【小説家になろう】底辺作者が集うスレ428

2019/02/11(月) 19:50:49.83

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。（晒す前に>>1-2をよく読むこと）
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象：ブックマーク登録件数が100未満の作者
　　（過去作品一つでも達したら書き込み不可）
制約：sage進行/荒らし禁止/コテ・半コテ禁止
　　（違反者はスルー）

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ（現行スレの次の番号）」
・>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ427
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1549427532/

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2019/02/11(月) 19:51:51.75

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【ＵＲＬ】　俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】　晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】　ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】　最低3万字であることが条件※
【改善点】　2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】　特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはＮＧ
【その他】　〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに　底辺スレ晒し中　をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事（晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨）
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
　目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事
　特に注意すべきは以下。もし彼らにも感想返しがしたいなら別のスレで晒そう

　・顔文字
　　多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
　　的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨の荒らし
　　全否定おじさんを強く意識し工作する一方で
　　自分はテンプレ入りの影響を免れようとAAにホクロの追加を画策するなどしている

　・全否定おじさん
　　晒しに対しタイトルとあらすじしか読まないで罵倒混じりの感想を投下する
　　『タイトル産業廃棄物』などから始まり、いわゆる草『ｗｗｗ』を多用する
　　この項目は審議を経ずに唐突に追加され顔文字氏の工作の疑いが非常に濃い

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事

2019/02/11(月) 19:52:43.42

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか？
　なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
　毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか？
　小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
　具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛（戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む）。
　テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム（逆ハー）、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた（差別されていた）けどチートに覚醒したから復讐する（成り上がる）」辺りです。
　そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね！

・物語の導入部は大丈夫ですか？
　非常にありがちなパターンの１つに、冒頭３～５話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
　この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
　「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる！」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね！」はありえない幻想です。
　最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
　なろうの読者が最も忌避する事の１つに、エタる（＝作品が未完のまま更新されなくなること）があります。
　本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ！」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
　未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか？
　読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
　普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
　インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか？
　次に読者が目にするのはあらすじです。
　短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
　３～５行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか？
　タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
　小説を読もう！でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか？
　格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
　暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
　読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
　a.通勤・通学中の７時から９時
　b.昼休みの１２時から１３時
　c.夜の２０時から２５時
　読者が多い時間＝更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
　更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
　結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか？
　マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
　自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか？

2019/02/11(月) 19:53:17.23

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・！や？の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう　「～だ。」→「～だ」
・……（三点リーダ）と――（ダッシュ）は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
　適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
　推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Ｑ＆Ａ
Q:何文字くらいがいいですか？
A:底辺スレとしては2,000～5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:１話○○文字は多い・少ないですか？いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。

2019/02/11(月) 19:53:47.31

テンプレ終わり

2019/02/11(月) 19:58:58.54

学園コメディ書いてるけど敵がヤンキーだからか全然ブクマつかない

2019/02/11(月) 20:02:00.32

>>1
スレ立て乙！

2019/02/11(月) 20:05:02.73

>>1乙

　　　こ　　 .鳥　　　効　　　こ.　　　食　　鳥　　　鳥　　　　　 ___ 　 i
　　　の　　類　　　率　　の　　　べ　　　類　　　類　　　　　　| ___ / | ヽ　す
　　　砂　　は　　　よ　　　器.　　　た　　　に　　　の.　　　　ﾉ.|　!　┘/
　　　肝　　砂.　　　く　　　官　　　エ　　　は　　　胃　　　　　´　|__! _／　　な
　　　に　　や　　　す　　　で　　　サ　　歯　　に
　　　た　　小　　　り.　　　す　　 .は　　　が　　　あ　　　　　　┌┐‐┬‐　ぎ
　　め　　石　　　つ　　　り　　　　　　　無　　　る.　　　　 ├┤__.|__
　　　て　　を.　　　ぶ　　つ　　　　　　　.い　　　器　　　　　 ├┤　.!　　も
　　　お　　.食　　 .す　　　ぶ　　　　　　　の　　　官　　　　　　 ' .┘　.!
　　　く　　べ　　　た. 　　さ　　　　　　で
　　　　　　て　　め　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　　る　　　　　　　　　　　ｰ｡<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´　,,.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....,,,,___i''´ ・　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ､ｰ‐-　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ヽ　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛'' 'ｪ-ｪ"´

2019/02/12(火) 02:08:41.66

乙

2019/02/12(火) 07:38:23.93

あらすじ見直したら、休日にブックマーク数が15もついた！これでブックマーク合計が40突破した！
あと60つけばこのスレも卒業だ！
遠いけど頑張って書くぞおお！

2019/02/12(火) 07:51:53.06

>>10
1日で 15の伸びはええな

2019/02/12(火) 08:40:37.56

嘘だ！

2019/02/12(火) 09:36:48.23

2、3日に1増えれば良い方だ…(遠い目

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-0BN1) · 2019/02/12(火) 09:45:30.10

３日で１ブクマ増えるなら１年程度で卒業じゃないか
底辺出世頭

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd22-ayre) · 2019/02/12(火) 10:15:25.23

逆に考えるんだ
改定前のあらすじはとんでもなかったんだと
あれだろ、トラック転生した高校生が勇者になってハーレム作る話。とかそんなん一行しか書いてなかったんだろ

2019/02/12(火) 10:34:37.74

>>13
じゃあ最短200日後で卒業だな
少し早いけどおめでとう！

2019/02/12(火) 10:53:00.60

更新してから数時間後にブクマ確認する時ドキドキする

2019/02/12(火) 11:00:57.91

>>14
>>16
ありがとよ！！出世してやるぜ！！
日間更新でのペースだから、その頃には40万字オーバーだな……

ほんと、詳細情報見るのが怖くて目線逸らしてまうわw

2019/02/12(火) 12:13:05.58

>>15
そうなんだ。そういう感じで1行だけ書いていたんだけれど、物語内のキャラ設定とか付け加えたら伸びたんだ。
説明とかなくてもみんな読んでくれるんじゃないかって期待してたのがいけなかったようだね

2019/02/12(火) 14:56:22.92

転生じゃない方の異世界もの書いてるんだけど、ハイリスクハイリターンのハイファンか、
基本コメディーだからそっちのジャンルにするか……。
コメディーならともかくハイファンの日間とか載れる気しないんだが、意見クレメンス！

