【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ28【下僕達】

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 11:57:15.23

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。

諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※

■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください

※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ27【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1549899154/

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 11:58:15.36

正誤表

タイトル（詐欺）
×「本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～」
○「二次夢小説厨の成り上がり　～魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません～」

ジャンル（詐欺）
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」
○「異世界〔恋愛〕」

あらすじ（嘘）
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」

キーワード（不足）
△「R15 異世界転生ファンタジー異世界転生女主人公」
○「R15 異世界転生ファンタジー異世界転生女主人公ファッション本好き司書にはなりません現地人見下しカマトトぶりっこオタサーの姫ロリコン蟹」

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 11:58:55.47

「盗んだバイクで走り出します」
「おい、そのバイク3日前に知人が乗ってるの見たことあるぞ。返せ！」
「盗んだの一週間前だけど？」
「なんだそうか」

「……だから、このバイクはお前のでいいよ」

　ルッツの言葉にわたしの心の奥底で何かがカチャリとはまった。

　ふわふわしていたものがストンと落ち着いた。

　それは、目には見えない小さな変化だったけれど、わたしにとっては大事な変化だった。

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 11:59:38.86

以下、リアルマインによる夢小説的な内容が過分に含まれるためグロ注意

【2007/06/08 21:40】

1　あなたの名前を教えてください
氷室「氷室零一だ」
香月「香月美夜です」

2　年齢は？
氷室「31だ」
香月「20歳です」

3　性別は？
氷室「見ての通り男だ」
香月「見てわからなかったらどうしましょうね？一応女です」

4　貴方の性格は？
氷室「･･･完璧主義だ」
香月「なんでしょうね？ちょっと強気なところがあるかもしれないと自分では思ってます」
氷室「･･･『ちょっと』？『かも』？･･･異議ありだ」
香月「自分が思う自分の性格なんだからいいじゃないですか。零一さんだって自称完璧主義の割には色々･･･はーい、黙っておきます」

5　相手の性格は？
香月「はいはいはい！一見冷静沈着に見えるけど、実は熱くて、結構ヤキモチ焼きで独占欲が強くて天然タラ･･･ふがふがっ！？」
氷室「それ以上言う必要はない。君は･･･一見おとなしく見えるが、強気で勝気で喧嘩早くて目が離せないトラブルメイカーだ」
香月「そんなことないです！トラブルを作ってるんじゃなくて、トラブルが寄ってくるんです」
氷室「･･･君が余計なことに首を突っ込みすぎるんだろう。まったく」

6　二人の出会いはいつ？どこで？
氷室「入学式の日、桜の下にいたな」
香月「入学式当日にめちゃめちゃ怒られました。早く体育館に入れ、とか、スカーフが曲がっている、とか、最終下校時間だから帰れ、とか」

7　相手の第一印象は？
香月「最悪！人がいい気分で桜を見ていたのに邪魔されるばかりで最悪でした」
氷室「桜を見ていた香月を見つけて････････････全く放送を聴いていない粗忽者の新入生だと思った」
香月「その間は何ですか？他にも何かあったんでしょう？」
氷室「特にない！断じてない！」
香月「むきになるところが怪しいなぁ。実は私の可愛さに見惚れていた、とか？」
氷室「見惚れていない。馬鹿なことを言うな」

8　相手のどんなところが好き？

香月「･･････先にどうぞ」
氷室「君が先だ」
二人『････････････』
香月「本人を前に言えるわけないでしょ！」
氷室「･･･同感だ」

9　相手のどんなところが嫌い？

香月「･･･天然タラシなとこ」
氷室「何だ、それは？」
香月「どうせ気付かないうちに色々なところで天然タラシな言動してるのかと思うと腹立つんだもん」
氷室「それを言うなら君の無自覚な言動だろう？･･･確か花椿語で『天然小悪魔』だったか」
香月「私が何に対して無自覚だって言うんですか！？」
氷室「･･･あまりの自覚のなさに苛立つ事もある」

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 12:00:05.92

ヴィルフリートに関する作者の見解

＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。

歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。

＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。

ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。

あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月　美夜　[ 2018/04/12 12:51 ]

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 12:00:40.23

ヴィルフリートに関する作者の見解2

〉元々は素直ないい子なだけに、あまりの嫌われようにとても気の毒になります。
いつかはヴィルさんにも幸せが訪れることを祈ってます。

幸せかどうかは、見る時、見る人によって違います。
ローゼマインも家族と別れて下町の皆と隠し部屋でも会えなくなって不幸とみるか、貴族になって命が助かり、本が読める環境で幸せとみるか、大きく違うでしょう。

ヴィルフリートは領主一族の誰も廃嫡になることを望まず、兄妹仲も他領と比べれば良好で、貴族院では優秀者になり、他領に友人もできて、側近とも仲良し。深刻な悩みもない。
周囲の悪感情に気付いていない今は幸せですよ。
悪感情に気付いた後、ヴィルフリートがどのように考え、行動するのか。何を自分の幸せとするのか。それが大事だと思っています。

〉ヴィルフリートは本当に側近に恵まれなかった(>_<)

2年間眠っていたため、子供部屋で自分と気の合う側近を選ぶことができず、一族の指示で
一覧表の中から顔と名前が一致しないまま選ぶことになったし、神殿通いを疎まれて成人側近が簡単には見つからないローゼマインの方が、普通に考えると恵まれていません。

ローゼマインは自分のやり方に合わせてもらえるように側近や周囲を整えていきました。成人文官がいないのでハルトムートに指示を出したり、ダームエルのやり方に馴染めない者は入れないと言い張ったり…。
ヴィルフリートやシャルロッテは、親が選んだ成人側近に見習いを育ててもらっています。教えられるのは、当然昔ながらのやり方です。その違いが大きいと思います。

＞何度読んでも（ハルトムートの）ヴィルフリート酷評にあー…ってなります。

ハルトムートはもうどうしようもないですね。
彼は多分エーレンフェスト貴族全体の中で上位五指に入るくらいヴィルフリートが嫌いですから。

元々ライゼガング系でヴェローニカに育てられたヴィルフリートが嫌いだったのに、
ローゼマインの洗礼式で祝福にヒャッハーして挨拶を心待ちにしていたら親族挨拶の前に連れ出されて血みどろ事件になり、
教育が足りないところを指摘して追い落としてローゼマインを持ち上げようという画策に参加していたところをよりにもよって
ローゼマインに補っていただき、一年待ってようやく側近になれると思ったら旧ヴェローニカ派貴族の暴走で肝心のローゼマインはユレーヴェ漬けに。
貴族院では白の塔で廃嫡寸前の罪を犯して汚点持ちになったのに相変わらずローゼマインに対して偉そうに兄面をしている姿を見る度にどす黒い怒りを覚えていますから。

