【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 677冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 676冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1546945817/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
http://9ch.net/W7
本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員V」
2019-03-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員VI」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！7」
2019-02-01 本好きの下剋上 第三部 「領地に本を広げよう！1」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヴィルフリートに関する作者の見解
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。 ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] このスレに常駐してる噛みつき亀である便所虹こと埋め1113こと誤を連呼する誤読の荒らしにも注意
日本語に不自由な外国人だが日本人のフリをして発言の矛盾を突っ込まれると本好きアンチは頭がおかしいと誤魔化して勝利宣言する
平日昼間から日付の変わる深夜まで張り付いてスレを荒らす100レスニート
地雷さんが旧帝大卒でなければ許せずに突然逆ギレして言いがかりをつけてくる
・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線（え？）を引き直したシーンでメス書は使用されてないから（具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明）不要だ！
皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁
今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」「お前の読解力が無さ過ぎるよ？」
と必死で話を変えようとするが実は原作には描写されていない二次設定を前提にして書いていたから誰にも伝わらなかったというオチ
これまでの悪行連ねたテンプレ貼られるのが嫌で900踏んだ自演して強引にスレ立てするが当然すぐバレる馬鹿
実生活でも嫌われ者でぼっち飯だったことで特定キャラに感情移入すると自白する
参考 スレ650冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527160227?v=pc >>1
乙 大変結構です ご褒美にお年玉を差し上げますよ
？？？「…オトシダマ とはなんでしょう アウブ 」 フェルディナンド様は春を迎えたエーヴィリーベのネタ好き
ディートリンデ様「フェルディナンド様、わたくしのお願いを聞いてくださいませ」
フェルディナンド様「私の手が及ぶところではない」
ディートリンデ様「わたくしの婚約者は春を迎えたエーヴィリーベのようですね」（役立たず）
フェルディナンド様「……」
～～～～～～～～
ローゼマイン様「エーヴィリーベの剣を使えればよいのですけれど、冬でなければ使えないなんて役に立たない神具ですよね」
春を迎えたエーヴィリーベ「……何を悩んでいるのかよくわからぬが、この場を冬に変えれば良いだけではないか？」
ローゼマイン様「はい？」
春を迎えたエーヴィリーベ「春を呼ぶ魔法陣を書き換えれば、冬を呼ぶこともできるであろう？」 パルゥ大好きなローゼマイン様のため、魔木研究所には温室ならぬ「寒室」が作られ、
エーレンからパルゥの実を持ち込んで育ててるかも。
一方パルゥの実を献上できなくなったギュンターは、冬の間漁師に弟子入りして魔魚を捕獲しようとしてたりして。 アレキサンドリア独自の魔木ってどんなのがあるかな？
海底にのみ生える珊瑚のような魔木とか……エアヴェルミーン様の枝の代わりにできそう。
紙は作れそうにないな……いや、海苔に似た海藻を見つけたら板海苔を作ろうとして失敗し、
「白い食べられる紙」ができてしまうかも。イカスミで書く証拠隠滅用の紙。(^^; レス兄が本気で地雷さんを嫁にしようと思ったのはやはりピカピカ奉納舞を見たのが切っ掛けかしら >>14
初恋の相手たる年上のエグランティーヌ様の方へ嫁取りディッターを仕掛けていれば、武力だけでツェントになれていたかもしれないのに……
セカンドラブが電飾奉納舞時のローゼマイン様って、当時の姿だとロリ婚と思われても仕方がないぞ。
ってか、レス兄に相応しい上位領地の領主候補生って……バツイチのアドル姉くらいしか残ってないかも？シャルはやらん！ >>13
魔木ならぬ魔海苔イイネ自然素材だから食べても安心ｗ
紙黒かったら白や光を受けて光るインクの開発が進みそうで悪くないような気もしないでもないかな
他にも濡れたら透明になったり溶けて紙とインクが混ざった個所だけが残るなんてのも出来たら楽しそうだ 板海苔ってほんとに和紙の技術の応用だったのか
あと外人は少なくとも以前は海苔を気味悪がって
巻き寿司から剥がして食べてた……
そこでキャリフォルニアロールですよ >>1
乙です
海苔があるなら米が欲しい…
米がないと海苔ってパスタで使うくらいしか利用法が思いつかん
あとアレキは海があるなら真珠と珊瑚はないのかな 珊瑚は仮にかつて生息していたとしても、魔力不足で黒ずんでた時期に全滅してそうだ >>15
名前出てる領主候補生ではルーツィンデとジャンシアーヌがいる
レス兄は知的で優秀な女性が好みっぽいから、アドルは相手としては割と相性よさそうだけど…
バツイチだと流石にダンケルの第一夫人は厳しいか >>18
アレキで見つけた新しい素材で髪飾り作るって半値編で言ってたからその辺かもな >>21
真珠の養殖は簡単じゃないし珊瑚は育つのに年単位で数えて凄く時間がかかる
透けるレベルの薄布という特産品があるんだから薄布使った花飾りじゃないかな
舞妓さんの花簪もできるかも 帯ででっかく一位と書いてるのは仕方ないと思ってくれ
出版業界はいつも冬なんだから >>15
クラッセンが領地間関係でNGなら候補者は
・アドル姉 白い結婚でバツ有りより加護半分なのが痛い
・養女のドレヴァン領主候補生
・ギレッセン ルーツィンデ
・ハウフ ナーエの一番下の妹
・ムレン
・半値の同級生達
・異母妹
旧王族関係を排除したいならハウフとギレッセンはなしかな
領内上級の第二夫人を迎えたばかりのレス兄なら第一夫人は年齢差がある方が良いのなら、貴族院低学年生か未就学の子がいいのかも >>25
ダンケルは一位だし繋がりという意味で価値があるのはせいぜいアレキ(レティに繋がり持つ価値があるかは見定め中)、ツェント、エーレン(次期アウブ有力と見られるメルヒ)だろうから
エグの子が幼くてメルヒもレティもまだ低学年又は未就学な今の時点ではレス兄の第一夫人は様子見だろうな
ちょうどこの間第二夫人と結婚したところで断りやすいし アインリーベは他領から第一夫人がきたら第二夫人になる予定であって、第二夫人確定ではなかったと思う
まあ、それは置いといて、アインリーベがダンケル殿方の手綱役としてディッター男子の操縦方法は研鑽してきただろうけど、
ディッターより他領の嫁入り先確定済み美女の絵描きに邁進するダンケル殿方の手綱としてやっていけるかどうか？
ひょっとしたらアインリーベに今後のレス兄の運命がかかっているかも
離婚するとレス兄は最高神の加護半分だけどレス兄はそのことは知らない… >>23
もう海の中に大きく育った天然真珠貝がいるよ >>25
アドルフ総統は再婚したら加護も元に戻りそう >>29
それはないんじゃないかな
ダンケル式の嫁取りって地縁のある第二夫人の子供が年長になる可能性が多々ある訳で
上位領地の第一夫人迎えたとして年下になる子供の事考えると次期アウブ争い的にはどうなのか
最初から契約で縛るとかしてないとかなり危うい均衡の上で成り立っているシステムな気がする
子供達の魔力に差異がない程火種になる可能性が >>30
他領から来る第一夫人のために先に嫁いでおく領内夫人なので、それぐらいのことも考えられない程頭悪いのは選ばないのでは？
…領外から来る第一夫人が頭悪すぎD子みたいなのを押し付けられたとかだったら、第二夫人側も夫と協力して排除にまわるかもしれんな >>30
アウブ・ダンケルには兄と弟がいることがわかってるけど、レス兄とかの発言から弟の方が
アウブの座に近いらしいことがわかるので、兄の方は異母兄なんじゃないかね
まあ、あそこの領地なら、揉めても最後はディッターで決めれば文句も出まいて >>32
多数決でも魔力量でもなく武力で決めるのはいかにもダンケルらしいけど、ボニ爺のように脳筋過ぎてアウブに向かないと
判断されることもあるんじゃないかな？その点芸術家肌のレス兄は策略も駆使できるアウブとしてそれなりにやっていけそう。
多分ダンケル×ダンケルで超脳筋な異母弟よりは向いてる。 >>27
レス兄は金粉と違って普通の星結びだから加護半分は違うんでは >>28
これまでアーレンから貝類や海藻類が食材として送られてきてなかったのは、タウナーデルのように危険すぎる魔魚が
いるせいで素潜り漁ができなかったからかな？基本的には海上から網ですくったり糸で釣ったりできる魚しか獲れなかったと。
すると板で囲った簡易的な潜水具や底引き網を開発すれば、真珠貝だろうが珊瑚だろうが様々な海底素材が手に入り放題！
ローゼマイン様的には、伊勢海老やタラバ蟹的な食材が獲れたら大喜びしそう。海があるのに旧アーレンの誰も食べたことがない海の幸…… 生け簀に魔力流せばお魚取り放題という地雷式ゴリ押し養殖漁業をみてみたい 魚凶暴っぽいが漁師はいるようだったからなぁ
もしかしたら貴族には伝わっていない平民ならではな捕り方や調理法があるのかも？ 珍しい釣り方に海の中に木を立てて上に乗って釣るのとかあったな陸があるならこんな面倒なことはしないだろが、、、
網なんかは食い千切られたり網が丈夫なら体や最悪手が持って（ｒまったく思いつかん
血が爆発するから新鮮なうちに血抜きしたら爆発しないとか穴掘って先に爆発させるとか爆弾か
つーか調理するたびに爆発してたら命がいくつあっても足らんな、、、漁師が生計たてられんなら魚全部が全部変なんでないんかね？ ハンネローレの儀式のときに「さざ波の音が聞こえた」とか言っちゃったけど、あの時点のローゼマインは海を見たことがないはずなんだよね
ツッコまれたらなんて言い訳したのかな 漣は池でも立つが、音がするかというと……しないような気がするな >>41
大きな湖に強い風が打ち付け水が動く時にザザザザーと音がするのです
一番無難なのはこれかな
実際大河でも似たような現象は起きるので言い訳は出来ると思う
神事で領内を動いていたマインならではの答え
城や訓練場しか出掛けない半値にこういう自然現象があるのを知らないですか、と貴族語でマインから返されれば即終了
半値が世間知らずを再認識するだけだな >>41
本でそのやうな表現をしていたのでさざ波だと思いましたが違いましたか？とか言えばええんちゃう？ ヴァッシェンで街をまるごと洗った際に
まるで海のようだったと（海を知っている）人に聞きました >>27
離婚したら最高神の加護半分になることはダンケル領主夫妻は知っているよ
顔色の悪い王族会議にいたんだから
そんな話になったら当然レス兄にだって伝わる >>47
古の儀式じゃないからレス兄は関係ないよね それまでの星結びとロゼマがやった本当の星結びの違いってなんだろう
離婚したらご加護半減は本当の星結びのみのペナルティだよね？
ユルゲンの契約って身食い兵とかロゼマが家族としたように、
○○をやっちゃだめって契約したら、○○できないんじゃなく、やったら罰則が下るタイプ
でもそれまでの星結びでも契約書は名前を書いたら燃えてる
これって下町の商人でもできるのと同じレベルの契約ってこと？
離婚の罰則が明記されてないから罰が下りない
それに比べてロゼマがやった神具を使った星結びは神様に誓うわけだから、もっとレベルの高い契約とか？
結婚は神々の間でも「こういうもの」っていう規範があるから、契約書に明記されてなくても違反すると罰が下るとか
エグが光の女神の冠してやった誓いも宣誓だけしただけだけど、あれも逃げ場がなくて違反すると罰が下るらしいし レス兄の星結びはエグが神殿長として執り行ってるから神具使った古の儀式じゃないかな
シュタープで作れなくても中央神殿にある神具使えばいいし
ダンケル夫妻は口は固そうな気がするので顔色の悪い王族会議での全てを次期アウブに話してはいなさそう…離婚話が出れば話すだろうけどアインリーベから言い出した後じゃ遅い
離婚のペナルティは領主候補生ではないアインリーベには関係ないからね
アインリーベの心が折れる前にハハンネ様が早めにレス兄に説教しておかなきゃ ペナルティがあるからには、神具を使った星結びによる祝福には何らかのメリットもあると思うけど、
魔力で染め合う時に魔力が少なくて済むとか、染められるまでの期間が短くて済むとかかな？
はたまた、命×土と同様一冬で必中し必ず新たな命を宿せるとか……新婚気分を味わえる期間が
短くなっちゃうのはどうかと思うが、それでも一度もやらなかったアドル姉はさすがに子供もできないか。
あ、エグランティーヌ様が結婚即妊娠出産したのはローゼマイン様の遠隔祝福のせいかも？ >>51
すると、星の神本人に星結びをしてもらったローゼマイン様は……一発必中！？
寿命は縮むわ、新婚気分を全く味わえないわ、ムードもへったくれもないわで散々だなこりゃ。 >>52
糸が縒り合わされたので、ミッション終了時には虚弱なローゼマインの寿命が丈夫そうなフェルの寿命に引き伸ばされている可能性もある 更新ペースマジで遅くなった
予告しても普通に間隔空くな しゃあない、web版本編完結させてくれただけ御の字だべ
書籍化してからweb版を更新しない作者が多いこと多いこと >>49
媒酌人というか立会人というか、その辺の違いじゃね？
星結びの神に結婚を見届けてもらうのと
星結びの神だけじゃなく、更に夫婦神にも結婚を見届けて貰ってるかどうか そもそも救急車で運ばれて休養したら特典落とす程度にスケジュール詰め詰めなんだろ
無理して体壊したら元も子もない これだけ早いペースで新刊出してるだけでもすごいのに更に漫画と小説の特典SSとか本数百冊のサインまでしてたんだよ
喘息とかもあって倒れたり全身麻痺になったりとか常に健康に不安のある状態なのに
これでweb版の更新も早くしろとか無理ゲー >>52
いや普通に最高神からのご加護をもらいやすいとかじゃないの？ >>61
神具を使った星結びではエントヴィッケルン時などに必要な魔力が半減するとか……
するとまさか三人の奥さん全員で儀式をしてもらうと必要魔力が一割強に激減っ！？
一人と離婚して倍増しても充分元が取れることになっちゃうからこれはないな、男性側に都合が良過ぎる。 >>60
ローゼマイン様以上に虚弱な身体になってしまわれたのか……香月先生に癒しを！
>>62
十二国記の神官、もとい、新刊がついに出る……！！
長かった……こっちはアニメで嵌って読みまくったら、あんな所でお預けを食らったんだよなあ。 >>63
エントヴィッケルンは最高神の名が領主候補生ごとに異なるから
祝福半減でピンポイントで影響出るのはエントヴィッケルンだろうね
あと使うのはメダル破棄くらいか
金粉ならナーエに仕事押し付けて終了案件なのがなぁ AnimeJapan で二月一日から投票開始「アニメ化してほしい作品」という告知が回ってきて、
エントリー no.76 に本好きも入っていた
http://anime-japan.jp/main/ajranking/ アニメ化かぁ
ハズレの脚本家とかに当たったらストーリー改悪されちゃうしアニメーターの気に入らないキャラは作画崩壊とかされそうで怖い
好きなゲームのアニメがめちゃくちゃにされて界隈の怨嗟がすごかった 二部終わるまで3クールかかりそう
つまり無理無理かと アニメ向きなのは1部と2部でそこで終了なら良いかもしれない
下克上はしてないが
それ以降は人数が多く貴族社会の絡みが続きwebか書籍を読んでないと退屈なストーリーだと思う アニメなってもなろうってだけでやたら攻撃的な奴がいて嫌な気持ちになる 正直言うと漫画化ですら本好きの下剋上は無理だろと思ってた
鈴華先生の漫画の出来見て手のひらくるっと返したわ 漫画の2部が終わるくらいに漫画ベースで2部までのアニメ化ならいけそうだけど
その先はきついだろね >のおおぉぉぉ！ 保存する前に消え……た。
>ハルトムート（のSS）がはるか高みに。
>
>か、書き直し。
書籍用？ そういやもうすぐ解禁の漫画版3部のSSって誰のか情報出てるの？ アニメにするならNHK教育当たりで数年かけてやってほしい 全部予算の問題だし、逆に選挙の得票数によってはスポンサーが複数ついて全て解決すんじゃねぇの？ と思う
育児用にビデオ借りてた四～五年を除けば、アニメってものを映画館の劇場版でしか観なくなってるから全てうまく回った作品しか見てない自覚はある じゃあ代案出せよ センス無かったら叩いてやるからさ NHK教育になると冬の話や神殿の花捧げの話はスルーかぼやかすかになるのかね 原作物のアニメで悲しいのはオリジナルストーリーとかオリジナルキャラとか原作クラッシュされまくってる奴 冬とか花ささげと言っている時点で十分ぼかしていると思うが
そもそも冬は5部まで行かないと出てこない
そんなことより遠ざけた意味が分らなくてアルノーはどこって聞く人がまた出そう >>81
それ位なら普通にやる
レイプとかあったし エリンもドハードな部分はアニメ化してないし
1部のものづくりの部分とか
2部の孤児を助けてみんなで本を作るぞあたりはそこそこいけるか
ラストは領主の幼女になって一応下剋上といえんこともない
興味を持って原作に手を出すと、まだ原作半分以上残ってるは、ルッツもベンノもマインとは離れる一方だということに衝撃を受けることに >書き直した。
>まったくハルトムートめ、余計な手間をかけさせてくれたなって感じの魔王気分
魔王w エーレンフェストとかの単位での領主がアウブ
その下で細かい地方をまかされてるのがギーベ
伯爵、子爵、男爵になる 小領地クラスの広さがあったら、領主候補生のまま「侯爵」という階級を作ってギーベにしてもいいんじゃないかなあ。
アドル姉が慰謝料としてもらった土地は小領地以上の広さがあると思うから、ユルゲン初の侯爵に任じて欲しい。
領主候補生のままなら、最高神の祝福は半減でもエントヴィッケルンに参加できて自領の研究都市が作成できる。 辺境伯は侯爵と同等かそれ以上で有事に備え軍事を強化している田舎の大領主だから本来ならダンケルとクラッセンは辺境伯だな
公爵は王族が臣下に降った人が作った家が多くドイツがモデルなら選帝侯もあった
高位貴族を作ると設定が面倒なのであの世界観にしたんだろう
貴族社会設定が1～2部庶民生活より雑なのは前々から言われている >>98
皇帝=ツェント（王）
元帥=アウブ（領主）
大将=伯爵（ギーベ・上級貴族）
中将=子爵（ギーベ・中級貴族）
少将=男爵（ギーベ・下級貴族）
う～む、軍の階級で例えるとちょっと違和感が……あっちも下級貴族からの下剋上で皇帝まで上り詰めてるから。 >>95
ドレヴァンヒェルはアドルフ総統に全てを捧げよ 軍の階級が合わないかと思ったが
平民から出世しても貴族になる気のなかったヒトがおったな
「ウォルフガング・フォン・ミッターマイヤーという名は間延びしてよくない」 ギーベが伯爵子爵男爵ならアウブは侯爵にあたるんでは？それとも各領主一族は初代ツェントの血を引いているならアウブは公爵と解する方が良いのか？
爵位自体が土地持ち貴族だけが持っていて貴族街の貴族は持たないあたりは、世襲爵位というよりヨーロッパの爵位の起源になった古代ローマの官職位の段階みたいな感じかな ほんとはアウブもグルトリスハイトを取れて
場合によってはツェントになってたしねぇ >>95
地球の場合は所詮、政治の制度上の問題だけれど、ユルゲンシュミットの場合
礎に魔力を注ぐことができるか否かでアウブとギーベの間には決定的な差があるからな
領主候補生でもあるギーべを作っても、領主候補生のまま世襲させることはできんだろうし
子供に跡を継がせずに、次々、領主が自分の子供の領主候補生を送り込むとなっては
政情の不安定を招きかねない
それなら、領主一族が代官を務める直轄地とするほうが収まりがいいだろう >>104
でもドレヴァンがそんな感じだろ
見込みありそうなのを領主の養子の領主候補生にしてギーベとして送り込む
ギーベの地位は世襲とは限らない >>95
システム上、ギーベになった時点で領主一族から外れる仕組みだと思うよ
領主一族は防御レベルを最高にしたギーベ館に入れちゃうからギーベになった貴族を領主一族のままにはできない、争っている隣のギーベの館に入れちゃうようじゃ困る
爵位だけ設けても意味無いのでは？ >>102
神聖ローマ的に見るに「部族公」なんじゃね？＜アウブ
帝冠の下に集った各部族の王が転じたのが神聖ローマの「公」でふ
ちな、古代ローマの州長官が転じたのが「伯」
国境境界に置かれた「辺境伯」
「伯」のうちから有力者が「候」を称するのは随分遅いねん ユルゲンには公、候はないってのがふぁんぶっくでの回答じゃなかったっけかな コミック二部
言えないことが多すぎるー
絵で表情みるとやっぱちがうな >>108
回答はご指摘通りですな
リアルなシステムと比較することでツェントとかアウブとかの位置付けについて自分達がなんとなく理解しやすくならないかなと足掻いていると思っていただきたい