2019/02/12(火) 15:08:48.85

とりあえずコメディで始めて、人気が出てきたらハイファンに鞍替えすると言う
一部で嫌われる技が……。

2019/02/12(火) 15:28:21.37

クレメンスとか書かずにいられないなら向こうで聞いたほうがいいんじゃないか？
より生の読者像に近い人達が教えてくれるだろう

2019/02/12(火) 15:49:44.31

ジャンル別の日間に載れる事はそこまで強みにならない
過疎ジャンルなら、ジャンル別は割と簡単に載れるが
過疎なので読者がその分少なく、宣伝効果は薄い

とにかく、基本にして一番大事な事は
タイトルやあらすじがパッと人目を引いて
「おっ！なんやこれ、ﾒｯﾁｬおもろそうやないけ！」
と思わせる事
そして内容がその期待に答え得るものである事
（詐欺だと開かれても読者として定着しない）

いわゆるパワーワードをブチ込んだタイトルは非常に強い
人目に触れるたびに読んでもらえる
そういう作品なら、ジャンル別の日間に載る事も
宣伝効果が期待できて、強みが出てくる

言葉にするのは簡単でも、実行に移すのは難しい

「灰色の空」というタイトルよりも
「妹が俺にパンツの匂いを嗅がせようとするんだが」
というタイトルの方が、読みたくなるだろう

2019/02/12(火) 15:52:51.68

ファンタジーじゃない非テンプレだから10日以上続けてもブクマ1しか貰ってないんやが
そんなに現実世界の話読みたくないんか

2019/02/12(火) 16:16:07.90

つまんねえだけだよバカ

**この名無しがすごい！** (JP 0He1-9Dkt) · 2019/02/12(火) 16:16:42.23

まとまった時間出来たから半年ぶりに小説書こうとしたんだがどうやって書けばいいのか忘れてしまっててヤバい

2019/02/12(火) 16:21:54.87

>>26
あなたがおふとんのなかでかんがえていることをぶんしょうにすればいいのですよ

2019/02/12(火) 16:25:01.02

冗談じゃなくそれだわ
寝る直前にどんどん続きが思いついて困る
目を閉じたままで執筆できるツールが欲しい

2019/02/12(火) 16:28:40.82

翌日見直したら乾いた笑いが出るやつ

2019/02/12(火) 16:35:55.25

録音すればいい

**この名無しがすごい！** (JP 0He1-9Dkt) · 2019/02/12(火) 17:00:18.77

>>27
名シーン集でしかないから背景も伏線も設定も皆無の駄作になるんだなぁ

2019/02/12(火) 17:05:50.92

>>31
ああ、それでいいんだよ
それのつなぎの名シーンを考えればいいだけだよ

2019/02/12(火) 17:28:25.63

あと昔のNHK講座でやってたけどジョジョの荒木先生はキャラクターの身上調査書作ってたな
両親の設定とか食べ物はじめいろんなもののの好き嫌い、恐怖を感じるものや尊敬する人・憎んでる人とかまで項目作って書き込んでた
キャラのぶれを防ぐのにも効果的だしそこからストーリー思いついたりもできるしで、並行してやると効果的かも

2019/02/12(火) 17:40:05.30

待てよ！ちょっと待てよお前ら！

2019/02/12(火) 17:44:49.25

>>27
音声テキスト化ツールおすすめ

2019/02/12(火) 18:10:30.51

お高いんでしょ？

2019/02/12(火) 18:15:21.23

>>33
まずはデニーズで打ち合わせしなきゃ

2019/02/12(火) 18:18:38.22

広告表示あるけどタダやで
思いついたことスマホにしゃべって後でテキストコピペして編集してる
俺はAndroidのEDvoice使ってる

2019/02/12(火) 19:04:42.25

俺はファミマのミニリングノートを使ってるな。コクヨのやつ

2019/02/12(火) 19:27:30.59

スマホの付箋でいいと思うが。

2019/02/12(火) 20:09:25.73

ブクマ増えないからエタります
さようなら<(_ _)>

2019/02/12(火) 20:11:52.01

>>33
アラーキーはどちらかというとブレるほうな気もする
ポルナレフとか初登場時と別人みたくなるし

深掘りしたいキャラに関しては投稿しないにしても短編とか書いてみるといいかもね

**この名無しがすごい！** (JP 0He1-9Dkt) · 2019/02/12(火) 20:36:58.94

>>41
晒してみなよ
中身が面白くてもタイトルとかあらすじで目に止まりにくいだけかもしれない

2019/02/12(火) 21:01:58.79

晒したら底辺じゃないってバレてまうやん^^

2019/02/12(火) 21:04:16.17

大賞７なりに出せば一応はプロが目を通すんだから
ブクマ増えなくてもはっきりと結果は出るんやないの

2019/02/12(火) 21:04:45.28

>>44
じゃあ上流のワイが見てやるから晒せよ

2019/02/12(火) 21:26:51.17

本屋で3か月ほどバイトしてたことがある俺が見てやるよ

2019/02/12(火) 21:27:30.70

>>46
上流がでたぞ！追いかけて(作品で追い抜いて余裕とプライドを)殺せ！

**この名無しがすごい！** (JP 0He1-9Dkt) · 2019/02/12(火) 21:45:27.05

好きな作品に感想投げるのに全力で文考えて、何かやり遂げた感に溢れてる

2019/02/12(火) 21:47:05.38

なんかログインページが重い気がする

2019/02/12(火) 22:13:59.46

序盤部を改稿したいのもあって晒してアドバイスをもらいたいんだけど大丈夫かな？
また変なのが沸きそうで怖いんだけど……

2019/02/12(火) 22:25:19.70

今めっちゃ重いよ
更新控えたほうがいいかも

2019/02/12(火) 22:31:52.89

確かに重いな

2019/02/12(火) 22:36:16.88

この重さは直接執筆勢には辛い

2019/02/12(火) 22:50:03.02

今は変な奴もいないしいいんじゃあないかな

2019/02/12(火) 23:14:41.99

ありがとうございます、よろしくお願いします

【ＵＲＬ】　https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0144fg/　
【掲載日】　１月１１日
【ブクマ】　90
【文字数】　57,044文字
【改善点】　一度目なので無し
【指摘点】　タイトル、あらすじの印象（プラスのワードが無いことに対する）、導入部がスムーズになされているか、
　　　　　　　五話六話でのブラバが多いのでその部分に対する印象（キャラクターに不快感はないか、文章、構成的に違和感はないかなど）、
　　　　　　　全体を通して文章的に読みづらくないか、キャラが立っているか、好感を持てるか（この３つはできればお願いします）
【その他】　注文が多いのですがよろしくお願いします。前にお任せにしたら、死にたくなった代わりに良いアドバイスがもらえたので、辛さはお任せでお願いします。〆は３時間でお願いします

