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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 677冊目
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/22(火) 00:11:15.84ID:nmU6+866
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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0952この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 13:36:20.28ID:+qg/Lu1V
>>948
ヒルシュール先生がお願い聞いてもらう約束取り付けててD子様は渋りながら約束守ってたから、共通課題の一部は将来と引き換えに合格もらっているっぽい
口がうっかり滑ったら困る約束を目的のためには手段を選ばないヒルシュール先生とするなんて、次期アウブとしてはいかがなものかと思うけど
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 18:52:24.00ID:J+51H0SY
D子やアルステーデ見る限り、ゲオは教育に失敗したんじゃなくて初めからまっとうな領主候補生として育てる気自体なかったんじゃないのか疑惑
教育放棄というか無関心?
早世したっていう息子とはどういう関係だったんだろうね
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 19:30:37.57ID:yy43Hr8X
第3婦人の娘にアウブの座が巡ってくるのは流石にありえないからね
おまけに本人の頭もよくないし
0956この名無しがすごい!
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2019/02/20(水) 20:06:43.89ID:AcWl9LDp
>>954
ゲオ視点は陰謀臭強過ぎて無理っぽいなら誰か別な人視点でこの辺りの件の説明が欲しい
夫が15年春騒乱で高みって15年冬からアレキ寮監になった彼女視点でもいい
若い人なのかオバちゃんなのかで感じ方が違うと思う
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 20:53:09.54ID:yAMOLPin
ゲオ様は礎の目の前での敗北だからこそ
とんでもないものをジルが目にできたのだ
0958この名無しがすごい!
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2019/02/20(水) 20:54:55.27ID:oyiReN5N
>>954
自分も別にゲオは教育失敗したとは思ってないな
ヴェロと同じように、子が自分の言うことに逆らわないように育てただけだと思って読んでた
ヴェロが育てた結果は反発したジルとダメダメなヴィルだったんで、ゲオはそれよりはマシな傀儡を育てたように見える
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 21:01:54.64ID:yAMOLPin
>>954
陰謀論としてはルフラムに生きていてもらっては困るのはわかる

たしかな後継となってもらってはならぬ。子をなしてもらってもならぬ
第二夫人派閥に見せる夢をたしかなものにしなければならぬ…
ルフラムが消えてこそ第二夫人派閥を言いなりにできるのだから…
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 21:45:19.36ID:J+51H0SY
>>958
いやいや、「傀儡として」ならD子よりヴィルのほうが優秀だと思うよ
逆らわず、ご主人様の言うことを盲目的にきくのがよい傀儡
ゲオはD子の空気を全く読まないとこ、利用はしてたけど、制御はできてない、というか本気で制御する気があったのか不明
対してヴィルは、白の塔の件で、自分はヴェロを慕ってるけど、ヴェロのしたことは間違ってるって言ってたけど、ヴィルはヴェロにまっとうに教育されずひたすら甘やかされるのが、愛情でなく、ある意味での虐待だと気付いてない
外伝の頃はわからんが、本編中ヴェロのヴィルに対する教育(という名の洗脳)って解けてないと思うんだよ、自立できてない
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 22:04:47.39ID:yAMOLPin
>>960
優秀な傀儡に見えてしまわないことが重要なのだ

傀儡として動けない将来不安に思わせる者であることが望ましいのだ
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 22:16:00.83ID:oyiReN5N
>>960
お披露目失敗で廃嫡コースでは傀儡として使いようがなくない?
能力低いのも従順さ低いのもダメだから、両方のバランスとるの難しいんだろうけど、ヴィルはさすがにダメにし過ぎてる
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 22:18:38.62ID:n4cReqnf
いやーそれはひねりすぎだと思う > D子のおバカさもゲオの策略

一番いいのは、言われたこと以外何にもやらないって言う能なし傀儡でも
自制が効かないお馬鹿さんでもなく
「優秀だけど絶対に自分の命令に背かない者」だし。

傀儡や暴走馬鹿じゃ黒幕側の実務や尻拭いが減らない
わざわざ無能やワガママに育てるメリットないよ
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 22:45:49.04ID:n4cReqnf
いや自分に絶対に逆らわないなら、配下同士で争うこともないんだから
本命以外の子供であってもアホに育てるメリットや合理性はないよ
優秀な駒が多いに越したことはない

