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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.86
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 1be0-xqtj)
垢版 |
2019/02/26(火) 09:39:13.64ID:gprsjJaQ0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1550382822/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 8de0-xqtj)
垢版 |
2019/02/26(火) 09:40:02.87ID:gprsjJaQ0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。

・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

 ・顔文字
  多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
  的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨のコテハン荒らし
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 8de0-xqtj)
垢版 |
2019/02/26(火) 09:40:40.07ID:gprsjJaQ0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 8de0-xqtj)
垢版 |
2019/02/26(火) 09:41:10.66ID:gprsjJaQ0
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 8de0-xqtj)
垢版 |
2019/02/26(火) 09:41:52.01ID:gprsjJaQ0
無改変のテンプレ終わり
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ ad68-xqtj)
垢版 |
2019/02/26(火) 11:04:47.43ID:dZOtpu0A0
乙おっつ

ピレニアンだっけか
でっかい白い犬飼いたかったなあ
大人になると大型犬の難しさ知って断念したけど
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-T7le)
垢版 |
2019/02/26(火) 11:31:11.47ID:tKI5vvpW0
ペット枠は話によっては出番的に難しい時がなくね?
既に人間のパーティメンバーがいるせいか、どうしてもモフモフ枠の追加がしっくりこなくて、、、
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dda-YJAs)
垢版 |
2019/02/26(火) 13:55:12.61ID:VyM64MJE0
少し相談よろしいでしょうか?
2万字くらい書いたのですが悩んでいます

主人公は貴族の家に生まれたけど実は転生者の記憶があって
ヒロインは癒しの白魔法を使う神官の家系のおっとり少女です

実家の陰謀によって奴隷にされていた主人公をヒロインが護衛役として買うのが出会いです
ヒロインの性格は違いますがゼロ魔みたいな感じの関係なのでいけると思うのですが
前スレの人たちの話を聞くと自信がなくなってきました
奴隷になる話はうけませんかね……?
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d4f-dS/9)
垢版 |
2019/02/26(火) 14:22:58.37ID:jVfdGuBC0
>>18
逆ならウケやすいと思うけどね

まぁ、あんましきつくない感じだったら大丈夫かもしれない

あと、ゼロ魔みたいにそこそこ明るめで、形式上はヒロインに従属していても、わりと主人公の主導で、
基本相手を引っ張っていくようなスタイルならイケる可能性はあるとは思う
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dda-YJAs)
垢版 |
2019/02/26(火) 14:26:46.20ID:VyM64MJE0
>>20
買われた直後だと書いた分が半分くらいカットになっちゃいます……
奴隷の先輩との話とかも見せたいんですが

>>21
いえ、暴言はないですおっとり系なので
少し黒いオーラはあります
0027この名無しがすごい! (スップ Sdea-B+M0)
垢版 |
2019/02/26(火) 14:32:40.19ID:FSF60qkvd
>>26そこは後の回で回想するか章の合間の追加エピソードに相応しい
時系列通りがベターとは限らない
出会いのインパクトを最大限活用するべきタイプの開幕をオススメする
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-p2HJ)
垢版 |
2019/02/26(火) 14:43:12.07ID:R/iIb4O50
転生設定いらんくね? 買われるところからスタートでいいと思うよ
読者は主人公とルイズ(仮)のラブラブを期待して読むわけで、主人公が活躍してルイズがデレるシーンを1話ラストに持ってこないとご褒美が遅過ぎる
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ ad90-dS/9)
垢版 |
2019/02/26(火) 14:48:38.05ID:onKMlYU20
そもそも奴隷だからって苦くつらい生活と誰が決めた

鉱山だろうがガレー船だろうが、世界中から集められた
マッチョの間で上手く立ち回ってついでに世界の広さも説明しちゃえ
何処かの家に買われるならそこの令嬢とフラグ立てときゃ良い

優秀な奴隷は何時の時代も重宝されるぞ
最後のは俺が使うつもりだから別のにしといて
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dda-YJAs)
垢版 |
2019/02/26(火) 14:58:33.00ID:VyM64MJE0
>>31
転生者要りませんか
1話でご褒美を……
マキ割りと水汲みで活躍は難しそうですので
何か別の仕事を考えてみます

>>33
はい、別のにしておきます!


皆様ありがとうございました
相談して良かったです!
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-p2HJ)
垢版 |
2019/02/26(火) 15:09:12.59ID:R/iIb4O50
>>35
護衛の仕事をさせればいい
最初はヒロインに奴隷としてこき使われるだけだったが、盗賊に襲われたヒロインを助けて命を落としかける、ヒロインの治癒魔法で一命を取りとめたが…

みたいな
0040この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-yb0n)
垢版 |
2019/02/26(火) 16:03:35.20ID:zCLxohUTa
奴隷スタートの場合でも奴隷商人が明らかにイイヤツとか
仲間がなんやかんやすげーなお前してくれるとか
そもそもそのあとすぐに大波乱が起きてほとんど自由の身になるとかありようはある
なんのことかというとドラクエビルダーズ2のことなんだけど
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 16:16:09.76ID:no0QW3EK0
奴隷スタートはやっぱり剣奴だな
コロシアムで成り上がり、上級奴隷を経て自由の身に
そして教官としてお呼ばれして、着実に手駒を増やし俺だけの国をつくる
国を確立したあとは宇宙人の侵略を見事防ぎきり、実はその宇宙人も故郷を追われた身ということを知って
いざ宇宙へ飛び立たん
そして俺は神へと至るのだ

おおプロットできた。使っていいよ
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ f156-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 16:31:19.01ID:/PvQbEDt0
コロシアムの剣闘士から成り上がって
人間同士の戦争で大陸を統一したら
魔王が突然攻めてきたので、魔族を倒したら
実は地球はマザーコンピューターに支配されてたので
マザーを倒して人類を支配から解放したら
今度は宇宙人が攻めてきたので、宇宙人を倒したら
今度は宇宙を支配する神との戦いになり、神を倒したら
別の宇宙を支配する異次元の邪神が攻めてきて、邪神を倒したら
全ての時間を支配する神の王(オーバーゴッド)が攻めてきて
神の王を倒し、ついに全てを支配したら
なんか急に退屈になったので
自分が創造した箱庭世界で、剣闘士が成り上がるのを
眺める所でエンド
0045この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)
垢版 |
2019/02/26(火) 17:04:55.95ID:WwmpREbPa
>>18
>奴隷になる話しはうけませんかね……?

いや、その奴隷になる展開“で”面白くしてウケさせるのがお前の仕事じゃん
たとえば転生し貴族として生まれ変わったが、裏切りによって奴隷になってしまい人や世界を恨んでいた少年が、聖女的なヒロインに心救われて護衛を志願する……
とかしちゃう王道な展開やキャラの組み合わせにお前にとっての面白いがあったんじゃないのか?
あったなら、それを読者に「面白い!」と思わせるのが創作活動だぞ

ヘイトやストレスは忌み嫌われるからNGだと叫ばれるなろうで追放や婚約破棄といったものがジャンル化された理由について真剣に考えを巡らせて答えをだしてみるといいよ
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 17:22:24.74ID:YzbIxtEJ0
追放ものは追放された所から、婚約破棄ものは破棄された所からスタートするのが基本
追放・破棄される物語ではなく、それを期に上向きになる物語
追放・破棄されるまでは前置きなのだから短いほうがいい
プロローグは不要
0048この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-yb0n)
垢版 |
2019/02/26(火) 18:19:37.57ID:zCLxohUTa
物語の基本は、最初が地の右肩上がり
もしどうしても魅せたいものがあって崖と急勾配を造りたい時はラストに寄せるのだ
基本的な流れを書く前に変化球したい? それは良いが面白くなるかは完全に技量次第になるぞい
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e66-tLxx)
垢版 |
2019/02/26(火) 18:50:53.66ID:5fo6w+Q70
前に、ラノベを図書館に買ってもらうといいという意見を見て
うちの市立図書館に行ってみたんだが
ファンタジー系の武器とか神話の資料本がずらっと並んでてて吹いたわw

ラノベはそんなに無かったけど自分には宝の山だったよ
いいぞもっとやれと心の中でエール送っといた
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 19:15:29.95ID:EhImsUEN0
>>49
心の中だけじゃなくて実際の声にして伝えるといいぞ。ご意見投函箱とかでも、なんでもいい
図書館と職員は届いてくる要望を聞きつつ、これが本当に多数に求められている正しい投資かどうかを知りたいと思っている
そして、それらの認識はほんのふとしたきっかけで覆る
感想や評価を待っている作者と同じだ
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 69a5-D4mN)
垢版 |
2019/02/26(火) 19:18:07.28ID:K1uXvcy90
ああいう系の本って地味に高いから図書館で読めるのはいいね
近所の図書館は本好きの下克上が入っててニヤニヤしちゃった
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 20:25:29.56ID:YzbIxtEJ0
何がその作品のテーマか、だよな
最強目指してレベルアップ、なんて話なら、初めての流血沙汰で嘔吐した。これも戦士の通過儀礼だ。くらいで済ませるべき
生命の尊さとか人が生きるという事、みたいな暗いテーマがあるならネットリ書いてもいいけどな
ファンタジーが攻めてきたぞっ! 程度の話なら何行も書くほどじゃないだろう
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-p2HJ)
垢版 |
2019/02/26(火) 20:39:26.47ID:bF6xlEy/0
>>59
どのぐらいのリアリティレベルで書く作品なのかによる
殺したから吐いた、ではなく恐怖感で吐いた、ならわかる
そもそも現代日本にゴブリンが出たら銃や戦車や戦闘機で戦うだろう
なぜ肉弾戦をやるのかもわかんないし
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d4f-dS/9)
垢版 |
2019/02/26(火) 20:42:12.84ID:jVfdGuBC0
選ぶ言葉や文体にもよるし、見てみないとなんとも言えないけど、
その部分が話の最初の所だとしたら、まぁ、よほどうまくやれる自信がない限りは、
さらっと流した方が無難だとは思う

どうしてもある程度入れたければ、お手柄(誰かを助けて感謝されたとか)と相殺させて、
きつい部分を弱めるとかいう手はあるかな 
下げてから、上げてあげる、っていうやつね

でも、いずれにしても、あんまりくどくないのをオススメしておきます
0064この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-XJpy)
垢版 |
2019/02/26(火) 21:02:39.48ID:9wXDDCZTp
いいと思う
僕もよく職場に強盗が来て消火器でなんとか撃退を試みるけどボコられる妄想するから
きっとそういう層にはたまらないはずだし、きっと妄想してる人は多い
戦闘中はアドレナリンで痛みや恐怖は二の次になるけど、終わってみると色々後回しにしていた感情のツケがまわってきてゲロゲロを量産するんでしょ
わかるよ
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ f156-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 21:03:51.70ID:0JGRKTzP0
そら、ガチで殺したら
最初は人だろうが狂犬だろうが
ショックを受けるだろ

でも最初だけにしとけ
自分が殺されるかもしれない非常下で
他者を手にかける事をウジウジ悩むヤツは、
大半の読者からすりゃイライラ案件だ

ケンシロウはモヒカンを殺すのを躊躇しない
アメリカ映画に出てくるシュワルツェネッガーは
敵を殺すのを躊躇しない
何故か?
そうしなければ大切な物を守れないからだ
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-p2HJ)
垢版 |
2019/02/26(火) 21:32:39.06ID:bF6xlEy/0
人が殺されたニュースを見て吐く
街中に転がってる死体を見て吐く
戦う前に恐怖感で吐く
ゴブリンの肉がひしゃげる感触を思い出して戦闘後に吐く

吐いて吐いて吐きまくる女の子を主人公で
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e6e-8sMm)
垢版 |
2019/02/27(水) 00:23:56.50ID:IgQWj/Ix0
短編かいてるのに最終的には4万字くらいになりそう
まあ練習になるからいいんだけど、個人的には短編って1万字前後のイメージだから
近未来設定とかやめとけばよかった
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)
垢版 |
2019/02/27(水) 01:51:33.57ID:7aT+UH2C0
>>87
あくまでスレ的な場所で言われる一般論だよ
その理由も「無駄に気取った形式が気に入らないから読む気が失せる(気分)」
「特別なタイトルつけといて全然必要ないエピソードばかりだから読む必要なし」
ってのが主流だから
本当に必要なら書いて問題ないし、本当にその後の物語全体に重要な影響を持つ要素なら文句も出にくい
あと単純に、深く考えず読み始める人のが多いと思うから(やってしまったことに対して)そんなに気にしなくていいさ
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ da37-pkSI)
垢版 |
2019/02/27(水) 02:05:19.31ID:gWWa5guG0
学園モノってあまり昔ほど読まれないのかな
0091この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-seHm)
垢版 |
2019/02/27(水) 02:29:02.09ID:pqXpwp8Xd
弟と妹と勝負って事で同じ日に書き始めて
更新も同じ日
ジャンルも同じで文字数も話数もほぼ同じ
弟の作品 ブクマ100以上
妹の作品 ブクマ50以上
兄の作品 ブクマ5以下

想像以上に精神やられた
才能無いって辛いなあ
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-2CRX)
垢版 |
2019/02/27(水) 04:51:09.97ID:imOUqNjH0
>>93
お前天才だな
兄妹の小説バトルもの
で、実は妹はお兄ちゃんの事が大好きだけど素直になれなくていつもきつい事を言っちゃうのみたいな展開ならすぐにブクマ100越えそう
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-K3Le)
垢版 |
2019/02/27(水) 06:38:42.01ID:2rKZA2TS0
>>86
ストーリーが進む結果、ちょっとずつ設定を説明したり重要人物が出てきたりするようにしたらこんな長くなった

作者としては完全に舞台を整えるためだけの20万字だったけど、読者としては普通にストーリー追ってる感覚のはず
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e6e-8sMm)
垢版 |
2019/02/27(水) 06:55:30.86ID:IgQWj/Ix0
ストーリー進めながら小出しってのが出来ないわ
気づいたら設定の塊をドンと置いてる
語りだすと乗っちゃうんだよね。だから初心者なんだろうけど
いつか我慢出来るようになりたい
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dda-QyG1)
垢版 |
2019/02/27(水) 07:36:46.03ID:6mbPDThk0
設定を小出しにするよりドンっと出してくれたほうが読者としては楽しい場合もある
新世界よりって小説は、こんなに設定を出して良いのかよってくらいデカいネタバレを序盤でやったりして楽しかった
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d16-F/F6)
垢版 |
2019/02/27(水) 08:11:04.00ID:LB4KdtPs0
そのドン!と出す設定が何なのかによるな
例えば戦記モノで周りの諸国の関係が今後の話に重要になるとか
現地人転生モノで世界が衰退した経緯とかはまだ割と読まれる感じ
0115この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)
垢版 |
2019/02/27(水) 12:44:41.78ID:asy44eM7a
たしかうる星やつらのラムは元々ゲストキャラだったのに主役に変更されたし
連載当時は受け身のあたるでは話が発展しないので話作りに行き詰まり浮気キャラに変更してるし、
それだとラムがあたるを追いかけるばかりなってきて今度はラムのキャラの扱いに困ってテコ入れをしてる
ギャグ漫画からラブコメ路線になったりもした

他の長期連載を大成功させたプロですらアドリブでなんとか凌いでる
「やっぱやーめた」よりも「ここからどうしてやろうか?」と前向きに大嘘やハッタリかまして読者を楽しませるる方がいい
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ ad90-dS/9)
垢版 |
2019/02/27(水) 13:47:23.42ID:F8A1U9jm0
だいたい方針固めたわ・・・
よく考えたら初期スキルなんか捨ててなんぼだよな

圧倒的な強さを得たのに敵の力が見れるスキルなんか蛇足
何事もなかったように物語から消そうw
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-p2HJ)
垢版 |
2019/02/27(水) 15:24:21.22ID:t8oZBxaJ0
>>125
ブックマークしてくれる読者の母数を増やせばいいと思いますよ
どこが問題なのか指摘して欲しいなら、読者の感想に頼るより忌憚のない知人に読んでもらうか、晒しましょう
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a99-2CRX)
垢版 |
2019/02/27(水) 15:37:31.51ID:1BVDe3YL0
>>125
俺のブクマに対しての感想率は1.5%でユニークに対すると0.02%だよ
ソシャゲの最高レアの出現率レベルだわ
ジャンルによって違うとは思うけどそんなものと諦めた方が良いよ
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)
垢版 |
2019/02/27(水) 16:58:49.40ID:wsV78Bs90
こびりつく昭和臭。まぁスレ住民が何歳だろうと関係ないだろう
やたら古き時代のみに固執して今が見えてない、過去に生きるタイプがいるのは目につくが
気にせず自分の作品の事に集中していればいいさ
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-SpKW)
垢版 |
2019/02/27(水) 18:44:51.27ID:U54WVrg10
>>141
兎にも角にも絵のレベル次第じゃね?
開幕だとゼロからその絵だけで作品の第一印象が決まってしまうし、
味があって良い、程度の絵だったら作品で引き込んでから話の合間に張った方が効果的だと思う
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)
垢版 |
2019/02/27(水) 18:47:54.90ID:wsV78Bs90
確かにそうだ。そうなんだが……
文章より客を寄せられるレベルの絵ともなると、そのまま絵で表現をしていけばいいのであって
創作的無為というか何と言うか。まぁ本人次第だがな
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-8sMm)
垢版 |
2019/02/27(水) 22:56:31.86ID:ZmwYplMy0
初心者です。
質問させてください。
皆さん、設定資料って作られてますか?
ファンタジーをノリでノリノリで書いてたら
20万文字を超えたあたりから段々パニくってきました
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 1155-GfYc)
垢版 |
2019/02/27(水) 23:46:20.47ID:EX2cITAi0
異世界ファンタジーをジャンルとして書くとして
魔法とか世界観の設定ってオーソドックスなものに習ったほうがいいのかな?
オリジナルな異能力とか使わないほうがいいのだろうか
0170この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-peQn)
垢版 |
2019/02/28(木) 01:51:20.22ID:HAwB+7sOr
アドバイスお願いします
3日ほど前から初めて小説をかいて投稿してみたんですが、最初に夜の3時すぎあたりで2話連続投稿して約70PVでした
で昨日もう1話書いて19時に予約投稿したのですが10PVしかいきませんでした
投稿時間は何時くらいが一番読んでもらえるんでしょうか?

