宅の名残りを見られるよ
現代なのでトイレとシャワーは強引に設置したが元々はそんなものは無かっただろうなって感じのパリ安アパートに住んでいた事もあるんで、パリのポイ捨て事情は実感出来る
その一帯は洗濯機がない家も多く住んでいた部屋にも洗濯機置き場はなかった
コインランドリーが近くにあるからそれを使っていた 貴族の数とか漠然としたユルゲンの広さにふぁんぶっくで答えたないから
今後の設定次第で変わるんだろう ハンネ編はまあヴィルをボッコボコにしたいんだなっていうのはわかる 半値さん本編終了後けっこうな数の読者にヴィルとカップリングされてたから作者はその誤解を無くしたかったんだろう 言うほどヴィルってハンネ編でボッコボコにされてる?
書籍版読んでると相変わらず成長してないな〜まあヴィルだしあんなもんだよねとしか思えない >>921
前より自分の状況を理解してるだけマシにはなっている >>923
前より「は」自分の状況を理解してるって感じだな
マシになってるのは確かだけどアンチ層はなんでギーベの娘が嫁にいるのか理解してないだろとか言ってスカッとしつつもイラつきもしてる 俺は男だからわからんけど、女読者的にはヴィルをボッコボコにしたいのかね
正直ヴィルどうでもいいというかD子の方が読んでてキツイ D子はいわば幼少時に救いがなかったヴィルだから
好きにはなれんが憐れなとこがある分ヴィルほどイラつかない ぼんくらは無能な味方ボジなのでイラつきが半端ない
DやGさまは明確に敵なので哀れを誘う 放置され過ぎてアホなD子本人よりも裏で馬鹿にしつつ無責任な周囲のほうが酷すぎてむかつく D子は救いがなかったと言うより、甘やかされ野放図に育てられ、
さらに身分や地位による周囲のヨイショを、まんま真に受けてるうちに
自分が特別だという思い込みが加速しすぎた頭の弱いサイコパスだろ >>929
お魚さんの妹とかも同情全然できないもんな >>921
本編で駄目男の烙印を押されてるのに半値目線で死体蹴りされてるだけだな ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/1097870219513479173
>リクエストが多かった「フェルディナンドがルーフェンに言った言葉」は、わざわざ短編にするほどではないので本編に書き足そうかと考えています。
クルーーー!!!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁヴィルは生まれた時点で詰んでたよね
マインが関わらないルートだと、ベロとアウブ夫婦とヴィル側近の相乗効果でお披露目失敗廃嫡ルート
マイン関わるルートだと、マインと年廻り合ってるアウブの息子の時点で
塔事件有っても無くても婚約すれば本編ルート、婚約断ればある意味平穏だけどアウブリタイアルート
魔力差でプライドボロボロ反抗期絶好調も
スタート地点考えると、フェルと同等以上の努力必須とか正直無理ゲーだよね D子の幼少期教育ってどうだったんだろう
もしアーレンにお披露目自体がなければ楽器や勉強をあの時期までにさせなくてはならない義務はなくなる
本来領主候補生はある程度優秀である必要はあるが、第三夫人の子なら貴族院に入るまでに最低限が出来ればOK扱いで、あいつは何の素質もないから放置でいいだろ的雰囲気が母親から出ていたならD子が浅はかなお馬鹿さんなのも納得
側近達は面倒だから言わせておけ(放置)なのもわかるし、お魚妹の態度も設定としては無理がない 2年生外伝の進捗状況はどうなんだ
続編期待できない今外伝が最大の楽しみ >>937
2年外伝てあるの?作者がムリって言ってなかったっけ? >>936
客観性が全然育ってないシツケ皆無なワガママな子に、
権力だけ先に持たせて上の立場の人間(ゲオ)が放置したら
下の人間にとっては、戦車に乗った幼児だからな
讒言ひとつするにも命懸けだし、しても耳に入れてくれそうにないとなれば
もう周りはイエスマンに徹するしかなくなるわな。
最初は、D子を野放図に放置しておくことにゲオのなんらかの意図があったのかと思ったが
単に母親としての資質がゼロだっただけみたいだな こないだハルトムートのSSが消えたとか言ってたのが外伝じゃないか
ここのところ本編書籍の描き下ろしや特典でムート視点のSSはないだろ 第二夫人派閥を確実に取り込んでおくための
ルステー夫妻を実質領主にするとき用のお飾り領主に育て上げたのだろう
ルフラムは不都合ゆえに処分されたのだな >>936
D子も奉納舞も順位通り光の女神役貰えて、補講受けてる噂話も出てないから
対外的には表向き卒なく卒業できてるし
ツェント候補やで!とか時期アウブやで!とかなければ