＞ヴィルフリートはリンシャンと髪飾りはともかくお菓子は事前に情報を入れておくべきなのではないでしょうか？

ヴィルフリートはエーレンフェストで流行発信者としての社交を経験していないので、その辺りの認識も不足しているのでしょうね。
女性のお茶会でフロレンツィアやエルヴィーラに揉まれているシャルロッテやブリュンヒルデとは経験値が違います。
ローゼマインの流行発信は貴族女性というより商人精神が見え隠れしているので、貴族としてはまたひと味違います。（笑）

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 17:41:51.52

>>1乙

新スレになるたび、リアルマインのマインが一番可哀想なの！って回答で気分が悪くなるな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 17:54:04.91

>>1乙
ツイッターとか割烹の痛い発言も残しておきたい

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 18:25:39.21

>>1
またスレが建ってしまったか。さもありなん。
優秀な行いには褒美が必要だ。ふむ……そうだな。>>1にはユルゲン全土をリアル・マインスイーパの盤面にして遊ぶ権利をやろう。

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 19:00:57.71

>>1おつうふふん

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 20:50:52.79

うふふんｗｗいわゆるストレートな質問ですねｗｗ神に感謝を！
おっとっとｗｗわたくし『神に感謝を！』などとついホンゲ用語がｗｗ
まあわたくしの場合ホンゲ好きとは言っても、いわゆラノベとしての本ゲコでなく
架空歴史作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗローマ人の24時間の影響がですねｗｗｗｗ
ふんぬぅｗｗマニアックな知識が出てしまいましたｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ氷室先生のメタファーとしてのフェルディナンドは純粋によく書けてるなと嘲笑できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗ
ポストドリーム小説のメタファーと商人主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
地雷の文学性はですねｗｗｗｗ
のぉぉぉぉｗｗｗわたくしこれではまるで信者みたいｗｗ
わたくしは信者ではございませんのでｗｗｗ>>1乙

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 21:56:26.69

スレ立て乙

前スレ最後のほうではじめて鈴華版見せてもらったけど
確かに原作よりまあまあ漂白されてると思ったわ
でも地雷のいるコマが不快なんで読むのはパス

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 22:03:54.06

スレ立てありがとう

作者の見解読むと、やっぱりこの人説明下手だなって印象受けるな
上から順番に、思いつくままに書き連ねてるだけじゃん
まあ生意気な読者からのムカつく(真っ当な)指摘に対して完全に論破してやろうという意気込みだけはすごい伝わるけどw

「ローゼマインに補っていただき」って違和感しかない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 22:08:21.96

本好きの下克上は完璧な物語であり、幸せと楽しさを感じるのは読者として当然の義務です。
当然のことなので説明の必要はありませんよね？
完全完璧に幸福な模範的読者であれば、どのような文章を読んでも不満を抱いたり不幸を感じたりすることはないはずです。
本好きの下克上に疑問を感じる者は読者失格、すなわち反逆者(アンチ)です！ZAP！ZAP！ZAP！

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 22:19:37.37

前スレの信者？作者本人？はアニメ放送前に火消しでもしたいのかね？
まぁ、仮に新しくスレ立てなかったとしても
なろう作品の中でも珍しく、独立したアンチスレが立ってたという過去は消せない訳だけど…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 22:38:48.16

PTSDになっちゃう！

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 22:43:19.06

>>12
どれだけ可愛らしくキャラデザされても性根の悪さが隠し切れてないのはすごいと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 23:03:06.37

>>13
普通なら頭に血が上ってミスったんやろで済ましてやってもいいとこなんだが
この作者の場合は素で敬語ミスってる可能性も高いんだよなｗ

ありがとう存じますの使い方間違ってる定期

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 08:32:05.42

>>18
そりゃ一人称と三人称の違いが理解出来ない程度の国語力だし……

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 09:34:03.57

敬語は偉い人に対して使うもんだしな
そこら辺甘い現代ならまだわかるが上下関係激しい文化のユルゲンで上位が目下に使ってたら逆に使うなって徹底して怒られるやろ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 10:05:23.56

敬語使える→知識層()→貴族
無能作者の中ではこんな狂った図式になってんだろな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 10:45:53.33

ＴＯジュニア文庫、冗談かと思ったらマジだった……
オーフェンの方にしとけばいいのに

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 11:10:15.31

マインの声優さん全編朗読でAudible版も出るのか・・・
声優さんかわいそ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 12:00:10.74

作者との接触とかない限りは同情する事もなくね？
お金をもらって仕事をしてるだけだし、役者さんはどんな役でも演じる事が出来る方がいい
作者との対談とかあったら、御愁傷様ですと言うしかないが…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 12:04:50.25

>>15
アンチスレあるあるのスレが終わりそうになると出てくるアホ信者よ
次スレには十中八九来ない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 12:21:49.53

>>22
オーフェンはオーフェンで暴力描写がちょっとな
昔はギャグですんでたけど今は厳しい気がするしましてや子供向けレーベルだとな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 12:56:09.28

オタク向け夢小説をこどもに読ませたくないわ・・・内容も恩を受けても踏みつけてのしあがるとか自分に逆らうやつは周りにいじめさせて良いとか、教育とは真逆の方向だし。
どこをどう読んだらジュニア文庫にしようなんて思うんだ？

焼き直しで水増ししてる暇があるならweb版の更新でもしたら？
読んでないけど。

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 13:49:48.36

虐めエピソードを特典にするぐらいだから、編集はマトモに読んでないのでは？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 14:03:49.54

編集がハルトムート感あるからなぁ
それさえなけりゃTOがよく考えてないで擁護できたんだが

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 21:11:23.24

文庫化が決まってるんならなおさら単行本なんか買わんけどな
数うちゃ当たるとばかりに累計発行部数（実売にあらず）を増やそうと頑張ってんのかね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 23:58:45.64

ジュニア文庫割烹によると

＞コミックスによって増えている小学生向けですね。
＞難しい言葉もあるので、辞書を引くためにはふりがなが大事ですもの。
＞学校で朝読書などの時間がある子供達に楽しんでもらえたらいいなと思います。

＞分量としては、単行本1冊がジュニア文庫2冊になるくらいです。
＞そのまま半分に分ける感じで、ジュニア文庫用の書き下ろしのＳＳはありません。
＞誤字修正はしましたが、文章も敢えて直していません。やり始めたら、ジュニア文庫だけではなく書籍版も全部直したくなるから！

原作通り相手が小学生だとしてもこんな感じなんだな
さすがに挿絵増えるらしいけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 01:50:11.66

編集としては売れれば売れるだけ自分の実績になるだろうしそりゃあの手この手で売ろうとするだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 06:28:26.19

まあ弱小出版社だからこんなんでもなんとか盛り立てて絞れるとこまで絞りたいんだろうけどな
しかしこの作者、本気で自分の夢小説が子供の情操教育に良いと思ってるんだろうか
自分以外の人間は売春したり愛人なったりいわれのない罪で死刑になる世界が
さすがに頭おかしい

