【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 687冊目
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1この名無しがすごい！2019/05/06(月) 19:43:23.21ID:gQXwHy1Y
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 686冊目
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本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
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本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
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ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
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本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
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■書籍特設サイト
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■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
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■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員V」
2019-03-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員VI」
2019-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員VII」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！7」
2019-02-01 本好きの下剋上 第三部 「領地に本を広げよう！1」
2019-04-25 本好きの下剋上 第二部 「本のためなら巫女になる！1」
2019-07-01 本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～ 公式コミックアンソロジー 第１巻
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3 (2019-02-09 電子書籍化)
2019-06-10 ドラマCD 第三弾
2019-07-01 ピンバッチ(ユルゲンシュミット・エーレンフェスト・ローゼマイン工房) >1に感謝を
前スレ
997 この名無しがすごい！ sage 2019/05/18(土) 13:05:23.24 ID:03ioDc/k
地雷名でやった魔術契約がいつの間にかローゼ地雷に名義変更されたのはどういうカラクリなんだろう
単純に当事者同士で書き直ししただけかね
998 この名無しがすごい！ sage 2019/05/18(土) 13:21:16.26 ID:KGA0HftX
魔術契約だからその辺不思議な力が働いたんじゃない？
999 この名無しがすごい！ sage 2019/05/18(土) 13:23:34.25 ID:FLFp67rc
改名の魔術にサインしたからじゃね？
>
フリーダが気づいたのすぐのことだっけ
細かく手直しする必要はなさそうかな
マイン死亡報告のときにわざわざ神官長が出てきてのメダルすり替えとか
その後の細工でなんとかなりそう >>7
＞フリーダが気づいたのすぐのことだっけ
たまたまダムエルの兄んちでお泊りしようとしてたフリーダが目覚めたダムエルの口から出た「巫女見習い」って言葉で察して契約魔術の用紙を確認した流れだったはず >>1 乙
>>前スレ994
役職名や団体名で契約魔術結べるのを忘れてた
ご指摘ありがとう存じます 魔術や薬があるからハゲがいなさそうってはなしだけど
やっぱハゲ因子って命の神の影響で毛根を刈り取られてるってことかな？
ということはハゲ防止は水の神の癒やしではなく風の神の盾が必要ってことで
毛根の育成は火の神の力を借りることになるのかもしれない
刈り取られずに頑張って踏みとどまってる毛根は土の神の祝福ってことでいいのかな 契約魔術の方が法律より重い怖い世界だなあって
破ったら、魔力持ちが破った描写ないから分からんけど砂になるんじゃ契約魔術のエキスパートみたいな仕事の需要凄いだろうな 横から質問ですまんが
契約魔術を破ると砂になるってどこにあるのかな？
金の炎に包まれて消えてしまう448話は知ってるんだが 久しぶりに読み直してるんだが、昼デブの気持ち悪さに胸焼けする
嫌いな人物トップ3に入りそうだ >>10
カルのデコそこそこ広くない？ あれぐらいは気にするほどじゃないのかな 命神の眷属に髪神とかいないかな？
加護を受けるとフサフサツヤツヤになるとか ７歳の男の子が、年上のお姉さんにあごがれるのは、別に気持ち悪くはないと思うが >>17
アレは…強欲な描写だけで悲劇の結果も何も反省とかしないからな… 虎王はいっぱいいっぱいだっただろうしな
どうでも良いが虎王と言われると魔神英雄伝ワタルを思い出してしまう そんなことよりグリュンヒルデさんについて語ろうぜ！ >>29
ある意味一番マトモじゃないんだけど行動原理とそれに付随した弱点とが分かりやすいので魔王が動かしやすい人材として中枢に生き残ったんでしょ
「マトモ」というのが「良心的」という意味ならこのスレじゃ評判が悪い奥さんの方がいくらかというように思うが 光姫ステキ→エグい
ジギス優しそう→金粉
ヒルデブラントきゅん→昼デブ
うーんこの 虎王は王と言いつつ実態は人柱だからな
まあ王族のやらかし考えるとこのレベルでもないと同情できん 王族にしては行動力あるのと
嫌々ながらも地雷さんの意見を汲む柔軟性がアナスタにはある アナスタで止めるとアナスタシアとかの女性名なのかと思ってまう 政変がなかったら穴より金粉の方がまともな王族って扱いだったんだろうがその場合魔力量的にも派閥（領地間）力学的にも継承順位１０番手ってとこか
それとも子供ら生まれる前か洗礼前に第５王子は臣下落ちか？
そういや政変時第５の子ら以外で子供のいたことが明示されてるのは第２だけだけど他はいなかった…ってことはないよね多分
エグ以外で密かに生き残ってるのがいる可能性はないんだろか 王族の対応が悉く酷いのは薬漬けで洗脳され続けた結果だと思いたい…
ただ、顔色の悪い王族でトラ王は薬抜けた感じがあるけど、金粉と昼デブは性根がどうしようもない感じもするんだよなぁ
昼デブは幼さと教育のせいだろうけど、ダンケルの強引遺伝子が悪い反応起こしてそう 王族じゃなけりゃ酷いことしないとは限らないんだがな
そういや戦争で避難中の民間人ごと橋を爆破して落とそうとしたり敵が攻めてきたと真っ先に逃げようとして助けに来た軍のトップにぶん殴られたり亡命先が戦争仕掛けようとした国だったといった素晴らしい事例もある
最近国民が他国で記録されてる自国の歴史が違うっていちゃもんつけてたな何考えてんだか フェル脅迫したの虎王ってこと忘れてる人多いよね
ついでにトルークが心にもないことを無理やりやらせる薬でもないってことも
多少理性ガバってたとしても虎王は本心でフェル脅迫して売国したのよ アウブといいレスティ兄といいヒルデといいみんなロゼマさんに堕とされてるじゃん
実はダンケルキラー？ 虎王は事件の裏も事後の対応策も自分の魔力量の少なさも考えずに、復讐心に駈られたクラッセン領主と陰謀を胸に秘めたラオブ達に唆されるまま大粛正を敢行して、国力下げまくった張本人だぞ
貴族院の奉納式の時、虎王が参加者の前に出て礼を言うのを最初は側近達が止めてた
今思うと、虎王の側近達はヴィルの側近達並みに事無かれ主義で国を率いる主を支える体制になかったんじゃないか
虎王は本人なりには真面目でやる気もあるけど、ツェントやるために必要な能力(魔力)も知識も環境(側近)も無くて、しかもそのことを自覚してなかったんだと思う
グル典あればツェントできると思い込んだあたり、シュタープあれば良いと思い込んだヒルデブラントは良く似てる 金粉さんの外交はグル典ない中央にイケイケドンドンで権力奪いに来る
クラッセン、ダンケル、ドレヴァン、アーレンを基準にエーレンと対峙しちゃったのがね
この上位4領が綱引きやってる中で地雷さんを人材補強無しで中央に招いても直ぐにどこかに取り込まれそうだから仕方なくはあるが フェルさんが自分を餌にしてようやく飼える謎生物を図書館を餌にしたくらいで常識人に扱えるとはとても思えない フェルの待遇改善が主だったとはいえ
トラ王の養女になってグル典取ってくるのも、金粉の第三夫人になるのも
図書館と交換なら了承してたしな
ここで散々言われてるけど、図書館なしでアダ離宮へ住めは最低最悪だわ ロゼマが死んだら麗乃の記憶もグル典に収録されるのかな
麗乃が無意識のかなたに忘れてるようなことまで記載されたら次代以降のツェントはすごく楽しそうｗ トラウゴットのことを虎神って書いてるのを見たことあるけど、虎王が格下っぽくなってなんか嫌だなって思った 麗乃さん時代全部メス書入れたら、一気に分厚くなりそう… 勝手な予想だけどメダルで登録以降もしくはシュタープ入手以降のどちらかの記憶しか記録できないんじゃないかと思う >>17
昼は貴族院5年生の時間軸でも根本部分を理解していないような
その辺りの勘違いっぷりは従姉である半値と似ていてやや血の影響も感じる
半値視点の5年生で昼とレティの交流話が出てくるとしたら図書委員茶会だろうが、昼側で事態が動く可能性はありそうな気もする ミニスカート履いてるJKを襲ってあの女が誘惑してきたんだと言い訳する性犯罪者感 地雷式社交は貴族基準では距離感が近すぎるから
常識ないだけと知らない人からしたら誘ってるとしか思えん
そこにフェルネスティーネ物語の助けてサインだからな 対外的に婚約者の居るロゼマに恋心を抱くまではまぁ可愛いよねで済むんだけどね
母親のマグダ、穴エグ、エーレン本から恋愛を成就する方法に意識しちゃったのが
一人称での語りで幼いのに王族とダンケル系の高慢さがにじみ出てたね
貴族院入る前に気道修正できているといいんだけど、マグダがハンネさんにヘルプ出してたな… 虎王→他国からの侵略者に土下座外交しようとしてた、騎士団長が売国スパイなのに気づかない間抜けで無能
金粉→他国からの侵略中に自宅警備してたとドヤ顔で主張した挙げ句に逆ギレ、生来の寄生虫気質なのにプライドばかり高い無能
保険→引き籠もろうとしてたけど魔王に恫喝されて一応は前線に、けど貴重な情報を与えても使いこなせなかった無能
昼→色ボケして侵略者に利敵行為したマセガキ、利敵行為が意中の相手に不利益与えた自覚なし、相手の意志を確認せずに自分に都合よく解釈する思い込み激しいストーカー気質
地雷さんエーレンなどを抜きにした有事の際の王族としての振る舞いは
まあ保険が一番マシかもな しかしこの世界シビア過ぎだよね
エーレン:ロゼマさんいなきゃGにより滅亡
ユルゲン:ロゼマさんいなきゃ魔力枯渇崩壊or槍鍋により滅亡
ロゼマさん:常にDEAD OR ALIVEで生存困難、欲望に忠実過ぎて制御困難
ロゼマさん中心に設定積んでったらこうなんだろうけど普通に無理ゲー過ぎる
王族みんな糞説多いけど無理して強制的に地雷制御してきた穴さんはもう少し評価されてもいいと思うの えぇ……アナエグが一番恩知らずじゃん
あの二人の命令で祠巡りさせられたマインって殺されてもおかしくなかったんだよ
それだけの仕打ちしてまだ防衛線の時は友達だろエグ助けろよだし エグがツェント立候補したのは自分達が助かる道がそれしかなかったのもある
けれどアレキでの謝らなければならない発言とその前の反応から考えると
ロゼマとお友達である自分なら、名を握られても最低限ながら交渉ができると考えてたのかも
ジェルの記憶を覗いたことで無知なお姫様のような甘い考えが消えた アナエグはわりと最初から最後まで私情＞王族としての義務だったと思う
アナは王族としての義務、ユルゲンの最善よりエグが最優先だし、エグも争いは見たくないから「お友達」の人生踏みにじるのもためらわないよ
最後まで変わってなけど、反省はしたんじゃないか
エグアナはいわば王族の権力でロゼマやフェルを踏みにじったわけだけど、自分たちは王族の義務を果たさないダブスタやったわけやろ
結果エグは自分の争いを見たくないって望みを叶えるためにユルゲンを背負うことになったし、アナはエグを守りたかったのに、（エグの望みをきいたため）いざという時に自分が肩代わりできる能力（属性足りない）がなかった
別に私情を通すのはいいと思うけど、その為に必要な犠牲を他人に背負わせるんじゃなく、自分で背負う覚悟ができたならよかったんじゃないの 大事なのは「じゃあこれからどうするのか」なんだよな