ウダウダ言うようなら名捧げで縛っちゃえばいいんだし
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 22:49:51.24ID:+qg/Lu1V
自分で考えるけど主に忠実という条件ならゲオにとってはグラオが理想?ゲオにとっては腹を痛めた子供も悪い意味で部下と同列だったのかも
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 23:07:57.24ID:yAMOLPin
優秀な駒であってもならないし慕われてもならない名捧げもいらない
要らない子扱いされるようであれば権力の移行もスムーズでなお良い
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 23:24:22.05ID:nm5x7Vb1
使えるか使えないかでしか判断してないだろうし
無能だと見切りつけた時点で使い捨ての駒その1かな
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/20(水) 23:25:01.54ID:J+51H0SY
ゲオにとって子供は本当に他人なのかも
D子ってヴェロにそっくりらしいけど、ヴェロに思うところあったゲオが、それが理由でD子を憎んでてもおかしくない
自分を捨てた母に、自分が生んだ娘がそっくりだったら、普通はいろいろ葛藤があって当たり前だと思う
ゲオ視点がないとわからないけど、作中描写みてるとあんまりこだわりもってるようにみえない
悪い意味で、憎しみすら感じないほど、無関心というか
血がつながってるから許せたり、血がつながってるから許せなかったり、肉親ってそれだけ関係、繋がりが深いのが普通
マイナスに振れたら憎悪、プラスに振れたら愛情、みたいなそういう強い繋がり自体を、ゲオがD子やアルステーデに持ってるように思えない
これで父親からも見捨てられてたら、子供は壊れるかもなー
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 00:35:38.14ID:DP5mKWoT
>>969
それはちょっとこじつけ感あるかな。
本当に優秀なら「不必要なときにはでしゃばらない」し、「無能に見せかけることも出来る」。
自制出来ない馬鹿より、どう考えても問題も起こさないし
後で臨機応変な事態に対応しやすいとおもう

わざわざ「我が子を意図的にアホな子に育てる戦略的メリット」は皆無だと思う
中継ぎとはいえ、「権力を与える駒」 なら優秀な方が絶対いい。
また、ゲオの場合、名捧げをさせてた奴がエーレンフェストにも大量にいたのに
いまさら、ひとりやふたりの「名捧げの手間」を惜しむわけもない

>971の人が言うように、単純に子供に何のこだわりも無く、放置してたらああなったって言う方がまだ自然だと思う
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 01:16:58.75ID:kOStU8o4
両親の役割が現代と違うからなあ
ゲオはエーレンを手に入れる為の駒と子供達を見ていた感じ
でも個別の教育云々には興味がなくジルと同じように側近達に「良きに計らえ」と任せていただけ
ゲオ自身もそう育てられ下位領主候補生として普通に育ち、次期アウブとして本人比で努力もしたので当たり前に子供達もそうなると思っていた
残念ながらアーレン血筋にはポンコツ遺伝子があるらしくアーレン血筋ハイブリッドD子にそれが強く現れ、ジルやヴィルもポンコツ要素は強い
ゲオも策略は練れるが領主仕事はスルーしてるしあの立場の人としてはダメ人間
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 04:00:30.34ID:Q+0uCN9E
ゲオはジルのせいで人生曲がったわけだけど
その中にはそれまでの婚約破棄して親子ほど年の離れたアウブアーレンとの結婚というのもあって
元の婚約者との間に愛情があれば、アウブアーレンとの間にできた子供達に愛情なんて湧かんだろうとも思うんだが、元の婚約者ってカルなんだっけ?
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 05:35:27.60ID:JDX9BWWS
ベルケの領主候補生って話じゃなかったか
次期領主予定での婚約だったのでそれが取り消されて破棄
ジルがいなかったらカルがアウブでゲオ第一夫人って話との整合性がよくわからないが
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 05:58:36.18ID:JDX9BWWS
追記
ベルケ領主候補生の話もカルの話同様Q&A情報だったと思ったけど愛情はなかったかが感謝はしていたってことだったかと
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 06:13:02.23ID:ItGewL9g
>>972
こじつけと言われるのは心外である
優秀な人間の方がいいに決まっているという持論をもとにしているのこそ
強固なこじつけなのでありそれを理解しなければならない