まあ、リアルな貴族の爵位の位置付け自体がヨーロッパなんかだととても複雑だから、庶民階級としては、わかったような気がします でしかないけどw
アンゲリカ気分を味わうためには良い題材かも >>112
ユルゲンの階級は規模なんかを軸に三つに絞って単純化したものととらえるとわかりやすいんじゃ？
時代が進めばより細かい階級が増えるかもで領内の下級中級上級はその過程のモンかもだが
つーかヨーロッパの階級とか自分の国以外のことは気風なんかを多少なり把握しなけりゃ難しい気がする >>793
信者数 本下戸＞無職＞ありふれ
狂信率 本下戸＞ありふれ＞無職
組織票 本下戸＞ありふれ≧無職
本下戸は別クラスで健常者からすれば薄汚いキチガイと言えるだろう
教祖（作者）のクズだから信者もクズなんだろうね・・・
悍ましいよ。。。 もちろん本好きに嫉妬した逆恨みなので正常ではないです >>98
> 銀河英雄伝説で例えてくれ
逆に本好きで例えるとダームエルが貴族院の最優秀取って、
本物のディッターで無双して最後にツィントになるのか
階級的には銀河英雄伝説の方が下克上しやすいな つい最近までオルドナンツをオルドンナッ！と読み違えていた アウブが藩主 ギーベがその下位の領主みたいなもんか あれ>2の短縮URL死んでる？
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
https://ncode.syo se tu.com/n4830bu/
↑こうするのと、アクセス解析から「小説TOPへ戻る」でいく方法とではどっちがいいかな？
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4830bu/ >>90
ルーフェン「まさか！？本当ですか」とかってそのへんかな…？ 貴族院外伝続いて欲しい
2年以降はシャルも入るしマイン同級生達のモブ視点もあると面白いかも
SSではリクエストがあるのにモブって理由で視点が入らないリュディガーとフレーベル寮監視点もあると低みの見物からのエーレンを取り巻く環境がわかるだろうな 魔力を変質させて拘束具をシュタープから出せるならファイアーボールっていう呪文とそのイメージを登録すれば火球を射出できるのでは？ 火を出すことは出来るけど
魔力だけで出し続けるのはバカ見たく魔力食うんじゃなかったっけ
服に着火すれば以降魔力要らないだろうけど、バッシェンで直ぐ消せそうだし
攻撃手段としてのファイヤーボールは魔力効率的にイマイチそう >>130
出す事は出来るとは思うけどやってる事は魔力を魔力を飛ばしてるようなものだから消費が凄そうだしイメージしなければいけない分普通に魔力を飛ばすより難しいだけで利点がまるでなさそう。 球でちょっと飛ばすくらいなら火炎放射器あるいはバーナーの方がまだ使い道があるかもしれんな オーバーロードのマジックアローなら、水鉄砲を形成するまでもなく一撃で30発の魔法の矢が飛んで行くから便利。
しかもホーミング性能まであるからローゼマイン様でもターニスベファレンへ当てられるはず。
おまけに無属性魔法だから火の鳥とか炎系の魔物でもダメージを与えられるぞ。 イメージ力があって、魔力の強大な地雷さんなら、いろいろな物語の魔法を再現できるということか。
いろんなことやって、魔王様にそれは何か意味があるのかと突っ込まれて欲しい 2/1 三部コミック
3/9 書籍4-7
4/25 二部コミック
で、3か月連続になるな や、分かってて言ったんですけどね
それくらい待ち遠しいってことで 地雷さん成体verまでまだまだ先長いな
一体どんな感じなのか…解禁までまだ数年か アンゲリカ視点の短編ってどんなんだった？脳筋って感じだった？ 鈴華さんの絵ホント良い。
欲を言うなら三部も描き直しでほしい・ >>146
悩む新社会人＋頼れる職場のエックハルト先輩＋ニコラ要領いい 2月はふぁんぶっく3電子版もあるから、第三部コミックがあと1日早ければ関連書籍9ヵ月連続だったのに >>146
>>148
>>1
>ネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から >>152
ネタバレって？
アンゲリカ視点の短編ってのは、貴族院外伝一年生に収められてる「神殿の護衛騎士」のこと
でしょ アンゲリカ視点の短編って前巻のやつじゃない？
まだコミックスにはアンゲリカは登場しないんじゃないかと
第二部と第三部はだいたい同時に終わりそうだから鈴香さんに第五部に翔んでもらおう…それでも１５年くらいかかる？ 前巻じゃなく外伝でしたねすんません
原作書籍第五部に入る頃でもコミック第二部第三部はまだ終わらないか
原作書籍は完結まで十年くらい？ もっと？ マインがときどきやる神官長のマネやリヒャルダのマネが見たい
早く映像化してほしい アンゲリカを参考にするところは楽しいな
なんて似た者主従なんだ…… >>155
Twitterより
書籍四部終了が年内予定だそうですね 本好きみたいに木板にペンでガリガリ書くのって史実でも普及してたん？調べても出てこん ペンでガリガリじゃないけど
木簡のように木の板に字を書くのは日本や中国でもよくあるだろ
平安貴族の持ってた笏も元はメモ帳みたいなもんだったはず カリグラフィーがイメージとしては近いのでは？
葦とか羽とかのペンをつかってみてたみたいだし 魔力枯渇計画のときにアンゲリカがお祈りの言葉覚えてないからライデンシャフトの槍を使った魔獣狩りを断念してたけど
シュティンルークに唱えさせれば良かったんじゃなかろうか。もしくは復唱 自分の魔剣に魔力を注ぐ気はあった
でもそのあとライデンシャフトの槍に祈りを捧げて魔力を奉納する気がまったく無かったという
ザ・アンゲリカ的な残念案件なのですよ 書く気はあるが、仕事の合間程度
去年後半は連続刊行とかいうハードスケジュールだったし
倒れたりしたから難しかったんだろう
年末年始に少し更新あった 旦那のお気に入りと言うだけで不人気なのに続いてるクソシリーズ やっと地雷さん出て来たけどね
なんか半値の持ち上げ方が露骨 地雷さん視点で時かけエピソードの
プロローグだけ書くかどうかのアンケートは五分五分だったんだっけ
できるとしてもプロローグだけでそのあとずっと書けないことは決まってるとかで…… 本編完結させただけでも偉いよ
ハンネ篇はまあ忘れた頃に読み返す感じ 本編は何度も読み返したけど半値は全然だな
まさか本人だけじゃなく話も残念になるとは ハンネ編序盤の幸せそうにしてる地雷さん描写は好きだからそこだけ結構読み返してる 金粉王子がこの先どうなっていくのかだけは気になるかな 金粉さんの国は今後じわじわ落ちぶれていくだけでそ
わりとどうでもいいレベル 金粉は姿を現さないのに存在を感じる馬鹿として秀逸
外伝はわかりやすい敵は作らないと思うので馬鹿が地味に引っ掻き回しつつ、時代に取り残され落ちぶれるのだろう ナーエさんて、どんな人なんだろ
金粉と似た者なのか、それとも金粉抱えて苦労人なのか >>185
じわじわなんてゆるさない
そんなさくしゃのかたいけついをかんじます >>188
語源分析だと
となりのほほえみ
近くの沼
ヒェッ萎えらー
あたりが候補 ぬ、沼…萎え…ほほえみ？
なんとなく影薄そうな
お気の毒なキャラかも…
ナーエ視点の金粉とかどんなものか 半値編が～とかsageんのは食えない飯には灰混ぜろつーやつか？ ナーエさん、アド姫に奉納式の参加を譲ったのが妊娠中か出産直後だと知ると
案外腹黒なんじゃないかなーと言う気がしてくる
自分が行けないだけなのにまるで善意を装って、恩着せがましく婚約者でしか無いアド姫に押し付けてる、みたいな ハンネ編は続けてほしい。
マイン五年生の時点だと、側近はリーゼレータ以外は現地採用状態なんだろうな。 >>195
ラウレンツとローデリヒとフェルにマインに仕えるよう命じられるだろうライムントが居るよ あっ、グレーティア忘れてた
この辺のキャラが影薄いまま終わったのは、5年生編で活躍予定だったからだと思うんだよなー
同じように後から入った側近でも卒業したマティアスには見せ場合ったし グレーティアといえば4年次の領地対抗戦で地雷さんの貴族の側仕え側近と疎遠だったのが
痛手だったユストクスがアーレン合流後速攻で情報やりとりできるくらい仲良くなってたの
さすがだと思ったわ
男嫌いの女子に親戚枠として認められたんは果たして計算通りだったのか アンゲリカも、エック兄と一緒には住んでいるんじゃないか？事実婚のような状態で。
しかしリーゼレータとアンゲリカ、姉妹揃って親元離れた状態ってのは… 他領への嫁入りが珍しくもない世界なんだから別に姉妹が親元離れてもおかしくないでしょ
領主一族に連なる上級貴族の家とかでもないんだしどうしても家を継ぐ必要はなさそう そういえば>66のやつはじまってたね
エントリーナンバーかわってるけど リーゼレータの縁組ってどうなったの？
ヴィルフリートの側近だろ？ 新たなお相手決まったとかあったと思うがまだ謎
そんなびっくりするような相手じゃないだとか
SSにするほどのこともないとかは言われてた
https://twitter.com/miyakazuki01/status/903978530567995392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>203
それは破談でしょ。
マインの領地移動で、リーゼレータが側仕え続けている時点で。
それはマインが気にしていたことだし。 そっか、流れたのか
主の立場が激動だと部下は大変だな
人生狂いまくり 狂信者夫婦もエーレン残留だよね、マインが成人するまでは。
一応のミッションは「神殿と孤児院の体制や人材を万全にすること」だろうが。
なんせ孤児院長が頼りなさそうだし。 あれ？
じゃあ孤児院長フィーリネのままか？
大丈夫か？ リーゼの（多分）元婚約者はヴィルを矯正出来なかった時点で側近としての能力いまいちそうだし、選んだ最大の理由だった主の婚約者という立場じゃなくなったからとっとと破談だよな
向こうはリーゼに未練たっぷりになりそうだけど まあ、ハンネがヴィルを婿取りするか？駆け落ちするか？エンドなんだろうがな。
そんなにヴィルって魅力あるのか？って思うけど。 本好き読み直してるけど「護衛騎士の仕事が少なくて鬼のような訓練ばっかり」てセリフあったけどユルゲンにも鬼はいるんかね >>208
ハルクラの事だよね？どこをどう読めばそんな結論になるんだ？？？ 地雷さんの側近て現行の魔力基準で行くと一段上級になりそうで縁組み大変そう
ただでさえ一足早く神々への奉納で加護を大量に取得してるのに地雷式圧縮法で魔力量はうなぎ登り
ダームエルがそうなるように側近同士で婚姻を結ばさるをえないような状況かもしれない >>218
自領のみで考えると圧縮法覚えた自派閥じゃないときついかもしれないけど他領を含めてもいいならそれほどでもないんじゃない？
元々エーレンは魔力量が多いような所ではなかったかし良い圧縮法を覚えたとしても結局は本人の努力次第で増えても他の上位領の同じくらいに落ち着くんじゃないかな？
加護に関しては魔力効率が上がるってだけだから魔力量が増えるわけでもないし別に婚姻に影響はないでしょ。
ダームエルの場合は特殊過ぎてちょっと参考には出来ないでしょ リーゼは跡取り娘で元婚約者はヴィル側近の婿養子予定だった人
リーゼがアレキ移動にあたりリーゼの家の問題を解決するとしてエルヴィーラが間に入るまでが本編内容
外伝ではマインの貴族院にリーゼが同行し婚約の魔石を付けているの迄が確認出来る
リーゼか婚約破棄した 新婚約者の名前や逸話は出てない なので
婚約の魔石は沢山来る婚約話避けのフェイク、実は婚約破棄はしていない、新婚約者はアレキ側近の誰か 等可能性は色々ある 無能だらけのエーレンから逃げられた地雷さんとフェル策士 リーゼレータはアウブの筆頭側仕えなので城の筆頭になる訳だから上級との婚姻は不可欠だよね
エーレンの婚約者は5年縛りもあるし復縁はないんじゃないかな 姉妹で同じ人と結婚するというはユルゲン世界でタブーなのだろうか ヴィルはマインの被害者
お勉強を教えれないマインが悪い
家庭教師がふんぬぅ！ヴィルはダメ！てマインの責任じゃ
それにトゥーリに水くみさせ身体深瀬自分はふんぬぅ！本読みたい！
て酷いもんだよ本当は年上のクセに
あだちみつるもさすがに初期のマインの行動は酷いと言ってた ヴィルころ憤怒ってなんかコロッケの新商品の略称みたいだよね コミックの三部一巻買ったけど漫画が下手だなあ
笑えるシーンが面白くなくて、真面目なシーンなのに感情表現が下手すぎてギャグっぽくなったり
特典SSついてなきゃ買わなかったわ
個人的に男性は女性と比べて感情表現が下手だと思っているので
三部が男性漫画家に決まった時点で嫌な予感してたんだよね
せめてコマ割りだけでもなんとかしてほしい
テンポ悪すぎで漫画は途中で読むのやめたわ
無理だとわかってるけど鈴華さんに全部お願いしたい >>200
未婚の女性が男性の家に行くのさえ憚るのに
さすがにそれはないだろ
城の側近部屋か騎士寮に住んでると思う >>230
アレキのエントヴィッケルン時に旧領主一族の家を潰して側近用の家を建ててるんじゃないかな？
エック兄とアンゲリカの家は隣同士で共用の広い訓練施設も付いていそう。
エック兄的には「余計なことを」と思ってて、アンゲリカは「いつでも訓練できる！」と喜んでるかも。 >>215
魔王がいるんだから鬼がいても不思議ではない……ってか、魔王にしろ鬼にしろ空想上の産物だから、
ユルゲンでも「鬼のような」という比喩的表現はあるのだろう。 中国の鬼は幽霊のほうに近いのだったか
「鬼籍に入る」 フェルってどんな異変が起きたんだろう
倒れるとか半分透けるとか？
狂信者夫妻が事務請け負うとしても魔力供給はどうすんだろう
領主一族（仮）でエック兄とコル兄にも供給手伝って貰うのかな もともと地雷と魔王は魔力豊富だし、レティと地雷が貴族院で不在予定だったから、満タンにしてってると思う
防御という点においては満タンに近いほうがいいが、維持観点なら余裕はあるんじゃね
あのコンビがいないうちに礎とっちゃえとたくらみそうな人は狂信者コンビによって洗脳ずみかシュタープ封じて電池化じゃね >>232
フェルディナンド様がダンケル騎士から「魔王」という二つ名で呼ばれるからには、
ユルゲンでも魔王はこちらでの想像に近い立ち位置なのか。
具体的には「混沌の女神」とはまた別に「神々と対抗しうる悪」という感じかな？
実際元神様たるエアヴェルミーン様とは対抗できてたし、運命の糸が切られたのも
それを警戒した神々の誰かの仕業かも。……二つ名じゃなく本当に魔王と化しとるやん。 >>234
旧アーレンは魔力供給できる者が誰もいなくても領主会議中くらいはもってたし、旧ベルケは魔力供給なしで
十年以上領地としての形は保てていたから、それほど頻繁に供給する必要はないのでしょう。
必ず魔力供給可能な者が一人は残るエーレンが特殊だったのかな。 アーレンは領地荒れまくってて潰れる言われてたでしょ >>237
旧ベルケシュトック領は供給の間だけなら入れたんじゃね？
たいてい執務室の隣なんでしょ？
むしろ分割統治の魔力をどうしてたのかの方が気になる
「今月分を賭けてディッターだ！」とかありそう あ、でもアウブがいないと石の登録できないのか
無理だな 三部漫画そんなにこき下ろすほどひどくないでしょ
絵が綺麗だしいい人連れてきてくれたじゃん
どの漫画でも連載進めば感情表現とかコマ割りとか上手くなって動きのある絵になっていくものだし
個人的にトゥーリ以外のキャラデザこの人が一番好み
怜悧な感じのフェルとかキリッと美人なブリギッテとかにじみ出るダームエルのいじめられっ子感とか最高だった 書籍イラストも漫画も地雷さんが前髪の薄いおばさんみたいな髪型でなければな… 描きなれてない感はあるけど、それはしかたない。
全部鈴華さんに描かせていたら商機を逃すと考えたTOの判断は間違ってないと思う
トゥーリの天使度が足りてない以外は自分もそこまで不満ではないない 三部のキャラデザはいいと思う。だけど「質感」がね～好みじゃない
キャラがてかてかし過ぎて左右対称プラスチック製品みたいなとこがどうにも違和感があってさ
あとは情報詰め込み過ぎ。あれもこれもと詰め込んでコマ割りがひどいことになってるじゃん
情報の取捨選択、主に引き算ができてない >>247
コミカライズ作品としては普通に悪くないんだけど
２部の最新話でギルを褒めるのに６ページ使って
ギルとマインの細かい感情情変化を描いたような
原作以上の漫画だからこそ分かるものが無いんだよな >>248
それな。
詰め込み過ぎてるせいでフォーカスすべき箇所か碌にフォーカスされず
情報がだーっと貼り付けてあるだけで全体にメリハリがなく単調になっちゃってるんだよね
読者はそのうち上手くなるなんて呑気に構えてていいけど
作画さんはせっかくのチャンスなんだから、もうちょい必死になったほうがいいと思う。
ちょっとは上手くなったかなと思って今回のコル兄のおまけ漫画楽しみにしてたのに、がっかり感が半端なかったわ 本好き何回も読み直してるけどユルゲンには生まれたくないな
ガッチガチの身分社会は閉塞感ある 江戸時代くらい？
跡継ぎを作るのが大事みたいな
商人の子も商人ぽいし 魔力量＝人間の価値だからなあ
成り上がりが基本無理ゲー ヴェロってジルの嫁にアーレン嫁狙ってたんだよな
ギーゼルフリートの娘って当時は第一夫人腹の姫たちしかいなかったと思うんだが、
ジルが反抗しなくても底辺中領地に大領地第一夫人の娘はかなりのミラクルを必要とする気がするんだよね
ヴェロとしては自分の母もアーレン姫だったんだから何とかなると思ってたのか
自分も上級貴族出身だし、アーレンの娘なら領主候補生ではなくてもよかったのか >>252
社会と世界そのものを支える電池みたいなきつい役から逃れられないけどな >>253
アーレンは魚さんみたいな「上級落ちした元領主候補生の娘」てのがそれなりに居そうだからその辺りから送られたかもね
ホントは現領主の血筋から貰いたいと要望するだろうけどきっとヴェロ本人が思ってるほど身内扱いされてはいないから無理だろうな >>256
コピーシテペッタンにしろ翼なしで空を飛ぶ騎獣にしろ、ユルゲンではイメージさえできれば大抵魔法で実現できるようだから、
イネ科植物の種子にイメージしながら魔力を注げば、コシヒカリだろうが山田錦だろうがもち米だろうが作れそう。
アレキサンドリアは温暖な気候で米作りにも適しているし、アウブが好む食材で美味しく収量も優秀となれば領地こぞって生産するな。
ただ前世の享年が未成年だったローゼマイン様は、日本酒を嗜んだことはないかも。おもちは好きそうだ。 アレキより暑いダンケルでサトウキビを栽培してもらうようだけど、するとこれまでワインが主流だったダンケルに
超強い酒たる「ラム酒」ができてしまうことに……宴会がより騒がしくなってハンネローレ様に恨まれちゃうな。
ハイスヒッツェさんなんか祝勝会でエーレンの強い酒（ウイスキー？）をがぶ飲みしてたみたいだし。
ラムレーズンとかもできるから、ローゼマイン様的にはお菓子に添加できるラム酒は大歓迎かも。 >>258
あっ、フェル様が「成人近くまで成長した記憶がある」とか言ってたのに、享年22歳じゃん！
じゃ、前世で入浴時の身体を見て「成人（15歳）にしてはまだ幼い」とか思われてたってこと！？
ローゼマイン様、前世でも成長不良だったのか、それとも東洋人だから幼く見られたのか、
はたまた「ぺったんこ」だったからなのか……不憫な…… ローゼマインとして神に急成長させられたあとの胸は
前世よりだいぶ立派みたいに自分で言ってたっけ？ >>260
大学を卒業して仕事が始まる前に地震で死んだわけだしフェルの常識の基準で考えたら成人になる所で死んだと思われてもおかしくなくね？
てか夢の中でのフェルが見た地雷さん裸は生前ではなくマイン方なのでは？ >>259
領外との交易には砂糖の方が有効そうだから当面は砂糖オンリーではないかな
騎士連中は砂糖栽培に興味持たなさそうだし
(平民の酒好きによる下剋上が始まってしまうかもだが) >>259
もしかしてさとうきび→ラム酒→ラムレーズンの想定から
ダンケルの名産がワインと葡萄になったのかな >>263
ここで何度かその話題が上がってるけどマインか麗乃か結論が出ないんだよね
マインだとしたら当時7歳で体格は5歳児以下のはず
でも夢の中でマインは洗面台で顔を洗って浴室でシャワーを浴びて洗面台の前で鏡を見ながら髪にドライヤーをかけているんだよ 記憶の再現だろうからスイッチとかは都合よくってだけかも >>269
もちろんその可能性もあるんだけどそうなると第五部『記憶その1』で逆にフェルの記憶を地雷さんが見た時がおかしくなるんだ
＞この視点から見ると、平民時代のわたしの頭はフェルディナンドの腰くらいの位置にあり、袖に隠れて見えなくなる身長だ。
＞自分の視点が二人を見上げているので、フェルディナンドの幼い時の記憶だろうか。
とあるからフェルの成人後の記憶は成人後の視点、幼い時の記憶は幼いフェルの視点からの記憶になっている
それなら地雷さんの麗乃時代の記憶もやっぱり麗乃視点になってるんじゃないかと思ったんだ >>264
ラム酒は砂糖を搾った後に残る廃蜜糖から作られるみたいだから、砂糖は領外へ売ってラム酒は領内で騎士達が消費し尽くしちゃうかも。
より強い酒を求めて葡萄畑がサトウキビ畑に転換されちゃう？いや、山間部で葡萄、平野部でサトウキビと作り分ければいいのか。
ローゼマイン様の魔力で品種改良すれば葡萄棚の下で栽培できる強靭なサトウキビができるかもしれんし。 >268のようなことが前世視点でできるとして
それをそのままフェルが見て前世の姿を認識できるとは限らないってくらいかなと
ソレを含めての「都合よく」
ところで酒は飲んでたカンジ
>一緒に立ち上ってくる魚の匂いを堪能しながら、酸っぱい柑橘系の果汁をギュッと搾って、口に運ぶ。
>炊き立ての白いご飯か、辛口の日本酒があれば完璧だ >>260
母の日本料理のシーンはわからないけど入浴シーンは髪の色の描写からしてマインだよ フェルがマインの記憶をのぞいた時の案内役？は麗乃ではなくて幼児マインじゃないか