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 07:23:10.58

でも力入れてるわりには売れてなくない？
宣伝料と発巻数のわりには売れてないっていうか
本好きはweb版消して主人公の性格を漫画で騙して売った方が売れると思う
自分も漫画だけだったら買ってた

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 08:27:10.79

WEB版のこしてるのが最後の良心かもしれんぞ
漫画から入ってあのラストだったらぶちギレるけど、そこまで売った時点で大勝利だからなあ
…まぁそこに至るまでにいくらマイルドにされた漫画版でも本性はばれるだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 09:15:13.85

これ小学生にはまったく理解できない話だと思うが

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 09:15:36.58

sageにチェック入ってなかった
ごめん

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 09:21:51.10

実のところ子供には糞みたいな話も読んでもらいたい派てす

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 09:37:40.06

絵師買いは普通だろ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 10:14:25.01

あのコミカライズ版の小説並みにフリガナが振ってあったら、
対象は小学校低学年か？
書籍で本を読むのが好きな小学生には、あまりフリガナが多い小説は
好まれないと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 13:13:58.29

小学校低学年はふりがなあった方がいいだろうけど、中学年から高学年は付けるにしても最初の1回だけとかだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 13:28:12.67

無駄に長いんだから子供向けにはせめてダイジェスト版にしろや
あんな低レベルな内容を強制的にだらだら読まされるって虐待じゃね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 14:03:25.50

低学年は児童書が主流で文庫読まないけどな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 14:44:08.47

小３の時クラスで平井和正が流行った
今考えるとおかしい

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 16:30:22.66

「小学生向けなのでふりがな振って解らない単語は辞書で調べられるようにしました！！」ドヤ顔
って主張見るたびに、この人って本当に子供の頃から本好きだったのかなって疑問に思う
子供が居る主婦らしいけど、子供も本を読むような子供じゃないんだろうか？

せめて、本に興味のない子も興味を持って貰えるようにふりがな多めにしましたとか、
ジュニア版は巻末に用語説明入れてみましたとかならまだ解るんだが

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 16:46:56.80

学園編以降のだらだらっぷりに子どもはついていけないだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 16:53:52.05

漫画読んでるけど主人公の性格がゴミで邪魔くさいな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 18:00:31.46

そうは言うがな大佐
漫画の方はかなりオブラートに包んでるんだぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 18:23:20.17

小学生って面白くないものはあっさり忘れて次へ行くから
無駄に長いだけで特に面白くもないこれを読み続けるかなあ？

私は人気あるし面白いらしいと聞いて
きっと後半には盛大なカタルシスで面白くなるんだろうと我慢して見事に騙されたくちです

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 18:34:11.93

本を作ろうとしたりオカンアートやってる時はまだものつくり的な面白さがあったんだけどね
子供だから細かい突っ込みもしないだろうし
神殿入ってからはものつくりもないし主人公性格悪いままだしまあ飽きられるだろうな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 18:43:54.49

主人公は最初は我儘だけど後半は面白いって聞いたんで
いずれ何か転機があるのかと思ってたら
やたら持ち上げられて特別扱いされるようになっただけで何も変わらないんでドン引いた記憶

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 19:17:03.90

主人公がわがままだけど最初の方はまあ面白いよ
の間違いでは…いや後半のほうが今の作者の人も自信あって最初の方は書き直したいんだっけ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 20:28:11.37

本気で子供向けにするなら、
ものづくりのとこは絵つきの解説があったり、
料理の絵があったりしそうなんだけど、
作者のコメント見てるとそんなのはなさそうだな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 21:03:17.52

なろうの人気ってやり直し願望が満たせる部分が大きいだろうから
まだいくらでも未来がある小学生に受けるかといったら謎である

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 21:04:53.17

小学生向けにするなら悲惨に退場する同年齢のキャラ出したら一瞬で見限られるぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 21:20:39.60

子供が読んだら同世代のフリーダが愛妾になるネタに心を痛めて助けたいと思うだろうな
でも地雷は「友達じゃないし」で放置し、作者もフリーダは愛妾になるだけで夢は叶わないと断言
・・・どこが子供向けなんですかね？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 21:38:17.04

あーでも小学校の図書室にあったSFジョブナイルがすごかった覚えがある
文庫一冊くらいの原著を中編にしてあるんだけど地球の危機に対して人類がチャレンジするぜ希望の未来にレディゴーなあたりで締めてあって
原著読むとそのチャレンジのほとんどが失敗で主人公の友人も死んでた

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 22:01:49.87

子供向け「三銃士」読んで主人公は「大家の娘さんと恋仲」だと思い込んでたんだけど
高校生になってから本物読んだら「大家の奥さんと不倫」しててドン引きした記憶が
でもTOはそんな配慮はやらないだろうな

あと子供向けって誤字脱字が許されないんだけどそれも無理だろうな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 22:25:13.34

敬語の間違いもツッコまれそうだな＜子供向け

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 22:38:36.27

>>59
何年生でやるのか知らないけど国語の学習指導要領に入ってるんじゃないの
敬語には尊敬語・謙譲語・丁寧語があります
例えば「存じます」は謙譲語で、相手に対してへりくだることで相手に対する敬意を表します

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 22:39:11.22

主人公無双が好きな子供は序盤でつまずくし序盤が好きな子供は中盤からアンチになりそう
そして純粋な気持ちでぶつけられた疑問に、作者がツイッターで一つずつ顔真っ赤にして反論する未来が見える
「もう少しほかの簡単な物語を読んで、この作品を理解できるようになったらまた挑戦してみてくださいね。応援しています」とか言いそうw

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 22:47:27.28

最近は、牛乳パックからのリサイクル体験で
幼稚園や小学校で実際に紙漉き体験してる子ども結構いるから、
紙漉きに関しても割と細かいところを疑問に思われたり、つっこまれたりするかも

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 23:22:03.14

ちと下品な例えになるけど
保健体育の教科書を勧めるような相手にSMプレイのエロ本読ませるような感じだよな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 23:44:35.35

流石に性に関する部分は削るだろ…
削るよね？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 00:05:38.03

文章は直してないらしいぞ
頭が痛いな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 00:05:58.48

>>60
逆に子供は「地雷って上品で思いやりがあるから使用人にも言葉遣いが丁寧なんだ！」
と単純に思っちゃいそうだけどね……
身分差があれほど厳格な社会で、使用人にへりくだるのはおかしいって所まで思考がいかないと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 00:16:56.66

現代ですら体育会系激しい社会だとへりくだるのは怒られるもんな
自分だけの問題ではなくその立場と同じ人間全体の格を貶める行為だから決して許されない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 02:24:38.02

まぁ信者に言わせると異世界なんだから常識が違って当然
あの世界ではあの使い方が正しいんだってなるんですけどね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 04:07:14.67