エグも穴も半値もヴィルもな 祠巡りのときはエグがロゼマに本当のこと話していたら
体をいたわらなくちゃ！とロゼマはもっと発奮していたと思うよね
縁結びもしてくれてそこそこ率直な話もできてたんだから懐妊話も打ち明けちゃえばよかったのに 何故ロゼマが発奮するんだ。発奮するならアナだろうに
もしエグが打ち明けて協力を願っても、ロゼマの優しさに漬け込んでるだけだから
やっぱりヘイトは貯まる 祭壇の戦いで駆け付けてくれて何だかんだで戦いに参加してくれたアナ王子は引きこもってた他の王族に比べて好感度高いな ロゼマさんはエグが娘産んでたって知った時に、祠巡りの時に妊娠していたのかな？と思わなかったのかな。
後々、そう思い当たっても評価は大して変わらないとは思うけど、印象は違ってくる気がする。 アナエグは上手く金粉に罪を擦り付けれたから良い物の
祠巡り強要してマインに怪我させた事がフェルに知られてたら、王候補から外されてたと思うわ >>70
だとしても、ジルフロと一緒で自制のきかない夫婦だなという印象になるんじゃないか？
劣情を抑えられない夫とそれを制御できずに流される妻ってさ >>58
他人に仕事させようみたいな連中が
ことごとく封じられているのが喜ばしいね >>61>>62
ここほれわんわん無理強いはヘイト貯まるびょうしゃだからしかたないね
でもそれときんぷんらのどちらがましなじんかくかはまたべつのおはなし エグは事態を収める方法として逃げることしか考えてなかったから、何でもできる(ように見える)後輩に無意識に押し付けてしまったんだよね
理不尽な目に遇いそうな下位領地や下級生を庇わなきゃならないという上位領地としての責任感もあり実行もしてたけど、ずっと第一領地で同時期に貴族院に滞在してた王子達もそれぞれの理由で理不尽な強要はできなかったから
本当に理不尽な目に合った記憶はトラウマになった洗礼前の政争で文字通り逃げるしか対応できなかった極端な経験のみ
自分が守らなきゃならない子供ができて逃げる以外の選択肢が目に入るようになったんだと思う
ローゼマインとエグが信頼関係を築けるとしたらこれからじゃないかな
無邪気な学生時代の延長としての信頼じゃなくて利害関係もありつつの社会人、それも大会社とか国を背負った者同士の信頼関係を長い時間をかけても築けるといいな…築けないとユルゲンの将来が暗い 地雷さんは責任持って仕事してる人間は好きだからエグが真摯に仕事してればちゃんと大領地のアウブとして支えるようになるだろう ラオブルートのジェルヴァージオごり推しは何故なのか >>82
ラオブが槍鍋姫に思い入れがあったから槍鍋出身でツェント足りうるジェルに乗ったのでは？ >>81
でもさ、マインさんただでさえ虚弱体質なのに寿命20年分削っちゃってるじゃん？
あの世界の平均寿命がどれぐらいか知らんけどあんまり長く生きないんじゃないかなと思うと
エグさんもいつまでもマインさんに甘えてられないんじゃないかな >>83
それに加えて、アダ姫の息子（ジェル）に貴族院でシュツェーリアの盾で命を救われた経緯があるかも。
顔の傷はその時にできたもので、盾の強度もその時知り、その後名捧げしたんじゃないかな。
あの忠誠心とツェントに麻薬を長年盛り続ける執念、様々な謀（はかりごと）を駆使する頭脳、中央におけるグラオザムのようなヤツだ。 >>85
モロ「長寿の神」がいるんだから、他の神に祈るまでもなくフェル様とローゼマイン様で
お互い長寿神の祝福を贈り合えば、寿命なんかいくらでも伸びそう。
やり過ぎて不老長寿と化すと、マジで神様扱いされてしまうので注意。 日本からはじまる世界経済破綻、ＵＦＯ大量出現、マＩＴＬーヤのＴＶ出演、テレパシー世界演説『大宣言』。
無関心さん、無責任さんは、選別され、Ｂ級国民に格下げされる。 20年前に飛んで寿命を削ってるんだから20年縮んだわけではないのでは？ 半値の糸の一部対する認識と神が思うソレとは同じとは限らない
人と似ている外見だから神々も同じような思考の持ち主かと思いきや、全く違う次元だとマインが半値に忠告しているし、半値もソレを実感したのが外伝に書かれている
態々女神がマインを呼び出してユルゲンの歴史を変えないように20年前に行って貰っているのに、命が縮むヲチって本編主人公にあるのか疑問
どっちか言うと何か違う神々的斜め上解釈が来るのかも
そういえばマイン時掛け中の名捧げ組ってどうなってるんだろう >>91
糸と糸とを結び付ける部分を合わせて30年かもしれないしな いつまでも何も地雷さんが支えるのはちゃんと真摯に仕事してる場合だけだよ
最初から甘えてられない >>91
20年前に飛んだけど削ったのが20年とは書いてなかったよね
記憶違いかと思ったわ 地雷さんが支えるって何？
暴走して吹っ飛ばすのがお仕事の人がフォローとかありえないよね
エグ穴がヘルプしたら何かが纏めて吹っ飛ぶから絶対ヘルプしないよね 明日のビッグニュースって何だろう
アニメ化以上の大きなのではなさそう。
nhkで一年かけてやりますとかだったら驚くけど。
後やりそうなのは、コラボカフェとか、ガチャ系ゲームとか、ネンドロイドとかかなあ。 エグ王はユルゲンの平穏のためなら何でもする人、アナ王配は嫁と娘のためなら何でもする人
というのがツェント夫妻に対するローゼマインの認識
つまり今までもエグ達側の価値観では真面目に仕事してたしそれなり真面目だということはローゼマインも疑ってはいないと思う
ただ、国民への負荷を最小限にする能力があるか、安易な政策を採るのではなく手間がかかっても取れる方法があれば国民の負荷を最小限にするための努力ができるか
という点が課題で、エグ達はその観点での信頼が地に落ちている >>95
・フェルの20年分喪失で20年＋αが必要なのか
・作業工程分＋α必要なのか
・特になし
だな フェルの糸は既に切られて瀕死状態だけど地雷さんの糸で繋ぎ治せた時点で命は助かってるんだよな
その後フェルを無事に確保して前アウブエーレンに届けフェルの延命が確定するまでの時間が失われる寿命なら
微々たるものかもしれない 学生フェルさんがメス典完成させてユルゲン礎染めて
こっそり魔力供給だけのツェントをし続けるルートしてたらどうなったんだろう。 >>102
フェルは貴族院卒業してからローゼマインが貴族院に入学するまで8年ぐらい貴族院に足踏み入れてない(マントとか取り上げられてたから行けなかった)…
礎の魔力が枯渇するという点でさして状況は変わらないような >>103
エーレンフェスト自室からユルゲン礎部屋へ転移できるんじゃね ビッグニュースがアニメもまだ詳細不明なのに色々すっとばして映画化だったら笑う 本好きの下剋上ソシャゲ化決定！
ガチャを引いて理想の側近団を作ろう！ トゥーリ、ルッツ 、ベンノの声優と放送時期の発表早くして >>102
礎を染め変えたら、使えなくなるものがでてくるから、すぐに気づかれると思う。
ロゼマが神々の魔力を帯びてた時は、アレキサンドリアの転移陣が使えなくなってた。 >>110
中央と貴族院の間の転移陣はツェントの許可がいるのかな
でも、礎染めてない虎王一族が使用できてたし離宮に招待された時に魔石渡された描写無いしブローチ不要な気もする 中央の礎染めた人間の許可のみ受付やったらツェント急死したら困るよな
シュタープ取得の場所みたいに王族とアウブくらいまで許可出せそう >>110
トラさんはユルゲン礎染めてなかったはず。
トラさんの親父か、政変で死んだ第二王子が礎染めてそれっきりだから、
そこでフェルが礎染めても今更なので問題無いと言えば問題ないかな。
直系血族系認証は無さそうだし。
第二王子が生きてる時にフェルが染めたら不都合がありそうだけれど、
時系列的にフェルがメス典まで辿り着いた時にはもう死んでたんじゃないかと思う。 ガストとコラボでマインのアトリエ発売決定
体力設定がシビアすぎるゲーム
調合で無理すると倒れるよ
掃除をサボると倒れるよ >>113
あの感じだと秋か冬なんだろう
そして書籍の付録にアニメ1話DVD
アニメ情報が開示された時既に1話は出来ている雰囲気は出していた
明らかに子供向き作画のアニメに書籍を購入している大人層も取り込みたいんだな
視聴率が高ければ3部以降もアニメ化話があるからここは利益少なくなっても頑張りドコロとか？
でもNHKだとこの商法はNGだろうから噂通りTBS系だろうか なんという風格、まるでどこかの魔王様のよう……あ、魔王だったわ 9月に一話先行公開って事は10月からの秋アニメだろうな
ジュニアブック7月発売みたいだけどちゃんと売れるんだろうか 読み込み不足なのかもしれないけど、D子とフェルの婚約打診1回目でのフェルの
「上級貴族と中級貴族の娘では、領主代理を務める領主候補生に釣り合わぬこと」ってのがよく分からん
D子ってアウブアーレンスバッハとエーレンフェスト領主候補生との子だよね？ >>119
アウレーリアとフロイデン嫁だったか、
それだけの対価ではフェルなんて大物は出せへんな、じゃない？ アニメ公式のマインの絵がセルフネガキャンにしかなってないから
いい加減新しいキービジュアルに変えた方がいい
色んな意味で不安になるだけだよあの絵 >>120
ああ、アウレーリアたちのこと言ってたのか
やっと理解できたありがとう >>119
あっちからはアウレーリア（上級貴族の娘）ともうひとりベティーナ（中級貴族の娘）がきて
かわりに領主代理領主候補生（フェル）を差し出せということ
はまったく釣り合わない。とても不公正で不公平で不平等な要求ということ NHKは他のアニメで枠埋まってるから本好きが入ることはないと思ってた
TBS系って噂は知らなかった
教えてくれてありがとう >>123
理解できてすっきりしたありがと
これで断られたから第二弾持ってきたんだよなあ
貴族ってそんなものかもしれないけど実子（D子）はどうでもよくてレティ子の教師はどうやっても欲しっかったゲオさん怖いな アニメの告知みて漫画となろう全部読んできたよ
ファンアート見てたからお相手がフェル様になるのは知ってたけど最後までマインが自覚せず終わって驚いた
書籍版は完結してないみたいだけど加筆あるのかな
ちょい消化不良 >>127
時系列的に後ろの外伝でも自覚してないから本編の加筆きてもどうかな
外伝もなろうで読めるが更新頻度低すぎるから注意な >>128
書籍最終巻の書き下ろしにあればいいけど期待薄かな
気長に待つやレスどもども >>126
レティ子の教師が欲しかったわけじゃなくて
エーレンの策謀家をジルから引き剥がして
両方ヌッコロしたかったんでしょ 最新刊の表紙絵誰だ
もう気づけばキャラが全く把握出来なくなってる >>130
なるほど
そして満を持して行動に出てみればD子がバカすぎて自領礎奪われるわ、フェル死んでないわ、全部バレてて対策取られてるわで散々だったわけだ
つか、遊び場としてでっかい図書館やら研究所やら好き放題いじりまくったアレキをレティ子に継がせるんだよね
女神の化身の後継者としてもだけど色々としんどそうだなｗ >>131
表紙中央 フェル ロゼマ
金髪女性 エグ
その奥の男 アナ王子 >>132
レティにアレキ継がせるんかなあ？
金粉元王子か虎王領地適当に割譲させて
アーレンスバッハ作って、継がせそう 髪色的にトラオじゃねえの
若すぎて違和感めちゃあるけど >>136
それはアナ王子だけど
たしかトラオはアナ王子と似てて髪が銀髪だから最新刊のはトラオかなと思ったわけですよ >>123
しかも一人はあからさまに工作員で粛清する予定だから
エーレンにとっちゃ不平等条約なみにとんでもねぇ取引だよな >>132
なんでレティにアレキ継がせるんだよ意味不明
継がせるためのアーレンスバッハが必要なら用意するべきなのはトラ領だろ
マインがアウブになって領地名が変わったことで反逆領地として扱われなくなったのに
ほとぼりが冷めたら領地の名前戻して元の領主一族の領地にしますが通るわけがない >>139
じゃあなんで王命そのままにしてあるのか謎じゃない？
アウブじゃなくなってもずっと使えるようにって用意した図書館の隠し部屋の意味とかもさ。
ハンネ編でも「養母様」って呼ばせてるし王命は有効のままだと思ってた アレキは領主候補生が少なすぎだから
レティは中継ぎのアウブに出来る保険として確保しておきたいから地雷さん＆フェル的に
王命に従ってる体にしておいた方が都合がいい、みたいな感じに思ってたけど >>140
王命を有効にしてる意味はフェルが677で説明してる
>「ただし、レティーツィアをアウブ・アーレンスバッハにせよという命令は、アーレンスバッハが消えるため、私だけの力では実行不可能です」
>少なくとも自分が受けた王命の中に、レティーツィアを次期アウブ・アレキサンドリアにせよというものはなかった、とエグランティーヌを見つめてフェルディナンドがニコリと笑う。
フェルはレティにアレキを継がすつもりはないから代用の領地を旧王族がなんとかしろと要求してる 王命はシステム的に撤回が難しいだか面倒だかってことだけれど、
たぶん光の神の契約魔術を使用してるんだろうな。
強制力を後押しする代わりに融通が利かない。 >>144
彫刻みたいな美男設定フェルは好みの問題だろうからまあ…良いとして
マインは妙な色気？もある美幼女設定ではなかったのか
単なる蛙顔の幼児なんだが アニスタって美幼女には視聴者が共感しにくいと思い込んでる奴多いからな
幼女戦記のデグさんもアニメでカエルにされた 幼女戦記は題名がアレだから色々な苦情避けの為にあのビジュアルになったのはわかる
でも本好きは違うだろ…プリキュアまでいかないでも、せめて普通基準の幼女にしてくれよ >>137