仮に麗乃だとすると、マインとは違う容姿全体や麗乃自身の着衣について何らかの質問があると思う
細かい事をスルーするフェルではないだろう
それに麗乃ってメガネかけてそうな気がするけどどうだったっけ？ >>271
まずは蒸留酒を作る技術が必要なわけだけど、ブランデーの描写がなくヴィぜにとどまっているということは、ダンケルは蒸留酒を作るとこまでいってないかも？
がばがば飲むせいで蒸留酒作るほど原料が残らないのかもしれないけど
砂糖精製後の残りでラム酒ができるならラム酒誕生の日も近いのかもしれないけど、ロ蒸留酒作成技術を持ってないなら、
誰かがラム酒発明するよりローゼマイン様に技術料を搾り取られる未来の方が待っている気がする 水鉄砲の構造をイメージしながらライフル状の想像をして「ライフル」って唱えたら遠距離攻撃手段できそうな気がする
マインの魔力量なら遠距離射撃いけそう 地雷さんがライフルの構造を知ってるとは思えないから無理だろう
むしろ超水圧水で石が切れることは知ってそうだからウォータージェット水鉄砲で騎獣を切り裂きそう ちゃうちゃう 水鉄砲のライフルバージョン
シェーレとメッサーも刃物としては同じなんだから、水鉄砲の魔力タンクをより大きく、イメージしたらライフルみたいな飛距離になるんじゃないかと思ったのよ 近頃の水鉄砲は大容量タンクとハンドポンプで飛距離伸ばしてるからあり得そうだが
麗乃はインドア派だろうから知らんかもな
そもそも水鉄砲の魔力水は補充も可能だろうし容量は本人次第
飛距離についてはフェルの弓をイメージした結果だから、
敢えて別魔術にしないでもどうにでもできるんじゃ？ ライフルじゃなく精密性はあまり考えない単なる遠距離射撃なら水鉄砲でも普通に出来てるんじゃないかと思う >>277
普通のおもちゃの水鉄砲の構造で矢のように飛ばせるわけだから別に構造変えるは必要なくない？
要はライフルのように魔力が飛ぶイメージさえ持てれば水鉄砲の形のままでいいと思う。 文字中毒の22歳大学生麗乃がライフルの構造知っていただろうか…
水鉄砲の形状のままライフル並みの威力とか大砲の威力を想像する方が確実に使える武器になるだろう
だがそんな軍事色の強い作品にするとは思えないのでマインの水鉄砲はあのまんまな気がする >>283
世界の軍事アイテムみたいな本が有ったら手を出してますぜ、あの本好きは 渡されるとかそれしかないなら読むだろうが、他にもいっぱいある中でそれをチョイスはしなくね？ 「シュリケン」
「クナイ」
「ヤマアラシノハリ」
「バズーカ(水鉄砲大口径ver)」
お手軽遠隔攻撃武器の完成 >>285
新刊コーナーや返却本コーナーに置いてあったから手に取る可能性だってあるはず！ イラストや漫画ではフェルよりベンノさんの方が華があるしイケメンだなー 全部読み終わった虚無感を埋めようと
こういう転生者のお貴族的な話探してみたけどなかなかこれってのないね・・ >>288
書架の左上端から読んでゆく癖があるから
NDC分類だと大分先になりそうｗ
>>286
手裏剣は紙で作ってたよね
大砲や投石機系はシンプルだから再現出来そうだが、実現すると怖いｗ なろうに限定せずに紙の本にもチャレンジしよう
図書館行けば、ファンタジーだっていっぱいあるぞ…翻訳物とかだったら文庫でも王家や貴族や宗教や魔法や陰謀とかが1シリーズに入り乱れてるのが結構あるし 今は外が寒くて出歩きたくないんだよね…手元のスマホで気楽に読めるから今はもっぱらWEB小説 いろいろつみあがってるのに何周もしちゃう本好きは恐ろしい >>301
辻褄あってないトコ見付かった？
いくら緻密に設定練り上げるタイプの作者さまと言えどこの大長編で一ヶ所もミスがないってことはないよね多分
フェルさんは愛妾の子じゃないんだからウソじゃん？設定変えた？なんていう残念すぎる読解力の人もいたけどそういうの以外で >>302
つじつまあってないとか言い出すのは読み手の知能が足りない問題だった 本ゲコと無職コミカライズの漫画家が可愛そう
信者という名の害虫に貶められるとか >>298
最近、文庫が本屋から消えるのが凄く早い
シリーズ終わったらまとめ買いなんて思って気がついたら、巻数あまり無いのに出版社にも無くなってて古本屋巡りするはめになったりする
そういうのは図書館にも入らなかったりする(リクエスト時点で市場に無い？)から、気になるのがあったら、早めに内容確認しておくことを薦める 作中では必死に本編作ってて申しわけ無いけど専ら電子版だな
入院したときに電子版のありがたさを痛感した >>306
翻訳物って電子版なかったりする…
原作がアメリカなら米語版の電書なら手に入れることも可能だけど他の国だとなー >もうずっと前の話だけど、「なろう」での公開は止めた方がいいかなって考えていたことがあったのですが、
>一つの感想で「この読者のために続けよう」と思いましたから
あぶないあぶない 自分の意見が全てなやつがいてそれがたいていイカレてるから始末が悪い そりゃイカレてなけりゃ自分の意見が全てなんてなかなか思わないからな しかもそのツイの下読んでいくと一部で強制完結もあったらしい >>303
設定を変えたら時として辻褄が合わなくなるのも事実
そこを想像力で辻褄を補うか
辻褄合わんで終わらせるか
は人それぞれじゃない？
粗ごと楽しめるか、粗を気にしないか、の違いだと思うけど >>305
紙の本は趣味で集めてるロボ物のコレクションだけでもう1000超えてるから本棚がきびしい
紙はあまり人気なくて打ち切られそうなマイナーなものを優先して買って
本好きみたいな人気あるもの流行りものはみんな電子書籍だな リアルにうらのさんの運命をたどりたくないのにで電子書籍。
日中だからよかったけど、本が寝床で埋まってたからな。
まあ津波でざっぱんされなかったんでぜんぜんましな地域だけどさ
あとやっと落ち着いたと思って本片付け始めたらでかめの余震きてまた崩れたのでリアル賽の河原気分で心折れた
地雷さんのように広いお城と、変わりに片付けてくれる魔術具とががいるなら、紙の書籍は欲しいけど
庶民は電子書籍でいい。
あとたぶん転生しても生き残れない気がする >>316
フェルディナンド「魔術より不便ワロタ」
ってオチが秀逸
そりゃ利便性じゃ 紙→デジタル→魔術だわな グルトリスハイト【電子特典付き】（１）
☆☆★★★(2)
ポイント46％ >>31
読み手の知能が足りないのが事実
それ以外は事実ではない >>312
無理やり辻褄が合わない二次設定を想像でねじ込んで
つじつまあってないつじつま合わんアラがある、そう言い張る手口ですね >>318
639 協力者
>「ローゼマイン、君は文官として書き留めろ。いくらでも書き込める便利な道具を持っているであろう？」
紙はもったいないので、グルトリスハイトにスティロで書き込めとフェルディナンドは言った。
>何だかフェルディナンドはずいぶんと便利にメスティオノーラの書を使っている気がする
道具は使ってナンボだな 前の巻まで応援書店してたよく行く本屋が軒並みリストに入ってない
10日まで待ちたくないし本屋さんの売上アップに貢献したいしで本屋で買ってたんだが…
ＴＯさんよ…応援書店の設定するならオンラインオンリー特典で囲い混むの止めてくれないかな…メイトは部数入れてくれないし予約できないし >>322
>>325
貰った本どんどん電子化できるとかグリすげー！ そういやグルトリ＆スティロがダブルシュタープ前提なのか？って
ハッキリはしてなかったっけ >>327
自分の地元の書店が応援書店から外れたとき気づかずに買いに行ったら書店側の申込み忘れで応援書店から外れたと言われたのでTOじゃなくその書店に一度聞いてみては >>328
まあepubとか実質編集不可にしてあるzip圧縮ファイルみたいなもんだし
似たようなもんよ >>329
ダブルシュタープって騎士コースで習うんだよね？
ダブル神具は規格外みたいな風潮あったけど >>332
盾と剣セット呪文があるのではって予想もあった アンゲリカちゃんは魔剣とシュタープの二刀流やらんかな そういやそもそもシュタープってどういう意味なんだろ？
杖はフリュートレーネの杖に変化させたときに『シュトレイトコルベン』と唱えてるから違うよね？ これ、ザックが設計させられてヨハンが泣きながら部品を作ってインゴがぼやきながら組み立てるやつだ
ttps://twitter.com/ogugeo/status/1091477599119757312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>332
フェル様が盾を同時にいくつも出せるのは「複数の盾をイメージできるから」ならば、
シュタープ二刀流をするまでもなく一本だけで複数出せるんじゃないかな？
騎士も剣と盾を同時にイメージすることで両方出せると。
形状が決まっている神具だけはシュタープ二刀流できないと複数出せないのかも。 >>334
シュティンルークの指示で小柄な身体を生かして敵軍へ突っ込み、身体強化で避けまくりながら二刀流で
舞うように周囲の騎士を片っ端からなで斬りにしていくアンゲリカたん……怖っ！（しかも手加減はできない。）
儚い美少女然とした佇まいとのギャップでより恐ろしいな。一対一ではボニ爺に負けても、対複数では最強かも。 >>325
書字板の代わりにグルトリスハイトをメモ帳にしてしまうローゼマイン様……
しかし、将来書き込んだメモまで全部「記憶の一端」として未来のツェント候補の
メスティオノーラの書へコピーされてしまうことにまでは思い至っていないのであった。
ましてや、思い付くまま「恋愛小説第二弾，第三弾」と書き込んでいった全てが、
「女神の化身の黒歴史」となって読まれてしまうのである…… >>334
多分シュタープに魔力を回すと身体強化が疎かになるんじゃないかな アウブ・アレキサンドリア「頼んでおいた剣術指南書の原稿はできたのですか、アンゲリカ」
アンゲリカちゃん「はい、ローゼマイン様が仰られたとおり書名は『五輪の書』にいたしました」 >>342
ローゼマイン様誘拐時には騎獣操作と身体強化を同時にできなかったアンゲリカたんですが、
今では問題なくできるようになっていますね。ならば身体強化しながらシュタープの剣を出すことも大丈夫でしょう。
ボニ爺なんか「無意識のまま常時身体強化できている」んだから、ボニ爺を目指すアンゲリカたんなら
「騎獣を扱いつつ身体強化とシュティンルークとシュタープ製神具を同時に扱う」ことすら可能かも。
ただ、魔力の絶対量が中級騎士だから長時間は持たないでしょうけど。 >>324
二次やらん奴の中にも妄想補完する奴もいるよ？
ここに出入りしてる人達で考察してんじゃん
よくそこまで深読みするなー、しんどくない？
って思うけど >>345
考察勢と捏造姿勢の話の違いが理解できないと見える 考察と妄想の区別がついてない奴がいるのか
そりゃいつまで経っても妄想を公式って押し付ける奴が出てくるわけだわ どこにでもいるからな
その違いがわかってないやつ
そういうやつは10回読み直しても無駄だろうな コミック1部が神殿入りまでで
３部貴族街入りから開始
３部の文字も小さいし帯にも説明ないから
なんも知らずに３部買って首ひねりながら読み進めちゃう人いそう >>339
>騎士も剣と盾を同時にイメージすることで両方出せると
それだと剣と盾を両方出す呪文が必要になるんじゃない？
普通の貴族が神具を2個出せないのはダブルシュタープが出来ないせいじゃなくて「恐れ多い」とか「神具を2個出す魔力がない」からだと思ってたけど 魔力さえあればあとはイメージできるかの話だと思うわ 1周するだけでもめちゃ時間かかるのに10周とかするひとは凄いですね 1500話とかあるの見かけるとまだ短いと錯覚してしまう… 他のなろう作品と比べて1話のボリューム多いからめっちゃ長いよ コミック版は部ごとのサブタイトルが本編から変えてある
第１部「本がないなら作ればいい！」
第２部「本のためなら巫女になる！」
第３部「領地に本を広めよう！」
「本」は入れるようにしているようだけど第４部以降どうなるだろう？
第４部「本好きの友達ゲットだよ！」？
「貴族院図書館の本読み尽くす！」？
第５部「本のためなら女神になる！」？
「女神の図書館の本読み尽くす！」？
「神の本ゲットして図書館を作ろう！」？ 新体制において中央は、
・敷地は貴族院のみ（面積は小領地程）
・ツェントは王宮に居住（一時的に離宮で代用）
・中央貴族は出身領地の寮に居住
となっていて、各領地のように平民の住む街や農村はなさそうだけど
食料を始めとする物資はどこから調達するのかな？
各領地から税として徴収したり、購入するのかな？ テレ東でチェコのクルムロフ城が放送している
街並みの小ささや城も可愛らしいがやや野暮ったく洗練されていない地方の城って感じ
エーレン城や街ってこのくらいの規模なのかもと思った >>361
「アウブ同様税収で生活」となっているから、各領地からの税収と徴収産物で生活するのでしょう。
ただ転移でしか行き来できない場所なので当然店もなく、自分好みの衣装製作依頼とかは大変そう。
エグランティーヌ様が髪飾りを直接ローゼマイン様の専属に発注したい場合は、「平民を貴族院へ
転移させる」という超名誉な事態になるのか。あ、前例として楽師ロジーナたんがいるな。 >>363
平民が貴族院へ転移は各寮で沢山いるだろ
本編でマインが名前を知る貴族院へ同行させた平民はフーゴとエラの料理人二人と楽師ロジーナだけだが
実際にはエーレン寮であっても下働きと称されている洗濯人や掃除人も沢山いるだろう
院生は側仕えもいるし上級側仕えなら自身の側仕えを同行させているだろう
それらの人達の食事を賄うなら10人程度の料理人が必要
貴族院通学生と同数程度の平民が寮にいる可能性もある >>348
んー、取り合えず…
自分好みの妄想→考察
嫌いな考察→捏造or読み込み足りない
でOKかな？
10回どころか100回呼んでも分からんね
でもこのやり取り1回読んだら分かる
まー、上っ面だけ読んで楽しい私には関係なかったね
消えるわ >>361
国境門のある領地からは「国境門の開閉料・魔力補給料」として外国との貿易に関税を徴収するかも。
門を閉じたままのアレキサンドリアからは関税を徴収できないけど、魔力補給料はエグランティーヌ様の
食欲がない時でも食べることができる「魔改造お魚料理」で徴収したりしそう。魔力補給をローゼマイン様が
代行する場合、エグランティーヌ様はお返しとして「輸入書籍」をアレキサンドリアに贈らなければならなかったり。 >>364
超名誉な事態になるのは「ツェントが平民に直接声をかける」ことか。確か「領主候補生ですら最優秀にでもならなければ
ツェントから直接お言葉をもらえない」んだっけ。ロジーナですら「ツェントの前で演奏した」だけで声をかけられたわけじゃないし。
でもまあ「見たことがない花すら絵から髪飾りで再現」できるトゥーリなら、直接ツェントに会うまでもなく間接的な指示だけで好み通りの髪飾りを作ってくれそう。 グラオザムってゲオに名捧げしてたのかな？してたならゲオが倒されるタイミング次第では戦闘中いきなり死亡する展開もあったりするわけだ >>368
マティアスの証言によれば名捧げしてますね。本物のゲオが死んだとたんに捕虜が次々と死んでしまったから、
夏の館を乗っ取られた後全員で逃走し時間稼ぎするだけでグラオザムはむなしく死んでいったはず。
それより、アーレンにゲオのメダルが残っていたなら即廃棄しておけばシュタープを失って絶望したゲオが自殺して丸く収まった
ような気もするけど……エーレンのアウブになるつもりで攻め込んだゲオは自分のメダルだけを自分で持って行ったということか。 >>369
メダルを処分されたとしてもゲオが簡単に自殺するとかありえないよ
すくなくともジルを道連れにするくらいことはするでしょ
ゲオはエーレンのアウブになることが最大の目的だったけど
憎んでいたジルをアウブの地位から引きずり降ろす事も目的の内に入ってたと思う 制約が多い貴族女でありながら、ゲオは粛々と運命に従うんでなく戦って道を切り開こうとしたと言う点だけは好感が持てる
原動力が恨みつらみで自己チューで哀れな犠牲者出しまくりって言うのはアレだが 運命のいたずらというか、たまたまなだけだけど
大領地アーレンスバッハで、超短期の中継ぎと、その後年若いアウブディートリンデの後ろ盾として
力量を示す正規の機会が有って、マインが表に出るまでパッとしないジルベスターと違うところ見せつけるチャンスに
超短期中継ぎは放棄、D子の養育も放棄、D子の中継ぎ決定後の再教育も放棄
礎奪った後は、なるようになるさレベルのザル計画に終始してただけだからなぁ
貴族流いやがらせだけは1流な所を見せつけたとは思うけど >>372
どう読んだらそうなるんだよ…
むしろマインさんの主人公チートがなけりゃ完勝だっただろ 戦い仕掛けてきた時はエーレンの昔の分割される前の大領地復興を野望に動いてたのかなとか思ってた時期あったな
なんか何のフォローもなくただ殺されたって感じで拍子抜けの幕引きだった 父親が死ぬまで大人しく弟補佐するふりして甘やかして父親死亡したら母弟コロして乗っ取れば良かったね
多分上級貴族と結婚させられただろうけど、乗っ取り後第二夫にして領主候補生を新たに婿に迎えればオーライだし？ >>375
何が言いたいのかよくわからんな？
良い子ちゃんのフリしていたとしても父親が死ぬまで待っていても他領に嫁が事になるだろうから意味ないし仮に君の言うように上級貴族と結婚した場合個人で何をしようとも領主一族に戻る事は不可能だから礎を染めることもできないよ >>373
俺がザルだと言ってるのは勝った後の話なわけで
勝った後のエーレンとアーレンの魔力、旧ベルケ領の変わりのギーべ諸々どうするんだ？
作中でも其辺どうするのかフェルやマインに思いつかない一手が有るのか
そんな一手がなければ礎落とせりゃ後の事はどうでもいいとしか思えないと言われたり
攻めてきたゲオ組で話に出てる礎落とした後の話は
実際、旧ベルケギーべ、名揚げ組それぞれに都合いい目先の餌を口にしてるだけで
全体どうするかなんて空っぽに近かったし >>376
初めはゲオをボニ爺ポジでエーレンに残すことを考えていただろ ゲオは道を切り開くとか、そんなポジティブな行動してないから
どうしたら怨みはらして溜飲を下げられるかってネガティブな動機で周囲まで巻き込んで暴れただけ
人生の目的を見誤ってる愚かな女だ
制約の中で自己実現してる貴族女性ならエルヴィーラ様ｗ >>376
本編でのエーレン襲撃と同じで、後の事なんてどうでもいいなら
礎の場所さえわかれば上級貴族でも染めること出来るぞ
実際本編で上級落ちしてる娘のアルステーデにアーレンの礎を染めさせてるわけで
本編でのエーレン礎襲撃、妄想話である領内結婚上級貴族落ちどちらのルートであっても
礎の場所がわかるかどうかが全てかと >>377
いや、だから 「運命のいたずら」とか「たまたま」で済ましてるとこが、本来ゲオが実力発揮した箇所だし、その後は端から「復讐第一、どうにでもなーれ」路線だったことは本編描写でわかると思うんだけど… まあ、確かにゲオ本人が「どーにでもなれ」とは言ってないから、妄想と言われれば妄想だなw でもゲオの作戦が全て成功しても、その後はエーレンアウブとして君臨するのは不可能に近いと思う
ベルケ勢が土地の魔力奪いーの、ジル一家始め貴族殺しーので領地は困窮
ツェントになったジェルヴァージオに援助を求めてももう用済みだと見捨てられそう
そこをうまく乗りきったとしても槍鍋から魔力持ちがどんどんやってきて最終的にはゲオも処分てオチでは ゲオさんにエーレンの礎を速攻で染められるだけの魔力があったのだろうか
礎を奪うよりも破壊or使用不能にして困らせるのが目的と考える方が納得する 荒らしまわるだけしか出来ない無能だよ
アーレンだってちゃんと掌握出来てない ゲオの最終目標は多分ジルとその一族を引きずり下ろしたかっただけだと思うけど仮にエーレンをゲオが乗っ取ったとしたらエーレンに旧ベルケの貴族を呼んでギーべにしてアーレンは娘に任せるというのでなんとかなると思ってたのでは
領地のメダル手に入るから逆らうエーレン貴族は電池にすればいいしエーレン治める魔力が足りないなら砂にしてしまえばそれで終わり >>382
いや、だからをそのまま帰すけど
君が「本来ゲオが実力発揮した箇所だし」と言ってる事が終わった後の事に対してザルと俺は評価してるわけで >>388
大領地アーレンの礎維持するだけの魔力
中領地エーレンの礎維持するだけの魔力
空いたエーレンのギーべに参戦してた旧ベルケギーべ引っ張ってきたら
旧ベルケのギーべが足りなくなるからそれの補充
アーレンとエーレンと旧ベルケの祈念式で聖杯と少聖杯満たすだけの青色神官（または貴族）の宛
エーレンでアウブになった後の側近の補充
収穫量や政務を考えると、この辺は最低限だと思うけど、フェルですら思いつかないんだからどうにもならないと思う >>390
それはちゃんと治めようとしたら大変だという話でゲオは砂に返してもいいってくらいにしか思ってないだろうという推測でこちらは話してます >>373
いや、最後は結局ジルの超運に負けたんじゃ？ >>330
320 です
アドバイスありがとう
書店に聞いたら、特典つきますってさっき、回答返ってきた
今まで特に予約とかせずに、その日の行動範囲内で便利な所で買ってたけど、聞いたので、今回は、その書店で予約した >>387
テロリスト/犯罪者としては一流だけど、領主一族としては割と無能だよな
ジルがいなければ自分が領主だったってのも勝手な思い込みだったし
もし本当にジルがいなくてなれるにしたって父親が第一夫人一人しか夫人がいない領主一族が少ない状態で同母の妹からとっととエーレン出ていきたいくらい疎まれてるとかアホの極み
本人が子供生むしかない女アウブは安定的な治世の為には同母の弟妹の協力必至なのに
地雷さん程の馬鹿魔力ならともかくジルに負ける程度の魔力で周りと上手く協力出来ないとかどうしようもない ゲオはチームプレーのスポーツでゴリゴリのワンマンとしてチームを引っ張るだけの才能はないのに、周囲よりは多少の才能があるからプライドが無駄に高くてチームワーク乱すタイプの選手って感じ