あと現在総合ptが8ptなのですがこんなものなのでしょうか
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e6-3oSp)
垢版 |
2019/02/28(木) 02:16:43.67ID:fqnUCmFq0
普通はそんなもんだよ
自分も初投稿して今3か月ちょい経ったくらいだけど、投稿し始めの最初の数日はpv数十とかザラだった
けど一週間くらいたって改善してなかったらマズいかと思う
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
垢版 |
2019/02/28(木) 02:23:32.55ID:vtQA+Cpx0
>>170
基本的に深夜3時よりは19時の方が読者は多いはずだぞ
3時のPVはマグレと見ておけばいい

PVを得やすい時間帯は朝の通勤帯か夜の帰宅後と言われているが絶対ではない
例えば通勤時間に新作を検索する人種は、仕事に向かう通勤時間内にサクっと読めてストレスのない
簡単に言うとチーレム系などを探しているから、まったくそうじゃない作品は見向かれない可能性もある

それに対して夜の読者層は雑多な印象
ただし投稿者自体も増えるし人気作家も夜に予約投稿したりするので、埋もれる可能性がある。だからタイトルとあらすじが大事
なのでまったくの無名作家で新作ほやほやで、夜の投稿なら最初にPVにムラが出るのは覚悟の上がいい

pt8ってことはブクマ4と仮定して
3日の3話でそれならまずますなんじゃないか?
ただし、さすがに初期情報すぎてそれだけじゃ今後を判断する材料にはならない

その後何万字投稿してもブクマ10未満な底辺パターンなんてザラだし
明日か1週間後にはポイント爆発して日刊駆け上がってるかもしれない
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
垢版 |
2019/02/28(木) 02:32:33.89ID:vtQA+Cpx0
>>173
そこまでだともう起死回生の大改稿しかないじゃろ・・・
文字数と話数とジャンルにもよるが・・・

で、もしそこまでやるなら思い切って新作として再投稿の方がいい
行いとしての印象はよくないだろうがブクマ1桁なら傷は小さいと思って割り切るべき
0176この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-peQn)
垢版 |
2019/02/28(木) 03:05:54.07ID:HAwB+7sOr
>>172
アドバイスありがとうございます
予約投稿はやめて今日は朝の通勤時間中に投稿してみようと思います



正直自分の書いてる小説は面白いとはあまりいえず、文章力も中学生レベルです
ですがブックマークや感想をくれる方がいたのですが、その場合相手の小説をブックマークし返すなどの掟みたいなものがあるのでしょうか
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ f756-IBRN)
垢版 |
2019/02/28(木) 06:28:46.87ID:u8Oum1GE0
掟は無い

なろうのアカウント所持者には
書き手と読み専がいるのだが、
ぶっちゃけて言うと
書き手は他人の作品に興味無い人が多くて
ブクマしたりお気に入りに入れたりしても
お返しはしない人が多い
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-8aWD)
垢版 |
2019/02/28(木) 06:59:07.13ID:hjviH+9C0
>>177
お前ホントに作者か?
他の作品に興味ない作者が多い?嘘も大概にしような?
寧ろ書き手なら他人の作品興味あるに決まってんだろ
自身の作品と比較して切磋琢磨するんだから
そもそも、元々読み専って人が作者になる事の方が多いのに
0181この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp0b-nmAb)
垢版 |
2019/02/28(木) 07:01:51.70ID:NbjZMeeQp
俺もあんまり他人の作品通しで読む事はないな
なろう感というか、文章の書き方に行き詰まったら見に行ったりするし、触りだけ読んで面白かったらブクマ評価入れるけど
結局最後まで読まない
0188この名無しがすごい! (アークセー Sx0b-bvpy)
垢版 |
2019/02/28(木) 08:04:59.03ID:W8bKm2VNx
そりゃあアクセス数は話数が進むにつれどんどん減るだろ
タイトル・あらすじ・序盤を書き直すか、ランキングに載るか、どこかで晒すか、といった何か理由がないかぎり
0189この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-xbfd)
垢版 |
2019/02/28(木) 08:16:27.92ID:rSbhPpxjd
評価ポイントが出てしまうのが嫌やな、あれ非公開にできひんの?
だってアカウント一つしか持っちゃいけないって明文化されたルールがあるのに自分の趣味全開の評価ポイント一覧が公開されるのはちょっとためらう
アイドルの公式アカウントがエロ絵をいいねしてるようなもんや
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-3oSp)
垢版 |
2019/02/28(木) 08:33:19.34ID:gLhc5kRW0
なろうで読むなら本買って読むだろ

なろうに投稿してるのは書くのが趣味と
あの程度俺でも書けるが二大勢力じゃね
なろうに投稿してる作品が好きでってのは少数派だと思う
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6e-UbqP)
垢版 |
2019/02/28(木) 08:35:01.31ID:H+GuUfyL0
小説を一切読まない期間。ウェブ小説だけを読む期間。ちゃんとしたものを買って読む期間。
に別れてるな
この2〜3年でなろう読んだのは両手の指で余るくらい
読むより書き終わった時の満足感にハマったから、一掃読まなく成ったわ
0198この名無しがすごい! (アークセー Sx0b-bvpy)
垢版 |
2019/02/28(木) 08:48:45.05ID:W8bKm2VNx
>>196
好きな作品はもちろんあるけど書籍化もアニメ化もされてる作品だなあ
書籍化すらされてないのを拾い出しに行く意欲はないわ
なろう受けする文章の傾向つかむだけなら書籍化された作品だけ見りゃ十分だし
0199この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-kxXR)
垢版 |
2019/02/28(木) 09:19:07.16ID:riDJ2kzLp
最近はなろうしか読んでないな
書籍化されてなくても面白いのは結構あるもんよ
小説は500作品以上読んでるけど、Web小説も捨てたもんじゃない
あと、完結してないのを読む気になれないというのもある
0201この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-peQn)
垢版 |
2019/02/28(木) 09:39:34.86ID:HAwB+7sOr
やっぱりアクセス数が少ないのは作品のタイトルがシンプルすぎるのがだめなのかなあ
ただ長々としたタイトルを付けるのには抵抗があるんだよなー
0208この名無しがすごい! (スップ Sd3f-M+ag)
垢版 |
2019/02/28(木) 10:55:52.23ID:w5UuHkiwd
なろう作品を読まなくてもウェブ小説に適応できる人やそもそもウェブ小説に適応する気のない人は無理に読む必要はない
だが、その人がなろう系スレ、しかもよりによって初心者スレを覗くのは無駄にしかならないだろう
読まない理由と同じ要因で。もっとその人に向いてるスレがある
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
垢版 |
2019/02/28(木) 11:02:51.68ID:o9ILnppH0
タイトルあらすじのコツが全然わかんねえ
PVが増えないのはまずそこだと思うんだよな

本編がどんな作品か表すべきなのはわかるんだけど
「ヒロインを説明すべき」とか「2ちゃんねるみたいな軽いノリじゃないとダメ」とか
ここは絶対外しちゃいけない要素とかあるのかな?
…それともタイトルあらすじ関係なく、設定からダメならダメなのか
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-bvpy)
垢版 |
2019/02/28(木) 11:22:44.66ID:qWt2dM/I0
>>209
あらすじの前にまず企画書を書いてみればいい

・どんな作品のファン向けなのか
・その作品にない自作のオリジナル要素は何か
・売りは何か
例:コミカルな文体、生き生きとした情景描写、珍しい世界観、意表を突く展開、引き込まれる心理描写、など
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f37-a3yn)
垢版 |
2019/02/28(木) 12:05:24.32ID:CdsOWO7Z0
なるほどなあ
0218この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-m3vj)
垢版 |
2019/02/28(木) 12:27:06.11ID:9fHYdONha
>>217
そら喜々として掲載するよ
安くない額を支払ったしね
とはいえプロ並みに上手い人だったから後悔はしてない
完成原稿もデータとは別に現物もらえるらしいし、リテイクも可だと
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 1761-76m6)
垢版 |
2019/02/28(木) 12:39:24.46ID:akqYgKK50
毎日千文字更新と、一週間に6千文字投稿だったら、どっちがブクマ増えるかな?

千文字の人は見たことあるンだけど、読むかって言われれば、読まなかったし。

あと、改定版を出す場合、元のやつは残すのが定番ですかね?
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
垢版 |
2019/02/28(木) 13:07:21.70ID:vtQA+Cpx0
>>201
タイトルとあらすじに問題ありそうな気はするな
話数が少なすぎて最低限の見せ場もない段階だと一層スルーされるかもしれない
最初の見せ場ぐらいまでは書き溜めて、一日の内の数時間置きで連投して出揃えておくのがいい

あと、ただでさえ序盤で固定読者もいない状態で時間帯フラフラしてると余計に悪循環だぞ
何回かスルーされても、何度か目に留まれば見覚えぐらいはつけてもらえて、覗きにきてもらえるかもしれない(せめてあらすじに見所があればだが)
逆に投稿時間ブレブレだと安定して読ませてもらえないなとなってわずかな期待も抱けなくなる

焦れるかもしれないが、まずは同じぐらいの時間帯で安定供給できることを示すといい
個人的おすすめは夜22時あたりだ(22時00分は避ける。予約投稿勢が一番多いため)
層が雑多とは書いたがその分許容範囲も広い

とりあえず朝か夜かを定めて着実に歩んでみてはどうか
まずは練習と慣れと思ってPVはあんまり気にしすぎるな
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-ZkRh)
垢版 |
2019/02/28(木) 13:09:18.61ID:mWaXo8TM0
みんなどれくらい書き溜めしてる?
というか、プロットはどれくらい先まで作ってる?
伏線とか展開を考えると先にクライマックスまで考えてた方がいいかな?
0225この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-OXjB)
垢版 |
2019/02/28(木) 13:17:18.75ID:9Ot6yNSHd
>>219
せめて週2で3000字にしときなさい。一週間も間を開けたら忘れられるし
1話1000字なんて話が進まなくてどうでもよくなって読むのやめちまう

というか1週間で6000字程度しか書けないなら十分に書き溜めしてから投稿始めた方が良いかと
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-yAlS)
垢版 |
2019/02/28(木) 14:32:14.17ID:2+l3Xv580
作者のスタンスが作品にはっきり表れるよね
例えば文章力を軽視する作者の作品は文章力が低いし
キャラクターづくりを軽視する作者の作品はキャラクターに魅力がない
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ b702-IHXa)
垢版 |
2019/02/28(木) 14:44:16.76ID:SirQ5bkR0
なろうに限らず「ほらこれが面白いんだろ?」が透けて見えると面白くない事多いしね
実力のある作者が理解の上でやるなら面白いんだけど、それも分析の成果だしなあ
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-7TtM)
垢版 |
2019/02/28(木) 15:56:47.90ID:QcyfwzBi0
ツイッターで作家仲間つくってレビューつけし合ったりとかしてんの見るとすげーモヤる
そいつの作品ランキングインしたりしてんだけど、評価した作品の作者と評価してくれた作者ほとんど一緒
相互評価じゃんクソ
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
垢版 |
2019/02/28(木) 17:22:51.84ID:qv1HrF5Z0
正直自分の書きたい物を書く喜びよりポイント貰える喜びの方が大きくなってしまった
投稿して1日も経ってないからまだ何とも言えないけどポイントは最悪0でもいいけど感想が1つも来ないと辛い

感想ほちい……
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-3oSp)
垢版 |
2019/02/28(木) 17:34:09.20ID:Gmc/suUw0
>>245
ラノベ戦記はやめとけ
史実調べて書く作家の本が良い

日本なら山ほどある戦国物から良さそうなのを選ぶ
西洋物はあまり知らんが、戦争になった理由なら塩野作品は
しっかり書いてあるな
0262この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-peQn)
垢版 |
2019/02/28(木) 18:43:07.38ID:HAwB+7sOr
>>222
異世界もの書いてるんだけどまだ5話しか書いてなくて戦闘はおろか自分の能力すら判明してない状態なんだよね

タイトルとあらすじもダメダメなんだと思う
ただ、プロットも設定も何も決めずに書き始めたもんだから大したあらすじが書けない

次投稿するときは22時にしてみます


それにしてもPVが10とかだと書く気力がなくなるね
5話まで書いてようやく総合ptが16…むなしくなる
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
垢版 |
2019/02/28(木) 19:46:01.80ID:vtQA+Cpx0
>>270
分割と言っても1万5千字なら短編の範疇だしいいんじゃね
時間は結局スレの打ち上げ利用目的を防止するためのものだし
短編の規模ですでに完結もしてるんなら問題ないと思うが
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
垢版 |
2019/02/28(木) 19:56:08.49ID:qv1HrF5Z0
こちらの都合で今日以降当分ネットをいじれなくなる可能性があるので、晒させていただきます

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6164fi/
【指摘観点】
・話のオチは上手くできているか?オチが途中で読まれないか?
・文章は読みやすいか?
・そもそも面白いのか?

【辛さ】メンタルがかなり弱いので甘辛で

【その他】話の都合を優先して所々虚偽の描写、発言があります
以前晒した時も視覚障害の女の子が出てきましたが、被ったのは偶然です

【〆時間】取り敢えず4時間で
0277この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-peQn)
垢版 |
2019/02/28(木) 20:01:28.65ID:HAwB+7sOr
>>268
まだ1万文字だしエタらせるのもなー
何より感想で何人かに更新を待ってますとか言われると申し訳なくなるし、もう少し書いてみる

>>269
友人と飲んでる時にノリで書いてみようぜみたいな流れで始めちゃったんだよね
今のところ頭の中でこんな展開にするかって考えて、そこから肉付けしてく感じで書いてる
0278この名無しがすごい! (スププ Sdbf-TVnd)
垢版 |
2019/02/28(木) 20:05:19.34ID:LZsLK2f7d
>>275
サブタイトルが序破急ってのを見た途端ブラバしてもうたわ
あかん、今までの経験上それ使う人の文章って気取った感じで肌に合わないのばっかりだったから拒否感が半端無い
0280この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1SYH)
垢版 |
2019/02/28(木) 20:11:43.84ID:xfJG8M8Gd
>>275
上手いし面白いと思う
文章書き慣れてるよねコレ
オチもいいんだけど…
なんかモヤッとするのはラストの視点人物のせいかも
それと元ネタの人物アゲみたいに見えるところか
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff0-IBRN)
垢版 |
2019/02/28(木) 20:24:46.44ID:F+ODoQKU0
>>275
・話のオチ
上手くできてはいると思うけど最期まで読む前に分かる人は割といそう
・文章は読みやすいか
文章自体は読みやすいけど名前以外の振り仮名が目にかかる
そこまで難しかったり読みにくい言葉を使用しなければいけない世界観でもないのだから
振り仮名を振らなきゃ読めない文字を使うくらいなら別の似たような表現のほうがいいかも
・そもそも面白いのか
話は面白いんだけど個人的にこの悪役の人は嫌い(単純な好みだけど)
最後に捕まって真実は知らないままとかのほうが個人的には好き
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 1705-3oSp)
垢版 |
2019/02/28(木) 20:29:41.89ID:m4m1Zzxs0
>>275
文章読みやすかったです
ただセリフや所作が小学生という感じがしませんでした
読んでいるうちに頭の中にイメージされるのが高校生ぐらいというか
例えば「祖父」という言葉
小学生が会話の中で祖父や祖母を使うでしょうか?
でもオチもよかったし読めて良かったです
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
垢版 |
2019/02/28(木) 20:39:03.72ID:qv1HrF5Z0
>>280
元ネタの人物を上げてるつもりは全く無いですし、どちらかというと当たらなかったので憎しみに近い気持ちまであるのですが、確かにアゲてるように見えますね
ラストの視点変更は、「男は〜」って書き方をしてたのでちょっと変になってたかもしれません
気を付けます
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
垢版 |
2019/02/28(木) 20:43:38.31ID:qv1HrF5Z0
>>284
やっぱりオチ見えますかね
伏線の張り方って結構重要ですね

文章のルビについては基本的に漢字でかければ漢字にしてルビを振るって形なので目障りと感じさせてしまったかも知れません
極端に使用度が低い言葉は使わないようにはしてるのですが、やっぱりどうしても使いたくなってしまうのが悪いくせです

悪役に関しては個人的に書いてる時に凄い筆が進みました
でもあのオチだとカタルシスは得られないかも知れないと反省してます
せめて会社に暴言吐いて首を確定させておいた方がスッキリしたかも知れません
それかそこまでヘイトを溜めさせるべきじゃなかったのかも知れません
反省です
後々修正を加えるか検討します
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
垢版 |
2019/02/28(木) 20:47:04.67ID:qv1HrF5Z0
>>286
初めは図工の時間で作った焼き物をクラスメイト達から掻き集めて赤い羽根の代わりにそれを配るみたいなプロットを立ててたので、あと1000万円貯めるために街頭募金しようなんてずれた考え方を中学生以上ではしないだろうと思い主人公達は小学生になりました
祖父の部分も最初はお爺ちゃんでしたがキャラクター的に合わないかと思ってこうなりました

もう少し言葉遣いを子供らしくさせられるか検討してみます
0292この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
垢版 |
2019/02/28(木) 20:53:40.90ID:jXlNddrDp
>>275
文章は読みやすいです
小学生のセリフとしては違和感があるところが何箇所かあったぐらい
冒頭の段落で彼らが小学6年生であることは書いた方がいいと思います

話はあらすじも1話も2話もつらい
おそらく晒しじゃなかったら自分は1話で読むのをやめてます
3話はご都合主義としか感じませんでした
せめて春人達に話を戻して後味のいい4話があったら良かったかなと思います
それと前澤社長をパクるならもうちょっとわかりにくくしないと話が安っぽくなります
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
垢版 |
2019/02/28(木) 21:03:31.37ID:qv1HrF5Z0
>>292
正直1話で人を引き寄せるものが無いというのは自分も自覚していた事です
3話構成にするより短編として投稿した方が良かったかもしれません
冒頭で小学6年生であるという情報は晒し後付け加えておきます

ご都合主義タグを付けはいますがやはりご都合主義が過ぎましたかね?
個人的にオチから逆算して書いたのでもう少し妥当性のある短編が書けるように努力します
前澤社長に関してはむしろ読者全員に分かるように書いたのですが、確かに安っぽくなってますね
猛省します
0296この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1SYH)
垢版 |
2019/02/28(木) 21:04:08.38ID:xfJG8M8Gd
>>288
まあアゲてるからどうだってこともないんだけどね
あと単純なざまぁじゃなくて「可哀想な子供」の幸せな結末が明示されてないことがスッキリしない原因かもしれない
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
垢版 |
2019/02/28(木) 21:07:12.21ID:qv1HrF5Z0
>>296
やはり幸せな結末は書くべきでしたね
少し悩んだのですが、あの終わらせ方だと男の絶望と主人公達が幸せになる事を表せているからいいやと思ったのですが