表紙絵一瞬若返ったユッスーかとオモタｗ
髪色薄いけど穴王子だなこれ
それにしても地雷さん背が低すぎないかこれ
フェルが長身だとしても五歳児（110センチ）くらいに見える 設定で髪の色めっちゃハッキリ特徴分けられてんのに見分けつかんのはもうなあ
描き分けできなさすぎ >>136
このリンク先の絵と一緒に写るバナー広告の銀英伝のラインハルトがアナ王子に似すぎてて吹いたwww
アナ王子イケメン過ぎるわwww 髪の色もそうだけど目の描き方が違うからトラオじゃないの エグの隣にいるから穴だと思った
トラ王はフェルのような前髪サラッて描写があったから、髪型違うんじゃないか？ 黄土色のマントだからかなんかフェル絵に違和感があるな アニメ死ぬほどつまんなさそう…本好きは好きだけど絵柄がほんともう残念すぎる、かわいくない エグがいるならそりゃ穴だろう
おじさん表紙に出されても… このアニメ絵は２部までなら作中の雰囲気に合ってると思うけど
3部以降のきらきら貴族世界イメージしてる人にはまず合わん >>164
第二シリーズでガラッと製作人変わることもあるし… アナ以外に候補ない右上より左下の草木の方がわからん 話の内容から行くとダンケルを連想させる干したロウレだろうか？
中央とダンケルがメインで、この巻から雰囲気が変わってくるんだったか 中央とダンケルに挟まれるフェルマイ
空には暗雲が顔を覗かせて
この構図だけで泣けてくるんだが アウブディッターこんな変わり果てた姿になってしまわれて ここらへんから不穏な雰囲気になってくるからいい表紙だと思うんだけど、そんな話題も無いんだよな 俺ガイルとかも2期で絵柄ガラっと変わったけど1期の線の太い方が好き 女神の化身になった後は髪型変えるんじゃないかなーとは思ってる
図書館のメスティオノーラの髪型ならいい感じなんだけど
イメージが違ってたアドは成人姿で挽回して欲しいけどどうなるかな 炉「こちらをご覧下さいませ。私のラッフェルをどう思われます？」
半「...すごく、大きいです」
みたいなエーレンフェストの薄い本はよ 先生はやたらハンネさん推すけどなんか別にそこまで好きじゃない 割烹
表紙はアナスタージウス確定
成長して雰囲気が少し変わったんだで自己補完しとけ 半値のダメさはユルゲン大領地領主候補生としては致命傷でも、単純に地球人年齢なら天然過ぎるKYで周りを巻き込むから近寄らないでおこうかなぁ位の人
なので同じくらいの年齢の子供がいそうな作者には多少の愛着があるダメ人間なのかも
自分も半値は元々あまり好きなキャラではないので半値ageはよくわからない
エグが嫌われるのはよくわかるしあのキャラ画では光の女神とは見えない 9/10販売の本とアニメ第一話収録DVDのセット販売か・・・・
https://tobooks.shop-pro.jp/?pid=142732325 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>178
本編だけだとポンコツ可愛い実は脳筋キャラみたいな感じで好きだったな
5年生編でちょっと、、、 序盤はマインの性格がきついからせめて絵柄は可愛くあってほしかった >>181
五年の半値さんは地球だと高1なので同じ高校にはこういうタイプいなかったかな(オブラート)みたいな感じ アニメはクランプあたりにキャラデザさせればよかったのに >>185
15歳～16歳と考えれば失礼な事を言うムレン擬きや結構迷惑な他罰思考なヴィルみたいなのも普通にいる
半値の友達いません（汗）はマインのソレとは理由が違うので、半値が思っている理由ではなく同級生から遠巻きにされてる可能性は大
D子の宇宙人的言動は他のクラスでも誰かしらが嗅ぎつけて話題にはなる（当然面白がって誰かがからかいに行く） 子供向けというのが本当なら
作風的にも女主人公である事考えても視聴するのは少女層が多くなるんだからさ
絵はもっと可愛さ意識しないと興味持ってもらえんよ
なんか少年におもちゃ売るタイプのアニメっぽいんだよな >>187
ダンケル人は気を読めるから他人の悪意を読み取れる説 ホビー系ならジャイロゼッターとか普通に女キャラかわいくね
りんねちゃんとか作品見たことないのに名前知ってるわ
みんな大好きカブトボーグとかも使い捨てヒロインが可愛いことで有名 赤毛のアンや七つの海のティコを可愛さ目当てで見てたか？？？
あらすじが把握できて絵が動いてれば子ども的には十分(ウリアゲは知らん) 少女向けアニメと想定してるおっさんが少女向けについてクダまいてる構図って滑稽だよね 村人を処刑するところでドン引きするから子供向けではない しかもそれが主人公サイドというところ
マインちゃんはそれなりにショック受けてたけどお父さんとフェルくんのフォローで翌日にはケロっとしてる
そしてそれが貴族の義務なんだとすんなり受け入れてしまえるところ
本好きに抱く最初の違和感はここ そうか？地雷さん的にあの処刑は後にも尾を引いてたろ 身分のある社会を根本的に変えようとか思ったりはしない主人公だからね ユルゲンの身分差は国家の維持に必要な構造のひとつってだけだしなぁ
何も悪いことしてない平民を虐げるならそれは領地の力を緩く損ねる行動だけど
領主候補生に危害を加える平民は領地の維持能力にダメージ与えてる存在
未遂か既遂かなんて関係ないし誰が危険分子か手間かけてくれるほど多くの貴族は暇じゃない
だからこそ選別した上で処刑するってハッセの処分は温情だった あの絵柄だとアニメ放送したら荒らしが大量に流入してきそうだな
なろう系ってだけで叩かれるのに 元々濃いキチガイが常駐してるこのスレがさらに荒れたところで変わらない
むしろキチ成分が薄まって良くなるかもしれないよ 地雷さんは強いストレスを感じると自覚なく現実感を希薄にする自己防衛が働くこと多いから
尾を引いてないんじゃなく魔力並みに圧縮して不満を封じ込めてるんだと思うわ
フェルも自身のいろんな感情に無自覚なアダルトチルドレンだけど
貴族入りしてからの地雷さんも成長するごとにその傾向が強くなっていった気がする
それに加えフェルが地雷さんに最初に教えたことが「お前の価値は政略結婚して魔力の子を生む母体」だと刷り込んだんだから
たとえ喪女だったとしても現代日本人女性としての価値観や尊厳は全否定されたようなもんだし
神殿入り前や直後までにベンノやルッツに見せていた女の子らしい反応が徐々に失われていったから
懸想するのもされるのも忌避するようになったんじゃないかね
フェルに二回拒絶されて生贄みたいに婚約者として差し出されてもヴィルに貶されたし
貴族男性への夢も希望も打ち砕いて外部んだの破廉恥だの抑圧され続けたのに
思春期になったからといまさら素直に懸想を認めろとかそんな勝手な話あるかっての
そんな諸々の事情で地雷さんは感情の抑圧が癖になってんじゃないかね フェルに対する反応は懸想されることへの忌避ってより勘違いしてこれ以上傷つきたくないのでは
ぶっちゃけ二度目のお断りまではフェルと婚約するのが既定路線と思ってたみたいだし
軽口と思ったのは自分だけで最初のお断りもガチ拒否だったのかそっかーと連撃来た状態
恋とまではいってなくても好意的な意味で未来の旦那さん候補と思ってた相手にそんな対応されると死ぬ
懸想認めないってのもフェルへの心配が懸想由来じゃなければある程度許されてたのもあるけど
自分を既に振った人を好きって認めるとかキモがられそうで難易度が高すぎるのでは
作者はそこら辺に関してはフェルが悪いよフェルがってスタンスなのは安心できる
察しろと匂わせるだけじゃなくてちゃんと好きと認められるような言葉をかけるでしょ、そのうち、多分 >>203
エーレンの首脳陣の総意で自分を排除する場合にはフェルに殺されるんだろうって意識も国境門あたりまで引きずってたしな…
Twitterや支部では鈍感で頑なな地雷さんが残酷でフェルが苦労していて早く自覚してあげなければ可哀相って意見が多いけど
フェルは男としての欲求の都合で地雷さんにギリギリまで自覚させないと選択したんで星結びまで待たされるのは地雷さんもおんなじなんだよ
Twitterで作者のお遊び告白シチュエーションでもフェルはヘタレてはぐらかすオチばっかなのが心配だわｗ ヴィルって元々の気質は貴族院でも皆の中心になってカッコいいシュタープ作る陽キャだったのに悲しい 懸想認めない云々については
地雷さんはガチで他人に恋愛感情抱けない本キチなんですって表現の一環じゃないのか？
本より男！ってなったらタイトルも本人のキャラもブレちゃって色々台無しと言うか
あくまでルッツやトゥーリと同じ枠だから恋愛小説にならずに済んでいるわけで 目ざといどころか身内からの気配りと称してフェルD子の距離をくっつけようとしてたが
ユストクスが放置していたってことは贈り物作戦もフェルにとっては要らんお世話だったんだろうね D子には金だけ出して、マインには魔力使った自作の最高品質の虹色魔石の簪
もしかしてフェルからの求愛行動ってこの辺から？ レオノーレってコルネリウス兄様のこと好きなのかな？よーし！
→ブリュンヒルデに止められる >>210
あれは親愛は示してると思うけど求愛って感じはしないかな まぁでも自由恋愛の日本にいた頃から人を好きになったことが無いならやっぱり問題はある気がするけど… >>212
コル兄視点からするとマインの見た目が幼くなければ求愛に見えたって書いてるし
作者Twitterでも鎖部分は魔力製で「ネックレスじゃないからいいだろ」ってほぼ求愛レベルだったこと書いてたし >>213
途中までアセクシュアル（誰に対しても恋愛感情や性的欲求を抱かない人）くらいかもと思ってた
そこまでじゃなかったか
クエスチョニング（自己のジェンダーや性同一性、性的指向を探している状態の人々）ってのもあるが >>213
黒歴史になる本を持っていたんだから腐っていたのではないかと 大事な人を守るために政略結婚も出産も役目として受け入れてたから自主的に家族になりたいと思っただけで進歩なのかもしれん
懸想を必死に否定するのも最初は微笑ましかったけど最後まで引っ張られると情操教育受け直せとしか思わん うーん、7歳の時から保護者として面倒見てくれている年の離れた異性への好意を
年頃になって恋愛感情って改めて認識するのは意外と難しいかも知れないとも思うけど そもそも男にあんまり興味なさそうだもんな
良くてかなり年上男性に「かっこいい（強さ）」とか「素敵（気が利くとか字を教えてくれるとか）」
同世代とかちょっと上程度の年齢は「かわいい」扱いだし、モロに中身の好みそのままなのかと思ってる
そして女の子にはとことん甘いｗ 書籍版しか読んでないけど
イェニー消失が読んでて初めて焦ったら所だわ
この作品って人がこんな風に死ぬんだって心にボーダーラインが出来た
アニメでも消し炭になるのかな？ >>150
初期があれなだけという可能性は……ないかなあ……。 ギュンターに蹴られた巫女に書籍でイェニーと名前がついた……が
他領の貴族
https://ncode.syo setu.com/n4830bu/163/
図書室にはいってった巫女とは別だっけ？
入れない楽園
https://ncode.syo setu.com/n4830bu/67/ >>220
終盤に差し掛かると平民とは違った死のシーン出てくるよ レッサーバスアタックで金粉化したやつが本物じゃないの あれが偽物だったらマティアスの目が節穴という事になる >>217
大事な人を守るため？
図書館自由に出来る権力のためって断言してなかったか？ 影武者の見食い兵がボニ爺に対抗できる魔術具操れたらやべえよ >>207
恋愛感情が抱けないじゃなくて本編ラストのマインは自覚してないだけで恋愛感情持ってるが公式設定だし…… >>220
養女になって約1年後に平民罪人公開処刑シーン、中盤では腕を切られて死なない処置される某青色や某夫人が側仕えを道連れに自爆シーンもある ロゼマとフェルがでない外伝でねーかなー
できれば他領の外伝を読みたい 中身が成人女性じゃなかったら小学生みたいに好きじゃないと言い張りながらも結婚して将来子供を産むような発言してても微笑ましく見れたかもしれん 周りから見たら体の弱い幼女を自分の嫁にするためせっせと治療して懐かせていたように見えるフェル様 「君にとってマインが水の女神と言うのはどういう意味だ？ 君はずいぶんとマインを大事にしているようだが、そういう趣味の人間か？」 >>235
別にフェルへの愛情そのものを否定してるわけではないし
自分の命をかけられるくらいの好意まではちゃんと自覚してるから子供を生むことに嫌悪感がないのも違和感ないな
麗乃の記憶があっても地雷さんは大人じゃなくマインとしては思春期の少女だぞ
しかもユレーヴェに浸かってたぶんマイナス二歳
幼い頃から生死を彷徨い死を覚悟したり異世界の記憶を思い出したり立場が変わって権力と暴力にさらされて何度も殺されかけて
異世界・平民の価値観の通じない貴族社会で抑圧されて何年もブラック奉仕させられてれば
精神のバランスが悪くなっても仕方ないだろ
特に懸想に関する部分は周囲が抑圧と否定と非難と強制を繰り返してきたから思春期の少女が拗らせるのも無理はない フェルを選ばせるために他の下げ展開入れたってことだし恋愛感情の自覚は無し
仮に私フェル様しゅきい絶対結婚するって性格だったら王族をめっちゃ良い人達に描写してもそれでもフェルが好きだからお断りしますって話を作れた >>236
光源氏みたいだと書かれる事もあるが、後の紫の上と知り合った時は既に既婚で日替わりで複数の女性の元を訪れていた遊び人
