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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ433
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 7614-nnRR)
垢版 |
2019/03/10(日) 15:27:43.67ID:PSg3c2eQ0
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ432
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1551750065/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 1614-nnRR)
垢版 |
2019/03/10(日) 15:28:18.31ID:PSg3c2eQ0
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事
 特に注意すべきは以下。もし彼らにも感想返しがしたいなら別のスレで晒そう

 ・顔文字
  多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
  的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨の荒らし
  全否定おじさんを強く意識し工作する一方で
  自分はテンプレ入りの影響を免れようとAAにホクロの追加を画策するなどしている

 ・全否定おじさん
  晒しに対しタイトルとあらすじしか読まないで罵倒混じりの感想を投下する
  『タイトル産業廃棄物』などから始まり、いわゆる草『www』を多用する
  この項目は審議を経ずに唐突に追加され顔文字氏の工作の疑いが非常に濃い

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 1614-nnRR)
垢版 |
2019/03/10(日) 15:28:47.85ID:PSg3c2eQ0
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 1614-nnRR)
垢版 |
2019/03/10(日) 15:29:10.70ID:PSg3c2eQ0
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ c22d-uGU8)
垢版 |
2019/03/10(日) 15:33:44.72ID:BsmqlnB50
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f14-Tdrx)
垢版 |
2019/03/10(日) 20:49:50.39ID:tCj9Pumg0
前スレの後半で晒すと言ってたものですが、埋まったようなので載せさせて頂きます

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6977fe/?count=1
【掲載日】2018/12/17
【ブクマ】8
【文字数】30,749
【指摘点】無理なく読めるか、また読めない場合はどの辺りが問題になってあたるのか
先を読みたくなる内容か、などを教えていただきたいです
文章への指摘等も歓迎で
【その他】3時間ほどで〆る予定で
中辛くらいで言っていただけると助かります
この前の更新でブクマが1減ったのがショックでした 
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 122d-LbCk)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:26:30.66ID:igh6Wrwp0
>>10
6話ぐらいまで読んだ

◇いい点
文章が丁寧で、サクサク進むからタルくはない。

◇微妙な点
この物語のなにが売り7日がわからない=魅力に欠ける
ヒロインとの恋愛要素で楽しませたいなら、もうちょっとブリスちゃんがどれだけ魅力的かを
アピってほしい。外見の特徴の説明がないからすごくモヤッとしてる上、さらに言葉遣いも男の子ぽいので
ドキドキしない。

冒険として楽しませたいのなら、緊張感があったがいいですね。
いや今後あるのかもしれないけれど、序盤でそういう雰囲気がないのでこの先まで読もうという気になれなかった。

勇者が魔王を倒すために冒険を始めるというのがあまりにもテンプレ過ぎておそらく大半の人が食傷気味だとおもう
だから、スパイスが必要。
例えば何らかのハンデがあったり、記憶喪失だったり、異世界だったり、
あるいは背負うもの、母の仇だったり、ヒロインが魔王のもとにさらわれてたり、
動機づけがないまま淡々と冒険をしていくというのは見ている側としてはつらい。

以上
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f14-Tdrx)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:35:02.88ID:tCj9Pumg0
>>14
掴みが弱い感じなんですね……
あとで序盤少し直してみます、ありがとうございます

>>16
タコの体液は知りませんでした
書き換えておきます

>>15
>>18
主人公に魅力はたしかに薄いかも……
こういう話にした以上ある程度は仕方ないかなと思っていましたが、読んでもらえない原因はそこにもあるわけですね

>>17
最低限は描写していたつもりでしたが全然足りなかったようですね
ちょっと読み直して足せないか考えます
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:35:20.34ID:IB/6oHQW0
主人公がゴミ極まりない
はじめの何話か読んで主人公が成したことはキチガイヒロインに頭をかち割られて死んだくらい
不死性を出したいのであればヒロイン(名前忘れた)の盾に自分からなってくとかあるじゃん、よりにもよってヒロインにおふざけで殺されるって
性格にも特筆すべきいいところはないしでダメダメだわ
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 12cb-Q6aG)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:36:07.06ID:T66oRHC90
>>10
文章はよいと思いました(小並感)
個人的にヒロインの名前が可愛くないことだけが気になりました
物語の面白さについては他の方がご意見くださると思うので割愛

で、全然見当違いの意見だったら申し訳ないけど
この作品、自分自身で楽しんで書いてます?
そこに疑問が湧きました

他の作品も読みましたが、もう少し構成や演出を工夫すれば
あなたが元々好きと思うこと、面白いと思うこと、読んだ人にも共感してほしいことが
物語の面白さにつながって、過去の作品のようなテーマでも
面白くなるんじゃないかと、底辺の僕は思いました。終わり。
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ cf4f-/kwh)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:37:07.08ID:J1t/gtpB0
>>10
んと、前に見た時と感想が一緒で、すまないのだけど、
文章はわりと読みやすいのはいいとして…

序盤あたり、なんだか起きている事件が、一つ一つ平坦というか、
いまいち話にワクワク感が無いんよねぇ

とにかく人物を深く魅力的に掘り下げないままに、さっさと先に進んじゃって、
で、与えられたクエストを一つ一つ無難にこなしている感じかなー

わりと戦ってばかりが多いんだけど、多分キャラクターの魅力を出すには、
もっともっとお互いの関係性を強化するお話とか、別の攻め方が必要なんじゃないかと思う

最新話まで見ても、自分はあんまりこの3人に興味がわかないのよ…
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2ix2)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:39:27.84ID:Mkhv0+QH0
>>10
四コママンガで書かれている日常系勇者コメディーを小説化してみました、って感じ
魔法使いが斧担いでたり、僧侶が切りつけてきたり、四コマでぽんぽんと終わるネタを頑張って繋がる文章にしてみました的な
絵で見ればかわいい……かわいいと思う
でも、文章で面白さを出すのはとても難しい系列だと思う
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:40:21.56ID:IB/6oHQW0
この小説の一体何が面白いかさっぱりわからないんだけど作者は一体何を思ってこの話を書いたの?自分で書いてんだからどこどこが面白いポイントとか言えるよね?拷問で無理やり椅子に縛り付けられて書かされてももうちょっとマシなもんができるぞ
0026この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-uGU8)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:49:48.75ID:1DwutYYBa
イークだと思ったらオークで
オークだと思ったらイークだった
紛らわしい名前を序盤から付けるのはよくない。混乱する
長編小説で途中から似た名前というキャラ付けで被らせるのはありだけど、いきなり序盤で何の説明もないもん
0027この名無しがすごい! (スップ Sd52-fXtx)
垢版 |
2019/03/10(日) 21:59:13.14ID:22tATexgd
>>10素晴らしい。勇者ものはなろうで嫌われていて、1万文字1ブクマがせいぜいの所を倍以上のペースだ
軽めでサクサク進んでいかせている作者の腕前の賜物だろう
通常の強制クエスト系の3倍4倍ペースを目指して更に突き進んでいこう
転生チートものから比べると半分より遥かに下のPVブクマペースにはなるが、それは作者の実力とは関係ない
そういうブクマ帯の題材なのだと納得して雑音に惑わされる事なく書いていって欲しい
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-jqGJ)
垢版 |
2019/03/10(日) 22:01:46.49ID:xMOpXxaZ0
そんな俺に少女の無垢な瞳が突き刺さる。

視線が突き刺さるなら、まぁわかりますが、

ここは、

数瞬、俺は無垢な瞳に吸い込まれて、

その後の感情に似合うのは、心奪われる吸い込みじゃないすかね。


親子と別れて街の端へと到着したところで、

その後、アコが街を見渡しているなら、高台とかにした方が立体的でいいと思いますよ。
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f14-Tdrx)
垢版 |
2019/03/10(日) 22:13:12.57ID:tCj9Pumg0
>>21
昔SS形式で書いた台本を元に文章を書いているので、割と自分では好きな内容を書いているつもりではあるのです
ただ地の文を付けるにあたってあーでもないこーでもないとしてる間に生まれてる窮屈さがそうさせてしまっているのかもしれません……
別作品にまで目を通していただいて ありがとうございます

>>22
キャラクターの掘り下げはたしかに全くできてませんね……自分がそのへん苦手というのもありますが
過去話や親密度の高まるエピソードなどを早めに入れれないか考えてみます

>>24
元が地の文ない作品だったのでそう感じる部分があるのかもしれません
違和感なく読めるよう頑張ってみます

>>25
確かに自分でもはっきりここが売りだ!と言えないなとは思っていました
精進します、すいません


>>26
名前は由来があるのですがたしかに魔物と似てるのはあまりよくないですね
登場する魔物変えておこうと思います、ありがとうございます

>>27
ブクマやPVはこんなものなのですね……
ファンタジーならなんでもと思ってましたが甘かったようです、頑張ります

>>28
表現ぜひ参考にさせていただきます
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 3302-V64R)
垢版 |
2019/03/10(日) 22:41:25.54ID:rzSxOVtH0
すまん、文章校正ツールでおすすめある?
1回めちゃ使いやすいツールあったんだけど、サイトの名前忘れちゃったんや
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 12cb-Q6aG)
垢版 |
2019/03/10(日) 22:45:36.54ID:T66oRHC90
>>29
元がSSかあ、なんか納得した
他の人も言ってるけど
話が淡々としてる+読みやすいけど個性がない地の文、で
話に起伏がつかないんだろうね
うまく言えないけど、一つ一つのシーンの面白さというよりも
根っこの部分の、どういう方面の面白さを追求するかのベースが足りない気がする
出汁がないスープみたいな感じ
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-uGU8)
垢版 |
2019/03/10(日) 22:51:12.70ID:VyAOsxTA0
>>10
・無理なく読めるか、また読めない場合はどの辺りが問題になってあたるのか
特に問題なく読める。

・先を読みたくなる内容か
特に読みたくならないかな。まず主人公に魅力を感じない。
物語の主だから主人公なのにただのおまけだ、少なくとも初期の時点では。

それにヒロインにも魅力を感じない。
不人気属性の一つである暴力ヒロインの片りんを見せつけてくれる時点で読むのをやめる。
0037この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
垢版 |
2019/03/10(日) 23:01:47.77ID:a9ijJnZod
暴力ヒロインにある程度の耐性はあるけど…生き返るとはいえぶっ殺すのはやり過ぎかと思います
自分は活発ボクっ娘ヒロイン好きですけど、2話までで魅力は感じないです
基本的にそれしかない作品のようなので、せめて回想プロローグとかで幼馴染であるヒロインの魅力をプレゼンしたら少しは違うかな…
あと名前もかわいく感じないです
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f14-Tdrx)
垢版 |
2019/03/10(日) 23:12:18.72ID:tCj9Pumg0
>>37
ボクっ娘は自分も大好きです
ドクロちゃん的なこう照れ隠し(殺し)みたいなものをイメージしていたのですが、あまり上手くはいってないようですね

>>38
あー、同じことを……
コピペのときになにか失敗しているのかも、ありがとうございます
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
垢版 |
2019/03/10(日) 23:23:00.57ID:Hk+hjqSv0
成長する不死身の敵を用意して物語終わるまで主人公と度々戦わせるのってどうや?
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/10(日) 23:24:15.41ID:qtrux8kn0
>>10
@タイトル
わかりやすいんだけど、ちょっとピンと来ないかなあ
「最弱勇者イーク 〜幼馴染で肉弾戦も魔法も最強のボクっ娘ブリスと魔王討伐〜」
Aあらすじ
もっと先まで書いていいよ
Bブリスちゃん
ボクっ娘を唱ってるのに「ボク」って言うシーンがずっと先までねえ!
シングルヒロインで無乳設定はいかがなものか
暴力系ヒロインは嫌いじゃないけど、主人公を撲殺するのはフォロー出来ませんよ
で、3話ラストまで読み終わったけどイーク君何も救いがないんだけど、読者は何を楽しみに読めばいいんですかね、これ
0045この名無しがすごい! (スップ Sd52-fXtx)
垢版 |
2019/03/10(日) 23:30:39.32ID:22tATexgd
作品自体が平成初期くらいの古き良き時代のテイストなのに、半端に現代化させても持ち味を薄くする危険性が怖い
必ずしも失敗するとは限らんが、アンティークはアンティークとしてリリースする事をオススメするぞ
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/10(日) 23:42:57.43ID:qtrux8kn0
暴力系ヒロインは主人公に惚れてるの全開だから許されるわけで
ブリスちゃんめんどくさい子だしこれだとイーク君に見返りがなくてつまんないわけですよ
毎晩エッチするぐらいでちょうどいいと思うよ
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
垢版 |
2019/03/11(月) 00:00:03.35ID:uK6xl30T0
ノクターン送りじゃ
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
垢版 |
2019/03/11(月) 00:32:28.05ID:21MY88Qn0
あほくさ
0061この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-fEQS)
垢版 |
2019/03/11(月) 01:31:40.89ID:Lgrqw4mDa
>>59
書き溜めてから投稿はじめて、最後まで毎日更新とかできるなら強いよ。
途中で書き溜めが尽きて不定期更新とかになるくらいなら、最初から書けるペースで
三日に一回とか週二回とか決まったペースで投稿する方が歓迎されるイメージ。
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
垢版 |
2019/03/11(月) 02:27:17.11ID:iRq4g2nK0
>>10
ちょっと遅いけど読んだので感想
イメージで出てきたのは、魔法陣グルグルのような2〜3頭身キャラが冒険してるというもので、戦闘シーンもふんわりしてる
なのでもっとコメディに割り振れば暴力系ヒロインでもフィルターかかるかも
ラブコメだけじゃなくタグにコメディも入れたい

「喰らえっ!」
「喰らえ!」
戦ってる両者の直近のセリフだけど、わざと似せるネタを狙ってるのでなければ、セリフ変えた方がいい
0081この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-fEQS)
垢版 |
2019/03/11(月) 08:49:05.45ID:oXsDEtc4a
平日は7時に起きて、8時に家を出る。
電車で構想練ったりネットしたりしながら通勤して、9時から仕事。
19時〜21時に帰って来て、お風呂入ったあと晩酌しながら執筆。
0時前後に就寝。
休日はシラフで推敲したり、本読んだり遊んだり。
0082この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 09:13:04.28ID:JWnoPAXFa
6時半に起きて帰宅が18〜19時
仕事の休憩時とかにシーンや構成を思い付いてはメモ
飯風呂済ませた後に2500〜3000文字打って校正するまで3〜4時間
日付変わって投稿して1時くらいまで他の人のみたりアクセス見たり
飽きたら寝る
0088この名無しがすごい! (スッップ Sd32-MDn0)
垢版 |
2019/03/11(月) 10:06:34.66ID:+WiwjxOOd
平日は帰って来てやることやったら8時過ぎになるからそっから動画見ながら書き始める
11時位までやって千から二千文字位
朝起きて時間があるときに推敲
休みはやる気が起きたらやる、二千から一万位
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
垢版 |
2019/03/11(月) 12:07:02.17ID:uK6xl30T0
怒り ってどうやって表現すればいいや、難しいぞ。
0090この名無しがすごい! (ササクッテロ Spc7-lDWc)
垢版 |
2019/03/11(月) 12:09:13.88ID:yur3eAU+p
一日目、一話分のプロット組む
二日目、三千から四千字書く
三日目、三千から四千字書いて推敲、投稿
四日目、一話分のプロット組む

こんな感じ
一話六千から八千字で三日ごとに投稿してるわ
0091この名無しがすごい! (ササクッテロ Spc7-lDWc)
垢版 |
2019/03/11(月) 12:13:15.85ID:yur3eAU+p
>>89
誰がどのような怒りかで描写は様々じゃけ

怒りで顔が赤くなる
目が吊り上がり口がへの字になる
握りしめた拳が震えるていた
顔を憎悪の色に染めていく
怒りのあまりに涙が溢れた

まだまだあるぞ
0095この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 12:31:47.39ID:9bOVKnufa
>>89
隠した怒りなのか表に出す怒りなのかでも全然変わるよね?
0101この名無しがすごい! (アウアウイー Sa07-3fZL)
垢版 |
2019/03/11(月) 13:19:48.88ID:zaoFqY4da
「イヤーッ!」「グワーッ!」
「イヤーッ!」「グワーッ!」
「イヤーッ!」「グワーッ!」
「イヤーッ!」「グワーッ!」
「イヤーッ!」「アバーッ! サヨナラ!」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0104この名無しがすごい! (アウアウイー Sa07-3fZL)
垢版 |
2019/03/11(月) 13:31:43.89ID:zaoFqY4da
>>103
読者の瞳にブリッジ後サマーサルトキックからマウントを取り顔を殴りつける赤黒の殺忍者が浮かぶ!ゴウランガ!なんたる表現力か!

解像度次第で表現をしっかり変えてくるあたり引き出し多くてすごいのだなあ
エピソード毎のジャンルもノワールから学園物まで多彩ながら王道は外さないし、世界観も読者ウケと緻密さが両立されているし、ああなりたいものだ
0105この名無しがすごい! (アークセー Sxc7-ybSI)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:21:00.42ID:fdQIvw1jx
前の方もそろそろ〆たと思うのでよろしくお願いします

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8974fh/
【掲載日】 2/14
【ブクマ】 95
【文字数】 2万9600字(少し足りないですが)
【改善点】 
【指摘点】 言葉遣いが堅すぎると言われたが、実際どうなのか。
読みやすい文章になっているか
【その他】 はじめての投稿で色々と頑張っているのですがなかなかPVもブクマも増えず悩んでいます
何かアドバイスを頂けると嬉しいです
0106この名無しがすごい! (アークセー Sxc7-nfWe)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:23:11.09ID:fdQIvw1jx
>>105
連投すみません
あとあらすじの批評もお願いしたいです
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2ix2)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:27:05.10ID:Q5VxS4+Q0
「底辺スレにも掲載中」にちょっと笑った
テンプレ読めと言っていいのか悪いのか微妙なラインw

ブクマ100未満の作者ばかりのこのスレで、ブクマ95もある人がブクマ増えない発言を敢えてする勇気は買うよ
0108この名無しがすごい! (アークセー Sxc7-nfWe)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:29:10.59ID:fdQIvw1jx
>>107
一応読んだのですが2ch自体不慣れなもので、ルール違反でしたらすみません
0112この名無しがすごい! (アウアウイー Sa07-3fZL)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:33:10.32ID:zaoFqY4da
上級底辺じゃないか
ブクマ入れて卒業してもらわなきゃね…