優秀な婿を都合よく手に入れる口実さえも失われるそれを戦略的メリットが皆無と断定するのはもはや
考察すらする気がないとも言える
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 06:16:49.90ID:ItGewL9g
>>971
好きの反対は無関心
と言われるそれか。アルステーデに無関心な描写が存在した覚えはないが
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 06:29:22.05ID:lLqq4pF9
前アウブ夫婦はゲオに初めから
男の子が生まれたらボニ爺みたいな立ち位置、生まれなかったらアウブカルの第一婦人を求めていて
どっちになっても必要なので中継ぎ教育をやっていた
ジルが生まれてアウブエーレン第一夫人ルートは無くなったので
ボニ爺の様に領主候補生としてエーレンに残ってアウブ補佐をする為に領主候補生の相手探すように言う
ゲオは補佐兼中継教育とは思わず、次期アウブ教育だと思いこんでたので
候補生夫婦としてエーレンを支えてくれる候補生男子ではなく、アウブの夫になってくれる候補生男子を探して捕まえる

領主候補生の女が上級貴族の男と結婚すると上級に落ちるしかないのかどうかと
ゲオよりカルのが歳上で全体的の時系列に問題ないならこんな感じじゃないか?
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 07:42:15.69ID:lUXRw8rm
>>978
ゲオは神殿の鍵の話からわかるようにアーレンに執着はない
あくまでエーレンを「自分」のものにするのが目的でそれもまともに治める気もあまりなくただジルから取り上げて壊すような行動をしてるんだからそもそも自分の子供に継がせる気もないしましてや子供の婿に優秀なのとかそんなことは考えてないだろう
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 07:43:35.53ID:XCg+nNDs
>>980
ジルは幼い頃寝込んでばかりいたことと
ジル洗礼式まで次期領主として育てられた娘とのボニ爺の言葉と
次期領主から落とされてザウスカース領主候補生との婚約解消したことから
元々次期領主として育てられジル洗礼式で次期領主の座と婚約者を失ったのは確かなんじゃないか

メタ的には同じ5年で次期領主の座と婚約者を失って貴族院で悪評をばら撒かれ寮内での立場も失ったヴィルに重ねてあるんだと思う
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 11:18:26.48ID:Y1V/gs62
ゲオは恨みを晴らしたいだけでエーレンもアーレンもどうでもいい人
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 13:21:47.57ID:ItGewL9g
>>981
思い込みの激しさで自覚なく語っているのだろうか。そのような駄々をこねられてもそれは思い込みでしかない

執着はないんだから優秀に育てる執着もないといえる
継がせる気がないのだから優秀な婿に仕事だけさせて処分すればいいともいえる
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 15:26:38.04ID:kOStU8o4
執着はなくても執念があるのがゲオ
こんなモンスターだから槍鍋引き込む外患誘致に手を出した
現実的には外国の力を借りて軍部によるクーデターはあるが、基本外患誘致って今の日本でも最高刑だしどの時代のどの国にいてもアウト
なので槍鍋関係全員を強制退場させるには丁度良いヲチだった
ゲオは外患誘致NGをわかっていて敢えてやっただろうが、本編の様子だとアルス・D子の馬鹿娘二人はわかってないのがイタイな
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 16:05:41.07ID:tgYIUPES
キャラデザチラ見せはアルトゥールかな
目立つ特徴が見える範囲にないのでコメントしづらいな…
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/21(木) 17:28:21.46ID:/iVi++Jn
>>939
ちゃんと次期領主として用意されたレティーツィアという幼女をお飾りにして
夢を見させた第一夫人派閥をまとめて処分のところまでは実行できたよ
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垢版 |
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