一方フェルは童◯疑惑がある奴、男の領主候補生には閨の実践教育もありそうだから素人◯貞なだけかもしれないが まぁフェルがわりと直球でくるようになったら
そりゃ地雷さんも照れるわなってカンジ ベンノさんに婚約したなら口付けくらいしろよﾋｭｰﾋｭｰと言われて
これは王命の婚約なので(真顔)と返さず動揺してるあたり、うん Twitter4－8プロローグに関するアンケート
・洗礼式を控えたメルヒオール視点
・メルヒオールとの仲を取り持とうとするシャルロッテ視点
・テオドールを紹介しようとするユーディット視点
どれも見たい ローゼマインとメルヒオールの仲を取り持つってこと? 仲良くさせようとしたら姉が取られそうになってちょっと悔しかったというお話かな >>231
まあだからその辺が物語の最後としては一番バランス良い落し所なんだろうなとは思う
本好きのキャラがブレるような恋愛脳にまではならずに、でも自覚してないだけでちゃんとフェル報われてる的な ブラック奉仕って…
別に縮こまって大人しくしてればそれなりに平穏だったと思うけど
本を読みたい広げたいって野望のために精力的に活動した結果の自主的ブラック労働やん 縮こまっておとなしくしていたらそもそも神殿に入る前に死んでた 本ない世界で生きる気力湧かなくて熱に喰らわれて終了だな
2話で終わるな >>218
俺もそう読んだな。ほぼ親みたいなもんを婚約者として見ろと言われてもとな
マインの人生において欠かせない人ではあるんだが メルヒオールは大きな間違いをせずに成長しすぎてて危うい
ヴィルくらい波乱に満ちた人生送ってる奴の方がアウブに向いてると思うわ >>244
シャルのが一番どうでもいい感じがあるな。いや逆に他が単に予想通りならそっちがイイという流れもあるか >>252
ゲオ侵攻で神殿配下を殺されてしまったのが重く効いてるでしょ >>252
波乱に満ちた経験を糧に出来てればの話だな
ヴィルの成功体験認識を考えるととてもそう出来てるとは思えない >>252
それをちゃんと人生経験として落とし込めたらね
人のせいにしているようでは波乱に満ちた人生送ったところで >>258
釣りのつもりでもそうじゃなくても全否定教育がなされたわけだな ヴィルは最後まで地雷さんのフォロー頑張ってたと思うけどね… 豪華なお布団送り、治療の為に魔力で染めて、裸にむいて健康診断
貴族洗礼式前の時点でこんだけやってて言い逃れはできない！
あと、平民の洗礼式でも針プスが特殊プレイではないかと思うんだが >>265
最後っていつだよｗみたいなツッコミ待ちなんじゃないか？ 医療行為であってハレンチではないとフェルが言い張ってるけど
地雷さんに若い未婚の男医者をつけることに反対しないならその主張を認めても良いと思う >>218>>251
中身的には同じくらいの年頃、実はちょい年上な訳だし保護者とは言ってるけど、どちらかというとユルゲン社会の教師的なものであとは割と対等な感じだと思うけどな
中身の麗乃が拗らせ喪女だった上に、見た目美少女に転生した自覚はあってもユルゲンのモテる女性は庶民は働きもので器用、貴族は刺繍ができるとか社交が上手いだから、自分はユルゲン男性の恋愛対象外という認識だったから自分と恋愛は縁遠いものと思い込んでいたようだし
麗乃時代合わせてアラサーだけどフェルへの想いが本当に初恋みたいだからあの反応もしょうがないと思うけどね >>266
隠し部屋に頻繁に連れ込んだり
ほっぺたむにむにしたりはokなのだろうか >>270
婚約式でマントで覆い隠していたけど何もしてないし失敗したからセーフです >>257
人のせいにしてたら妹弟のため自分は自重するなんて発言出てこないよ >>271
エルヴィーラ様がハルデンツェルで誇大表現盛りまくった部数限定のイラスト入り恋愛本を作るよ！ >>273
対抗戦と領地会議が年に二回の即売会に... 【速報】かんたんに楽天ポイント150Pが貰える
1.スマホで「楽天スーパーポイントスクリーン」を入手（iPhoneユーザーはweb版を利用）
2.ユーザー手続きを終え「招侍コードをお持ちですか」へ
3.コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET（2日後反映）
簡単なので是非ご利用下さい >>273
袖に隠してディープキスをしていたというのを神様表現すると……
舌を入れる→バイシュマハートすら赤面して神具を突き出す（クチュクチュ）
唾液の交換→水の女神が出て来て舞い踊り水音を響かせる（ピチャピチャ）
唾液が糸を引く→リーベスクヒルフェがお互いの髪を結い合わせる（ツィーッ）
……うむ、わけわからん。たった一シーンが無茶長くなるわけだ。 シュタープ変形させてレズプレイやってる女貴族はいるはず 貴族の性教育といえば 実技ありだけど この世界では、どうなのかしら その役割がアダ離宮や傍系姫の役割だったんじゃないか？ >>281
アダ姫の扱いが非道いって話だからありそう
前アウブ・エーレン氏やアウブ・ディッター氏もお世話になってそうだし そういえば色合わせってどうやるんだろう
ダンケルは強引に唇奪ってたけど、普通のとこはどうやってるんだろう >>232
残虐なシーンが恐ろしいと言う訳ではなくて
なんと言うか、今まで貴族を怒らせると殺されるとは言われていたけど
捕まって公開処刑！打ち首！みたいなのを想像してた所を
まさかファンタジーなパワーで爆散するとは思ってなかったのよw
こりゃお貴族様には逆らえないわと思った
例えるならドラゴンボールのラディッツと農民くらいの力の差があった >>283
少し前にTwitterで出てた
ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/1116136291807027202
＞洗礼式で魔力量の確認に棒を光らせるように、両家が集まる婚約式で魔力が合うかどうか魔術具で確認するのが色合わせです。
ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/1116323450157588480
＞ダンケルフェルガーの女性には求婚相手から課題を得る風習はありますが、キスで魔力を確認する風習はありません。
＞あれはクラリッサの個人的な暴走です。（←ここ大事）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>286
本好きくらいの性描写なら大丈夫じゃね？
ボカシありとはいえクェイサーだって地上波で流せたのよ 本好きの性表現が露骨とかいう人は他にどんななろう読んだりアニメ見てるのか知りたいわ 本好きの性描写なんて、インド映画よろしく神様が舞い踊るだけだから何も問題ないだろう >>291
個人的には露骨とか言う人はものすごい妄想が激しいタイプだと思ってる
あと子供がいまいない人
子供いたら今どきの子供向けのアニメとか本の内容知ってると思うし どちらかと言うと、袖で隠したり髪のリボンをほどいたりが破廉恥というのがちゃんと伝わるか心配な程。 >>288
クラリッサの暴走だったのか・・・
ハンネ編でも手順にキスがあったからてっきりダンケル仕様なのかと思ってた
ありがと マントばっさばさが露骨な表現って平安時代の人でもいるの？ ここでフェルの例の名言ですよ
「破廉恥だと思う者の頭の中が（ｒｙ」 そういうフェルさんマインの行動に定期的に破廉恥み感じてるよね？
つまり…… でも確実にお薬飲ませるのに口移ししてるよね…？
治療です、破廉恥ではありませんするのは流石にアウトだよね？ 時を駆けたローゼマイン様が幼少フェル様や少年フェル様を見て、可愛さの余りぎゅーしまくったんじゃないかな。
その時母親の代わりにちゅっちゅまでしてあげて……記憶が消されていても、自分とほとんど同じ魔力の相手とのキスが
全く反発の無い甘いシロモノだったと身体に刻まれてしまっていたのなら仕方がない所かも。
フェル様のヰタ・セクスアリスがローゼマイン様本人だったと。 >>297
うーん、見事にブーメランささってるのか
でも、トゥーリやヨハンもマインを子供なのに色っぽいって評してるくらいだから
仕方ないのかも >>301
マインさんがせくしーなのとマインさんのその気もない行動からえっちさを感じ取るフェルの童貞っぷりは別問題 花捧げとか給仕とかの事じゃないの。
性表現かというと違うと思うが、子供向けの割に分かりやすく出てくるから。 20年前の時掛けマイン関係していそうなこと
フェルが楽器と唄の名手
領地の礎に魔力供給する時に祈りの言葉
風の盾 ラオブルートの顔の傷
アダ離宮の白い花
時掛けマインは5年生のロゼマ容姿のままで行動していたのだろうか 性表現なんざ日朝でやるわけでも無し気にする必要ないでしょう
直球ストレートでエロアニメ放送してる昨今では可愛いもんよ >>299
薬飲ませるのはスポイト的なのがあったんじゃなかったっけ >>304
姿を隠蔽したり変装してたと思うので『記憶 その１』でフェルの記憶を垣間見た時の
先代アウブエーレンと一緒にいた女性は、実は地雷さんかもしれない やっぱりフェル様童貞だよね
麗乃の夢の世界でポンポンと服を脱ぐのに狼狽してたしw
マイン(麗乃)の方が年上ってのが萌えポイントよね 地雷×半値疑惑で回りがざわついたことがあったし
百合的な概念はあるのかもしれん ロゼマさん著の破廉恥本をトゥーリやフリーダに読ませるSSがどこかで追加されたらいいな。
平民には破廉恥でも何でもないけど、商人や富豪の娘向けには売れるだろう。 >>316
領主候補生の名前で出版するからダメなんだよねって言い訳してペンネームで出したら
何故かフェルにバレてめちゃくちゃ怒られるとこまで見えた 破廉恥と言ってもせいぜい成り成りて成り余れるところくらいの婉曲表現になるんだろうな
偉大なる古語に祈りを！ 平民でもわかる！貴族の歪曲表現集【聖典編】
と題した破廉恥極まりない口語訳本を作ろう ユルゲン初のR-18本発祥の町として有名になるのか
気の毒だなｗ エルヴィーラ様とローデリヒは大作家として後世に名を轟かせるのかな >>322
湾曲と誤字る例もよくあるよねｗ
麗乃さんがご存命ならば校正教育にも力を入れてそうだ 腕力、茶碗、お椀の例があるから”わん”と読みたくなる気分はわかる 今現在現実でも眞子さまとかめちゃくちゃ書かれてるしな つーかここにいる人達はDVD付き書籍買う予定なん？
俺は正直アニメ化は期待できないから買わんけどみんなどうなんだろう。 いつも電子書籍だからなぁ
出来がどうこうとかじゃなくてアニメはあんまり興味ないから気にしてないわ
もちろん興味ある人がDVD買って本好き盛り上げてくれるのは嬉しい アニメは良く言っても期待半分不安半分ってトコだが見ないという選択肢はもちろん買わないという選択肢もないな
想定より良かったとしても文句なしってことはあり得ないだろがちゃんとお布施してこそ文句いう資格があるってもんでしょう あの絵のおかげでハードルは下がりまくったし大丈夫やろ ハードル下がったっちゅーか
下がり過ぎて墓穴掘ってるような ドラマCDと違って待ってりゃ見れるアニメ付のはわざわざ買わないかなぁ たまに買わない奴は文句言うなとか
ファンなら買えと言う手勢が居るが
欲しけりゃ買うし要らなければ買わないだろ
作品の出来に賛否言うのと作品を購入するのは別だと思うぞ
知ったかは論外だとしても アニメとかは高いしな
社会人とかならともかく学生とかは気軽にポンとは買えないし
それで文句は買ってからとかファンなら当然買うべきとかとても言えない アニメは、ごちうさみたいに不気味に発光してるようにみえる瞳がちょっとなぁ いくら原作ファンでもアニメの出来によっては買わないな
お布施だからといって買ったら、2期が来てそれもクソだったこともある
クソアニメだったら忘却するしかない 買わないヤツが文句言うな!! は時と場合だ
ゲームなんかだと多いぞ？
例えば、Xbox買ってもいないのに糞箱言ってお祭りしたヤツらの所為で
日本じゃもう売らん!! ってまともにゲーム出なくなったんだし
リンチに参加して俺Tueeeしたいだけ奴らが問題なわけよ
信者やアンチのバイアス補正とか以前に、評価なんてどうでもいい!! リンチに参加してぇ!! って奴が激増してる いや買わないとそもそもプレイできないゲームはそりゃ話が別だろ
話のすり替えになってんぞ あの世界、白の大地がある大陸以外にも流石に他の大陸あるよね
1惑星1大陸って流石にないよね >>346
それって結局はXbox買わないからゲーム出なくても困らないような…
Xboxは出だしでディスクに傷が入る仕様で躓いたしね >>347
だから "時と場合" だと、言ってるだろう
でもまぁ、アニメに関しても同じだとは思うぞ？
アフィサイトが集客の為に、覇権だの悲報だの、キャッチーなお祭りを作って
その手のバイアスに流されて、クソアニメのレッテル貼ってリンチしてる人も多い
見てないし買う気も無いけど…というか、見る前から叩く気満々で評価後付けだって多い >>348
昼夜と四季と方位による気候差と重力があるから
やっぱ地球と同じように地軸が傾いてる惑星なのかなあ >>348
地球でも古生代にはパンゲア大陸ひとつだけっていう時代がありましてな
なくはない
そもそも惑星上にあるのかわからんし…こっちの世界の中緯度の常識がある程度あてはまるようだから可能性は高いけど
球面上にあるなら地平線とか見えると思うけど言及あるとこあったかな？
平面世界だと地球の記憶がある地雷さんには地面が遠くの消失線（地平線にあらず）までせりあがって霞んで消えるように見えるかもしれない…天気が良くて空気が住んだ日なら国境or境界の壁が見える？