単純に下手くそな選手よりチームの害になる ゲオの人生の目標がエーレン領主一族への復讐だけになっているなら(そういうイメージで読んでる)、エーレンという領地自体も憎悪の一部になっている可能性もあるし、行動見る限りは、礎奪取後のエーレンの領地経営はまともに考えてはいないように思う
実際、ゲオ自身がアウブエーレンになっても娘はアウブアーレンと槍鍋に輸出(？)では次代に続かないし、将来は養子を貰うつもりでも、当面の領地経営が領主一族が１人だけじゃ困難過ぎる >>394
ジルいなかったらカルがアウブでゲオは第一夫人でエーレン領主一族は予定してたらしいから、ゲオがアウブになりたいならＤ子が提案したアウブアーレンが唯一のチャンスだった
あれ？星結びしてからカルに高みに登ってもらう方法もありだな >>397
カルとゲオが結婚したらライゼが領主一族の傘下に入るし
アーレン派との対立ももうすこし穏やかなものになってたはず
そうなると底辺なりに安定した領地になったかもね
もっともカルは恐妻家でゲオが大きな顔した領地になりそうだけど
対外的には夫を良く立てる良妻の振りしてゲオはアウブになれなくても
それなりに権勢欲を満足させられたんじゃないかな
そして、カルはライゼから嫁を迎えるとか不可能だったろうな
迎えたとしてもきっと病死だ ゲオルギーネは敵対者を殺しまくってただけだもんな
つーかこいつの周りは不審死多すぎで、証拠がなくたって確信してる貴族はいっぱいいただろうな >>399
名捧げと自爆強制が可能な世界でおまけに領主一族という身分上位者で身分下位の人間相手なら黒を白にするのも簡単な世界だからな
倫理観が腐ってさえいれば証拠無しで敵対者処分てそこまで難易度高い事でもないしね
というかゲオに限らずだけど世界観として身分上位者が企みを成功させるのは特に難しくないよね
逆はルナティックモードだが ところで
砂糖国の船を見るに、外の諸外国は普通に科学が発展してるんじゃねーか
と思うんだが…。これは考えちゃいけないことなんだろうなあ(笑) >>402
槍鍋の最新式船のスピードは騎獣よりとても遅い…船の発達は動力にいかに人力を使用しないかと速さアップから始まると思ってたんだが、魔力からの防御に特化して発達した感じだし、目的は魔石や魔力電池の採集だから科学技術かどうかは疑問が… >>390
ゲオが礎を奪ったらエーレンを治める、というのもあなたの妄想でしかないわけよ >>405 意味が通じてないな
あのね、
・ゲオは復讐する事しか考えていない。その後のことはどうでもいい。
・ゲオは礎を奪ったら統治する
作者が明言しない限り、どっちも憶測でしかないわけよっていってるの
統治方法なんぞ聞いてないわ。 >>401
ライゼギャングが反逆しなければ余裕そうね ID変えてレスしてんのか、それとも自分にレスされたわけじゃないのに絡んでるのか
どっちにしても変な奴だね >>409
いきなり発狂するなよ。変なヤツは自覚がなくてイカン >>402
なのに魔石取りに来るんだから魔力との複合船なのかもな ベンノがカーリンを預かった事情って語られてないよね？
第四部ⅥのSSにも収録されないとなると、いつかウェブに上がるのかなぁ。
大領地の商人の話とか面白そうだけど。 カーリン騒動は多分描かれると思うけどベンノさん主役かどうかはわからない感じ
でもカーリン主観だと面白いと思う ゲオの息子が生きていた頃は息子中心として領内がまとまりかけてたとあったような？
息子死んで自暴自棄で恨みに生きるようになったともとれる気がしないでもないっつーってD子やその後のはイカンけど
まあ作品の制作者でもないたかが一読者でしかねーバカの予想でしかねーけど そういや砂糖国からの使者は複数の人種が混ざってたようだったが特に言及なく終わったな
高い技術もそうだがあの船？一隻作るにも魔力だけじゃなく相当金も時間も突っ込んでそうだが
何年どころか何十年も前から計画してなきゃ無理なんじゃねーかね？なーんて
外の様子がわりゃ魔力持ちがユルゲンに籠もる理由や神含めた世界その後予想ももう少し具体的にできた鴨田が
SSや続編に期待ってことなんかねムズムズするは >>414
ゲオの息子は誰が殺しててもおかしくないし、本当に事故死なのに殺されたと思ってる人が大勢いてもおかしくないキャラだよな
成り代わったらD子よりやべぇかもw たしかにカーリン主観は良さそう。
大領地で豪商と貴族の力関係がどうなってるのかとか書いて欲しいなぁ。
エーレンフェストでさえギルド長がダームエルよりはるかに金持ちなんだから
大領地だったら下級貴族なんか都合よく使っててもおかしくないと思うんだよなー。
そうすれば魔術具も使えるし。 ゲオってジルに勝って礎奪っても、エーレンのアウブになれたのかな？
礎奪えば普通ならアウブの「資格」は得られるけど、現実にはツェントの承認がいるよ
槍鍋がユルゲン奪えばもちろんかなうだろうけど、そっちがうまくいかなければ、槍鍋を引き入れたアーレンの領主一族（どう考えても関与してる）
のゲオがエーレンのアウブになるのって認められたと思えない
これが中央が関係ないエーレンとアーレンの争いなら違っただろうけど、エーレンの礎奪った罪でなく、槍鍋引き入れた罪で裁かれんじゃね
そして槍鍋のユルゲン奪取が成功してゲオがエーレンのアウブになっても、うまくいくのはなかなか難しいんじゃね
アーレン貴族が礎奪ったロゼマをアウブとして受け入れられたのは、そうしないと外患誘致罪で下手すりゃ拝領になりかねなかったこと、
あとアーレンを蹂躙する槍鍋を追い出してアーレンを守った（本来アーレンの領主一族の役目。槍鍋を引き入れた時点で心情的にアーレンの領主一族は信頼を失ってる）から
礎を奪ってアウブになるのと、それをエーレンの貴族社会で受け入れられるのとはイコールじゃない
ゲオは粛清で残り少なくなった領内支持者とベルケ編入組とで押さえつける気だったんだろうけど、それでなんとかなったとしても、上り調子だったエーレンの順位は間違いなく下がるよね
あんまりゲオの明るい未来が思いつかない、それともとにかくジルに勝ってエーレンのアウブになったらそれで満足なんだろうか >>421
本来はもっと早い段階で比較的穏便にアウブとして帰還するはずだったけど
マインさんのバタフライエフェクトで企みは潰され、配下は粛清され…
最終的には復讐するだけが目的の破滅的な侵攻だった
というイメージで読んでた >>421
そもそもジルからエーレンを取り上げるのが目的で治めるつもりなんてなかったと思ってる派だけど
成功してたとしてツェントが罰することはないと思うわ
だって他の領地に攻め込むこと禁止されてないじゃん
それにゲオはアウブになってたらエーレン貴族のメダルを手に入れるんだから貴族は逆らいようがなくね？ あと槍鍋がツェント奪うのに成功するのは地雷さんがいないって条件とセットの話で
地雷さんがいないエーレンはもれなくゲオにアウブ奪われてるだろうからツェントのほうだけ失敗という仮定はちょっと無理だな >>364
貴族院や王宮、各領地の寮に下働きを始めとした平民が居るのは、そのとおりだと思う。
気になったのは、各領地だと（生産者・旅商人→商会→城・館）となってる物資の流れが、新体制の中央ではどうなってるのかってこと。
>>363さんの言にあるとおり、貴族院へは転移陣経由でしか入れないから。
各領地とツェント専用の転移陣を設けるのか、各領地の寮の転移陣経由なのか、とかね。 >>426
各領地から税として現物徴収なら貴族院寮経由じゃないかな
使用する分より大量に納付されるものは領主会議で欲しい領地に魔力と引き換えに売り付ける…商人ツェント時代が始まったりして >>427
ヴォルフラムがどういう性格でどういう側近を抱えていたか分らんから
なんともいえないな
支配的な母親に反発する息子（年齢的に反抗期）だったとか
偶然母親と槍鍋の密談を知ってしまったとかなら邪魔かもしれない
母親に従うより第一夫人との協調路線を選ぼうとしていたとか
可能性は無限にあるけど放置されていたD子を使うより次期アウブの息子を使う方が
アーレンを安定させやすいしエーレンを狙う上で楽なはずでゲオも動きやすい
だから私はヴォルフラムは事故の可能性の方が高いと思う
あとゲオの不運ぷりをみていると不測の事故ってありえそう マインは正史ですぐくたばってる
本能寺神殿で明智ヴィル秀に奇襲食らって爆死してるから
魔王は倒されて当然だなこれは民意だよ
奇襲で負けるとかだっせーなwww 中身おばさんのマインがヴィルをいじめて周りも一緒になって参加する酷い話
タイトルにある本要素はちょっとしかない
ふんぬぅ！ヴィルはお勉強ができない！
こんなんプロ野球の監督監督がチームが弱いけど俺に責任はないって言ったら問題だろ
栗山なら俺が悪い！て言うだろうよ
ところが地雷は身の保身ばかり優先する >>429
ヴォルフ中心にまとまっていくと思っていた
語り手の主観視点での思い込みとも言えるからな >>434
つまり理解力のない妄言を振りまくお前の知能に問題があるってこと >>437
理解力に妄言ときたか
マインが悪いかヴィルが悪いか少なくとも10万人のサンプル統計を出してから言え
貴様のような荒らしは出ていけ >>438
知能に問題のある貴様の言い分に価値はない 幽閉されているヴェローニカを釈放させるのも狙いでは無かろうか メス書やグルトリスハイト持ってても、当該領地のアウブの協力無しに、
境界線の引き直しや、領地の礎の新設・廃止はできないんだよね？
貴族院（聖地）のみが中央のこれからはツェントと中央貴族の魅力が激減じゃないかい。
今までは大領地並の直轄領を持ってたこれまではツェント且つアウブって感じだったけど、
これからは通年の神事、冬の貴族院、春夏秋の領地間の調整がツェントと中央貴族のお役目。
メス書手に入れても、ツェントはヤダ！アウブの方がイイ！ってなりそう。 >>429
不運か？ジルの豪運に最期負けたがそれはジルの方の豪運だし、第二夫人が勝手に消えてくれてアーレン内で自分の権力が伸びるチャンスがあったり三段腹から礎の手に入れ方貰ったりむしろ運が良いところも多いのでは >>440
ヴェロの様子を塔まで見に行ってザマァ顔してたんじゃなかったっけ >>441
アウブ達の協力なんかなくても地雷さん線引きし直してたじゃん課題として >>439
荒らしにさわるなよ
この全部地雷さんが悪いヴィルが被害者！っていう意味不明のガイジはツイのrakq7274か渋の蒼碧の空あたりだろ
相手にされないから定期的にここに沸く >>439
頭がおかしい奴に触るお前にも問題がある 地雷さんは虚弱だったから死ぬところだったけど
ゲオさんは自分の身代わりたくさん準備のために身食い女子を集めてたのかな >>448
魔力の一致する影武者については魔力を一致させるために
身食いからエーヴィリーベの印を持つ子を作らなきゃいけないから、
かなりえげつないことしてそうだよね。
ただの身食い兵なら貴族の子でも代用できそうだけど。 >>447
それは貴様の勘違いというものであり貴様自身の問題だ >>448, >>450
アレ？ 身食いなら同調薬を定期的に飲ませるとかでもいいんだっけ？ >>443
そういう幸運が悉く不運に繋がっている
第二夫人が消えて自分の息子が時期アウブ→事故死
エーレンから魔力を横領してベルケをてなづけた→三段腹とヴィンデバルト自爆
ヴィルの迂闊で再帰郷の言質をとる→地雷さんユレーヴェ漬けでエーレンに帰郷不可
礎情報入手→地雷さんユレーヴェ漬けで神殿立ち入り禁止。手駒の誰も神殿に入れなくなる
鍵を入手→従来なら気付かれないはずの襲撃自体がバレル。後の粛清に繋がる。
フェルの暗殺→完璧な計画を立てのにD子のずぼら故に地雷さんとダンケルの介入を招く
ゲオ側の入念な先手に対して地雷さんの無自覚な行動、味方の失敗や無能に
足を引っ張られている。特に地雷さん関係は従来の常識ではありえないことが多く
そういうのを含めて運がないと思う。 >>452
同調薬1度飲んだだけで、地雷さんは魔力視点だと魔王と同一人物判定だから
影武者作るなら身食いがベストなんだろうなー >>442, >>445
できるの！？
作中の地雷さんは事前の話し合いもしてたし、影響のある領地のアウブの合意の元に
事前準備を済ませてから魔術を行使してると思ってた。
できるということは、ツェントはアウブに無断で領地の統廃合や分割ができるから、
ある日突然自領が白い砂に戻ったり、気づいたら他領になってましたとかありうる訳か。
魔王の地雷さんツェント就任全力阻止発言も納得だね。 >>453
幸運が巡ってきた後それを生かせないのは不運てよりツメが甘いって言うんじゃね？
地雷さんに関してはグラオの情報収集力不足もしくは平民に対する偏見が冷静な判断を曇らせて甘く見た結果つまり部下であるグラオの力不足だし
D子に至ってはあれを産み育てたのはゲオなんだから自分の娘の無能さを読みきれなかったゲオの落ち度でしょ
なんでもかんでも運のせいではない >>455
ツェントの勝手にできるからこそエグツェントになって土地を失い中央貴族も大幅に減ってもツェントにアウブが従うのかと思ってる
ただ礎を支えるだけなら特に誰も頭下げないでしょ >>455
実際話し合い無しで中央と取引出来る利権が失われたことでリンデンタールとかは不満があるって半値編に出てたよ
それしか領地の取り柄がないならこれから順位どんどん下がりそう >>455
境界線ひきなおしは、王族と話し合ったあと、領地会議前
神の力大放出キャンペーン中、単位もらえなかった分の補習としてやってたはず
割と根回しのすきはなかったので、魔力があればごり押しは可能と思われる
でも非常時じゃないときにあれやったら、普通は大ブーイングだろうね >>453
息子事故死は
第二夫人派閥を手中に収めるための犠牲って疑惑かな >>453
根本的には部下グラが黒幕で拉致事件起こしたりどこかの夫人が神殿に不法侵入泥棒したり
あからさまに事件を起こし過ぎたのが重大ヒントかつ重大敗因 >>457
変更前は中央自体が大領地並だったから後ろ盾の力と合わせて権勢を振るってたから、
変更後のしばらくはそれまでの威光で何とかなるけど、
そのうち、神事と領主会議での決定を実行するだけの名誉職みたいな立場になるのかな〜なんて考えてた。 >>459
て言われても中央の土地をどうするかは中央が決めることだし当事者の希望通りにはなってるんだから下位領地がとやかく口を出すべき所でもないよな
グル典なしの虎王と同じつもりで舐めてるのかもだが変化に着いていけない領地は落ちぶれるのも速そう >>464
どんくらいナメてんだろうね？
ナメ具合によっては金粉と反逆側について死亡か 逆にツェントとグル典なしでアウブ同士だけで境界線を引きなおすことはできるのかな？
ファンブック3で9位のキルシュネライトが「数百年前ハウフレッツェに奪われた国境門を取り返すことを夢見ている」
とあるんだが
ツェントに訴える政治・外交力の敗北で奪われた？ >>466
ないだろ
グル典があって礎押さえててないと領地の線引きが出来ないからこれまで困ってたんだし
アウブ同士で出来るなら廃領地の統合は出来るはずだし >>466
@wikiによると
<https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/41.html>;
国境門を有する大領地がツェントへの反逆し、その罰として分割されたらしいから、
ツェントによる引き直しでしょうね。 >>451
お前みたいな奴って荒らしと紙一重だからな >>466
領地間で争いがあって賠償金として国境門のある土地を取られたとかじゃないかな
奪われたと感じてるってことは、策略に乗せられたみたいな感じがあるなー >>470
しかしそれもまたお前自身の知能の問題なのだ >>471
アイゼン雷が邪悪国と通じてたからこそ国境門封鎖になったけど
でなければクラッセン舞も鉱山だけでなく国境門まで手にすることもできたかもな >>456
いや、運だけが悪いと言ったつもりはないんだが
なんかこの件は永遠に平行線になりそうだからこの辺で終わりにするわ 予め広めておいたジルの悪評は正当性を主張する布石に
自分に従う即戦力のギーべも複数人用意
自分の言いなりの人形をアーレンアウブにして支援取り放題
統治後のこともちゃんと考えてたけどダンケルがエーレンについたりD子がやらかしたりでヤケクソになったんじゃないかなあ >>475
お前自身の問題はお前の性格の問題でもあるのだ ターニスベファレンの事情聴取で先生たちがローゼマインのシュタープを食い入るように見たのってなぜなのかな？
全属性のシュタープはひと目見て違いがあるの？ >>478
これから起こるシュタープの変化を見逃すまいとしたんじゃないかな。 >>479
やっぱそうなのかな〜。
"シュタープ自体はシンプルな物だ。~けれど、そのシュタープを"
ってわざわざ書いてあるのがなんとなく引っかかるんだよなぁ。
でも他でシュタープ出しただけで驚いてるところもないしな〜。 >>428
中央貴族も神官も巫女も全員寮住まいになるから、春～秋の間閉鎖されていた寮が全部年中無休営業状態になるのか。
食材や物資も転移陣で各寮に集められ、そこから一番いい物がツェントに献上されたり税として納められたりすると。
図書館に住んでるソランジュ先生とか文官棟に住んでるヒルシュール先生の所へは、出身地の寮から物資が届けられるんだろうな。
中央との取引も転移陣でほぼ直接行われるから、領地が遠かろうが小さかろうがいい物を産出する領地が有利。
当面エーレンからは本と紙が、アレキからはそれに加えて海産物が続々と届くと。軽くて高価な紙は中央で中継貿易をすれば儲かりそう。 >>480
ヴィル兄様が紋章付きシュタープを流行らせたもんだから、「シンプルじゃないシュタープ」が最近の流行だったんでしょ。
先生達はそういうシュタープを生徒から散々見せられたんで、シンプルなシュタープがど派手に変化するのは珍しいと大注目。 >>480, >>484
シンプルシュタープも神具に変化させるのも地雷さんにとっては当たり前、
特別なことでも何でもないのに何故そんなに注目する？
っていう地雷さん視点ならではの感想をあらわしてるとか？ >>484
ええーっ(笑)それはさすがにないんじゃないか。
流行っても1,2年生だけだし、全員ってわけでもないし、特に女子は嫁ぐことで紋章が変わると指摘されて相当数控えたはずだし。
おっコイツ珍しく装飾がないぞってだけで食い入るように見ないでしょー。
なんでシュタープ出しただけで食い入るように見るのかな。
神具に変えてからならわかるんだけど。
魔力量が近しい者がわかるとかはシュタープ関係なかったはずだし。 >>483
春の祈念式も秋の収穫祭も必要ないだろうから神事は年中奉納式で、
奉納された魔力を種々の魔術具に供給することになるのかな？
青色たちも次第に貴族院卒業生に置き換わっていきそう。 >>484,485
神具に変えられるのは特別なシュタープなのかも？と他の人は考えていて、
何か変わったところはないかよく観察してるっていうことか。
それに対して"シュタープ自体はシンプルな物"で特別じゃないっていうローゼマイン視点の記述ってことか。
納得がいった。
ありがとう。 >>483
貴族は寮住まいだけど貴族ではない神官や巫女は神殿住まいでは？
神殿蔑視が無くなっても貴族に成れない者との階級差の意識は無くならないような気がする >>487
学生達は自領出身の神官や巫女と寮で同居生活するのであまり差別意識は持たず、
それどころか授業へ組み込まれた奉納式でも従来の卒業式でも神官達がツェントを補佐して大活躍……
となればメルヒオールのように神官に憧れて、「卒業後は中央神官になりたい！」なんて貴族も出そう。
これまで結婚が許されなかった神官も中央神殿長たるツェント夫妻が率先して決まりを壊すから、
「貴族の憧れの職業」になるかも。騎士、文官、側仕えに続く第四の「巫女・神官コース」が設立される日も近いな。 >>491
そもそも貴族院は聖地だし、神殿の敷地内に居るようなものだよね。
少領地並の面積だからメチャ広いけど。
メス書取得時に貴族院上空に浮かぶ選別の魔法陣ってどれだけ大きいのかな？
生地全体を覆うぐらいなのだろうか？ わいが前世の記憶持ってユルゲン貴族に生まれたらファイアーボールを登録できないか試したい 本好きの惑星って球体なのかね
そして本好き世界のある宇宙と地球のある宇宙は違うんかね >>495
設定上一日の長さや一年の長さが安定していることや、北寒く南暑い傾向を考えると
地球同様に重心が概ね安定した球状の惑星で
地軸が公転面に対して地球と同程度傾いていて
ユルゲンは全体が北半球にある
んじゃないかな? 門の向こうから見たユルゲンて魔法が存在する不思議な世界なんだろか
飛行機で攻めてこないからそこまでの技術は無さそう 北寒くて夏暑いって少なくとも縦の長さは日本ぐらいありそう >>492
地雷さんが出来る事が出来るようになりたいとは思ってたが神官に憧れてるなんて描写はないな BWでファンブック合本版予約開始か
まぁすでに単巻で買っちゃってるけど 本ゲコの上位互換作品が面白いね
タイトルがカタカナのやつ
現時点では信者に薄汚いのが居ないし伸びそうだ >>504
調子に乗って本好きを中傷することで他作品を貶めるスタイルは辞めたら？ ただでさえラノベと嘲笑われてきた小説界の下層において
なろう自体がその底辺のさらに底辺なんだから仲良くしよう ジャンクフードにしたって下級奴隷の豚どもの食い物かもしれんが
人間社会には豚以下が最も多いんだから需要的には最強だぞ 最近ではむしろラノベの中では上位とする場合もある気もする
「なろうにあらずばラノベにあらず」 神の意志を得るための洞窟って、誰でも始まりの庭まで行けるの？
それとも自分の神の意志を見つけた地点までしか進めないのかな？ 全属性持ちなら行けるとかそんな雰囲気じゃなかったか >>512
やっぱ、そうだよね。
進みたくても、最奥の間の祭壇みたいに見えない壁にでも阻まれたりしそう。 >>511
ローゼマインが遭難した時の教師たちの行動を思い出すんだ >>514
階段の所で地雷さんが寝てたから教師もそこまでは来れるよね
ただ始まりの庭に入れるのかは不明 学生が格好の中で遭難するってよく考えなくてもすごい文章w 電書ふぁんぶっく合本版は個別で買うよりちょっとだけ安いね