少し考えます
0299この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1SYH)
垢版 |
2019/02/28(木) 21:07:46.82ID:xfJG8M8Gd
普通のざまぁだと主人公と読者の同一化で「怒り」を共有することでざまぁのカタルシスがあるんだけど、可哀想な子供だと「同情」の方が大きい気がするのね
だから幸せな結末をちゃんと書かないと同情が解決されずモヤッとが残る
…んじゃないかな
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
垢版 |
2019/02/28(木) 21:10:15.32ID:qv1HrF5Z0
>>297
確かに……それは盲点でした
この話の主題がタイトルそのまんまで一見悪役に見えても実は1000万円を運ぶ幸せの女神だという事を伝えたかったのですが、そちらに目を向け過ぎてあまりザマァにはなってませんね

主人公達のハッピーエンドの描写を少し考えてみます
0302この名無しがすごい! (アウアウクー MM0b-rnEu)
垢版 |
2019/02/28(木) 21:12:06.97ID:rVfdwPAPM
上で戦争物について相談した者ですが、その戦争物って実はロボット物なんですがちょっとまた相談です

舞台になる世界の世界人口は仮に1億くらいと仮定したとして
五大大陸がある世界、敵は五大大陸国家を統一した統一国家。戦力は師団一つにつきロボット1000機、兵士は5000人が×13あって
統一国家の戦力は合計でロボット13000の兵士が65000人

これってぶっちゃけあまりにも少なすぎですかね?一応この世界はロボットが主戦力でロボットに乗るための兵士はかなり特別な兵士なので誰でもなれるわけではないんですけど
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
垢版 |
2019/02/28(木) 21:14:13.79ID:qv1HrF5Z0
>>299
>>300
個人的な悪癖でテンプレざまぁを書こうと思ってもどこか自分流のアレンジを加えてしまうので、そのせいで前作のハイファンタジーの短編同様ざまぁの終わり方に問題を残してしまいました

執筆期間も所々間を空けたせいで主人公の感情とか把握してない状態で書いてたので確かに主人公に同情しつつ読んでる人からするとこの終わり方はあまり気持ちの良いものにならないですね
反省します
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6e-bzEN)
垢版 |
2019/02/28(木) 21:22:35.81ID:H+GuUfyL0
一般的に兵士の数は人口の3から5%だから、そこから計算していったらええんちゃう
大雑把に世界人口が一億ていわれても、超国家の人口は八千万や三千万の可能性だってあるわけで
ロボットを生産力や特別な兵士の割合も知らんから
作者でもない俺たちに聞かれてもわからんよ
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff0-IBRN)
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2019/02/28(木) 21:25:12.92ID:F+ODoQKU0
>>302
好きにしたらいい、増やしたいなら増やしたら?
その数に明確な意図があって少ないことが不自然に思われるかもしれないと思ったのなら
それっぽい理由を足せばいい
例えば国防費とか資源とか体格の都合でもいい
0308この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1SYH)
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2019/02/28(木) 21:26:33.85ID:xfJG8M8Gd
>>302
そんなに不自然さは感じないから作者が言うならいいと思う
ただ、ロボットのサイズにもよるけど個人的にはむしろ多いように感じる
師団につき100機でも納得できるかな
0311この名無しがすごい! (アウアウクー MM0b-rnEu)
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2019/02/28(木) 21:30:43.69ID:rVfdwPAPM
>>308ありがとうございます、そう言われて少しほっとしました
ぶっちゃけ最初は1師団100機くらいが一番ちょうどいいと思ってたんですけど、さすがに五大大陸を統べる国家なんでさすがに全機で1300は少なすぎかなとおもってしまって
ちなみにサイズはまあナイトメアフレームとかオーラバトラーとかその辺くらいのサイズですかね
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-3oSp)
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2019/02/28(木) 21:32:04.82ID:KELbHZON0
>>302
リアリティが欲しいなら現実に頼れ
日本は1億2千万で25万ほどだが、ロシアは1億6千万で200万って言われてる

ただし現代軍は後方要員の方が多い
日米のような組織だと兵士一人のつき2〜3倍の戦わない兵隊が要る

1万3000の戦車を整備するなら、10万規模の整備兵と補給要員は欲しいね
後方要員が20〜30万ならリアリティある規模の軍隊になる
0314この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
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2019/02/28(木) 21:36:28.72ID:jXlNddrDp
そもそも近未来なのか、中世の科学力になぜか古代遺物のロボットが魔法で動いてる世界なのかもわからんし
普通にロボットが生産できる世界ならなんで人口100億いないの、って話だし
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ b77d-yTKp)
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2019/02/28(木) 21:38:12.43ID:xB1DzVDL0
>>275
(´・ω・`) ぶちころがすぞヒューマン

いえ特に意味はなかとです
ネタなので気になされぬよう


なかなか珍しい題材を選ばれたようですね!
ただ珍しいけれど
あまり人を引き付ける題材ではないです

重い題材を扱うと
読む人の腕が疲れちゃいますから
これはもう仕方のない事なんですが

こういう題材を扱うなら
他の部分を徹底的に
肉抜きして軽くしないとだめです

文字数が半分になるまで削らないと
晒しでなければ読まれないでしょう
そのくらい削らないと
試合前の計量にパスしません
星新一の作品のように
削りに削りましょう

登場人物も1話から多すぎます
こういう題材を扱うなら
クラスメイトとの友情などの要素は
ばっさりカットしましょう
そうしないとリングに上がれません

春人くんと光ちゃんだけで
話を進めるくらいでないと
読んでもらえないでしょう
他のクラスメイトを名前付きで登場させるなら
短編小説で扱える範囲から
外れていくと思います

春人くんのキャラ付けが
結構きびしいです
正義漢ってほんとうに受けないですから
普通に友人を心配しましたという方向で
済ませたほうが良いでしょう

オチはかなり消化不良ですね
男側の詳しい描写は必要なかったです
ざまあという形を意識しすぎて
春人くんたちが置き去りになっています

厳しいことを言いましたが
頑張ってください応援しています
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
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2019/02/28(木) 21:43:32.35ID:qv1HrF5Z0
>>315
触れてはいけないとの事ですが、的外れということはなくまさに的を射た批評です
文字数、登場人物の数指摘された点全てが気にしていた事です

オチが消化不良の所も個人的にはこの形を気に入ってるのですが、やはり春人視点も入れるべきでした

これからも頑張ります!
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
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2019/02/28(木) 22:24:03.66ID:HICk0HR00
>>302架空世界の架空兵器に妥当な数なんて存在しないと思うぞ
読者を全力で置いてけぼりにするだけだから気にしない方がいい
後付けの設定資料集的なモノでそこら辺を煮詰める事はあっても、いきなり本編でそんな数値羅列するわけにいかんだろ
ロボが1機コストがいくらで製造期間がこれで国力が現状……なんて物語中断して書いてたら読者が逃げ出す
作者としてはそこの設定考えたり本編中にこねくり回すのは確かにたのしいのだが
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6e-UbqP)
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2019/02/28(木) 22:40:50.70ID:H+GuUfyL0
ってか5つの大国を吸収したのなら思い切って数千万VS主人公勢2000とかでいいと思うけどな
これなら戦えるから……より
無理だろこれ……これからどうなるんだ?と思わせたほうがいい
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-TvSP)
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2019/02/28(木) 22:44:46.21ID:Axb2uWgn0
>>327
主人公がロストテクノロジーで作られた髭の生えたロボットを発掘し、
たった一人で反乱を起こすくらいの方が良くね?
街を開放するたびに仲間が増えていく流れで。
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6e-UbqP)
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2019/02/28(木) 22:49:24.89ID:H+GuUfyL0
>>328
策をろうしたり、ロボットならいわゆるウィルスを送り込んで自滅させて集団戦できないような土壌整えたりとやりようはある
読者もただ両陣営がぶつかりました。劣勢だけどなんとか倒しましたハッピーエンド!じゃ、そんなに面白くないと思うわ
まあ個人的な意見なので参考程度に
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 5743-3oSp)
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2019/02/28(木) 23:01:29.29ID:CmkL2/p80
戦争は変わった
先進国がドローン兵団を戦地に送り込み、現地の生身のゲリラを撃ち殺す
対立する別の先進国はドローンのノウハウと物資をを現地兵に流出させ、オイルでオイルを洗うどす黒い代理戦争の場へと成り果てた
やがて高度に発達した戦場AIに意思が芽生え、同法同士を殺し合わせる人類に対し蜂起を起こした
キャッチコピーは、命もないのに殺し合う
これは売れる(確信)
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-3oSp)
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2019/02/28(木) 23:23:19.13ID:KELbHZON0
>>330
それなら何で均質の師団にしたかよーわからん
師団って用途によって編成バラバラ

地方守備隊から帝都近衛軍まで〜みたいにした方がいいと思うよ
第15師団を倒した後に第7師団出てきたら99%ブラバするわw
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-3oSp)
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2019/02/28(木) 23:40:39.60ID:KELbHZON0
>>341
そうじゃなくて同じ編成の師団が続けて出てきても面白くない
ずっとスライム相手にすんのかよ!ってなる

真面目な話なら、師団ってのは中身も戦闘力もバラバラ
即応師団として最強と言われる師団もあれば
定数の2割くらいの師団もある

そこの差別化が無理なら敵が段々強くなるように
分かる範囲で調整した方が良いんじゃねってこと
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-3oSp)
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2019/02/28(木) 23:45:01.08ID:KELbHZON0
歩兵だけの部隊があってもいいし
全てが最新の機体で構成された部隊があっても良い

師団で人数とロボの数を固定するのやめたら?
同一の数でおかしいって言う人はいても、差があって変だと言う人はおらん
0345この名無しがすごい! (アウアウクー MM0b-rnEu)
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2019/02/28(木) 23:46:29.15ID:rVfdwPAPM
>>343そういうことですね
たしかに仰る通りだと思います
でもまあ一応師団の頭である師団長がいて師団ごとにかなり個性付けはできてるつもりです
各師団長ごとに特殊能力も違うので
特に第1から3師団長は本国を守護する最強の〜みたいな感じで考えてます

まあだからといってブラパされないかと言われればまた別の話ですねw
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-3oSp)
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2019/02/28(木) 23:48:54.31ID:KELbHZON0
銀英伝みたいに司令官で差を付けるんだろうなとは思うが
それはユニット性能や精鋭って単語で差を付けるより難しい

第一、なろうの読者に大量の人物を覚える気はまったくない
だってぶつ切りの不定期連載だもの
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
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2019/02/28(木) 23:49:43.89ID:o9ILnppH0
冒頭ってどんな話が1番読者を惹き込むんだろうか?
「主人公の独白」
「主人公の日常」
「追われるヒロインと、それを救う主人公」
「戦闘シーン」
「意味深な絶望シーンからの、そして時は遡り…」
いろいろ書いてみたけどしっくりくるものがわからない

ジャンルとしては
「落ちこぼれな主人公が奮起して、ヒロインを守るために戦いに身を投じる」っていうバトルファンタジー
主人公の人となりをまず描写するのがいいのかな
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-IBRN)
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2019/03/01(金) 00:03:15.23ID:zC99IwhI0
やっぱりホットスタートだよな

ホットスタートといえばやっぱり戦闘か

あ、ヒロインも出さなきゃ

ヒロインと死闘を繰り広げる第一話

こうなりました
0356この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-tIeT)
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2019/03/01(金) 00:07:24.79ID:8EApq0UId
>>350
俺なら落ちこぼれがヒロインを守ると決めた謎の自信に説明がほしい。
例をあげるなら1話でマモレナカッタ…してヒロインを連れ去られる所でチートに目覚めろこれで信念と実力の揃ったナローシュの完成さ
0359この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-kxXR)
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2019/03/01(金) 00:17:54.87ID:EZV1hIv5p
>>350
まず場所と状況説明して主人公の落ちこぼれ具合を示すシーン
そこから何故落ちこぼれなのか主人公の心情吐露
次に奮起に至るきっかけを濃く書いて
最後にこれから頑張るぞ的な意気込みで第一話〆
三人称なら、これが後の世で××と呼ばれる少年の第一歩だったとか伝説系語りを入れるのもアリか

割合は2:2:5:1くらい
こんなもんで良いんじゃないの?

一話で語れる情報量には限りがあるから
主人公の変化と物語全体の方向性を示す程度に纏めるといい
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
垢版 |
2019/03/01(金) 00:36:21.39ID:6j5EU1UH0
>>351-352
ムダ毛はネタとして、真面目にヒロインのセクシー(?)シーンは有りなのかも
ラッキースケベ的な主人公とヒロインの出会いとかを冒頭に持ってくる作品あるよね

>>356
根拠提示は冒頭にもってくるほうがいいかな
主人公とヒロインが出会って、成り行きで一緒に行動する中でその決意させる感じで中盤になりそうなのよね

>>359
具体的にありがとう
奮起、物語開始の動機の部分を濃く書くのが重要か
「この世界は神のもたらしたマジックアイテムにより文明社会が構築され、人々は魔法使いとそれ以外に分かれ云々〜」みたいな、世界観を説明する口上は辞めたほうがいいか
主人公の人となりを表現することを主に考えてみるね
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-UbqP)
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2019/03/01(金) 01:07:33.03ID:k3RS5Bve0
戦争は変わった
先進国がゾンビを戦地に送り込み、現地の生身のゲリラを喰い殺す
対立する別の先進国は死体をゾンビにするノウハウをを現地兵に流出させ、ゾンビでゾンビを洗うどす黒い代理戦争の場へと成り果てた
やがて高度に発達したゾンビに意思が芽生え、同法同士を殺し合わせる人類に対し蜂起を起こした
キャッチコピーは、死んでいるのに殺し合う
これは売れない(確信)
0371この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-peQn)
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2019/03/01(金) 02:49:47.41ID:CmgOjxYTr
異世界にわけもわからず転送される話を書いてるけど、なかなか戦闘シーンまで話がたどり着かなくて後悔してる…

しかも話の設定上主人公がどんなスキルや魔法を使えるか最初はわからないなんて足枷までつけてしまった

このままのペースだと2万5000文字くらいまで戦闘しないわ/(^o^)\
0373この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-kxXR)
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2019/03/01(金) 04:51:47.41ID:EZV1hIv5p
>>371
改稿するなら早くした方がいいよ
チート持ち設定なのに何かと制限つけてしまうのは初心者にありがちだけど、最終的にチートだと序盤のインパクトが薄れるから

一方、俺は戦闘描写を避ける方を選んだ
0374この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-peQn)
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2019/03/01(金) 05:35:34.78ID:CmgOjxYTr
>>373
自分も戦闘描写をかける気がしない

おれの小説の主人公はおれの手から離れて異世界で戦闘をせず、金を稼ぎ始めちゃってるよ


あとここの人達のアドバイス通りサブタイトルつけただけでPV数が普段の1.5倍くらいになった
たまたまかもしれないけど
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ d778-IBRN)
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2019/03/01(金) 05:55:19.85ID:T3TzUi200
ぼくのかんがえた最高の戦闘シーンとそこに至るまでの盛り上がりの為に、退屈な日常回も書けるってもんだ

見せ場が後に控えてるからエタらないでいられる
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
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2019/03/01(金) 06:50:34.03ID:RtZ/vboA0
戦闘シーンというかバトル描写そのものは余程の作者でない限りは売りにならぬ。サクッと終わらせるのが吉だ
瞬殺はチートものが受ける理由のひとつだでな。どんな敵を倒すか、倒した結果どうなるかが本題
盛り上がると思ってバトル描写を長くすると痛い目に合う
0378この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
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2019/03/01(金) 07:34:58.37ID:yNDpN7tCp
>>370
それが悪役令嬢ものでしょ
その今流行りの悪役令嬢を男性向けラノベのヒロインにするのも流行ってるかなと思ったんだけど
別にそんなことないのか

スライム流行ってるけどスライムをヒロインにしたりしないのか、なんでも流行りをぶち込めばいいというものではないと
0380この名無しがすごい! (スップ Sd3f-M+ag)
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2019/03/01(金) 08:09:23.63ID:ruEc0951d
悪役令嬢は女性向け作品の女性主人公アーキタイプ
ゲーム・マンガ・小説世界に転生してちやほやされなぎらヒーローと乳繰りあいたいか、聖女みたいなしんどい立場は嫌だ、というわがままガールズの願望を満たすベストポジション
勇者を嫌がる男性と同じ心理
男性向け作品のヒロインとしては不適切
0382この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-gysu)
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2019/03/01(金) 08:13:38.85ID:vKyMsNcFr
話逸れるけど、男性向け作品でも悪役令嬢が主人公ってのは受け良さそうだけどな

って自分が女主人公系の作品好きなだけかもしれんが

悪役令嬢を普通にヒロインに置くと、
「見た目だけちょっと怖そうだけど、実際は優しいスーパーハイスペックお嬢様」
なだけになりそうではある
0383この名無しがすごい! (スップ Sd3f-M+ag)
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2019/03/01(金) 08:21:37.04ID:ruEc0951d
男性向け作品のヒロインアーキタイプとして悪の女幹部とか(ロミジュリモデル)、誤解されて嫌われているけど俺だけは本当のアイツを知ってるんだぜタイプ(名称知らない)
などがあるから、混同しやすいのだろう。意図的にそちらへ被せるのももちろんアリだし
0385この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
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2019/03/01(金) 08:47:35.50ID:yNDpN7tCp
>>362
最初はヒロインと敵対する派閥に属してる貴族の娘で、ちょっと高慢な美少女、あたりでしょ
これって普通に男性向けハーレム作品のヒロインとしてはステロタイプで、組み込むこと自体はなんも難しくない
悪役令嬢もの好きな人から「こんなん悪役令嬢違うわぼけー」って怒られそうだが
0387この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
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2019/03/01(金) 09:08:29.50ID:yNDpN7tCp
>>382
男性向け作品で女性主人公にするなら、主人公は相方の男に一途に恋してる設定にしないとあかんと思う
SAOのアスナやダンまちのアイズを主人公にしても男性向けとして成立する
「家の事情で婚約破棄されたけど、それでも私は王子が好き、この結末をひっくり返してみせる」これ悪役令嬢じゃないよなあ
0388この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-kxXR)
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2019/03/01(金) 09:31:39.53ID:EZV1hIv5p
男性向け女性主人公なら男性の気持ちを理解できるようなキャラ付けを行わないと読者の共感を得るのが難しい
必然的にコミュ力が異常に高いか、女子力が異常に低くなる傾向にある
男女の感性が違うため、女性らしい女性のままでは女性向け小説を男性に読ませることになるからだ