そういう言及がないから球面上にある可能性は高い >>353
うんうん
国境の向こう側は白い砂の描写しかなかったと思う
ファンタジーの異世界は六面体だったり大瀑布で終わってたりするから
作者が明言してくれないとわからん >>336
作画がなあ・・・
あれに金出す気にはちょっとならんからいつも通りkindleで買うわ >>353
ユルゲンは命の神さんより
子供神を匿うための隠れ家みたいなもんなんだっけ？
槍鍋とかはやたら遠いだけの同じ星なんかな？
出奔した元王族を筆頭とした魔力持ちが国を維持してるっぽいから
白砂漠の延長っぽいけど
他の国境門向こうはどうなんだろね？ >>356
作者Twitterより抜粋
そんな流れで国境門がある領地には独自の異国風文化の設定があります。とはいっても、国境門が開かなくなって十五年以上が経過しているので、アーレンスバッハ以外では異国風も薄れていますけれど。
国境門が開いたら、また復活するかもしれません。 自分はユルゲンは完全に箱庭的な異世界な認識
元の惑星からユルゲン地方だけ切り取って、ジジ様が作った世界に設置的な…
箱庭の中の環境や物理法則は元の惑星に準拠
国境門は元の惑星の対応するとこに固定されたドコデモドアみたいに繋がっている
白の砂漠は無限ループ、元の惑星上では元ユルゲンの場所は海か荒野で国境門だけ唐突に生えてるようなのを想像している ロゼマが他の国の本を読みたいと思うようになったら本好きの世界征服編が始まる ロゼマさんにはあまり国外に手を伸ばさずに自分の領土を治めてほしい。 征服とはいかんでも門をひらいてSHOW by ショーバイかな
やんわりとエグにひらきましょうと言えば ランツァナーヴェって褐色の肌でスパイスとかお砂糖とかが特産なんだよね
インドとか方面なイメージなのかな
ちょっと想像してみたけどめっちゃ神様踊ってそうｗｗｗｗ ディナンの通話機能、フェル様は「ローゼマイン」と呼びかけると通話が終わっちゃうから「君」としか言ってないのね。
あの通話終了キーワード絶対わざとだよなあ。「君」と気安く呼びかけられるのと、通話の最後に本当の名前を囁けるのと。
でも稀にこの三文字が含まれる言葉を喋ってしまい、通話が強制終了して困惑したりもしそう。
「～ま、院（プツッ、ツー）」「え？何？今の？淫？気になるっ！！」 >>363
「秋葉、留守電」で崩壊してしまう、ゆるゆるセキュリティな某ラピュタに比べればほほえましいで済む。 この部屋では「あつい」と言ってはいけない
「ああ、ついでに氷も頼む」 >>362
地中海沿岸地域アラブ系（北アフリカ諸国やトルコあたりのアラブ人）を想像している
具体的にはアルジェリアやモロッコなどから移民してスポーツ選手になった人達
色素薄めの欧州人的なユルゲン人からすればあのレベルでも褐色肌かなと 名前はイタリア風なのにな
アダルジーザはエンツォ・フェラーリの母親の名前だったか
ディーノて息子の名前つけたクルマあるんだからアダルジーザてクルマあっても良さそうなもんだが 本好き、名前的にはドイツ語系だから
迫害されてたアフリカ系な印象 過去にドイツ人やイタリア人の転生者がいたみたいな説は支持しない
便宜上のことかとね
>名前はイタリア風なのにな
それでもネーミングうまくできてる いや370書いた時点では>369見えてなかったけどねw
スマンね アニメは情報出し惜しみし過ぎだよね
早くあれ？思ってたよりいいじゃんて思わせて欲しい 第四部の5巻までの合本版の予約始まってるけど明日発売日ってことは個別のセール始まったりするのかな
この前みたいに尼でほぼ半額セールやってくれないものか ラオブが思ったよりゴツイ
聖典検証委員会でこんな厳ついおっさん含め、複数でちみっこいロゼマにつめ寄ったのか
想像するとなんかいたたまれない気持ちになった… フェルディナンドの親って、
前アウブエーレンフェストとアダルジーザの姫なんだよな。
父の方がそこまで魔力強くないはずだけれど
多分大神全属性であるアダルジーザの姫と子を作れるんだね。
あと父母でそんな魔力差があっても魔力的に優秀な子を作れるのか。
結婚って魔力的に近しいもの同士が望ましいにしても、
そこまでの必須条件というわけではないんだろうな。 >>377
実はアウブダンケルとアダルジーザの子かもしれないよ？ >>377
そもそも属性は魔力量とは別だし
父親全属性じゃなくても全属性の子供は生まれる >>378
そのあたり漁ってみたが、実父親が前アウブエーレンフェストかどうかの
明かな描写は無いっぽいんだね。全く血の繋がりが無いのに、
時をかけるマインさんor神がフェルディナンドを引き取るように
前アウブエーレンフェストに伝えただけな可能性もあるわけか。
>>379
マインとヴィルフリートで子は作れたのかと思ってね。
フェルディナンドの実父親云々によっては、
そこまで支障なく子を作れたんじゃないかと。 >>380
ロゼマとヴィルは属性云々の前に魔力量が違いすぎる >>381
いろんな神様の魔力受け入れちゃってたからロゼマの器かなりでっかくなってそう >>381
前アウブエーレンフェストとアダルジーザの姫の魔力量の差も結構ありそう。
魔力量の差で子がなせないと仮定したとして、
姫が王族や大領地領主候補生と子を作れるなら姫も魔力圧縮を
知らなければ魔力量が釣り合わないから魔力圧縮を姫ができるとして、
その姫と前アウブエーレンフェストで魔力量が釣り合うものかね。
釣り合うと思えないから、そもそも子を作るのに魔力量の釣り合いはそこまで重要じゃないのでは。
もしくは、男の魔力を受け入れる側の女の魔力が高くても女が自身の魔力濃度を
一時下げれば済むだけの話だとか。 確かエグでさえ穴や金粉と釣り合うように魔力薄めてなかったっけ？
穴も金粉に配慮して加減してたみたいだけど
地雷さんより魔力低いエグが腐っても王族の王子と釣り合わないってことは
地雷さんとヴィルの差はそれ以上ってことになる >>381
いや、素材の時点ではヴィルの方が上でしょ
ヴィル(上級以上)>ディルク(中級並)>マイン(5歳まで生存可)
マインが常識外まで伸びたのは5～7の魔術具無し超高圧縮とその後の魔石化対策で常に一定以上の高圧魔力を維持してたからでしょ
その状態でも
エグ(卒)>ロゼマ(10)
だからヴィルが一番の成長期に死ぬ気で圧縮すれば理論値なら届くと判断されたんじゃない？ ttps://twitter.com/TOBOOKS/status/1131396153025556480
ラオブって特に描写ないけど、なんとなくぶっとい眉毛のイメージだった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 理論値(※精神力による壁は根性でなんとかするものとする) >>387
理論値(*精し～)判定してるのは同じく理論値()で魔力上げしたフェル含むエーレン首脳陣だから ヴィルの素質は魔王お墨付きだから可能性的にはあり得たんでは？相性が悪かっただけで
実際地雷さんの側で訓練して優秀者とってるぐらいだからそのへんの領主候補生だったらかなり上回ってると思う
上級落ちしたらしたで魔力釣り合う相手がいないダームエルパターン >>391
優秀者に選ばれる領主候補生は別に特別優秀な領主候補生ではないが公式設定
ついでに底辺高校に入学した人間が東大理Ⅲに現役合格するのだって物理的にも時間的にも不可能ではない
フェルは婚約を承諾するならその程度の努力は最低限するのは当然だよな？と思っていただけのこと >>386
このキャラ画だと骨張ってるボニ爺って雰囲気で設定年齢よりだいぶジジイに見える
妻のオリタンシアは普通のオバさんだろうと思っていたが、もしかするとリヒャルダやソランジュ型のBBA顔が来るかもしれない
んまぁ！とムレンの顔も楽しみだがムレンはまだ登場しないよなぁ >>388
フェル以外のエーレン首脳陣で理論値判定してるの誰だ…？
ジルカルは魔力量届かなくても第二夫人娶ればOK派じゃなかったか どのみちヴィルには圧縮することへの素質がなかったし
今の時点で作者が地雷さんに釣り合う魔力の持ち主はフェルだけって言ってるんだから
結果的には複合的な理由でヴィルが地雷さんに釣り合うことはなかったって結論だな
努力するということも才能だしな >>392
オルトヴィーンも地雷さんもヴィルが優秀者になってることが候補生の中でも優秀だからみたいな扱いで語ってるけど？
これ以外のソースあるか？ >>396
確かエグと穴はヴィルが地雷さんに下駄はかされてるの見抜いてた
教師陣からの評価も凡庸な領主候補生だったような
最優秀と違って領主候補生の優秀は取れてもそんな評価されるほどでもないらしい ヴィルが努力出来なかったのは誰にも領主に望まれてなかったからって本人言ってたし
才能の問題じゃなくて環境の問題では？ >>399
望まれるように努力するのが先じゃね？
洗礼式直後にすでに側近に努力は程々にしかしないって意思表明してるから
望まれなかったから云々は自己弁護するための後付の言い訳にしかならない 望まれなかったのは能力の問題じゃないだろ
シャルメルヒのためにって言ってるやん >>399
地雷さんとの婚約解消をヴィルが言い出した時点では少なくともヴィル次期アウブを望む人がいてそいつらが婚約解消を止めてただろ >>401
それもシャルやメルヒを努力しなかったこと、しないことへの理由にしてるだけじゃないか？
少なくともレス兄にキレてたあたりでは次期領主は自分だと言い張ってたし
貴族院から帰還した後の領主一族会議あたりまでは次期領主としてライゼからの課題（）をクリアする気まんまんだった
望まれない状況に持っていったのはヴィル自身の不徳の致すところだろ
四年、五年生時はともかく、それ以前に努力しなかった言い訳にシャルとメルヒのためって言い分は通らない
ヴィルが次期領主の座から転げ落ちるまでは
シャルもメルヒも次期領主として望まれていなかった条件は同じだしな
二人はそれを言い訳に努力を怠ることもなかったし
地雷さん以上に努力したくないけれど地雷さん以上に評価されないから不満だとも言わないし
総じてヴィルの自己弁護は見苦しい >>405
別に言い訳でも何でもなく実際誰にも望まれてなかったし
本人が言ってたみたいに無用な争いを生むだけの行動になってたから自重しただと思うよ
半値に言ってたみたいに望まれてたら死に物狂いでやってただろうね >>405
シャルメルヒは望まれてたっしょ
フロレンツィアに わいのタイムラインはソシャゲしとるね
ここ数日はお空の民が暴れとる >>397
それな
ヴィル生来の気質はやらなくてもどうにかなるならしないって基本姿勢がとても強く、根本でシャルとメルヒとは性質が違う
ロゼマの存在を直接知らずに育つ第四子がどんな風に育つか
第四子の物心がついた頃は規格外がいないのは勿論だがヴィルも独立しシャルも既婚かもしれない
ヴェロの影響もロゼマの影響も兄姉の影響も受けない、夫婦と側近の教育だけで育つ子初めての子なのかもしれないな アニメ化決定と聞いてやってきますた！おめでとうございます！ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ！ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ！ >>409
でも神殿には出入りすることになるはずだからロゼマの影響下から逃れることは無理そう >>407
>>406
成功体験が不満爆発させて努力しなくていい環境で
四年時に半値さんに次期領主として努力してほしいと望まれて全力拒否だったから
努力そのものが嫌なんだろ
無益な争いもヴィル自身が火に油を注いだ結果だし
シャルメルヒはジルには望まれていなかった代わりにヴィルはジルからは望まれていた
理由や動機にかかわらず邪険にされながらも一年時のヴィルにヴェロ派は少なくとも期待してた
その僅かな人たちさえ失望させたのはヴィル自身 ヴィルは地雷さんの影響が一番強いだろ？
だからお貴族様じゃなくて現代っ子みたいになる 最終的にヴィルがアウブになれなくてフロレンツィアの心境は如何にだったのかな
同じロゼマ母のエルヴィーラ様は終始絶好調だったのに比べて >>392
そりゃ死ぬ気で努力しなくても優秀者取れるから
そんなことは言われなくてもヴィルの現状通りだ >>396
短編でオルトはヴィルの事を領地順位から考えると優秀だとか内心で言ってたし
オルト「ヴィルフリートは優秀だな（中位領地にしては）」って言葉が何時も隠れてると思う >>413
一番強いのはヴェロ様だよ
7年モノのヴェロ漬けだよ >>412
誰かの力でアウブになるつもりはないって断ってるだろ？
自分で努力せずアウブになるつもりないってことじゃん >>412
1年時のヴィルフリートは領主夫妻からヴェローニカ派排除を直々に命令されていたんじゃないの？
ロゼマが周囲の想定外の動きをするまでは寮の全員がヴィルフリートの態度を自然なものだと受け止めていたよね
ロゼマ不在時にロゼマの側近を自分の側近より重用しようとしたのはまた別な話だが >>420
じゃあ子供部屋でヴィルの態度を注意したシャルは、領主の意向に逆らった独断と言う事か？ ヴィルは事実上ヴェロ派でもフロ派でもなく派閥超えて協力していこうというロゼマ派だからな
それはエーレンフェストでは無理だった >>420
シャルが窘めてライゼ派さえドン引きするくらい過剰に敵意を向けてた ところでなんでPVのマインは口ひん曲がってるの？(´・ω・`) >>419
ヴィルは自由になって現状に満足してるから