>>108
一応読んだけど少し足りないはNG
死語だが半年ROM(半年は何も書き込まずに雰囲気の把握に努めろ)なんて言葉があるように、5chで不慣れとか初心者だからは通用しないから気をつけてね
0114この名無しがすごい! (アークセー Sxc7-nfWe)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:33:39.41ID:fdQIvw1jx
>>110
しばらく投稿できなさそうなので晒させて頂きました
0115この名無しがすごい! (アークセー Sxc7-nfWe)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:34:27.67ID:fdQIvw1jx
>>113
どういうことですか?
0118この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:37:42.82ID:CWEQPLosd
>>115
レビューくれてる人が2人ともブクマ100未満のドマイナーなあなたの作品一つしか評価してない
ブクマも数件しかない上に最初にあなたのをつけてる
自演じゃないかもしれないけど確実に知り合い
0119この名無しがすごい! (アークセー Sxc7-nfWe)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:40:15.04ID:fdQIvw1jx
>>118
リアルの知り合いに知らせたらダメなんでしたっけ?
評価などのお願いはダメと書いてあったので、何人かの友人にタイトルだけ教えたら書いてくれました
これも垢BANされるのでしょうか?
0125この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:49:14.74ID:CWEQPLosd
>>119
ルール上はグレーだし知り合いであることは証明できないから俺はBANされるとは思わないけど、真面目にやってる他の作者が不快に思うことは想像できないかな?
複垢疑惑があがって平然としていられる鋼のメンタルがあるならとやかく言わないけどね
0127この名無しがすごい! (スッップ Sd32-nfWe)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:51:48.13ID:7Z0Pd/WPd
400字くらい別に許してあげようよ
5話まで読んだけど文章力は悪くないし、言葉使いも固いけど固すぎはしないくらい
なろう受けは良くないだろうけど
ただ、テンポが遅い
サブタイトル見ても全然戦闘の気配もないし
疑いでもBANされたらアカウント戻ってこないからレビューは消してもらった方が良いかと
0128この名無しがすごい! (スップ Sd52-fXtx)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:53:12.88ID:34MV0VJtd
まあ、このくらいガツガツした下心剥き出しのイヤらしさがないと 3万文字で底辺卒業はできないぞ
といういい見本。個人的には嫌いになれないな
0130この名無しがすごい! (ラクッペ MM97-4aR2)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:56:46.54ID:u9e/Cvn1M
俺は大目に見ない派だな
これまでに何人も日数で弾かれた人もいるのに何故今回だけって思うし
四百ありなら八百は? 千は?と際限ないし
テンプレの基準を緩くしようというなら賛成してもいいけど
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ d23c-tU8h)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:57:22.92ID:fkPtFzJ70
まぁどちらにせよ、ルールは守れ(文字数とタグな)
あと読んでないけど、苦言を呈しとく
初心者だろうがそんなもん知ったことではない
あらすじの誤字を修正しろ(読み返せ)
タグに統一性が無い、それと別にハイファンじゃなくていい
0133この名無しがすごい! (アークセー Sxc7-nfWe)
垢版 |
2019/03/11(月) 14:59:30.21ID:fdQIvw1jx
わかりました
次話投稿して出直してきます
友人にはレビューを消してもらうようお願いしました
ご迷惑おかけしてすみませんでした
0135この名無しがすごい! (スッップ Sd32-nfWe)
垢版 |
2019/03/11(月) 15:01:12.41ID:7Z0Pd/WPd
>>129
他にも人がいて割り込んで来たとかならともかく
1日以上開いてて読むものが欲しかったから俺は許した、それだけ
0138この名無しがすごい! (スッップ Sd32-nfWe)
垢版 |
2019/03/11(月) 15:03:25.67ID:7Z0Pd/WPd
>>133
レビューは作者側でも消せる
これで気を落とさず頑張ってね
待ってるよ
0140この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
垢版 |
2019/03/11(月) 15:03:51.08ID:CWEQPLosd
>>133
すまん、同じwifi使ってて同時に評価入れてたりしたらBAN対象になり得るかも(最近厳しいようなので)
消せばいいってもんでもないと思うが…
どういう調査してるかは分からんからなんとも言えない
いきなりBANされても驚かないように
0145この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
垢版 |
2019/03/11(月) 15:25:32.52ID:CWEQPLosd
現状底辺の作品は調べないだろうけどランキング上がったりしたら当然調査入るからね
絶頂の中でBANされることになるという
知らずにやって不安なら運営に確認するのが一番いいと思う
自分から言うのと黙ってるのだと違うだろうからね
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-ouaW)
垢版 |
2019/03/11(月) 15:35:27.81ID:Dfi77sii0
筆がすすまねえ
ゾーンにさえ入ればぐんぐん書けるんだけど
一文書いてはスレを見たり動画を探したり新しい曲を探したり
プロの人いたらコツおしえて
0154この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-1xFd)
垢版 |
2019/03/11(月) 16:04:09.25ID:pHIFmDsNp
いま晒しても良いかな
一応前回の3時間待ったほうがいいかな
0167この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-n1L3)
垢版 |
2019/03/11(月) 16:47:24.80ID:pHIFmDsNp
文字が多すぎるので二回に分けます
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0764fi/&;#8232;【掲載日】 2019/02/17&#8232;【ブクマ】 8&#8232;【文字数】 45,155&#8232;【指摘点】 見てほしい所がおおいのでめんどくさかったら
”読んだ評価[面白い、まぁ読める、無理して読んだ、到底読めない、その他]からおねがいします。
また、読むのをやめた点と理由をしりたいです

更に詳しく見てほしい所は、キャラが不快か魅力か
話がわかりやすいか、
ねちっこいか、わかりにくいか、こじつけがましいか

ステータスの下りを削るべきか。
食事をする為の手段や修行シーン、魔法の原理などを削るべきか。
13話ゴルゴンコンドル〜15話の戦闘シーンがわかりやすいか

タグ、あらすじの改善点などお願いします。

&#8232;【その他】 19:30に〆ます。褒める所は褒めて貶す所は貶してくれると助かります。よろしくおねがいします。

以下言い訳
いざ自分で作品作ると、他人の作品を評価していた物差しがぶっ壊れてわからなくなりました。
食事のシーンとか、”肉を貰って食った”で締めるべきか、どうやって肉を食ったかの手段を書くべきかの判断もつかない状態です。よろしくお願いします。
0174この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-1xFd)
垢版 |
2019/03/11(月) 16:54:51.64ID:pHIFmDsNp
本当にすみません、察しの通り馬鹿です
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0764fi/&;#8232;
【掲載日】 2019/02/17&#8232;
【ブクマ】 8&#8232;
【文字数】 45,155&#8232;
【指摘点】 見てほしい所がおおいのでめんどくさかったら”読んだ評価[面白い、まぁ読める、無理して読んだ、到底読めない、その他]からおねがいします。
また、読むのをやめた点と理由をしりたいです

更に詳しく見てほしい所は、キャラが不快か魅力か話がわかりやすいか、ねちっこいか、わかりにくいか、こじつけがましいか

ステータスの下りを削るべきか。
食事をする為の手段や修行シーン、魔法の原理などを削るべきか。
13話ゴルゴンコンドル〜15話の戦闘シーンがわかりやすいか

タグ、あらすじの改善点などお願いします。
&#8232;【その他】 19:30に〆ます。褒める所は褒めて貶す所は貶してくれると助かります。よろしくおねがいします。

以下言い訳
いざ自分で作品作ると、他人の作品を評価していた物差しがぶっ壊れてわからなくなりました。
食事のシーンとか、”肉を貰って食った”で締めるべきか、どうやって肉を食ったかの手段を書くべきかの判断もつかない状態です。よろしくお願いします。
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:15:38.52ID:fFnftqdh0
>>174
自分大好き物語だとか、誤字脱字の大盤振る舞いだとか言われて、読む気になりますか、僕はならないです

んじゃ、本編
うーん、メタネタが多すぎて辛い
 固有:イライラキノコを食べ、耐えたが耐えられなかった
意味わからない…
頑張ってブラッディーティラノの最後まで読んだよ、晒しじゃなかったら1話目でブラバしてたよ
文章はぎり読めるけどさ、これいつ面白くなるの…

>キャラが不快か魅力か話がわかりやすいか、ねちっこいか、わかりにくいか、こじつけがましいか

薄い、としか感じない
主人公一人で会話もないし、メタ思考だから死の恐怖感もないし、どこを楽しむ作品を狙ったのかわかんない…
0176この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-n1L3)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:20:19.05ID:pHIFmDsNp
>>175
読んでくださってありがとうございます。
たしかに最初の大盤振る舞いは消すべきですね。

一話でブラバでそれ以降もダメな感じですか。
やっぱり面白い展開になるのは遅いですよね。(今後が面白いって話じゃないですが)

詳しくありがとうございます。
ちなみに「耐えれたが耐えられなかった」は命は取り止めたが頭はくるったっていみです。
これじゃわこらないですよね
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2ix2)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:24:06.63ID:Q5VxS4+Q0
>>174
勢いがあるので意外にすらすらと読める
すらすら読めるゆえにどんどん先には進むが、全然内容が頭に残ってないことに驚く

変な言い方だが、日間上位の文体に似ている
すらすら読めてストレスがない
しかし頭に残らない
このザ・底辺の小説と日間上位の小説に何の違いがあるのだろうと暫し思い悩んだ
思い悩んだ時点で読むのやめてるわけですが

見てほしいとこまでいけなかったよ、だから最低限のことを書く
読んだ評価「まぁ読める」
読みやめた理由「全く話が頭に残らなかったから」
バカの意見でごめんね
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 6368-uGU8)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:28:44.48ID:WPSn+WQl0
>>174
脳内イメージをそのまま文章にしたらこうなりますの典型例だと思う
所々に必要な情報が抜け落ちているから脳内変換しないと物語が分かりずらい
自分がそうなんだけど「棒読みちゃん」など使って文脈のおかしなところがないか、
推敲していくと頑張れるんじゃないでしょうか
0181この名無しがすごい! (スップ Sd52-Yzss)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:36:36.38ID:RVe6U7Xbd
>>174
基本的な5W1Hが不足している。誰がどこで何をしているか明確にして欲しい
あとギャグやコント、漫才を軽んじてるイメージがある。コメディ部分で笑えなかった
笑いにもキチンとテクニックがあるんだよ
どうすれば人が笑うかとか特に勉強してないでしょ?
サクサク読めるが印象に残らない文章だった
ギャグに振り切るなら過剰に大げさに表現した方がインパクト出るし記憶に残る
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:40:51.90ID:evhq+i280
>>174
無理して読みました。
話がどうこうよりも後書きとステータスがウザい。
ステータス入れるなとは言わないけど毎回全表示+二回表示はきつい。せめて新着スキルだけ書くとか工夫しよう。

文章はぶつ切り感が強い。
能力の経験値×年数がよく分からない。その後も触れないし、出す必要があったのか。

戦闘シーンは分かりやすい。とはいえ上手い訳ではないので注意。無駄に描写書いて分かりにくくしてる奴の反対というだけ。

キャラの魅力を気にしてるようだけど、そこに力入れるなら速攻合流させよう
序盤の主人公オンリーは厳しい
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-uGU8)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:42:05.36ID:C1j5ziGf0
>>174
・キャラが不快か魅力か
 好感を持つ要素も無いが、この程度なら問題はないのでは
 キャラよりも作者の前書き・後が書きに不快感を覚えた。最新話以外は消したほうがいい

・話がわかりやすいか、ねちっこいか、わかりにくいか、こじつけがましいか
 特に練られた物語でもないし分かりにくくはないでしょう
 こじつけがましいって表現はあまり一般的ではない

・ステータスの下りを削るべきか
 別にあってもいいんじゃないですか
 嫌いな人は嫌いでしょうが多くの人は有る作品でも喜んでみますし
 それにいまさら消してどうにかなるものでもないでしょう

・食事をする為の手段や修行シーン、魔法の原理などを削るべきか
 6話の食事程度の長さなら放置でいいんじゃないか
 『手ごろな時間になったら』とか『肉が焼けたようならば』とかなんかちょくちょく表現がおかしいほうが気になる

・3話ゴルゴンコンドル〜15話の戦闘シーンがわかりやすいか
 闇と化した俺をコンドルは突き抜ける。
 タイミングを見計らって闇化を解除して尾羽を掴み雷魔法を直接食らわせる。

・タグ、あらすじの改善点
あらすじ
 『常に心に内なる厨二を抑え続けてきた』 この一行目から文章が酷い。
 常に心の中に秘めた厨二を抑え続けてきたサラリーマンは、
 ある日訪れた神社で「異世界転生したい」と願った。
 すると「君でいいか」の声が聞こえたと同時に景色が歪み、本当に異世界へと転移する。

・その他
 1話『横の神社に目がつく。』 目“が”付くとは言わないでしょう、目が行くかな

 三点リーダー使わないのは個人の自由だけど
 『...』と『・・・』で表記ゆれするのはどうにかした方がいい
0184この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-n1L3)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:42:10.78ID:pHIFmDsNp
>>181
はい...笑いの勉強とかしてないです。
5w1Hですか、色々な所で勝手にこれは省いて大丈夫だろうって判断してましたが、都合のいいように脳内補正してしまいたんですね。反省します。

もう少しキャラに特徴をもたせたいと思います。
ありがとうございました。
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ cf4f-/kwh)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:45:31.00ID:jqAaeehz0
>>174
いろいろと、うーん…

まず、タイトルだけだと、ただ格好つけたいだけの人を皆が見たがるのだろうか…という疑問点
一応あらすじには書いてあるけど、格好つけて何かをするんではないのかしらん

で、タイトルとあらすじうかがえる中二病全般を肯定した中身…  ただ、中身を見ると特にそっち方面ではなくて
むしろ、中二病の皮を被ったコミカル仕立てと思われる
なので、タイトルとあらすじで、中二病系嫌いな人をまず弾いておいて、本編でそっちよりの人も弾く感じかなぁ
いずれにしても、このタイトルとあらすじだと、実はどの層にアピールしてるかよくわからない

あと、一番最初に、「修行編」なんてわざわざ銘打ったら、避ける人はかなりいると思うよ
別に修行が悪いとまでは言わないが、全面に押し出されれば、その間、ストーリーは進まず退屈そうという予感は普通にする

本編は、わかりやすい  …のは、会話主体なのと定形のテンプレが読み手の方にもできてるせいで、文章自体は、ぶつ切り系、
最低限のことしか書いていない感じ。今の主流なのはいいけど、さすがに、もう少し落ち着いて、周りの描写をじっくり書いてほしいと思う

ほとんどステータスのみで終わっている回とかは、自分は完全にブラバポイントだったりする

あと、まえがき、あとがきに、最初から言い訳めいたのがあるけど、あれは控えた方がいいと思う
さぁ、読もうとした時にどっちらけになる…
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-uGU8)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:45:31.67ID:C1j5ziGf0
>>183 記載漏れ追記
・3話ゴルゴンコンドル〜15話の戦闘シーンがわかりやすいか
 闇と化した俺をコンドルは突き抜ける。
 タイミングを見計らって闇化を解除して尾羽を掴み雷魔法を直接食らわせる。

 突き抜けた後に手が届く状況がよくわからない
 後この鳥は飛んでいるのか?ダチョウのように走るだけなのかもよくわからない
0188この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-n1L3)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:51:59.34ID:pHIFmDsNp
>>183
自分はまず語彙力が問題ありそうですね。
話毎にコメントしてくださってありがとうございます。
3点リーダーともう一度文を見直して直します。

確かにそのあらすじの方が読みやすいしわかりやすいですね。

ゴルゴンコンドルの所は、空を飛んでるコンドルが地にいるこちらに対してU字の軌道で突進をしてくる。
それを自身の体を霧のようにする無敵モードですり抜けさせて、通り過ぎた瞬間に羽を掴むって事を表現したかったんですが駄目そうですね

詳しく読んでくださってありがとうございます
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:56:51.30ID:iRq4g2nK0
>>174
すらすらと最後まで読んだ
読もうと思えば普通に読み進めてしまえるのは利点

主人公が格好付けたいという感じが全然しない。
話し方にしろ行動にしろ、全然格好良くしたいというのが見えなくて、単なる影の薄い人になってしまっている
このタイトルでどんな中二病患者が診れるのかと思ったら肩透かしだよね

修行編は、なんだかいい人がいい人に修行してもらってるだけ
第2章もいい人がいい人に出会ってるだけ、ふんわりしてるね

あとオッサンしか出て来ない
声かけてくるの全部オッサン、女の子出たと思ったら熊
まあこれはこれで嫌いじゃないw
0190この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-n1L3)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:56:54.00ID:pHIFmDsNp
>>185
格好つけるのにもまず格好つける為の力がない。
修行編で格好つける為の力を身につけるってのが目的だったんですが全体的に削った方がよさそうですね。

四方八方を塞いでる感じなんですね。
二章から格好つけるつもりだったんですが読者はその前にブラバしちゃうって事ですね。

前書きあとがきは不評なので消します。

読んでくださってありがとうございました。
0191この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-XNeb)
垢版 |
2019/03/11(月) 17:58:16.33ID:cYVtMw5Wd
>>174
無理して読んだ
厨二と言いつつ、わめいてへこへこからスタートでこれは違うなとなった
かっこいいとだけ無意味に呟いてどういう格好良さを求めてるかが伝わってこないから主人公が薄っぺらい

ステータスはできることが可視化されすぎてて
厨二的な格好良さとはかみ合わないから要らないと思う
0192この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-n1L3)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:02:25.51ID:pHIFmDsNp
>>189

二章まで読んでくださったぽいですね
二章でも厨二度数が足りませんか。
どうやら読者に期待はずれの印象をもたせてるっぽいですね。

確かに成り行き感があります。
ちょっとなろうテンプレの悪い奴に絡まれてそれを蹴散らすっていうのに無理して反して、実は異世界人は大体やさしいよっていう落ちにもってきすぎでしたかね。

読んでくださってありがとうございました。
0193この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-n1L3)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:10:44.74ID:pHIFmDsNp
>>191

無理して読みましたか...

実は格好つける、厨二の主人公テーマにしておいて、
変な話ですが自分だったらこういった思考をしてしまうなっていう現実的思考と物語的な思考が組み合わさってしっちゃかめっちゃかになるのをどうにか抑えようとしだ結果がこんな感じになってしまいました。

確かにこれは違うと言われてもごもっともです。
結構色々な方にも厨二について突かれてますし、厨二のテーマを消すことを考えます。

自分の格好つけたいと読者との格好つけたいともズレがありそうですね

読んでくださってありがとうございました。

ちょっと根本から直さないとダメそうだな。
なろうの読者歴短くてよく知らないんですが物語の大幅変更は許されないですよね?
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:16:21.02ID:fFnftqdh0
>>193
全面改稿しようがばっさり削除しようが放置して次作行こうがかまわんよ
どっちにしろ今は文章力上げるためにもっと他作品を読んだり、文章を練って書いたり、そっちが先だと思うなあ
正直、長編を書くための最低限の文章力に達してないと思う、キャラ設定とか構成とか以前の問題
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 6368-uGU8)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:18:12.45ID:WPSn+WQl0
>>174
何度文章を読み返しても気づきにくいので「棒読みちゃん」使うことを強く勧めします
手っ取り早くあらすじで説明すると4行目「最後に聞こえることはなかった」からの
シーンが変わり「そう自由だ!」と唐突に叫んでるところ

いやいや、いきなり自由だって叫ばれてもどこぞのお笑い芸人みたい
たぶん話は変わっているんだろうけど気になって仕方ない
自分なら「まどろみの中、異世界ですることを考える。」とか入れるかな
これだったら話が繋がるかな?みたいな感じで考えたりします
0198この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-n1L3)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:22:07.26ID:pHIFmDsNp
>>195

確かにこんな文章力じゃ修行は必要ですよね。
書く前はいけると思ってたんですけど、いざ書くと難しいものだと実感しました。

ちょっと勉強して短編でも書いていつかここに晒してみます。
その時は皆様またよろしくお願いします
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:23:48.56ID:iRq4g2nK0
>>192
実は異世界人は大体やさしいよっていう落ちに持っていく≠フはアリだと思う。
主人公が普通のいい人だから、異世界人のいい人と出会っても落差が無くてふんわりしてるんだろうね。
落差をつけようと思うと、主人公がどでかく勘違いしてから落とすパターンになる。
でもこれをやるとギャグやコメディ系に結構寄る事になるので、作風と照らし合わせる必要があるかもね
0203この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-1xFd)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:32:00.96ID:TgIvNEgip
>>174
だから前書き後書きなんざ書いたところで誰も得しないんだから書くなって言ってんだろ!
グダグダ後書きで言い訳しやがってお前はいつもそうだ!
たまには言い訳しないで物事をやり遂げてみろ
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 838f-DXzB)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:35:30.99ID:dNjV8gCj0
>>174
タイトル放射性廃棄物 (2018年制定基準3.0)

この物語の目的は、格好をつける事
もうね馬鹿なの死ねよ!(歴代最速タイ)
読者はそんなものを望んではおらぬ  望まれていない物をアピールしても商品は売れぬわアンポンタンめが!

そりゃ格好いいことは望まれておるがな?  誰だって格好いい方がいい
だが格好いい事は飽くまで副次的要素であって、それそのものが目的ではないわドアホウ

この物語を読んでも目的のものは手に入らないと看板に書いてある
他の商品は取り扱っておりません
だから読まれない  だからタイトルでスルーされる  残念でもなく当然

そしておそらく主人公の名前であろうヤミキリという名前
田中とか鈴木ではなく、健太とか裕司でもない  もうね馬鹿は死ね!(二回目)

このヤミキリという人名なのかすら怪しい名前は、無難な最大公約数的アプローチという戦略の真逆を選択する毒悪手の象徴なのだ
誰もが気楽に履けるゴムサンダルではなく、幅が狭くて履きにくい、足が痛くなるギッチギチの不便な木靴
よく訓練された読者は、この危険を素早く察知する  タイトルだけでブラバ続出しておるのが目に浮かぶわ

この作者は、主人公にギッチギチの木靴を履かせようとしている
読者様に不便な木靴を履かせようとしている  そら受ける訳がない


あらすじ放射性廃棄物 (2018年制定基準3.0)

タイトルも酷かったが、あらすじは輪をかけて酷い。
まああらすじだけ出来がいいというのも中々ないので、順当と言えなくもないか  溜息出るわ

ふむ、厨二を拗らせている主人公とな?  ……馬鹿は死ね!(三回目)
厨二そのものはまあ良いわ  それこそ厨二心を失っておらぬ読者層にフックする可能性があるからの

だがこのあらすじは、 厨 二 を 馬 鹿 に し て い る で は な い か

作者が厨二心を揶揄し、嘲笑しておるのが行間から滲み出しておるわこのスットコドッコイめが!
どう言い訳しても隠せぬ  読者を騙すことはできぬ
この作品は厨二主人公を嘲い者にすることでコメディを成立させようとしていると読み手にはバレてしまっておる

主人公ヤミキリは格好を付けることを至上の命題としている、滑稽で愚かな役回りだ
当然、そんなものになりたがる読者はおらぬ  この物語を読んでも、厨二心の満足どころか逆に嘲い者にされるのだからな。
格好よさとは真逆のポジションよ  格好もつけたい読者や、厨二心持ちの読者をこそげ落とす隙のないあらすじに我すこし感心しちゃうアハハン

自由とな?  滑稽なピエロであるヤミキリという仮装を強要させられるので、全然自由ではない。
どんなにエクスクラメーションマークを乱舞させても誤魔化せぬ  カッコいい!などと下手糞な誘導をしたところで客はゴキブリを食べたりはしない。
あまつさえ、師匠にまで付かされる悪手  死ね!(四回目)
おう自由どこ行った  異世界転生してまで頭押さえつけようとするとかこの作者正気か  ねえわ  ありえんわ

このどこまでも窮屈で、意に染まぬ仮装を強要させられる物語の訴求力は非常に低い  自由だ存分だと繰り返すたびに胡散臭さだけが増してゆく
タイトルあらすじをどう変えたところで、どうにもならぬであろうよ


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

開始冒頭から女性に赤っ恥を掻かされる読者www  まさにこの物語の性向を顕しているwww  この小説は主人公に恥を掻かせるのが目的なのだwww  マジバカスwww
無責任な神様が登場する意味は、これから酷い事が起こるけど君が望んだんだから恨まないでねという作者の責任逃れの心理から発生しているwww
大喜びの主人公www  これから落とす為のフリwww  こらもうどうしようもねえwww  主人公を虐めて笑ってもらえると思っている作者の壊滅的センスに我涙を禁じ得ないwww
ステータスが分かり難いwww  というか主人公のテンションがおかしすぎてフュージョン出来ねえwww  フュージョン率が低いと本当にどうしようもなくなるのだwww
いちいち奇怪な鳥の鳴き声が不安を煽ろうとするwww  太平楽な主人公を危機に気付かぬ愚かなピエロに仕立て虐めて楽しんでいる作者www   こらもうあかんwww  アホ臭さも限界ブラバラババンバーンwwwwwwwww
0206この名無しがすごい! (スップ Sd52-fXtx)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:35:57.27ID:34MV0VJtd
>>174細かい所は親切な底辺に任せるとして
作者もタイトルあらすじで宣言しているとおり、これはカッコつけて人助けして感謝されようとする主人公の物語
ならば一章はまるごとただの前置き、プロローグ、チュートリアル。いらない
細かいぐだぐだはいらぬ。多少説明や理解が足りなくていい
主人公がカッコつけて人助けする所から始めよう
最後にカッコ良く助けて感謝される話ではない、カッコつけて助けて感謝されたがる所から始まる話だ
居酒屋みたいな余計なオトーシや定食のサイドディッシュや前菜はいらぬ
ケチケチ勿体つけずに、メインディッシュからどーんといこうぜ
0207この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-n1L3)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:36:34.59ID:pHIFmDsNp
>>174

19:30〆予定でしたが〆ます!