アーレン内では困ったちゃんではよ降嫁しろと内心思われる程度ですんだろうし
ベロがジルで失敗して、ヴィルで目指してた形かと >>943
光の女神役は単にあの学年女生徒の中で領地順位が1番高いからじゃないか
あの騒動は補欠役がいてその子がやり直し奉納舞で光の女神やったが、名無し代役光の女神の子のSSはかなり面白いと思う
あの騒動を他領視点で読めるしD子の貴族院生活を同級生女子視点で知る機会
まあアホ発言は日々連発だろうが下位領地からの低みの見物はあっても良い
補講や追試は…んまぁ!が上手くやって誤魔化している可能性大じゃないか? 高得点取るために試験遅らせてるのなら兎も角、補講や補習ってのは領主候補生としては流石に無いんじゃないかなぁ
いやまぁ寮監が下駄でも履かせなきゃD子が礼儀作法の試験をどうやって合格したんだ?て疑問は湧くけどさ 合格もらえるレベルで踊れなければ領地順位の差も何も無いし
寮監が暗躍するにも全教科手が回せるとも思えないのと
貴族みんな足の引っ張りあい大好きだから、領主候補生が補講とかになったら情報集めるまでもなく話でまわりまくるんじゃないか
礼儀作法なんかも、お披露目失敗レベル時のヴォルだって、両親やフェルとの正餐こなせる訳で
食事や立ち居振る舞い関係は、アウブ夫婦やベロの目に触れる事柄で側近も誤魔化しようがないし
D子の方だって、第三婦人の子だから頻度は低かろうがアウブと合う機会だって有る訳で
ゲオが育児放棄してようが、側近が立ち居振る舞いと領主候補生の最低点取れるレベルには一通り仕込むだろ
仕込めてなければ外で恥晒す前に急病で高みか、青色行きだろうし
オズ達は直接確認する機会が殆ど無い勉強関係はサボってベロとヴォルのご機嫌取りしてたから
修正前はほぼおそらくD子以下だろ、多分 >>933
短編でも本編でも嬉しいな、ずっとなにいったか気になってたし >>904
そんなわけないでしょ。現在のEUが厳しいだけ
もともと畜産が盛んな地域は人糞を下肥にしない。日本で家畜は軍用か労働力なので厩肥の供給が少なかった。なので都市部は欧州に比べて清潔、農村は匂いが酷かったらしい >>948
ヒルシュール先生がお願い聞いてもらう約束取り付けててD子様は渋りながら約束守ってたから、共通課題の一部は将来と引き換えに合格もらっているっぽい
口がうっかり滑ったら困る約束を目的のためには手段を選ばないヒルシュール先生とするなんて、次期アウブとしてはいかがなものかと思うけど D子やアルステーデ見る限り、ゲオは教育に失敗したんじゃなくて初めからまっとうな領主候補生として育てる気自体なかったんじゃないのか疑惑
教育放棄というか無関心?
早世したっていう息子とはどういう関係だったんだろうね 第3婦人の娘にアウブの座が巡ってくるのは流石にありえないからね
おまけに本人の頭もよくないし >>954
ゲオ視点は陰謀臭強過ぎて無理っぽいなら誰か別な人視点でこの辺りの件の説明が欲しい
夫が15年春騒乱で高みって15年冬からアレキ寮監になった彼女視点でもいい
若い人なのかオバちゃんなのかで感じ方が違うと思う ゲオ様は礎の目の前での敗北だからこそ
とんでもないものをジルが目にできたのだ >>954
自分も別にゲオは教育失敗したとは思ってないな
ヴェロと同じように、子が自分の言うことに逆らわないように育てただけだと思って読んでた
ヴェロが育てた結果は反発したジルとダメダメなヴィルだったんで、ゲオはそれよりはマシな傀儡を育てたように見える >>954
陰謀論としてはルフラムに生きていてもらっては困るのはわかる
たしかな後継となってもらってはならぬ。子をなしてもらってもならぬ
第二夫人派閥に見せる夢をたしかなものにしなければならぬ…
ルフラムが消えてこそ第二夫人派閥を言いなりにできるのだから… >>958
いやいや、「傀儡として」ならD子よりヴィルのほうが優秀だと思うよ
逆らわず、ご主人様の言うことを盲目的にきくのがよい傀儡
ゲオはD子の空気を全く読まないとこ、利用はしてたけど、制御はできてない、というか本気で制御する気があったのか不明
対してヴィルは、白の塔の件で、自分はヴェロを慕ってるけど、ヴェロのしたことは間違ってるって言ってたけど、ヴィルはヴェロにまっとうに教育されずひたすら甘やかされるのが、愛情でなく、ある意味での虐待だと気付いてない
外伝の頃はわからんが、本編中ヴェロのヴィルに対する教育(という名の洗脳)って解けてないと思うんだよ、自立できてない >>960
優秀な傀儡に見えてしまわないことが重要なのだ
傀儡として動けない将来不安に思わせる者であることが望ましいのだ >>960
お披露目失敗で廃嫡コースでは傀儡として使いようがなくない?
