【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★16
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【淡海乃海】イスラーフィール総合スレ★15【水面が揺れる時】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541936574/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1回目の上洛の時みたいに伊勢の長島も煽動して織田の兵をひきつけたりしてそう 作中で跡取りや親族、或いは当主自身が無能で滅んだり凋落した家たくさんあるけど
基綱の子どもたちは皆それなりに有能に育ってるんだよな
あれだけ子供いるんだから一人くらいバカボンおってもええのにｗ
一人ぐらい問題児に育って朽木家を内部から掻き回してくれた方が面白そう
豊千代辺りがなんかやらかしてくれんやろうかｗ 子供全員が育っているのがもの凄い異常
いくら衛生に気をつけても新生児の死亡率10%切るなんてあり得ないだろう
もっとも話の本筋に意味があるのかというと、基綱の心境への影響有るからどうだろうね ちょっと調べたところでは、子沢山だった信秀・信長の子供は全員成人してる
同じく子沢山だった毛利元就の子供も、殺された長女以外全員成人してる
ありえないという程ではないね 気になる人は語られてない死産した子供がいるんやでーと脳内補完しておけば済む話だね 基綱が今のところ病気になってないこととか
側室全員に子供が出来て一人も夭逝してないことが
自覚のない転生チートなんじゃないかと思ってきた 描写されてないだけで、風邪くらいは引いてるんじゃね？ 石鹸作ってるし、うがい手洗いはちゃんとしてる家中と脳内補完しとこうぜ 歯ブラシも有るから虫歯も少なかろうし 生水も飲まないし、衛生整備で
朽木領の人口減はだいぶ抑えられたのでは 石鹸で手や身体をちゃんと洗うこと
生水は飲まず必ず煮沸すること
この２つやるだけでもかなり衛生的には良くなるからな
本人は意識して節制してるけど物流が盛んなおかげで基本的に食い物も特に困ってないから戦国時代としては栄養状態も悪くない でも権力者が贅沢をしないのは宜しくないな
白河の清きに魚の住みかねてではないが、上が贅沢をしないと配下も節制をせざるを得ないから
需要が喚起されず、高級品の開発意欲が出てこない。
淡海世界では史実と比較して陶器や磁器の発展は早まるだろうけど、酒や食品の展開は遅れるだろう。 近衛はじめ酒好き美食家の権力者なんて山と居るから朽木の本家が質素でもほっといても発展するわ
ただでさえ日本なのに 朝廷や公家に色々献上してるし、
食わないだけで壺とか刀は自ら楽しんでるからヘーキヘーキ 宮川又兵衛のグルメ紀行文が全国的に広まるから大丈夫 自分が乱れた食生活しないだけで、物自体はガンガン物流に乗せているから
他人に対しては、せいぜい手紙で酒の飲みすぎは健康に良くないぞって言うぐらいだし
というか食べ過ぎないだけで普通に肉も魚も食うからな、節制も本人の健康維持以外の目的は一切なくて、武家は質素倹約を心掛けるべしとかみたいな思想的な要素はゼロ Web版では会わなかった信長に書籍の加筆部分で会談したけど家康に会うことがあるかな？
近江での切腹にしてその前に会うくらいしか機会はないけど 家康はかわいそうになるから会わなくてもええわｗ
今川に踏み躙られすぎて性根がねじ曲がって、独立勝ち取ったと思ったら一揆で潰されて
ようやく独立したと思ったら危険過ぎて懐に入れたくねーわ、と蛇蝎のごとく嫌われて滅亡やし…
最早どうしたら良かったんだよってレベル その場の勢いで一向門徒の家臣衆皆殺しにして手駒不足で自立できなかったのは自分が悪い 織田を裏切って独立するまでは良いとしてもその時組んだ北条を速攻裏切るのは無いわ
その後朽木と組めると思ってたっぽいのも含めて淡海家康は他人の目に自分がどう映るかを気にしてなさすぎる >>871
例え家康が史実以上のことを何もしなかったとしても、
史実からして秀吉の死後裏切ってるわけで、
自分の死後が危ういから徳川を臣下にはしなかったと思う >>876
史実でめっちゃ裏切ってる明智光秀普通に重用してるから、行い次第じゃね？
まあ九州の端っことかクーデター失敗する場所に配置するくらいはするだろうけど 荒木、明智
「わいら、なんでまじめにやってるのにこんな警戒されてるんだろ…」 >>852
三男はなんか持ってると思ってたが普通によいこになっちゃったしな 父親そっくりで正室に溺愛されて家臣受けもいい三男に継承問題を起こさせなかったってのをやりたかったのかな 光秀は日本史の中でも特に謎やしなぁ