読んでくださった方、コメントくださった方、ありがとうございました。
自分で自分の作品が評価できなくてモヤモヤしてました。
ですがこれでスッキリしました。
改めてありがとうございました。
0209この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc7-n1L3)
垢版 |
2019/03/11(月) 18:52:52.70ID:pHIFmDsNp
>>206
>>208

やっぱり問題は修行編ですか。
自分自体はなろうの作品が好きなのですが「よく強さの説得力がない、努力してない」といったコメントを見かけたもので修行描写に無駄な力を入れちゃいました。
やっぱり流されずにやった方がよさそうですね。
修行描写を劇的に減らすか生まれ持ったチートの方が良かったかな。

ありがとうございました
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 19:02:00.23ID:QsYcWs+S0
時間前に〆たみたいだけど晒しても良いかな?
あと30分くらいだし待った方が良い?
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ cf4f-/kwh)
垢版 |
2019/03/11(月) 19:05:23.55ID:jqAaeehz0
>>209
全てが正しいわけでもないし、全てが間違っているわけでもないので、
これはやりすぎとか、これじゃ足りないとか、もっと言ってしまえばいるいらないまで含めて
経験つんで、なるべく客観的に自分で微調整していくしかないね
他の人のおもしろい作品を読んで、このくらいの分量だとストレスにならないんだなぁ…とか参考にするもよし

まぁ現時点では、明らかに長いとは思うけど…
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 19:06:08.49ID:QsYcWs+S0
>>211
静かに泣くから大丈夫
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 19:08:19.52ID:QsYcWs+S0
ありがとう
晒すのは始めてだから気を付ける
文字数と日数はクリアしてる
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 19:18:23.36ID:QsYcWs+S0
――自晒し用テンプレ――
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3492fi/
【掲載日】 2/23
【ブクマ】19
【文字数】45,950
【指摘点】 表現がうるさくないか、説明臭くないか、ハイファンタジーでやってるけど他のジャンルの方が良いのか、なろうに限らず本を読む方に興味をもって貰えるか
【その他】 始めてなので中辛でお願いします
大人の冒険者の話が書きたかったです
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2ix2)
垢版 |
2019/03/11(月) 19:36:47.54ID:Q5VxS4+Q0
>>221
俺も茶化しててなんだけど、今じっくり読めない
でもじっくり読んでみたい雰囲気ではある
とりあえず1話読んだが錬金術師って単語が急に錬器術師になってて混乱した(読み返して理解した)
一行、「錬器を扱う錬金術師を錬器術師と呼んだ」とか入ってたらするっと受け止められたかもしれない

夜じっくり読みます
多分締め後になるから感想は書くかわからない
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 19:42:37.38ID:QsYcWs+S0
>>225
言葉が似てるから混同しやすいですかね?
指摘ありがとうございます。参考にさせて頂きます

感想が無くても興味を持って貰えるだけでも嬉しいです。
ありがとうございました
0228この名無しがすごい! (アウアウイー Sa07-3fZL)
垢版 |
2019/03/11(月) 19:54:07.22ID:gFktQbh0a
>>221
7話で止めました。感想いっぱいで裏山

タイトルは安定のクリックされる気皆無なの嫌いじゃないけど好きじゃない
あらすじは、世界観設定そこそこに、「誰が」「何を」「どうやって」が欲しいな
というのも、ちょっと古い感覚かもだが、あらすじ時点で主人公の道筋が不明瞭な作品は、作者自身が何を目的とした物語か掴めてない様に見えてしまう


設定解説が長いのと、改行をもうちょっと細かく入れた方が読みやすい
この書き方だと恐らくパソコンユーザーですかね?スマホだとかなり文章詰め気味で目が滑ってしまう
逐一入る用語も独自色の強さに反して所々の解説が端的ではないので飲み込みにくいかな
難しいけど、不自然にならない程度にキャラに作中の設定を喋って貰った方がいいと思う
文章自体は最近の物では一番小説らしい品行方正さ。所々、読点が足りない気はするけど、文章として崩壊しているとは読者感覚では見えなかった

ただ、状況の描写や説明、登場人物の思考など、登場人物が口に出して話した方が伝えやすいシーンまで地の文が代弁している節がある
読んだ範囲では、特に気になったのが治癒魔法が寿命を削るっていうくだり。ここは登場人物の口からもう少し言及して寿命を削る行為の重さを感じさせ、地の文を削った方が伝わりやすいと思う

あと、プロローグが世界観解説なのはブラバ力が非常に高いので、もっと作品の方向性が分かるような気を引けるプロローグにした方がいいと思う
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
垢版 |
2019/03/11(月) 19:55:32.67ID:evhq+i280
>>221
上様、うるさいし説明くさいですぞ
まだ粗筋読んだだけなんだが

二行で消える錬金術師の男は必要なのか?
思い出が具現化する世界、とか言っておけば世界観は伝わるし。
読者は最初に出てきた人物を主人公と見るからこれは悪手。
本編のストーリーで語ればいいことが多く書かれてるかな。
重要な主人公が最後の一行は悲しい。

本編読んでみる
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/11(月) 19:57:23.30ID:fFnftqdh0
>>221
@タイトル
この作風なら必ずしもなろう式長文タイトルがいいとは言いませんが、このタイトルではオリジナリティがなさすぎです
もうちょっと人目を引くかっこいい文章タイトルをひねり出しましょう
Aあらすじ
設定説明長すぎです
設定説明は5行に抑え、主人公が何をするかを書きましょう
B序章
なげーよ
10行にまとめて第1話に入れましょう
設定説明はキャラを動かしてからやるものです
C 捕食者・生存と選択
ノラとアリシアの名前は早く出しましょう
名前がないキャラは読者は認識できません
冒頭のシーン選択はミスかなあ、竜に襲われるシーンが頭で良かったんじゃないかな
時系列を入れ替えるのは読みにくくなるので、基本的にやらん方がいいです、特に作品の最初の方は
長くなってきたのでとりあえずここまで、ん、主人公はいつ出てくるんだ?

今まで底辺スレで見た晒し作品の中で一番有望だと思いました
もうちょっと読者寄りに書けるようになれば底辺脱出なんかすぐでは
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:00:41.41ID:QsYcWs+S0
>>227
確かにそうですね
媒介は途中気付いて媒体に直していってるのですが書いていて分からなくなってるかも知れません
誤字か勘違いだと思うので後程読み直そうと思います

ありがとうございました
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 122d-LbCk)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:04:50.53ID:x+mAa6te0
>>221
いい感じです。
このジャンルが好きな人は読んでくれるはず。
他の人とかぶるけど気になったのは

1.タイトル
もったいない。もうちょい目を引くものにしたほうがいいかな。
今はタイトルで判断されちゃう厳しい時勢でございますのでね。。。

2.1話の導入
これはなんとか修正したがいいかも。
正直最初全然わからんかった。俺の理解力が足りないのかもしれんが、
他でそういうふうに思ったこと殆ど無いから、やっぱ分かりづらいんだと思う。
なにがって、過去に遡るっていうアレね。
二人で旅してたのにキャラバンの話になって、それがどこまで続くのかが
ふたつみっつ後の回にならんとわからない

無論ちゃんと読めば分かるんだが、吟味する前にブラバされたらもったいないかなあって

5話ぐらいまでよんだが、
結構いい感じですよ。説明くさいけど、くどすぎるわけでもなく、
表現も上手だし、好きな人には刺さると思います。
自分も読もうか迷ってるほどですわw
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:06:49.99ID:QsYcWs+S0
>>228
やはりタイトルとあらすじは改編する余地ありですか
人物か文章かに説明させるのは簡単に線引きをしたのですがもっと人に寄せても良さそうな感じですか?

序章で世界観は駄目ですか……
世界観かは入って貰おうとしたんですが入口で帰ってしまうんですね

ありがとうございました
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-uGU8)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:07:04.95ID:C1j5ziGf0
>>221
・表現がうるさくないか、説明臭くないか
 ややうるさく説明過多かな
 三話の探査機の説明とかこんなに要らんでしょ

・ハイファンタジーでやってるけど他のジャンルの方が良いのか
 その前にこの物語の世界観がつかめない
 タグには西洋 中世 未来ってあるけど、住民票やらトラックだなんて単語がポンポン出てくるし
 機械文明はそれなりに発達してると思っていいのかな?
 それならSFっぽいけど、まぁハイファンのままでいいかな

・なろうに限らず本を読む方に興味をもって貰えるか
 どうだろう。難しいんじゃないかな
 まず誰が主人公なのかさっぱりわからないからどうも話しが頭に入ってこない

 上でも書いたけどどうでもいいウンチクはあるのに
 世界観が掴めなくてその世界が頭に構築できない

・その他
 錬器とか言うのはどうやって瞬く間に伝わったんだろう?
 当時は現代みたいなネットワークで簡単に情報伝達できるぐらいの文明があった?
 憑魔の優位性とは?そのあたりがよくわからない。
 エーテルとかエネルギーの説明するなら
 もっと重要な敵がどれぐらい脅威なのかわかりやすく書いてほしい

 『これは、人々の思いが具現化し、跋扈する世界で、一族を守ることを使命とした一人の男が生きていく物語。』
 『これは人の感情から生み出された世界を生きる、一人の男の物語』
 どっち?そもそもダレ?
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:10:48.75ID:QsYcWs+S0
>>229
話を世界観から考えたもので細かくなりすぎているようです

主人公が出てこないのは物語の進行上再構成が難しそうなので次回以降の参考にさせて貰います

ありがとうございます
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:15:52.30ID:QsYcWs+S0
>>230
タイトルとあらすじ含めた序盤の面倒臭さは共通項のようです
キリの良い所で一度考え直そうかと思います
読者が手に取り易くってのは難しいですね
勉強します

ありがとうございました

>>233
鵜呑みは良くないと自分でも思いますが何分初めてなので流されてしまうかも知れません
気を付けます

ありがとうございました
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ cf4f-/kwh)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:16:57.33ID:jqAaeehz0
>>221
タイトルは足りなすぎ
あらすじは長すぎな上に、アピールポイントでなくて、ただの設定語りになっている
主人公のことなんて、最後の行しか書いてないやん

序章
すまないが、すっ飛ばしました

本文
会話になると読みやすいのに、地の文がかなり読みにくい
理由は、改行がなくて4〜5行羅列してある塊が多いというのがまず1つ
1字下げをしないんであれば、Web媒体はもう少し改行を多めにしていった方がいいと思われ…

もう一つは、わりと修飾語や上に付く文が多くて、肝心の主語が後ろの方に隠れている長文が多い為だと思う
○○でXXを△△しながら□□を◎◎するAは〜 みたいなのなんだけど、後半のAという主語を掘りだすのに
時間がかかって読みにくいところがちらほらと見受けられる

中身はそこまで悪いとは思わないし、会話もわかる
序盤の引きつけも出来ていると思うが、その前段階でいろいろ損していると思われ…

まぁ、ルビ付きの特殊なかっこいい専門用語は、説明されない限りは自分は目が滑るかな
ブラバ案件ではないけど…
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:23:48.31ID:QsYcWs+S0
>>234
良い点は感想をくれた方と近しい意見です
ここは長所として受け止めます
改善点は他の方とほぼ同じですかね
読んだ方がほぼ十割で指摘するなら間違いなさそうです

興味を持ってくれてありがとうございます
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 838f-DXzB)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:27:10.48ID:dNjV8gCj0
>>10
タイトル産業廃棄物 (2018年制定基準3.0)

タイトルあらすじには作者の思惑が顕著に出る。
この作者の関心のほとんどはボクっ娘幼馴染に注がれている  この時点で作品はほぼ死亡しているのだ。

主人公=読者である勇者にはスポットライトが当たらない宣言  こいつは面白くない
脇役に出番や見せ場を奪われて楽しいやつなど居ない  そんな経験はリアルで沢山だ
誰もが主人公になりたくて小説を喫しておる
ひとときの空想を楽しもうとやってくるのに、この作者はその期待を初っ端から裏切っているのだ

作者の関心が主人公以外に注がれると、作品はほんとうに簡単に死ぬ
なればこそ、我は口を酸っぱくしてまず主人公だと言い続けておるのだが、まっこと世にドアホウの種は尽きまじよ
そんなにボクっ娘に関心があるのなら、
いっそボクっ娘を主人公にすれば、まだ作品が蘇生する可能性があるのだがな

それはさておき、まずボクっ娘という設定はハードルが高い
ボクっ娘はウケ要素じゃないの? と問われればウケ要素では無いと答えざるを得ぬ

いや正確に言おう  映像が伴ってこそウケ要素となる。

可憐な女の子が男性用の自称を使う、そのギャップが萌えるのだ
漫画やアニメなら常に画面に美少女が映る  そこでボクが炸裂しギャップによる萌えが発生する

小説ではそうはいかぬ  ボクという字面はどうしても男性のイメージが先に来てしまう
漫画やアニメの場合と比べて、発言しているのは美少女だという認識が薄くなるのだ
当然、発生する萌えの破壊力や鮮度も大きく下がってしまう
最低でも表紙絵や挿絵の援護射撃がないと、ボクっ娘はメリットたり得ない  少なくともタイトルで推すほどの戦闘力はない

あとまあ、魔王討伐の旅という舞台が面白そうじゃないわな
コンピューターゲームと小説は違う  そこを取り違える作者は生涯底辺を這う


あらすじ放射性廃棄物 (2018年制定基準3.0)

なろう異世界転生のメインストリームはドラクエではなくMMOやTRPGだ
そりゃ探せば勇者と魔王でウケた作品もあるだろうが、それはその作品が逆風に逆らってでも前に進める馬力があったという話であって
勇者や魔王といったロール制自体がウケ線の本流から外れている事実は覆せぬ

なにより、主人公である勇者がカスゴミであり、脇役の幼馴染が最強
もうね馬鹿なの死ねよ!
こ、こらあかんで工藤  このシチュはギャグ漫画ならワンチャン無くもないが、小説では心底ウケないのだ
どうしてもこの話を書きたいのなら漫画家の修行を始めるべきだな

ボクっ娘という設定も、ボーイッシュさというか男勝りをアピールする為のものという狙いは分かる
だがその狙いそのものが間違っているわオタンコナスめが!
男性は強い女性を好まない  女性がリードするカップルは有意に破綻率が高い、とマンガで分かる心療内科にも書いてあったので間違いない

このヒロインは男性読者にウケないのだ  では女性読者にはウケるかというと、やっぱりウケない
女性読者といえど、読むときは主人公にフュージョンする。  同じ女性だからといって幼馴染にフュージョンしたりしない
だから勇者=自分であり、自分の出番を奪う他の女に好意を持つわけもないのだ  残念でもなく当然
というか幼馴染は負けフラグとまで言われて久しいのに、なぜこんなマイナス要素をヒロインにくっつけたがるのか


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

覚悟していた事だが、主人公より先に幼馴染の説明が始まってしまうwww  マジドアホッシュwww  なぜ幼馴染を主人公にしなかったのかwwww  もはや作品の死亡は確定www  
主人公と幼馴染がツーカーの会話をおっぱじめる毒悪手www  親密な関係性を構築済みとアピールしたい早漏ドアホ作喪女のパターン入りましたーwww  読者は置いてけぼりになる悪手wwww
バカップルのイチャイチャを遠くから見せられているだけの読者www  こらもう駄目だあwww  魅力的でないヒロインと貶されまくりの主人公www  アホ臭さも天元突破でブラバラノウテンカラタケワリーンwwwwwwww
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:27:27.06ID:QsYcWs+S0
>>236
説明臭さ、世界観の曖昧さ、読む側として肝心な部分の足りなさでしょうか?
最後の部分は表現ミスです
読み進めないと主人公誰ってなるのは致命的ですかね
これは次回作に活かします

ありがとうございました
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:34:07.98ID:21MY88Qn0
>221
ちょっと固有名詞が多すぎるかなって
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:34:52.66ID:QsYcWs+S0
>>239
タイトル、序盤、流石にここまで言われれば問題ありと理解しました
ただ素人だけど処女作といっていいのですかね?初めての作品なのでタイトルは変えずに行こうと思います

5行程の塊が限界かな?と思ったんですがもう少しバラした方が良いのでしょうか
装飾過多気味で主語が行方不明は薄々感じてます

格好付けた言葉は滑りますか……

>>240
遅くてごめんなさい
最初を我慢して読まないと訳わかんねーよって事ですよね
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2e-uGU8)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:43:21.96ID:YmFCIUOF0
>>221
タイトルはどういう物語なのか大雑把に分かるようにしないと、開いてくれないんですよね
始まりの錬器術師様の能力と何をする話なのか、入れたほうがいいと思います

あらすじは何か小難しい雰囲気が漂ってますが、世界観は好きですね
始まりの錬器術師さんのお名前は出しておいた方がいいような。
本編で、どいつが主人公なのかよく分からないまま読み進めることに
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
垢版 |
2019/03/11(月) 20:57:34.39ID:evhq+i280
本編を流し読んで思った。
あらすじの三分の二意味がないじゃん!? あらすじはほぼ過去のことだし。
てっきり主人公が最後の錬金術師だから説明したのかと思ったら違うみたいだし。
現状では女二人が主人公か、もしくは特定の主人公がいない群像劇の方があってそう。変に主人公は男と書くから登場までの長さに辟易とする。

表現についてはかなり良いと思う。修飾過多のポエムとかないし。説明は多いけど。
ただ、つっけんどんを漢字で書くのは評価できん。
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/11(月) 21:00:25.64ID:fFnftqdh0
底辺スレの全住人に言いたい

冒頭5行以内に主人公の名前・性別・大まかな年齢は出せ!

読者は主人公の声で小説を読むんだよ、主人公が男か女か、子供か大人かわからなかったら読めないの、男だと思ってて後で女だと判明したら頭から読み直しなの、よっぽど面白くなきゃその時点でブラバだよ
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ f256-LbCk)
垢版 |
2019/03/11(月) 21:03:23.47ID:RM0ixfvc0
>>221
何十万字書いてもロクに感想もらえない作者もゴマンといる中でこれだけ感想もらえるのって凄いことやと思うよ
なんというか、なろうにもいわゆるなろう的なテンプレにうんざりしてたりちょっと違うの読みたい人もいるから
そういう人に受けると思います

タイトルも地味っていう意見あるけど、今となっては逆に目立つ可能性もあるのでは?
何とかの何とかが何とかで〜とかそんなのばっかりですやん

エタらずに完結できれば結構な評価が得られると思いました
がんばって
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/11(月) 21:06:14.64ID:QsYcWs+S0
>>251
あらすじ……
主人公が暫く出てこない為にネタバレを避けた結果がこれです
簡単に邂逅までを書いた方がまだマシですかね?

表現は良い悪いがはっきり分かれてますね
ここは参考にさせて貰います
つっけんどんは漢字の方が性格の難しさが出るかなぁと
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
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2019/03/11(月) 21:11:14.57ID:QsYcWs+S0
>>251
また忘れてた
ありがとうございました!