能力低いのも従順さ低いのもダメだから、両方のバランスとるの難しいんだろうけど、ヴィルはさすがにダメにし過ぎてる いやーそれはひねりすぎだと思う > D子のおバカさもゲオの策略
一番いいのは、言われたこと以外何にもやらないって言う能なし傀儡でも
自制が効かないお馬鹿さんでもなく
「優秀だけど絶対に自分の命令に背かない者」だし。
傀儡や暴走馬鹿じゃ黒幕側の実務や尻拭いが減らない
わざわざ無能やワガママに育てるメリットないよ いや自分に絶対に逆らわないなら、配下同士で争うこともないんだから
本命以外の子供であってもアホに育てるメリットや合理性はないよ
優秀な駒が多いに越したことはない
ウダウダ言うようなら名捧げで縛っちゃえばいいんだし 自分で考えるけど主に忠実という条件ならゲオにとってはグラオが理想?ゲオにとっては腹を痛めた子供も悪い意味で部下と同列だったのかも 優秀な駒であってもならないし慕われてもならない名捧げもいらない
要らない子扱いされるようであれば権力の移行もスムーズでなお良い 使えるか使えないかでしか判断してないだろうし
無能だと見切りつけた時点で使い捨ての駒その1かな ゲオにとって子供は本当に他人なのかも
D子ってヴェロにそっくりらしいけど、ヴェロに思うところあったゲオが、それが理由でD子を憎んでてもおかしくない
自分を捨てた母に、自分が生んだ娘がそっくりだったら、普通はいろいろ葛藤があって当たり前だと思う
ゲオ視点がないとわからないけど、作中描写みてるとあんまりこだわりもってるようにみえない
悪い意味で、憎しみすら感じないほど、無関心というか
血がつながってるから許せたり、血がつながってるから許せなかったり、肉親ってそれだけ関係、繋がりが深いのが普通
マイナスに振れたら憎悪、プラスに振れたら愛情、みたいなそういう強い繋がり自体を、ゲオがD子やアルステーデに持ってるように思えない
これで父親からも見捨てられてたら、子供は壊れるかもなー >>969
それはちょっとこじつけ感あるかな。
本当に優秀なら「不必要なときにはでしゃばらない」し、「無能に見せかけることも出来る」。
自制出来ない馬鹿より、どう考えても問題も起こさないし
後で臨機応変な事態に対応しやすいとおもう
わざわざ「我が子を意図的にアホな子に育てる戦略的メリット」は皆無だと思う
中継ぎとはいえ、「権力を与える駒」 なら優秀な方が絶対いい。
また、ゲオの場合、名捧げをさせてた奴がエーレンフェストにも大量にいたのに
いまさら、ひとりやふたりの「名捧げの手間」を惜しむわけもない
>971の人が言うように、単純に子供に何のこだわりも無く、放置してたらああなったって言う方がまだ自然だと思う 両親の役割が現代と違うからなあ
ゲオはエーレンを手に入れる為の駒と子供達を見ていた感じ
でも個別の教育云々には興味がなくジルと同じように側近達に「良きに計らえ」と任せていただけ
ゲオ自身もそう育てられ下位領主候補生として普通に育ち、次期アウブとして本人比で努力もしたので当たり前に子供達もそうなると思っていた
残念ながらアーレン血筋にはポンコツ遺伝子があるらしくアーレン血筋ハイブリッドD子にそれが強く現れ、ジルやヴィルもポンコツ要素は強い
ゲオも策略は練れるが領主仕事はスルーしてるしあの立場の人としてはダメ人間 ゲオはジルのせいで人生曲がったわけだけど
その中にはそれまでの婚約破棄して親子ほど年の離れたアウブアーレンとの結婚というのもあって
元の婚約者との間に愛情があれば、アウブアーレンとの間にできた子供達に愛情なんて湧かんだろうとも思うんだが、元の婚約者ってカルなんだっけ? ベルケの領主候補生って話じゃなかったか
次期領主予定での婚約だったのでそれが取り消されて破棄
ジルがいなかったらカルがアウブでゲオ第一夫人って話との整合性がよくわからないが 追記