かと言ってTSしようものならまた別の感性が必要になる
あれはあれで難しい
0389この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
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2019/03/01(金) 10:26:04.73ID:yNDpN7tCp
>>388
そんな傾向あるかなあ
けいおん、超電磁砲、まどかマギカ、ガルパン、ラブライブ、ごちうさ、少なくとも男性ファンの多い女性主人公大ヒットアニメにそんな傾向ないよね
0394この名無しがすごい! (スップ Sd3f-M+ag)
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2019/03/01(金) 11:28:49.01ID:ruEc0951d
アニメやマンガを混ぜて考えると軸がブレる
わたしちゃんやささみさんで考えた方がいい
混ぜるとしても女性グループものはソフト百合に近い何かだろう。男性向け女性主人公作品とは方向性がかなりズレる気がするぞ
0396この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
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2019/03/01(金) 11:40:30.47ID:yNDpN7tCp
>>394
昨今は「ラノベで女性主人公は受けない」と言われて女性主人公ものは極めて少ないんだよ
かなり古い作品になるがフォーチュンクエストのパステルを考えてみればいい
女性ファンも多いが男性ファンも非常に多い作品だ
0397この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-kxXR)
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2019/03/01(金) 12:29:58.73ID:EZV1hIv5p
>>389
なろう小説の作者スレでアニメの話をされても困るわ
だったらアニメを作りなよ

君の挙げたものは殆ど見たことがないけどその中に小説はいくつある?
キャラの前情報もなくそれを見せられて、果たして共感を得られるかな?
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
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2019/03/01(金) 12:45:24.31ID:kzk1M/6y0
古いラノベならスレイヤーズ、スクラップドプリンセス、ザ・サードなど・・・
どれも男らしさを持ってる面はあるよな
謙虚、平均値、下克上などでは本スレでも言われるけど、謙虚や平均値は女らしいドロドロを持たずポンコツ・能天気属性を持たせることで男読者の親和性も云々
大して下克上とかは後半になるほどリアルな女っぽさの特に男にとって嫌な面が際立ってダメだったという意見はよく見る
「身内でも平気で断罪する」のが良くないんだとか。まあ分かる

アニメでもラノベでもweb小説でも、ここで挙がってる意見でも、どれも男向けに必要なエッセンスを含んでいるとは思うがねえ
0400この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
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2019/03/01(金) 12:49:34.43ID:yNDpN7tCp
>>397
男性が女主人公ものを楽しむのに主人公に感情移入する必要はないんだよ
男性読者にとって女主人公そのものがヒロインであり、ヒロインとしての可愛さを楽しむ、そういう形態もあるってこと
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-UbqP)
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2019/03/01(金) 12:54:27.82ID:k3RS5Bve0
大まかなプロットだけ書いて
そっから30万ぐらいかいた辺りでパニクって
設定資料作ってるけど、もうちょい早くやるべきだったorz

矛盾の修正せなあかんところが大量にあるわw

そこまで緻密につじつま合わせるつもりはないんだが
今のままだと「いやおかしいやん」と誰でも気付くレベル
0402この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1SYH)
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2019/03/01(金) 12:57:53.99ID:xOePuZCSd
アニメの場合は可愛い女子がキャッキャウフフしてるのを見て楽しむもんだから
ストーリーもそれに特化してるよね
小説はどうしても視点人物への感情移入が避けられない
とはいえあげられたアニメの主人公達も女らしいドロドロってないよね(たぶん)
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
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2019/03/01(金) 13:17:01.21ID:kzk1M/6y0
>>403
なろうは作者読みはされないとは言うけど、ヒットすればお気に入りぐらいは増えるからな
お気に入りが新作を出せば通知されて、とりあえずチェックぐらいはされる
その新作が読者のストライクゾーンならポイントが入る。ポイントがまた新規を呼ぶ
あと高pt過去作のページにランキングタグなどを利用した新作へのリンクなどで誘導したり
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-TvSP)
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2019/03/01(金) 13:22:45.25ID:tMhbKu400
>>403
客が呼べるタイプのタイトルと粗筋書いて、
先のことを考えずに、一話から全力でネタを投下してみ。
日間上位進出自体はそこまで難しくない。
5話2万文字位でエターナルだけど。
0407この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-nWjt)
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2019/03/01(金) 13:26:28.80ID:SgzmryoZd
今週中にデビューしようと思います
初作品とか書かない方がいいでしょうか
他に注意点があれば教えてほしいです
今30000まで書いてあってヒーローとヒロインが一緒に行動するようになった話に区切りをつけた感じです
ここから2人の物語を重ねて約100000くらいでエンドです
0408この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
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2019/03/01(金) 13:29:55.23ID:yNDpN7tCp
>>397
ならさっきも挙げたフォーチュンクエストのパステル、
そこまでヒット作ではないけど最近なら魔法少女育成計画のスノーホワイトとかね

>>402
小説では男性読者は女キャラ視点を受け付けないなら艦これ小説は提督主人公ばかりになるはずだけど、実際には艦娘主人公ものが人気あるわけですよ
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f90-3oSp)
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2019/03/01(金) 13:30:24.48ID:1r9+U0nQ0
>>407
前書きも後書きも基本要らないよ
区切りの良いとこで「励みになるのでブクマ評価下さい」だけで良い

一度斜め読みしてすっと頭に入るか確認
素人の駄文なんだからせめて分かり易く、それだけを心がける
0410この名無しがすごい! (スップ Sd3f-M+ag)
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2019/03/01(金) 13:31:28.96ID:ruEc0951d
>>403多くの読者が読みたがっている物語は何かを考える
集客活動、コミュニティ活用だけでは限界がありすぎる
読者候補の母数が多い所を狙わないと話にならない
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
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2019/03/01(金) 13:35:14.93ID:kzk1M/6y0
>>407
初作品とか書かなくていい
あと頑張りましたとか未熟者ですがお付き合いとかの挨拶も一切必要なし。むしろマイナス要因になる
あらすじは大事にしろよ

とにかく物語以外のことは書かず、どういう話なのかを無駄に装飾したり抽象表現でごまかしたりせずに伝えるようにするといい
特に一番大事なアピール箇所が「>>続きを読む」で隠されないようにな
0412この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-nWjt)
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2019/03/01(金) 13:37:48.14ID:SgzmryoZd
>>409
くれくれは印象良くないって聞いたんですが大丈夫でしょうか
文章はだいぶ噛み砕いた感じにしてみました
プロなら維新さんとか好きですがそうはならないように
俺は馬に乗り笑って手を振る
みたいに分かりやすい文章を中心にしてみました
人なんて来てくれないと思いますが緊張しますね
0413この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-nWjt)
垢版 |
2019/03/01(金) 13:42:03.05ID:SgzmryoZd
>>411
無駄なことは書かないようにします
活動報告も更新しましたくらいにしておきます
あらすじは難しかったんですがストレートな感じにはなってます
なってると信じたい
続きを読むは盲点でした
文字数とか確認してみます
ありがとうございます
0414この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
垢版 |
2019/03/01(金) 13:42:31.75ID:yNDpN7tCp
くれくれは書かない方がいいんじゃないかな
前書き後書きは何もない方がいい
完結したら最後に「ここまで読んでいただいてありがとうございました」ぐらいは入っててもいいけど
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
垢版 |
2019/03/01(金) 13:49:53.39ID:C/m+qlIQ0
「面白い!」
「続きが気になる!」
「応援したい!」

と思って下さった読者様は、広告下のポイント評価からポイントを入れてくださると嬉しいです


って後書きにつければオッケー
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
垢版 |
2019/03/01(金) 13:49:56.25ID:kzk1M/6y0
>>412
「面白いと感じていただけましたら、評価などを押して下さると嬉しいです。今後の励みになります!」
って感じのまあそりゃそうだよなと思ってもらえるような、かつ強要系じゃない文面ならそう叩かれることもないと思う
なにか言われたら取り下げるとかでいいよ

あと初投稿なら、最初の1日は朝から昼、夕、夜にかけて3〜5話程度、少しキリのつく話まで連投するといいかもしれない
初読者もある程度まとめ読みして判断できるし、1話だけだと何も判断できなくてそのまま忘れ去られる可能性もある
なお絶対に効果があるとは言わない
0420この名無しがすごい! (スップ Sd3f-M+ag)
垢版 |
2019/03/01(金) 14:00:48.94ID:ruEc0951d
何も書かないのが真の謙虚さだからな
初めてですとかブクマをとか書くと、作品じゃなく作者が前に出てしまう
作品を認められたいなら作者は出て来てはならない
くぅ疲はぐっと我慢だ。舞台裏を楽しめるのはコアなファンになってくれた読者だけだ
0421この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-kxXR)
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2019/03/01(金) 14:02:05.93ID:EZV1hIv5p
>>408
君が挿絵のある小説やスピンオフ作品を例に出したがるのは分かったけど
じゃあそれらが挿絵の無いなろう小説として受けるかどうかを考えてみたらどうかな?

まあ共感を得るのが難しいとは言ったけど無理とは言ってないよ
ただ、女性主人公に感情移入させずに可愛さアピールするのは文字だけでは難しいってだけ
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-Gdjf)
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2019/03/01(金) 14:13:25.44ID:7jR1lY9s0
>>422
でもコレは有効だわな

少なくともウザイって思われるマイナスより、「折角だしポイントいれようかな」のメリットの方が勝つ

この文面入れてブクマ減ってポイントがー、っていう場合は、そもそも作品の完成度や基本の集客方法(タイトルあらすじ本文)に問題あるレベル
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-Gdjf)
垢版 |
2019/03/01(金) 14:22:53.42ID:7jR1lY9s0
相当人気なら毎話でも許されちゃうかもしれんが、
基本は話の区切り単位とかアクセス多くなりそうな最新話(次回更新ちょっと遅れるとき)とかが目安かと
0430この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1SYH)
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2019/03/01(金) 14:40:26.13ID:xOePuZCSd
>>408
パステルは確かに女の子らしい主人公だったけど、男である俺が読めたのは仲間のクレイ(だっけ?)の方に投影してた気がするな
女の子だらけの作品が受け付けないのは俺の個人的な嗜好の問題かもしれんけど
0434この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-62Zh)
垢版 |
2019/03/01(金) 15:04:05.15ID:ap80ZqkDa
もう好き勝手書こうかな
読者にウケるにはどうしたらいいかとか、物語としてどうすれば出来良くなるかとか
このセリフ・やりとりはなんか不自然だな改稿しなきゃ、とかさ
考えすぎて執筆が苦痛になってきた

出来が悪かろうとウケなかろうととりあえず投稿して
まぐれ当たりがあればいいわぐらいの気持ちで書いたほうがいいのかもしれない
0435この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
垢版 |
2019/03/01(金) 15:13:49.17ID:yNDpN7tCp
>>434
タイトル、あらすじは最大限目を引くものを
表記・文章表現はなるべく読みやすく
話の中身自体は読者受けを気にし過ぎない

で、いいんじゃないかなあ
自分が書けるもの・書きたいものしか結局書けないし、既存作品と似てることがプラスかマイナスかなんて発表してみなきゃわかんない
0436この名無しがすごい! (スップ Sd3f-M+ag)
垢版 |
2019/03/01(金) 15:16:34.59ID:ruEc0951d
自己表現で書きはじめたのに高い評価を求めてしまう
高い評価を求めて書いたのに自己を前に出したがる
移り気で欲深、そして徹底できない半端さ、口ほどに手は動かない
我々凡人なんてそんなものさー
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
垢版 |
2019/03/01(金) 15:19:23.02ID:kzk1M/6y0
一時間はさすがに気が短すぎで草
何千もブクマあるなら話は別だけど
そうじゃない底辺クラスなら一週間、一ヶ月は待つつもりでいた方がいいべ
それで1人ptくれれば成功、ぐらいのもんだよ
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6e-UbqP)
垢版 |
2019/03/01(金) 15:22:09.07ID:pSMf/kBZ0
投稿した直後はそういう思いもあったけど、今は全然気にならんな
投稿するのはそのままPC内にもってるといつまでたっても改稿しちゃうから、それを止めるためと
人の目にふれる環境に置いて、気が緩まないようにしてるだけだから

自分は天の邪鬼な性格で、読者の受けを狙い。読者の為に書くようにするとやる気なくなるから、そのほうがいい
0440この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1SYH)
垢版 |
2019/03/01(金) 15:23:35.20ID:xOePuZCSd
>>434
俺の場合だけど、ただ自分が書きたいものではなく、最大公約数の読者が読めるものでもなく、自分が読んで面白いものを書こうと思ってる
最近痛感してるけど自分が楽しく書けるものと読んで面白いものは違う
それが当たり前にできる人もいるんだろうけど
苦痛はあるけど後から自分で読んで面白いのでモチベーションになるぞ
0441この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-62Zh)
垢版 |
2019/03/01(金) 15:24:08.73ID:ap80ZqkDa
>>435
タイトルあらすじってどうやったら目を引けるんだろう?
いろんな上位作品を比較して見てるけども「5ちゃんのスレタイっぽいなぁ」って印象しかわかんないのよ

特にあらすじがわからん
あらすじって何書けばいいんだろ?
0446この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
垢版 |
2019/03/01(金) 16:01:04.96ID:yNDpN7tCp
>>441
自分の作品で一番の売りをストレートにタイトルに付ければいいかと
ヒロインの可愛さが売りなら

ざるそば(かわいい)
妹が泣いてるんで帰ります。

とか
ストーリー展開やチート能力の珍しさが売りならそれをそのまま書く
タイトル欄は100文字使えるから、50文字程度使ってサブタイトル式説明文を付ける

あらすじもも考え方は同じ、文字数は300文字程度
可愛いヒロインが売りなら軽く設定説明のあとヒロインが可愛いシーンを書けばいい
重厚な異世界描写が売りならそれを書けばいい
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f90-3oSp)
垢版 |
2019/03/01(金) 16:44:53.25ID:1r9+U0nQ0
>>447
そーなんか?
なんかもっと話通じないレベルのキレッキレだったけど

読んだで、指摘観点に沿うね
・オー・ヘンリーっぽいと言えなくもないが良いオチかと言われると・・・
・文章は普通に上手で読みやすい。
あえて言えばルビ振るくらいなら単純な用語を使った方が良い
正直、なろうでは語彙力はまったく評価されない。自分も以前やらかした

・目を開いた女の子から光が放たれて皆で異世界に転生するなら面白い
これだけだとやっぱり弱い

短編ヒューマンドラマだし、文章も丁寧なのにテーマが分かり難い
子供らの努力は実ってないし男も何の制裁もない

病気の詳細を知った男が出頭してニュースになって
募金が上手くいったと知って堀の中で満足そうに頷くとか
そういうオチの方が好みかな。ブクマしました!
0452この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1SYH)
垢版 |
2019/03/01(金) 16:57:20.23ID:xOePuZCSd
神ジョブのことなら作品削除して逃亡して終わり
短編じゃないし

底辺で文章晒してたのは俺だが後からあの荒らしが出てきたせいで混同した人もいると思う
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
垢版 |
2019/03/01(金) 17:28:53.89ID:RtZ/vboA0
>>453
1)展開が良かった
2)反感を呼ぶ主人公だった
3)敵側が主人公を人気的に食っていた
4)前回の流れが良かった
5)実は下がっていたのだが、別要因でプラスだったため打ち消されて差し引きプラス
6)貴方の目に増えたように見えたそれは本当にブクマだったのでしょうか
7)友人・家族が不憫に思って……
0462この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-UNtd)
垢版 |
2019/03/01(金) 18:25:12.14ID:dwj2GXbnd
>>451
底辺スレを見てないから同一人物かは知らないけどこっちにもなんか居た
三冊しか読んでないけど小説というものがどういうものかはわかったので余裕で日刊に乗ると思いますとかなんとか言ってた人のことじゃないの?
たしか猫がなんちゃらってタイトルの作品をリメイクさせろって宣ってた人だったと思うけど
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 17a7-H6+3)
垢版 |
2019/03/01(金) 18:35:56.72ID:MUE/G2zu0
最初の方200字が一番進まない
1000字超えてくるとめっちゃスラスラ書ける
それでもって完結したら最初らへんの文がめっちゃ気負ってて描写過多になってて後半の方が読みやすい
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6e-UbqP)
垢版 |
2019/03/01(金) 18:43:53.18ID:pSMf/kBZ0
最初は世界観の説明しないといけないから、書き込むのも仕方ないと思う
とりあえずバーっと書いて、あとから見直して、またバーって修正したらいいよ
文字数が倍になったり半分になったりするけどきにしない
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-dNA9)
垢版 |
2019/03/01(金) 21:31:24.43ID:d8YphHSu0
少し質問いいでしょうか
両親を殺してスラムから這い上がる成り上がり物を描きたいのですが
直ぐに殺さず両親とともに騒動を解決する話を10万字ぐらい入れるのはダメでしょうか?
0479この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp0b-nmAb)
垢版 |
2019/03/01(金) 21:38:49.24ID:jobrvr66p
10万字は膨大だし
きっと特別な理由があるんだよ
その10万字でいかに勝負できるかがキーだよね
でもあらすじで両親最初は味方だけど後で殺しますって書くと良くない結果になるのは確か
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-dNA9)
垢版 |
2019/03/01(金) 21:45:43.13ID:d8YphHSu0
すみません
主人公が殺すじゃなくて
主人公の敵役が両親を殺すって意味で書こうとしたかったんですが言葉足らずでした
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-+WxP)
垢版 |
2019/03/01(金) 21:46:46.50ID:Uan6yPDr0
真面目な話、面白いって何かわからなくなる。

最初は楽しかったんのに、なんか中途半端にブクマ付いてくると、無理やり更新頻度上げて

アクセス稼いで、ブクマ、ポイント狙って、ランキング狙ってる自分がいる。

自分の小説が、面白いのかわからなくなる。

感想は結構、みんな面白いって言ってくれるのに、お世辞なのか不安になる

初心者にありがち?
0483この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp0b-nmAb)
垢版 |
2019/03/01(金) 21:49:15.95ID:jobrvr66p
なるほど
でも重要キャラクターが死ぬのは有名作品でも賛否両論あるから、結構扱いづらいよね
その後どうやってガタ落ちしたムードを挽回できるかってとこも重要だ
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-dNA9)
垢版 |
2019/03/01(金) 21:59:01.80ID:d8YphHSu0
成り上がるための人脈を普通の生活を送ってる時に築きたいってのと
後々両親が世界の秘密に気づいていたみたいな展開をしたいので伏線をばら撒きたいのと
ぽっと出の両親が殺されて主人公が嘆いても読者の共感は得られないと思ったのが10万字ぐらいの話を書きたい理由何ですが
やっぱ受けは悪そうですか
プロローグでとっとと殺したほうがいいでしょうか?
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-gysu)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:09:28.10ID:U0pQ7Hl/0
>>486
俺が読み手で好きな作品だったら、その感じで一部面白かったら2部で好印象の両親が退場した時点で「ぇー……好きなキャラだったのに……」ってなる自信はある。
10万字あったらメイン系キャラに愛着出てしまう