持ってない人が新たに買うならいいんじゃないの
１，２を既に持ってるから普通に単巻版買うけど >>514, >>515
読み返してみたら、始まりの庭に続く螺旋階段は降りきってて、
洞窟部分を戻る途中の階段で一休み、で寝たってなってる。
祭壇と同様、見えない壁で阻まれて始まりの庭へは入れないと考えるのが妥当だよね。
出入り口の見張り役をしていて、
ギリギリの下級貴族が洞窟状になった直ぐのところで神の意志を見つける場面なんかを
目の当たりにしたら切ない気分になりそうだ。 見えない壁の描写なんて無いんだから入れると考えるのが妥当だろ
そんなもんあったら初めに教師がなんか言うわ 壁が見える見えない以前に全属性なければそもそも最奥から始まりの庭に至る道が開かれないんじゃないのか 全員シュタープ目的で見つけたらさっさと戻っただろうから、全属性以外がわざわざ最奥に進む奴はいないと思う。
地雷さんは特殊案件過ぎて奥に進むような前例はないんじゃないか？ 一年の時点で最奥の間に入って自分の神の意志を見つけるだけ見つけて取らずに帰って
祈りで加護をもらって属性増やして圧縮で魔力量増やして六年時に再度取りに行ったら
こんなに奥に移ったんだと感慨深くなりそうだな 貴族院にある祠の壁が全属性持ちだけすり抜けたし
全属性以外の凡人は入れないと考える方が自然じゃろうて >>520, >>521
なるほど。
じゃあ、始まりの庭の出入り口は開閉してた描写があったから、
大神全属性だと螺旋階段が出現、でなければ只の行き止まり、ってところかな？ 一回目に入った時に神の意思採らずに帰った場合は
受け取り拒否したものとして失格扱いされてしまって消滅してしまう
とかだったらキツイよな >>526
ああその可能性もあるか
言われて気づいたけど見つけて「あれが自分の神の意志」と認識した時点で
以後はどれだけ本人が成長してもその石しか見つけられない可能性もあるな
やばい可能性がある以上怖くて試せないなこれは 本好き信者は優秀で有能な在日コリアンの皆さんが多いってことだよ
IQが低いj日本人には本好きの良さを理解出来ないってこと 始まりの庭に至るには4つの経路があると思う。
一つは貴族院の神々の意志を得るために行う実技の経路。
この経路はその時点で全属性でなければたどり着けない。
二つ目は最奥の間での奉納舞で全属性を証明して神々の像を動かして開いた祭壇を登る経路。
この経路は神々の加護を得る実技を受けて全属性になれなければたどり着けない。
名捧げで全属性になっただけでは神々の像は動かない。
三つ目は大神の祠の呪文と貴族院図書館にあるメス像へ祈りと魔力を捧げてえた魔法陣を得た経路。
これが「じじさま」いわく、正規の道。
四つ目は「じじさま」が強制的に召喚した場合。
これは魔力的に不十分でも全属性であったエグを始まりの庭に通したことから、
「じじさま」には半端者でもツェントと認める権限があることがわかる。 ちなみにフェルが魔法陣に大魔力を注いで強引に始まりの庭に入ったのは、
三つ目の方法を想定しつつ正規のツェントとなることを回避するために行った奇策なので、
フェルの思惑に関しては別ということで。 >>518
合本版はオススメしない
目次が使いにくい 本好きの下剋上試験
問題3-2
貴族社会におけるアウブとギーべの役割を明確かつ簡潔に以下の語彙を用いて50字以内で説明せよ（12点）。
領主／魔力／ツェント >>534
魔力で領地の礎を染めた者が領主でツェントにより承認される。
領主の任命で領内の土地を治めるのがギーベ。 その後が気になるキャラ多いから、一言ぐらいで末路知りたいよね 書きたいことが書き終わったから周りの要望（旦那）で書いてるのがね・・・ ふぁんぶっく3購入
ルーフェン先生はスキンヘッドのガチムチを想像してました、、、 >>536
礎染めたら任命されなくてもギーベになれてしまう
>>534
土地の礎を魔力で染め、通常、領主はツェントのギーベは領主の承認か任命を得て就任し、その土地を治める
…50字以内は難しい >>534
領地の礎を魔力で染めツェントに承認されたらアウブで、アウブに統治を任命された者がギーベ。 >>490
貴族院は中央棟が神殿で、そこには人が住めるような設備がないと思われる。（ツェント本人が元売春宿に住まねばならないことから。）
文官棟や騎士棟も同じで、文官棟に無理矢理住んでるヒルシュール先生の食生活が貧しかったり部屋の整理整頓が全くされていないのは、
まともな厨房がなく料理人や側仕えも住んでいないせいかと。（仮にも中央の上級貴族に側仕えや料理人がいないはずがない。）
故に貴族院でちゃんと人が住めるのは各領地の寮、図書館、アダルジーザの離宮のみ、神官や巫女は一部離宮に住むかもだけど、残りは出身領地の寮でしょう。 にこにこニコラが可愛すぎる
ヴィルマに描いてほしい >>542
ゲルラッハの戦いを読み直したら、確かに「ギーベの礎」ってあった。
ハッセの小神殿の守りの魔石みたいなのを染め替えたのだと勘違いしてた。 エグランティーヌ様、ひょっとしてアダルジーザ離宮の鉄格子が嵌った方の棟に住んでるんじゃ……
不用意に子供ができてツェント業の職務遂行が不可能になるのを避けるため、アナスタージウス元王子とは寝る部屋を分けていて、
ジェルヴァージォの記憶を見て離宮の用途を知った後だからこそ、自身を戒めるためにもあえてアダルジーザ姫の部屋を選んでいそう。
記憶の件を知らないアナ元王子は部屋を替えさせたくても、指摘することができなくて悶々としてたり。 >>544
夕食を先生たちが一同に会して食べてる記述があるから寮以外に食堂的な設備があるはずやで >>548
ていうか学校ってイメージだと小さく感じるけど小領地並の広さは有るんだったような
確か作者のTwitter情報だったと >>549
学校というより学園都市と言った方がイメージしやすいんじゃないかな
学校の敷地内だけどスーパー、コンビニ、ジムまであるよ的な感じ
というか一つの領地で寮とそれに付随する運動場と採取地があるんだから
領地が２０以上あると考えると相当広いよ
山手線の内側ぐらい楽勝でありそう いやさすがにそれは広すぎ
1つの区くらいはあるかもだが >>544
寮監以外の先生達も貴族院で暮らしてるんだから各専門棟にも生活施設はあるのでは？
出身領地の寮住まいになるのは官僚達じゃないかな
でも、中央神殿の建物はどうするんだろうね？貴族院そのものが本来は神殿都市みたいなもので神殿機能自体は揃ってるから新しく建物建てたりしないのかな
でも、奉納式と貴族院は時期が被ってるから講堂とは別に奉納式をする場所が必要なはず ソランジュ先生は仕事場の奥に転移扉？があって、
生活スペースは貴族院とは別になかったっけ？ ふぁんぶっくに貴族院の土地は小領地程度あるって回答されてたような？出先なんで確定情報じゃないけど
森林があったり、互いに見えないぐらいの距離で各地の寮は点在してるし、結構広そう >>551, >>550
@wikiによると、ユルゲンの面積を10000としたときに聖地（貴族院）は133。
ユルゲンと日本が同程度の面積だとすると東京都の倍以上になるよ。
まあ、施設は全体に散逸してるわけじゃなく中心部に寄ってるだろうから、
東京都の倍ぐらいの広大な森の中心の山手線ぐらいの面積に施設が点在ってのは、
いい線いってるんじゃない？ 学園都市……ローゼマイン様が禁書目録（インデックス）さんに会ったら、美味しい御飯を餌に10万3千冊の禁書を全部写本させそうだな。
んでもって、膨大な魔力のせいでその大部分を行使できちゃうかも。本人は「読みたかっただけ」と言い訳しても、周囲を混乱の坩堝（るつぼ）へと叩き込むのは間違いない。
二つ名は「超本好大魔王（メスティオノーラ）」とかか。メスティオノーラ本人も個人であんな図書館を持ってるからにはマイン以上の本好きだよなあ。 >>550
もっと有るんじゃね？
寮から転移陣で外出るから距離感分かりにくいけど寮と寮の間も相当離れてるはずだし 地雷さんが半値さんたちと祠にいったとき休憩時間で辿り着いているくらいなので1時間と仮定すると子供の徒歩で3キロいかないくらいのはず
東京～新宿が直線距離で6キロ位なので貴族院は山手線は超えても都よりは小さいのでは
ちなみに千代田区が11.64km²で東京ドーム換算で約249個
山手線の内側の面積がだいたい63～65k㎡とするとドーム約1300個 >>553
ローゼマイン様が「図書館に住んでいるソランジュ先生が理想」って言ってたから、少なくとも図書館自体か隣接する建物に住んでいるんでしょう。
中級貴族たるソランジュ先生本人にも側仕えが付いているし、いちいち彼女達まで転移陣で貴族院以外とを行き来させるにはソランジュ先生の魔力は足りそうにない。 細長いエーレンが最北と最南で季節の違いが顕著だし2000kmと仮定して、ユルゲンの直径を2300kmと仮定した時のエーレンの面積を誰か計算してくれ ボニ爺の騎獣でエーレンフェストの端っこから真ん中まで超音速で数時間から半日程度かな、
ああ面倒くさい、エーレンフェストは日本程度、ユルゲンシュミットはオーストラリア程度の面積でいいよ。
大陸の一部を切り取った形と言っても、北にも南にも海があるからにはユルゲンは大陸に準ずるサイズがあるんだろうし。 ヴィルって、マインに比べて恵まれてないよね、そもそも元平民の地雷さんを婚約者にされる時点で不幸だけど >>563
ルフリーは犯罪者祖母の犯罪者孫奴隷になってしまったからな マイちゃんはルフリーの婚約者奴隷にさせられて可哀想 >>557
ローゼマイン様的には十万三千冊の禁書と言っても「あまり多くない」って感想かな？国会図書館には一千万冊近い本があるし、
国立大学クラスだと五十万冊くらいは普通だから。それより自身が持ってるメスティオノーラの書の方が内容的には多いかも。
何せ数千人分の生涯の記憶に加えて神々の裏話やら小話やらまで入っているんだから。暇さえあれば片っ端から写本して、
アレキサンドリア図書館に収蔵したり、売れそうなお話なら印刷させたりしているんだろうなあ。
将来は歴史物の作家としても名を残しそう。でもドキュメンタリータッチで神様表現が少ないから「演出はいまいち」とか言われそうだ。 >>569
そういえば、メス書の内容をダウンロードしてるときは視覚や聴覚の情報を受け止めてたけど、
シュタープを変形させたグルトリスハイトでは文章での表現になっちゃうのかな？
魔法陣は少なくとも挿絵として載ってるっぽいけど。
それとも、動画や静止画としても見られるとか、しかも音声つきで。 上でユルゲンの面積をwikiからって書いてるけどあれは書籍の地図を個人で計測して割り出したファンの誰かが書いた数字で作者は地図はこんな感じだと思ってほしいってイメージレベルだと言ってたと思うんだけど？ いま割烹みた
ふぁんぶっく3の電子版は誤字なおってる、と……
・第四部Ⅵ進捗
・プロローグはシャルロッテ視点
・エピローグはジルヴェスター視点（頭の痛い報告書）
・短編その1はローデリヒ視点 譲れない決意
・短編その2はルーフェン視点 旧ベルケシュトック寮の探索
・特典SSはライムント視点 領地と師弟の関係
ルーフェンが楽しみかな
ハンネ更新は当分なしか 小領地って東京より狭いのか？
ユルゲンはアフリカ大陸ぐらいかなーとか勝手に想像してたが 個人的なイメージとしてはアフリカ大陸ほどはないと思ってる
前にここでヨーロッパの東の方をバルト海と黒海とイベリア海にかかるように切り取った形じゃないかって書いてた人がいて以来そのイメージなんだけど
ユルゲン全体で日本くらいっていうのは狭すぎると思うけどエーレンだけで日本くらいというのは逆に広すぎるイメージ
距離感じゃなく気候のイメージとしてハイデが青森山間部くらいとしてライゼは狭ければ仙台辺り広くてもせいぜい房総か伊豆くらいじゃないかと
個人的にはその中間 領都が仙台辺りでライゼが茨城くらいのイメージで読んでる >>576
グーテンベルクの移動で、領都からハルデンツェルまで馬車で数日ってあったよね。
人の脚で１日40km程の移動距離として、荷の多い馬車で未舗装の街道となると、精々１日80km程かな？
そうすると、エーレンの北端が青森で南端が房総半島というのはピッタリだね！ なんとなくハイジと共通点の多い話だなぁと思いながら読んでたら貴族院の先生のイメージが軒並みロッテンマイヤーさんになってしまった
でもブリギッテだけは似ても似つかないｗ ロッテンマイヤーさんと言えばふぁんぶっく３のコルドゥラのキャラデザのトコのコメントの「某アニメのキャラ」ってのはそれでいいんだろか >>571
神々の姿も像にできるほど立体でちゃんと伝わっているから、本来は文字だけじゃなくて記憶を覗く魔術具を使った時のように本人視点の映像と音声が見れるんだと思う。
ただそれをするとメス書使用者も眠っているような状態になっちゃうから、普段使いの時は文字と絵だけ表示させているのでしょう。下手すると殺された時の情景を見ちゃうし。
魔術は使用者のイメージが優先されるから、ローゼマイン様のタブレット型メス書なら画像として表示できるかも。
録画する魔術具に転送（コピペ）できれば、将来図書館にAV資料も保存できるな。 メスティオノーラの書に記憶が載るにはシュタープを持ちアウブかツェント級の魔力を持つ必要がある……
するとフェルディナンド様の実母の記憶はなかったということか。魔石にするために産んだ子供を
「実は愛していた」なんてありえないから、記憶が載ってなくて良かったんだろうな。先代アウブエーレンが
高みに行ったのはフェル様がメス書を入手してからだから、父親から本当に愛されていたか
実はエーレンを豊かにするための道具と見られていたかはわからなかったか。 実父が誰かも書の知識から把握してるはずとも言われるが
意外とわかってなくてなにか誤解があるような気もする
>父親から本当に愛されていたか
>実はエーレンを豊かにするための道具と見られていたかはわからなかったか
そのへんも含めて >>582
始まりの庭へは何度も来て取りこぼしを追記できないか試せるんだから、ひょっとしたらローゼマイン様の
メス書には先代アウブエーレンの記憶も追記されてるかも。しかしそれをローゼマイン様がフェル様へ見せると、
「自分が女神の化身としてアウブエーレンの思考誘導をした」ってことがばれちゃうかもしれないからやらないだろうな。 >>582
掲載魔力基準はそこまで確定的に断定的に示されてないぞ
そもそもアダルジーザの姫はシュタープもたないならその掲載魔力基準は一切関係がない 6代目アウブの「エーレンフェストのため」という言葉とディードの「親の愛情は利益じゃない」って言葉が対比されてるから推して知るべしじゃね？ 6代目は自分より上級の支持を得ている兄を差し置いて次期アウブにならなくてはならず
5代目がヴェロを嫁にした者がアウブと遺言したからヴェロと結婚した男だ
生き方のすべてがエーレンフェストの為になっている
つまり6代目がフェルに求めたのは自身と同じ生き方で
親が子に自分と同じ生き方を求めるのはままあることだから
それ自体をさして愛情がない証拠とは言えないと思う
ただし立場の弱いフェルにとっては条件付愛情になるから愛情不足でフェルが
自分は価値のない子だと思い込んでしまう結果になったから親としては失格
あまり似てないのではないかと思ってたけどもしかしてジルと似たもの親子か？ >>586
対比してるのがフェルで
根本的に誤解してるとしたら根拠にはなりにくいかもねと
時かけで真実がわかるって展開かもしれないし >>587
肝心の7代目にその生き方受け継がれていないような… ジルが自分の派閥切り捨ててもローゼマインを重要視したのは
それがエーレンフェストのためになるからだ
汚点あるヴィルフリートを次期アウブに戻したのもローゼマインを確保するためだ
シャルロッテもちゃんと利益を優先し理解して飲み込める領主候補だった
ダメなのは感情をおさえられなかったゲオルギーネや自覚のないアホのヴィルフリートだけだ ジルは見通しが甘かったんだよな
特に息子が自分程度には育つはずという予測が完全に外れたのが色んなところで響いた
物知らずすぎて起きた白の塔事件や、魔力が上の婚約者あてがわれたのに魔力圧縮頑張れないとか、魔力釣り合わないから婚約解消したいだとか、ジル的 >>591
なんで途中送信？続きね
ジル的には予想外だったんだろう >>591
その予測はわりと当たっていたが目標として不適だった感じ マイン時代で既にジルより魔力量が多いって読んだ気がする 数か月ぶりにのぞいて見たら続きが投稿されてたんで読んだけどさっぱり展開わすれてて、ちょっと戻っては読み戻っては読みしてるうちに結局最初から読んだわ
(´･ω･`) >>591
ヴィルは底辺うろついてた頃のエーレン領主候補生としてなら
なんとかやっていけたんだろうね
規格外のマインちゃんの相手としては端からつり合ってない >>590
旧ヴェロ派の大部分ってジルの派閥じゃなくね？
正確にはゲオ派、ヴェロ派、エーレン領主一族の血筋派の混合でジルは自分の派閥を構成出来なくてむしろ旧ヴェロ派はゲオ派として台頭してきたから切らざるを得なかったのでは >>598
ジルとゲオは同母なのに派閥が違うはずがないじゃないか（白目） >>595
その時点で自分より酷かった息子が自分を余裕で超えない限り将来釣り合うことはないんだよな・・・
まあジル本人は息子が自分より酷いという認識自体なかったんだろうけど ブリギッテのチャイナドレス素敵…
エック兄の死んだ妻の話が原作より思わせ振り感があるな 漫画3部更新ですよ
幼フェルがドラクエ11勇者に見えた ほい
本好きの下剋上【第三部】 第8話（後編） 領主の城 http://nico.ms/mg376655 >>601
リヒャルダをせめてつけておけば、まだ違っただろうにな オティーリエ美人だなぁ
ハルトムートの名捧げの気持ち悪いとさわやかの間の顔の期待度が増した(´・ω・｀) まるで異世界ラノベのような幼ジルヴェスター（言ってることが滅茶苦茶） >>607
r15なのにハルさんのその顔絵にしちゃって良いんだろうか？ >>608
全部使うかどうかはともかく領主候補生の部屋だけでも一応10部屋くらい必要だろうしその周囲に側近の控え室とかあるだろうし 今更こんな事聞くのもなんだけど、ニコニコ静画ってログインしないと読めなかったっけ？ >>601
なんかの作者コメントでジルとカルは最悪釣り合わなくても第二夫人に産ませれば問題ないという考えでフェルは身食いのマインでここまで育ったのだから領主の息子のヴィルなら頑張れば問題ないだろうみたいな考えじゃなかったっけ？ 祝詞はオールカットなんだね
挨拶も初めましてとか言ってるし
祝福も無言で突然光ってるし・・・ >>619
尺稼ぎする必要ないどころか、原作本編終わってるのに
漫画家二人で手分けして進めてるけど終わるの何年後だよ状態で巻いてかないと厳しいしね
ジャンプのヒット作や高橋留美子クラスなら10年でも20年でもやればいいんだろうけど そういえば気になってるんだけど、「マイン」として異世界に生まれ直した理由って明確に明かされてたっけ？
神々がなんかやらかしたんやろなとは思うけどさ 作者(神)様が、貧民幼女に紙や本の存在や作成方法の知識を備えさせるために転生前記憶を甦らせた
魂が転生すること自体は普通で記憶が戻ってしまったのがイレギュラー、よーかいホンスキーの執念の勝利ぐらいに思っておけば良いのでは？ たいていはログイン状態が維持されてるんだけど
たまに再ログインがいるね 音の上ではほぼ同じである父さん お父様 お義父様 の口頭での区別ってどうしてるんだろう、ってずっと思って読んでたけど、よく考えたらユルゲン語って別に日本語じゃなかったわ
ユルゲン語では発音で区別できるのかもしれんな >>623
ふむ、まぁ推測なら幾らかできる余地はあるね
ただ女性向けの転生・転移モノって案外何かしらの理由付けが明記されてる作品が多いから本好きでは曖昧なままなの珍しいなって思ってさ >>627
貧民幼女なのに知識を持たせる必要から転生前知識が甦ったことにしたというのは雑誌インタビューの作者さん回答
本好きの作風からすると、作者は元は、作品世界として設定した社会・その社会で生きる人間の世界感や常識だけに沿って話を組み立てたかった可能性高いと思う
設定した世界で主人公が社会の下層から上層に上がっていく話にしたら、最初の主人公に知識がある理由が転生以外に思いつかなかったんだろうな
あの世界設定だと貧民出でも知識ありますとなった時点で神殿育ちとかの設定になってしまうから、商人や職人と交渉して紙や本を作るという行動がとれなくなってしまうし下町の描写が無くなってしまう >>629
書籍化されてないやつは知らないだけじゃない？ >>611
グルメ漫画で男がとろけた顔になるやつあるじゃん？あんな感じの絵を想像してたけど、年齢制限に引っかかるかしら(´・ω・｀) >>628
鍵を握る命の神は封じられてる世界観だから会うこともなく答えを得ることもない
というのがまさに美しい仕上がりだな >>628
神殿育ちなら本はあるから紙作りも本づくりもなく
家族愛がないからフェルにそれを教えることもなく 神殿育ちのローゼマインも貧民から神殿に入った身喰いのマインも両方いる世界とか見てみたい
2部序盤で仲良くなって2部終盤にはどっちか片方には死んでもらうことになるが >>634
神殿育ちだと青色神官の側仕えに取り立てられない限りは字を教わる機会がないから本も読めない…
孤児院で教育がされるようになったのはマインが孤児院長になってからだからね…
整った顔立ちに生まれついたマインは健康なら花捧げ用の灰色巫女でデリラみたく教養を身に付ける機会は貰えない可能性が高い
貧民生まれの場合は、本を読むには本編ルートしかないと思う >>635
後世の史家が聖ローゼマインに関する伝承を検証する論文という体裁で「見食いの平民であった…という伝承もあるが兵士の子マインは７歳で死亡していることが判明している…」っていうのがピクシブの二次小説であったよ 戦記ラノベでよくある後代の歴史家が登場人物を検証するパターンのあれか
意図的な資料隠蔽が見つかったり当事者の手記が出たりする奴