>>253
指摘を多く貰った後なのでちょっと泣きそうです
ありがとうございます
感想ってアカ持っててブクマ付けてくれた人が結構書いてくれるものかと思ってました
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
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2019/03/11(月) 21:17:33.45ID:fFnftqdh0
>>253
タイトルは地味なのがいけないのではなく
「精霊の守り人」に似過ぎなのがいかんのよ
オリジナリティある世界観が売りなのに有名作品のもじりみたいに見られちゃマイナス
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2ix2)
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2019/03/11(月) 21:25:55.91ID:Q5VxS4+Q0
>>221
途中までだけど読んだ
感想は、他の人とかぶるとこばかりだから重ねて書かないけど、ふたつどうしても言いたいことだけ書きます

造語でルビ多用は一昔前のかっこいい表現です
今はダメ
出来るだけルビは減らしたほうがいいです

まえがきあとがきがウルサイ
あなたの1つ前の晒しくらいの勢いがあれば「どうでしたか!?」って聞かれるたび「やかましいわww」って思ってちょっと面白かったけど、
あなたのみたいなしっとりしたヤツだといちいち「いかかでしたか?(フフッ」って聞かれてる感じでウザい……です
消しましょう

特に宣伝してなさそうな状況で、ブクマに対しての評価者の多さ、感想の多さなど、確実に読者を掴んでいます
底辺スレの晒しでいちばん……とまでは言いませんが、なかなかに読ませるものになっていると思います
自信を持って続けてください、応援してます
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
垢版 |
2019/03/11(月) 21:32:19.65ID:iRq4g2nK0
どうでしょうお気に召しましたか フフ
今宵はブランデーをお供にいかがでしょう

俺は作者のあとがき芸結構好きだけどな
嫌いな人にはとことん合わないのが欠点
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
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2019/03/11(月) 21:32:37.24ID:QsYcWs+S0
>>259
ルビって流行り廃りあったんですか
勉強になりました

前書き後書きは純粋に感謝の気持ちなのですが活動報告でやれって感じなのでしょうか?
ウザさが滲み出てるならやめた方が良さそうですね

ありがとうございました
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
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2019/03/11(月) 21:36:04.86ID:QsYcWs+S0
薄々と感じていた駄目な所がほぼハッキリしたので晒して良かったです
ここで〆ます

読んでくれる人感想を書いてくれた人がいるので区切りつけるまではこのまま行くと思いますが大変勉強になりました

ありがとうございました
0267この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-OG2p)
垢版 |
2019/03/11(月) 21:48:23.59ID:cmfhDFpRa
俺は好きだな
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 5307-V64R)
垢版 |
2019/03/11(月) 21:52:35.31ID:n/OiM2wu0
連載してから結構時間経ってますが……

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6130ez/&;#8232;
【掲載日】 2018.09.10&#8232;
【ブクマ】 17&#8232;
【文字数】 108,624&#8232;&#8232;
【指摘点】 タイトル、あらすじでの問題点。文章は読みやすいか? 序盤の展開についての問題点。その他気になる点がありましたらご指摘お願いします。&#8232;
【その他】 初めてなので中辛でお願いします。3時間程で〆る予定です。
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2ix2)
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2019/03/11(月) 22:16:09.81ID:Q5VxS4+Q0
俺も今日は調子乗って感想書いてきたけど、ちょっと読み疲れてきた
月曜からみんな飛ばすねぇ……

>>270
最初の三話くらいしか読んでないけど、元になっている原作漫画が一体どんな内容の漫画だったのかが全く提示されていない
主人公のリョウは、名前からして転生者の設定なのか
世界を救うと言っているが魔王を倒す勇者モノか、ハーレムメインか、はたまたスローライフか
先の話のネタバレをしたくないのか、作者と主人公がわかっていればいいやなのか
しかしそれでは読者が「一体どうして原作通りの世界じゃなくなったんだ……?」と疑問なり興味なりを持つ余地を持たせない
ざっとでも、こんな話だったハズなのにどうしてこんなことになってるんだ!?というのを提示しないと読者は困惑するばかりです

もしかしたらこの先にそれが書かれているのだろう
でも、ふと見かけて読んでみた人はそこまで気が長くありません
なんかよくわからないな、でブラバします
ネタバレを恐れずもっと情報開示しないと、せっかく主人公最強とかハーレムとかのタグがあっても読者は定着しませんよ
0279この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
垢版 |
2019/03/11(月) 22:22:57.61ID:CWEQPLosd
>>270
うーん…
お手本のような異世界転移ですね。今更読む気にならないというのが正直なところ。

文章自体は可もなく不可もなく、でしょうか。
少し淡々とし過ぎ、特に導入部で展開を急ぎ過ぎな印象を受けます。
テンプレで退屈な導入を回避してるつもりかもしれませんが、回避先もテンプレなので意味がないです。
原作知識を活用するというところを推しているようですが、それがどう生かされるのか面白さが伝わってきません。原作を読者が知らないので実感が湧きません。原作の流れが変わってしまう、と言われても同じです。
それなら原作自体を全滅バッドエンドにしてそれを回避するべく行動する、の方が面白さが産めるかと思います。
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 5307-V64R)
垢版 |
2019/03/11(月) 22:30:09.82ID:n/OiM2wu0
>>278
以前プロローグを書いてあったのですが、クドクドと説明を書き過ぎたと思い、消して一話に混ぜたのですが、逆に情報不足になってしまってましたか。第一話は修正したいと思います。ご指摘ありがとうございました。
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 5307-V64R)
垢版 |
2019/03/11(月) 22:37:57.37ID:n/OiM2wu0
>>279
原作を全滅バットエンドですか。その発想は無かったです。文章が淡々とし過ぎかなと自身も思ってましたが、その通りだったみたいですね。とにかく作り込みの甘さを痛感しました。読んでいただきありがとうございました。
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ cf4f-/kwh)
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2019/03/11(月) 23:06:09.07ID:jqAaeehz0
>.270
タイトル
自分は嫌いではないけど、ただ、副題の方が惹かれない。
原作知識のフル活用ってなると、チートという感じでなくなって格として地味で、
知っていることをなそっている感じに思える

あらすじ
2〜5行は削っても、あらすじとしての話は通る 
その分後半に目的や活躍部分を膨らませた方がいい気がする

本文
そこそこ読みやすい テンプレ的な異世界物
そうね、展開早くするためにさすがに最初をちょっと削りすぎた感はあるかな
まぁ、そうした理由はわかるんだけど、主人公の自分の漫画を救いたい、という理由が
自分の書いた漫画の世界が駄目になりそう、だけだとさすがに弱いかな
もっと愛情を感じられるくらいの強い思い入れがあるとかね…

4話目あたりに、急に3人称が混ざるのはよくない
他の視点を入れられない一人称の難しいところであるとはいえ、急に挿入されたこの部分は
切り替えができず読みづらい 
やらないのが吉だけど、どうしてもやるなら、話の冒頭だけにするとか、工夫が必要だと思われる

それから、ナターリアの性格がわりかし理不尽暴力キャラで、序盤以降もストレスがちょこちょこと溜まる
個人的にだけど、このタイプのヒロインはなろう読者にはいまいちウケが良くない気がするわ

あとは、やっぱり、原作をいちいちなそっては軌道修正する感じがちょっとつまらないかな
原作世界に飛び込んだ、悪役令嬢とかの転生物なんかだと、むしろ原作を変えてやるってのが主流だしねぇ

いろいろ書いたけど、ブクマと評価の数はもうちょっとだけついててもいいとは思う
これよりひどいのはいくらもあるし、少なくとも読めはするので…
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
垢版 |
2019/03/11(月) 23:06:54.60ID:iRq4g2nK0
>>270
文章は読みやすい

原作知識を活用しながらというのが、このキャラはここでこう動くからこうやって、ハイ倒した、的なものなら面白くないかもね
主人公が自分が描いた道筋がわかっているから、この先どうなるんだろうとは思えないあらすじ

主人公はその世界の事も、その先の展開も知っている
でも読者は全くわからない
一緒に物語の世界に転生してきた、この主人公と読者との間のギャップが辛いね
異世界での謎解きミステリーを見せられて、世界を知らないから推理ができないような感覚

自分が描いたキャラを守る為に、自分が描いた他キャラを敵キャラだらか思い入れがないので殺すってのがちょっと辛い
そういう主人公に思い入れができなくなった瞬間かな
それ+その後のヒロインのツンデレ行動で、そこから先はもう別にいいか、となった

せっかくの作者キャラなら敵キャラだろうが愛でて、ストーリーを捻じ曲げてでも目の前にいるキャラを仲間に引き入れるくらいの神力を出して欲しかった
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ 5307-V64R)
垢版 |
2019/03/11(月) 23:24:45.85ID:n/OiM2wu0
>>282
副題に難有りですか。タイトルとあらすじは考えるのが難しい、未だに悩んでいるくらいです。やっぱり3人称は良くないですか、この先もいくつかあるので修正した方が良いかもしれませんね。
暴力ヒロインは受け悪いですか…しかし結構書いてしまっているので、今更やり直す訳にもいかないので次回作のための練習として書き続けたいと思います。色々ご指摘いただきありがとうございました。
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 5307-V64R)
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2019/03/11(月) 23:39:18.13ID:n/OiM2wu0
>>283
原作になぞっていくだけではさすがにつまらないとは思っていたのでそうならない展開にはするつもりだったのですが、そこの展開は遅すぎるかもしれません。
敵を殺さず、改心させて仲間にする方がたしかにいいかもしれませんね。人それぞれかもしれませんが。
ありきたりなツンデレヒロインを出しているあたり自分の中でのヒロイン像は古いのでしょうね。読んでいただきありがとうございました。
今後新作出す時の参考にします。
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
垢版 |
2019/03/12(火) 00:31:52.52ID:lfB/e4sY0
漫画の平行世界がうんぬんっていう転生のくだりはちゃんとその女神と「」で会話させたほうが良いと思うの
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 6368-uGU8)
垢版 |
2019/03/12(火) 00:32:59.08ID:zBg7kF3z0
>>270
平行世界なのに始めから平行に進んでなry
読者を漫画の世界感でどうやって楽しませるのでしょう
悪役令嬢ならざまぁ、ゲーム世界なら主人公だけの特別感とかでしょうか?

主人公最強物といえば気になるところはどうやって最強たりえるかが問われるところ
本作では「原因を探しつつ、原作知識を活用」とあるので壮大なストーリーがry
なんだろ、オナニー臭がぷんぷんしてきた
読ませて楽しんでもらうというよりかどちらかというとぼくのかんがえたさいきょうの〜みたいな?

文章は普通に読めた
でも漫画[ウェイク・オブ・マジック]の世界観や通常ルートなどが描かれずに物語がさくさく進行するもんだから、
読者が置いてけぼりになってる感が半端ない気がするのは自分だけ?と思った
これだと漫画[ウェイク・オブ・マジック]じゃなくてもいい気がした
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 5307-V64R)
垢版 |
2019/03/12(火) 00:42:37.90ID:3RkDtlDZ0
>>270
〆ます。

元々練習も兼ねて自分の好きなように書いた作品ですので、多くの問題点、作り込みが甘いと思っていました。

ただ、文章自体はそれなりに読めるレベルみたいなのでそこは救われました。

今回の指摘を参考にできる範囲で修正してもう少し今の作品を執筆しようと思います。

貴重なご意見をいただきありがとうございました。
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 5307-V64R)
垢版 |
2019/03/12(火) 00:49:07.73ID:3RkDtlDZ0
>>287
以前プロローグで会話があったのですが、消してしまったので…。
やっぱり入れた方が良いですよね。
ご意見ありがとうございました。
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ 5307-V64R)
垢版 |
2019/03/12(火) 01:01:32.33ID:3RkDtlDZ0
>>288
世界観や原作ではどうなるか、言われてみるとほとんど書いてないです。これじゃあ読者が分かるわけないですね。
それとご指摘の通り、自分の好きなように書いた自己満小説です。
最初から上手く書けるわけないから好きなように書いてしまえ!と思ったのが始まりです。
次回作以降そうならないように精進します。
ありがとうございました。
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 6368-uGU8)
垢版 |
2019/03/12(火) 01:11:49.31ID:zBg7kF3z0
>>291
同ジャンルのなろう小説を読んで、違いがあるとすれば小説の中の
設定(小説やゲームの世界)の軌跡をなぞるというのはとても大事なのではないかと思います
そうすれば世界観やルート、強制イベントなど漫画[ウェイク・オブ・マジック]の世界感が生きてくるんじゃないかと
下手くそな説明で伝わってるかなぞですけどがんばってください
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
垢版 |
2019/03/12(火) 01:25:13.70ID:f4v1Xtyl0
>>286
読者は作者キャラならではの行動を欲してる
今のところストーリーを知ってる原作漫画読者でもできる行動しかしていない

作者と言ったらその物語の神なので、ストーリーを捻じ曲げる行動を取って欲しいのよ
そこで原作に沿ったストーリーからズレて物語が動き出すんじゃないかな
キーワードにハーレムがあるので、可愛い女の子がいたら殺すより仲間にしよう

ツンデレヒロインは元々好きじゃなかっただけっす
0294この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
垢版 |
2019/03/12(火) 01:25:43.86ID:pf64KrEjd
人気漫画家であった主人公は自作を全滅バッドエンドで終了させ、自己満足に浸っていた。
しかし怒り狂ったファンによって刺されて死に、自作の主人公として転生してしまう。
主人公としての強力な力と自分の作った設定からの予測でバッドエンドを回避しようと試みるが、どうやっても全滅してそのたびに最初に戻る。
果たして主人公はハッピーエンドに辿り着くことができるのか──

みたいな話を連想したが、もうありそうだわ
(そうしろってわけじゃないよ)
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 5307-V64R)
垢版 |
2019/03/12(火) 01:26:44.56ID:3RkDtlDZ0
>>292
早い段階でネタばらしすることによって話のテンポが悪くなるのを恐れ過ぎていたかもしれません。もっと設定の説明などしっかりしていきたいと思います。
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 5307-V64R)
垢版 |
2019/03/12(火) 01:31:40.56ID:3RkDtlDZ0
>>293
たしかにハーレムタグあるのに女の子殺したらダメですよね…。
三章から原作ストーリーをねじ曲げる展開になっていく予定なんですけど、いくらなんでも遅過ぎですよね。
0297この名無しがすごい! (ササクッテロル Spc7-/l+u)
垢版 |
2019/03/12(火) 06:18:45.07ID:rTb3yZMep
前話で盛り上がりすぎて頭の中ピンクなったので
クールダウンと思ってサブキャラ回つくったらこっちでも恋愛風味になってしもうた
おれの異世界ハイフォン桃色すぎる
0301この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-2xQe)
垢版 |
2019/03/12(火) 09:08:43.28ID:MjYhgcCfa
晒しマダー♪
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ e702-t2n/)
垢版 |
2019/03/12(火) 09:58:01.51ID:3oPQ20YM0
「死から最も遠い私は」というGLものなんですが…

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2033fb/
【掲載日】 2018年 10月11日 19時45分

【ブクマ】 16件です。
【文字数】 34000程です。
【指摘点】 そもそも読んでて面白いのかを聞きたいです。ガールズラブをあまり読まない人にも初見でウケるのか、とか。
【その他】中辛でお願いします…。3時間ほどで!
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ e702-t2n/)
垢版 |
2019/03/12(火) 10:05:51.62ID:3oPQ20YM0
>>305
ごめんなさい今つけますね…
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2ix2)
垢版 |
2019/03/12(火) 10:28:19.13ID:A/5IINjT0
>>307
「底辺スレ晒し中」な、あと晒しテンプレ以外のレスもさげとこうね

ガールズラブって読まないからよくわかってないけど、別のとこの晒しでちょっと前に「これはGLじゃない、百合だ」ってすごい叩かれてたのがあって、性癖系は大変だなぁと思った
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/12(火) 10:39:58.65ID:Vymrz//y0
>>304
@タイトル・あらすじ
サブタイトル付けて内容をわかるようにした方がPVは増えると思います
>ガールズラブをあまり読まない人にも初見でウケるのか、とか。
ガールズラブタグ付いてますのでガールズラブ好きな人以外は読みません、そこ気にする必要ないです、ガールズラブ好きにいかに受けるか考えてください
読んだかぎりこれ女性向けだと思うので、女性向けとわかるタイトルにした方がよりいいかな
レイラが王女で美少女だってことはあらすじに入れた方がいいですね、引きが全然違うと思います
A本文
読みやすいです、レイラ登場までやや長かったですがすらすら読めたので問題なし
毎回言ってる気がしますがクロエの名前はさっさと出しましょう
最初にロウテの街に向かうシーン、クロエが睡魔と戦ってるのはなんで? 起きたばかりでしょ、体力も常人よりあるみたいだし
レイラの登場シーンはもうちょっと頑張った方がいいな、ヒロイン登場は序盤の最大の見せ場だから

>そもそも読んでて面白いのかを聞きたいです。
キャラ立ても文章も構成も特段「ここが悪い」ってのは感じなかったです、あとは読者受けするシーンの描写かなあ
レイラが王女とカミングアウトするシーンあたり、文章が雑でちょっとわかりにくい
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ e702-t2n/)
垢版 |
2019/03/12(火) 11:15:03.05ID:3oPQ20YM0
>>309
なるほど…分かりやすいアドバイスありがとうございます!晒し終わったらまた手直ししてみますね!
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2ix2)
垢版 |
2019/03/12(火) 11:26:51.05ID:A/5IINjT0
>>310
そこでの叩きはそんな感じだったね
百合掲げてるのに肉体求めすぎ、みたいな
俺にも聞かんといてやw

>>304
「ガールズラブを読まない人にもウケるか」とありますが、そもそもGL、BLは読む人を選ぶからこその必須タグなのです
つけた時点で「読まない人」に読まれる可能性は捨てましょう
R15つけておいて「小学生にもウケるか」なんて書かないっしょ?

というわけで、自分は読まない人です
読んでみました
あれ、これ結構好み……
不老不死となって俗世から離れてしまった人が天真爛漫な普通の人に振り回される、というのは自分のツボでもあるので、おっこれは拾い物か?と思って読みました
が、唐突なキス
そりゃーGL掲げてんだから当たり前だろ、ってとこなんですが、そんなに主人公も心を開いてない段階でのすっごく軽い(と感じた)キスはひくわー
なお上の人も書いてるけど、キスが来るまではわりと女性向けの話に感じていた
今はちょっと、どっちつかずではないか……?

うん、やっぱりGL掲げたらそれ好きの読者の方だけ見ましょうそうしましょう
ユニークにしてはブクマも稼いでるし、それでいいんじゃないかな
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 4707-BAw6)
垢版 |
2019/03/12(火) 11:57:32.90ID:bY+veDsw0
レズも百合もGLも一般人にとっては同じものなので別にもめる必要ないよ
その手の趣味の人には違うものなのかもしれんけどそれとて所属するグループによって定義違うんだろ
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-Hxq4)
垢版 |
2019/03/12(火) 12:05:22.99ID:1upg6y+y0
GL(百合) 現実には異性を恋愛対象とする人がフィクションとして求める女性同性愛作品
BL(やおい) 現実には異性を恋愛対象とする人がフィクションとして求める男性同性愛作品
レズ 現実に女性を恋愛対象としている女性
ゲイ 現実に男性を恋愛対象としている男性

だと思うよ
実際にレズの人はGL作品もレズ作品も気にしないよね
ノンケ女性にとっては生々しすぎるのがレズに分類されるんじゃない
18禁描写の有無とはまた別の話だと思う
BLはエッチがあろうがなかろうがBLで、18禁BL作品とゲイ作品はまったく別物だし
0319この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-1xFd)
垢版 |
2019/03/12(火) 12:10:32.02ID:aMtuyjX9p
>>304
全く全然これっぽっちも興味がないジャンルなんで文章だけ
普通に上手いよ
掛け合いもちょっと笑えてそこそこリアルな感じが私の好み

問題はちょっと哲学的なことになるんだが「なぜ底辺は後書きで言い訳や作者の近況、趣味趣向性癖を書きたがるのか?」という事
楽しんで読んでいる読者にとって作者の言い訳は没入感を阻害する害悪でしかないし、有象無象の作者であるあなたの近況や趣味にはなんの興味もない
にもかかわらず底辺晒しの実に九割が後書きを書くのは何故か?
自分に自信が無くなんとなく後書きを書くことで根拠のない安心感を感じているのだろうか?
愚かだ
救い難い
それだったらまだ座談会でもやってくれた方が作者の作品に対する熱い想いが感じられて素敵だ
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 838f-DXzB)
垢版 |
2019/03/12(火) 12:12:50.59ID:CY+Y/Lpq0
>>304
タイトル産業廃棄物 (2018年制定基準3.0)

タイトルは看板  何を売っているのかをお知らせするところ。
この看板からは何を売っているのかが分からない  どんな話なのかすら読者には伝わっていない

死から遠い?  不死身の肉体持ちなのか、アンデッド人外物なのか  そんな事すら判別できない
判別できないから興味がわかない  興味がわかないから読まれない

死から遠いのはおそらく主人公の事であろうが、ではその主人公が何をするのかが書かれていない
私は?  私はどうした?  私は何をする?
そこを書け  まさにそこを書け!  肝心なそこをボヤかしてどうすんだドアホウ
この物語のサビ、一番戦闘力のある部分をお客様にアピールせい

A商品 「チョコレートたっぷりのザッハトルテ! あんずジャムの甘酸っぱさが引き立ちます」
B商品 「濃厚クリームを使ったレアチーズケーキ! 香り立つブルーベリーソースでどうぞ」

汝の商品 「小麦粉とカカオが」

……こんな尻切れトンボで客寄せになると本気で思ったのかアンポンタンがあ!