ぶっちゃけどっちの場合でも殺した時点でブクマ多少は飛ぶと思う
全員の共感は得れんもんだしな……
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:09:56.86ID:6j5EU1UH0
どんなジャンルでも面白く書ける作者に私はなりたい
なりたいけども、流行ジャンルですら面白く書けない自分には程遠い話だ

「面白く書く」という行為について揺らぎない何かを持っている人は凄いし羨ましい
書いて書いて身につけるしかないのだろうか
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-dNA9)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:11:29.69ID:d8YphHSu0
>>488
言葉足らずですみません
面白いかどうかではなく成り上がり物に期待してきた人達が初めの10万文字でブラバしてしまわないか
初めの10万文字の雰囲気を期待してる人達が両親が殺されるところでブラバしてしまわないかが気になってこの質問をしました
そう言ったことが起きないように直ぐに両親を殺して成り上がり物を始めるべきだろうか悩んでいます
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 17a7-H6+3)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:15:49.17ID:MUE/G2zu0
テンプレ書いたら如実にPV数評価数ちがうのがなんだかなぁと
新しい小説投稿サイトに期待しても一瞬でなろう系に染まっていくし

もう追放物 ざまぁ 異世界 ハイファンタジーで書かないとそれだけでハンデ
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-dNA9)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:25:11.67ID:d8YphHSu0
>>499
その方法は思いつきませんでした
確かにそれなら両立できますね
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 17a7-H6+3)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:31:15.72ID:MUE/G2zu0
>>475
女盗賊プーラン参考になるから読もうぜ
【あらすじ】
本書は、数奇な運命に翻弄されながら、決してそれに屈することのなかった一人の女性の、波瀾に満ちた半生の記録である。インドの極貧の村に低カーストとして生まれ、わずか十一歳で三十過ぎのやもめと結婚させられた少女プーラン。
虐待の末に婚家を追い出された彼女を待ち受けていたのは、村八分、白昼のレイプ、盗みの濡れ衣、取り調べと称する暴行など、いわれのない虐待の限りだった。そんなある日、盗賊団に誘拐され、彼女の運命は大きく変わろうとしていた―。
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-8aWD)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:32:47.44ID:+JTjAyS00
>>494
知らんがな
大事なのは自分が面白いと思って書けるかどうかだけ
自分がそうしたいならそうすればいい
ブラバされる心配するなら、されない工夫をするだけの話

読者のニーズに応える事を優先するのか
自分が書きたい小説を書くのか

どっち優先したいの?
一挙両得狙ってんの?
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ b73b-SKB1)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:48:24.42ID:bFow4Xr90
一年ぶりに復帰したけども
新しい作品よりも二年以上前に終えた作品の方がPV多くて草
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-dDTT)
垢版 |
2019/03/01(金) 22:58:57.26ID:NLOPVHtX0
異世界転生ものを書いてんだが内政無双もやらんし異世界人だからこんな特長がーみたいなものも主人公にはなくて
よー考えたらこれわざわざ異世界転生の名目で書く必要なかったんじゃないかって悩んでる
でもただのハイファンタジーだったら今ブクマやら評価してくれてた人達見向きもせんかったのかなと思う
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
垢版 |
2019/03/01(金) 23:56:44.59ID:RtZ/vboA0
>>494読者がブラバするかどうかは10万文字どころか始めの1万5千文字以内で決まる。大抵は1万文字以内
つまり、その作品は成りあがり物ではなく両親を殺されるまでの物語
成りあがり物を売りにするなら成りあがり始めた所からスタートする事をオススメする
それ以前のストーリーは外伝とか閑話とかでいいじゃないか
何を主軸にしているのかで考えて構成し直してみる事をオススメしたい
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-fF9v)
垢版 |
2019/03/02(土) 00:25:33.15ID:d4GZ2OLD0
数カ月前に検索除外にして、長いこと毎日PV0だった作品になぜか最近アクセスくるようになった(一日PV二ケタ前半だけど)
宣伝をしたわけでもなくて、しかもタイトルブラバでもないらしくブクマまで少し増えてて戦慄してるんだけど……そういうことってあるものなの?
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
垢版 |
2019/03/02(土) 00:47:48.79ID:IY4sE12F0
「もっと良くできる気がする」と思っちゃって、すっげぇ遅筆になっちゃうわ
とりあえず一区切りつくまで一気に書き切るって推敲するけど
推敲しつつ「これでいいのか?もっと最適な流れや文章があるんじゃないか?」って考えると何度も書き直しちゃう
どこかで妥協しなきゃならないんだよな
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-fF9v)
垢版 |
2019/03/02(土) 01:07:18.19ID:d4GZ2OLD0
>>518
アクセス解析研究所見ると数日かけて全話読んでる人もいるらしくて、しかも来てる都道府県もバラバラなんだよね……
どこかに晒されたようなPVでもないからどう判断したものやらと……

最近忙しくて全然執筆できてなかったところに(良い意味で)刺激がきたから、嬉しいっちゃ嬉しいんだけどね
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-9NtP)
垢版 |
2019/03/02(土) 01:10:47.42ID:1NeVmyZ30
1日かけて千字とか普通にあるっしょ
一文書いてそれに続く文が思いつかないとかさ
思いついても文と文のリズムや繋がりがイマイチだったり接続詞がダブったりでボツに
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-3oSp)
垢版 |
2019/03/02(土) 01:39:05.29ID:HAywMDDV0
>>526
同じく最下部より
表記のズレに関して
 4時〜7時、11時〜12時、18〜19時はシステム更新時刻です。
 この間、TOPページと各ランキングページに新旧両方のランキングが混ざる可能性があります。

この3回だな
0529この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1SYH)
垢版 |
2019/03/02(土) 01:49:19.52ID:keUx3knAd
そういえばランキングのポイントって増えた分だけ?
ブクマや評価の減った分は計算に入ってない?
総合ポイント変化ないはずなのにランキング入ってたことある
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-3oSp)
垢版 |
2019/03/02(土) 01:49:22.35ID:HAywMDDV0
更新チェック中の小説に載ってても数分は読めないことがあるように
集計対象が多いし特に朝は他のランキングも一気に更新されるからしかたない感じやね

そして俺もランキングには縁がない模様
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ d778-IBRN)
垢版 |
2019/03/02(土) 05:57:51.66ID:lMZiJ6g30
文章中に半角スペースや全角スペースってありなんかな
段落はもちろん、感嘆符とかの後は全角いれてるが、例えば漢字だけが長々と続いて読みにくいってケース

究極破壊兵器 絶対無敵ロボット みたいな、読みやすくする為の措置
読点だとおかしくなっちゃうようなの
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ d778-IBRN)
垢版 |
2019/03/02(土) 07:07:12.65ID:lMZiJ6g30
>>533
中黒だとなんか見栄えが悪い感じがしてしまう
二つに分ける時ならまだいいけど、三つに分ける場合もあった時にどうだろう

極端だけど、天心正伝・香取神道流・唯心館・杉野派・極意居合術・雲切之剣・一之型 みたいなのだったら変じゃない?
0551この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-3oSp)
垢版 |
2019/03/02(土) 12:07:21.88ID:Gkp83Tmxa
>>549
ランキング入りして大多数に知ってもらうことでPV伸ばすんだよ
そのために知られる小説を書いて、衆目を集めるために毎日更新して、まずは日間入りを目指すわけよ

「知られる」ための手段が最高に面白い小説を書くことなのか
それともクリックされる魅力や需要を示すのか、奇をてらったネタなのか、隙間産業を狙うのか、もしくは不正を行うのか……
そこらへんの折り合いは作者の適正や腕の見せ所だよ
0553この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-3oSp)
垢版 |
2019/03/02(土) 12:21:35.47ID:Gkp83Tmxa
知られないと始まらないのはどの業界でも同じ
その点なろうは人が多いので流行りを盛り込めばクソみたいな素人でもクリックされるし、マイナーなところで勝負すればコアな人が見つけてくれる
問題はそこで客を逃さないための創意工夫があるかどうか

ハードル高いように思われがちだけど、こんなに素人に優しい世界はないと思う
お互いがんばろうぜ
0554この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-8aWD)
垢版 |
2019/03/02(土) 12:25:55.84ID:/Kw5HPd2a
>>549
よく読まれる時間帯に更新する
AM8-9時の通勤通学時
PM0-1時の昼時
PM6-9時の帰宅マッタリ時
勿論予約投稿など以ての外。マニュアル更新するとなろうのトップページに「更新された小説」の欄に出てくる
因みに俺のアクセス解析研究所の資料になるけど、PM3時もかなり伸びる
0555この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-8aWD)
垢版 |
2019/03/02(土) 12:27:17.62ID:/Kw5HPd2a
テンプレの流行追いかけてます、みたいなタイトルは、今は皆食傷気味なので読まれなくなるから、いかにうまくテンプレ外して、
興味引いて開いて貰うかが大事
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1b-fQpX)
垢版 |
2019/03/02(土) 12:47:52.94ID:7jk8RDqb0
俺のファンタジーのはまるきっかけになったマテリアルパズル まだ連載してたのか
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1b-fQpX)
垢版 |
2019/03/02(土) 12:50:18.03ID:7jk8RDqb0
思えばネーミングセンスにはまるきっかけになったのはこの作品からだな
命七乱月とかスパイシードロップとか
0560この名無しがすごい! (スップ Sd3f-M+ag)
垢版 |
2019/03/02(土) 12:58:37.93ID:EXZYOp8Gd
>>549読者の母数が多いタイプのストーリーをした作品を書くしかない
なぜか。忘れがちだが、無名の素人が書きかけた作品を読みに来てくれる読者はそんなにいない
自分が読者なら、あるいは読者だった時代にブクマ一桁二桁の作品をいくつ読んでいくつブクマしたか
作者になってからはどうか
自分が読まないものは他人も読まない
0561この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-3oSp)
垢版 |
2019/03/02(土) 13:39:21.92ID:Gkp83Tmxa
>>556
まあランキング入りしなくても見てもらえるわけだし圏外の人たちにとっては望みだわな

>>558
異世界テンプレ以外を求めてる賞もあるんじゃないの?
詳しく知らんがこのまえヒューマンドラマのランキング漁ってたら全然ptない小説が賞取った宣言してたが
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1b-fQpX)
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2019/03/02(土) 14:52:03.40ID:7jk8RDqb0
まあ事実は小説より奇なりってやつで現実の方がよっぽど異世界だからね
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1b-fQpX)
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2019/03/02(土) 14:53:06.63ID:7jk8RDqb0
異世界の話を読んでも面白みがないってことだろ
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
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2019/03/02(土) 15:03:15.38ID:IY4sE12F0
「異世界」とか「ざまぁ」ってだけで格段にPV上がるのがわかんないんだよな
作者が違えば物も違うはずなのに、転生転移ってだけで確かにブクマ率も跳ね上がるんだよ
うーん
0574この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-3oSp)
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2019/03/02(土) 15:08:46.64ID:BcEowHJHa
現実世界はなろうだとシステムに超冷遇されてるから人気なんて出ないぞ
どんなファンタジー小説でもハイファンタジーという超大人気の受け皿(ジャンル)があるのに、「現実世界」という大きな受け皿がないのは不利すぎる
現実世界のジャンルは細分化されちゃってる上に、純文学、推理、コメディー、ヒューマンドラマ、歴史、ホラー、SFと限定的すぎて、それに該当しないと「その他」送りだし
0579この名無しがすごい! (スップ Sd3f-M+ag)
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2019/03/02(土) 15:29:23.27ID:EXZYOp8Gd
>>573異世界をカレーライスと置き換えるだけでいい
初めて入った店でもカレーライスってメニューがあればおおよそのイメージが客側にあって、それを期待してオーダーするだろ
もちろん期待を裏切ってしまう作者も多いのだが
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ d7dd-iF+w)
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2019/03/02(土) 15:30:09.77ID:iAyxTJJL0
デスマ・のんびり農家・二度目・スマートフォン・盾の勇者・蜘蛛ですが…

この辺レベルでも異世界転生は売れてないってことか?
かなり厳しいなみんな
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-3oSp)
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2019/03/02(土) 15:35:20.80ID:cxZ24PXg0
面白そうなんで趣味で異世界小説投稿してみようかと思うんだけど

漫画は沢山読んでるけど本は数える程度で小説書いた事もない

んだけど、そういう人って投稿しても読んでもらえないかな?
0585この名無しがすごい! (スップ Sd3f-M+ag)
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2019/03/02(土) 15:39:14.17ID:EXZYOp8Gd
むしろ小説の歴史において、現実舞台の方が人気だった時代なんてあるのか?
イメージがゲーム的な世界観により集まって強調されているからそう見えるだけであって、太古から作り話といえばファンタジーありきな気がするぞ
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-peQn)
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2019/03/02(土) 15:42:15.90ID:hAeeJd990
>>583
俺も全く同じ感じで異世界もの書いてるけど、最初はきつかった
投稿しても全然PVいかないから心が折れそうになるし

今ようやく2万文字でブックマークが5件ついて一日のアクセス数が100を越えるようになってきて、少し楽しくなってきた
0590この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-nWjt)
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2019/03/02(土) 15:46:08.16ID:jLD4/XEYd
昨日初投稿したらPV20台しかなかった
ハイファンでこれだと望みないかなと思いつつ今日も投稿
やっぱり緊張する
いつになったら緊張しなくなるんだろう
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 1705-3oSp)
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2019/03/02(土) 15:46:18.06ID:93gpCNA90
>>581
よし!考えたぞ!
人気なろう作家が車でスノボに行く途中山奥で事故ってたまたま近くに住んでた女の子に助けられる
しかしその子はなろうの読者で毒者だった
なろう作家とバレた主人公は監禁されてその子を主人公にした異世界転生ものを書くことを強要され・・・
どうだ?現代で恋愛要素もファンタジー要素もヒューマンドラマもないぞ!
これなら作中で転生物も書けるからなろう読者も読んでくれるかもしれんぞ
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 37b3-gysu)
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2019/03/02(土) 15:50:39.20ID:VvOKhDMO0
俺、設定スッカスカで異世界書いてるけど、
感想で「作品で述べられてる以外の設定が細かそうなので、いつか外伝とかで裏方サイドも見てみたい」って書かれたりする

その都度「設定は文字に起こした以上のものは殆ど確定してない、スマンな」って思ってるわ

よっぽど本気大作でも最初から狙わなければ、設定なんて読み手に自由に脳内で想像させたら勝ち
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-3oSp)
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2019/03/02(土) 15:58:33.77ID:cxZ24PXg0
小説書いたことないんでちょっと今、思いつくままにプロローグだけ書いてみたんだけど

「プロローグ

どこから話そう。何が起こってるかいまだにわからないが
今俺は、3メートル以上のモンスターから全速力で逃げている。こんなに走ったのは小学校の運動会以来だと思うが(部活ではそんな早く走らないし)。ここがどこかも解らない

始まりはどこからだったのだろう。大きくも小さくもない町の高校に行ってた俺は
剣道部での部活が終わり帰ろうとしたんだが、帰り道の途中で夕立に出くわし
雨宿りで古雑貨屋に入ったんだ。通り道にある店で普段は開いてるのを見たことないんだが
その日、なぜか開いてたその店に入り雨が止むまで売ってる物を見ようとしてた

そうここまでは覚えてる。その後どうなったんだっけ。たしか奥で物音がしたんで見てみたんだ
店主みたいな人がなにか呪文みたいのを喋ってて床に円形の模様が描かれてると
思ったら光りだして…

で気づいたら見知らぬ場所にいたってわけ。」

なんか異世界物のテンプレ的なのを勝手に書いてみたんだけどこの程度の文章力でも大丈夫かな?
0597この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-3oSp)
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2019/03/02(土) 15:58:43.20ID:BcEowHJHa
>>585
ラノベだと現実舞台が大人気の時代があったばかりじゃん
あと、それだと「ファンタジーの人気」の話であって「なろうの環境(UI)による優遇・冷遇」の話とはズレてたりするけどね
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 1705-3oSp)
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2019/03/02(土) 16:12:56.01ID:93gpCNA90
>>596
長い!3行で!

ピカッ!ギュオオオオオン!
高校からの帰り道、雨宿りで入った雑貨屋で魔法陣に包まれた俺は気づいたら見知らぬ場所にいた
ちなみに今は3mはありそうなモンスターから全速力で逃げている!