再び努力を強いようとする半値さんに不満爆発させたんだぜ >>425
実際は色々なことを諦めて現実を受け入れてるだけだよね 時系列無視してヴィルが望まれて領主になる気満々だった時期まで
誰にも望まれないから努力しなかったんです弟妹のために努力しなかったんですとか言ってる人はアホなの ジルに望まれてたのを自分から婚約破棄って言い出してアウブレースから降りたのに5年で半値さんには誰も望んでくれないからって説明する嘘つき >>429
告白断りたくてわざとやってるんでしょ
半値様が言ってたみたいに普段は作法の実技一発合格で成績も優秀な優等生してるんだしね オルトからも半値様からも優等生扱いで
地雷さんからも努力を重ねて優秀者になったって評価されてるのに
どうしても有能なことにしたくない人達がいて派閥争いが激化する
努力することは望まれていないようなので自重します
わかる流れだよね 書籍に金払わないやつらが延々ヴィルは優秀で努力家って言っててうんざりする 実際正しい情報があったら正しい判断出来るタイプじゃね？
正しい情報が無かったら無理だけど 領主候補生なら優秀者取れてあたりまえってコース分かれる前の1，2年の時の話じゃないの？
それとも領主候補生コースはみんな優秀者取れてあたりまえって考えなのかな
普通に考えたらそんなの表彰の基準がおかしいってわかると思うんだけど >>438
優秀者取得はゴールではないスタートなのだ 見る人が見ると（エグ 穴 レス兄）ヴィルがロゼマに下駄を履かせて貰っているとわかり、彼は凡庸という評価になる
でも下駄を履かせて貰っていると気が付かない人もいて、それがオルトや半値ってだけで5年生時点でも二人はその程度なのだろう
オルトはロゼマがいない年は最優秀なので勉強はそこそこ出来る評価だろうが、半値はどの年でも優秀を取れていると書かれていない
半値は魔力量だけは優秀（以下略）って評価かもしれない >>436
悪役令嬢系で転生したらエグモントだった件みたいなのはちょっと読みたい >>440
オルトもヴィルの社交スキルの低さを察してるし勉強に関しても元底辺領としてはって趣旨の発言をですね…… 結局今回の言い争いも、自分が嫌いになったキャラのことを
多少なりとも擁護なり、擁護じゃなくても分析して評価した内容が
自分が思ってるよりプラス方向だったりしてそれ聞いたらもう我慢できない許さない。
って人の大爆発でしょ。少し作品から離れて冷静になるといいよ。 >>440
＞でも下駄を履かせて貰っていると気が付かない人もいて、それがオルトや半値
地雷さんも気付かない側なのか？
地雷さんのヴィル評価って全く甘い印象無いけど >>444
地雷さんは婚約者になってヴィルを立てろと要求されたあたりからのヴィルに対する評価はいいとこ探しモードだぞ
現実逃避してる地雷さんからすれば王族もきっと努力してくれてるはずだから~と王族の愚かさや怠惰ぶりから目をそらし擁護しようとしててフェルに論破されてた ＞ヴィルを立てろ
これ本人がまったく望んでいなかったどころか嫌がってたんだよね
情報遮断されてたし直接確認するのは無理だったと思うけど ロゼマさんはヴィルを勃てるのではなく萎えさせる駄目な婚約者 作法のテスト一発合格とか具体的に言及されてるのに
絶対に優秀であってもらっては困るなんてライゼガングの古老か なんでジルがヴィルをアウブにしたかったことってなかったことにされてんだろ？
地雷さんと婚約中はジル、ヴィル側近、旧ヴェロ派(がちのゲオ派は除く)と結構な人数がヴィルアウブを望んでたんだよな
だからそこで努力出来なかった理由に人に望まれてないをあげるのは言い訳以下
今ヴィルがアウブを誰にも望まれてないのはライゼにプレッシャーかけられた時の振るまいでいろんな人間に失望されたからでしょ >>448
作法のテストこそ地雷さんに下駄履かせてもらった最たる科目だろ…
婚約解消後の地雷さんにさえ社交能力を問題視されてたし
エグからはその一年以下の作法だと注意されてた >>450
フェルディナンド様が見張ってますよってのがなんで下駄履かせになるのかわからん
具体的に言動や作法を教えたわけじゃないのに >>449
＞ライゼにプレッシャーかけられた時の振るまい
望まれてないからそう振るまったんでしょ
ジルや地雷さんがいくら擁護しても
世論は投獄だ処刑だって言うわけだし >>452
ライゼは望まなかったけどジルが望んだっての認めてるじゃん >>451
あのテストの意味やコツを掴んでヴィルの失敗の可能性を最小限にしたからこその一発合格
本来のヴィルでは一発で合格できていない >>446
嫌がって無かったよ
ライゼをマインに抑えさせて、その成果の上に乗っかって領主に成ろうとしてたし
でも、マインが仕事してくれないって怒ってたし
それは、もっとしっかり自分を立てろと言う事だろう
ライゼ伯爵やハルデンツェルとかでマインが立ててくれたお蔭で認められる切っ掛けに成ったのは全く気付いて無いし
基本上手く言ったら自分の努力、失敗したら他人のせいって感じ >>453
ジルはヴィルにアウブになって欲しいって言ったわけじゃなくて
これは義務だって言い聞かせて婚約させたんだろ？ >>455
でも誰かの力でアウブになる気はないって半値の告白拒否ったよね
どっちが嘘だと思う？ ヴィルは自分のためにこそ努力が必要であったのに
他人が望んでくれなかったから努力できなかったと愚痴ってる時点で
次期領主には向いてなかったんだから
今の立場で十分だろ >>457
ヴィルにうそはないぞ。ヴィル七変化に左右されるな >>454
それ言ったらあの日合格したのは参加した領主候補生全員の中でロゼマ一人だけなんだが >>437
「正しい情報があったら正しい判断出来る」じゃなくて「近くにいる人の言うこと 直近に聞いたことを鵜呑みにする」だろう
それが「常に正しいことをささやく側近がいれば常に正しく判断する」？？？
＝「アホな側近が常にアホなことをささやけば常にアホな判断をする」
＝「悪い側近が自分の利益に沿うよう誘導しようとすれば簡単に操れる」
＝「複数の側近取り巻きがそれぞれの思惑でバラバラなことを吹き込めば正しい正しくないというより貴族的以前に人間的に統一感のある行動が取れず社会的に人格が崩壊する」ということだろう >>457
あの時点では対外的には、ヴィルは次期アウブなんだよ
なのに、半値ちゃんは次期アウブに成る助力をすると言ってしまった
つまり、お前はマインに婚約解消されたら自力で次期領主に成れない男だ、と言ってしまったような物だ
だから、ヴィルはローゼマインが自分のエーレンでの現状を半値にバラしたのかとビビりつつ
そんな無能と思われてる事に怒って助力なんて要らんと怒ったんだよ >>462
意味わかってないならレスくれなくていいよ >>465>>460
あの日合格したのは参加した領主候補生全員の中でロゼマ一人だけなんだ
「そうだぞ」 >>460>>465
それ言ったらあの日合格したのは参加した領主候補生全員の中でロゼマ一人だけなんだが
「そうだぞ」 >>464
それだとシャルメルヒのため云々に繋がらない
大領地の姫の力でアウブになったら諍いの元にしかならんってことだろ
そもそもヴィルは地雷さんに対してハッキリ功績を譲られること拒否ってるしね >>470
同じだよ
私がアウブにしてみせるが四年
あなたに望んで欲しいが五年
拒否ったのは四年で実質OKだったのが五年 >>469
拒否ったのは表彰台とかだと功績を盗んだことが誰の目にも明らかに成るからでしょ
こっそりなら拒否って無いよ
春呼びの魔方陣とか受け取ってたし >>472
拒否った時の会話からして別に黙ってればバレないことだったけど？ >>460
だから地雷さんのフォローで初日一発合格したことはヴィルが下駄を履かせてもらってることになるんだよ >>474
えっマインが加護の共同研究を手動してるのメッチャ知られてたと思うが・・・
ヴィルが表彰台に昇っても、マインの研究だとバレ無い可能性なんて有るのか？ ライゼに色々言われるなんてもうごめんだ！→矢面に立つからシャルメルヒ見てろよー！
この変わり身で嘘ってわかるわ >>476
そりゃ知らない人からすればそうなるんじゃない？ >>456
ヴィルが婚約を断ったらジルが婚約するって言ってたから強制してない
決められず側近と話して次期アウブになれるからいいんじゃね？って婚約受けた
お前もしかして書籍読んでない？ シャルメルヒのため云々ってそのあたりからなんだろうな ID:3nLCnxuk＝ID:eRMijYV1はいつもの頭おかしい人だったか
リヒャルダアンチ＝ヴィルフリートアンチなんて初めて知ったわｗ >>460>>465
妄想に逃げているようだがそれはお前自身の発言すら無視するくだらない現実逃避だ
それ言ったらあの日合格したのは参加した領主候補生全員の中でロゼマ一人だけなんだが
「そうだぞ」 >>471
４年ヴィルと５年ヴィルは同じではない
と指摘した通り。同じではない
つまり同じと言ったのが誤りである >>483
自演したのか？それはとてもくだらないことだ 五年時に言ったのがウソってわけじゃないだろうが
四年のときは尖ったナイフだったタイミングの悪さ ヴィルの気を使えないとはまた少し違うが、それと同じくらい本人にその自覚はないが半値も気を使えてない
そもそも足払い求婚自体が相手の事情をサクッと無視し自分の欲求を押し付ける行為
おそらく本来なら足払い求婚する相手や親の決めた婚約者（男側）双方にその後の配慮や利が準備されてからする行為なのだろう
リサーチ不足過ぎる半値…
しかし女神に交渉して時掛けしないと成長しないとか随分酷い設定だ
現代に戻ってきたら自分の蒔いた種を刈り取る作業だろうが、コノ結果が半値が支払う代償になるのか >>489
ダンケル人は常に気をためて身体強化してるだろ ヴィルを擁護する時に同じ年代の日本の小中学生を例に出す人いるけど
自由な言動が保証され地位や側近に対する責任もない日本の小中学生と同じ言動だということは次期アウブとして不向きだって言ってるようなもんなんだよな >>491
ユルゲンでの貴族院入学は現代日本だと高校入学相当だって言われてるのにな
貴族院五年の時なんかは年齢換算ですらもう義務教育は終わってる時期だし 「日本の小中学生を例に出す人」ってのがお前の脳内以外にどこにいるのか知らんが
過剰な叩きに対する擁護なだけで別にヴィルが次期アウブにふさわしくないことぐらいはわかってるんじゃね
信者もアンチもそうだけど自分の意見が否定された＝対象が全肯定・全否定されてるって思い込むんだよね ヴィルの擁護で小中学生なのに～もマインより領主向きなのに～も散々見たけどな >>491
小学生みたいな父親からすれば中学生くらいはある
そしてヴィルは貴族院を卒業していない。この意味わかるな？ 書籍ラン兄視点のときヴィルが領主となればきっとうまくいくとか考えていたっけ
その後はどう思っているんだろう…… D子に比べたらはるかにマシな領主になれたはずだよヴィルフリートは
幼児のころからまともな側近がついていたならよかったのに
城でも貴族院でもギャグみたいに側近に恵まれていないｗ >>479
完全に答えじゃん
本当はアウブになりたかったこと隠して
望まない婚約だったしさっさと降りたいって嘘ついてたってことを
わかりやすく開示してるだけかと… >>499
まともに諫言してくれる側近いても本人が遠ざけるんだからどうしようもないじゃん
そもそも廃嫡騒動後に折角少しばかりやる気出してた側近に命じて自分の教育を甘くさせたのはヴィル本人
そして人質要員として存在してたライゼ派側近はラン兄以外からは逃げられる人望のなさ 仲間割れ仕掛けられてた時のことならしょうがないと思うけどなあ
実際派閥云々の情報とか領主候補生同士のやりとりとか遮断されてたんだろ >>495
実際向いてるとは思うよ
最優先を自分の希望や身内じゃなくて領地にしてるって点がね
地雷さん本人が言ってた通りなだけだろう >>503
ヴィルが諫言を聞かないのは元からだよ
目上の人間からの忠告すら本編内で実際に食ってかかってる >>506
ヴィルの持病みたいな扱いだけど実際はユルゲン全体で流行蔓延してるぞｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ 職人技は職人
商売は商人
政治は貴族
それぞれ専門家がいて
全部地雷さんのが勝ってるなんてことないのが本好きのいいところ
地雷さんは最初に技を教えたり概念を持ち込んだりする役目だよね >>509
いやそれでもマインよりヴィルの方が領主向きはないわ
マインが一番やりたいことも一番向いてることも領主ではないけど
領地を繁栄させるための能力でマインが劣ってる部分は本人の純粋な武力以外ない >>511
能力の話は地雷さんもしてないよ
大きな力は繁栄だけじゃなく争いももたらすってことがエーレンの派閥云々の話だろ
内部で争いになったら疲弊するばかりだからそれだけは阻止ってヴィルは言ってる 領内融和をヴィルがあと少しでも考えられてたら支えろ支えろどうして支持しないんだもうヤダー！とかならんだろ…… >>504
人望もないし側近掌握力もないし客観的に自分を省みれないのに向いてるわきゃないだろ >>513
それで無事婚約解消してもらえたから争いの種が減ったじゃん？ >>515
本気で何をいってるんだ
まともな判断できるなら作者の言う通り最初から婚約自体を受けないんだよ
そもそもマインと婚約解消したのはヴィルが喚いて言い分が通ったからではない >>506
ダンケルとの挿絵の取引を勝手にしようとしたのを諌められて逆ギレしてたしな >>514