それ、日本語に似てる日本語じゃない言葉が使われててそのままというなら通るけど
全然違う言葉で話してて日本語に翻訳してる体だから日本語文法じゃないと翻訳がおかしいってことにしかならんわな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 08:02:21.23

そのわりにユルゲンはリアルな貴族とか言ってるからほんとご都合主義

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 08:21:07.13

地雷の筋力と体力では
カーテシーすらままならないし、カップも片手で持てないのにお行儀が褒められるしな気持ち悪い
それこそ文化の違いでゴリ押しできるところだけどリアルってなんなんだ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 09:21:49.38

世界観設定がお粗末ならじゃあ人間関係がリアルなのかって言えばそうじゃないしな
むしろそこは本好きの下剋上で最も拙い部分

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 12:12:58.40

対等な友達は一人もいないし、家族以外から好意を持たれてすらいないし
損得勘定でしか付き合えないし
その損得勘定も得しか見ない
これを子供向けに、とか草生えるな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 13:00:58.75

知識チート魔力チートまたやっちゃいました？さすなろ！のよくあるなろう小説なのにねぇ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 14:54:59.01

>>71
ほんそれ
ろくに歩くことすらできん奴が大きくなってからちょろっと習った楽器やダンスが、人前で披露するレベルになるかよ
他の大貴族はみんな物心着いた時からやってんだろうに

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 15:41:44.01

虚弱アピールしまくりの地雷がまともに踊れる体力があるはずもないしな
賞賛されるどころか、お前は隅っこで見学してろってレベルの扱いを受ける筈

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 16:04:06.88

>>76
描写通りに貴族同士で仲悪いなら隙あらばそういう事をするはずなのにな
実は地雷だけ世界を悪く見てただけで実際の周りはいい奴だらけってんでなきゃ地雷は活躍できんと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 16:51:54.57

領地の順位が子供の成績で決まる理不尽な設定だし、足の引っ張り合いは確実に起こるし
逆に英才教育とかで他の貴族を出し抜こうとするのも出てくる筈なのにな
リアルな貴族社会()

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 17:29:42.07

領地の順位が子供の成績で決まるというのは百歩譲って「それだけの教育をできる力を持っている」という理屈ならまぁわからなくもないが、何故かみんな足並み揃えて一年生のお勉強からせーので一緒に頑張りましょう(笑)だもんな
地雷を際立たせるためにまわりを馬鹿ばっかりにしすぎだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 18:02:56.53

フェルが後から超人設定にされたせいで計算機も作らないバカに
ビデオ作れるなら計算機なんて簡単だろうに

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 18:57:36.62

計算機の話でギルドカードが、計算機すらない世界観に対してオーパーツ過ぎるって言った時の信者の擁護を思い出した
リアルにもSuicaとかあるじゃん、大した事ない技術だろ！
お前のSuicaはカード同士で金銭のやり取りを出来るのかと…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 19:55:07.28

ギルドカード出した頃って絶対にその後の構想が何も固まってなかったよな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:04:14.94

魔法でファンタジーだからって言うなら他にも便利な物があっていいのにね
登録メダルだっけ？壊せば殺せるアレもなかなかに便利アイテムな気はするけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:09:29.21

>>83
しかしそんな大切なメダルを扱う神殿が軽視されてる謎

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:15:11.99

【容疑者に、さん、付け】　87歳運転、母子二人死亡
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ice/1555897821/l50

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:32:14.46

世界観について考察し始めると矛盾がザクザクと出てくるからキリがないなほんとにw

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 22:34:43.28

>>81
その信者も計算機すらない世界に住んでるやつだから、Suicaの機能をよく知らないんだな…ｶﾜｲｿ
あの謎のワイヤレス送金は口頭で送金額も認識してくれるし入金も自由自在なんだからな
すごすぎだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 23:51:47.82

スマホ超えてるもんな
それを神の力でやってる事にしたら今度は他の神全てがしょぼくなるほど高度な事やっとるし

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 23:54:05.15

平民が使えるってことはアレ魔力無しで動くのかね？一般平民もわずかに魔力持ってる設定だっけ？
領内の田舎は物々交換、良くて現金決済で手形すら怪しそうな世界感なのに商人だけが電子？マネー
政変一つで取引先無くなるから他領との取引では危なくて掛け売り無理だろうし、もしかして領内限定カードか？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 03:06:06.66

平民にも魔力はあるらしい…がしかし
そこもまた設定で矛盾があるので考えるだけで禿げる
身食いの扱いや貴族の扱いから、魔力は無理やり吸い出すと、命に関わるらしいが
平民達は、お祭りで？強制的に魔力を土地が荒れ果てるほどに際限なく吸い上げて急成長する植物型魔物？、トロンベの種を手にしてもぶっ倒れないどころか
それを投げつけあったりして遊んですらいる
この事から
知能のない存在の癖に、トロンベのタネは平民から魔力を吸い尽くさない様に配慮しているのか
平民は魔力を吸い尽くされようが気づくことすらなく平然としていられる身食いや貴族とは異なる生物であるか
そもそも平民に魔力が無いのか、となる
考えるだけ無駄無駄ぁ！

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 04:31:12.50

>>90
よく覚えてるな
そんな感じだよな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 05:18:40.04

トロンベもだけど魔力不足なのに身食いの子や下級貴族の子供の魔力放置も意味がわからなかった
神殿にいれて聖杯？だっけそれに注がせるなり仕事は一杯あっただろうに
薬で回復できるのに魔力不足って騒いでるのもよくわからなかったけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 06:44:12.68

契約を文字通りに守らせるマンもめっちゃ高度なことやってる
自然言語を術が読み解いてそれに合わせて自動で監視実行してくれるんだからグーグルさんも真っ青ですわ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 09:02:10.49

その場のノリと勢いのライブ感で書いてるのに信者が「作りこまれた世界観！」って言ってるからうざい
他のゆるふわ設定矛盾有のなろうはここまで嫌悪感無いんだけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 09:12:04.02

登録メダルを壊すのにやけに仰々しい儀式をやってたけど
その割には領地の外に出たら殺せないとか中途半端な追跡機能しかないのがなー
身食い兵士は石を握りつぶすだけで簡単に遠隔殺人できるし
どこかの伯爵が領地の外から使役してたから全土有効じゃん
メダルの扱いは領主一族だけの領分だ（ﾄﾞﾔｧとか言ってるのが間抜けにしか見えない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 09:37:54.30

>>94
これだわ
明らかに矛盾のある設定なのに狂信的に擁護する信者とか、他のなろう小説とは違う！って他の作品を貶しながら持ち上げるとか、他の作品にまで本ゲコを持ち出して突撃したりとか、それがなければよくあるなろう小説だなーで終わった気がする
リアルマイン様はリアルマイン様でアレだけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 10:35:57.30