すんでる町の大きさだの部活だの雑貨屋の店主だのはあとから夢の中や回想で少しずつ説明するだけで良い

これで底辺ぐらいのブクマは付く
0610この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-nWjt)
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2019/03/02(土) 16:14:45.68ID:jLD4/XEYd
>>594
いいなあ
オイラの作品にもいつかブクマつくといいな
ただ少数だと自演と思われちゃいそうだなって心の葛藤があったりも
というか20くらいのPVでブクマつくって凄くない?
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-3oSp)
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2019/03/02(土) 16:15:25.81ID:cxZ24PXg0
>>608
そのテンポで1万文字とか書くのすごい難しくない。
すぐに書く事なくなりそうなきがする
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-3oSp)
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2019/03/02(土) 16:26:09.64ID:cxZ24PXg0
>>614
あらすじは結構簡単に作れるんですよね、過去に好きだった漫画とかゲーム
を組み合わせて
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-peQn)
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2019/03/02(土) 16:27:39.04ID:hAeeJd990
>>610
投稿した後の1時間ではだいたいそのくらいのPVなんだけど、投稿してない時間にもちょくちょく見てもらえてるっぽくてだいたい1日で100PVくらいになる

最初はそんなことなかったんだけど、サブタイトルにチートとかいれたらアクセスされるようになったからサブタイトル効果はすごいと思う
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-3oSp)
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2019/03/02(土) 16:38:16.68ID:cxZ24PXg0
>>618
ん?あらすじとプロットがよくわからないんですが
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-5J0D)
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2019/03/02(土) 16:39:41.29ID:uXA56zNn0
登場人物を考えるにあたって、吸血鬼の少女だとか無口な魔法使い少女だとか、ありがちなキャラ設定ってあるじゃん
ああいうの何番煎じか分からない設定を使うのってどうなんだろう
使いたい状況とかきても悩んでしまう
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-3oSp)
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2019/03/02(土) 16:47:01.35ID:cxZ24PXg0
たとえば

「地球まるごと異世界へ」

プロット1
宇宙飛行士を目指す主人公が朝起きると太陽が二つになってる
プロット2
世界大混乱
プロット3
夜になり月があった場所にあきらかに知的生命体が住んでる星がある
プロット4
観察、科学者たちが顕微鏡で観察
プロット5
主人公がロケットにのって惑星へ

みたいのでいいの?書くのに専門的知識がいりそうだから書けないけど
0624この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-3oSp)
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2019/03/02(土) 16:53:26.55ID:BcEowHJHa
>>621
よくあるキャラ設定って、つまり普遍的で人気なキャラクターってことでは?
その悩みはマイナーな物を書くことで解決するのではなく、記号的もしくはステレオタイプなものを作者のフィルターを通すことで魅力的に書くことえ解決すればいいんじゃね?
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f90-3oSp)
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2019/03/02(土) 16:54:18.95ID:87Ddk/Wx0
>>596
なろうで書くならこの程度の文章力で良いはず

「さて、ここは……?」

 雨宿りの古雑貨屋で、珍しくもかわいい女の子が店番をしていた。
 その笑顔に惹かれてひょいと入り込んだら
 床の魔法陣がぴかっと光って、これだよ。
 最後に聞いたのは、かわいい声の「ばーか♪」だったなあ。

「そこの人の子よ」
 ちょうどこんな感じの……声!?
「えーっと、登録No114514。あなたにはこれから異世界にいってもらいます」
0627この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-kxXR)
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2019/03/02(土) 17:00:00.20ID:QtNXB1gJp
>>617
最初にある程度まとめ投稿するとPV跳ね上がるよう
異世界もの平凡タイトルあらすじ一行の処女作でも
初日3話二日目3話三日目2話の以後毎日1話更新で、一週間経過時点でPV600/日だったもん
7万文字で完結したけど最後の二日ははPV1000/日超えてた

なおブクマは50行かなかった模様
0631この名無しがすごい! (アウアウクー MM0b-rnEu)
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2019/03/02(土) 17:14:37.54ID:6ddr/c+kM
俺がむかしなろうで書いてた現代ファンタジー、晒しも使ってブクマ90までしかいかなかった
本当はラノベにして10巻分くらいの超大作だったけど2巻の最初くらいで打ち切って削除したわ
更新するたびにブクマ外されるからマジで続き書く気が消え失せた
結構自信作だっただけにショックだった
他のサイトに投稿してたら違ったのかな
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-5J0D)
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2019/03/02(土) 17:21:11.66ID:uXA56zNn0
三本連載続けてて、二本は本腰入れて書いて自信満々でもう一本は適当にどうでもいいような話書いてるんだけど
自信満々の二本はトータル5PVくらいで、適当な方の一本が伸びていってる
もうなにが正解なのかわからない
0637この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-gysu)
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2019/03/02(土) 17:37:05.35ID:miG1V6TUr
全力で書こうとすると、全力で辻褄合わせに必死になって、
設定がガチガチで自由度減って、読み手の想像補正も使えなくて凡作になる、
とかそういうオチに思える
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-3oSp)
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2019/03/02(土) 17:41:38.11ID:cxZ24PXg0
けど意外となろう小説って普通の小説なんだな。
もっと前編会話劇のラノベっぽいのかと思ったけど
0645この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-nWjt)
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2019/03/02(土) 17:58:11.63ID:jLD4/XEYd
他人と比べるのはダメなんだろうけど
昨日自分が投稿した時間帯周辺の3部くらいまでの投稿作品見て見たらPV約20〜50程だった
でもだいたいブクマ1はついてる模様
初作品でPV初回から1000とかの人は何してるんだろう
不思議だ
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 1705-3oSp)
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2019/03/02(土) 18:08:44.10ID:93gpCNA90
>>642
晒してみるのもいいかもよ?
自分で書くとどうしても良いように書いちゃうけど
晒してみたら原因は違うところってことばかりだから

「文章が固すぎるのかな?」って言ってるけど実際晒し見たら漢字多用してるだけでボロボロとか
「主人公に魅力ないのかな?」って言ってるけどそもそも誰が何やってるのかわからないとか

ここで漠然とした事書いても見てる人との乖離は予想以上だと思ったほうがいい
あなたがそうだとは限らないけど
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ f72f-2g28)
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2019/03/02(土) 18:08:44.95ID:RsJk04Vh0
風景とかキャラの容姿を描写するのって難しいね。ファンタジー作品だけど地球の
ヴェネチアみたいな町並みとかFF7のクラウドみたいな髪型って例えを出してしまいたくなる
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
垢版 |
2019/03/02(土) 19:02:04.65ID:A1AoMJEZ0
面白い事やろうとしてるのは分かるけどやっぱり失敗しているな、と毎回のように思う
読者は寛大ではあるけれど最初からは好意的ではない。面白い事やろうとしてると分かるだけじゃあ駄目なんだなあ
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 1776-iF58)
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2019/03/02(土) 19:12:49.56ID:S+5FWIqQ0
>>659
お言葉に甘えて
初めてなので優しくしてね

【URL】http://tueee.net/ncode/N0558FH/
【指摘観点】始めて書く小説のですので小説になっているか?
      ラブコメになっているか?
      タグを追加するなら何がいいか
      など指摘をお願いします
【辛さ】甘口希望ですが酷評されそうな……
【その他】21PTと2ブクマでずっと変化がないので思い切って
     タイトルとあらすじとタグを変えました
     あってるかな?
【〆時間】3時間程度
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-3oSp)
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2019/03/02(土) 19:25:55.38ID:y9muVy530
>>660
甘口でもこれだけは言いたい、あらすじが読みにくい
これ見て本編進む奴いるのかな

本文は、文や会話は折り返さずにずっと横に書く
勝手に改行するからそれに任せること

つか何で句読点ねーんだよ、読む人のことを考えなさいな
昔の携帯小説ってこんな感じだったけかなあ・・・

中身把握するとこまで読む人居ない・・・気がするぞ
読みやすいように修正して、今のは検索除外して投稿しなおせば?

たぶん同じ指摘が相次ぐと思う
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 574f-3oSp)
垢版 |
2019/03/02(土) 19:35:51.87ID:xNl5AAoM0
>>660
まず句点入れてぇー(T_T)  
読点ももう少しいるし、せめて段落ごとに改行も入れて……
これで初めて読んでもらえる文になる

そっからは、小説ルールだけど、会話の最後、閉じカッコの前に[。]は入れない
!や?のあとは1文字、空白を入れる
3点リードは、[・・・]でなく、[……]で2連続させるのが普通

字下げは、まぁどっちでもいいけど、するにこしたことはないかな

とりあえずはここからだ
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 1705-3oSp)
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2019/03/02(土) 19:44:09.53ID:93gpCNA90
>>660
あらすじはこれあらすじじゃなくてモノローグというものです
あらすじというのは文字通り粗い筋です
そして前書きは要らないと思う
いきなり誤字で始まる上に初めてですなんて書かれたらブラバ要因
本文は句読点をw読んでて窒息するかと思ったよw
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
垢版 |
2019/03/02(土) 19:46:11.90ID:wzq+ueFe0
>>660
これは読みづらいなw

・句読点は使おう。
 ごくたまに使ってる部分と大半の使ってない部分が入り混じって、
 さらに途中で半端に改行してる上、文章が隙間ナシのぎっしりなせいで、段落の区別がつきにくい。

・「一文」を途中改行でブツ切るのをやめよう。一文は一文が終わるまで連続させる。
 どうしても一行の長さが気になってしまうようなら設定から多少改造できる。

・文字がギッチリすぎて目が痛くなる。
 5行程度ごとに、この書込みのように空白の行を挟んで視覚の休憩所と文字密度の遊びを作ってくれ。
 セリフ( 「このカッコ」 )の前後にも同じように空白を挟み、地の文との差別化を図ろう。
 詳しくは適当にランキング作でも参照してくれればいい。


悪いけど内容以前にそのギチギチの文字を追うのが苦痛で早々にギブアップ。
根気強く読んでくれる人も少数いるかもしれないが、このギチギチの時点で大半の読者は「まともに読ませる気がないようだから内容もたかが知れるだろう」
と読むのをやめると思う。
なので文章力自体のことだけ言うけど、そちらはまあ、普通。
だから上記の改善を施すだけで内容に移ってくれる人はずっと増えると思う。
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 5790-3oSp)
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2019/03/02(土) 19:51:40.40ID:y9muVy530
>>678
簡単だよ
読む人のことを考えれば良いだけ

で、その勉強はどこでするのか?
読む人の事を考えまくった商品が山ほど売ってるとこがある
お前さんはまず本屋に行くべき
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ b760-TVnd)
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2019/03/02(土) 19:54:22.52ID:ONTFKsUa0
>>660
今酷評する気分じゃ無いので超甘で短く書くわ
詰めて書きすぎで、句点は打とうとか言うのは皆書いてるから置いておこう
それを無視したら読めなくはないと思うけど書きたい展開に持って行こうとする気持ちが急かしすぎかな?
皆が言ったことを今からでも守ればそれなりに次のステップに行けると思うよ


それ以上に君への評価5:5いれた人の事の方が気になって仕方無いわ
0685この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
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2019/03/02(土) 20:01:13.13ID:bBafrwLBp
>>660
@タイトル
サブタイトル付きにするのはいいんだけど、さすがにこれではありきたり過ぎて興味を引かれる人は少ないかな
Aあらすじ
モノローグ調はいいんですが、冗長過ぎるわ!
B1話サブタイ
「魔王何故か人間に」
いやプロットじゃないんだからさあ、いきなり何故かって言われても読者は「知るか!」ですよ
C本文あらすじ・表記
文末には句点を付ける
読点を使う、全角空白を読点代わりに使わない
段落の頭は1字下げする
!や?の後には空白を1字入れる
・・・ → ……
基本ルールは守って
D本文・内容
ごめんなさい、「寝床に就く」まででギブ
上記の表記の問題ではなく、描写とセリフが下手過ぎて読んでられません
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ bf02-H6+3)
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2019/03/02(土) 20:11:56.46ID:Kpq5QrJW0
縦書きはネットなくても読めるから中国行っててWiFi無しだとネット繋げなかった時とか利用してた
通信制限の多い月末に結構使われるんじゃ無いかと推測
0690この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-kxXR)
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2019/03/02(土) 20:13:23.38ID:QtNXB1gJp
>>660
読みにくいというのは無視して、一話読んで見た

>魔族に雌雄があるか判らないが魔王様と呼ばれた方は幾分線が細く華奢に感じ声も女性っぽい
ここでブラバした
表現が冗長な上に曖昧過ぎて何言ってるかさっぱり分からんよ
0691この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-UNtd)
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2019/03/02(土) 20:21:19.76ID:Dj6ZhYXWd
>>660
ラブコメならばショッピングモールでの買い物シーンで服を買うところをオールカットは勿体ない気がする
どうしてもカットするのであれば家に帰って即することは買った服のコーデを色々試すにした方が良いと思う
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-V+g/)
垢版 |
2019/03/02(土) 20:21:20.06ID:RHLcJ43V0
余計なお世話だったらスルーしてね
一話冒頭を少しいじってみた


「行くのか?」
「はい、魔王様。この異世界侵攻計画を進言したのは私です。度重なる失敗の原因を自ら確かめに行きたいと思います」

 暗がりの中から二つの声が響く。

 ここは魔王の居城。魔王城の中心には一本の高い塔が建っていた。
 この地を遥か高みから見下ろす塔が周囲に漂う魔力を集め、心臓部である地下へと蓄える役割をしている。

 魔王城の地下にある広い部屋には、中央の床一面に魔法陣らしきものが描かれている。
 四方には透明な大きな石が備え付けられ不気味に輝いていた。

 暗がりで話す二人は人間ではなく魔族であった。
 魔族に雌雄があるかどうかは人の世には伝わっていない。
 魔王様と呼ばれた人物は、線が細く華奢に見える。さらには声も高く、女性的であった。


少し読みやすくなったと思わないですか?
こんな感じに改行を減らしたり句読点を入れてみると良いですよ
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ d7dd-iF+w)
垢版 |
2019/03/02(土) 20:42:43.36ID:iAyxTJJL0
>>684
https://pdfnovels.net/site/about/
>タテ書き小説ネットの掲載対象外

>タテ書き小説ネットは小説家になろうで投稿された小説から、条件に該当する作品を抽出して掲載しております。
>以下に該当する作品はタテ書き小説ネットには掲載しておりません。
>2,000文字未満の作品
>90日以上更新していない未完結の連載小説
>段落初めの一マス空けをしていない作品
>18歳未満閲覧禁止の小説(ノクターンノベルズ/ミッドナイトノベルズ/ムーンライトノベルズの作品)

これを見たもので
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-5J0D)
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2019/03/02(土) 20:45:11.90ID:uXA56zNn0
>>694 の目つく範囲の小説がそういうのばかりってことだろう?
すぐに具体例用意できんが、一般的な小説と遜色ない文章見かけることもあるぞ。スコップにつぐスコップの末にだが。
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-dDTT)
垢版 |
2019/03/02(土) 22:06:59.36ID:uXA56zNn0
どうみてもいい間違いだとわかるだろうに
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-Us7N)
垢版 |
2019/03/02(土) 22:17:09.85ID:HuSw9Ir00
8000字くらいの短編を前後編の二つに分けてサブタイを「A CONTACT」「BE INVOKED」にしようとしたけど、どんどん話を修正してたら全3話になりそうだ…
って、このネタが伝わる人は居るかな?
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-UbqP)
垢版 |
2019/03/02(土) 22:18:06.02ID:dv1S4ly20
プロット作るのにいいツール探してたら
story editorってのがあったんだが、
ぐぐったら公開が終了してるとか書いてるのになんかあるんだよ
でもそれなんかまがい物みたいなやつだった
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
垢版 |
2019/03/02(土) 22:34:57.96ID:IY4sE12F0
エクセルでどんな感じでまとめてる?

    性格 能力 境遇…
マイケル
キャサリン

こんな感じでキャラクター管理を自己流で作ってるが、結局メチャクチャになってしまうわ
とくにストーリー展開管理とか、どう書いてるの?
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ bf7d-W5e4)
垢版 |
2019/03/02(土) 22:42:17.82ID:9R2kuJo90
各キャラの設定、名前、家族構成、特技、好き嫌い、容姿、そのあたり何でも、1シート毎に
各キャラがお互いに呼ぶときの言い方、基本的な挨拶の仕方1シートで
大雑把なイベントのタイムラインを1シートで

1つのシートに何でもかんでもまとめようとしても分かりにくくなるし
いっぺんに見たい情報なんてあんまない気がするよ
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-UbqP)
垢版 |
2019/03/02(土) 22:45:27.27ID:dv1S4ly20
俺はキャラクター能力、魔法、アイテムはエクセルで管理している
というかし始めたばかりだけども。

キャラクターの性格とかパーソナリティ情報はまた別管理かな
ファンタジーで長いやつかいてるから流石に定性的なイメージだけだと矛盾が目立ち始めた
そんである程度でも定量的な部分を管理することにした

さすがに地の文で「ファイアボールのダメージは彼の魔力値34ではせいぜい73であった」
みたいにアホなことはしないけども
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ b760-TVnd)
垢版 |
2019/03/02(土) 23:18:45.38ID:ONTFKsUa0
設定は脳内だけで書き留めしてないわ
それでも話数は三桁突破してるしブクマも三桁後半有るからそんないい加減でも読者は付いてきてくれてるとは思う
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-dDTT)
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2019/03/02(土) 23:40:12.94ID:uXA56zNn0
設定考えないどころか登場人物のフルネームも決めないで帳尻合わせながらかいてんだが、やっぱり設定って大事なのか?
各話書くたびに次の話のあらすじくらいはまとめておいてる。
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ f756-IBRN)
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2019/03/02(土) 23:45:46.57ID:QFVGC8kr0
設定なんて、物語に必要なものだけ
そん時になって考えればいいよ
大事なら流れで必要に迫られるでしょ

○○は父親を盗賊に殺されたのだ
(物語には一切絡まない設定)
ってやっても無意味でしょ
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-UbqP)
垢版 |
2019/03/02(土) 23:50:20.44ID:dv1S4ly20
ジャンルによるでしょ
ノリで書いていけるようなのは設定もさしていらんけど、
推理モノとか、そうでなくとも何らかの形でパズル的な要素を組み込むなら必須だと思う
あとは長さかな
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 3701-n0rz)
垢版 |
2019/03/02(土) 23:58:53.68ID:hHe0hmcS0
例えば脇役のおっさんでも
ヒロインと同じぐらいの年頃の娘がいるが、幼い頃に妻に連れられ家を去って以降会えていない
って設定を頭に隅において台詞を書けば人間味が出るし、台詞を言わされてる感が抜けると思う
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
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2019/03/03(日) 00:15:18.76ID:CZWqQnHe0
設定をライブ感で作ってると
ヘラヘラ喜々として暴力行為やってた敵キャラが後々味方になり
「暴力行為は実は嫌々やってたのだ」とか後付けとかなりそう
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ b77d-UNtd)
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2019/03/03(日) 00:28:44.71ID:mgzgRyRa0
個人的には見た目や性格よりも先に一台詞や一考えから逆算してキャラを追いかけて作ってく方だから最終的な部分で悩むことの方が多い
好きな服のブラントとか音楽だとか
0748この名無しがすごい! (ラクペッ MMab-dDTT)
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2019/03/03(日) 00:32:00.46ID:g5DGq3bsM
すごい参考になるな
やっぱり設定練るようにするよ
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
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2019/03/03(日) 00:35:20.85ID:CZWqQnHe0
>>741
あーまぁ確かにそういう流れは有りな気がする
でもやっぱり、主人公の行動理念とそれに至る境遇ぐらいは確立したほうがいいんじゃないかなと思う

前に読んだ作品で
「現実世界で教え子を亡くしたうえテロリストに仕立て上げられた主人公が自殺して、異世界転移する」って1話から
「うっひょーこれってWEB小説の異世界転移ってやつ!?魔法とかハーレムとかあるのかね?わくわくするわ!」と主人公がウキウキになる2話になったものがあった
2話目だけ切り取れば普通の異世界転移物だけど、1話と組み合わせることで酷いものになる

やっぱり主人公だけでもキャラ確立はしておくべきだと思うよ
0750この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
垢版 |
2019/03/03(日) 00:35:38.26ID:Xq5tz3iSp
設定考えるのにあんま凝りすぎるのも良くないけどね
それより「決めた設定」「思いついた設定」をそれぞれメモしといた方がいい
書いとかないと普通わすれちゃう
0752この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-UNtd)
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2019/03/03(日) 00:36:41.14ID:R827kXsQd
例えば同じオシャレで服好きにしても、ブランド志向の人間が異世界に行った場合はダサくて古くて安い服とか着てらんないって反応になるだろうし、純粋にオシャレでデザイナー思考はレトロな部分を喜んだりするだろうしでその辺は考えるようにしてる
0755この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-UNtd)
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2019/03/03(日) 00:42:18.67ID:R827kXsQd
>>749
あーいや勿論主人公は他とは別格に掘り下げるよ
さっきのはあくまでそれに接する影響力のあるキャラクター達の場合であっての話でさ
主人公の場合は書きたい物語と思い付いた主人公がずれた答えを出しそうならガンガンボツを出してる
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
垢版 |
2019/03/03(日) 00:43:58.70ID:CZWqQnHe0
>>753
たぶんあの作者さんは「おかしいこと」って気付けなかったんだと思う
実際、やりたい結果が先に立って、最終的にそこに至る過程が蔑ろになることは多々あるよ

例の作品のその後を見ると
「ドラゴンに前世の闇を見込まれて契約する」とか
「異世界のヒロインが無実の罪で国を追われてて、主人公がそれに共感して親密になる」って展開になってたのよね
前世がムダにはなってないんだけど、プロット作りの段階で主人公の性格作りが確立されてなかったんだろうなと思うよ
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
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2019/03/03(日) 00:47:38.17ID:CZWqQnHe0
>>755
脇役とかサブキャラはあまり設定掘り下げないのかな?
俺は個人的に、主人公も敵キャラもみんな境遇作りから力入れてる

こんなんだからプロット時点でめちゃくちゃ時間かかるけど
そこまでしてキャラ確立しないとしっくりくる展開書けないんだよな
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 378f-Mnqw)
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2019/03/03(日) 00:59:59.43ID:4NvxbJBs0
>>660
タイトル粗大ゴミ (2018年制定基準3.0)

来るそうです
他者からの伝聞であり、来ても他人事だという一歩離れている立ち位置が感じられ、あまり良い手ではない。
タイトルを書いている観測者は、魔王ではないという事だからだ

そして読者にも魔王ではない立場から魔王を観よと指図している
もうね馬鹿なの死ねよ!