2019/02/12(火) 23:15:29.87

サイトくそ重いけど、大丈夫かな……

2019/02/12(火) 23:20:51.63

卒業が確定してるな。こっちが教わりたいくらいだぜ
今は振り返るより１文字でも多く書く事が大事だと思うぞ
更新スピードが何より大事なタイプの作品だからな
というか、毎日更新だったら日間入りしててもおかしくなかった

2019/02/12(火) 23:21:13.99

今日は２０００文字書けました。

2019/02/12(火) 23:32:29.17

>>58
そう言ってくださるとうれしいです
自身の思う目を引くタイトルと、人気タグをぶち込んだ結果になります
ただ、あらすじの出来が良くないのか即ブラバ率が６割近いこと、主人公やヒロインのキャラ、展開が受け入れられてなさそうなところから、
率直な他人の意見が聞きたいと思い、今回晒させていただきました

2019/02/12(火) 23:35:24.62

>>56
読みにくくはない
五話くらいで脱落組が多いのは
序盤の追放の件が正直なくてもなにも問題ないというか
日間民用に無理矢理取っつけたような感じだからじゃないかなぁ
追放劇の後は普通に異世界放浪ものぽくて毒気もない感じだし（序盤で）期待した展開がもうなさそうだな～とかそういうのでブラバって

2019/02/12(火) 23:46:49.89

あまり面白みが少ないな
追放ものなら主人公を追放したやつがざまぁになるまでがセットだ
ストーリーも見たが、行く先の気になるような展開、主人公の解決すべき問題、どれも足りていない
魔法バトルもゴーレムマスターという点に着目してみたが今ひとつインパクトがない、主人公のリーフが単体でもある程度戦えることが問題なのでは？魔物召喚系のバトルキャラで本体が強いことは足枷にしかならないと思う

2019/02/12(火) 23:48:26.29

>>56
5話はヒロイン？が水浴びしてるときに襲われた設定で改稿すれば脱落者が減るはず。

2019/02/12(火) 23:51:51.98

>>56
タイトルはいいと思うけど、あらすじは最後の一文がいらない
果たして～なのか！？　は安っぽい

五話六話はヒロインが可愛くないな
口喧嘩したり、自分からグイグイ来たり、急に折れたり、一貫性がない
主人公が口で有能アピールしてるところもモヤっとする

2019/02/12(火) 23:56:04.11

あと妹がゴーレムだった下りがちょっと分かりづらいかなって
シロート意見だが
運んだゴーレムがボロボロと崩れ落ち中からリーフが現れた。では先ほど自爆したリーフはいったい？それは精巧に偽装されたゴーレムだったのだ。それを操作していたのは彼の小さな相棒、ドゥーズミーユだ。
とかどうだろう

2019/02/13(水) 00:00:12.69

>>61
なるほど……
旅に出る動機というか、きっかけに追放というイベントを入れたのですが、それがとってつけたように感じられるんですね
ジャンルとして冒険ものを書きたかったんですが、やはり追放と入れたなら、主人公にどん底に落ちてもらったほうがいいんですかね……
一応、主人公を追放したことによって問題が起きた、といういわゆるざまぁ要素を閑話として入れようかと考えていたんですが、もう少し早いタイミングで入れたほうがいいのかなぁ

>>62
やはり追放物はそんな展開が望まれてますよね。言われて、確かにその通りだと感じます
主人公はおっしゃる通り万能系です。言われて今気づいたんですが、せっかくヒロインを戦えるようにしたんだから、主人公を守る形にすればよかったかなとも考えてしまいます。
展開と構成に関しても、山と谷をもっと増やすべきですね。主人公の解決すべき問題かぁ……

>>63
エロは偉大じゃないですが、そういった目を引くような要素も検討してみます

2019/02/13(水) 00:12:20.90

>>56
(´・ω・`)　なかなか手馴れた感じがします
流行の要素もたくさん使われていて
掴みはよいと思います！

序盤は少しわかりにくい部分がありますね
追放の要素をちょっとむりに使うために
いろいろおざなりになっている感が

5～6話でのブラバが多いとの事ですが
2話あたりからかなりモヤモヤ感が貯まってきます
妹が旅に付いてくるのも萎えますし
その理由は後で判明するのですが
読者としてはこのトリック使う必要あったの？
って思っちゃいますね

ブラバされる理由ですが
もう間違いなくアリスです！
断言しちゃえます
アリスのせいだけではないですが
半分以上はアリスが原因です

事情があるというか無いゆえというか
リーフに敵対してくるので
読者の第一印象はかなり悪いです
しかもちょっとアホの子っぽいし

正直に書いてしまいますが
好感度がものすごく低いヒロインです
せっかく気楽な旅に出たのに
道連れがこんな嫌な子ではがっかりです
この旅はキャンセルで！

アリスは悪い方向にキャラが立っていますが
リーフはキャラが立っている感じが無いですね
最初にトリックを使ったせいで
実力も良くわからないですし

謀殺されそうになっているのに
騎士を殺さないのもすっきりしません
半分くらいは殺しちゃって良かったのでは？
甘い人という設定なのかな
でもtueeeeものでこういう甘さは
歓迎されないと思います

文章はけっこう読みやすいですが
内容でかなり損しているなあという印象です
アリスと商売することになるのも
わくわくしない展開ですね

アリスがすっかり嫌な子という
イメージになっているのも原因ですが
リーフ君は流されすぎです
気ままな旅じゃなかったの？

ドゥーズミーユも作中で言われているとおり
リーフの味方をしない役割らしいですし
読んでいて楽しい部分があまりないですね

期待していますのでがんばってください

2019/02/13(水) 00:14:02.02

>>56
追放ざまぁは主人公はまずドン底に落とされるのがキモなんだと思う
これだと主人公が最初から態度がでかいうえに精神が強過ぎて理不尽感が足りなくてムカつかない
ざまぁしてやりたいって気持ちが起こらない
王様をビビらせちゃダメじゃない？

あと5話ブラバ……なんとなくわかる気がするな
めんどくさそうなヒロインだから、だろうね
これこないだからたまに書き込んでたやつか
マウント取り合いしてるっていう
自分でわかってるんじゃん

2019/02/13(水) 00:19:07.25

>>64
そうですか……やはり可愛くないですか……
自分なりにもう少しこの手のキャラを研究してみます
キャラに関してなのですが、前に別の作品を晒したときキャラが薄いと言われたので、結構極端な書き方を試みています。
もう少し、キャラの性根に沿って考えてみます。