ところで。
初手から粘土板やパピルスに失敗し植物紙作りに苦労するより、布に文字書けば簡単だったろ、ってツッコミは既出か？
古代中国（漢）では蔡倫紙の発明まで布帛の巻子本が書物だったのを知らないとか？
母親が裁縫をやるんだから端切れの入手は容易な筈。

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 10:53:07.75

まあマジレスすると貧乏なわりに地雷は体拭きたがるし髪洗いたがるしで無駄な布はなかったんじゃね
一回も考えないのはおかしいと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 10:54:50.04

端切れがあったらあったでパッチワークでなにか作ってしまうような環境だろうあの家は

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 11:13:02.13

逆に言うと
体拭くのに使える程度の安価な布があると

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 11:16:52.65

地雷が布を紙の代用に出来なかったのはまあ当然って言えば当然なんだよ
問題は世界の方
商会まであるほど発達した世界なのにクソ高い羊皮紙の存在に頼りきりってのがおかしい
記録しておきたいこと山ほどあるだろうに羊皮紙の代わりになるものを考えなかったのか
それこそ木簡竹簡とか布とか
一応木の板で取引とかはしてたみたいだけどその延長に本的なものの作成する発想がなかったって言うのか

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 11:18:06.31

>>100
地雷だいぶ甘やかされてたから安価だったかはわからんぞ…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 11:26:27.97

布だけでなく木簡・竹簡の類も試しもしないし、作者が東洋の書物史を知らなかった可能性大。
竹帛って言葉があるのに。
本の歴史について、西洋中心史観の古い参考書を囓っただけなのかも。

本当に本好きだったら、布が無ければ自分の服を割いても材料にするはず。>>98-99

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 11:32:01.07

竹簡は試そうとしてたぞ
一回で諦めたのが謎だったけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 11:33:20.72

りんシャン売ったお金で本買おうにもならなかったからなぁ
読みたいんじゃなくて書きたいのか？と思っても
かといって熱烈に本を書くのが好きってわけでもないのにこだわる紙作りも意味わからなかった

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 11:35:50.88

舞台がナーロッパだから東洋風の書物は選択肢から排除したとか？
そのくせ線装本（糸綴り）の製本法は導入したみたいだけど。

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 11:35:58.26

紙作りのさいにさも既にそうでしたみたいに木材が余ってる設定を説明された事で作者頭悪いんだなと確信した

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 12:33:14.13

>>106
地雷の頭の中は現代人だから
東洋的な本の作り方でも知ってればやろうとするはずだよねえ
本当に本好きなら

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 12:47:31.12

粘土板→一回踏み潰されて作り直し。しかし焼いたら割れたので断念
竹簡→ルッツに作って貰った竹(？)の板に文字を書いたらいい感じ！と思ったら燃やされて断念

粘土板は技術的に無理と判断したのはわかる
竹簡はなんで一回燃やされただけで諦めたのがわからない
竹簡そのものには問題なかったんだから今度は燃やされないように玩具箱に入れとけば良かったんでないの

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 16:15:26.31

冬場では貴重な燃料だから許されなかったってことでも別にいいんだけどな
冬だったかは全然覚えてないが

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 17:19:14.29

あちらの竹は割ってあっても弾ける仕様なので薪になる貴重な木材って言い訳は自ら潰している

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 17:52:01.43

エーファに一言も言わずに焚き木置き場に置いて燃やされて
もうやだ……とかグズってたのは頭悪いとしか思えなかった

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 17:56:27.74

ガチの子供だったらまだ情状酌量の余地あったんだけどな
中身BBAやし…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 18:25:19.49

信者が他のなろうと違う！設定が練りこまれてると
他スレで宣伝して読む方のハードルあげてるのがいけない

だから期待して読んだのに

最初からガバ設定で主人公クズだけどそれがいいと宣伝すればいいのに

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 18:39:21.69

よそで宣伝するような本好き信者は本好きをガバとも地雷をクズとも思ってないから
読んだけど信者でもアンチでもないって人は作者の性格を反映したような主人公のナチュラルクズも含めてよくあるなろうっていってたな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 18:56:36.49

ほんとにね
夢小説なのに恋愛要素薄いから男性も読めるとか宣伝してくるし
しかし、実際、信者の大半はフェルマイ至上主義のカプ萌え厨っていう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 20:52:22.00

信者って本好きが終わった後なに読んでるか気になる
ガチで「作りこまれた作品」を読んだら本好きのガバガバなとこに気が付くと思うし

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 21:11:57.71

本好きがクソなせいで本好き信者が他にオススメしてる作品も
本当に面白いのか疑いの目で見るようになってしまったのはある

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 21:30:30.80

いくつか上がったオススメにこれが入ってたら疑ってしまうのすごくわかる

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 21:44:19.27

シリーズのハンネ編やSSをブクマしてる奴の書いた作品は絶対読まないことにしてる
本編だけなら積ん読の可能性がないこともないけど他も入れてるなら情状酌量の余地はなく信者
ちなブクマが多すぎる奴もなろう脳とみなして読まない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/24(水) 00:17:22.35

まあでもあれよ
「よくあるなろう」という母集団を
まともな作品だけを見るのでなくなろう全体で見ると
7話ぐらいでエタるどうしようもないのが数の上では圧倒的なわけで
そのへんのはデスマス言葉使うだけで「まるで貴族のような喋り方ができる！」ってノリだから…
逆にそういうどうしようもない作品を書いてらっしゃった方が信者になったまである？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/24(水) 01:12:43.43

少し飾りがついてるだけでこれこそなろうテンプレの塊みたいな作品
テンプレもクズ主人公もそれはそれで需要はあるけど「他とは違う！」とか言うから反発されるんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/24(水) 08:53:03.04

なろう主人公って偽善的な半端にいい奴ばっかだからその中で地雷が飛び抜けてクズという意味では他とは違うってのはあってる

**この名無しがすごい！** · 2019/04/24(水) 10:56:52.73

そこは偽善でもいいから現代感覚で良いことしろよってところで傍観してるから偽善者なろうしゅの方がマシまであるのに聖女って呼ばれるようになるからマジ謎

**この名無しがすごい！** · 2019/04/24(水) 11:05:07.32

作者がクズのつもりで書いてないからな
はたから見たらキチ行動でも、この考え方が当然でしょ？何が悪いの？と言わんばかり
本当の意味で胸糞悪い

そしてそれを指摘したら、嫉妬してると言い出すやばさ
クズに嫉妬とかw

**この名無しがすごい！** · 2019/04/24(水) 15:17:58.52

もう一人転生者が現れて「え…なにこのクス…周りは誰も不自然に思わないの？
こんなのがあがめられてるの？」と疑問を持ちつつ、チート発揮して地雷排除してくれたら
面白い作品になるのに

**この名無しがすごい！** · 2019/04/24(水) 15:32:52.56

二次創作でメアリー・スー出したら真っ先に断罪されてしまうのが地雷になるよな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/24(水) 15:42:16.14