魔王が主人公であるなら、読者を魔王とフュージョンさせねばならぬ
読者を魔王と一体化させ、魔王の視点で物語を体験させなければならぬ
逆に魔王が主人公でないのなら、主人公以外の事をタイトルにする悪手となる
どちらのケースでも悪手となるアンビバレンシアオゥレンジィー HAHAHAHA

副題を見ると、どうやら魔王が主人公のようだが、
ここでも、〜したり〜ったりといった事態に対する切実性が感じられない表現が使われておる
この定型は、書き手が作品内で起こる事態から一歩引いた位置を取ろうとしている心理の顕れであろ

おそらく……作者に照れがあるのだ。

小説を書くというのは、自分の内奥を暴露する事である
駆け出しのうちは本当に恥ずかしい  身悶えして布団を股に挟んでゴロゴロ転がっちゃった経験のある者も多かろう
その恥ずかしさを軽減したい心理が、このあまり良手とはいえぬ定型を選択させているのだ
少女と作者は他人です  筆が勝手に動いてるんだ俺は悪くぬぇー  そんな言い訳が聞こえてくるようではないか

作者は楽になるが、タイトルの戦闘力は相当に下がる
ステージで照れるボケ芸人は見苦しい  そこに立った時点で一般人の羞恥は捨てよ  汝は既に小説家なのだぞ脳みそ切り替えろドアホウ


あらすじ放射性廃棄物 (2018年制定基準3.0)

あらすじは魔王視点  そこはまあいい
むしろ晒し作品には珍しく、主人公がちゃんと主役になっているかもしれない稀有な可能性に我すこしトキめいちゃうアハーン

だがあらすじは主人公のポエムを語る場所じゃねえぞアンポンタン!!!!

読んでも何が書いてあるのか分からない  普通の読者はここでブラバする
晒しだからと2回読むが頭に入ってこない  なんだこのカッチカチの石のような黒パンは?!  というか食えるのか?!  これ食い物なのか?!
覚悟を決めて通常ではありえない読書コストを投入し理解力に全振りする  奥歯を臼のように噛みしめて磨り潰す  チクショーメー!

タイトルとは逆に、あらすじこそ魔王ではなく第三者の立場で記述するべきであったな (状態:疲労)
状況が分かり難く、シチュエーションを理解するまでに払わねばならぬ読者のコストが高すぎるわオタンコナス!

ついでに言うと設定も詰め込みすぎだ  料理を全部いっぺんに読者の口に突っ込もうとすんなドアホウ
食べ易い大きさに切り分けて、少しづつ順番にお出ししろトンチキがあ
後書きみたいな初代様云々も不要だから削っとけスカポン  これはいったいどういう層宛に書かれた文章なのか
あらすじを読んでいる初見の読者はまだ作品内容すら知らぬのに、作品に精通している前提で書かれたこの文章をぶつけられても不快なだけだ


本編は酷い
二度言おう  本当に酷い

魔王が主役らしいと褒めたのに、いきなりの脇役のパパ視点sideに我の怒りも有頂天wwww  よくも騙したあああああああ!wwwww  騙してくれた喃ンンンンンッ!wwww
もうね馬鹿は死ね!(二回目)  汝またまた照れを出してんじゃねーぞオウコラー  怖いからお父さん前座やってよとかワンクッション入れようとしてんじゃねーぞエーコラー
そのあたりを置いておくとしても描写はかなりクドく、無駄な叙述や今書くべきでない情報が多すぎるwwww  これはしんどい  読み進めるのが苦痛なので飛ばすwwwww
2話でやっと主人公の魔王視点になる  最初からこれやれよ1話削っとけ、あいやそれでは話が分からなくなるか  えーと1話書き直せドアホウwwww
女性主人公一人称でのラブコメという事で期待していたのだが……主人公の魔王ちゃんに全然フュージョンできねえwwww  だぁら詰め込むなっつってんだろがヤーコラー
設定語りがきついwwww  殺す気か!wwww   パパ魔王だのワールだのミミだのもうワケワカメwwww  それに出生の秘密まで合流してくる地獄絵図wwww
読者の消化能力を超えて押し込まれる情報に不快感はマキシマムwwww  アリアハンのガンジーとまで呼ばれた我の忍耐も限界ブラバラババンバーンwwwwwwwwwwww
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
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2019/03/03(日) 01:01:56.45ID:CZWqQnHe0
>>759
俺が好きで追ってた作品で
「自分のペースで書きますので、どうしても書けなくなった場合にはプロット全上げします」って宣言してた作者がいた
結局それも果たさずに作品も垢も消して失踪したけどね

俺もプロットに時間かけすぎて
「設定を書くだけで文字数としては1つの作品として成り立つんじゃね?」とか考えたことがある
プロットに詰め込みすぎて、それを噛み砕いて本文に直すのが苦痛でしかたがない
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-62Zh)
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2019/03/03(日) 01:12:55.98ID:CZWqQnHe0
>>763
だな
プロット書き込みすぎたからこそ学んだわ
こだわりすぎたせいで「本文で失敗したくない、ていうか失敗したら今までの時間水の泡」とか恐れてしまったわ

キャラは確立させつつ
かつプロットに時間かけすぎない
次作で実践するわ
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ b77d-UNtd)
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2019/03/03(日) 01:15:02.97ID:mgzgRyRa0
>>757
脇役も掘りさげる前提で主人公はよりもっとって答えた方が返答に近かったかもね
ただ脇役に関しては主人公と関わったことで変わった人間、主人公と関わっても変わらなかった人間、さらには直接的には関わらなかったけど変わった人間と全て入れてくとキャパオーバーになりがちだから、
話に入れば変わった片鱗も見せれたであろうキャラも物語の都合上一旦は退場してもらったりしてるとかもあるって感じかな
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ ff63-xbfd)
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2019/03/03(日) 01:19:20.43ID:JKx8Nh3P0
>>760
くどいけど割といいこと言うなと思ってたのに今回ひっどい出来だな

晒し主が基礎出来てないのは事実だけど
着地点がことごとくトンチンカン
まさにプロットの無い小説状態

たぶん自分なりにいつもと同じ軸で切って批評しようっていう意思はあるんだろうけど
それが裏目って脱線事故起こしとる

一言で言うと半可通が無理して筋通そうとせんでいい
場当たりでイチャモンつけてるときの方がまだ正解に近い
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ b77d-UNtd)
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2019/03/03(日) 01:36:16.28ID:mgzgRyRa0
なんつーか本当に個人の感性を入れてって作って良いと思うんだよね
テンプレを踏まえるにしても例えば「このすば」を挙げるとしたら最初のシーンでまずアクアの髪型と格好のダサさに突っ込んでも良さそうなもんだと思うんですよね
その時点で同じテンプレでも大分流れは変わると思うんですよね
そういうのがあっていいいのがなろうだと思う
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ ff63-xbfd)
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2019/03/03(日) 01:39:47.30ID:JKx8Nh3P0
ババンバン氏は作品見て場当たり的にあれ嫌いこれ嫌いと言ってるときの方がいいんだよ

ただ最近調子づいて批判で自分を語ろうとし始めちゃった
自分で切り出した批判の軸らしきものに縋って
批評を通して描き出されるボクっていう連続性のあるストーリーを書きたくなっちゃったわけだ

割と打率のいい好き嫌いの直感と
ゆるふわだけど本人的には愛おしい批判軸が自家中毒起こしてる状態
どっちか捨てろ、できれば後者を捨てろ
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-dDTT)
垢版 |
2019/03/03(日) 02:30:44.45ID:LeV3mMzz0
批評の批評してて草
そんな暇あったら晒してるやつの作品のこと語ってやれよ
俺は読んでないが
0771この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-peQn)
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2019/03/03(日) 03:01:34.09ID:qGREu6Zsr
聞きたいことがあるんだけど例えば異世界もので、魔法の原理とかどうやったらステータスがあがるのかとかを丁寧に描写するのと、テンポ重視で主人公がなんとなく魔法をつかっていってこんな感じで使えるのか!みたいな流れとどっちが好み?
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
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2019/03/03(日) 03:15:10.16ID:OEzKA6c20
個人的には後者と言いたいところだがぶっちゃけ物語の性質による
例えば落ちこぼれや無能力者、なんらかのハンディキャップを背負った主人公でライバルや天才・優遇キャラのようにノリで強くなれない事情がある、
のし上がるには他人よりも法則を深く理解して模索しながら強くなってゆく必要がある……というようなスタートとスタンスなら前者の描写にも納得と期待感が持てる

逆に、言い方は悪いがなんてことのないお手軽さすなろものなら、無駄に細かく描写されてもちょい邪魔に感じる。なら後者でいい
主人公や物語のタイプごとの相性というものがあると思う
0776この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-peQn)
垢版 |
2019/03/03(日) 03:41:42.81ID:qGREu6Zsr
やっぱテンポよく書いた方がよかったかー
長々と世界の魔法の仕組みみたいなのを書いてしまった

やっぱ人気作品を読むとどれも早すぎるくらいにテンポよく進むもんなあ
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
垢版 |
2019/03/03(日) 03:54:53.63ID:QBf1vGGo0
>>768その通りだ。どんなのがあってもいいぞ。好きに書くがいい
ただ、それが人気作品と同じ高評価されなきゃ嫌だ、とか言い出すからおかしくなる
好きに書いたなら低評価でも受け入れるのだ。読者の見る目がないとか言い出すんじゃない
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
垢版 |
2019/03/03(日) 04:10:08.12ID:QBf1vGGo0
>>771後者。好みの問題じゃない
「異世界もの」という言葉で括るのであれば、それは主人公が転生や転移によって人生がバラ色のものに変わる物語が基本
その主人公の活躍を綴る物語であれば、魔法やステータスの原理を作中で事細かに説明する部分は物語の足を止める蛇足でしかない
例外として、主人公がチートやそれに近い実力で魔法やステータスの原理を応用して冴えた技を披露したり発明したり、という場面の布石としてならアリだろう
新たな規格外の魔法を生み出したとか、ステータス画面からアカシックレコードへ逆アクセスを開始した、とかな
0781この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-peQn)
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2019/03/03(日) 04:40:52.51ID:qGREu6Zsr
>>779
確かに異世界チートものは理屈とかじゃなくて簡単に敵を倒す爽快感みたいなものを求められるよね
そう考えるとぐだぐだ説明しちゃって後悔だわ

魔法の開発とか技の開発とか俺の作品の主人公の能力じゃ無理だし、うまく活かせないなー

次から気を付けるしかないわ
ありがとう
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
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2019/03/03(日) 04:53:56.58ID:QBf1vGGo0
無名の実績なき初心者作者の、しかもまだまだ低評価の作品を読みにくる読者は何者かと考えると派手に簡略化してもいいと思うぞ
なろう歴浅い読者から古参まで全部をカバーしてやるぜって気概は頼もしくあるがな
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-dDTT)
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2019/03/03(日) 06:12:06.00ID:LeV3mMzz0
>>785
そういうスタンスで書くのがいいんだろうね
インスタントにコンスタントに書いていけばどっかでヒットしそう
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-dDTT)
垢版 |
2019/03/03(日) 06:17:12.77ID:LeV3mMzz0
ところで日曜日は何時頃投稿するのがいいんだろう。
昼過ぎと夕方にやろうと思ってるけど、どうなんだ
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b0-y1LA)
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2019/03/03(日) 06:35:49.38ID:0bbfPh9p0
異世界転生や俺TUEEEEとか雰囲気重視ならともかく、がっちりと世界観掘り下げて話書きたいなら説明はある程度必要だと思う
要するにケースバイケースですかね…
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e6-3oSp)
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2019/03/03(日) 07:07:10.96ID:6kQ8RF3l0
読者を不快にさせたらどうしようと思いつつ「面白いと思ったら評価入れてくれると嬉しい」的なこと後書きに書いたら三人が入れてくれた
やさしいおじさんっ……!
0796この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-kxXR)
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2019/03/03(日) 07:32:18.28ID:ODR4mOO9p
魔法設定が物語の中核を担ってるとしても、いっぺんに話す必要はないよ
魔法があると知った時、魔法を初めて見た時、魔法を教わる時、魔法を習得した時、みたいに分けて説明すれば良いの
0800この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
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2019/03/03(日) 08:52:42.45ID:Xq5tz3iSp
ガチのファンタジー小説でも魔法はあるから、スキルもそれに準じるものという扱いも出来るけど
ステータスまで行くと完全にゲーム風世界だね
別にそれが悪いことではない、ゲームっぽいノリが好きな読者も作者も多い
でも話の展開に関係ないのにステータスやゲームシステムについてずらずら書くのは読みづらいだけだね
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-dDTT)
垢版 |
2019/03/03(日) 09:18:17.78ID:LeV3mMzz0
ステータスはむず
0805この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:53:10.42ID:Xq5tz3iSp
「その方がウケるから」
なんで異世界転生なの
なんで主人公の周りは美少女ばかりなの
なんで戦争物なのに味方主要キャラは死なないの

こういうの作品内で理由付けても面白くもなんともならない
エンタメ小説を書くのであればそこは割り切る
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-9NtP)
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2019/03/03(日) 10:56:07.26ID:l+2KjaGo0
でもその問題はオバロすら解決してないけどあれほど人気だしなー

ゲームシステムの導入をどうするかよね
レベルやジョブ、ステータスなどはゲーム世界ならいいけどファンタジーになるとしっくりこない
0807この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:59:50.10ID:Xq5tz3iSp
累計発行部数1000万部のフォーチュンクエストもダンまちもゲームシステムを持った世界である説明なんかないよ
そういうジャンルだ、ってだけ

俺ら素人初心者がそんなところまで書く必要まったくない
読者はそんなの求めてない
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-9NtP)
垢版 |
2019/03/03(日) 11:45:52.18ID:l+2KjaGo0
>>813
攻撃力1の男が防御力∞の男に金的したら、目に攻撃したら、首を切ったらどうなるか。
ダメージは入るのか、1ダメージ入ったとして現実の痛みはあるのか。
システム外の攻撃はどう判定するのか。
考えれば考えるほど分からなくなる
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-UbqP)
垢版 |
2019/03/03(日) 11:58:37.71ID:uDn6AWoo0
どんなに細かく設定つくっても、それはあくまで忘れたり矛盾が生じないよう管理するためのもので
ただ無意味にひけらかしても読者は困惑するってことかな?
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-9NtP)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:01:05.52ID:l+2KjaGo0
>>815
ゲーム世界やVRなら楽なんだけどね。
ファンタジーが混じるとステータスが絶対でなくなりステータスの意味を見失う。
MMOあんましたことないからファンタジー書きたいが困ったもんだ。
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-9NtP)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:17:36.51ID:l+2KjaGo0
>>820
もちろん執筆中なのはステータスを使ってないよ。
ステータス無しだと気合いで攻撃耐えたことにできるけど、有りだと処理に悩むし。

ただステータスは人気要素だからいつか書きたいが、ステータスのイメージが漠然としてて小説に落とし込めない
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:29:13.86ID:QBf1vGGo0
むにゃむにゃ呪文唱えて気合入れるだけで火の玉が飛び出したりする魔法がある事や巨体のドラゴンがあのしょっぱい羽で飛んでるのはしっくり来るのか……?
ファンタジーでなくても物語の中じゃ重要人物は10m程度の落下や壁に叩きつけられる位じゃ死なないし、財閥のお嬢様が公立校に転校してきたり女子高生が男性向けラノベプロ作家だったり
半端な固定観念に囚われているのって傍から見ると滑稽でしかないだけだぞ
踊るアホウに観るアホウだ
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-Us7N)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:40:31.72ID:5Hj+3Yn40
>>824
その気持ちは分かる
異世界ファンタジーではいつも魔法がノーデメリットチートスキルみたいに書かれるのは、ホントしっくり来ない(ゲームやマンガも含める)
だから魔法がどういった仕組みでどういった歴史があって、どういう人がどのレベルの魔法が使えるのかって設定を綿密に組みたくなる
けど、細かく設定してもウケないんだよなぁ
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-UbqP)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:43:16.96ID:uDn6AWoo0
大衆に受けなくていいと言うつもりで書けば、本当に面白ければじわじわ支持を得られるかもしれんぞ
ミーハーに読んでもらってブクマ増えてホクホクしたいなら諦めるしかないかな
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:48:35.71ID:QBf1vGGo0
>>825細かく設定するのは問題ない。もう好きなだけやろう。トールキン大先生だってそうだった
細かく考えた設定を作中で考えたままに垂れ流すのが問題だ
小出しにしたり匂わせるだけにしたり、物語の足を止めずに差し込むやり方見せ方ってものがあるからな
その加減を見誤るのが俺ら初心者だ。悦に入って語り込んでいるうちに読者は逃げ出している
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-9NtP)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:50:35.16ID:l+2KjaGo0
>>823
オバロはステータスというかランクが絶対で基準以下の攻撃無効にしてたな
盾の勇者は最低1ダメ入る
同じステータスでも作者によってバラバラ。
だからこそ全体像が分からなのかもなー
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-3oSp)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:02:57.31ID:PeRjTKWb0
おすすめスレに誤爆してマルチみたいになってしまってすいません。