正直歴史の修正力が働いたって言われても納得する 継承問題やったら最初はよくても戦争よりそっちどろどろやられたら段々嫌になりそう
読者も息子殺すか出家させる展開は読んでて気持ちよくないし上手くいってる嫁達や家臣がギスギスしだすのも見たくないし
一般小説ならともかくなろう小説としてはやらないのが正解かなと思う そういや作中はもう1588年まできたか
史実で死んでる人もけっこう生き残ってるのかな 明智光秀、竹中半兵衛、松永弾正(弟も)、上杉謙信、柴田勝家あたりはぱっと思い付く
歴史の流れが変わって戦死の運命を免れたり、病弱だから無理をさせないようにしたりと、生き続ける心当たりがあるのはまあいいんだけど、
謙信は何故生きてるのか本当にわからん 作者が上杉好きだからかなw
光秀は嫁さん生きてるっぽいし、娘はキリシタンなってないだろうし、けっこういい人生おくってるなw 謙信に関しては作者の好みとしか言えんからな
謙信が清酒でそうなったのと同じく朽木によるバタフライエフェクト受けた信長は、甘いもの食べるのと史実ほど軍事行動しないせいでメタボ気味になった結果、陣中でぶっ倒れてそのままお陀仏やし
扱いが公平だったら謙信もぶっ倒れてそのまま死んでただろうね 謙信は酒の量が史実より増える代わりにストレス大幅減かな？
一向宗が潰れて北陸はド安定、関東で暴れまくって名声も稼ぎまくり >>888
ワインや清酒も含めて種類もいっぱい量もいっぱいで楽しく飲みまくったんじゃないかね
卒中起こしたのは史実より先でその後節制したのか史実より生きてるという形だし 謙信にしろ、その前に話題にしていた家康にしろ作者の好みや歴史観が出てくるのは歴史小説のあるあるだろうね。
まぁ、そこが面白いんだが。 >>889
謙信の場合、酒量そのものより
ツマミが塩だったのがヤバかった気がする >>891
酒のツマミだし、そんなガバガバ食ってたわけじゃなく
ペロペロ舐めてただけやろうしそんな大した量じゃなさそう
現代人の方が食事とかでよっぽど塩分多くとってるやろ >>892
梅干しバクバク、味噌&塩ペロペロ
らしい
ちなみに今の日本人の1日平均摂取量は10g。目安は8gだそうだ。 謙信は史実よりかなりストレスは減ってると思うよ。
川中島で勝ってるから領内の国人衆も大人しいから出家騒動も起こしてないしな。
同じ酒でも気分よく飲む酒と色々溜まった状態で飲む酒だと体への影響も違う。
養子だけじゃんくて竹姫っていう義娘が出来たことも大きいかもな。 >>894
謙信の出家は大惨事川中島の前で淡海時空でも起きてるだろ いやいや、領内ゴタゴタ出家騒動（作中では「家出騒動」）は川中島IIIの前の1556年に起こってるよ 出家してたの？
その割に謙信手名乗ってなかったような気がしたけど？ 家出出家の時は号貰うまで行ってなかったかと 寺に入る前に謀反で帰ってきてるし wikiによると史実で謙信がその名を名乗ったのは1570年
第三次川中島が1557年
1570年は金ヶ崎の戦いが起きた頃だからかなり後よ 99話後援者
> 輝虎が、いや謙信だったな。倒れてから謙信と名乗り始めたんだった。
作中で名乗ったのは1575〜1576年頃で史実より5年程遅い計算 まあ、その辺のところはどうでもいいのだ。
俺が言いたいのは謙信のストレスは史実よりは格段に減ってるということ。
だから倒れても生きている。 ストレスが減ってるのはあるだろうけど、史実同様に中風にはなってるわけで
朽木世界での発病が1575年だから、そこから既に10年以上生きてるのが凄いというか良くわからんというか
強いて言えば竹姫がいて病中でも戦にいけたから生き甲斐を失わなかったのかね 最も史実から変わり、働き回り、戦場に出て、負傷して、ストレスに晒された我らが主人公の寿命はどうなってしまうんでしょうかね... 史実の元網も結構なストレスだと思うぞ。
義輝が逃げて来て三好に睨まれ、義昭が信長に担がれて上洛して一安心と思ったら、
その信長と喧嘩始めてしまうし、信長から自分が貰うはずだった越前から撤退戦での恩賞も
義昭に横領されてるしな。
弱小国人領主の悲哀そのものだよね。 鍋島直茂とか細川藤孝みたいな処世術に長けたタイプは大抵あっさり死んで基綱に省みられる事もないのは何故なのか 前から一人基網って書いてる人いるけど突っ込んじゃダメなの？ 全体的に日本語で書いてあるのに
漢字2文字以上の単語でそのうちの一文字が読みが明らかに違う似た漢字を間違えてる人は
まず100%中国人か韓国人だからちょっとネットに慣れてる人なら基本的に触らないだろう 意外に少ない
"渡辺網"の検索結果
約 762 件 （0.39 秒） 以前から作中でも「基綱」と書いたその数行後に「基網」と記されてることがある
（1度は誤字修正希望出してしまいました） 全文検索かけてみたけれど、一箇所あるね基網
もとつなとタイプして変換したらありえないと思うのだが