>>126
ごめん
クス→クズだわ
わかってもらえると思うけどw

**この名無しがすごい！** · 2019/04/24(水) 17:46:23.83

わかるよ
戸塚たくすだろ？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/24(水) 18:11:32.91

>>126
地雷はザマァされてほしいわほんと

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 09:55:54.98

自分に文章力があれば、直接的描写はしないまでも
ホンゲ読者にはそれが地雷のことだと分かるような悪役貴族を出して、ザマァする話をなろうで投稿するんだが…
そんな技量が自分には無いから出来ない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 10:17:48.56

>>131
「ザマァされるなんてロゼマ様と違って知能が低いね」
ってさらなる地雷上げに使われそう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 15:16:42.32

>>131
文章力よりも地雷を悪だとわかる性格のいいお前が地雷のクズっぷりを再現できるかを心配したほうがいい
二次でもただのいい人になってる地雷が多すぎるからな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 16:27:49.52

コミカライズ売れてないのにコミックアンソロジーだすんだね。
出版物でも発行部数でも他のアニメ化決定作品に負けたくないんだろうけど、
アンチからみても数稼ぎあまりにも露骨すぎて心配になるわ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 16:28:04.75

『マサツグ様は異世界で無双したい！』/n2117dz/
第３章「マサツグ様の童貞をたべたい　～不治の病で余命僅かな『女性向けなろう小説好きの下僕嬢』ですが、書籍化のためなら手段を選んでいられません！～」

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 17:00:24.65

>>134
フェルマイ以外許さない作者のコミックアンソロジーってつまらなそう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 17:35:10.02

公式でヴィルマイ描く猛者に期待

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 18:38:12.33

ロゼマageフェルageしか許されない公式アンソロの何が面白いんだ・・・
ロゼマのクズっぷりを明らかにしている二次創作の方が100倍納得できそう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 18:47:40.21

TOは実際に需要があるかどうかより
アニメ化を前にして大人気のように印象操作することに
意義があると考えてるんだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 18:54:58.64

まあ人気あるなら面白いかもで買っちゃう事あるしな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 18:58:58.46

是非はともかくとして
本編よりもアンソロジーの方が面白い事になる気がするわ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 19:11:03.02

アンソロジーってなに?
エロ同人？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 19:12:44.36

Web版消せばマジで売上伸びるのに
うまくいけば二巻くらいまで騙せる

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 22:10:16.70

公式二次は毒が少なそうだし買う

題名間違えてるし仕事だから描いた雰囲気を感じてしまったのは俺だけ？ｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 22:16:40.79

アンソロとか解釈違いで信者がアンソロ作家を叩きまくる未来しか見えない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/25(木) 22:30:26.74

あれと思って確認したけど
念の為とはいえWeb版R15つけてるのに
単行本からルビだけつけて本文直さずジュニア文庫本気で言ってるんだよね？？
続きが気になってWeb版を見に来るキッズにも
R15を真面目に注意喚起や棲み分けのつけてる人にも悪影響があるんですが……
考えてないんだろうなー

**この名無しがすごい！** · 2019/04/26(金) 00:17:48.56

本好きそのままとか嘘やろ
暴力描写も性描写も子供向けには削ってくれないと困るよ
白ポストに入れられるぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/26(金) 08:18:02.92

アンソロ買う人いるんか…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/26(金) 13:39:01.37

アンソロ買うのってその作品のファンくらいだと思うけど
そのファン層がアレだからなぁ……

**この名無しがすごい！** · 2019/04/26(金) 14:28:28.00

アンソロの添削激しそう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/26(金) 14:52:50.66

一番喜ぶべき信者が、アンチになりそうなアンソロジー

**この名無しがすごい！** · 2019/04/26(金) 14:56:45.75

>>144
えっ、わざわざ買うの…？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/26(金) 15:53:14.68

>>144
買うのか…まぁ、アンソロ作家には罪はないからな

なお参加するベテラン漫画家には一言も触れられてない模様

**この名無しがすごい！** · 2019/04/26(金) 17:38:45.45

特に好きでもないアニメ化作品のアンソロでも好きな漫画家が書いてたら買うな
もとなおこのために買うか買わないか…
て言うか、特に好きでもない小説ならともかく嫌いな小説のアンソロに好きな漫画家が参加とか最悪な気分だな…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/26(金) 18:34:57.95

…どMかよ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/26(金) 21:29:14.30

>>150
そうとも限らないかもよ
その時は何も言わず、後になって解釈が間違ってますよーってマウント取る為に、酷い破綻させるんじゃないか？
そしてなおのこと辻褄が合わんくなるという…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/26(金) 23:28:11.18

>>156
割烹でラフは確認したって言ってたからそれはさすがにしないでしょ

しかし、ドラマCDのサンプル候補も選んでますとかいってたし
本当に何でもかんでもワテクシがチェックしないといけないの！ってひとなんだな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/27(土) 07:28:51.83

アンソロなんて多少のキャラ崩壊くらいご愛嬌みたいなところあるけど
教祖様と信者はそれを許せるのだろうか

……ちょぼらうにょぽみが描くなら見てみたい(キャラ崩壊的な意味で)

**この名無しがすごい！** · 2019/04/27(土) 08:02:41.38

雑君保プとかDr.モローに描いてもらおう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/27(土) 10:30:35.62

>>157
口出ししてないとは言ってない、とか？
割烹とか読んで無いので知らんけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/27(土) 17:11:00.59

>>144
感想楽しみにしてる！

**この名無しがすごい！** · 2019/04/27(土) 19:38:16.11

公式二次アンソロってｗ
リアルマイン様は今のコミカライズも公式二次作家と思ってんじゃなかったのか

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 18:15:29.70

信者のヴィル叩きが相変わらず基地ってる
なんで、物語の登場人物(しかもガキ)にあそこまで本気でキレられるか謎

自分としてはハイファンタジーかと思ったら作者が主人公に自己投影した夢小説だった事の方がキレると思うんだが…

意味わからんw

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 18:32:59.18

885 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/04/28(日) 17:39:46.35 ID:MACOD86A [3/3]
>>883
作者がTwitterで言ってたけど、ヴィルはロゼマに感謝はしてるけど
自分が貴族院等で受けている評価などは「自分が努力した結果」だと思ってるそうで
ロゼマには助けてもらったけど、頑張ったのは自分だっていうスタンスらしい

それの何が悪いのかと小一時間。
結局神として崇めないと許さないというのが見え隠れして……。
実際地雷ヴィルの事なんてそんなに気にかけてなかったくせに感謝だけは最大限しろって
ヴィル可哀相って意見だけで「矯正しないと治らない」とかレスしてて怖い
アニメ化しても本スレがあの調子じゃアンチ増える一方だ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 19:07:58.25