>>65
見直してみます。
一応、主人公が手練れであるというシーンで分かりづらいというのも駄目な一因なんでしょうね……

2019/02/13(水) 00:20:14.71

加えて言うと
他に興味を惹かれる要素がないのも原因かな
そこに面倒そうなヒロイン登場して、
ああ、この先のストーリーは主人公とこのヒロインがいがみ合いながらだんだん仲良くなってく感じをダラダラ書いてくだけなんだろうな…って無意識で予測されちゃうんじゃないかな

上位のテンプレモノは事実ダラダラしてるの多いんだけど、それは結果論であって最初からそう匂わせてはいないと思うんだよね
この先どうなる？っていう期待を抱かせるようには書かれてるんだよ

2019/02/13(水) 00:25:59.45

>>56
文章は好き
ちょっと冗長な説明セリフが気になるけど
わかりやすいし好きな方向性

冒頭の部分を一気に読んでもらえてるのは
たぶんゴーレムものっていう興味と
出来事が話引っ張るイベント主導の展開

5-6話で醒める理由は
自分の場合冒険者ギルドの文字
あーまたアレ系になるのかって既視感
マウントヒロイン気にならない性癖だけど
ここ以降単純にイベントや謎が話を牽引しなくなってる
無理矢理鉄板の冒険ものなぞってる感じ

キャラに嫌味は無いけど謎も無い
良くも悪くも薄めで安定しすぎてる
とっぴなトレンド要素入れなくていいから
キャラの面白い背景や心理をしっかり作って行けば普通に読者つくと思う

2019/02/13(水) 00:30:41.48

ギルドでブラバする人はテンプレタグつきをそもそも読まないと思う

2019/02/13(水) 00:36:14.44

>>68、>>70
主人公は一定レベルで完成されたヒーローをイメージして書いてます。
とすると、そもそも追放タグのついた作品にはそぐわないキャラなのかな。
ヒロインに関しては、自覚が芽生えた時には時すでに遅しといった感じでした。
主人公の主目的がのんべんくらりの旅というのも、惹かれる要素がない要因の一つなんでしょうね。

>>71
この作品を書くにあたって、まず第一に考えたのがテンプレに沿うことでした。
安心できる要素であろうことから、ギルドなどを登場させたのですがそこが逆にブラバ要因なんですね……
キャラもイベントも話を引っ張ってない、というのも耳が痛いです。例えば、主人公に強烈な目的意識があればまた変わるんでしょうが、
現状、そういったものを付け加えるタイミングを逸してますね。ストーリーについてもう少し勉強します……。

キャラ、キャラが薄いかぁ。難しいなぁ。

2019/02/13(水) 00:37:25.52

>>56
（｀・ω・´）　オッ、流行の追放物！
やっぱりネタが強いのが一番読まれますねー！

晒し作者の方からのご注文が多いので
今回は一問一答形式みたいにしますよ

＞文章、構成的に違和感はないかなど
＞全体を通して文章的に読みづらくないか
全体的には読みやすい文章ですが
後述のように説明が固まっている部分は
読みにくいので注意（と推敲）が必要です

＞導入部がスムーズになされているか
構成で追放されるところから始めるのは正解だと思います
導入がスムーズに入りやすいのは、本作の良いところです

＞タイトル、あらすじの印象
＞（プラスのワードが無いこと
タイトル、あらすじの両方に
追放されてからの目的意識が欲しいです

転生物なら転生して何をするか？
追放物なら追放後に何をするか？

でもまあ旅ものなので、もし最終目的があいまいなら
あらすじに具体的に行く場所を書くだけでもいいです

鉱山に行ってどうこう、ダンジョンに行ってどうこう
というだけでも、具体的なぶん現状より良くなりそう

＞自身の死を偽装し逃れる
なお、これはネタバレなので、ここまで書かなくていいです
せいぜい「追っ手をかわして」くらいにぼかしましょう

＞五話六話でのブラバが多いのでその部分に対する印象
五話くらいから説明が多くなってきて
率直に言うとダルくなってくる感じです

説明ゼリフが固まっているところは
後回しにできないかひとつずつ検討して
ダマをほぐして行きたいところです

たとえばギルドでクエストの説明を受付嬢に聞くシーンでの
「Cランクからは面接が入り～」だとか
先のことは必要になってから説明すればいいんですよ
どうせ読者は一度に言っても覚えておけないんだから

＞（キャラクターに不快感はないか
＞キャラが立っているか、好感を持てるか
キャラに不快感はないですが、一方で好感もそんななくて
キャラがイマイチ立っていない印象があります

ここでも説明ゼリフの固まりが悪影響を及ぼしています
何行も一度に言うと「棒ゼリフ」みたいに見えるんです
仕様がない場面もあるでしょうが多用はしないで欲しい

これが映像媒体なら一気にまくしたてても
表情や身振り手振りで反応が分かりますが
小説なのでそういうことも書いてください

2019/02/13(水) 00:56:54.12

だから、最初は裸見られたヒロインから殴られるのがベストなんだよ！

2019/02/13(水) 01:03:03.89

>>75
お約束ってやつですね。現状、そういった部分もないのでタイミングを見計らってその手のイベントを入れたいですね……

2019/02/13(水) 01:12:15.84

顔文字が帰ってきたのと荒しが去ったのが一緒ってどう言うことなん？

2019/02/13(水) 01:22:26.79

>>56
>>74
(´・ω・`)　総花的なんで
5話前後とキャラの立て方の問題に絞って少し補足

なぜ主人公とヒロインのキャラが弱いかというと
ふたりが第一印象の悪い出会い方をしているのに
そこから和解に到るまでの過程と描写が足りないから

三人称だからいったん別々に別れてから合流させてもいいし
そのときには少女が川が渡れないとか
炎が効かない川の魔物に襲われているところを助けるとか
いろいろなやり方があるでしょう

追放とギルドの間のエピソードだし
ヒロインと初対面だから、かなり重要な部分なので
ここでは尺をケチろうと考えないで
ちゃんとキャラを立てることを優先したいです

まくし立てた途中で第三者（小型ゴーレム）が仲裁するのは
サブキャラに対する簡易な場面展開の仕方であって
（メイン）ヒロインに対してだと、イマイチ決着感がなくなります

両者の感情の流れをよく考えて
言動（セリフだけでなく表情とかも含めて）を
ていねいに描写するだけでも、今よりは良くなると思います

2019/02/13(水) 01:26:01.74

>>56
タイトル産業廃棄物　（2018年度版新基準3.0）

追放という流行ワードはある
あるが、～したかった、という否定がすべてを台無しにしている。
本意ではない展開なんぞ誰も求めていないわトンチキめが

「甘いケーキを食べられるはずだったスィーツバイキング」

嫌だろ普通に。　　こんな嫌な予感がムンムン漂う企画に参加したしたくねえよ
なに味のチョコ食ったらこんなスットンキョーなアイデアが飛び出してくるんだと小一時間問い詰めたい
このタイトルネーミング通した奴は始末書を束でもってこいレベル