客観性あるから状況把握した後はアウブ目指さないことにしたんだろ >>518
客観性がありゃ地雷さんより評価されないことに不満を持たないだろうし
ライゼに認められたいとキャンプファイヤー開催したりしないだろ >>518
人から批判されたからもうやめるは客観的でもなんでもないが
だいたい作者がヴィルには自分を省みる能力がないって言ってるんだから
お前の脳内のヴィルがどんな長所があってもそれは現実ではない 四年ヴィルが不満な顔すれば周りが自分の機嫌をとるために動いてくれると勘違いして
半値さんへの態度がヒソヒソされた挙句エグてんてーからは社交能力クソだなとdisられ
作者からマインとの婚約解消の時の言動をを成功体験と捉えてると言われたのが全て だからあのあたりの発言は嘘だろって
ライゼの矢面に立つからシャルメルヒ見てろってのが本当だし
地雷さんと同じことやろうとしないで目標ぐらいにしようが本当
>>520
自分の状況を把握したから諦めたって描写だろ
あと作者発言のソースよろ >>521
普段成績優秀で振る舞いも優等生なのにおかしいなって半値が言ってることの方が全てだろ
演技なんだって >>523
>自分の感情を爆発させて自由を得たことが成功体験となって不満を見せていたヴィルフリート
演技じゃなく素で感情爆発させてるだけだぞ >>524
じゃあ何で婚約強制されたとか嘘ついてるの？
ライゼに色々言われるのはもう嫌とか嘘ついてるの？ 作中の子供がやった事をリアルでガチで叩いちゃうのは
まぁ同族嫌悪みたいなものだろう？ 婚約解消無く領主になれてても一生妻に頭が上がらなく周りには常に妻に感謝しろと言われ続け
その肝心な妻は隣の領地の男を隠すこと無くずっと思い続け比べられる結婚生活
地雷さんと結婚なんて地獄でしかない そりゃ地雷さんからしてもババコンで癇癪持ちで他罰的で怠惰で無能のくせにマウンティングしてくる瑕持ちで魅力のかけらもない甘ったれの子守なんて悪夢だろ >>528
それが嫌なら領主になるために婚約を受けなければいい
領主になりたいならヴィルにはマインとの婚約は必要だったけど
マインはエーレンに残るために婚約者候補はヴィル以外にもいた
領主になりたいでも婚約者は気に入らない自分を甘やかないし劣等感を持たせるから糞
どこの世界の悪役令嬢を冤罪で嵌めて婚約破棄する馬鹿王子の思考だよ 婚約破棄したら最悪命ヤバイって言われてるんだから
普通は破棄したくないって方向に動くだろうよ
あまりにも察してもらえなくてとうとう書籍で明確に嘘ついてる描写入れたのに
それでも拒絶される作者可哀想 前ライゼガング伯に憑依された元気な住人はIDコロコロ変えることを覚えたか
面倒だなあ 先代ライゼ伯は怨みを呑み込んでヴィルが次期領主になることを受け入れてくれたのに認知が狂ったヴィル信者は酷いわ 理屈じゃないんだヴィル認めないの一点張りだから
ライゼの古老よりも固いよね 472話の
「エーレンフェストでも昔からお祈りの言葉と共に魔力供給をしていたわけではないぞ」と言った。
「え！？ 昔からではないのですか！？ 一体いつからなのですか？」
「確かコンスタンツェ姉上が嫁いだ頃から父上が唱えるようになったのだ。私が貴族院の二年生とか三年生とか……その辺りだったと思う」
この部分ってきっと時駆けロゼマさんが7歳のフェルを前アウブに預けたときロゼマがこうした方がいいってアドバイスしたってことだよね
たしかジルとフェルの年の差5歳だったはずだし 436 選択
どうして自分を引き取ったのか、という質問に先代のアウブ・エーレンフェストは「時の女神のお導きだ」としか答えてくれなかったらしい。
「必ずエーレンフェストのためになる、と言われたそうだ」
「へぇ、不思議な話ですけれど、実際、神官長の存在がなければ今のエーレンフェストはなかったでしょうから、時の女神がおっしゃったことは間違ってはいませんね」
>
も比喩表現かなと思った時期もありました……
けど時かけ出てきたとなるといろいろと ジル様の記憶で祈り言葉が追加された当時 フェル(7)=洗礼式で引き取られる ジル(12)=3年生
一方ロゼマ(14)時 フェル(28) ジル(33)
そこから20年遡るとフェル(8) ジル(13)=4年生
ドレッファングーアは20年以上としか言ってないのでロゼマさんが時の女神のお導きのタイミングに跳んだ可能性は十分ありうる IDコロコロするならせめてぼんくら信者とでも名前変えてくれや >>538
>>539
綻びは一か所じゃないって言ってたし他はどこなんだろう
早く続き読みたい しかしロゼマさんが時の女神？
黙ってれば英知の女神、動き出せばエッチの女神だよねアレ... 時の女神の依頼で行ってるから「神の使い」が正しいんじゃないかな
ロゼマさんはただ時の女神の言伝を伝えただけかもよ >>541
記憶の無い三日間だろうとは思ってるけど
切られた箇所が二つとは言ってないのも気になる >>533
> もうヴィルフリート専用スレ作った方がいいな
本当いい加減ウザい
誰か隔離スレ作ってくれ >>544
エック兄、ユストクス、ダンケル騎士複数（採集地さん含む？）が揃っていたのに命の危機って、どんなとんでもない敵が出現したのやら。
貴族院だと冬の主級の超強い魔獣はいないみたいだし、ひょっとしてこっそりエーレンの火の山へ採集に行ってたのかな。
実はユストクス一人のせいではなく、全員で魔獣の魔石を獲りまくって噴火しかけたのをローゼマイン様が冬と眷属を呼んで救ったとか。
火の山なら海の女神の儀式の方か？いずれにしろ即「女神本人」と信じられ、その後の言葉も木札に残すほど信用されたことでしょう。 誰かの力でアウブになりたくない
でも努力はほどほどしかしたくない
でも認めて欲しい
日本の思春期って感じだな
ユルゲンでは七歳で洗礼受けて貴族ならそこからもう出世レースが始まるし領主候補生ならアウブレースが始まる
なのにヴィルは正直お受験やってる幼児よりしつけられてない七歳児だったから精神の幼さが際立ってる D子より環境いいのにD子以下なら本格的な産廃じゃんよぉ…… 甘でコミック何巻か無料で読めたから読んでたらハマって１部はコミックで読んだけど
２部以降は「小説家になろう」から読み始めてる、ようやく２部の終盤だけど
なんかまだ先長そう、面白いから楽しみではあるけど >>552
こんなところに来てはいけない
読み終わるまで、くるんじゃあない >>552
ネタバレなしに最後まで読んだほうが面白いよ～長いけど頑張れ D子さん順当なら、アウブ候補にすらならないはずだからな
ゲオさん本当に先のこと考えてないんだよな。
エーレンゲットがゴールで、エーレン運営する気も無い
あのままたくらみ成就してたら、ユルゲンは槍鍋の手に落ちるか、完全に滅ぶかの二択
本当に謎な人だ 「嘘ではない…盛った！」って某漫画の台詞を思い出した >>553
>>554
やっぱりそうなのかｗ 頑張って読破してからまた遊びに来ます >>552
近所の図書館に書籍版がないか探してみるといいです。
アニメ化発表があったので貸し出し中が多いかもだけど。
隣の市図書館では……半分くらい貸し出し中、二部は全部貸し出し中で予約まで入ってるな。 >>559
やっぱり書籍のほうが読みやすいんだろうなー今スマホとタブレットで読んでるけど
図書館見てくるかな、書籍と「小説家になろう」では違いがあるんだろうか？ 途中までならKindleUnlimitedって手もある
書籍は毎巻のプロローグ、エピローグと
ショートストーリーが誰かの視点で書き下ろしだったりする >>560
本文は改稿されてるくらいでほぼ同じ
変更点はプロローグエピローグを他者視点に変更、SS2本、四コマ2ページ、特定店舗で買うとSSがつく
まずはWebを読んでからでも十分かと
もっと読みたいSS読みたいという状況になったら書籍をどうぞ（ファンブックもあるぞ） >>560
改稿されてるから書籍版の方が読みやすい
初めて読むなら確実に書籍版を推す
Web版はベータ版 >>561
>>562
ありがとうございます、KindleUnlimitedに入ってるけどとりあえず、今の状況で読破してから
書籍に手を出してみます しょっぱなの「いま地震で死にました！」みたいなのもっと詳しくやってるなw
書籍が出るより前には転生か憑依かで議論もあったが >>563
じゃあ３部からは書籍で見てみます、もう２部は本当に終盤なんで泣きながらこれ書いてます 3部からはだいぶ雰囲気が変わって急激に情報量増えてなにがなんだかわからないってなるけど
気がついたら冬の到来って聞くだけで んまぁいやらしい とか反応してる自分に驚くようになるんだよねｗ >>565
議論っていうか最初から転生って書いてたのに憑依ってことにしてマイン叩いてた人がいただけね ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/1131812001515106305
＞4ー8の短編アンケートです。
＞１つはハイスヒッツェの予定ですが、もう１つに悩み中。
＞ヴィルフリート視点でライゼガング訪問
＞エックハルト視点で移動準備
うーん…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヴィルフリートもエックハルトも一人称視点はなんかしみったれそうでどちらも微妙 ライゼガング訪問は読んでもストレスになるだけだから
消去法でエックハルトかな
嫁さんの話とか、木札の話が詳しく情報出たらいいけど ハルトムートがローゼマインの真実にたどり着くSSってある？
そういうの読みたいな 聞きたくない話を聞かなかったことにして
自分に都合のいい話だけを繰り返してる人
ガチでライゼ伯みあって草 >>573
もしかしたら上のアンケートのエックハルト兄視点で触れられるかも >>575
あ、そういうパティーンがあるか
そういうのでも嬉しいな >>575
ハルトムートの名捧げまでは書籍では出さないんじゃないかな フェルと同質魔力のマインさんがシュタープ取れたのはなんでなんだろ。
オルドナンツも2人の違いを認識できるようだし、
魔力の質とは違う何かの個人認識が存在してるのかね。 ハイスさんの短編ってディッターの反省会の使い回しか、フェルを救い出そうと事情もしらずに王族に圧力掛けて騒ぐ胸糞話に成りそうで
あんま興味が出無いわー
他に選択肢は無かったんか・・・ >>579
ロゼマがシュタープ取った1年生のときはまだ加護の種類がフェルより少なかったので別人扱いだったらしいよ >>579
最高神の名前も聞いてないし別人判定出ても良いんじゃね
一部で登場した切ると叫ぶリーガやあぶらないと踊るキノコって
エイフォンやナンセーブ同様の魔野菜魔茸なのではないだろうか
フェルディナンドはお坊ちゃまだから知らないという線はないか >>546
火の山は記憶があるから違うでしょ
というか、ダンケル民が越境しないと行けないだろがｗ
記憶の無い三日間はまだ政変集結前だから、貴族院は相当きな臭かったはず
集結後もターニスベファレンテロがあったくらいだもんな >>579
同一認識したのはじじさまが魔力のみで判定したときだけでは？
じじさまも名前認識してクインタにはシネと言ってるし なんつーか、じじさまの同一認識って「誕生日と名前が一緒だから同一人物」みたいな雑さがあるような >>584
そう言えば貴族院で他領の学生にターニスベファレンをけしかけられたこともあったんだっけ。
学生でまだ黒の武器の呪文を教えてもらえていないフェル様だと、倒すのに満身創痍だったかも。
貴族院時代も魔力が一番多い学生だっただろうから、騎獣で逃げてもターニスベファレンはフェル様を執拗に付け狙っただろうし。 ダンケルにも黒の魔物が出現するはずだけど、どんなタイプかな？
中領地エーレンで出現するトロンベは動けないので近付かなければ危険はない。
大領地旧ベルケで出現するターニスベファレンは走り回れるけど空は飛べない。
強い魔獣が出現するので平民ですら強いダンケルでは……空すら飛べる超強い魔物だったりして。
そりゃ、騎士が強くなければやってられないだろうな。 >>588
#402
＞「以前は、騎士見習いのコースに入り、貴族院で神々の加護を得ることができるようになれば、教えられる呪文だったが、今は遠征に連れて行けると判断された騎士だけに教えることになったのだ」
＞お父様がそう言って溜息を吐いた。上司の命令に背き、討伐の場をめちゃくちゃにしたシキコーザの暴走によって新人教育の見直しが行われた時に改変されたらしい。
学生フェルは黒の武器の呪文知ってたっぽい >>590
フェル様の時代では三年生で加護の儀式とシュタープの取得をやってたんだっけ。
そして領地に帰ってから黒の呪文を教えてもらえると。
さすがにダンケル騎士と仲良くなって一緒に狩りへ行くようになったのはディッターで活躍するようになってから、
ターニスベファレンに襲われたのも失われた三日間も四年生以降の出来事か。
十三歳のフェル様……ローゼマイン様はショタフェル様に萌えることができるだろうか？公称年齢では大差ないけど。 黒の武器＋小聖杯のコンボって結構凶悪だったよね
なら黒のマント＋大聖杯とかめっちゃヤバそうだよね？
残念ながら使われなかったけど >>563
改稿ってどの程度？
校正が入った程度のものなのか高村薫くらいに手を入れまくってるとか >>592
アーレンの礎を染めた時使っていれば、礎を黒のマントで覆う→奪った魔力を大聖杯へ溜める→自分の魔力として礎へ注ぐ、
のコンボであっという間に染められたかも。元々半分も溜まってなかったみたいだから、結局自分の魔力も注がなきゃならなかったでしょうけど。