あらすじ放射性廃棄物 (2018年制定基準3.0)

自殺という激烈マイナスワードが全てを台無しにしている残念あらすじ
それでも晒しだからと心を立て直そうとするが、地獄のような日々とかいうクソッタレワードが追い打ちをかけてくる  あかーん

素早くタグを確認する  ガールズラブか。
対象が女であるが、その発顕方向は非常に雌臭く、スレ晒し作品の8割を占める奴隷婿ゲット譚となんら変わる所がない
症状も同じなら処方箋も同じだ  お薬出しときますからねー  しっかり飲んでくださいねー  飲まないと治りませんよー

さて、毎度おなじみ奴隷婿ゲット譚(今回は奴隷嫁になるのか?)ですよ姉さん。
底辺喪女に非常にありがちな特徴として、主人公を虐めまくるというものがある  奴隷婿ゲット譚の第一法則とでも名付けるか
恋愛対象を苦しめて貶しておけば、後で救い主として登場する自分の価値が上がるという、
もう心底救いようのない情けない発想が、この最悪手を選ばせてしまう

そう、恋愛対象だ。  この作者はクロエにフュージョンしていない!(ババーン)
既に何度も繰り返してきたが、作者が主人公以外に関心を注ぐと作品は簡単に死ぬ。
この作者の注意はレイラに注がれている  だからこそ脇役のくせにあらすじにレイラの名が出ちゃう
光り輝くというキラッキラのファンファーレ効果付きで登場するレイラこそが作者の自己投影体だ  この時点で作品の命運は尽きていると断言しておこう。

これがレイラ主人公一人称なら問題はなかった
クロエの中に読者が入っていないなら、いくら貶しても辛い人生を歩ませても問題ない  むしろ読者は素直にレイラにフュージョンし、哀れなクロエを救う役どころにウットリ出来ただろう。
だがこの作者は、多くの底辺ゾンビどもと同じくクロエ主人公一人称を選択してしまった  何故なのか?

ある女性作家に聞いたところ、自分が相手にどう映っているかが心配だからではないか、と言っておった
クロエ一人称にしておけば、自分であるレイラをどう思っているのかを常にモニター出来る  これが脇役レイラにフュージョンしている喪女作者には辛抱たまらぬ恋愛チートなのだと
だから作者にしてみれば、こんなチート無双できる恋愛物語がウケない理由が理解できない  そこが納得できなくて次から次へと同じような駄作を晒しに来るという構造だ  やりきれんな
作者の快感を最優先して読者をおざなりにしたツケがご覧のあり様というオチだ
読者さまに快感を感じてもらう為には、たとえ作者の快感が減ってでもレイラ主人公一人称にすべきであったろう


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

かなりポエム臭い過去のシーンから始まる悪手www  いきなり詰め込まれ始める設定に読者は片っ端から逃げ始めるwww
毎度おなじみの、世界から見捨てられた男の子という喪女が股を濡らすド腐れモチーフが繰り返される  今回クロエは女性だけど構造は変わらぬなwww
すべてに絶望し、裏切られて希望もない  こんな相手なら救い主であるアタシを拒まないはず!  要するに作者の恋愛に対する自信の無さがクロエへの虐待となって顕れているのだ
数千年の孤独と絶望www  この作者さんの抱えたコンプレックスはどんだけ深いのか  心優しい我そっと涙を拭っちゃうアハーンwww
生活力も失いかけているクロエの前に満を持して作者タン登場ぉ〜www  我を笑い殺すつもりかwww  アホ臭さも限界ブラバラババンバーンwwwwwwww
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-Hxq4)
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2019/03/12(火) 12:28:29.87ID:1upg6y+y0
>>320
さすがに的外れだわ
シングルヒロインの恋愛物においてヒロインは何よりも魅力的でないといけない
基本的には主人公よりもヒロインが大事
これはガールズラブだが基本は同じだよ
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ e702-t2n/)
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2019/03/12(火) 12:33:05.44ID:3oPQ20YM0
>>313
なるほど…参考になります。もう少しコツコツと関係を進めたほうがよかったですかね。こう…惹かれあっていく様子を書くのって苦手ですね…遅いとイライラするし、早過ぎても尻軽になっちゃいますしね…ありがとうございます!
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
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2019/03/12(火) 12:34:31.86ID:f4v1Xtyl0
>>304
3話までしか読んでないけど、ここまで読んだ感想を。
3話までの流れは面白そうな予感がして、この先も読みたいと思った。

問題なのはタイトルとタグ。
このタイトルだと自分はまず開かない。
異世界のタグも無いので、現代を舞台にしたポエム作品かなと思ってしまった。
チラッとタイトルとタグ見て、あらすじも読まずにブラバかな。

3話まで読んで、一旦止めた理由。

突然、カレンとテレイラなる人物が現れて混乱した。
じっくり読み直すと、使用人がもう一人登場してて、その使用人のクセのあるセリフでテレイラが現れたみたいだ。
時間が無いので流して読んでた自分が悪いんだけど、「気にすんなっテレイラ」w

それと

「この大馬鹿はしっかりと私が毎日矯正しますので……。ひとまず、貴女は独りではありませんよ」
 寂しい? 独り? 違う、違う……。だってみんな例外なく、私よりも早く老い、どうせ死ぬんだ。交わることに意味なんて――
「ありがとう。2人とも。本当に……貴女たちがいてくれてよかった」
 乾いた笑い声が口を突いて出る。嘘だな……。まだ私の心には、誰かと関わりたいという気持ちが確かに残っている

ここの部分がわからない。
アンとカレンの二人はレイラに話しかけているのに、何故クロエが心の声で自分に向けられたものとして反応しているのか。
恐らく三人のやり取りを自分に重ね合わせていると思うけど、わかりにくい
ここで混乱してストップ。

ここから先は後でゆっくり読んでみたい。
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-Hxq4)
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2019/03/12(火) 12:40:52.78ID:1upg6y+y0
>>325
309に書いたよ
レイラの登場シーン、兄から命を狙われていることをカミングアウトし涙ぐむシーン、この2つでレイラの魅力をがっちり描き、読者をレイラに惚れさせないといけない
そこの描写が甘い
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ e702-t2n/)
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2019/03/12(火) 12:48:47.65ID:3oPQ20YM0
>>320ありがとうございます!タイトル等でカッコつけ…熟考しておきます。レイラはヒロインなのでめっちゃ可愛く書いてるつもりです!勘違いされているようですが私は男です。文の書き方から誤解させてしまったようですが。とありがとうございました!
0334この名無しがすごい! (アウアウイー Sa07-3fZL)
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2019/03/12(火) 13:05:14.60ID:nsjX7ZvRa
ビアン文学なんかは置いといて、百合は男性向け創作だぞ
匂わせる程度にそういう要素がある作品ならユーザーは男女比8:2、多くて7:3くらいの感
イベントとか行けばわかるが男ばっかだ
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ e702-t2n/)
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2019/03/12(火) 13:05:26.57ID:3oPQ20YM0
>>332特に女性に向けてとか男性に向けてとかはあまり考えないで書いているのですが…そうなっちゃいますかね、313さんの仰る通り、自分では少し今どっちつかずの内容だなという感じがします。ありがとうございます!
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ e702-t2n/)
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2019/03/12(火) 13:08:41.79ID:3oPQ20YM0
〆切らせていただきます!貴重なご意見ありがとうございました…!もう少しここには残って、他の人の作品やアドバイス等を見て勉強したいと思います。本当にありがとうございました!
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
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2019/03/12(火) 13:26:09.29ID:Vymrz//y0
GL文庫の表紙やタイトル見ても、どう見ても女性向けの系譜だよなあ
実際に読んでる人の性別はともかく、女性向けを意識して書くジャンルだと思うなあ
0344この名無しがすごい! (アウアウイー Sa07-3fZL)
垢版 |
2019/03/12(火) 13:31:22.53ID:nsjX7ZvRa
百合コミュは幻想的なカワイイ子のキャッキャウフフに尊みを覚えるユニコーンの軍団で異性に夢見てる雰囲気が強いジャンルだよ
派閥は色々あるが女性向けは腐が支配的で、男性向け創作でエッセンス程度に入る百合は人気が高いがメイン要素としてはイマイチ
映画「リズと青い鳥」が

視覚的効果がないとウケ悪いんだねえ
この間SFマガジンで特集組まれてたが、話題作のまとめにも超大型タイトルはない
最近だと「最後にして最初のアイドル」「裏世界ピクニック」「ハーモニー」「安達としまむら」くらい

こういうのは二次創作が強いのよ。キャラクターが女性に偏った男性向けアニメ・マンガ作品に顕著
カプ厨とTSと女の子の間に入りたいマンの戦争状態は昔からある

>>343
マジ?
百合同人とか女性居たら相当珍しいぞ。本人の意図とは別に姫扱いで囲いができて辟易してるって一部で問題になる程度には
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
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2019/03/12(火) 13:37:31.14ID:Vymrz//y0
>>344
つまり艦これ二次創作の百合物好きな男性読者向けにオリジナルの百合作品書いたらワンチャンあるんじゃね? って話だな
もちろんイラストがない小説の不利はわかってるが
0346この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
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2019/03/12(火) 13:42:53.80ID:pf64KrEjd
女に憧れてる男が読むジャンルかなと
TSも含めて

>>304
ジャンルには興味ないけどスラスラ読める
ちょいちょい引っかかるところはあるけど、文章力もある方
1話を見る限り主人公もそれなりに魅力ある
タイトルあらすじを改善すればもう少しつくはず

と、言いたいが2話で既に雲行きがあやしい
具体的に言うと、レイラがかなりあざとく見える
ストーリーありきの展開になっている
その先を読んでもヒロインに魅力を感じないので主人公にも感情移入できず…
ヒロインのファーストインプレッションて大事なんだなあ、と思った
0347この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
垢版 |
2019/03/12(火) 13:49:18.91ID:pf64KrEjd
>>328
同じところに引っかかりを覚えたわけだけど、俺は逆に作者の入れ込みようが透けて見えてあざとく見えたんだよね
自然と肩入れしたくなる感じにしないといけないんじゃないかな
0348この名無しがすごい! (アウアウイー Sa07-3fZL)
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2019/03/12(火) 13:49:39.30ID:nsjX7ZvRa
BLとGL……感性の違いすぎる創作群。読み合わせの良いテーマの筈がない
しかしだからとて一つのジャンルだけを読む。これも健全とは言い難い
NLも食らう、BLも食らう、GLも食らう
全てを共に美味いと感じ血肉に変える度量こそが恋愛物には肝要だ…
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
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2019/03/12(火) 13:57:33.52ID:lfB/e4sY0
それはタフネタだルルォ!!?
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-gi2a)
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2019/03/12(火) 14:06:19.44ID:zdYTfWEL0
>>333
同意
BLは書くのも読むのも圧倒的に女が多い
けど、女で百合モノ好きはBL好きの何十分の1くらいしかいないんじゃないかな
女は男同士の、男は女同士の絡みに萌える
のでは?
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
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2019/03/12(火) 14:14:31.92ID:Vymrz//y0
男が好きな百合ってのはキスもしないぐらいの「友情と見せて好きを匂わせる」あたりがメインストリームだからなあ
自分は好き合ってたらベッドインするでしょそりゃ当然、って思っちゃうから、読者に受けるものを書く自信ないな
0360この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
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2019/03/12(火) 14:47:25.58ID:pf64KrEjd
>>359
うーん、好みの問題かね…
ただこの作品の場合は世捨て人の主人公とヒロインが徐々に心を通わせていくのを主軸に書いていくんだろうから最初はもっとドライな方がいいのかな、と思った
作者自身はその意図で主人公は塩対応なんだけど地の文で無理矢理ヒロインをアゲてる印象が強くて齟齬が出てるのが問題かも
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
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2019/03/12(火) 15:11:06.01ID:Vymrz//y0
>>360
クロエがレイラに一目惚れするのと、二人が徐々に心を通わせるのは相反しないよ
クロエは人と関わることを恐れてるんだから、最初から一目惚れしてるぐらいでもバランス取れる
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
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2019/03/12(火) 15:28:39.30ID:51KLnWsR0
 嫉妬心しか湧かない、そのくせ努力していない自分だが。
0365この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
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2019/03/12(火) 15:29:26.22ID:pf64KrEjd
>>361
それは読んでみないとしっくりくるか分からないけど、そうするとやはり主人公と地の文(作者)の温度差が違和感の原因かな
結局書いて読んでみないと分からない個人的な意見だけどね
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
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2019/03/12(火) 15:32:19.66ID:APhrWD410
じゃあ俺はSAO語るわ
ツエエ物の代名詞にされるけどキリトって最強ではないのね
同レベルの奴もいるし、複数で来られたら死ぬ
だからこそ話の展開を盛り上げられるんだろうが
そこらへん誤解して敵が束になっても勝てない主人公作って行き詰まることの多いこと
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
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2019/03/12(火) 15:37:53.42ID:51KLnWsR0
読者が求めているのは 結果的に勝つ じゃなくて 勝つ為の手段 って言いたい訳かな。
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
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2019/03/12(火) 15:45:06.94ID:Vymrz//y0
>>366
SAOにしてもダンまちにしてもなろう生まれではないから、主人公造形は漫画やラノベでよくあるタイプだからねえ
敵が束になっても勝てない主人公が俺TUEEEするのはなろうでは受けるんじゃないの、自分は書きたくないけど
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2ix2)
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2019/03/12(火) 15:59:35.41ID:A/5IINjT0
>>369
普通の感覚だとそうなんだよね
でも盛り上がらねーとか考えずにひたすら俺tueeeしてドヤったり俺またなにかしちゃいましたかする
心を無にして最強主人公を称え続ける
そういうのが大好きな読者がたくさんいるという不可思議な事実に決して疑問を持たない
それが底辺を卒業する確実な手段なのだ
俺には無理だけど
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
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2019/03/12(火) 16:00:44.25ID:APhrWD410
>>370
そんなん余裕ですわ
最強主人公が各国にco2の排出を制限させ、差別は許さんといえば解決。冗談だけどさ。
神に近い能力持たせたら何でもできちゃう
転スラも神みたいになったけど、同格の相手いたような気がするしストッパーは大事ね
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
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2019/03/12(火) 16:08:52.80ID:51KLnWsR0
強さに制限を付けなきゃな、ウルトラマンとか、変身しなきゃいけないとか。
一見無敵だけど対価として寿命を削っているとかなら自分も受け入れやすい。
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
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2019/03/12(火) 16:09:19.48ID:APhrWD410
無職やスマホは最強じゃないし、トンスキは仲間強い。金色や孫は読んでないから分からん
チートって言っても、魔法適性複数や魔力二倍程度が無難かな
上級を遥かに超えた魔法を無制限に使えるのは作者が死ぬ
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ af53-cJbE)
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2019/03/12(火) 16:26:00.58ID:766HvyWr0
前から書いてみたかった左遷された系のオッサンの話を書いたらPVが凄くてワロタ
ブクマは少ないので、多分タイトルで食いつく人が多いんだろうなぁ
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ eb56-ouaW)
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2019/03/12(火) 16:30:40.63ID:IwtF/jQJ0
>>366
SAO、とあるはなろう全盛期前の作品で
主人公は強いが、そこそこ苦戦する

そして、今のなろうでそれをやっても確実にウケない
商業小説は主人公が苦戦する描写あるが
なろう読者は基本的にストレス展開嫌うんで
なろう小説 > 商業小説
という図式が成り立つ

俺は主人公が最強ではないバトル作品書いてて
読者はそれなりにいるが、その読者ですら
ストレス展開になる事を心の何処かで
恐れているというのがヒシヒシと伝わる
数話で1エピソードが完結する話を書いている時
完結話で「主人公が負けない・欝展開にならない」事を
読者が知って安心するまでブックマークが付かない

読者はとにかく「主人公が無力である事」を嫌うワケ
主人公が悪人にだまされるとイラッとなるし
ヒロインがさらわれたりすると不安になる
「不安を与える展開」になる時は
「不安が解消される話」まで
一気に投稿してしまうのがベスト

商業小説は、金出して買ったら
イヤイヤでも最後まで読まなきゃいけないが
無料のWeb連載小説は嫌になったら
途中で読むのをやめてしまえる点も
常に快楽を供給し続けなければならない点に繋がってる
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
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2019/03/12(火) 16:36:08.48ID:APhrWD410
>>378
アニメ観たけど流行るのも理解できたわ。小説とは構成違ってたけど。
1話で大目標の設定
2話で主人公の覚悟を見せ
3話で弱さと暗い過去
ゲームネームにキリトが増えるのも納得

参考にすらなら小説とアニメ、どちらにするか悩むわ
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
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2019/03/12(火) 16:49:07.82ID:APhrWD410
>>385
ヒロインというより、一層の攻略から始めて強くなってく感を出すか、時間経過飛ばして強さ+交友関係出来上がった状態にするかって感じ

一際感心したのは、序盤の設定説明の段階でソロにしなかったこと。
なろうって序盤一人だけど、独白オンリーってつまらない場合が多い。
その点サブキャラいたら会話で読者を飽きさせないし。
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
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2019/03/12(火) 16:55:19.43ID:APhrWD410
俺が書いたとしたら

俺の名前はキリト。普通の高校生。今日は待ちに待った竿のサービス開始日だ。
的に始まり、キャラメイクして説明入れて〜ってなりそう。
間違いなくつまらない。
0390この名無しがすごい! (ワンミングク MM42-3fZL)
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2019/03/12(火) 16:56:05.05ID:j9pqb/AzM
冒頭ぶっ飛ばされようが、人生に迷って弱体化しようが、作者の積み重ねがしっかりあれば大丈夫
だけど、なろうという場は面白さの繰り返しが期待されるね。俺も最初に主人公最強っぽく見せられたら主人公最強で最後まで進む作品を期待するよ

「ある程度」最強までならまだ、主人公主軸で展開しても話として面白い物になる印象
これが最初から絶対的強者だとサブキャラ視点を増やして苦戦や苦悩を描いて、必要な部分だけ主人公がワンパンする作品になる
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
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2019/03/12(火) 17:05:12.89ID:51KLnWsR0
自己投影される主人公 じゃなくて 物語の主人公 を書きたいんですけどそれは...。
今のご時世諦めるしかないのか
0396この名無しがすごい! (ワンミングク MM42-3fZL)
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2019/03/12(火) 17:13:16.98ID:j9pqb/AzM
ダンまちはね…二次創作読めば1話から既にオッタル並み以上の実力者だったりするのが沢山あるし、ベートはぶっ飛ばされるのだなあ
主人公が成長する人気作品は非常に少ない
つまり、これがネット小説読んでる多数派の望みなのだ

なろうとその付近から離れ、読者層を変える他なかろう
0406この名無しがすごい! (ワンミングク MM42-3fZL)
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2019/03/12(火) 17:49:59.32ID:j9pqb/AzM
なろうで戦闘シーンといえばイモータルソードが好きだったなあ

主人公の失敗が許容できないのって?共感性羞恥を持ってて主人公の失敗=俺が恥かいた気になって嫌な思いするからやめろ、と繋がる読者も居ると思う
例えば俺とか、映画とかでよくある主人公が最初は周囲の信頼を得られず笑い者にされるシーンとか見てらんない
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f02-McIj)
垢版 |
2019/03/12(火) 18:01:04.69ID:Yr2eSZ/F0
俺の作品は主人公がチートレベルの能力持ってるけど当の主人公が能力についてあまり把握してないせいで何回も悪役に能力コピーされて結局大ピンチに陥る
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
垢版 |
2019/03/12(火) 18:12:38.76ID:APhrWD410
日刊ランキングを眺めてるけど、少し前のチート大喜利があまり無くなってるのな。
最強の力を手にするのが多く、境遇の方で差別化はかってるのな
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 19:07:10.43ID:51KLnWsR0
>>394
 即興で書いてみたけど、まだいる?
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
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2019/03/12(火) 19:07:49.31ID:51KLnWsR0
>>395 だ。 すまそ
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
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2019/03/12(火) 19:32:10.24ID:51KLnWsR0
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3099fj/
【掲載日】 短編なので省略
【ブクマ】 0
【文字数】 短編なので省略
【改善点】 短編なので省略
【指摘点】 読みやすいかどうか、ちゃんと分かりやすい構成になっているか。最後に意外性がちゃんとあったか。
【その他】 二時間後に〆
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 19:34:00.68ID:51KLnWsR0
>>420
 追記・即席なのでタイトルとあらすじの短さと安易さは無視してください。
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 19:34:01.26ID:51KLnWsR0
>>420
 追記・即席なのでタイトルとあらすじの短さと安易さは無視してください。
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 19:40:31.38ID:51KLnWsR0
つまり無かったと言う事か
0428この名無しがすごい! (スッップ Sd32-6EWV)
垢版 |
2019/03/12(火) 19:53:30.18ID:tNCtdB35d
最初の一文を書こうとして、自分のあらすじやプロット見返すと糞つまらない作品だったことに気付いてやっぱりやめちゃうケースが多過ぎ問題
才能ないしもう諦めて普通にテンプレチートもの書いたほうがいいのか
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/12(火) 19:55:15.09ID:Vymrz//y0
>>420
>読みやすいかどうか
あんまり
かなり文章力に問題あるっす

>ちゃんと分かりやすい構成になっているか
時系列はストレートで書きましょう
主人公を冒頭で紹介しましょう
もう毎回言ってるなこれ

>最後に意外性がちゃんとあったか
何が意外性なのかが読み取れなかった
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 19:56:13.25ID:51KLnWsR0
>>426
自己投影を考えていない主人公、物語に沿った主人公って意味で言ったけれど、間違っていた? もしかしたら解釈が違ったのかもしれない...