余計なヒネリを入れるより真っ直ぐストレートで勝負した方がマシだ
ゴーレム使い主人公のTUEEEですとストレートに書けアンポンタン

そう書かなかったのは、汝が主人公にTUEEEをさせたくない心理が働いたからに他ならぬわ。
なんとか本意ではない展開にしたい
なんとか主人公の足を引っ張りたい
そういう腐れた動機がこのタイトルを選択させ、この作品を殺しておるのだ

作品の創造神である作者が足を引っ張っている
誰でもない、主人公＝読者の足を引っ張っている
お客様が気持ちよくケーキを食えなくしているのだ　　店が流行る訳がなかろう。

あらすじ産業廃棄物　（2018年度版新基準3.0）

台詞で始まる演出はインパクトもあり悪くはないが
魔導技師というのがイマイチぴんと来ない
オリジナルワードという程でもないが、固有の言葉を使うなら気遣いが足りぬわ
ゴーレムを創造する魔導技師、とか　ゴーレムを製作する魔導技師、とかの簡単な説明を添えて、
読み手の理解がスムーズになるよう気を使えアンポンタン

世界を旅する
出たよ　　出やがったよ　　おうちょっと正座しろコンニャロめが
この、桃鉄のターン数を最大にセットするクソッタレ悪手を止めろボケナスがあ
この展開、ぜんぜんまったくちっともワクワクせぬわドアホウめが！

そりゃドラクエみたいなコンピューターゲームならそういう展開になるがな？
世界を旅して回るというのは、安住の地を最後まで見つけられないという事でもある
流れ流れのエンドレス浮き草人生の確定　　終盤になるまで根無し草　　これはしんどい
無邪気な子供の頃ならともかく、おおきなお友達であるweb小説を喫するメイン読者層にはフックし難いわ

しかもその旅すら、本意ではなくトラブルまみれというろくでもない展開　　いったい何処に楽しみを見出せというのか教えてほしい愛の国ガンダーラ
送ることができるのか！　　知らぬわドアホウ　　送らせる気ねーじゃねえか
上でも書いたが、作者は主人公を弄っているつもりなのであろ
だが実際は弄られているのは読者だ　　主人公にフュージョンしている読者が弄られているのだ　　もうね馬鹿なの死ねよ！

本編は酷い
二度言おう　　本当に酷い

ある程度覚悟はしていたが、ちょっと杜撰すぎね？ｗｗｗｗ　　いやお約束の塊である追放物にあまり硬い事は言いたくないがｗｗｗｗ
ここらへんの甘さというか緩さが、作品の世界観を決めてしまう。　　この作品はユルユルだと伝わってしまう　　ま、それは悪いことばかりではないのだがな
女性向けならそういう血生臭くない世界観の方が良いという読者もいるであろ　　……だがこれは女性向け作品か？　　女性向けならば主人公は女主人公にせいドアホウ
そうでないなら男性に受けるようガッツリと厳しめの世界観を敷けスットコドッコイめが！　　オスの世界では群れからの追放は生死を賭けた闘争になるのだぞ
暗殺のくだりが無駄すぎるｗｗｗｗ　　ゴーレム使いという要素を使いたかったのかもしれぬが、分かり難いわ！ｗｗｗｗ　　最初の敵はオーソドックスに！　　テストに出るからメモしておけｗｗｗｗ
騎士どもを殺さぬのもかなりの悪手　　敵対したやつを見逃すとかマジがっかり要素ｗｗｗｗ　　ヒロインが出るまでも持たずブラバラオークサーバントーンｗｗｗｗｗｗｗｗ

2019/02/13(水) 01:30:32.86

>>56
非常にストレス無く読める
正直この文章力と話毎の構成力で底辺いるのが信じられないレベル

題名も最近流行の長文テンプレチーレムっぽいものよりクリックしたくなる。
一話ごとの引きもあるし次話へと自然と読んで行けた。

部分別みて5話で下がってるのは、そこまで読んでブクマ入れて更新がある程度たまったら読もうって層だと思うな

導入で「この国には後で絶対復習してやる」みたいな感じがあれば、スカッと展開望む層も先が気になるかなとおもった

2019/02/13(水) 01:31:34.80

全否定おじとか顔文字とか荒らしがいても晒しが来るまでじーっと土の中で待ってるの？蝉より気が長ぇのなｗ

2019/02/13(水) 01:52:19.84

>>80
ありがとうございます、励みになります。

触れちゃいけないお二方含めてほぼ全員から指摘されたのは、要は展開に起伏が無くダラダラしてるってことなんでしょうね。あとヒロインが可愛くない。
追放と銘打つ以上、外しちゃいけないお約束ってのも入ってないですし……。キャラが立ってない分余計に際立つんだろうな。
求められるのはシビアな世界観か。一応、殺してないのも理由がありはするんですが、見返したら描写してないや。こういったところを掘り下げる必要があるんですね……。
あと、したかった、の部分は絶対突っ込まれると思ってた。

2019/02/13(水) 01:56:05.66

>>77
そういうことなんでしょ
次のテンプレに追加案件かな

2019/02/13(水) 02:13:02.98

そろそろ時間なので〆させていただきます

いろいろご意見、ありがとうございました！
いただいた意見は保存して、改稿の役に立てたいと思います！

さて、まずはヒロインを無理なく脱がさなきゃな、ﾌﾋﾋ……

2019/02/13(水) 05:44:58.17

週別ユニークユーザが100未満からやっと100以上になった
この状態で投稿すると初回PV数がだいぶ上がるな

2019/02/13(水) 06:33:11.93

>>85
スクショ見せてよ

2019/02/13(水) 08:33:18.66

>>85
SSはよぉ

2019/02/13(水) 08:42:08.03

PVあってもブクマ、評価してくれないのは面白くないからですか？
それでもブラウザのブクマかなんかで足繁く最新話読みに来るんだけどどう思えばいいのか…ポイント増えないから辞めたくなる