>>164
私の功績は全て地雷様のおかげです(土下座ポーズ)
を望んでいるのか…怖すぎでは？
あれだけ上から目線で教育改善()に口を出してきたロゼマに感謝してるというだけでいい子じゃん。その後の評価はヴィルが頑張ったからこそだろうに、それさえ認めないのか…。
どの面下げてジュニア文庫にしようと言うんだろうな。

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 19:31:48.62

とっかかりはともかくその後は入学前まで漬物状態で教育
どころじゃなかったし入学してからなんか教えてたっけ？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 19:44:00.91

ホルマリン漬けになってた間は当然何もしてないし
気絶してはヴィルが尻ぬぐいに奔走たり、役立たずの地雷に変わって社交()も頑張ってて、寧ろ地雷の方がヴィルひ感謝すべきだろ、って記憶しかないなー

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 19:56:19.73

地雷って義妹は可愛い可愛い言ってたけどヴィルなんてそんなに面倒みてないよね

しかもあれだけ恩はアダをかえす地雷さんがどの面下げて感謝してないとか言えるのか
まずは地雷お前だろう
命の恩人何度足蹴にしてきたんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 20:57:41.40

いくら貴族の子供だからって、あの年齢の子供が自分の評価が他の誰かのおかげって
感謝するなんて無理じゃね？
普通は大人になったりとか、ある程度時間が経って自分を客観的に見られるようになって始めて
気付くもんじゃないかと思うんだが

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 21:01:59.46

庶民時代に地雷が小綺麗でいられたのは毎日毎日地雷のためだけに水を汲んで体を拭いてくれて
森でとってきた食用の木の実を文句も言わずにリンシャンに使わせてくれたトゥーリのおかげなんだけどトゥーリに感謝してたっけ
汚い汚い言ってた事しか覚えてないや

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 21:14:01.41

>>169
結局のところ大人の視点でしか子供を書けていないんだよな
アンチ化する前素直に読んでた時も
病弱かつ幼児にしか見えない地雷が偉そうに言うことを
大人が素直に聞いてやったり従ったりすることに違和感バリバリだったのは覚えてる

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 21:18:02.87

>>171
大人の視点にしても
ここまで歪んだ大人はなかなかいねーよ
作者と信者だけじゃね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 22:07:44.69

息子が自分に感謝せず自分1人でやり遂げたような顔してる！
これでしょたぶん

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 23:58:36.74

大人が子供にしてあげたことに見返えりも感謝も求めるなよ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/28(日) 23:59:14.91

親戚の小学生の子の友達にさ、どうも家庭環境良くなさそうな子がいるらしいのね
ちらっと聞いたらネグレクトみたいな感じ
で、勉強しない、宿題しない、で成績最悪
小1から一昨年くらいまでずっと最悪だったらしい
去年の担任が熱心な人で、その子の家庭に乗り込んで、勉強見る様にしたら、成績上がって今では親戚の子に勉強教えるくらいになったとか
その子が自分はやれば出来るんだって、自分の努力を誇りに思ってるんだろうか、って想像したら、他人事ながらジーンと来たさ

ほんとリアルマインや信者の価値観が理解できん

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 00:58:56.19

子供なんて自分が中心で当たり前で大人になってから色々な事に気付くくらいの方が健全だと思うのだけど
ガキの頃から媚びへつらわなきゃダメな子って考えはちょっとなあ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 02:42:56.87

健全な子供のヴィルをひたすら貶めようとばかりするから、作中のキャラだけじゃなく作者も信者も気持ち悪っ！って印象にしかならないんだよなぁ
シャルは地雷を崇拝しているから良い子、ヴィルは地雷に歯向かったから悪い子、ってレッテル貼りにしか見えない

>>175の話も、「その子の努力？全部担任のおかげでしょ？」とか言われたら「は？」となるよな
ヴィルも地雷に感謝はしているらしいのに、責められる理由がわからん

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 07:37:55.48

ヴィルぐらいの年齢の子供だったら、異性に感謝しろと言われても反発するのは、
ある程度健全な反応だと思うんだけどね

地雷は司書希望とか言ってるけど普通の図書館の児童書担当なんて出来る訳ない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 11:31:19.50

この作品、作中でどうしようもないひどいことってのが主人公サイドに
起こってないからカタルシスが薄いんだよな
ヴィルの行動の結果、庶民家族が皆死んでしまったとなら叩き具合も
わからないこともないけどやったことってそんなにひどいことか？としか思えないもんなぁ
成人していない子がやったことなのに親は知らんぷりで子にだけ
責任を問うってのはおかしい

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 13:50:05.23

でもそれを言うとヴィル厨と決め付けられて話終わるからな
タチの悪い宗◯団体の人と会話してるみたい
ヴィルが好きとかじゃなく、客観的に見て不自然だって思うだけなんだけどな
そういうとこに目を向けられると都合の悪い人間が、隔離スレにはいるんだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 14:25:27.28

視野狭窄な信者的には二部の親子の別離()とか四部のフェルトの別離()とかがカタルシスなんですかね
特に四部なんかフェルとの別れを惜しんでいる場面があまりに長くてうんざりして
とっとと婿に行けや！と切れそうになった記憶しかないわ
どうせ二部と同じ別離詐欺だろ、と思ったらその通りだったしｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 14:52:18.82

地雷も否定するならまだ分かるけど何故か地雷は神聖化だからホント宗教にしか見えん

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 15:11:02.13

地雷の方がやってること酷いよな
おっちょこちょいでエグと王子に祝福飛ばしちゃって王位争い起こしそうになりました
でもエグと王子のおかげで罪に問われませんでした

からの地雷１００％マンセーじゃないから奴隷化＆断罪
ヴィルより全然酷い

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 16:35:23.21

なろうでも、滅多に見られない糞パターンだよな
そういう意味では、信者のいう他のなろう作品とは違う！
だけどさ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 18:10:03.52

主人公サイドでどうしようもないひどいことって
フェルがアーレンでこき使われたこととか
地雷が王族に魔力をあてにされた事なんだろう
どっちも元々は自業自得からきてるとしか思えないんだけど
作者と信者にとっては何より重い罪なんだろうな～

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 18:11:55.01

王族に関してはホント糞
上位領地うんぬんも地雷だけ許されて
他のやつだと領主候補生としての〜うんたらやって、もう地雷だけルール多すぎだよ

だいたい下剋上ってのは下の身分のやつが上の身分を撃つのであって、
タナボタ的に成り上がって女神の化身と
自分が一番上の立場になってから王族を断罪じゃタイトル詐欺だって再三説明しても信者には理解してもらえないし
あれですっきりした。タイトル回収したとかよく言えるなって毎度思う