第一級資料がアンゲリカの日記とかだったらかなり混乱しそう ハルトムートは聖女がいかに素晴らしいかの語りはするが自分だけが知っているという優越感に満ちた密かな楽しみを皆に披露するかというと？ そして、アンゲリカが必要最低限以上の字を書くシチュエーションを想像できない…
きっと後世に残るのは、公式記録とお母様脚色の娘を題材にした恋物語… アンゲリカが記録を残すとしたら音声を記録する魔術具を使って
シュティンルークに喋らせるんじゃないか？ アンゲリカの経過報告書
ローゼマイン様は私が考えたこと、思い出したこと、これから私のまわりで起こったことは全部書いて置きなさいと仰りました。
何故だか分かりませんがそれは大切なことで、それで私が使えるのかどうか分かるのだそうです。 アンゲリカは日記を書くよりシュティンルークに喋って覚えておいて貰うんじゃないかな >>642
シュティンルークはアンゲリカが遥か高みに上った後はどうなるんだろう？ 普通にシュタープを神器もしくは強い武器にすればいいから それもうお土産屋にある剣型キーホルダーみたいな形にした方が良いのでは…？
しゃべる！ロゼマちゃんソードストラップ 電子ふぁんぶっく3ようやく読んだ
リヒャルダのシュタープ取得時期とか過去スレで話題なったことあったっけな
>2
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3 (2019-02-09 電子書籍化)
>900 国境の壁の向こうには白い砂の世界が永遠と広がっていて、国境の門の向こうは別の国に接続されてるんだよね？
国境の壁から飛び降りて白い砂の世界に飛び降りて、その先を求めて旅をつづけたらどうなるんだろ？ >>657
オアシスもないだろうし道半ばで階段送りじゃね？ 物語終了後のアレキサンドリアは国境門閉じてるけどそのうち海が消えちゃうのかな？
地雷さんのおさかなパラダイスが… >>661
ランツェ以外と繋げて開けるんじゃないか？
地雷さんが積極的に開けたがるらしいし >>628
こんな非常識な人間作り出しておいて常識とは一体・・・・ >>662
おーそうなのね、確かに地雷さんは本や食材求めて積極的に開けそうだ
ハンネローネ編の続きも気になるけど本編のあとのちょっとした話も見てみたいなぁ 電子版ファンブック3買ったけど、内容少な過ぎない？
イラストも良いけどSSもっと読みたい >>668
まぁそれちょっと思った
イラストメインで仕方ないのか……
高かったがお布施と思うか まぁ公式ウスイ本だからねー
SS関連は来年の４に特典系の再録を期待かなー >>668
ファンブックはそもそもイラストとかラフ画を見せるためのもので
だからこそ一回きりの予定だったんだけど読者の求めに応じて
電子書籍化したり２、３と続きがでたり特典SSが入ったわけで
それゆえにSSとQ&Aはおまけに過ぎない
設定資料集とか言い出したら作者に一気に負担がいくから
たぶん出ないよ ふぁんぶっくのSS書いてる暇があるなら本編を出して巻末に特典SS付けやがれです >>672
アホ抜かしなさんな
ふぁんぶっく3は昨年末の4ヶ月連続刊行中の一冊だぞ 小説全巻買いしたのに
コミックの第二部どこにも売ってない
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
早く読みたいのに こういうのLINEとか身内とのネタならほっこりするんだろうけどさ
5chじゃうざいだけよね >>645
他人が魔力を注ぎ過ぎると主が変わってしまうって言ってたから、子孫に受け継がせるんじゃないかな。
アンゲリカが生涯を掛けて注ぎ続けた魔力を上回るのは無理だろうけど、シュティンルークには意思があるから、
アンゲリカの子孫にならある程度の魔力と引き換えに仕えてくれるかも。
高名な騎士の魔剣とかもその家に代々残されているんだろうが、主に成り代われるほどの膨大な魔力を注げる
人物は輩出されずに壁の飾りと化しているんだろうな。ボニ爺の魔剣は魔力を上書きできそうなローゼマイン様に
譲ってくれるかもしれないけど……どうやって使えと。(^^; >>677
使わせてくれる使わせてくれないの問題ではなく自分の魔力以上に他の魔力で染まってる武器なんてどれだけ強くても魔力効率が悪くて使い勝手が悪すぎるからそれならシュタープ使った方がマシだろう コミック第三部の方が先に出てて混乱した
第二部まだ出てなかったんだな >>577
馬にどれだけ期待してるのか分からんが80㎞/日は人が乗馬して出せる距離だ
一頭の馬を数日使い続ける長旅で、荷の多い馬車なんて人が歩く程度の速度しか出ないし
車と違って休みを入れなきゃならないし、一日の移動距離は30～40㎞なもんだと思う 下剋上って言うくらいだから最後は女神にでもなるのかと思ったけど
アウブとか小さく纏まっちまった 下剋上といったらの松永久秀や斎藤道三だってそんくらいじゃん
つーかツェントの命は握ってる裏番だけどw 女神の見た目が地雷さんそっくりだったのは
その時までは本人展開も視野に入れてたのかね >>688
初期設定ではマインとフェルの色が逆だったからそれは厳しいんじゃないか >>684
ぼくたちはまだ異世界馬の正確な能力を知らない 他視点はあくまでさすマインを楽しむものであって
ただ半値が主軸の話は興味がない >>683
入れ子の外側が神様で終わりだと普通は思うよね
でも、神々は麗乃を認識できてないっぽい
少なくとも元神様のエアヴィルミーンはローゼマインのルーツをマインまでしか遡れてないね
まあ語られてないだけって可能性もあるが >>695
元神と言っても眷属神だしなあ
最重要参考神の命の神ならともかく >>685
魔王の主で、ツェント（王）の主でもあるから、実質的にはユルゲンシュミットを影から支配する大魔王である。
なお大魔王の野望は全ての本を読み尽すことであり、世界の支配とかには興味がない模様。
しかも現在の職業はアウブ（領主）であるが、早々に引退して司書になるのが夢である。……何十年後になることやら。 定義としては自分より身分が上の者を倒した時点で下剋上なんだよ >>677
アンゲリカが高みへ向かう頃には、シュティンルークは佐々木小次郎の「物干し竿」以上に長くなっていそう。
「燕返し」どころか一振りで一部隊を切り捨てかねないな。それで帯剣時には短剣並みの長さで持ちやすいし抜きやすいから便利。
あ、ビームサーベルやライトセイバーみたいなものか。普段から魔力を捧げておけば使用時はシュタープ剣より魔力を使わなくて
燃費がいいから長時間戦え、主を長時間守護する護衛騎士にはピッタリだ。おまけにシュティンルークに指揮してもらえば、
どんな脳筋でもフェルディナンド様が指揮するのと同様存分に働けると。 >>700
グラオザム元子爵の顔を魔石化した挙句、左腕から金粉化したってのもあるな。その後バスで轢殺。 グラオザムを金粉にしたりもあったな
魔力が釣り合わないと繁殖出来ないのってその内血が濃くなり過ぎそうだ
未来が先細りで怖い 同母じゃなければ叔父と姪でも結婚可だから既にヤバいとこありそう >>708
やはり異母妹となら結婚できるというのが妹物好きとしては萌える。
レス兄は異母妹のルングターゼとなら結婚できるのである！
ハンネローレ様と異母弟ラオフェレーグとのペアに対抗するためには自分もとか。
さらにその二組の子供が将来のアウブダンケルとか……
血が濃くなり過ぎるが、その辺は魔力でどうとでもなるのかも。 同母でなけりゃ兄妹姉弟でもありでしょ？
ついでに重箱のすみほじくっとくと叔父と姪が同母ってことはないから同母系ね
地雷さんは建前上お母さまの子だから地雷さんの娘はコル兄やエック兄とは結婚できないけどニコラウスとはオーケー 血が濃くなる弊害がユルゲンにも存在していて貴族がそれを認識しているのだとしたら
身食いは積極的に貴族の血筋に取り込むべきなんだろうな >>709
俺は姉萌えなのよねぇ(´・ω・｀)
異母でピンとくる姉キャラ居なかった…… 神殿長もグラもきっかけを作っただけでトドメは別人だからなぁ >>712
そもそもあいつらはファンタジー生物であって現実の人間とは違うもんな
出産の神様にたくさん祈れば奇形とか先天性の病気とか回避できてもおかしくない >>714
アドル姐さんに恋する異母弟がいるかもしれないが…？ >>717
異母弟いっぱい居そうだけど、親密さはオルトヴィーン以下だろうしなぁ
やっぱりタブーおかさないとアカンかも >>718
タブー？
ともかく異母弟にアタックチャンスができた（２歳差以上も可）
のが見どころなので >>716
何も問題が無いなら同母兄弟の結婚禁止なんてならない訳で
過去に確実に影響出てないとそんなルール出来ない アドル姐さんは何か特別な事や心境変化がない限りは自分の言う事を聞いてくれる古典的な婿タイプの男と結婚じゃないか
切磋琢磨する相手は刺激があって楽しいだろうが、色々思う事が多かった次期王妃時代に面倒な相手には懲りたと思うんだ
未だに其奴の駄目っぷりは聞こえてきてるだろうしw >>721
アドル姐さんは特別なことがありすぎてなにがなにやらｗ >>712
身食いを「自分の血筋に取り込む」とか一般的なユルゲン貴族は考えないのでは？
魔力絞りとれる肉袋＆ついでに欲望の吐き捨て口……みたいな考え方するのは極端な外道貴族だけにしても、所詮は身食いって平民だし
基本的にほとんどの身食いの魔力は大したことない(強い魔力だとたいてい乳幼児の時点で死ぬ)んだから、名捧げの奴隷にはしても血族には入れないんじゃない？
単なる魔力量だけじゃなくて家柄や血筋も大事(後ろ楯として)みたいだし……
解釈違ってたらごめん >>720
異母兄弟は結婚OKのルールなんだから血が濃くなる影響は少ないか
ルール自体別の理由で存在してるって方が筋が通ると思う 同母兄弟の結婚はダメだし、母親の血が近いジルとD子は星結びできない
子供の魔力は母親の影響が強いらしいから、そっちの理由なのかもな >>726
ユルゲン人は、死んだら魔石になったりメダル廃棄で砂になったりするから、体を構成する要素として魔力がかなり重要なんだろう
母親の魔力の影響受けて生まれる貴族は母親違えば重要構成要素の魔力が異なるから遺伝子が近いというような状態にはならないのかも 死ぬで思い出したけど魔力無い平民は
死んでも肉体残るのか？
マインの葬儀は体あるような前提ぽかったけど 農村とかで解体している豚は、普通に屠殺していたのを考えると、普通の平民は遺体が残りそう
逆に言うと、身食いの子は魔石化するかもしれんのやな… >>724
女の身食いは政略結婚の駒とかに使えるから戸籍ロンダしたり養女に迎えたりするって本編に書いてあったよね
実際グレーティアは身の上的にはほぼ身食いと変わらないけど戸籍ロンダしてるし
下級貴族や中級貴族だと家柄よりも魔力量の多さのほうが大事なんじゃないかな 家を継ぐのは男性が多いしその男性で血筋が保たれるなら妻に身喰いはまあ選択肢としてはありだよね
ただそこまで身喰いは多くないだろうからグレーティアみたいな青色神官の子供のロンダリングが一番現実的だね >>728-729
魔力あって､死んだら魔石になるって観点で考えると貴族って魔獣に近そう ふぁんぶっくに平民と貴族とのカンケイが
一般のケモノと魔獣のようなってあったかな >>721
古典的アニメ代表サザエさんに出てくるマスオさん的な男はユルゲンで探すのはキツそう
第一ダメ男・金粉と切磋琢磨する程度なアドルについていくマスオさんは色んな意味でマズイだろw 貴族の子だけど貴族籍なくて家の使用人してる人達って結婚とかするんだろうか
ってかこの層は平民なの？所有物なの？
昔ながらの使用人イメージだと忠誠や働きが認められたら結婚相手を世話してもらえたりするけど、
貴族にはなれなかったとはいえ魔力持ちだし、同じ使用人でも平民出身は見下してそうだし難しいのかな アンパンマンのマーチを歌ってるフェルディナンドってシュールよね >>736
多分、青色の扱いと変わらんと思う
金がないから神殿に入れられないから使用人みたいだし
結婚は無理だと思う
精々が妾だと思う >>737
アンパンマンマーチはアレンジで大化けするのは様々な曲調のもの聴いて分かってるので
それほどシュールとは感じない
歌詞にしても正直あまり子供向けでもないわけだし >>735
漫画版マスオさんはイカレてたってのにな >>736
籍がどこに置かれるのかはわからんが、扱いはその家々でかなり違いそう
作中に出てきたのってダームエルの家の執事とコンラもそうなりかけてた
ダームエルの家の執事はそれなりに大事というか、家の中でも相応の立場についてそう
対してコンラは給金のいらない使用人かそれ以下の扱いになったっぽい
当主と血のつながりがあるわけだから、それが身内意識につながるか、排除理由になるかで扱いが変わるんだろうな ファンブックで貴族の墓にまつわる質問に対して
青色神官が魔石を取り出すと遺体がきえるって答えてるけど
貴族の死＝魔石になる、ではないんだな
ゲルラッハ戦では地雷さんの騎獣に魔石がんがん当たってたけど損傷の酷さとかで変わるのかな？ 即死毒のときとか特別
シュミルも平民は肉を食いたいが
解体ミスったときに魔石オンリーだね
1巻短編 >>734
それでは貴族が年中冬が来ているハレンチ生物になってしまう 各キャラの身長ってどんくらい？西洋人風の顔つきなら背が高い方が似合いそう 明言されているところでは
ダームエルが180くらい、フェルディナンドが180の後半、ボニ爺が2メートル10くらいだったかな？
ボニ爺が思ってたより小さかった 将来的には、ローゼマインの伝記が書かれるんだろうな。題して「マインカンプ」 >>743
ああそうか、魔力を貯める臓器(心臓？)とかあるからそこ傷つけるとだめっぽいな
頭が破裂しても死体残るのは本物のブラッディカーニバルで描写してたし
ジルはゲオルギーネの心臓ひと突きだったんだろうかな >>740
カツオとワカメがヒロポンキメてるような漫画だしな >>750
自己レス
調べてみたら違うキャラだったけどまあいいや >>746
ボニ爺がその身長なのに甥のジルはフェルより小さいとなると、ジル父が病気がちでやや小柄なのかアーレン血筋が小柄なのか >>752
異質なボニ爺を標準サンプルにすんなしｗ >>752
ボニ父（ジル祖父）も危篤状態に陥ったことがあると書かれていたから、むしろボニ爺が
突然変異なんじゃね？
あるいは先祖のどこかに混じっていたダンケル遺伝子が隔世遺伝で覚醒したとか ダンケル遺伝子ダンケル大隔世ダンケル先祖返りダンケル因子ダンケル大覚醒 女性陣身長予想
ブリュンヒルデ 160cm
アンゲリカ 155cm
ブリギッテ 170cm
シャルロッテ 52cm
トゥーリ 164cm
ローゼマイン(改) 160cm
ハンネローレ 157cm >>758
ブリュンヒルデ C
アンゲリカ B
ブリギッテ G
シャルロッテ A
トゥーリ E
ロゼマ D
ハンネ c >>761
フィリーネはリストアップすらされぬか…… >>758
＞ブリュンヒルデ 160cm
＞アンゲリカ 155cm
＞ブリギッテ 170cm
＞シャルロッテ 152cm
＞トゥーリ 164cm
＞ローゼマイン(改) 160cm
＞ハンネローレ 157cm
偽ヨーロッパだとキャラによってはもう数センチ大きいような気がする
ブリギッテは175cm、番長165cm、アンゲリ162cm
いくら人不足エーレンでも日本人女性平均身長以下だと騎士は難しいような
逆にもう少し小さい気がするのが半値
シャルと半値の身長は逆の方が半値の小柄設定が合うし、シャルは年齢の平均身体だと思う
シャル157cm、半値152cm
ローゼマ（改）が成人平均より少し小さいらしいから160cm設定は丁度良いと思う
番長やトゥーリくらいが平均身体だと思う おまいらいい加減にしろ
ハンネ様はダンケルの最終兵器だ トゥーリがそんなに大きくないイメージなのにマイン(改)より大きいって言うから
トゥーリ163㎝でマインは155㎝以下のイメージ トゥーリは「発育が良くて大きい / 同年代より年上に見られる」って描写はいくどかあったので大きいんじゃね
ハンネローレはどっかでローゼマインが「唯一自分より小さかった」って
言ってたから (どの範囲でそうなのかわからんけど)
結構小さいのでは これね。貴族院五年生 ～髪飾りが起こす波紋～
＞ 頬に手を当てて、ほぅと息を吐いていると、ローゼマイン様が金色の瞳で楽しそうにわたくしを覗き込んできます。
＞ 一気に成長されて、ローゼマイン様はわたくしより少し身長が高くなりました。
＞ 唯一身長で勝てる方がいなくなったことが少し寂しく感じます。 作者さんは男が平均180㎝ぐらいって言ってなかったっけ？
リアル世界と同じような設定だとすると女の平均が165～㎝ぐらいだろ
そして階級が高いほど身長も高そうだな
で、平民は低い
758のはまだ成長期で伸びるんじゃないならちょっと低い気がする どの時点での身長かって前提なしで進められても…
貴族院一年生の特典カードには身長載ってるんだったっけか（ハンネ、オルト、ヴィル） グラスプ・ハート＜心臓掌握＞使えちゃうのか（すっとぼけ >>779
ロゼマ（改）なので半値編時間軸
半値編には登場してないメンバーは本編終了時点で
ロシア擬きのクラッセンの血を引くエグが長身なので逆に比較的小柄な体格が多い領地、おデブか多い領地などストーリーに直接関係ない裏設定もまだまだ沢山ありそう
陰謀で毒殺された人も多そうではあるがエーレンやアーレンはやや短命っぽい気もする フェルディナンドやジルヴェスターなどの普段硬い言葉遣いのおっさん連中が「お茶」とか「お菓子」とかいちいち「お」を付けて喋ってるのがなんとも微笑ましい レンフェ領主一族
ルヴェス
レン
ルフリー
ルロ
ゼマ
ルヒオー
ルディナ
ファティ >>785
毒殺だけじゃなくて流行り病でもコロコロ人が死んでそうな雰囲気がある
ダームエルの親とかブリギッテの親とか
正確には死因は不明だけど作者が流行り病で結構人が死んでいるっていってるし
ブリギッテの兄もダームエルの兄も若くして当主になって苦労しているからね
あとはフィリーネの母親みたいに産後の肥立ちが悪くとかも割とありそうだし
ヨナサーラみたいに親族が死んでしまって頼る人がいないとかあるから
魔力不足で食糧事情が厳しくなると下級は貴族でも懐が厳しくて
流行り病があると平民並みにあっさりとか多そう 平民はトゥーリのように生まれつき丈夫な子でないと栄養不良の中で生き抜けないエーレン
薬草も十分に育たないから貧乏人にはキツイ土地
あの気候なら鬱病もあるか
アーレンはあの気候なら暑い土地特有の風土病がありそう そいやトゥーリとマインの間に死んだ兄弟がいたんだっけ？ 何人かいたしトゥーリの前にもいたんじゃないっけ
身喰いの子もいたのかな >>790
回復薬って魔力と体力を回復するだけで、病には効かないってことじゃないかな。
つまりインフルエンザだと高熱による体力低下は補えても、インフルエンザウイルス自体も回復するので治らないと。
ガンなど腫瘍系の病気も治らず活性化するのみ、一般的な病は患者の体力を回復させて本人が抗体を生成するまで待つしかない。
……む？癒しの神ではなく退魔の神に祈ればいいのか？ローゼマイン様なら破傷風菌とか退魔の神に祈ってイチコロかも。 エーファが身食いみたいに魔力高め体質だったんだろうな
一、五子は流れて、二子は1年持たずってあった エーレンだとエーファやカルラおばさんの様子からすると貧民に夜の娯楽はほぼ無く、健康なら女性の出産は3人程度でこれはガブやヴェロも3人なら貴族女性も同じ感覚なのかも
逆に1人なのは何らかの理由がある人 星結びでギュンターがタウの実から完全に守ったんじゃとかも言われてたね
あれも身食いが生まれないようにする昔の知恵だよね >>793
流産，一年未満，トゥーリ，マイン，一年未満，流産，カミルだから7人身ごもって洗礼式まで育ったのはたった3人。
衛生環境の悪い貧民の子供の生存率って五割未満くらいか。これが貴族になると衛生環境が良くても魔力の流し方での
流産が多く、生まれても魔力が低いと神殿送りや下働きだから貴族としての残存率は同じく五割未満かも。
衛生環境の改善や身食いを救って仕事を与えたりすることで、アレキサンドリアは今後人口の増加率が凄いことになりそう。 孤児院の工房へ設置した印刷機の構造を熟知しているローゼマイン様は、「印刷機」と唱えるだけでシュタープが変形し印刷機になりそう。
魔力インクで魔力紙にいくらでも印刷できる魔動印刷機の誕生である。金属活字をセットせずともローゼマイン様の脳内イメージがそのまま
出力される黒歴史製造装置。ただし、水鉄砲から出た魔力水と同じく出力された魔力紙はすぐに消え去ってしまうので、
紙だけは本物をセットしないと意味がない印刷機であった。 >>799
旧アーレンスバッハは大領地であるにも関わらず中領地のエーレンフェストより農民がみすぼらしい格好をしていました。
都市部の下町は既にネバネバを使っていて排泄物処理ができていても、魔力不足による貧しさ故の衛生環境悪化は顕著だったんじゃないかな。
エーレンの貧民ですら使えていた動物性石鹸やボロ布すら手に入り難いってことだから。 >>800
あ、シュタープ変形呪文はドイツ語にしなきゃ。え～と、印刷機は……「Druckmaschine」「ドラックマシーネ」？
麻薬製造装置みたいになっちゃった。ローゼマイン様にとって本は麻薬そのものだからあまり間違ってないかも。 ミズデッポーがオッケーだから印刷機でいけるだろ
ユルゲンに無かったモノなんだから 他の貧民の子の死亡率が分からないうちはエーファの子だけ高いかどうか分からない ローゼマイン
「フェルディナンド様、蓋や鍵を施錠して本人以外で開閉できなくする呪文って何でしたっけ？」
フェルディナンド
「○○○だが？」
ローゼマイン
「なるほど！○○○！これで検便の蓋もばっちりです！」
アンゲリカ
「ローゼマイン様！天才です！」
という夢を見てしまったのですが、飲食のバイトで検便あるんだけどやめようかな >>806
飲食店で働くなら必須じゃなかった？
魔石恐怖症は克服せねばww >>802
そのスペルが正しいなら、読みはドルックマーシネじゃないかな?