2019/02/13(水) 09:03:30.24

ある程度ブクマ増えると上昇率も上がるってのあるかな？
最近毎日１か２ずつ増えてって嬉しい

2019/02/13(水) 09:32:42.23

>>88
読み専だとなろうにアカウント持ってない人も多い
なろうにアカウント作って評価まで入れてくれる人がある意味希少

2019/02/13(水) 09:35:28.12

>>90
なる程ワロタ
しかし、構造的な問題だな。
ナロウに登録してまで評価したがる、してくれる傾向の人の需要だけがすくい取られるから偏ったランキングになると。

2019/02/13(水) 09:41:57.23

一般読者にとっては読書なんて数ある暇つぶしの一つでしかない。
人気小説の図書館での予約数を調べてみるといい。どれだけの人が「本にお金を払いたくない」と考えてるかわかる。つまり価値を認めていないのだから、評価をするという意識自体が存在していない。
逆に考えれば、PVに対して評価が異様に低い作品は、一般層に近い読書が読んでいるのかも。

2019/02/13(水) 09:41:57.91

文章だとか言い回しとかってどこで勉強してるんですか

2019/02/13(水) 09:58:49.45

>>90
ですよねー自分も読む時はブクマしないし
高ポイント稼ぐためには既になろうアカウントをもってるユーザー向けの話を書くしか結局ないんだろうからそりゃどれも金太郎飴みたいになるよなぁ

2019/02/13(水) 11:01:11.00

>>93
嘗て、偉大な先人が「作家は読者の成れの果て」といったとか。

2019/02/13(水) 12:26:33.32

>>93
ここ

**この名無しがすごい！** (JP 0He1-9Dkt) · 2019/02/13(水) 13:01:37.86

>>93
結局、自分の本棚

2019/02/13(水) 15:09:48.34

書籍化の試し読み参考にしてるよ

2019/02/13(水) 15:29:04.01

いちばん好きな小説から

2019/02/13(水) 15:41:35.08

ブックマークが1件ついて喜んでいたら、数時間後に1件なくなっていてがくっするなあ。
消すなら最初からしないで欲しいなあ

2019/02/13(水) 17:32:19.09

週別ユニークユーザーってなんぞ
小説検索の欄にしか出てない謎の存在

2019/02/13(水) 17:46:32.03

更新したせいでブクマが減るとかなりくるね…

2019/02/13(水) 20:06:26.29

二日に一度更新ペースを守っていてちょっと筆が乗って一日で一話書けてしまっても
予約投稿を変えないのが私だ。（ブクマ3件）

2019/02/13(水) 20:07:18.84

>>100
同じ人が消したとは限らないのでは

2019/02/13(水) 20:11:48.00

昔に投稿した短編10くらいブクマ消されてる
一個消える度に悲しい気持ちになったわ

2019/02/13(水) 20:27:26.33

抜け毛より切ないブクマ剥がれ

2019/02/13(水) 20:34:30.78

剥がされるためのブクマがない

2019/02/13(水) 20:38:36.27

お前らすまんな、今日もブクマが1増えたわ
ちな一桁前半、低みの見物＼(^o^)／

2019/02/13(水) 20:44:50.34

作者だけお気に入りにいれてるとかRSSで更新チェックしてる人もいるからブクマでなくても
それなりに読んでくれてる人はいるのかもしれない。なおPV数

2019/02/13(水) 20:50:41.60

誰か晒しなよー

2019/02/13(水) 20:52:53.05

アクセス解析しっかり見たら88%くらいが目次でブラバしてたｗ実質150くらいしかアクセスなかったんだな
あらすじが大事っていうのがよく分かったよ

2019/02/13(水) 20:56:53.27

説明回導入回でブラヴァされると対策しようがない
時飛ばしのスタンドを使うしか無いのか

2019/02/13(水) 21:22:56.26

>>111
それはほらきっとその半数がロボットだから…そう信じてるから…

2019/02/13(水) 23:06:25.44

お前らなんのジャンル書いてるんや？
やっぱ異世界とか勇者とか悪役お嬢様云々か？

2019/02/13(水) 23:49:04.94

ローファンと現代恋愛の二つ平行で書いてる
おうよ、どっちも超底辺さ

**この名無しがすごい！** (JP 0Hbb-D3jF) · 2019/02/14(木) 00:29:26.60

現代ラブコメ(一人だけ幽霊)
異世界ファンタジー×2
現代虐待少女
自殺娘
奴隷少女(紀元前)
自殺補助の仕事
自殺を止めようとする現代主人公(男)

2019/02/14(木) 00:37:10.81

10日以上書いてるけどブクマ0だとマジで賢者タイムになるわ何でこんなことしてるんやろってなる

2019/02/14(木) 00:49:15.83

しゃーないブクマつけてやるか
ほれ、晒しな

2019/02/14(木) 01:12:16.79

晒しまだー？

2019/02/14(木) 01:38:27.15

７日でブクマ６個はいい感じなのだろうか？

2019/02/14(木) 02:52:41.00

底辺からすると凄くいい感じ。
日間上位や書籍化作家らしたらカスみたいなもん。

2019/02/14(木) 03:02:54.27

ブクマが増えて、減った。

たぶんあとで読むつもりで一旦ブクマして
読んでみたらつまんなかったから外されたんじゃないかと思う

へこむなあ……

2019/02/14(木) 06:24:16.14

ほんのフレーバーのつもりでやんわり恋愛要素入れようとしたら
思いの外くどくなってしまった
あとで読み返して独りよがり感に悶える事になるの分かってるのに書くの楽しすぎてつらい
この辺のさじ加減難しすぎる

2019/02/14(木) 06:51:08.05

なろう感あふれるプリンセスと出会う展開をどうしても書けません
力を貸して下さい

2019/02/14(木) 06:55:29.81

とりあえずツンデレでいいんじゃない？
ツンデレは全世界共通のテーマだから

2019/02/14(木) 06:57:46.80

しまった展開の話だった
落し物を拾ったとかどうかな
しかも弱みになるようなもの
王家の鉄アレイとか一国の姫が持ち歩いていると知られたら大変ですよね？また明日、この倉庫裏で会えますか？

2019/02/14(木) 07:20:49.40

そうだなぁ
王宮から脱層してきた姫様が街のDQNに絡まれている所を救出ってベタな展開とか、
助けようとしたら逆にボコボコにされてそのスキに逃げて貰うとか。
実は体力お化けで、DQNにボコられる位はどうと言うともないけどボコボコにされて助けてくれた事で惚れられるとか、お礼にキスをもらう展開で慣れないキスでSPが爆発して気絶してしまうとか