ベルケ領主候補生の話もカルの話同様Q&A情報だったと思ったけど愛情はなかったかが感謝はしていたってことだったかと >>972
問題を起こさない人間は求められていない >>972
こじつけと言われるのは心外である
優秀な人間の方がいいに決まっているという持論をもとにしているのこそ
強固なこじつけなのでありそれを理解しなければならない
優秀な婿を都合よく手に入れる口実さえも失われるそれを戦略的メリットが皆無と断定するのはもはや
考察すらする気がないとも言える >>971
好きの反対は無関心
と言われるそれか。アルステーデに無関心な描写が存在した覚えはないが 前アウブ夫婦はゲオに初めから
男の子が生まれたらボニ爺みたいな立ち位置、生まれなかったらアウブカルの第一婦人を求めていて
どっちになっても必要なので中継ぎ教育をやっていた
ジルが生まれてアウブエーレン第一夫人ルートは無くなったので
ボニ爺の様に領主候補生としてエーレンに残ってアウブ補佐をする為に領主候補生の相手探すように言う
ゲオは補佐兼中継教育とは思わず、次期アウブ教育だと思いこんでたので
候補生夫婦としてエーレンを支えてくれる候補生男子ではなく、アウブの夫になってくれる候補生男子を探して捕まえる
領主候補生の女が上級貴族の男と結婚すると上級に落ちるしかないのかどうかと
ゲオよりカルのが歳上で全体的の時系列に問題ないならこんな感じじゃないか? >>978
ゲオは神殿の鍵の話からわかるようにアーレンに執着はない
あくまでエーレンを「自分」のものにするのが目的でそれもまともに治める気もあまりなくただジルから取り上げて壊すような行動をしてるんだからそもそも自分の子供に継がせる気もないしましてや子供の婿に優秀なのとかそんなことは考えてないだろう >>980
ジルは幼い頃寝込んでばかりいたことと
ジル洗礼式まで次期領主として育てられた娘とのボニ爺の言葉と
次期領主から落とされてザウスカース領主候補生との婚約解消したことから
元々次期領主として育てられジル洗礼式で次期領主の座と婚約者を失ったのは確かなんじゃないか
メタ的には同じ5年で次期領主の座と婚約者を失って貴族院で悪評をばら撒かれ寮内での立場も失ったヴィルに重ねてあるんだと思う ゲオは恨みを晴らしたいだけでエーレンもアーレンもどうでもいい人 >>981
思い込みの激しさで自覚なく語っているのだろうか。そのような駄々をこねられてもそれは思い込みでしかない
執着はないんだから優秀に育てる執着もないといえる
継がせる気がないのだから優秀な婿に仕事だけさせて処分すればいいともいえる 執着はなくても執念があるのがゲオ
こんなモンスターだから槍鍋引き込む外患誘致に手を出した
現実的には外国の力を借りて軍部によるクーデターはあるが、基本外患誘致って今の日本でも最高刑だしどの時代のどの国にいてもアウト
なので槍鍋関係全員を強制退場させるには丁度良いヲチだった
ゲオは外患誘致NGをわかっていて敢えてやっただろうが、本編の様子だとアルス・D子の馬鹿娘二人はわかってないのがイタイな キャラデザチラ見せはアルトゥールかな
目立つ特徴が見える範囲にないのでコメントしづらいな… >>985
デブ王子はなぜ外患誘致に協力してしまったのか慢心甘え親の教育… アルステーデが外患誘致を分かっていないと言うのは本当か? >>939
ちゃんと次期領主として用意されたレティーツィアという幼女をお飾りにして
夢を見させた第一夫人派閥をまとめて処分のところまでは実行できたよ >>986
勝手におじいちゃんだと思い込んでたからびっくりした このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 23時間 5分 28秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。