>>427
 短いホラーを書きたかったのです。
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:00:02.37ID:51KLnWsR0
>>426
 文章力をどう鍛えたらいいんでしょうかね? 前々から気にしていて、何処か一番の問題か言ってくれると嬉しいです。
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:06:07.21ID:lfB/e4sY0
なんやこのゴミ……
理解不能理解不能理解不能!
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-uGU8)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:07:08.50ID:KXfDqNw00
>>420
・読みやすいかどうか
 全体的に語気を除いても意味がよくわかりにくい表現が多いと思う。
 主語や述語、てにおはにを気にしたほうがいいのではないか?
 以下ちょっと手直ししてみた。
---
 扉が軋み、錆びた鈴の音がなる。これを聞くのはもはや日課と言ってもいいだろう。
 「……どうしよう」
 ここは古き良き酒場と言うべきか、古くから続くちっぽけな店だ。
 地元の人間がどう思っているかは定かで無いが、
 都市からの旅人にとっては、どうやら『簡単に過去の世界へと旅が出来る』と地味な人気を誇っていて、
 どの時間帯も人々の足が途絶える事は無く、それは店の安泰を示していた。
 そんな場所に私は来ていて、そして一人じゃなかった。
--- 

 『心が満たされる』に負の要素は含まれないと思うのでここでは不適では?

 『暗闇で動くのは驚くほど苦労する』と書いた矢先に驚いて酒場まで戻れるって、なら上の文いらんでしょう。
 町中を逃げ回って気が付いたら酒場まで戻っていたとか

・ちゃんと分かりやすい構成になっているか
 構成も何もあったものではない。もしも隠れた意図があるならこちらには伝わらなかった。

・最後に意外性がちゃんとあったか。
 物語の主題が提示されてないのに意外性も何もないと思う。
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:08:35.85ID:lfB/e4sY0
すべてを地の文章で解説しようとしてない?
動く状況を表すときは普通会話を使うもんだぞ
止まった周りの景色や人の内面を描くときには地の文だ
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:09:20.12ID:f4v1Xtyl0
>>420
いまひとつ頭に入ってこない文章。
よくわからない描写が多い、例えば幽霊、どういう感じで尋常じゃない怪物なのか。
オチもよくわからない。

友人と店に「倒してやる」と乗り込んだらしい店。
店で何かあるのかな? と読み進めたが怪物と店関係無いし、なにこれ。

江戸時代くらいの世界観だとホラーとしてしっくりきそう。
0443426 (ワッチョイ ef02-Hxq4)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:18:09.81ID:1upg6y+y0
>>432
ラノベでもSFでもグイン・サーガでも何でもいいから、市販された小説を大量に読んでください
1000冊読めば読解力は自然と付いてきます
いくら推敲しても自分の読解力以上の文章は書けませんから
1000冊も買えない? 図書館を活用しましょう
0446この名無しがすごい! (ワンミングク MM42-3fZL)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:23:46.56ID:j9pqb/AzM
女には眼球がなく腹が異常に膨らんでいた。その胸は豊満であった。コワイ!
「アイエエエ!」悲鳴! そして連続側転により素早い退却! 向かう先は近所の酒場!
「お客さん閉店時間ドスエ!」「緊急事態だ! イヤーッ!」CRAAAAAASH!酒瓶が吹き飛ぶ!「アイエエエ!」
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:26:29.91ID:51KLnWsR0
>>435 燃えるゴミですかね?

>>436 てにおはに...よく調べてきます。

>>437 動く時は会話を、良い事を聞きました。

>>439 酒場と絡めた方が良かったみたいですね、反省します。

>>422 何言っても書くこと自体は諦めんぞ
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
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2019/03/12(火) 20:34:59.11ID:51KLnWsR0
>>449 主人公が付近で有名な話、女性の幽霊を知らなかったこと。 ですかね。

>>451 sage 入れたような気がしますが...。
0459この名無しがすごい! (ブーイモ MMdb-Rxpe)
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2019/03/12(火) 20:40:18.54ID:NtIOunkHM
>>454
sageれてないぞ

「知らなかったのかよ!」で終わらせられる構成になってない
そもそもそれなら主人公は事情通ぽいこと、この街に住んでてそれなりに長いこととかを示しとかないとだめだろ
後は住んでるところの家賃が安いとかかな
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
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2019/03/12(火) 20:43:02.81ID:lfB/e4sY0
>>446
関係ないが忍殺の地の文ってかなり独特だよな
一人称視点じゃないけど純粋な三人称ってわけでもないし
何というかプロレスの実況してるときみたいな地の文、バトルシーンがめちゃくちゃ想像しやすいし大好きなんだけどね
0468この名無しがすごい! (ワンミングク MM42-3fZL)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:48:20.33ID:j9pqb/AzM
ネット小説なら3000作は確定的に読んでるが、書籍だとなあ
200行くかなあ

>>463
真似して分かるが難しいのだなあ
一ツイートの短文で描写を圧縮しつつ読者にしっかり情景を浮かばせるとか無理無理
スパルタカス戦みたいな高解像度の細やかなカラテも好きだけど、一部っぽい低画質なカラテも良いね
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:49:32.86ID:APhrWD410
だから作者が解説してくれよ
小出しに〜ですとか言われても意味不明だって。全体像すら分からんのだし。

モヤモヤして頭がおかしくなる
まるで呪いの小説……そうか、だからホラーなのか!
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-Hxq4)
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2019/03/12(火) 20:50:16.98ID:1upg6y+y0
図書館で1000冊借りて読めと言ってるのに精霊の守り人だけでなぜ十分ですかと訊くのだろう
小説を書くのには読者量1000冊は最低ラインなのだが、冗談だと思われたんだろうか
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
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2019/03/12(火) 20:53:11.20ID:lfB/e4sY0
>>468
この前忍殺のドラマCDで気づいたがあれの文章って何というかこう……すごく音読しやすいのよね、声に出して読みたい日本語って感じ?黒一色の拳銃のような無駄のない機能美っていうか
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ de02-6Ygp)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:58:56.47ID:O3t9GGhy0
読書量はそんなに重要じゃないぞ
特になろうに言えば
逆に読めば読むほど読者が求める文章とはかけ離れて行くぞ
リーダビリティ>>>文章力

本当に○○が大好きだと痛烈に感じた日、いつもの学校の帰り道がちがって見えた。五感の膜が一枚はがれたように、いつも見ている電線ごしの青空が急にみずみずしく見え、家の近くのケーキ屋さんから流れてくるバターの溶けた甘いスポンジ生地の香りが鼻をくすぐった。
一日分の教科書が入ったかばんはいつもより軽く、道路を駆けぬけてゆく車のスピードさえ心地良い。


じゃなくて

やばい!
○○君がこっち見た!

あー好き!
好き!!
この気持ち止まらない!!!


がなろうだと正解
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
垢版 |
2019/03/12(火) 21:00:05.84ID:f4v1Xtyl0
自分で文章を書く事を意識して、教科書でも読むように分析しながらじゃないと
小説読んでも文章力なんてつかないと思う
面白い小説読み終わってあー面白かった! あれ? で終ってるもんな
0480この名無しがすごい! (スッップ Sd32-nfWe)
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2019/03/12(火) 21:02:33.43ID:5g0N8qT8d
>>471
どう贔屓目に読んでもその解釈が出てこないんだけど
というかむしろその解釈してたら読解力がおかしい、もちろんマイナスの意味で
自警団の人との会話で匂わすとかできるんじゃない?
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-Hxq4)
垢版 |
2019/03/12(火) 21:06:27.64ID:1upg6y+y0
>>478
それも必要
でも420さんはそれ以前に、文章を書く力ではなく読解力が足りてないと思う
書けなくても自分が書いた文章を読めば「なんか変だな」ってのはわかるもんよ
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
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2019/03/12(火) 21:07:20.04ID:51KLnWsR0
>>483
 そうですか、それは申し訳なかったです。
0501この名無しがすごい! (アウアウイー Sa07-gi2a)
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2019/03/12(火) 21:24:52.65ID:ttGmFkSFa
板囲いの待合所に入ろうとして、男はまたその前に兼ねて見知り越しの女学生の立っているのをめざとくも見た。
肉づきのいい、頬の桃色の、輪郭の丸い、それはかわいい娘だ。
はでな縞物に、海老茶の袴をはいて、右手に女持ちの細い蝙蝠傘、左の手に、紫の風呂敷包みを抱えているが、今日はリボンがいつものと違って白いと男はすぐ思った。
この娘は自分を忘れはすまい、むろん知ってる! と続いて思った。そして娘の方を見たが、娘は知らぬ顔をして、あっちを向いている。
あのくらいのうちは恥ずかしいんだろう、と思うとたまらなくかわいくなったらしい。見ぬようなふりをして幾度となく見る、しきりに見る。
――そしてまた眼をそらして、今度は階段のところで追い越した女の後ろ姿に見入った。
電車の来るのも知らぬというように――。
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 21:31:08.78ID:51KLnWsR0
>>503
 学ぶ為に晒している訳ではありますがやはりまだ至らぬところが数多し。
 人が満足をする文章を書くために努力は惜しみません。

 では皆さん、ありがとうございました。
0509この名無しがすごい! (スッップ Sd32-nfWe)
垢版 |
2019/03/12(火) 21:41:52.24ID:5g0N8qT8d
>>507
自己評価が異常に高そうだね君…
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
垢版 |
2019/03/12(火) 22:00:07.14ID:f4v1Xtyl0
自分の場合は、物語を読み進めて別のキャラ視点になったらウンザリする
プロでもいるんだよな、一冊に4人も5人も主要人物がいて、そいつらが別行動取ってるもんだから、キャラと場面が頻繁に切り替わるヤツ
現在アニメしてるアレとか
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
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2019/03/12(火) 22:03:13.79ID:Vymrz//y0
>>516
@基本主人公、まれにメインヒロイン
A基本主人公、たまに敵陣営

まあここまでだな、文章力によほど自信がないかぎりこれ以上はやらん方がいい
視点変更は読者の集中力を削り取る
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ cba7-ouaW)
垢版 |
2019/03/12(火) 22:11:28.20ID:1wdzAtdV0
人気が出て章が進んでいくにつれ徐々にサイドや三人称を増やしてく。これはサブキャラも人気出てくるし作品のファンになってくれた読者からすれば納得できるから問題ない
話の筋が読者の意識の中に出来上がる前にこれをやりだすのが俺ら底辺。読者の意識と集中は八方に散ってブラバされる
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 838f-DXzB)
垢版 |
2019/03/12(火) 22:22:43.38ID:CY+Y/Lpq0
>>221
タイトル粗大ゴミ (2018年制定基準3.0)

最後の守人
何が最後なのか?  何を守るのか?  読者には何も分からない
今までしつこいくらいに繰り返してきているが、何度でも繰り返そう  分からないものに魅力は発生しない!
これらの疑問は、中身を読もうという方向には動かない
隣の、もっと積極的にアピールしている他作品に客を取られるだけなのだ

作品の魅力を伝える努力を怠ったツケがご覧のあり様よ
こんな木で鼻を括ったような無愛想な接客で、店が繁盛する訳がない

なに?  書店の本棚にはこういうタイトルが並んでいるではないか、だとォ?
こンの馬鹿太モンがぁ!  その節穴かっぽじってよくと見よ!  書店の本棚に並んでいる本は表紙絵が付いておるだろうが!
莫大な情報を瞬時に伝える事に長けた視覚媒体が、不愛想なタイトルを補って余りある説明役をこなしておるのだ

だからタイトルが説明成分不足がでも許されておる  十分な戦闘力を維持できる
表紙絵の無いweb小説が安易に真似をすれば大転倒必至よ

そのあたりを置くとしても、最後というフレーズはイメージが良くはない
いかにも後がない、寂しい単語ではないか
そして守人  防御を旨とするディフェンス志向  守ってばかりじゃ勝てないよトニー!  誰だトニーって
これから新世界に転生してよーしパパ大活躍しちゃうぞーという作品が溢れる中で
この後ろ向きの陰キャな単語を並べたタイトルは、なんとも景気が良くないのだ
通りすがりの通行人が足を止めるパワァに欠けてしまっている


あらすじ放射性廃棄物 (2018年制定基準3.0)

アリシアとノラ
2人の名前が出てくるダブル主人公という極悪手
もうね馬鹿なの死ねよ!  あらすじに主人公以外の名前を出すんじゃねえドアホウ!
まず主人公
まず主人公
脇役の名前などあらすじに不要!
……と思いきやなんと3人目のカレタカまで登場してしまう  これもう訳分かんねえなブルルワッホーイ

アリシアだけなら、ヒロインなんだろうと推察はできるが、ノラという存在が良く分からぬ
これは男なのか女なのか
ノラが女なら、カレタカを巡る三角関係かハーレムでも描きたいのかなとも思えるが、男ならばアリシアとカップルだかコンビという訳で、
それだとカレタカのポジションがいよいよ訳の分からぬ事になる
そのあたりが不明な為に、読者はこの話がどういう方向に行きたいのかすら目星を付けられなくなっている

これは作者の視界に読者が入っていないのだな
作者の中では、アリシアやノラ、カレタカの情報が揃っているので説明不足に気付いていない
初見の読者という存在を作者が意識できていないので、説明不足が問題だと認識できていない  どんだけ基本を飛ばしてるのか
小学校の作文の時間に習うことが出来ていないのだ   読む人の事を考えましょうと先生に言われただろうに

基本!  基本!  左を制するもの銀河を制す  5W1Hを丁寧に、愚直なまでに意識せい
オッシャレーな言い回しやカッコいい叙述は、基本を完全に修めてからだアンポンタン!
まずキャラの性別や年齢、職業などを伝えねば読者の中に絵の浮かびようがない  もちろん主人公の、だぞ?  脇役どもの情報など本編内で書いておけばよい些末事だ


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

1話が1章として独立しているドアホウ仕様www  このスタイルで面白かった作品を見た事がない駄作の代名詞的光景に早速萎えるwww  案の定、激烈ツマンネー設定語りでしたwww
要らねえだろこの1話www  客を追い返す機能しか果たせてねえわwww  まるごと削っとけドアホウwww  無駄なので読み飛ばすwww
飛ばしたが続く2話も酷いwww  2人組、と書かれてはいるが、どういう者達なのかという説明が全く無いまま会話がおっぱじまってしまうwww  死wwwねwww
年齢、性別、格好  一切知らされないままのノッペラボーの会話は読者のスタミナを素晴らしい速度で奪い去るwww  さらに時系列まで飛ぶwww  アホ臭さ限界ブラバラツクモガミーンwwwwwww  
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
垢版 |
2019/03/12(火) 22:35:31.25ID:lfB/e4sY0
最近全否定おじさんレスが遅いな、ウンコか?
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-uGU8)
垢版 |
2019/03/12(火) 22:52:26.94ID:KXfDqNw00
>>528
知ってるか?晒し作者は3つに分けられる。

向上を求めるスゲー奴。
プライドに生きてる自己評価が高い奴。
宣伝だけを考えてる奴。

この3つだ。あいつは――。
0538この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-1xFd)
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2019/03/12(火) 23:02:01.37ID:aMtuyjX9p
>>428
テンプレチート書いてだな
万が一だよ?
そんなことあるわけないとは思うんだが万が一それでも底辺だった時
キミは壊れちゃうと思うんだ
このスレにはもう壊れてしまって「かーやっぱハーレム俺TUEEEじゃないとダメかー」ってうわ言のように言ってる人もいるしさ
それはとてもとても危険な誘惑だと思うんだ
0539この名無しがすごい! (ワンミングク MM42-3fZL)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:04:52.13ID:j9pqb/AzM
テンプレチート書いて底辺の作品なんかいくらでもあるのだなあ

それに、もうチーレム最強の時代は終わってるのだ
傍目から見れば同じようでも、読者にとっては大きな違いなのだ
0541この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-Tdrx)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:05:20.01ID:t75a+3aca
正直テンプレをうまく自分の設定でかける気がしないし、書けても底辺卒業できる気がしない
伸びる人はやっぱそもそも話が面白い
文章の上手い下手とは別で
0544この名無しがすごい! (スッップ Sd32-6EWV)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:17:06.37ID:tNCtdB35d
文章力はいらんから少しでもまともなストーリーを考える力が欲しい。
色んな作品読んで“これ面白い!”とかこういうの作りたいとかは思うんだが、いざ自分でプロットとか作ってみると一日置いたら本当につまらないのが分かる。
0545この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-MDn0)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:18:48.00ID:j0Xg0EALa
>>541
笑わせる要素って凄い大事だよ。
少なくとも、笑える作品は次の話も見たいと思うし。
笑い→笑い→笑い→シリアス→シリアス→シリアル、ってなっても面白いと思うし。
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:25:34.93ID:Vymrz//y0
>>544
プロットだけで面白くなんてなるわけないんだよ
面白さを醸し出すのはキャラだよ
特にラノベにおいては主人公のキャラが圧倒的に大事

SFとかミステリとかだとまた別だけど
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ de02-6Ygp)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:26:36.19ID:O3t9GGhy0
実は底辺晒しと初心者晒しさ性質が違う
初心者晒しには中流が普通に混ざってるし上流も偶に遊びに来る
舐めた態度で批評すると逆にマウント取られるから注意すべし
その分底辺晒しは安心して自作が伸びない憂さ晴らし用のサンドバッグにできる
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ de02-6Ygp)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:37:02.10ID:O3t9GGhy0
今のテンプレってなんだ?
五億年修行か?
時事ネタで花粉症で目が紅くなってると思ったけど実はブラッド・アイは魔法使えるって設定考えたけど絶対使わないから誰か使ってええぞ
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ de02-6Ygp)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:38:25.09ID:O3t9GGhy0
半年前くらいに普通に5桁の晒しいたぞ
非表示にしてたけど何しに来たんだろうな

返しとかはめっちゃ丁寧だったし上流指摘されても全く煽らなかったし
目的が謎
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:40:21.61ID:lfB/e4sY0
>>550
それは違う
キャラクターこそが物語を創るのは間違いないが設定だけこねくり回したキャラに魅力は皆無、大事なことは物語の中で彼は何をしたか?なんだ
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:48:32.68ID:Vymrz//y0
異世界ハーレムなら凝ったキャラ設定とかいらんと思うぞ
主人公にしろヒロインにしろ、読者受けのいいキャラってあらゆる作品に出尽くしてるわけで
あえて新奇なキャラ使って受けるとは思えない
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-2lkP)
垢版 |
2019/03/12(火) 23:59:50.62ID:2Su2fpop0
じゃあ晒すね

【URL】
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0610ff/
【掲載日】2018/12/24
【ブクマ】15
【文字数】234130
【指摘点】初めての投稿で、序盤のグダグダをどうすればまともになるか教えて欲しいです

>>583
矛盾あった時に改稿してるんだ!
前よりはまともになったけど、直してないところもあるから……
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ de02-6Ygp)
垢版 |
2019/03/13(水) 00:06:47.29ID:Av9+uTcR0
数々の晒しを見てきた自分としてはタイトルとあらすじの訴求力が薄すぎることかなぁ
でもまあ、甘口って言ったしこのくらいの薄みでいいとして
文章はさらっと見た感じ問題ないけど改行の仕方はあんまし好きじゃない
空行は2行以上開ける時は視点が変わるとか回想の時くらいでええのでは?
まあ、個人の勝手か
内容は後で
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 838f-DXzB)
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2019/03/13(水) 00:07:36.40ID:kKwtovMC0
>>270
タイトル産業廃棄物 (2018年制定基準3.0)

漫画の世界に転生とな。
意外性を狙ったというか、目先を変えてみたかったのかもしれないがハッキリ言えば悪手だ

読者は漫画など描いていた事がない者が大半だからの

だから漫画を描いていた(それも連載だ!)主人公に馴染み難い  こいつは自分とは違うと感じてしまうのだ
何故漫画なのか  いや漫画というだけならまだ良かった  実際、漫画世界に転生する作品の例はたまに見掛ける
なんで自分で描いているとかいう特殊すぎる限定を付けてしまったのか
プロ漫画家という特殊な生い立ちは、読者のフュージョンを妨げる要素でしかない

主人公が詳しく知っている世界が必要なら、大好きだった漫画で良いではないか
あるいはかつて徹底的にやりこんだゲームでも良いだろう
裏技や隠しアイテム、隠しルートをそらんじられるという設定なら、読者も十分に許容範囲だったろう

それに、公開された漫画や発売されたゲームという、ある意味で公的な存在に対して挑むというシチュは、一定の公平感をもたらしてくれる
俺の描いた漫画に俺が転生となると、なんというか煮詰まったエゴ IN エゴなオナニー臭がきっついわ

というか、肝心の漫画世界がどういうものかが全く分からぬわドアホウ
世紀末バイオレンスなのか、ラブコメ学園物なのか、異能アクションなのか
読者が知りたいのは、連載していた世界に転生する事ではない
どんな世界に行き、どんな能力で活躍できるかだ  そこを書かないから作品の魅力は全く伝わっておらぬ
世界の成り立ちやチートできる理由など、わざわざタイトルで最優先で怒鳴るほどの重要事項ではないわスカポン


あらすじ産業廃棄物 (2018年制定基準3.0)

予想した通り、プロ漫画家な主人公はいきなりフュージョン率の低さを実感してしまう
よく使われる手というのは、よく使われるだけの理由があるのだ
陳腐な手という事は、それが有効だからこそ陳腐になるくらい使われ倒しているということだ

主人公は漫画好きかゲーム好きの大学生かサラリーマンで良かったのだ
そこで最大公約数を確保してこそ、その後が生きてくる  変化を付けて差別化を図るのは、主人公の職業ではなかったの

女神が登場するが、これもかなりの蛇足感がある。
転生に女神は付き物とはいえ、それも場合によりけりだ。  問答無用の理屈抜きで転生して、後でココ漫画世界だと気付く方式で良かったのではないか?
並行世界で生まれただの、漫画の主人公は既に死んだだのとかいう面倒くさくて非直感的な事情は、
あらすじで説明する必要がないし、もっと優先して語るべき情報の邪魔にしかなっていない

更には、強制的に女神の命令で転生させられるというクソッタレな状況が、世界の魅力を失わせてしまう
異世界転生とは新天地の暗喩  希望に満ちた新たな人生の再スタートだ
やりたくもない課題を課せられて強制されてしまうと、せっかくの希望も霞んでしまうわアンポンタン!