2019/02/14(木) 07:25:25.58

姫だと思っていたら実は女の子として育てられた王子でホモ展開してしまうとか、
おホモ達が次々と仲間になり気がついたら有名なホモパーティーになってましたとか

2019/02/14(木) 07:52:53.15

どういう訳かブクマが2つ増えた
でも急に増えると急に減る経験何度もしてるから警戒してる

2019/02/14(木) 08:44:19.20

>>124
主人公が、遅刻遅刻ーって言いながらパンを咥えて走っていると曲がり角でフルスモークの馬車にはねられる
主人公は無傷もしくはかすり傷だったが、御付きの騎士(女なら第二ヒロイン)がそのまま行こうとするところで、プリンセスがお詫びもしくは治療しなければと馬車を停めさせる……的な？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdff-jhrT) · 2019/02/14(木) 09:44:00.62

>>124賊に襲われる馬車を助けたら中からやんごとなき身分の美少女が
古くから慣れ親しまれいるこのパターンが基本

2019/02/14(木) 10:24:12.09

ゴラァ免許持ってんのか

2019/02/14(木) 10:31:15.32

>>130
そのパターんなら、大型貨物に轢かれて転生かな

2019/02/14(木) 10:33:55.77

1日でブクマ3つ増えてそのあと4日くらいで3つ減った
なんなん

2019/02/14(木) 11:02:27.21

>>124
森で動物を助けたらついてこいと案内されヒロインのもとへ

2019/02/14(木) 11:20:35.65

>>135
美人局感が半端ない

2019/02/14(木) 11:27:07.64

ちこくちこくーと叫びながら東京湾を漁船で蛇行して、
イージス艦に潰されて異世界転移したら左巻きに宣伝してもらえるかな。

2019/02/14(木) 11:46:49.59

第一部完結記念です。よろしくお願いいたします。

【ＵＲＬ】　https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4557fe/
【掲載日】　2018年 12月12日
【ブクマ】　3件
【文字数】　157,607文字
【改善点】　初心で晒した時からの改善点→ヒロインの方言を標準語に。プロローグと1話の大幅加筆。
【指摘点】　近未来SF設定とヒロインの異能についてご意見をいただきたいです。
　　　　　　初心の時はこの設定は不要では？と言われました。
【その他】　完結済みです。〆は3時間。辛さはおまかせで。

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdff-jhrT) · 2019/02/14(木) 12:08:51.51

不要だからと言って、あってはいけない訳じゃないよ？
エンジン出力が高くないなら軽量化したほうがいい、ってだけの話だったと思うぞ

2019/02/14(木) 12:18:01.32

>>138
初心でも見たけど相変わらず全編詩的表現でほややんと輪郭がおぼろげな感じの何人称か分かりづらい地文が原因でブクマが延びないんだと思う
ヒューマンドラマと言うのもなんか違う感じかな
逆にローハイとかラブコメにしたらもう少しブクマ付きそう

2019/02/14(木) 12:27:06.48

>>56の出来はともかく流行りものを入れて真面目に底辺脱出しようとしてるのは好感が持てる

2019/02/14(木) 12:34:09.10

ぶっちゃけアカウントもってないのは

2019/02/14(木) 12:35:14.52

ランキングしか読まないよ

2019/02/14(木) 12:41:14.53

異世界ファンタジーと現実世界の話の差酷いわ

2019/02/14(木) 12:42:57.19

ここに晒したやつのその後を追ってるんだけどさ、結構卒業してるの多いのな

2019/02/14(木) 12:44:36.95

やはり評論家気取って他人の晒しに偉そうなこと言ってるだけじゃダメか

2019/02/14(木) 12:45:04.67

>>139
気になって話が入ってこないという指摘がずっと引っかかってました

>>140
いっそ一人称の方がいいんですかねぇ
ジャンルは恋愛とヒューマンドラマで迷ってました、他の選択肢もアリなんですね

2019/02/14(木) 12:46:37.33

>>145

晒す度胸あるんだから行くでしょう

2019/02/14(木) 13:10:34.29

>>145
卒業は簡単だろ。
問題は日間にのったか否か。

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdff-jhrT) · 2019/02/14(木) 13:12:33.51

これを10万文字まで圧縮しよう
書籍ラノベには必要な作業だし
なろうに合わせるなら更にカットしてもいいくらいだし

2019/02/14(木) 13:32:17.61

面白いスレが建ってた

【言葉】語尾の「ですわ」、使うのはお嬢様？関西人？　言葉の違い、マジメに調べてみた

　お嬢様「なんですの？」
　関西弁のおっさん「なんですの？」

　お嬢様「いいですわ」
　関西弁のおっさん「いいですわ」

　お嬢様「よろしい」
　関西弁のおっさん「よろしい」

　お嬢様「私をこんな目にあわせるなんて屈辱ですわ」
　関西弁のおっさん「私をこんな目にあわせるなんて屈辱ですわ」

自作のお嬢様キャラが関西弁のオッサンになりそうで困る

2019/02/14(木) 13:39:05.57

>>151
関西弁のおっさんは私なんて使わん

2019/02/14(木) 13:55:34.50

ワテかな

2019/02/14(木) 14:04:14.26

>>152
吉本弁では使わんけど、古い大阪の商人言葉では使うぞ。
発音は「あたし」が近い。
花菱アチャコ辺りがしゃべっているのを聞いてみるといい。

2019/02/14(木) 14:23:16.79

>>154
こんなこてこての大阪弁なら普通おっさんは「ワイ」か「わし」やわ
商人言葉なら「うち」か「わて」だな
「私」は使わんわ

2019/02/14(木) 14:26:54.73

>>155
使うよ。
うちのじーちゃんも使ってたし、花菱アチャコ辺りがしゃべっているのを聞いてみ。
吉本弁に汚染される前の大阪弁。大正生まれならしゃべれる人いるはず。

2019/02/14(木) 14:37:25.90

>>156
微妙にカマッぽい奴以外、男がアタクシとか使わんだろ

2019/02/14(木) 14:45:34.48

>>157
カマっぽいと言えばそんな印象も受けるけど、それが古い商人言葉。
相手に柔らかい印象を与えるんじゃないかな？
「あたくし」ではなく「あたし」が近い。今の女の人が使う「あたし」とも違う発音だけど。

2019/02/14(木) 14:46:31.05

>>149
それをここで言うのか…

2019/02/14(木) 14:47:31.27

聞いたことないがな

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdff-jhrT) · 2019/02/14(木) 14:47:40.35