独語だとuはアとは読まないし、アクセントの位置は語幹の頭に来る。
(Druck ドルック + Maschine マーシネ、独語はとにかく単語を適当にくっつけて一単語にしてしまう) >>802
そのスペルが正しいなら、読みはドルックマーシネじゃないかな?
独語だとuはアとは読まないし、アクセントの位置は語幹の頭に来る。
(Druck ドルック + Maschine マーシネ、独語はとにかく単語を適当にくっつけて一単語にしてしまう) ちと調べたらdruckの元々の意味は圧力みたいだな
Druckmaschineはまんま圧搾機なんだけど、印刷機に使ったもんで
Druckに印刷って意味が派生したっぽい ドイツ語はほとんどローマ字読みで発音すればいいという日本人にとっての神言語だからな グーテンベルクはワイン造り用の圧搾機を改造して最初の印刷機を作ったんだよね
ワインらしき酒がダンケルにあることがハンネ編で出てきたけどエーレンにはないってことだよね
ビール造りでもおんなじようなの使うんだろうか？ >>809
シュタープ変形呪文「スティロ」で魔力をインクにしたペンができるので、インクに関しては消えないでしょう。
このペン、空中にすら書けるという優れものである。大抵は魔法陣ですぐ使って消えちゃうけど、
羊皮紙へ書くのに失敗した魔法陣のインクは消すための溶液に漬けないと消えない。 >>815
麦から作るビールやウイスキーだと搾る工程がないから圧搾機は使いそうにないな。
でも油は植物から何種類も搾っているようだから、ローゼマイン様が記憶していた印刷機の構造と、
油を搾るための圧搾機の構造からユルゲン独自の印刷機を作ったのかも。 ユルゲンやエーレンって人口どれくらいだっけ
あと身分ごとによる人数も知りたい 貴族院の人数からするとエーレンの人口は３万人ぐらいか？
エーレンが中ぐらいなのでユルゲン全体では２００万人ぐらいで
日本なら名古屋市ぐらい？（個人的想像 もんのすごくおおざっぱな推測として
現在の１００分の１くらいのイメージでいいんじゃ (つづき)
ユルゲンがだいたいヨーロッパの半分くらいの面積として
ヨーロッパの今の人口が１０億人くらい？としてその半分の１００分の１として
ユルゲンの総人口５００万人くらい
もともと中の下の領地だったエーレンの人口は平均くらいとしてその２０分の１
２５万人
領都の人口はその１０～２０分の１として１万人～３万人
現在の感覚で大都市といわれる目安が人口１００万人くらいだからこんなもんかと
大領地の領都でも５万人までいないと思う エーレンは全体として人口が少なく貴族も平民も北側は特に人数が少ない設定で平民は不衛生で乳児死亡率も高い
プラハなど現存する中世ヨーロッパの街並みが残る当時の大規模都市がいくつかあるが、あれらはダンケルなどの大領地領都か本編に登場しない王都だろう
エーレンは中央ヨーロッパ山間部小都市やヨーロッパ辺境都市の程度（多くても2万程度）が領都だと考えるのが合う気がする エーレンは領都が壁内に収まっていて人口が多いだろう平民側の範囲は幼児の足でも歩きまわれる距離だから人口あまり多くなさそう
中世ヨーロッパはパリとかイタリア商業都市とかの一部の巨大都市を除けば大都市と言っても数千人～2万人程度と言われているから、都市の人口はそれぐらいで考えておけば良いのでは？
領地全体でも、ギーベ領はイルクナーはギーベ一族含めて住民皆が顔見知り状態でハルデンツェルも冬の館に住民全員を収容可能だから、平民含めてもかなり人数は少なそう 幼児が歩き回れる程度の街の大きさで中世の雰囲気が残っている現存する都市のひとつにエーレンのイメージとは合わないかも知れないがバチカン市国もある
（小さ過ぎるかな） 幼児って言っても、こちらの幼児に比べたら準肉体労働者みたいなもんで
大人並の健脚が多い気がする >>821
エーレンフェストの城下町だけで数万人て言ってるし
もうちょい多いだろ どうもなろう系のお話の国土面積と人口は
どの話でも一国で大きくて関東平野人口50万人ぐらいにしか
読めないのは、作者の筆力か俺の読解力か >>832
自分もそうだよ
行政機構の描写が雑だからだと
本好きの場合予想される面積に対し領地運営にあまりに貴族が少なすぎ
1つの区がエーレンじゃねえの？ってしか思えない 地雷さんに関わって本文中に描写されるような貴族が少ないだけだぞ 世界の人口７０億もいるわけない！とかそういう発想だな エーレン貴族街の常駐がだいたい300人ほどでしかない
青色激減させるくらい神官から急遽貴族に戻してもそれ
底辺時代に中央に行ったエーレン出身者たちも帰りたがらない
貴族院で領主候補生につける側近が不足して困る
そのうえゲオルギーネに名捧げしたやつら粛清したから外に出せる余裕なんて全然ないくらい少ない 一番最近読んだ「誰かこの状況を説明してください！」ってのはどうもフランスのイメージで書いてるようなんだけど関東平野よりずっと狭いような感じだった
「異世界居酒屋のぶ」はだいたいヨーロッパそのまんまかちと小さいくらいな感じ
本好きは基本病弱幼女な地雷さんの一人称で進むし成り上がって？長距離移動するようになっても転移陣だの騎獣使ったりで距離感がつかみにくい
エーレンが関東平野以上日本未満…東北地方よりちと大きいくらいかなと思ってる エーレンフェストの貴族院学生六学年で80人、貴族の平均寿命60歳として貴族の総人口約800人。
支配者階級は全人口の約1%として……エーレンフェスト全体では8万人程？
この内一万人くらいが領都に集中、残りが農村や各ギーベ領に分散してるような感じかな。
人口密度が少な過ぎるような気もするけど、魔力で満たされた土地なら結構ほったらかしでも作物が実るならこんなものか。 でもやっぱりユルゲンって人口1000万もいないんだね
江戸時代とか、武士階級だけでも100万以上いたみたいだし 区分的にはエーレンフェストとかアーレンスバッハが県のようなもんで、
ギーベ達が市長みたいなもんなんだろうけど
マイン達が住んでいたのは、エーレンフェスト県、エーレンフェスト市みたいなもんだったんだよね？
他のギーベ達の領土も合わせた「エーレンフェスト県」全体は結構大きいんだと思うけど
城壁内の「エーレンフェスト市」みたいな領域はかなり狭い、って感じじゃないのかな >>839
魔力量＝国力と言っていいくらいで貴族少ないのは大変だと言うのに
また粛清するのが当然と考えてた王族はほんと無能
ランツェナーベの畜生どもの魔力量はとてもありがたい資源なのに捨てるなんてとんでもない >>840
一学年の平均人数：80/6=同年齢の貴族人数
x60（平均寿命）=貴族総数
貴族が支配していたフランスでの支配者階級割合：0.5%程
江戸時代の武士の割合：5%程→間を取ってユルゲンでの貴族階級を1%としました。
ユルゲンでは貴族の騎士の他、街を守る兵士も別にいるから必ずしも戦力数=支配者階級ではなくフランスの方に近いかなと。 >>843
その基準で言うならエレ国エレ市エレ町って感じ
周りの森や豚をばらした農村も含めてエレ市か直轄地まで含めてエレ市にするか悩む規模 個人的には、マイン時代の人口とかはローマ帝国滅亡後、農業革命前のヨーロッパ
ツェントやアウブが神事やってた時代がローマ帝国位の人口なイメージかなぁ
農作物を魔力と汚物で育ててるみたいだけど
魔力パワーでどれ位の収量増えるのかで養える人口かなり変わるから
その辺の匙加減でどうにでも調整できそうだけど 今まで電子書籍で買ってたけど特典読みたくなったから今から全巻TOで買い直したら特典付くかな？ >>846
あーたしかに。農村部や農耕地のほうが都市部よりはるかに広大だろうね
領主直轄領の「エーレンフェスト市」の中に
「エーレンフェスト城下街」的な都市部があるんだろうけど
貴族区と平民区を合わせても、一辺2kmもあれば大きい方かも？
城壁で囲める範囲だしねぇ 江戸時代の武士は人口の７%って習った覚えが
貴族ってイメージじゃないね実際町人中位未満の武士は食わねど高楊枝っていう下級武士が大半だったようだし
ガラスの瓶や鏡があって金属加工のレベルもかなり高いしハンネさんがディッターで使えなかったえげつない魔術具は火薬っぽい
中世でも末期のルネサンス直前くらいのイメージかなと思ってる 本題に答えてなかった
>>849
あとからでも特典はつくけども、と >>849
特典付き表記のあるのは全部付くんじゃないかな
古いのはふぁんぶっく2にも収録されてる
でもどうせなら今後のふぁんぶっくに既刊特典SSが収録されるのを待って、代わりにふぁんぶっく1～3を買うほうがお得だと思う >>849
オンラインショップみると第1部、2部、第3部の2は特典表記がない
注文時表記があるのはもらえるんじゃないかな ハンネさん、村々して隠し部屋へ入る！
とかあったら面白いのに >>850
ハッセはローゼマイン様の魔力が込められた小神殿の近くが明らかに作物の育ちが良いから、礎に近い程収穫量が多そう。
直轄地でも礎から遠い村々へは大聖杯で直接足りない分の魔力を注ぎ、さらに遠くて魔力が届きにくい所はギーベ用の礎を
作ってギーベに魔力を込めてもらったり小聖杯で村へ魔力を注いでもらうと。直轄地に飛び地がないのも当然で、
ギーベがいなくなったゲルラッハ他の地には早急にギーベを任命しないと収穫量が極端に落ちてしまうんだろうなあ。
ヴィル兄はゲルラッハ・ジョイソターク・ベッセル・ダールドルフの合体領地の伯爵になるのかな？
……ライゼガングより広い、これは魔力を注ぐのも大変そうだ。 >>857
神殿には花捧げのやり方を教えられる巫女がいるそうな……（デリア談）
女性が女性に花捧げのやり方を教えると、それはもう百合百合な……ムラムラ >>831
エーレン城下町だけで数万人というのは、どこ情報？
見つけられない… ローゼマイン様は「フェルディナンド様が老けてジェルヴァージオそっくりになったら嫌だなあ」と思って、
意外とズタボロだった運命の糸の件もあり長寿神へ祈りそう。そしてフェルディナンド様の方でも自分のせいで
寿命が縮んだことを知らずとも虚弱なローゼマインが自分より先に死ぬのは嫌だと考えて長寿神へ祈る。
双方相手に隠して「おやすみ」の挨拶たる夢の神の祝福に重ねながら長寿の神の祝福も毎日贈り合って、
お互い自分が老けないことを「魔力の圧縮し過ぎによる成長停止」と考えて気付かず、いつしか両方不老不死級の寿命に……なったらいいなあ。 >>860
書籍のギュンター視点下町改造の話の中ですね >>861
リゼルマインはエターナルロリまで読んだ。 >>862
本当だ、数万人てセリフがある
エーレンフェスト領都の平民はそんなに人数いるのか
教えていただき、ありがとう存じます 狭いところに数万人をギューと押し込めての人口密度だろうね
マインの所も7階建ての5階だったし エーレン城下町だけで数万人となるとさっきと逆方向の概算で
エーレン総人口その１０～２０倍…数十万人～百万人超？
ユルゲン総人口そのまた２０倍…一千万人前後～二千万人超？ >>858
ジョイソタークはすでにヴェロ派よりの中立貴族が赴任しているし
ダールドルフはジルに名捧げしたイェレミアスがいるじゃないか
わざわざ理不尽に取り上げて味方を減らす必要ない
ヴィルが治めることになるのはゲオに名捧げしていた為にライゼ系の貴族が
赴任して上手くいかなかったゲルラッハ、ベッセル、ヴィルトルの三つの統合だと思う >>866
城下町が一番栄えて人が多いだろうから3万人と仮定してもせいぜい×20倍で60万人とかやろ
島根とか鳥取の人口くらいやで >>868
「エーレン城下町の人口が数万人」という情報を受けてのことなので…
「数人」というのが何人くらいなのかは人によってかなりブレがあって最少２人から最大１０人くらいまである
個人的な感覚としては二桁いってるかなってくらいの数を数個というのは違和感があるけど８以下としても中間値は５万人になる
領内人口多めに見積もれば１００万超えるよ >>869
だからこちらは仮定して、って但し書きして計算書いてるじゃん
そちらの勝手な仮定を後出しされてもねえ たぶん作者ですらそこまでは設定していないであろう事を
仮定に仮定を積み上げ推論のため口論するのは不毛では 別に正解求めてるわけではなく100万人超えるで！ってのにいやもう少し少ない可能性もって仮定の話を提示しただけなのに
絡まれてんのはこっちだよ 妄想の押し付けじゃなくてあくまで仮定で可能性提示するのがよくないって話ならスレで仮定での話禁止にしてくれてもいいよ >>859
きっと実践形式だろうから隣に汚いおっさんがいるぞ エーレン領都の人口が数万人は、士長とはいえ門番兵士でこれから大変だーって思っているギュンター視点だから割り引いて考えた方がいいかも(上方修正してる可能性あり)
ギルド長にして冬支度必須のエーレン領都で食料品の老舗商会を経営するグスタフ視点だと結構正確な数値を(それこそ、口の数として)把握してそうだけど ブリギッテが実家領地は凄い田舎で領民皆んなと顔見知りと言ってるし、領都以外は程度の差こそあれ大方そんなもんで例外が番長実家の街
街道沿いでフレーベルとの門に近くそれなりに栄えているが不衛生さは本編の通り
ドイツで中世建物が残る街道沿いの街はミュンヘン ケルン アウグスブルク等あるがどれも実際に行くとわかるが立派過ぎ
規模や雰囲気だけならクラクフ（ポーランド）がエーレン街っぽいかも（クラクフは違う事で有名） エーレンの町とグレッシェル以外は、村人が冬の館に籠れる程度の人数なんだから
多くて千人くらいなんじゃないの？一つのギーベに村が５、６個有るとしても５，６千人と ハッセの村とかは基本平民の自治区で、貴族の直轄領ではないんじゃないかな。
貴族がほとんど出向いたことがほとんどないみたいだし
領主の娘であるマインがハッセに行った時にギーベが出迎えたりもしてないところから見ても。
中世の村では直轄領の村か、そうでない村かで税金や保護体制が違ってて
直轄領ではない村は、貴族の直轄領の都市に税を持っていって納める方式だったみたいね
だから貴族と会わない ハッセは領主直轄領内でだからいきなり神殿建てれた
ギーベも代官もいないが治安維持の自警団？や要所要所には騎士の詰所はあるのかも
ハッセへの罰の時にあの村だけ税率アップで落とし所をつけていた
あの場の話し合いだけで税率アップ決定なのは直轄領内だからこそで直轄領内全体としては基本税率があるんだろう
直轄領は平民の長による自治で基本貴族との関わりが気薄だがやり取りが無いわけではない
フランが草案した貴族との遣り取りＱ＆Ａ本が売れた背景はそんなのがあるんじゃないか ふぁんぶっくの合本版が出たと思ったら記念して1,2巻が3割引とかやってて意味が分からない
合本版の販促にならんやろそれ・・・ >>868
「エーレン城下町の人口が数万人」という情報を受けてのことなので…
「数人」というのが何人くらいなのかは人によってかなりブレがあって最少２人から最大１０人くらいまである
個人的な感覚としては二桁いってるかなってくらいの数を数個というのは違和感があるけど８以下としても中間値は５万人になる
領内人口多めに見積もれば１００万超えるよ ああっ二重書き込み(しかも時間差)ごめんなさい！
からむつもりはありませんほんとですごめんなさい！ >>204
何となく洗礼式とか、成人式のイメージが参加者が300～400人くらいと思ってた
たから平均寿命50とすると城下で2,3万人はいるかなと
下町は全部マンションぽいから、1フロア仮に10戸で世帯平均5人
1階はお店が多くて最上階付近は物置や飼育部屋ばかりとしても、
一つの建物で50世帯、250人くらいが住んでいて、
1ブロック4つくらい建物あったとして1000人くらい、
下町全部で30ブロックあったとして3万人
バッシェンの魔力的には50ブロックいけるかも
アレキサンドリアの成人式は参加者1000人はいそう ファンブックって割と水増し的なとこあるけど本図子はそれが顕著だもん
生年月日や身長体重とか未公開情報とか地図とかそういうののせてほしかったわ 地図は書籍にあるし、生年月日とか身長とか話に影響しないことなんかどうでもええわ
なるべく作者を酷使して欲しくない どのみちアニメ化するときにはそのへんの設定を細かく設定を確認されると思うけどね あれだけ設定練ってる作者なんだし人口や身分比率、身長だってちゃんと設定してるはず
それを見たい なろうだとフランスをイメージしてますって匂わせていた王国が馬車で３日も走れば横断できそうだったりする方がむしろ普通でそういうの好んで読む読者はそのへんの詳細な設定を求めないけど本好きはそうじゃない
もしかしたら詳細な数値は設定してないかもしれないけどだいたい何万人おおむね数千キロといったフェルミ推定的な設定は常に意識してストーリーが造られているし読者にもその辺が気になる層が多い このスレに来てる人ならなおさらだ 中世のヨーロッパについて触れたブログttp://housecarl.blog.shinobi.jp/blog/%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%81%A8%E5%B8%82%E6%B0%91/%E4%B8%AD%E4%B8%96%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BA%BA%E5%8F%A3
こういった中世ヨーロッパ、特にフランスを参考にしてるならエーレン城下町は８万～20万、しかし他の田舎街はかなり規模が小さいみたいだからエーレンで100万ってのはないのかも 汚物を窓から投げてたのは中世パリが有名だけど
他の都市でもそうだったのかな？ >>892
パリだけではなくヨーロッパの都市全域で窓からおまるをカラにしていたし、新大陸アメリカでもらしいw
窓から汚物投棄でパリが有名なのは時の国王が朝の礼拝に行く時に投棄汚物を被ったからだよ にしても農業や、重層建築が可能なほど、建築土木が発達した文明圏で
共同便所を考えるていどの頭がある奴がいなかったのかなぁ
中世から1000年さかのぼったミノア文明期にも簡易水洗トイレはあったのに
道路に糞便まき散らしって衛生観念がどうあろうと臭くてかなわんだろうに >>894
フランス人の頭の悪さをナメるなよって教訓なんだろうな こないだブラタモリでやってたけどパリは昔からずっと街として栄えてて衰退時期がなかったから大規模工事の必要な下水道を整備するような時期がなかったらしい
それにしても19世紀まで窓から投げ捨ててたとかありえんわ ハンネ編読み直してる
いっそのこと地雷さんがハンネローレを娶ってもいいのにね 第1夫人として 間隔空くから拷問なんじゃない？ 完結後にまとめて読めばちと長めの閑話ってことで済んじゃいそうな…
ハンネ編完結は書籍４部完結より後なのはもう確定的か…三年以内には終わるだろか？ >>896
ちょうど今ブラタモリの録画見てて建物から汚物流す話見て
慌ててスレ見に来たｗｗｗ >>894
白の建造物は平民ではどうしようもない