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 18:17:32.49

地雷回りって幸運になれた人っているっけ？

フリーダ
関わりの貴族で助けようと思えば助けられるのに妾にされてもスルー

ジル
領地の為にと命を助けて養女にしたのに領地の職人取られてトンズラ

王族
数々の不敬を見逃してもらったのに断罪＆奴隷化

神殿で仕えていた灰色神官
あれだけ仕えていたのにおいてけぼり

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 18:44:52.26

王族の罪って、殆ど言い掛かりに近いものばかりだしなぁ
中には地雷が同じ事をして許されたのと同様なものもある
不敬罪は特にひどくて、地雷は散々にやらかして許されてるし
そしてそもそも現在の王族がグルテン紛失までするアホの子になってるのは、神殿軽視すると言う無茶苦茶が通ら無いと成り立たない、根本から破綻してる設定が軸の話だし
罪状を精査すると世界が悪い、ってなるよな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 18:58:49.18

>>187
地雷のしもべ集団も考えようによっては哀れだぞ

ハルトムート、クラリッサ
基地外狂信者になって自ら奴隷化。親に見捨てられる

コルネリウス
勝手に飛び出して勝手に捕まった妹()を助けられなかったと一生反省する人生

アンゲリカ
勝手に飛び出して（以下ｒｙ

リーゼレータ
婚約破棄。跡取り娘なのに姉とセットで他領行きでお家断絶

ブリュンヒルデ
ジルと愛のない婚約をするが地雷が他領に行ったことで意義が完全消滅

ダームエル
ブリギッテに振られ、フィリーネにも振られ

フィリーネ
弟と生き別れ。キャラデザの可愛いさに作者が不満をあらわにする

うろ覚えだが他は奴隷かフェードアウトだったと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 20:28:50.77

ことごとくハードモードの人生生きてる中でゆるゆるな成功ルート流されていけるってのは心地よいナローシュ物ではないか
優秀優秀

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 20:40:44.29

自分本好きは地雷が家族と離れてでも神殿の図書館で本を読みたがったあたりで読むのやめたんだからよくわからないんだけど、
ジルってキャラはどういう人物なの？
隔離スレで地雷の幸せを邪魔してるみたいに叩かれてたんだけど意味がよくわからない
wikiを見ていたら元々地雷を利用するために養女にしたみたいだけど、
地雷の本当の幸せとやらを考えてあげないといけない義務のある立ち位置のキャラなの？

912: [ｓａｇｅ] 2019/04/29(月) 02:51:52 ID:0ccNCB/Q

>其方は神殿で祝福を振りまいて孤児達に称賛され、印刷業を伸ばして新しい本を手に入れて、馴染みの商人達とエーレンフェストの街を発展させるにはどうすればよいのか話し合って頭を悩ませていれば良いのだ

このジルのセリフだけどさ・・・
エーレン内に措いて自分と息子も地雷さんの仕事の障害だった自覚あるのかね？
この親子がいる限り地雷さんはエーレンじゃ本当の幸せは掴めなかったろうな

>>910
ありがとう存じます

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 20:50:06.76

利用するために陥れたわけでもなく
単に「危ない橋」を渡ってでも助ける価値があると判断されて助けてもらったわけだよな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 21:13:58.37

貴族がすることには平民の主張は考慮されない世界観なので
二部の神殿ラストで神殿長(ジルの叔父)によってピンチに陥った地雷を自分の養女にすることで救ってくれる命の恩人の領主様
その事件の書類偽造でジルの母も牢屋に入れることになる
※注※隔離スレでは地雷が受けた恩はなかったことになります

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 21:19:49.24

もともとエーレンに利用するために
貴族に逆らった殺される予定の平民風情を貴族にしてやったんだから
そこ文句言われる筋合いない

ヴィルのいつまでも感謝しなきゃいけない論をそのまま地雷に適用するなら地雷も一生ジルに感謝するべきなんだよ
地雷だって嫌々ヴィルの相手して結果的に助けただけなんだから
奴隷契約結ばないだけ地雷よりよっぽど人格者だろ

>>189
ブリュンヒルデはマジ可哀相だと思った
あれだけ忠義見せたのに捨ててくとか

てか誰一人幸福にしてやる気がないのがすごいよな
叩かれてるなろーしゅだって、身内にだけは凄く甘いのに
身内にも厳しいのが地雷様
なろーしゅの上をいくキングオブクズ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 21:22:46.75

>>193
>その事件の書類偽造でジルの母も牢屋に入れることになる

マイン養女にしなければヴィルの罪自体存在しなかったってこと？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 21:46:54.30

>>195
あの前後で自分に権力を戻すためにそこら辺を一掃したとかだったと思う
だから地雷がそのまま拉致されてれば投獄されてなかったってのはありえるかと

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 21:58:35.52

ヴィルが塔に入ったのは、母親に会うため
その母親が塔に入れられたのは間接的ではあるが、地雷のせい
なのでホンゲ本編におけるヴィルの罪は、地雷が居たから生まれたことになる
この場合、地雷が居なければの例えば語る意味はない
地雷が居なければ、ユルゲンは太古の昔に滅んでてしかるべきと言うほどに
存在そのものが歪みまくって破綻してる

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 23:22:33.09

そもそもジルとフェルは政敵であって味方ではない。
そして何故か隔離もジルもそれを理解していない。だからジルはフェルを助ける義務があって、それを果たさなかったのがそもそもの罪らしい。
実際は政敵フェルと平民地雷(フェルが地雷の傀儡だから)に傀儡され、後ろ楯の母親と大領地アーレンを蔑ろ
夫を立てる処か政敵派閥の姫エルヴィーラにコロッと傀儡されたアホ妻の出身領地優遇
アホ妻守る為か、母親に息子の面倒押し付ける
尚、アホ妻は息子取られたと嘆いたが、姑に育てられた息子が可愛くなかった様で、姑が裁かれた後の息子の教育放置する
そんで極めつけにロリコン弟の気に入り平民を助け、優遇しまくって後ろ楯のヴェロ切り捨て
尚、ヴェロに育てられた息子がどうなるか一切考えが及ばず、ヴェロ切り捨て=ヴィル切り捨てになるとは思っていなかったらしい。
ヴィルに無理難題押しつけて、出来なければ不満があるらしい。
そして政敵派閥の若い姫を第二夫人にする羽目になった
ライゼは自分達の血筋からアウブ出したいらしいから、ジルの本編後はライゼの傀儡だな。
どう考えてもフロ一族危うしだが(特にヴィルが危険)、それも気付けるキャラではないらしい

メタ的に言ったらフェル地雷が幸せになる為、都合よく使われ、踏み台にされるNPCだな
ジルはフェル地雷のご都合主義を叶える為の優秀な奴隷キャラNO.1

長くなった、スマン

**この名無しがすごい！** · 2019/04/29(月) 23:34:10.09

>>198
これらをネタにした虹が渋にあったなwww

**この名無しがすごい！** · 2019/04/30(火) 00:06:22.64

漫画見たら、幼い少女(デリア)を虐めてるようにしか見えない絵面がヤバかったw
しかも幼女が花売りしようとする場面があるってどう言うこと？
少なくとも児童書失格であることは間違いないな。