演芸の界隈じゃ珍しくはないな
界隈自体カマっぽいじゃんと言われたらそれまでだが

2019/02/14(木) 14:47:47.99

>>159
底辺日間速報とか作れば、、、誰も見ないか

2019/02/14(木) 14:57:52.88

今日はブクマが2こ剥げました

2019/02/14(木) 15:18:11.48

>>156
アチャコの喋りなんて昔の芸人喋りやんけ
一般人は使わんわ
お前の爺ぃが特殊性癖持ちなだけや

2019/02/14(木) 15:26:33.31

>>164
昔の芸人言葉と昔の商人言葉って近い。
起源が近しいんじゃないかな？　昔は商人が芸人を後援する物だったしね。

2019/02/14(木) 15:41:14.56

〆ます、読んでくださった方、レスくださった方ありがとうございました

2019/02/14(木) 16:04:23.98

ノクターンではブクマ200寸前
なろうでは二桁

2019/02/14(木) 16:06:02.02

>>165
どっちにしても上の私なんて言葉は特殊性癖か特殊な事情の人間だけで普通の大阪のおっさんが使うかよ

2019/02/14(木) 16:27:02.14

>>155
マイナンバーも大阪ではワイナンバーというと聞いた

2019/02/14(木) 16:32:36.27

某社のスマホとかタブレットもワイフォンとかワイパッドって呼ぶんですね、わかります

2019/02/14(木) 16:33:09.99

>>168
大阪には普通のサラリーマンがいないと思ってんのか

2019/02/14(木) 16:38:23.33

そうか、ならワイシャツのワイも

2019/02/14(木) 16:46:45.60

>>171
えっ

2019/02/14(木) 17:04:17.55

コテコテの大阪弁のサラリーマンなんてなんぼでもおるやろ
私かてぎょうさん知っとるわ

2019/02/14(木) 17:05:06.21

どっちか言うとワテの方が少数派ですねん

2019/02/14(木) 17:07:11.27

大阪人なのは別にいいんだけど大阪人ゴッコする大阪人はうざったいな。レスポンス強要系だし

2019/02/14(木) 17:10:49.85

「ワイは猿や。プロゴルファー猿や」は大阪弁でっしゃろか

2019/02/14(木) 17:44:52.98

>>171
お前頭悪いだろ？

2019/02/14(木) 17:45:15.33

小説内に大阪弁が出てくるとクッソ萎える
即ブラバやで、わし

2019/02/14(木) 17:48:29.68

ブックマーク3件減った。
読み終わってもういいやってなったか
つまんねって削除されたってことなんだろうな
悲しいなあ

2019/02/14(木) 17:52:08.88

>>180
晒してみるのだ

2019/02/14(木) 18:04:20.63

>>177
あれ文字は大阪弁だけど、発音は大阪弁じゃない。

2019/02/14(木) 18:44:59.39

ゴブリンの肉って美味しいのかな？

2019/02/14(木) 18:55:58.06

フィクションにしか存在しない口語。
「わし」という一人称
「フォッフォッフォ」と笑う人
語尾に「じゃ」を付ける老人

「それはわしのことじゃ。フォッフォッフォ」

2019/02/14(木) 18:58:48.10

わしはいつもそのような喋り方をしておるぞよ

「わし」とか「じゃ」ってのは広島弁だったっけか

2019/02/14(木) 18:59:09.80

わしは田舎には割と居るし

2019/02/14(木) 19:03:52.44

セリフ以外の文の背景描写とか心理描写って慣れないうちは無理やり書かん方がええんか？

2019/02/14(木) 19:05:04.80

おいどん

2019/02/14(木) 19:05:25.42

>>184
アホかお前
広島のワシ女子のかわいさがわからんとは

2019/02/14(木) 19:06:00.88

慣れても慣れなくても無理に書くもんじゃないだろ
無理のない範囲で書け

2019/02/14(木) 19:07:08.91

広島の女子の一人称は「ウチ」だったような
まあBAD BOYS知識ですが

2019/02/14(木) 19:07:30.24

神戸→かわいい
大阪→きたない
京都→こわい

2019/02/14(木) 19:15:31.27

>>187
いや書け

2019/02/14(木) 19:30:09.15

>>138
(´・ω・｀) あ、おひさー
完結したんですねおめでとうございます

改善された点は方言と序盤ですね
うん改善はされてます
すくなくとも方言の部分は前より良くなってそう

でもそれはとても表面的というか
比較的どうでもいい部分でした
それよりもっと重要な箇所がほったらかしというか
あー直さないよりは良かったですよ？
そこは間違いないのですけど

読み進めるのがすっごくしんどい話ですね
疾風くんは色々かなりだめ人間です
かんしゃく持ちみたいだし余裕がなさそう
ついでに発作の病気持ち
こんな人がボーイフレンドだったらと思うとかなり嫌です
だから彼のお話というだけで読む気が落ちちゃいます

そんな病気持ちの疾風くんの謎にあんまり興味が出ません
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心なんですねー

あさひちゃんもかなり嫌なキャラになっちゃってます
こっちに興味がないし
男の人にちっちゃくてかわいいとか
それ
それ口にしたら戦争ですよ
小さくてもいいじゃない大事なのは固さです
すみません取り乱しました

えーつまりですね
小さいうんぬんはともかくとして
あさひちゃんは男の子に好かれなさそうです
美人で可愛いみたいに書いてあるけどあんまり魅力がないです
小説だと絵もありませんからねー

じゃあ女の子に好かれるかというとこの子は同性に好かれませんよね
読んでいていらっとしちゃいます

この彼氏にしたくない疾風くんと
彼女にしたくないあさひちゃんのお話は
正直読むのが大変です

ぜんぜん話進まないですし
これは途中で飽きてしまう人が続出しそうな感じです

作者さんは疾風くんとあさひちゃんの
いちゃいちゃを書いているのでしょうけど
うーんこれは厳しいです

近未来の設定はたぶん要らないですね
最新技術といわれたら納得しそうなレベルです
車の自動走行も商業レベルに入ろうとしてますし
小説ですからあまり堅いことは言われないかと

文章はけっこうすらすら読めるので
これからもがんばって下さい応援しています

2019/02/14(木) 20:20:37.01

晒しマダー♪

2019/02/14(木) 20:26:39.50

>>184
逆にこのキャラを入れときゃ異世界ぽく出来る魔法ワードやんけ

2019/02/14(木) 20:35:38.45

のじゃロリババアという最強ワード

2019/02/14(木) 20:40:10.44

>>197
ワロタ
ロリババアの衝撃はパねえわ

2019/02/14(木) 20:43:22.24

異世界物書いてて思うのは頑張っても中々大きな世界を描けないってこと。
頑張ってもせいぜいオーストラリア程度までなんだよね。

移動速度の問題があるが、魔法とか神器とかで移動すると途端に白けるし。

2019/02/14(木) 20:50:33.45

地球広すぎだし現代人口多すぎんねん
まあ昔の人口考えれば本当に世界広すぎって感じなんだが

キエサルヒマ大陸は実は島でしたオチはあまりやりたくないし