街の外にトイレ作れと言うのか >>896
水洗や下水道の敷設は無理でも、集積型＝くみとり式 なら可能だし
衛生・汚臭対策として十分なので (日本では鎌倉中期から昭和期まで使ってた。肥料にもなる)
投げ捨てはほんとありえんよね
895の人の言うようにフランス人の頭が･･なのかも ヨーロッパは湿度が低いから日本の基準で考えたらいかん ヨーロッパには堆肥の技術がないだろ。
糞尿は捨てるしかないんだよ。 900指定あったんでスレ立て挑戦したけど駄目でした
>>920もしくは立てられる方居たら宣言してお願いします
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 678.冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 677冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1548083475/ 立ってるようなのに誘導がないですと
テンプレも貼っといていいかな >>894
金持ちの家はちゃんとトイレがあったらしい
投げ捨ててたのは貧乏人の住んでた地区だけみたい
その辺は本好きの設定と同じだから参考にしたんだろうね 日本の場合は都市部低所得層向け住宅である長屋がルール守らないと追い出される賃貸住宅だったからね
排泄物が大家の定期収入になる仕組みだから、大家もうるさく言うしルール守ってもらうためにメンテナンスもするから、住民も共同の場所で用足しした方が都合がよかった
住宅がせいぜい2階までで平屋中心だったのも大きいかも
ヨーロッパの窓からポイ習慣は高層化も要因の一つという説明を読んだことがある
エーレンはお貴族さまという抑止力で高層階住民もルールを守るようになったみたいだが >>908
ありがとう
テンプレ長いからってので分割して貼ってみたらいけたわ
立ててからずっとテンプレチャレンジしてた ハウルの動く城に出て来る街並みもアニメ画だとそうは見えないが、実際の街の家は下は店舗等で上はやや道側にせり出すように建てられた共同住宅
今も残る窓からポイ捨て住宅の名残りを見られるよ
現代なのでトイレとシャワーは強引に設置したが元々はそんなものは無かっただろうなって感じのパリ安アパートに住んでいた事もあるんで、パリのポイ捨て事情は実感出来る
その一帯は洗濯機がない家も多く住んでいた部屋にも洗濯機置き場はなかった
コインランドリーが近くにあるからそれを使っていた 貴族の数とか漠然としたユルゲンの広さにふぁんぶっくで答えたないから
今後の設定次第で変わるんだろう ハンネ編はまあヴィルをボッコボコにしたいんだなっていうのはわかる 半値さん本編終了後けっこうな数の読者にヴィルとカップリングされてたから作者はその誤解を無くしたかったんだろう 言うほどヴィルってハンネ編でボッコボコにされてる？
書籍版読んでると相変わらず成長してないな～まあヴィルだしあんなもんだよねとしか思えない >>921
前より自分の状況を理解してるだけマシにはなっている >>923
前より「は」自分の状況を理解してるって感じだな
マシになってるのは確かだけどアンチ層はなんでギーベの娘が嫁にいるのか理解してないだろとか言ってスカッとしつつもイラつきもしてる 俺は男だからわからんけど、女読者的にはヴィルをボッコボコにしたいのかね
正直ヴィルどうでもいいというかD子の方が読んでてキツイ D子はいわば幼少時に救いがなかったヴィルだから
好きにはなれんが憐れなとこがある分ヴィルほどイラつかない ぼんくらは無能な味方ボジなのでイラつきが半端ない
DやGさまは明確に敵なので哀れを誘う 放置され過ぎてアホなD子本人よりも裏で馬鹿にしつつ無責任な周囲のほうが酷すぎてむかつく D子は救いがなかったと言うより、甘やかされ野放図に育てられ、
さらに身分や地位による周囲のヨイショを、まんま真に受けてるうちに
自分が特別だという思い込みが加速しすぎた頭の弱いサイコパスだろ >>929
お魚さんの妹とかも同情全然できないもんな >>921
本編で駄目男の烙印を押されてるのに半値目線で死体蹴りされてるだけだな ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/1097870219513479173
＞リクエストが多かった「フェルディナンドがルーフェンに言った言葉」は、わざわざ短編にするほどではないので本編に書き足そうかと考えています。
クルーーー！！！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁヴィルは生まれた時点で詰んでたよね
マインが関わらないルートだと、ベロとアウブ夫婦とヴィル側近の相乗効果でお披露目失敗廃嫡ルート
マイン関わるルートだと、マインと年廻り合ってるアウブの息子の時点で
塔事件有っても無くても婚約すれば本編ルート、婚約断ればある意味平穏だけどアウブリタイアルート
魔力差でプライドボロボロ反抗期絶好調も
スタート地点考えると、フェルと同等以上の努力必須とか正直無理ゲーだよね D子の幼少期教育ってどうだったんだろう
もしアーレンにお披露目自体がなければ楽器や勉強をあの時期までにさせなくてはならない義務はなくなる
本来領主候補生はある程度優秀である必要はあるが、第三夫人の子なら貴族院に入るまでに最低限が出来ればOK扱いで、あいつは何の素質もないから放置でいいだろ的雰囲気が母親から出ていたならD子が浅はかなお馬鹿さんなのも納得
側近達は面倒だから言わせておけ（放置）なのもわかるし、お魚妹の態度も設定としては無理がない 2年生外伝の進捗状況はどうなんだ
続編期待できない今外伝が最大の楽しみ >>937
2年外伝てあるの？作者がムリって言ってなかったっけ？ >>936
客観性が全然育ってないシツケ皆無なワガママな子に、
権力だけ先に持たせて上の立場の人間(ゲオ)が放置したら
下の人間にとっては、戦車に乗った幼児だからな
讒言ひとつするにも命懸けだし、しても耳に入れてくれそうにないとなれば
もう周りはイエスマンに徹するしかなくなるわな。
最初は、D子を野放図に放置しておくことにゲオのなんらかの意図があったのかと思ったが
単に母親としての資質がゼロだっただけみたいだな こないだハルトムートのSSが消えたとか言ってたのが外伝じゃないか
ここのところ本編書籍の描き下ろしや特典でムート視点のSSはないだろ 第二夫人派閥を確実に取り込んでおくための
ルステー夫妻を実質領主にするとき用のお飾り領主に育て上げたのだろう
ルフラムは不都合ゆえに処分されたのだな >>936
D子も奉納舞も順位通り光の女神役貰えて、補講受けてる噂話も出てないから
対外的には表向き卒なく卒業できてるし
ツェント候補やで！とか時期アウブやで！とかなければ
アーレン内では困ったちゃんではよ降嫁しろと内心思われる程度ですんだろうし
ベロがジルで失敗して、ヴィルで目指してた形かと >>943
光の女神役は単にあの学年女生徒の中で領地順位が1番高いからじゃないか
あの騒動は補欠役がいてその子がやり直し奉納舞で光の女神やったが、名無し代役光の女神の子のSSはかなり面白いと思う
あの騒動を他領視点で読めるしD子の貴族院生活を同級生女子視点で知る機会
まあアホ発言は日々連発だろうが下位領地からの低みの見物はあっても良い
補講や追試は…んまぁ！が上手くやって誤魔化している可能性大じゃないか？ 高得点取るために試験遅らせてるのなら兎も角、補講や補習ってのは領主候補生としては流石に無いんじゃないかなぁ
いやまぁ寮監が下駄でも履かせなきゃＤ子が礼儀作法の試験をどうやって合格したんだ？て疑問は湧くけどさ 合格もらえるレベルで踊れなければ領地順位の差も何も無いし
寮監が暗躍するにも全教科手が回せるとも思えないのと
貴族みんな足の引っ張りあい大好きだから、領主候補生が補講とかになったら情報集めるまでもなく話でまわりまくるんじゃないか
礼儀作法なんかも、お披露目失敗レベル時のヴォルだって、両親やフェルとの正餐こなせる訳で
食事や立ち居振る舞い関係は、アウブ夫婦やベロの目に触れる事柄で側近も誤魔化しようがないし
D子の方だって、第三婦人の子だから頻度は低かろうがアウブと合う機会だって有る訳で
ゲオが育児放棄してようが、側近が立ち居振る舞いと領主候補生の最低点取れるレベルには一通り仕込むだろ
仕込めてなければ外で恥晒す前に急病で高みか、青色行きだろうし
オズ達は直接確認する機会が殆ど無い勉強関係はサボってベロとヴォルのご機嫌取りしてたから
修正前はほぼおそらくD子以下だろ、多分 >>933
短編でも本編でも嬉しいな、ずっとなにいったか気になってたし >>904
そんなわけないでしょ。現在のEUが厳しいだけ
もともと畜産が盛んな地域は人糞を下肥にしない。日本で家畜は軍用か労働力なので厩肥の供給が少なかった。なので都市部は欧州に比べて清潔、農村は匂いが酷かったらしい >>948
ヒルシュール先生がお願い聞いてもらう約束取り付けててＤ子様は渋りながら約束守ってたから、共通課題の一部は将来と引き換えに合格もらっているっぽい
口がうっかり滑ったら困る約束を目的のためには手段を選ばないヒルシュール先生とするなんて、次期アウブとしてはいかがなものかと思うけど Ｄ子やアルステーデ見る限り、ゲオは教育に失敗したんじゃなくて初めからまっとうな領主候補生として育てる気自体なかったんじゃないのか疑惑
教育放棄というか無関心？
早世したっていう息子とはどういう関係だったんだろうね 第3婦人の娘にアウブの座が巡ってくるのは流石にありえないからね
おまけに本人の頭もよくないし >>954
ゲオ視点は陰謀臭強過ぎて無理っぽいなら誰か別な人視点でこの辺りの件の説明が欲しい
夫が15年春騒乱で高みって15年冬からアレキ寮監になった彼女視点でもいい
若い人なのかオバちゃんなのかで感じ方が違うと思う ゲオ様は礎の目の前での敗北だからこそ
とんでもないものをジルが目にできたのだ >>954
自分も別にゲオは教育失敗したとは思ってないな
ヴェロと同じように、子が自分の言うことに逆らわないように育てただけだと思って読んでた
ヴェロが育てた結果は反発したジルとダメダメなヴィルだったんで、ゲオはそれよりはマシな傀儡を育てたように見える >>954
陰謀論としてはルフラムに生きていてもらっては困るのはわかる
たしかな後継となってもらってはならぬ。子をなしてもらってもならぬ
第二夫人派閥に見せる夢をたしかなものにしなければならぬ…
ルフラムが消えてこそ第二夫人派閥を言いなりにできるのだから… >>958
いやいや、「傀儡として」ならＤ子よりヴィルのほうが優秀だと思うよ
逆らわず、ご主人様の言うことを盲目的にきくのがよい傀儡
ゲオはＤ子の空気を全く読まないとこ、利用はしてたけど、制御はできてない、というか本気で制御する気があったのか不明
対してヴィルは、白の塔の件で、自分はヴェロを慕ってるけど、ヴェロのしたことは間違ってるって言ってたけど、ヴィルはヴェロにまっとうに教育されずひたすら甘やかされるのが、愛情でなく、ある意味での虐待だと気付いてない
外伝の頃はわからんが、本編中ヴェロのヴィルに対する教育（という名の洗脳）って解けてないと思うんだよ、自立できてない >>960
優秀な傀儡に見えてしまわないことが重要なのだ
傀儡として動けない将来不安に思わせる者であることが望ましいのだ >>960
お披露目失敗で廃嫡コースでは傀儡として使いようがなくない？
能力低いのも従順さ低いのもダメだから、両方のバランスとるの難しいんだろうけど、ヴィルはさすがにダメにし過ぎてる いやーそれはひねりすぎだと思う ＞ D子のおバカさもゲオの策略
一番いいのは、言われたこと以外何にもやらないって言う能なし傀儡でも
自制が効かないお馬鹿さんでもなく
「優秀だけど絶対に自分の命令に背かない者」だし。
傀儡や暴走馬鹿じゃ黒幕側の実務や尻拭いが減らない
わざわざ無能やワガママに育てるメリットないよ いや自分に絶対に逆らわないなら、配下同士で争うこともないんだから
本命以外の子供であってもアホに育てるメリットや合理性はないよ
優秀な駒が多いに越したことはない
ウダウダ言うようなら名捧げで縛っちゃえばいいんだし 自分で考えるけど主に忠実という条件ならゲオにとってはグラオが理想？ゲオにとっては腹を痛めた子供も悪い意味で部下と同列だったのかも 優秀な駒であってもならないし慕われてもならない名捧げもいらない
要らない子扱いされるようであれば権力の移行もスムーズでなお良い 使えるか使えないかでしか判断してないだろうし
無能だと見切りつけた時点で使い捨ての駒その1かな ゲオにとって子供は本当に他人なのかも
D子ってヴェロにそっくりらしいけど、ヴェロに思うところあったゲオが、それが理由でD子を憎んでてもおかしくない
自分を捨てた母に、自分が生んだ娘がそっくりだったら、普通はいろいろ葛藤があって当たり前だと思う
ゲオ視点がないとわからないけど、作中描写みてるとあんまりこだわりもってるようにみえない
悪い意味で、憎しみすら感じないほど、無関心というか
血がつながってるから許せたり、血がつながってるから許せなかったり、肉親ってそれだけ関係、繋がりが深いのが普通
マイナスに振れたら憎悪、プラスに振れたら愛情、みたいなそういう強い繋がり自体を、ゲオがD子やアルステーデに持ってるように思えない
これで父親からも見捨てられてたら、子供は壊れるかもなー >>969
それはちょっとこじつけ感あるかな。
本当に優秀なら「不必要なときにはでしゃばらない」し、「無能に見せかけることも出来る」。
自制出来ない馬鹿より、どう考えても問題も起こさないし
後で臨機応変な事態に対応しやすいとおもう
わざわざ「我が子を意図的にアホな子に育てる戦略的メリット」は皆無だと思う
中継ぎとはいえ、「権力を与える駒」 なら優秀な方が絶対いい。
また、ゲオの場合、名捧げをさせてた奴がエーレンフェストにも大量にいたのに
いまさら、ひとりやふたりの「名捧げの手間」を惜しむわけもない
>971の人が言うように、単純に子供に何のこだわりも無く、放置してたらああなったって言う方がまだ自然だと思う 両親の役割が現代と違うからなあ
ゲオはエーレンを手に入れる為の駒と子供達を見ていた感じ
でも個別の教育云々には興味がなくジルと同じように側近達に「良きに計らえ」と任せていただけ
ゲオ自身もそう育てられ下位領主候補生として普通に育ち、次期アウブとして本人比で努力もしたので当たり前に子供達もそうなると思っていた
残念ながらアーレン血筋にはポンコツ遺伝子があるらしくアーレン血筋ハイブリッドD子にそれが強く現れ、ジルやヴィルもポンコツ要素は強い
ゲオも策略は練れるが領主仕事はスルーしてるしあの立場の人としてはダメ人間 ゲオはジルのせいで人生曲がったわけだけど
その中にはそれまでの婚約破棄して親子ほど年の離れたアウブアーレンとの結婚というのもあって
元の婚約者との間に愛情があれば、アウブアーレンとの間にできた子供達に愛情なんて湧かんだろうとも思うんだが、元の婚約者ってカルなんだっけ？ ベルケの領主候補生って話じゃなかったか
次期領主予定での婚約だったのでそれが取り消されて破棄
ジルがいなかったらカルがアウブでゲオ第一夫人って話との整合性がよくわからないが 追記
ベルケ領主候補生の話もカルの話同様Ｑ＆Ａ情報だったと思ったけど愛情はなかったかが感謝はしていたってことだったかと >>972
問題を起こさない人間は求められていない >>972
こじつけと言われるのは心外である
優秀な人間の方がいいに決まっているという持論をもとにしているのこそ
強固なこじつけなのでありそれを理解しなければならない
優秀な婿を都合よく手に入れる口実さえも失われるそれを戦略的メリットが皆無と断定するのはもはや
考察すらする気がないとも言える >>971
好きの反対は無関心
と言われるそれか。アルステーデに無関心な描写が存在した覚えはないが 前アウブ夫婦はゲオに初めから
男の子が生まれたらボニ爺みたいな立ち位置、生まれなかったらアウブカルの第一婦人を求めていて
どっちになっても必要なので中継ぎ教育をやっていた
ジルが生まれてアウブエーレン第一夫人ルートは無くなったので
ボニ爺の様に領主候補生としてエーレンに残ってアウブ補佐をする為に領主候補生の相手探すように言う
ゲオは補佐兼中継教育とは思わず、次期アウブ教育だと思いこんでたので
候補生夫婦としてエーレンを支えてくれる候補生男子ではなく、アウブの夫になってくれる候補生男子を探して捕まえる
領主候補生の女が上級貴族の男と結婚すると上級に落ちるしかないのかどうかと
ゲオよりカルのが歳上で全体的の時系列に問題ないならこんな感じじゃないか？ >>978
ゲオは神殿の鍵の話からわかるようにアーレンに執着はない
あくまでエーレンを「自分」のものにするのが目的でそれもまともに治める気もあまりなくただジルから取り上げて壊すような行動をしてるんだからそもそも自分の子供に継がせる気もないしましてや子供の婿に優秀なのとかそんなことは考えてないだろう >>980
ジルは幼い頃寝込んでばかりいたことと
ジル洗礼式まで次期領主として育てられた娘とのボニ爺の言葉と
次期領主から落とされてザウスカース領主候補生との婚約解消したことから
元々次期領主として育てられジル洗礼式で次期領主の座と婚約者を失ったのは確かなんじゃないか
メタ的には同じ５年で次期領主の座と婚約者を失って貴族院で悪評をばら撒かれ寮内での立場も失ったヴィルに重ねてあるんだと思う ゲオは恨みを晴らしたいだけでエーレンもアーレンもどうでもいい人 >>981
思い込みの激しさで自覚なく語っているのだろうか。そのような駄々をこねられてもそれは思い込みでしかない
執着はないんだから優秀に育てる執着もないといえる
継がせる気がないのだから優秀な婿に仕事だけさせて処分すればいいともいえる 執着はなくても執念があるのがゲオ
こんなモンスターだから槍鍋引き込む外患誘致に手を出した
現実的には外国の力を借りて軍部によるクーデターはあるが、基本外患誘致って今の日本でも最高刑だしどの時代のどの国にいてもアウト
なので槍鍋関係全員を強制退場させるには丁度良いヲチだった
ゲオは外患誘致NGをわかっていて敢えてやっただろうが、本編の様子だとアルス・D子の馬鹿娘二人はわかってないのがイタイな キャラデザチラ見せはアルトゥールかな
目立つ特徴が見える範囲にないのでコメントしづらいな… >>985
デブ王子はなぜ外患誘致に協力してしまったのか慢心甘え親の教育… アルステーデが外患誘致を分かっていないと言うのは本当か？ >>939
ちゃんと次期領主として用意されたレティーツィアという幼女をお飾りにして
夢を見させた第一夫人派閥をまとめて処分のところまでは実行できたよ >>986
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