どなたかverticaleditorでなろうと同じように追い出し設定できるか分かりますか?
もしかしたら出来ないのか……

秀丸やなろうだと

○。

○」
と一文字くっついて追い出しなんですよね

https://i.imgur.com/zz9rTiH.png

VE側でスタイル設定直接いじってみるも反映されず、かれこれ3時間ほど解決策探してるが見つかりません。

ルビ対応なんで乗り換え考えたけど秀丸かな
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-3oSp)
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2019/03/03(日) 14:22:42.42ID:PeRjTKWb0
同じだとプレビュー時とかに行間の調整に時間取られなくて楽なんですよね
行間一行のつもりが二行分あくことになったり

まぁ、確かに見る側には意味ないかもですが
投稿側の一手間が減って楽っていうだけですね
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6e-UbqP)
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2019/03/03(日) 14:30:10.78ID:oW/+8FyZ0
PV、ブクマが0に近いのなら後は腕を上げるだけだからいいじゃん
本当に一番ショックを受けてるのは多分日刊20位以内に入ったけど、そこから上がれなかった作者だと思うわ
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-3oSp)
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2019/03/03(日) 14:59:54.70ID:PeRjTKWb0
>>849
それは分かる
けど大多数は登録もせず、ブラウザ標準で見てると思うんだ
ならそれに最適化させた方が読みやすいだろうし、よくないかな

まあただの個人的な好みだよ
0852この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
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2019/03/03(日) 15:10:52.89ID:Xq5tz3iSp
>>851
パソコンとスマホじゃ違うんですよ
しかもスマホはたぶん機種によっても違うらしい(自分iPhoneだから他はわかりませんが)
さらに縦書きでも違います
だからプレビュー画面の見た目ではなく「地の文とセリフは1行空ける」「場面転換は3行空ける」とか決めて、そのとおりに改行します
文章直して行末が変わってもこのやり方なら見た目で改行を調節する必要もありません
文末がたまたま右端に来て見た目の改行数が増えるのは諦めましょう
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ d7dd-iF+w)
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2019/03/03(日) 15:49:25.81ID:n3jjGVRk0
>>838
俺もVE使ってるけど自動的に追い出されてた
イジったことないから正しいかどうかわからんまま一応探してみたけど

エディタ→エディタ設定の編集→全設定の一覧→改行設定→

ここまで来たら
改行文字をぶら下げ・句読点をぶら下げ・禁則文字の追い出し
が見つかった

あとは有効無効で変わるかもしれない
けど俺は試してない
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-3oSp)
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2019/03/03(日) 15:59:50.77ID:PeRjTKWb0
全設定一覧では有効のプルダウンでますね
有効にしても変わりませんけど

禁則処理タブには「以下の設定は使用できません」ってグレーアウトしてしてて
行頭行末の禁則処理だけ効いてないみたい

サクラは簡単にできてる。

VEこんなにカスタマイズできるのに、なぜこれだけピンポイントで使えないんだw
秀丸かサクラで機能的にはいいんだけど、VEにだけ負けた気がする

返信頂いた方、感謝します。
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-3oSp)
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2019/03/03(日) 16:43:46.78ID:JO50hd6u0
人気を取るにはやっぱ軽めのエロ展開とかわかりやすい女性キャラクターって必須なの?

そもそも読者の顔が見えないけどなろう小説を読んでる主な層ってどんな感じ?
0860この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp0b-nmAb)
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2019/03/03(日) 16:48:48.04ID:3r6xbboNp
おっさんが多いってよく言われてるよね
でも多分このおっさんって少年の心を持ったおっさんだとおもうので
少年向けの内容をおっさんの心情を煽るように書くといいのかもしれない
少年はひたすらエロに釣られるけど、おっさんは直接的なエロは飽きている
それは見えそうで見えないパンチラの紛い物のような作風なのだろうか
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-3oSp)
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2019/03/03(日) 16:52:09.55ID:JO50hd6u0
自分が書こうとしてるジャンルはリゼロ系なんだけどアニメしか見てないんだよね。

なんかこれからなろう書こうと思うならこれぐらい読んでおけみたいな
作品ってありますかね?
0865この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-SlRT)
垢版 |
2019/03/03(日) 17:11:06.06ID:xyUcjwnQr
他の人がどうやってモチベーション保ってんのか調べてみたら『読者からの応援コメントを読み返す』が多かった
俺にはねえよそんなもん 。・(つд`。)・。
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-3oSp)
垢版 |
2019/03/03(日) 17:21:40.05ID:JO50hd6u0
後、晒すのってタブーなの?もっと自分はこういうの書いてますって言ってもいいと思うんだけど
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ bf7d-W5e4)
垢版 |
2019/03/03(日) 18:32:55.06ID:pcO5LtIZ0
>>874
ハイファンタジー 現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
ローファンタジー 現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。

それ二番目もハイファンタジー
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 3735-+TL0)
垢版 |
2019/03/03(日) 18:47:58.79ID:zaBWNIWw0
>>874
なるほど。ありがとう。
「遺伝子改造により改良を続けたジーンリッチと
倫理や主義によりナチュラルなままの人間では
子が作れないほど別の種族と社会になっていた」
って設定でも
原理がカガク風な魔法って言い張れば
ハイファンで行けるのだな
0883この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
垢版 |
2019/03/03(日) 18:53:26.57ID:Xq5tz3iSp
>>879
SFかファンタジーかの境目はあいまいだからね
SFファンに受けそうならSF、それ以外はファンタジー、ぐらいのもんで
なろうのジャンルは明らかにファンタジー有利なんだからあえてSFにする必要がまったくない
0885この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp0b-ELuy)
垢版 |
2019/03/03(日) 18:58:19.00ID:TlOfmlx3p
そもそもハイファンかローファンのどちらかから選ばなきゃいけないのがおかしいよな
世界の終りとハードボイルドワンダーランドは、ハイファンとローファンが交互に展開されるから分類不可だし
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-3oSp)
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2019/03/03(日) 19:27:29.61ID:sZOTyzLb0
現代人が記憶を持ったまま行ける時点で近しいと言えるし
物理的手段で行けないなら異なる世界と言える
魔法があっても物理や化学の知識が役立つなら法則的に近しいと言えるし
魔法があるだけでも異なっていると言える

結局、ジャンルを選ぶ権利は作者にあるんだから
ハイロー設定の押し付けは物語の設定が気にくわないって騒ぎ立ててる毒者と同レベルだろ
0892この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-Hqio)
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2019/03/03(日) 19:34:54.20ID:2BkwxvHRM
ジャンル選択するときに説明書いてるんだから
どちらにより適当かで判断すべきでしょうよ
この場合はこっちでもなんていうのはただの屁理屈
説明読まないでなろう外の定義引っ張ってくるのは論外
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-3oSp)
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2019/03/03(日) 19:40:15.52ID:sZOTyzLb0
まのわとか、崩壊した地球から派生した世界が舞台だけど異世界転移ハイファンだったり
自宅ごと異世界に転移してた話がローファンだったりするんだが
まぁいいやめんどい
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6e-UbqP)
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2019/03/03(日) 20:23:59.41ID:oW/+8FyZ0
書けることは書けるけど、敢えて書こうとは思わないな
外でネタ浮かんだときにメモる程度

打ち込み速度は個人差があるからなんとも言えないけど
類語辞典開けない、文章消したいときに遅い、読み返すときに範囲が狭い、設定確認するときに大変
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-SKB1)
垢版 |
2019/03/03(日) 20:55:30.14ID:rNbaHTwv0
悪役転生、主人公最強、勘違い、ハーレム、というなろうで良く受けるジャンルを網羅している盗賊物です・

コメディタッチで描いております。感想は好評です!3週間ぐらいでいかずにブックマークは150件くらいです

ポイントは500を突破しております。現在42話 13万文字程度です。

感想、ご批判、ポイント評価等、お待ちしております。

具体的にここを、どうした方がいいとか、これが駄目とか、具体的な批判をお願いします。

批判するのでも、できたら20話程度まで読んでから、お願いしたいです。好き勝手書いて申し訳ありません

そして、スレ汚しすいません。ですが一人でも興味を持った方がいたら、読んで欲しいです。

宣伝のために、マルチポストするかもしれません。 それもすいません。



n9249fh/
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
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2019/03/03(日) 21:16:02.95ID:OEzKA6c20
>>906
909 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 66a7-cZxo)[sage] 投稿日:2019/02/25(月) 23:04:01.39 ID:q/MxCfuj0 [2/5]
>>907
ハイファンタジーで、盗賊もの書いてる。
盗賊ものというか、悪役転生とか主人公最強とかハーレムいれて、なんとなく、良くあるなろうでウケそうなもの、バンバン入れて書いてる。


前スレのこいつか?スレを利用しようとするのは感心せんし好かんな
5chで晒しは怖いとか恥ずかしいとか言ってたはずだが、成りすましかなにかか?
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-3oSp)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:22:13.18ID:sZOTyzLb0
>>910
本スレ晒し用にIDもあらすじに書いてたから、書いてる本人がなろうにログインしてるのは間違いない
垢ハック云々があるかは知らんが、ワッチョイを見る限りそいつかな
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:33:14.78ID:QBf1vGGo0
誰かが勝手にやったとそ知らぬ顔をしないあたりに野心を感じれて嫌いじゃないけどな
嫌いじゃないがスレルール違反は違反だ。普通に晒せば波風も立たなかったものを、あえて炎上上等でやるふてぶてしさ
0919この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1SYH)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:39:55.47ID:WuXGOQXxd
実際スレ民に嫌われたところでランキング上がれるなら勝ちという考え方はあるが…
みんなが空気よんで暗黙の了解でやらないことをやったらやっぱりダメだろ
これが許されればみんなやり始めるし、結果としてスレは宣伝場所になって衰退する
とは言っても何も対処はできないんだけど
だからこそやっぱりクソ野郎だと思う
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fab-3oSp)
垢版 |
2019/03/03(日) 23:48:58.72ID:Bv7dog+40
女神様にこの体験をもとに小説書いてなろうに投稿していいですかって聞いたら
自分のことはかっこよく綺麗で清楚な超美人だったって書いてねって言われた
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-3oSp)
垢版 |
2019/03/04(月) 01:10:21.72ID:tnF4OVoU0
本当に特殊能力もったAV監督が撮ってるんだけど
レビューに「やらせだろうけど良い」みたいに書かれて

奮起してだんだん使う能力がエスカレートしてくって話まで思いついた

これノクタやん……
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e6-3oSp)
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2019/03/04(月) 01:49:09.25ID:a3Lh/XtO0
そうなんだ。まあ日間上位なんてまるで縁のない話だけど。
でもそれにしても差がありすぎる気がする…改めて確認したら二倍どころじゃなかった
UAがPCが6000に対してスマホが15000て流石に離れすぎだ
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e6-3oSp)
垢版 |
2019/03/04(月) 02:12:26.38ID:a3Lh/XtO0
投稿時間は朝から夜に変えてみるとして
文字数はなぁ……
普段4000前後くらいなんだけど(多かったら7000くらい)、新着に長く乗れるようにって一話を1500字とかで分けて投稿したら読者から総スカン喰らったからなぁ
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-IBRN)
垢版 |
2019/03/04(月) 02:31:48.35ID:iFWq1hYN0
でも対策を講じる前にユニークの上昇ペースを把握しておくのを忘れずにな
でないと、PCのアクセスを倍に伸ばしているつもりで、スマホのアクセスを半分にしてしまったという結果に気付けない
気付けずにPCのアクセスが伸びた気になって喜ぶのは切なかろう
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e6-3oSp)
垢版 |
2019/03/04(月) 03:48:55.31ID:a3Lh/XtO0
確かにそうだね
安易に変えるのは逆の目を引くと目も当てられないもんね…
相談して良かったわ
前にこのスレで晒した時にアドバイス貰った時もそうだったけど本当にここのスレの助言は助かる
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
垢版 |
2019/03/04(月) 04:05:34.42ID:y9xI5f/40
>>952
乙。
とても初心者が立てたスレとは思えない。未知の技術も使用されているようだ。この小僧は何者だ・・・?

>>958
まあ、投稿時間をたまに切り替えてみるだけなら代償も特にないんじゃないか?
ブクマしてくれた読者なら時間関係なしに目次に飛んでこられるわけだし更新チェックしてくれるだろうし
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ f756-IBRN)
垢版 |
2019/03/04(月) 04:11:36.28ID:GlqZrgZ+0
10〜20代はスマホでネットをやる
30〜40代はPCでネットをやる

スマホ勢が多いなら、
若者にウケてるから胸を張っていい
PC勢の方が多いという事は、
オッサンにしか読まれていないという事だ
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa3-dDTT)
垢版 |
2019/03/04(月) 05:31:24.19ID:x3qUmLGr0
フィクションの体なら政治家とかの実名とか出すのってありなの?
がっつり「政治家の□□」みたいな感じで
あくまでたまたま同じ名前で同じ職業の別人って言い張ればありなのだろうか
0965この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-bvpy)
垢版 |
2019/03/04(月) 07:17:20.19ID:SOKuvxA4p
>>963
なし、実在人物は出しちゃ駄目
市販書籍の中には「この程度までは許される」と判断して実在人物をネタとして使っている場合があるが
なろう運営がそんな判断いちいちやってられない
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 37bd-OsRf)
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2019/03/04(月) 07:32:30.99ID:7ghN+S1i0
>>804

ネタとしてのなら考えてるけど、上手く落とし込めそうにないからここに書く。
多分似たような話はある。

・乙女ゲーの世界でヒロインザマぁな悪役令嬢モノ
・最終的にゲームヒロインが現代に転生
・自分を主役にゲームを作る

こんな感じなら、一応の説明はつくと思う
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6e-UbqP)
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2019/03/04(月) 07:36:33.87ID:TKHFWktM0
実在の存命の人物をモデルとして、名前も一緒は許されるわけないわな
たしか死亡して50年か70年だか忘れたけど、死んでからもしばらく時間経たないと基本的にやっちゃダメ

銀魂は名前変えたけど、レン○ーのはアニメ放送なかったことになったな
めっちゃ面白かったのに
0968この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp0b-kxXR)
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2019/03/04(月) 10:02:09.13ID:sjMpekN+p
ちゃんと弁護士に相談した上でやるなら問題ないんじゃね
名誉毀損で訴えられて「5ちゃんでOKって言われました」なんて返しても通らないぞ
まあ政治家なんて有名弁護士が付いてたり、自身が弁護士ってのもザラだし、相談弁護士が良いと言っても通らない可能性は十分にあるが
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-3oSp)
垢版 |
2019/03/04(月) 11:32:29.94ID:1RhLSZN50
バトルってきっちり理屈つけて勝った方がいいのかな?
それとも勢いで勝った方が受けるんだろうか?
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-IBRN)
垢版 |
2019/03/04(月) 11:41:21.32ID:y9xI5f/40
>>970
きっちりの描写をどの程度で想定してるかは知らないが、実際の描写自体は勢いでいいけど素地にある最低限の理屈は作っておいた方がいい
テンプレ俺TUEEでも、さすがに戦闘描写と勝利条件(流れ・理屈)は大事。バトルはメイン要素のひとつだからな

あんまりいい加減に書きすぎると「矛盾だ」「敵or主人公はなぜこうしなかったの?」「バカしかいないのか?」と感想が燃えたりする
そのレベルじゃなければ勢いでもいいんじゃないか?合った方法でいい
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ f756-IBRN)
垢版 |
2019/03/04(月) 13:02:41.18ID:PdXZQnIH0
>>970
バトルで「理屈」と「勢い」を両立させる方法がある
感情によってパワーが増幅するという設定だ
これをやるだけで主人公が「あきらめない!」ってなると
大概のピンチを乗り越えられるようになる
平成ライダーとプリキュアはだいたいこんな感じだ

でも単に「うおおお!」だけで勝つと単調になる
バトル作品では「キン肉マン」が割と良い感じで、
単に火事場のクソ力だけで勝ってるわけじゃなくて
咄嗟に思い付いた策で相手の裏をかいたり、
戦いの中で逆転の糸口を見つけたりとかしてる
こうすると強敵に勝つ事に説得力が出てくる
0979この名無しがすごい! (ラクペッ MMab-Us7N)
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2019/03/04(月) 13:30:09.99ID:a0Bpvpp3M
話を書いてたら、主人公にとんでもなく共感しづらい要素が付いてしまった
しかも主人公は最初はそれを隠してるけど途中でバレるというストーリーにならざるをえない
でも書きたいエンディングのためにはこの設定を削る事は出来ない
これ絶対に「主人公に共感出来ないのでブラバ」ってなる奴だわ…
0985この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1SYH)
垢版 |
2019/03/04(月) 14:32:13.86ID:TcRlmSfwd
でもまあ…実際のところラノベや少年漫画だと基本的に主人公=読者なんだよね
主人公に特殊な要素をつけるのは読者につけるのと同義ってことは考えた方がいいのかも
そこのズレが大きくなり過ぎれば「自分」じゃなくなった読者は読むのをやめる
特に一人称でやるのは…
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f99-TVnd)
垢版 |
2019/03/04(月) 14:38:53.34ID:TxNPdmUZ0
やっぱり自分の作品が一番面白いわ
そりゃ自分の読みたいシチュエーションに自分の好きな展開モリモリで書いてるから当たり前だよね
あくまで自分的にはって事だけど
0998この名無しがすごい! (スップ Sd3f-M+ag)
垢版 |
2019/03/04(月) 15:53:21.05ID:ynMAzYxyd
まず代わりになるセールスポイントだろうな
主人公という作中きっての大船が乗り心地悪いとなると、他のメイン要素か軸で読者を引き寄せないと
晒しでたまに見かける3万文字1ブクマの作品になってしまう
べた甘やかし系のヒロイン以外はなかなか代わりなってくれそうにない
それこそ鬼畜王だし
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a7-+TL0)
垢版 |
2019/03/04(月) 16:14:42.50ID:TR9jzjEv0
天才型でゴリゴリ進める主人公+それに巻き込まれてついていく成長型第二主人公
ってのが漫画だとベタだけど
なろうでは主人公以外の青年男性を出したら即ブラバされるのであった
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