というか、これ嫌な予感してきたでえ
そこは主人公の描いた世界、つまり世界生成の責任は主人公にある、なんて解釈をしたがっているのではないかという疑惑
もし作者がそういう解釈をしてくるなら、この漫画世界は新天地どころか、直也の罪を問う強制収容所になってしまう
我の考え過ぎでなければ良いのだが、実際そういう作品は稀ではなく本当に良くあるので油断できねえのだ

やりたくもない目的を強制させられ、自分の作った世界の補完  戦いに身を投じと書いてあるが、活躍とは書いていない……  ううむ考え過ぎかぁ?


本編は酷い
二度言おう  本当に酷い

やはり自分の描いた漫画世界という設定が足を引っ張りまくっているwww  直也のペンネームなんか出すなボケナスwww  その情報要らねーだろwww  ゴミ情報で読者のストレージ埋めてんじゃねえwww
直也とリョウという2つの存在にいちいち触れなければならないので、その分だけ読者の負担が増す悪手www   上でも書いたが自分の描いた漫画世界というオナニー臭さが相当にきついwww
そしてヒロインも可愛くないwww  美少女だと描写されてはいるが、直也に対して刺々しいので第一印象は最悪www  マジバカスwww  これを覆すのは相当に難しいwww
おそらく直也の原作知識のお披露目の為にそういう態度にしたのかもしれぬが、取り返しのつかない悪手となってしまっているwww  刺々しくダルいやり取りで普通にスタミナが尽きブラバラババンバーンwwwwwwwww  
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ de02-6Ygp)
垢版 |
2019/03/13(水) 00:12:58.31ID:Av9+uTcR0
後ルビもうちょい振るべき

 雲ひとつない青い空に綺麗な黒の鳥と白い鳥が飛んでゆくのを見て、さらに顔が緩くなる。番かしら、と空想を働かせ、オリヴィアは夢見心地になった。

振らんとここで
番かしらの部分で(なんの番だ?……あ、つがいか)になる

ブラバポイントに関しては1話は神経質なくらい注意するべき
…→……とかまさに細かいけど一括でできるから時間かからないし
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-uGU8)
垢版 |
2019/03/13(水) 00:18:09.63ID:YpoNEx4s0
>>587
・タイトル
 ハチミツ、最強騎士の大公令嬢って立場にどれぐらいの人が魅力感じるんだろうね
 やることも諸悪の根源討伐って魔王倒しますと同じぐらい微妙

・あらすじ
 砂糖、『どうしても好けない』の誤記
 ショ糖、最強騎士の大公令嬢が精神が豆腐じゃコンセプトからしておかしい
 ブドウ糖、一行に同じ名前が二度以上はいるなら文章切るか彼女とかに置き換えよう

・内容
 「----!!しっかりしろ!」
 下等、いや果糖、限界だ。
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-2lkP)
垢版 |
2019/03/13(水) 00:21:01.33ID:VTdSB8pg0
>>596
あー……、タイトルかぁ……
魅力のあるものってなんだろう?ランキング上位見て考えてみる

あとメンタル豆腐は結構後の方で理由書いてあるから、飽きてなければ見て欲しいな
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/13(水) 00:28:23.29ID:ZYvwBeT60
>>587
@あらすじ
>どうしても好けない
好けない、とは
空行多過ぎ、あらすじの空行は1行で十分
ていうかあらすじの文章が意味わかりませんよ…
A本文・プロローグ
いや本文も空行多過ぎだってば、1行ずつにしてよ
これこのシーンをこんなに長々やる意味あるか?
B本文・異世界の人間
ルカとアキラ、いきなり好感度低い2人が出てきて読むのがつらいよ、なんで最初のシーンこれ選んだの
オリヴィアのルカに対する気持ちも煮え切らないし、何がしたいんだこの子は

文章も意味が通らないところがちょいちょいあるけど、それより空行多過ぎて読みづらい!
最初に出た3人誰も共感できない(ルカは悪くないがなんかオリヴィアに嫌われてるし)し辛いからここでブラバ
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/13(水) 00:33:30.71ID:ZYvwBeT60
これオリヴィアが主人公なんだよね?
メンタル豆腐でもいいけど、もうちょっと好感度高い主人公に出来なかったんかね
なんか主人公の方が悪役令嬢のような
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-2lkP)
垢版 |
2019/03/13(水) 00:35:27.38ID:VTdSB8pg0
>>600
最初に思いついた時はオリヴィアは悪役令嬢で、想い合うルカとアキラの物語から派生したんだよ
でも愛着が湧いちゃって、その性格そのままに使ったからかな……
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ cba7-ouaW)
垢版 |
2019/03/13(水) 00:40:34.91ID:HwmRot860
>>587あー……女性向けであったか。これは普段以上にまともな意見を出せそうにないが許してくれ
多分、方向性の提案が足りないのが最初の大きな壁になっていると思う
主人公がどこへ向っていくのかが想像できない
愛を知るのか、悪人を殺すのか、邪心を捨て悟りのような観念的な階梯を昇っていくのか、自由と平和を求めて王宮を飛び出すのか、パワーゲームの宮廷サバイバルを生き延びるのか
色々提案されているようで何か筋が通っていない
ついでにタイトルの最強騎士が本人なのかヒーローの事なのかもよくワカンナイ。魔力があって精霊に好かれて最強騎士なのか? 一人で革命起こせそうなチートっぷりだ
ざまぁとか婚約破棄とかの直接的なワードも見当たらないし……具体的にどんな事件と難題が起こるのか提示してないのはマズいんじゃなかろうか
流石に自由と平和を求めて諸悪の根源を、というフンワリしたものだけでは読者も取っ掛かりがなくて読み出しづらいだろうと思うぞ
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ cf4f-/kwh)
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2019/03/13(水) 00:43:07.97ID:3jER3pg00
>>587
うーん、そうねぇ…

やっぱり改行が多すぎ…というか、もっというと、大きくガバっと空けてるのが気になる。
これ、スマホで見てる人はすごく読みづらいのではないかしらん

んで、まずプロローグ… ここ見直して校正した方がいいと思うよー
地の文おかしいのが多いし、脱字もある
描写としても無理がある…みたいなのが多くて、最初にここを真面目に見た人は
ブラバする確率けっこう高めな気がする

抱えてるものがなんなのか、ばれないように延々書かない努力は認めるけど、
多分功を奏してないどころかわかりにくさを助長していると思われ…

で、1話目

なんか、あらすじにあるオリヴィア像とイメージが合わない…
ありていにいうと、意外とわがままで自分大事な人に見え、
どっちかというと悪役令嬢側みたい、とまでは言わないけど、主人公として
好かれるのかしらん? という疑問が残る

とか描いてたら、まんまだったのかいw そらぁ好かれないわよ、あーたw
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-2lkP)
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2019/03/13(水) 00:44:48.79ID:VTdSB8pg0
>>605
優しいね、ありがとう

>>607
〆た後にあらすじとタイトル考えてみるね、明確な目標の提示って難しいな……、それ考えたら今書き溜めてるのも説明が難しいな

女性向けって訳じゃないよ、確かにそっちの方向に偏ってるかもしれないけど
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
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2019/03/13(水) 00:47:10.67ID:ZYvwBeT60
ところで読者に長々と苦行を強いて赤子が預けられるプロローグを入れる意味はあったの?
あの赤子誰なん? アキラなら絶対カットした方がいいと思うぞ
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-2lkP)
垢版 |
2019/03/13(水) 00:49:13.10ID:VTdSB8pg0
>>612
主人公のオリヴィアよりずっと重要な役目を担う(予定)の人物のつもり
決してアキラでは無いよ
髪色、目の色を描写しちゃうと即刻誰か分かるから伏せてたんだけど、少しくらいは出したほうが良いかな?
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
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2019/03/13(水) 00:52:48.34ID:ZYvwBeT60
>>614
うーん……
商業小説ならこのぐらいのプロローグはぜんぜんありなんだけど、なろうでは主人公をさっさと動かした方がいいと思うなあ
ただ話の出来としては1話よりプロローグの方が全然いい…
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 7705-/kwh)
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2019/03/13(水) 00:54:07.96ID:8MkXCX3Q0
>>587
さらっと読んだけど誤字や二重表現や誤用だらけでちょっとプロローグで無理だった
あらすじとプロローグと1話目ぐらいは慎重に何度も見直した方が良いと思う
ストーリーもだけど作者の真剣さ見て読み進めるかどうかを決める重要な場所だよ
個人的には一度読むって決めたら多少の誤字なんかも無視できるけど1話目まではちゃんとして欲しい
せっかく20万字以上書いたんだからどうせなら最後まで読んでもらえるように頑張って!
0627この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-1xFd)
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2019/03/13(水) 01:05:39.31ID:T8JQXugyp
>>587
あらすじの文章力がヤバイね
なろう基準で見ても結構なレベルでやばい
って言うかもう何を言いたいのかすらあやふや
いつ誰がどこで何をしてるのかを意識してあらすじだけでも書き直した方がいいよ
さすがにこのレベルのあらすじだと誰も読もうとしないです
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-2lkP)
垢版 |
2019/03/13(水) 01:13:08.69ID:VTdSB8pg0
ちょっとこれから急遽済ませなきゃいけない用事があるので…、短い時間だったけど〆ます

〆た後もアドバイスがありましたらお願いしますね

さてこれから修正と並行して進めるとするか……
0631この名無しがすごい! (ワンミングク MM42-3fZL)
垢版 |
2019/03/13(水) 01:19:32.14ID:OXSdbR/tM
晒し見てる感じ、ここの人も結構な割合でなろう感ある作品書いてるんだなあ

イーガン目指してるハードSF作家だぜ、みたいな、底辺にもなるわなって人は意外と少ない
むしろなろうで初めて筆を取った感ある人をかなり見る気がする
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
垢版 |
2019/03/13(水) 01:26:44.88ID:DJ92wF4M0
>>587
6話くらいまで読んだけど、オリヴィア、アキラ、クリスタ
出てくるキャラのどれにも好意を持てなくてキツいなあこれw

精霊達が突然ペチャクチャ喋り出して戸惑うので、冒頭で一回会話させた方がいいよ
それと、主人公のオリヴィアの年齢は最初に出した方がいい、頭の中でキャラ像をイメージできない

複数主人公の群像劇なのかな、と思える話の運び方はいいのか悪いのかどっちだろう
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ d263-RaLU)
垢版 |
2019/03/13(水) 01:34:43.73ID:5+1iktCu0
>>587
甘口は無理そうだ…
すまぬ…すまぬ…

いきなり背伸びし過ぎな印象を受ける
まあ、成長の余地がない最悪というわけではないので…
分かりやすさと起承転結を意識した短編とか、もっとシンプルな話を書いて練習してみるといいかも
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-ouaW)
垢版 |
2019/03/13(水) 01:48:09.24ID:DJ92wF4M0
>>633
えらいネタバレをされたw

あらすじを読むと、オリヴィアが主人公で彼女中心に話が進むと読者は予想する
本編とのギャップが、作者の言うところの序盤のグダグダってやつなのかなあ
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 12c1-+Wlc)
垢版 |
2019/03/13(水) 02:16:03.31ID:q547Zr4t0
>>587
PC閲覧です あらすじとプロローグ、異世界の人間まで読みましたが行間空けすぎなのでほとんどの人はそこでブラバするんじゃないかな
あと、赤子の名前も分からないままなのはいいけど読者視点じゃ煮え切らない感じで読み手にすごいストレス貯まってると思ってください
こういう暗い始まりの次は穏やかでさわやかな話をもってくるのが定石だと思いますよ
そして問題のオリヴィア
全く好意が持てないし読者視点でも無礼なアキラというキャラ、さらにストレス貯まるんです
普通の人はこれ以上読まないんじゃないかなあ

どうなるんだろう?と思わせるけどもこれからもあやふやな情報のままストレスばっかりじゃないかと思うと読みたくなくなりました残念です
すごくもったいない感じがします
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ cf4f-/kwh)
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2019/03/13(水) 03:01:50.75ID:3jER3pg00
じゃあ、同じページ(プロローグ)で、パッと気になったやつ書いとくわーw

決してその足を止めようとせず、足をひたすら動かしていた。   [書いてる内容がほぼ一緒] 
石畳の飛び出したに   [脱字]
長い間走ったいた    [誤字]
雨に打たれ下がった体温に、胸の中にある暖かなソレは女に微睡みを与えた。   [[体温に]あとの言葉が続いてない]
背中に響いた痛みは想像以上のもので。それでも女は     [句点でなく読点ではないかと…]
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ efca-BAw6)
垢版 |
2019/03/13(水) 03:37:57.72ID:BmJO6wyd0
まあ自分なら

『決してその足を止めようとせず、ひたすらに動かしていた。』

とかに直すかな
表現が重なってるのが何となく気持ち悪いってのはわかる
0658この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-2xQe)
垢版 |
2019/03/13(水) 09:00:58.88ID:KHDSjFDra
殺伐としてきました(^ω^)
0659この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-l/kF)
垢版 |
2019/03/13(水) 09:12:15.65ID:sEzgxcDiM
もうすぐブクマ100は行きそうなんだけど、最近ふと思うんだがブクマ100越えたからなんなんだ?
下の下から下の中になっただけじゃん
ブクマ1だろうが5000だろうが書籍化されなきゃただのオナニーでしかないんだよな

昔はブクマ100を目指して頑張ってきたけど
とたんに虚しくなってきた
最近自分が書きたいものと世間のニーズがあまりにも乖離しすぎててね
0661この名無しがすごい! (スップ Sd52-fXtx)
垢版 |
2019/03/13(水) 09:23:21.09ID:A4NOu6iFd
>>659それは底辺卒業間近にしてようやく出てきた心のゆとり
明日を見据えるには今日を生き延びねばならん
俺らみたいな愚者は経験せずにはそこへ至れないのだ
最初から道筋を見据えられて着実に進歩できればいいんだがな
0664この名無しがすごい! (スップ Sd52-fXtx)
垢版 |
2019/03/13(水) 09:36:41.54ID:A4NOu6iFd
どちらかと言えば始まっていない
ブクマのために書いてないと強がりながら、趣味剥き出し作品のブクマつかなさにダメージを受けてしまう
この矛盾が底辺を歪ませる
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 4707-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 09:45:38.92ID:uHTZFsxr0
ブクマのために書いてなくてもブクマが増えれば認められた気がして嬉しいし減れば見捨てられた気がして悲しい
これが普通の人間だぞ

むしろブクマのために書いてるのに底辺ってどうなん?
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 4707-gi2a)
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2019/03/13(水) 09:47:53.91ID:uHTZFsxr0
金のためと言い換えればわかりやすいか?

それほど儲からないけどやりがいがあって誇りを持てる仕事についたとする
金のためならもっと儲かる仕事を選べたが儲からなくてもその仕事に生きがいを見いだせる
それでも収入が増えればうれしいし減れば悲しい

これは矛盾でもなんでもない
人間の自然な感情がわからないやつは筆を折れ
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 8318-cJbE)
垢版 |
2019/03/13(水) 10:02:24.71ID:6rX7ZcQf0
>>667
そもそも完全なオリジナルなんてものは存在しない。
プロの作家の作品だって大抵は何かのオマージュだったりするものだ。
だからダメというのではなく、自分なりのアレンジを加えて面白くしていけばいい。

結局、面白い作品かつまらない作品かの違いでしかないのだ。
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 4707-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 10:04:01.11ID:uHTZFsxr0
底辺からの脱出なんて夢はつまんないだろ
それほど努力もせず底辺で愚痴をこぼしてる間に運よく平民にまで成り上がって「さすがに貴族にはなれないなあ」と終わる物語を読みたいか?
夢までつまらないやつに面白い作品が書けるとは思えん
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 8318-cJbE)
垢版 |
2019/03/13(水) 10:11:46.07ID:6rX7ZcQf0
別に丸パクリしろなんて言ってないし、そんな無駄な努力は意味が無い。

というか、パクろうとしても自分なりの解釈を食わて行くうちにどんどん別の話になっていく。
大筋というか、話の山や谷は似てくるけど、やっぱり全く別の話になるだろ。

自分が書いているのだ!という思い上がりを捨てると案外筆は軽いし、書いてて楽しい。
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 4707-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 10:14:45.70ID:uHTZFsxr0
いや上を目指すなら思い上がれよ
それをプライドと呼び誇りと呼び根性と呼ぶんだ
「若いうちは天狗になるのもよし!」ってどっかの監督が言ってただろ
0689この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-l/kF)
垢版 |
2019/03/13(水) 10:37:02.08ID:sEzgxcDiM
みんな強いよな

多分ブクマ100行くまでは伸び代が大きいから頑張る気力がわいてたんだけど
100超えたら120も150もあんまり変わらないような気がしてきてね
なんか燃え尽き症候群みたいになったのかも
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Hxq4)
垢版 |
2019/03/13(水) 10:42:44.08ID:ZYvwBeT60
>>689
同じ作品ではそりゃ伸び代ないよ
ブクマ100達成して自信ついたら次の作品に向かうんだ
次は書きたいもの書いてブクマ100を狙うも良し、短編をいくつか書いてニーズを探るも良し、じっくり構想練った渾身の一作で打ち上げて書籍化狙うも良し
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2ix2)
垢版 |
2019/03/13(水) 10:49:38.07ID:qxU8pZ1W0
>>691
1週間で100万文字超えだから、公募に出してたやつを一気に吐き出したやつなのかな
もうちょっと計画的に投稿すればブクマのひとつもつくだろうに
中身見てないけど
0700この名無しがすごい! (スッップ Sd32-nfWe)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:15:50.59ID:vgQJEngpd
>>699
初手バルス
目が潰れそう
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 4707-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:16:31.77ID:uHTZFsxr0
文字数100万以上でブクマ数1桁の作品を抽出してみたけど何とか院何とか(タイトル一文字しか覚えてない)は無かった
ブクマ数2桁になったってことはないだろうから心折れて削除したのかな
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 8318-cJbE)
垢版 |
2019/03/13(水) 12:02:17.15ID:6rX7ZcQf0
>>699
なんとか読もうとしたけど、意味不明な詩モドキの文字の羅列が並んでるだけにしかみえない。
言葉選びが雑で前後の韻を無視しているだけでなく、意味不明な強調表現が多すぎてMPがきえた
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-tYIA)
垢版 |
2019/03/13(水) 12:06:12.25ID:u9/xiAcC0
糞みたいな人生だけど学生の頃から煮詰めに煮詰めた傑作を世に出すまでは死ねない
まだ俺の頭の中だけにしかないけど形にしたら世界がひっくり返るぞ
今から楽しみだ
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ 4707-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 12:09:57.98ID:uHTZFsxr0
>>711
忠告しとくけどそれを一番に書くなよ
俺は一番書きたいものを一番に書いて割とダメージきつかった
まずは短編から始めるのがいい
お釈迦様も一番説きたい教えを一番に説いたらみんなに無視されて鹿に話しかけるところから始めたそうだ
0718この名無しがすごい! (JP 0H77-fo7b)
垢版 |
2019/03/13(水) 13:03:53.02ID:RWZUXDK3H
10代の頃に構想を作って、技術が最低限身に付いた(大賞、このミス等受賞)のでと書き始めた米澤さんを見習おう
0727この名無しがすごい! (アウアウイー Sa07-3fZL)
垢版 |
2019/03/13(水) 14:03:36.62ID:JqAnmFM7a
カル=ス戦辺りまではワンチャン今でもいける
天使編はインフレやら迷走やら…