手書き入力でもしているのか？ｗ 漁業の用語で有りそうではあるなｗ＞基網（もとあみ） 一回誤記したんなら出る可能性はある
何箇所かは訂正してたんでしょ？
最初の誤記はなんでかは知らんけど ごめん、速攻で突っ込み入ると思ってふざけてやった
今は反省している、だがもうしないとは言わない この状況で6巻の原稿を上げてくれて、これから特典もいつも通り３本分書いてくれるっていうんだから頭下がる
編集は容赦ないなと思うがｗ 歴史ジャンルの作者の身内の不効率半端ないなｗ
やっぱ作者の年齢層が高いからやろか TOの編集、この状況で6巻の原稿と店舗特典を書かせるとか鬼だな いや仕事の成果は基本的に作者に還元されるんだしさすがにこの件で編集を責めるのは変だろ
作者自身が愚痴でもこぼしてたってんなら話は別だけど コミック版は25日だっけ？
地図が書籍版に比べて圧倒的に、比べ物にならない位に出来がいいのはとても評価している なろうでは一度投稿ペースを崩すとそのままエタってしまう人が多いので、本当は無理にでも書き続けて欲しいんだよね。
割烹とか感想には書けないけど。
書籍の方は書いてるっていうのを見て安心したよ。 暦の間とかにあるカレンダーってどんな感じなんだろう？
この当時、一週間の区切りってなかったよね？ 六曜は使いにくいからなあ
月をまたぐと連続性が維持されないからn週後のm曜が何日後のことなのか、
月をまたぐと非常に判りにくい
南蛮との統一性を重視するのなら七曜のカレンダーを作るか
独自仕様でいいのなら、独自の断絶のない六つの曜日で一週間の回るカレンダーを作るか
・・・一週間が七日であること自体には合理性があるわけではないんだよな
合理的に今宵を独自に作ってかつそれが七日＝一週間である理屈をひねり出すのは
わりと面倒な気がする コミック更新
野良田がナレのみなのは、単行本書下ろしに回すのだろうか？
今回更新分まで（130頁）ではちょっと少ないよね
それとも、もう一話ある（単行本先行）のかな？ この時代は太陽太陰暦だから30日か29日でしょ
とすると、切りがいいのは6か5
7をこっからひり出すのは無理がある 貞享暦とかみると、六曜なんて書かれてなくって、十干十二支が書かれてるから、
その辺を考えると、五行（火、水、木、金、土）を利用するというのがありそうな感じ？
十干そのままで10日区切りというのもありかもしれんが 単純に合理性を求めるなら、1年＝365日の太陽暦にして
月も曜日も廃止するのが一番いい グレゴリオ暦を変えたくて仕方ないけど現実には無理だろうな…
日本も明治に暦を変えるときに、グレゴリオじゃなくて31x5と30x7の暦にしてくれれば…… 気になったのでちょっと調べたら、七曜は空海が唐から持ち帰ったのが日本での始まりなんだって
貴族間では広く使われていたらしい（道長の日記にも書かれてるそうな）
飛鳥井と縁のある基綱が七曜の書かれた暦を貼っていてもおかしくはないってことだね >>934
１巻巻末に戦闘シーン開始入れて２巻冒頭で前巻のおさらい兼ねて詳細入れたから
２巻巻末にヒロイン登場シーン入れて３巻冒頭で前巻のおさらい兼ねて詳細入れる
繰り返しの構成にするんでね？ webではダイジェストで商品では描くんだろ
それとコミック2巻が今度出るんだぞ さすがに次話か単行本で戦の詳細やるだろ
五郎右衛門が戦上手であることを読者にも教える場面であり
竹若丸が五郎右衛門に戦を教えてもらう貴重な場面のひとつだし
鉄砲戦術を六角家に披露してこいつどんだけ銭あるの・・・と度肝を抜いた場面でもあるし
この戦の顛末が小夜との婚姻に繋がるわけだから重要な戦だぞ
まさかの全カットはないだろ？ないと言ってくれ頼む 2巻の〆に小夜出したかっただけだろ
野良田の戦いスルーはないってｗ ただ、引きとしては微妙だよね
期待感を高めて、次を買いたい読ませたいと思わせる必要があるので
地の文で勝つと明確に書いちゃったものを次の巻の頭に持ってくるのは
有効な引きではないだろう
「戦いは書籍の描きおろし漫画で」というのは、買わせるための手法としてはありでも
読者な漫画家へのヘイトを無駄に稼ぎそうだしｗ
ボーナスの描き下ろしは、読まなくても支障はないけれど、読むと得した気分になれる掌編
ぐらいにしておかないと、無料読者が離れる可能性があるからなあ
無料の読者は金を落とさない替わりに口コミでの宣伝の媒体として機能してくれないと
出版社的には意味が無いので、あまりうまいやり方ではなかろう
どうするんだろうねえ？ コミック2巻、買ってきた。
マンガは連載分まで。書き下ろし小説は「縁談」。
コミック単行本だけ読んでると、きれいに繋がるからこれを狙ったんだろうね。 コミカライズ作者の「よくわかる平安装束」もちょっと面白そうねぇ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