>>725
ランキング作品の基本形は悪く言えば「(俺にとっての)悪を(主人公という)善が裁く」みたいなノリでは
0728この名無しがすごい! (スップ Sd32-RaLU)
垢版 |
2019/03/13(水) 14:03:50.94ID:ZrSXoA8Wd
なろう風にしよう

鬼ヶ島を追放された鬼が呪術によって桃にされて川をどんぶらこと流れていく
おばあさんに拾われて桃太郎として転生、きびだんごで敵を支配して能力を奪うチートを身につける
そして鬼ヶ島に復讐に行くのだ
0730この名無しがすごい! (アウアウイー Sa07-3fZL)
垢版 |
2019/03/13(水) 14:08:33.74ID:JqAnmFM7a
人間に敗北した種族である鬼の英雄が、人間や過激な同種族に(本人は使命感とかないけど結果として)鉄槌を下すのも、ちと古いが人気だ

理不尽な孫の手さんの新作はそういう感じだった
0737この名無しがすごい! (スッップ Sd32-nfWe)
垢版 |
2019/03/13(水) 14:22:59.04ID:vgQJEngpd
3年寝太郎というなろう系主人公の先駆け
寝てただけなのに本気出せば最強とか
0761この名無しがすごい! (ワンミングク MM42-3fZL)
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2019/03/13(水) 17:20:16.78ID:OXSdbR/tM
マジレスすると、一般文芸・文学で言うところの名文って感じの物は見たことない
読みやすくて好きなので、ちょっとズルい例だと「シリアルバレット・オイタナジー」「ラグナロク」(商業作家)

非ランキング勢が大好きなのだと「ラピスの心臓」「アリュージョニスト」「辺境の老騎士」

現在のランキング的な意味なら「とんスキ」一択
0766この名無しがすごい! (JP 0H77-fo7b)
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2019/03/13(水) 18:09:13.94ID:RWZUXDK3H
だんまち、このすば、お兄様辺りはやっぱり文の読みやすさ異次元だった
後は死神を食べた少女とか嘘つき戦姫とか
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
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2019/03/13(水) 19:16:12.48ID:K3MjG/TI0
>>762 です。
結果:素直に文章の書き方で検索、思いのほか分かりやすかった。
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-4aR2)
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2019/03/13(水) 20:04:21.49ID:L6qN7+gN0
見たことないのをイメージで書くの本当難しい

直近で引っかかったのは貴族街。
余所の作品でよく出るし、領地のない貴族が住む区画ってのも分かるから出してみたが。
どんな所だ?
グランドくらいの敷地の建物が並んでるのか? 貴族だからもっと広い?
道の反対側にも貴族の家? 朝、お城に向かう時お隣さんの貴族と鉢合わせして「おはようございます」とか言うのか?

イメージ掴めなかったから貴族街でのシーン全カットしたわ。戦闘シーン諸共。
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 4707-gi2a)
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2019/03/13(水) 20:07:26.36ID:uHTZFsxr0
現実と合わせなくても作者の好きに作ればいいんだぞ
「現実と違う!」ってクレームをつける毒者はバカだからつきあわなくていい
「フィクションです」「この国の文化です」「歴史が分岐しました」って言っときゃいいだけ
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-ouaW)
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2019/03/13(水) 20:08:55.84ID:NxvCMcGx0
白い建築物〜とか
チリ一つ無い地面〜とか
生活感を感じられない〜
とかそれっぽいワードからちょっとずつ根を生やしていくと独自の世界作りやすいかも
苦しくなってきたら最終的にここは貴族街だ!ってやる
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ b2ab-/kwh)
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2019/03/13(水) 20:09:09.15ID:9IqH2BOu0
貴族街ってのがそもそもあるもんなのか?
貴族は領地にデカい屋敷構えてる方が自然な気がするが

商人とか役人の富裕層が多い地区ってだけならそれくらいのイメージでいんじゃね
0783この名無しがすごい! (JP 0H77-fo7b)
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2019/03/13(水) 20:10:46.54ID:RWZUXDK3H
基本的に別荘ばっかりだよ
本邸は別にあるわけだし
まず城が中心か高所にあって、それをぐるっと囲むように街が出来てる
あとは見映えのいいデカイ建物がポツポツとあって、他は大通りになってる
基本大通りとその付近に綺麗でデカイ建物があるって感じになる
なおイギリスの話なので他の国は知らない
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 1601-gi2a)
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2019/03/13(水) 20:16:50.94ID:K3MjG/TI0
貴族って数多くないし、専用の区画が出来るほどじゃないと思う。
自分のイメージでは、普通の住宅街の中に存在していて、壁で囲われた領域内に館や果樹園、テラスや馬小屋を備えているイメージ。
因みに、王宮に住んでいる貴族もいたりするらしい。
0791この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-3Ne2)
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2019/03/13(水) 20:16:52.61ID:+4ve7Y/Xa
>>786
例えば白亜の洋館の立ち並ぶレンガ舗装の広い道で馬車が多く通り交う風景はこれくらいでいいと思う

「うわー、でけえ家ばっかだな。貴族の団地かな?」
「それより獣臭い。やたら馬車走ってるが糞掃除ってしないのな」
0792この名無しがすごい! (スッップ Sd32-nfWe)
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2019/03/13(水) 20:18:27.28ID:vgQJEngpd
三銃士なんて半分くらいパリの貴族街の出来事だったような
読んでみるか、アニメかなんかで見てみたら?
0804この名無しがすごい! (スッップ Sd32-nfWe)
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2019/03/13(水) 20:59:58.92ID:vgQJEngpd
日本もヨーロッパ(特にフランス)も地方豪族の連合政権で一番有力な一統が王を名乗るという感じだったような
だんだん集権化が進んで王と臣下の貴族になる
だから貴族の多くは初めから有力者として存在していて、任命もクソもないパターンが多そう
功績に応じて、というのは征服王朝のパターンじゃないかな
それだと旧王朝派の有力貴族とのしがらみとかも書けて面白そう
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 372e-Mv7n)
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2019/03/13(水) 21:26:24.12ID:TedkXmxl0
風景描写は旅行小説でもないんだし淡白でいいんだぜ

作者のイメージを無理に伝えようとするんじゃなく読者の想像に任せる

同じ文章でも見る人が違えば頭に思い浮かべる景色も違うからな
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 7778-ouaW)
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2019/03/13(水) 21:49:36.90ID:6pMuv7sB0
台本みたくまず主要な台詞を並べてから、地の文で肉付けしたほうが楽なんじゃないかって思うことは何度もあるんだが
バランス論者みたいなタチだから、そういうのあんまりできない、なんか気分的に気持ち悪い
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-ouaW)
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2019/03/13(水) 21:56:56.98ID:NxvCMcGx0
多分、自分がやりたいのって

セリフ
地の文(小)
地の文(大)
セリフ

なんだよね
別に意識してないんだけど、こういう形になったときだけスッキリする
0848この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-Q6aG)
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2019/03/13(水) 23:35:11.42ID:sm0nBgsJa
会話が多いときは地の文で代替する。


「台詞を書いて地の文を肉付けするのが普通じゃないか?」
 それは確かにその通りだ。俺も書くときはいつもそうだし。
 そう答えると、彼は笑みを浮かべた。
「やっぱそうだよな」

地の文が多いときは逆に、説明的な部分をキャラが口頭で説明した事にする。
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ b2ab-/kwh)
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2019/03/13(水) 23:41:29.48ID:9IqH2BOu0
地の文が多い時は会話を装って代替する。


キャラのセリフで地の文を補足しバランスを取る手法がある。
「解説要員というやつだ。古代中国では闘技場の決闘で繰り出される技を
 一般市民にもわかるように解説したのが始まりだと言う」
「知っているのか雷電!」
 そう答えると、彼は笑みを浮かべた。
「やっぱそうだよな」
0854この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-Q6aG)
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2019/03/13(水) 23:43:56.76ID:sm0nBgsJa
それより最近ツイッターで宣伝はじめてみたんだが、
あの界隈の人たちのレビュー感想の書き合い見るたびに凄いモヤモヤする。

自分の中でレビューや感想の価値を上げすぎてて、
「もっと気楽に書いて行こうぜ!」って流れに嫌悪感を
抱いているだけとは思うんだけどな。。。

同じような人いないか?
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-tTET)
垢版 |
2019/03/13(水) 23:47:11.04ID:pz0OxPGk0
>>854
本当の読者のストレートな意見か、ランキングに入る為のツールか、って話なんじゃないかな?
俺もTwitterやってみたいけどレビューと感想は実力で貰いたいと思ってる
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ b2ab-/kwh)
垢版 |
2019/03/13(水) 23:49:32.49ID:9IqH2BOu0
作者からしたら感想やレビューを気楽に書く風潮を歓迎するのは当然でしょ
それ自体は別に読者にも不利益なんかない

水増しでランキング狙う一部の不埒もののせいでそういう当たり前のことが
心理的に嫌悪される今の状況の方がおかしい
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2d-kbMb)
垢版 |
2019/03/14(木) 00:24:50.35ID:9/oRvA820
だーねえ
短編でブクマってのは原則ないな する意味ないもん
たまにアホみたいにブクマついてるやつあるが、そういうのはよっぽど心に響いたんだろうな
0876この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-jz1E)
垢版 |
2019/03/14(木) 00:29:14.89ID:bgyaArKza
やっぱツイッターやめた方がいいかなあ

あの全然大した事ない作品にもすんげー大絶賛のコメント付けるの
ほんと意味わからん
と、思う事が多いからやっぱベースは嫉妬なんだろうけど
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ b302-kdx8)
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2019/03/14(木) 01:03:39.28ID:CkUlEFyw0
何もかもがゼロって、

ある程度読んでもらわないとだめだねーとおもうから

もっと自分にゲームでもして 面白体験をしたりとか なにかが足りないと思うとか、

ある意味 ドクタースランプに漫画の描き方がかかれているので
 ああいうの読んだり、漫画の描き方とかの本とか読んで、

 これだってものをおもいついてみてほしいけど

 小説の面白いのって、日本だとあまりないから、手本が悪いかもね。

 っていうことで アニメ化作品のアニメをBS11でみてみましょう。
 
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ b302-kdx8)
垢版 |
2019/03/14(木) 01:05:16.97ID:CkUlEFyw0
そうか、わりと初期に感想をもらって

 こういうのはないんですとかとかいわれたけど、

 いわれたのを書くとよかったかなーとか。

 みんなまず感想を書こう。

 そうすると、感想が増えるし。

 ってあああ このすばの感想とかみておきたかったなと。
0881この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-QpYv)
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2019/03/14(木) 01:06:14.53ID:ODAdQ/1Dd
色々見ていてやはり大事なのはブクマの1つ2つの増減よりもPVだなと思った。
あくまでもマスを相手にしている、多くの人に読んでもらいたいという事なら、
少数派のブクマをくれる人の評価よりも、多数派の無言でPVで評価してくれる方を選ぶべきと思った。
0885この名無しがすごい! (スププ Sd1f-jP5S)
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2019/03/14(木) 01:18:05.67ID:GB7VrTuJd
勘違いしやすいがTwitterは友達を増やす事より情報収集に特化したツールだぞ
あそこで宣伝するなら、なろう小説をよみたいと考えてる人間を探して信者になってもらう必要がある
もちろんそんな難しいことするより作者同士で相互フォローしあって評価し合う方が早いよね
だから運が良ければまとめてもらえる掲示板以下のお寒いコミュニティが出来上がるわけだ
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ b302-kdx8)
垢版 |
2019/03/14(木) 01:20:48.77ID:CkUlEFyw0
いやほんと、

このすばを女性が見ると どうみえるのか 

男性が見ると めぐみんがとてもかわいい。これはすごいプロだなーって。

ってかんじですごいキャラでした。映画化されます。できがいいといいですね。
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ c307-geq4)
垢版 |
2019/03/14(木) 08:36:42.54ID:Ulg9ewd90
ブクマ外しの悲しみを全世界に訴えるうたが詩のジャンルでありながら感想140件
ブクマつけるのも感想書くのも作者だから底辺スレで仮想読者として想定されてる謎の読み専おっさんより作者にうったえかけるのがいいかもね
0906この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp07-Paj0)
垢版 |
2019/03/14(木) 10:37:08.37ID:bkquxztmp
>>905
魔法ある世界だけど水鉄砲と空気砲くらいしか使えない
相方はマッシヴだけど鉄格子へし折ったりはできない
できるだけ危害加えたくない
という縛りだけど
イーってなり始めてるから緩めるかな…
0909この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-3Z75)
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2019/03/14(木) 10:48:46.16ID:U5JWWNQIa
>>906
破壊が無理なら看守を味方につけるか鍵を盗むか誰か味方が助けにくるか利害の一致する誰かが助けにくるか取引するか牢屋から移送される時を狙うか捕まえた奴に捕まってる奴の力が必要になるか牢屋からいなくなったと思わせて確認にきたやつを倒すか

色々あるけどどれがいい?
水鉄砲が使えるなら水を使ったトリックも考えられるし空気砲で音を立てて破壊工作を偽装することもできる
0918この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-3Z75)
垢版 |
2019/03/14(木) 11:04:16.67ID:U5JWWNQIa
展開視点で言えば、捕まえた奴より上位の存在から圧力かかって手のひら返しのざまあとか、捕まえた奴の娘を救ったことがあって人情話とか、牢屋にとんでもない欠陥があってコメディとか、綿密な計画を練った上で捕まって準備万端の上でのどんでん返しとか
0919この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp07-Paj0)
垢版 |
2019/03/14(木) 11:04:58.23ID:bkquxztmp
>>909
看守から鍵盗むのがよさそうかな?
そしたら、労働時間的なやつ設けて、そのタイミングでならせるのもいいかも

>>910
かっこよくない方法というかパターンだと
鍵束持ってる犬みたいなのを用意してめっちゃ口笛吹いて呼ぶみたいな?w

>>912
メキャメキャやりたいけど
そのあと大事なシーンにシリアスなの用意してるから
何でもあり感出しすぎないようにしたい
本当は昇竜拳で脱獄したい
0924この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-3Z75)
垢版 |
2019/03/14(木) 11:16:23.26ID:U5JWWNQIa
鍵を盗むならまず囚人は警戒されてるので普通の方法では無理
相手の知らない秘密の能力を使うか事前準備が必要
そうでないと説得力がなくなってつまらない

あらかじめ協力者を忍び込ませておくのが一番やりやすいかな
時間がなかった場合は誰か関係者に恩を売って協力者にするのがいい

水がふんだんに使えるとしたら看守をびしょ濡れにして着替えてる間に協力者が鍵をすり替える

すり替えるのではなく盗んでおいてそれが動物に奪われた芝居を打つと看守は責任問題を回避するために自分ひとりで追いかける

看守にうっかりもの設定をつけておいて「あれ?また鍵持ってないじゃないですか」「おっとまた部屋に忘れてきたかな?」の展開もあり
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-peE2)
垢版 |
2019/03/14(木) 11:19:12.71ID:UVn8c7B30
水鉄砲で明かりを消す、相手の股間に噴射して「やーい小便たれー」とか挑発する、相手の耳両手で塞いでの空気砲で鼓膜破る、鉄格子ではなく板の扉なら空気砲で閉め出したり閉じ込めたり……とか、小技自体は色々できそうなんけど、看守を中に誘い込む方法がなあ

ありがちパターンなら、仲間割れ喧嘩の振り→こんな奴と居られるか、房を移せ!から、扉開いてる隙をつく形?
けど看守の知能よっぽど落とさない限り、見た目マッチョがいるなら普通は人数十分揃えて警戒するだろし、決め手に欠けるよね
0928この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp07-Paj0)
垢版 |
2019/03/14(木) 11:25:18.94ID:bkquxztmp
よく考えたらマッチョ寡黙で常に真顔だから看守警戒しまくりだわ
片割れが普通の女の子だから、盗ませるならその子だけど
トラブル不可避なんだよなぁ
いろいろ展開思いついたよありがとう
0929この名無しがすごい! (JP 0H87-4Wta)
垢版 |
2019/03/14(木) 11:37:34.82ID:FHg/uNDnH
昔からよくあるのは自分の部屋燃やして火事
たすけてー!→鍵開けてもらって逃げる途中に看守をヤるとか、仮病で泡吹いて痙攣しまくって鍵を開けさせるとか……
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ c307-geq4)
垢版 |
2019/03/14(木) 11:47:48.32ID:Ulg9ewd90
>>929
囚人の人権がどこまで重要視されてるかによるかな
多分現代でも看守が無条件で鍵開けることはないと思う
火事ならまず報告して人がワラワラ集まってくる
痙攣でも急病マニュアルがある
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2d-kbMb)
垢版 |
2019/03/14(木) 12:18:05.75ID:9/oRvA820
書いてる人いるけど、中で色々やる小細工には出尽くし感があるので、
刑務所の構造上の特徴や欠陥、あるいは運用方法を、しかも通常は知得し得ないそれを
何故か知っている奴がいて、みたいなほうが、それもある程度使い古されてるが
まだ知的な感じはするかな
0933この名無しがすごい! (スップ Sd1f-ZPBY)
垢版 |
2019/03/14(木) 12:23:52.11ID:+xqXwZPKd
囚人に人権はなく強制労働がセットなので脱獄はたやすい、のがファンタジーとしての普通
貴族王族なんてのだと外へ晒せないので城の地下牢になる
脱獄不可能に挑む、みたなのは比較的リアル路線の現代や近未来の舞台で魅力的なのであって手からピープーと火や風が出る世界で楽しい展開ではない
主人公達だけが能力アリならセーフだが
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 93da-QpYv)
垢版 |
2019/03/14(木) 12:43:47.44ID:sxBGvJ/N0
ところが、下位魔法無効化のパッシブスキルを持っているために首輪の魔法は意味がなかった。

物理的に首輪が付いているというだけなのだが、看守程度の雑魚にはそれすらも見破れないのだ。

所詮、牢獄などと言うものは雑魚専用の生簀であり、我のような大物には意味がない。

そう、我はフリーマン。束縛を受けぬ者。
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5c-z/E1)
垢版 |
2019/03/14(木) 12:55:30.82ID:qaLWqWCC0
クロワッサン症候群って言葉さっき知ったわ
家庭に縛られず自分の人生を謳歌してたが、結婚適齢期を過ぎたあたりから自分の生き方を後悔する人たちのこと
0941この名無しがすごい! (スップ Sd1f-ZPBY)
垢版 |
2019/03/14(木) 13:06:23.01ID:+xqXwZPKd
底辺症候群
ブクマに縛られず自分の好きな話の執筆を謳歌してた人たちが、10万文字過ぎたあたりからブクマされない執筆スタイルを後悔する事
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 93da-QpYv)
垢版 |
2019/03/14(木) 13:12:25.40ID:sxBGvJ/N0
日間100を見てれば下位の方でもPVが数千は当たり前なんだよね。

つまり、PVこそ全ての基本であり、それを無視してブクマを増やそうというのは徒労。

まずPV獲得が初めの一歩と考えれば、ブクマの1つ2つのに右往左往するのはナンセンスと判る。

というか、最近知った………
0957この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-3Z75)
垢版 |
2019/03/14(木) 13:28:44.08ID:isAZ5GCJa
一回の投稿で増えるブクマ数が一定と仮定すると週一投稿と毎日投稿じゃ7倍違う

日刊狙いたいなら一日二回投稿するのがいい
ただしそれ以上やっても見るやつは同じなので効果はなさそう
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7d-B/CD)
垢版 |
2019/03/14(木) 13:34:50.71ID:behC5e980
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0971この名無しがすごい! (JP 0Hff-geq4)
垢版 |
2019/03/14(木) 13:52:21.17ID:ccH8vVTkH
相談も何も元に戻しただけならいいんとちゃう
>>968はどっちにしろ乱立させるでしょ
0978この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-3Z75)
垢版 |
2019/03/14(木) 14:04:30.17ID:isAZ5GCJa
その時の経緯は知らんけど二つに分かれた後でこっちが使われたんならこっちが支持されてるってことだろ

もう一つの方の続きはどうなってんだ?
分かれたのに勢いある方を乗っ取るっておかしくないか?

正直者どこがどう違うか読んでもないし興味もないがやり方が強引すぎるぞ
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