はたまたレッサーバスをマントで覆う→グラオザムへ体当たり→レッサーバスどんどん巨大化→魔力があっという間に全部吸われて死亡、のコンボとか。
この場合も、ゲルラッハの館は結局崩壊してしまうというオマケ付きである。 SSはエックの方が人気なのか
ヴィルカスはもういいってか >>594
おおおお
なるほど、シュツェーリアの盾のように裏返しで覆えればグラオザムに楽勝出来たのか！
スゲー >>593
書籍版は本編を地雷さん以外から見た他者視点の話が書き下ろしで入るのでweb版とは多少読後の印象が変わるかも
大きくストーリーは変わらないから話の筋を追うだけならwebだけで十分 >>594
マントで奪った魔力って神々に奉納されるんじゃなかったっけか >>594
あ、勘違い
闇の武器（祝詞）で奪った魔力が奉納だ
ごめんよ >>598
いや、祝詞を唱えなければ自分の魔力に補充される
ソースはジェルがメス書を得る時 >>595
エック兄が良いと言うかフェルとマイン周辺が見たい
最近フェルとマインの新エピとか全然ないし
エック兄自体は割とどうでも良いｗ >>589
トロンベって暴れるんじゃなかっけ？あれを動けないに分類するのは違和感がある… 貴族がいなくなった旧ベルケってまさしく地獄だったろうな
飢饉+ターニスベファレンみたいなやべえ魔獣で溢れ返ってて
そんな土地に突然魔力を持ち込んだゲオルギーネ様は素晴らしくその実家で余裕があるのにも関わらず援助を打ち切ったエーレンフェストの聖女は許せん >>603
トロンベは「その場から動けない」または「歩けない」と言った方がいいか。魔力を吸収して成長するにつれ根も伸び魔力吸収範囲も広がるけど、
接近しなければ危険度は低い。ただし周辺であっても魔力持ちが血を流すと、微細な根が伸びて来ているのか魔力を吸収して巨大化すると。
危険な魔木としてはグミモーカも歩けないようだけど、狩り方が資料に残っているということはゴム素材として頻繁に狩られているのかな？
動けないし反撃しかしてこなくてあんな面倒な手順でないと狩れない魔木、素材が役に立たないなら放置してるやね。 エックでもヴィルでもいいけどそれよか半値更新まだ？ ゴムのような性質を持っているならグミモーカと言われはしたけど
あの書かれ方だとゴム素材としては使われてないんじゃね ターニスベファレンを含め、魔獣は魔力が乏しい土地では強くなれないから脅威にはならんだろう
グミモーカはトロンベとは違って、ハエ取り草みたいに、ちょっかい出さずにほっとけばおｋなんじゃね？ >>597
ごめんweb版って電書のことを指してるのかと思ったから訊いたんだけど
なろうの方のことだったのね失礼 無償であっても貰ってたものを打ち切られると、
奪われたとか裏切られた感がして逆恨みする。
生活板を読んでるとこれはどんな人間でも持ってる性質なのだろうなと思ってしまう。
理屈じゃなく感情だからどうしようもないわ。
マインさんも他のなろうオリ主もそうだけれど、
無償や破格の条件で、到底釣り合いの取れない程良いモノをあげたり何かをしてあげたり、
ってのは危険な行為やね。貰う側の自制心や天秤がぶっ壊れたり、当然の利権のように思っちゃうから。 地雷さんは利益と迷惑を同程度にかけてるバランスいい主人公だと思うよ ジルとかヴィルとかフロとかなんならシャル周辺の側近ですらどんどん厚かましく地雷さんに要求するようになったもんな
シャル側近はシャルに釘刺されてたし、ジルフロはシャルにキレられてたけど
あれ、こう書くとほんとシャルいなかったら地雷さんエーレン領主一族とケンカ別れの可能性もあったな
厚かまし過ぎるジルフロヴィルに地雷さんがぶちギレるという形で >>604
なんでエーレンフェストが旧ベルケに援助なんかしなきゃならないんだ
旧ベルケの半分を管理する責任があったのはアーレンスバッハだろう 乞食は貰えるもんはなんでもクレクレでくれないと恨むんだよ
ベルケとか自分達が政変激化させた上最後虎王の娘殺して粛清の引き金になった癖に被害者面とかいっそ清々しいクズっぷりw >>612
要求って例えば？
権利だけもらって義務を放棄したら駄目だと思うんだけど 大変だと分かってる時に妊娠しちゃったけど尻拭いヨロ
自分でキャンファイヤーしにいったけど地雷さんがライゼ押さえてくれない！
最後らへんの超絶厚かましいジルフロヴィルw >>613
旧ベルケの小聖杯をゲオがエーレンに押しつけてたからな
旧ベルケ側はゲオのおかげでエーレンの援助を受けられたと思ってたのに
急に打ち切られた()からエーレンに逆恨み >>604
その上、エーレンへ侵攻したギーベと騎士団はローゼマイン率いるダンケル騎士に捕らえられて魔力電池の刑。（一部グラオザムのせいで魔石化）
自分達のアウブになってくれるかと思ったローゼマインは旧ベルケを切り離して、あろうことか不倶戴天の敵たるトラオ領へ組み込み。
ギーベも騎士もいなくなった旧ベルケの者達へ、娘を殺されたトラオがまともな援助をしてくれるわけもなく……
危険だからとヒルデ元王子を祈念式に派遣することもなく……恨みつらみだけがつのっていきそう。 >>617
ありがとう
ずっと前に読んだきりで忘れてた
つーか貴族なんだからエーレンみたいな小国に頼らず自分らで魔力注げばいいのにな
他国の神殿の平民出身の貴族ができることなのにトルーク使われて馬鹿になってたのかな
G関連は気分悪いこと多いから細かいとこ覚えてないや >>616
地雷さんは地雷さんでフロとは別の自派閥作って広める宣言してたり
争いの種になりそうな色々を貴族の常識知らないまま推し進めてたからなあ
本人もやっちゃったって自覚してたけど既得権益とぶつかってたんだよね
自分がやりたいことをやろうとした結果だから仕方ないと思うよ ジルフロの無責任妊娠が地雷さんがやろうとしたことの結果?
日本語も理論も破綻してるよ
今日のngかどんどん増えるな >>618
いやいやいや
自分達が魔力を奪いに行ったエーレンの領主候補生だぞ
ロゼマに自分達のアウブになってもらおうなんて、真昼のシュラートラウムかっつのｗ 自ら行動して結果を出せば、おのずと支持する人が出てくるのは当然
社交やらお茶会で上辺だけ取り繕ってるだけでは簡単に人は離れてく 本人はまったく気づいてなかったけど
地雷さんの振る舞いって養女じゃなくて第2夫人のソレだからね
派閥争いに無自覚だろうと参加してたら周囲の対応もそれ相応になるだろう >>612
シャルは幼少の頃からヴェロや兄を退ける次期領主を目指す領主候補として育てられ
最大の権力者であるヴェロに抑えつけられ
両親は頼りにならず幼い身空で挫折と無力感を味わい
頼りなく無自覚に傲慢な兄を理性的に支えるように両親から要求されるという苦労人だからな
大領地のお姫様より慎重だし忍耐力や自制心も強くて現実を直視する判断力が高いんだろうな 一番ずうずうしいのはソランジュ先生だったりするけどな >>621
マインがフロと別派閥作る宣言なんて何時したの？
マインはずっとフロ派だっただろ ふぁんぶっくに収録されたSS、どの巻の特典SSだったかがわかるまとめとかってある？
どの順番で読めばいいのか知りたくて。
まとめじゃなくて調べ方教えてくれるだけでも十分なんだけど、誰かお願いします。 >>624
社交や謀略でエーレン入手にリーチをかけたGさんがいるではないか >>623
旧ベルケ系の奴らが事実をどこまで把握できてたかなんて分からんけどな。
読者視点ならそりゃお前さんの言うことが正しいけれど、
旧ベルケ系にとっては、マインさんがエーレンフェストに不遇に扱われてる、
って思い込んでてもおかしくない。他領の者がそう思ってるっぽい描写はあるし。 ID:Btn+7V2K
この人どこの世界の本好きの話してんの？ >>621
別派閥はジルヴィル派になるようにお膳立てしてやってたんだけど 巻数が書いてある訳じゃないがss込みの時系列ならwikiの投稿話一覧にあるよ >>633
地雷さんがそうするとシャルメルヒを応援したいフロはどう思う？ >>635
ジルがヴィルを次期領主にしようとしたのはフロも望んでたからって設定なんだが >>629
SSの順番書いてるがこれじゃだめなん？
投稿話一覧 - 本好きの下剋上 有志まとめwiki@2ch - アットウィキ
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/191.html ヴィルが何のために地雷さんを遠ざけて半値様の告白も断ったのか
考えたらわかるかと >>631
まあ、そうだね
でも旧ベルケが戦力つぎ込んだ祈念式と称するゲルラッハ侵攻に
モロ立ちはだかったのはダンケルアーレンフェルロゼマ混成軍だってのは
ユルゲン周知の事実だよな
旧ベルケの、魔力電池になってない貴族がどれだけ残ってるのかはさておいても >>629
当時の割烹にあるよ
2017/10/17付の『ふぁんぶっく2の表紙公開』を参照
（URLはろうと思ったけど、なろう関連のURLがNGなのを思い出した） >>636
そんな設定は無いよ
むしろ逆
ヴェロとフロの溝は深いからね フロがどう思ってる（だろうと推測される）ことは状況で変わって行ってるから、
いつのことかを決めないと平行線やぞ。話すならそこを決めてからにしろ。 まぁ少なくともヴィルと地雷さんの婚約話でた当初は
フロ「ヴィルフートを支えてくれますか？」とかで
これでヴィルがアウブなれるわーってことだわな フロはヴィルが次期アウブの座だからと胡座かいてたから
ヴィルが地雷さんと婚約解消したのに慌ててブリュンをの後ろ盾であるライゼを叩き潰そうとしたんじゃなかったっけ？
そのライゼって確か一応はフロ派だったようなｗ 元々ヴェロが育ててるヴィルに対抗してシャルメルヒ育ててたんだろ？
その通りなだけだと思う ロゼマの虹色簪だけどさ
「これはわたくしの保護者が心配をして魔石を準備し、フェルディナンド様がデザインしてくださって、ヴィルフリート兄様から贈られたお守りなのです」
って、何度読んでも全然ヴィル持ち上がってない気がするんだけど私が解釈が下手なだけかな 少なくともヴィル自身はフロに望まれてないって自覚してるからなあ
だから妹弟の邪魔は出来ないって言ってるわけで >>646
ヴィルがくれたって言えば、
ヴィルが企画主導し金払ったかのようなミスリードっぽさがあるじゃん。 >>646
別にヴィルageるための言い訳じゃないから文章そのまま読めば持ち上げにはならんよ
ユルゲン的には贈るって言えば調合をしたのもヴィルと誤解を誘う文章になってるだけ
金粉がくれた金粉もあれ一応金粉が作ってたみたいでしょ 半値編の時点ではもうフロに望まれてないけどその前に地雷さんと婚約解消したいアウブになりたくないって言い出したのはヴィル本人だぞ
少なくともその時点迄はヴィルアウブはジルフロは望んでたやろ >>648
どうせ作り話するんだったらただ「ヴィルフリート兄さまに頂きました」だけじゃだめだったのかね
魔石やらお守りのクオリティから即バレするのを防いだのかもしれんけどさ >>639
エーレン侵攻して礎を奪ったゲオ様をアウブに、移住予定だったけど逆に礎を奪われアーレンのアウブはローゼマイン様になってしまった。
ならばアーレン管理地である旧ベルケのアウブもローゼマイン様になるはず、グルトリスハイトを持つツェントが誕生したから境界線引き直しで
旧ベルケの半分はアーレンに組み込まれてようやく正式なアウブが誕生、ゲオ様ではないが同じエーレンの領主候補生で魔力を融通してくれていた
慈悲深い聖女と噂のアウブならトラオやディートよりよほどマシだろうと予想していたんじゃないかな。それが実際に境界線を引き直されたらまさかの……
それがローゼマイン様や新ツェントの思惑ではなく、ローゼマイン様への負担を嫌った魔王の思惑だとは夢にも思うまい。 >>650
もし望まれてたら死に物狂いでアウブ目指してた
でも望まれてなかったから目指さなかった
だからその時点で望まれてないって自覚してるよ >>649
つまり魔石は保護者が用意して、あくまでデザインしたのはフェルで作ったのはヴィルだという誤解させたってことか
なるほど >>649
つか金粉連呼しすぎだろ
声出してワロタわｗｗｗ >>651
マインさんがエーレンフェストアウブ家で不遇に扱われている、
って噂が貴族院で飛び交いまくりだった頃の話だったような気がするけれど、
その辺の噂払拭も兼ねてついでにやったんじゃなかったっけ。 >>657
時期はたしかにその頃だけど、フェルがD子に贈った求婚の魔石のクオリティより上質な魔石を5個も使ってるってあたりで
ロゼマさん曰く「婚約者に贈った婚約指輪のダイヤモンドよりも、上等なダイヤモンドが五つも並んだお守り付きネックレスをもらったようなもの」
だからD子の気持ちを慮って＆D子の髪飾りでフェルのセンスを疑われないようにというけん制 >>652
>シャルロッテ視点 新しい一歩
> おばあ様が育てるお兄様に対抗する形で、わたくしは次期領主になるように育てられてきました。
>おばあ様の失脚、白の塔の一件、お姉様の二年間の眠りなど、状況の変化によって次期領主の教育が止まったり再開されたりを繰り返していました。
>けれど、今回の婚約発表によって、わたくしは次期領主の争いから強制的に排除され、全て白紙に戻りました。 >>646
＞「ですから、虹色魔石は保護者であるアウブ・エーレンフェスト夫妻、カルステッド様、
＞フェルディナンド様、婚約者であるヴィルフリート様がそれぞれ準備され、フェルディナンド様
＞がデザインしたということにしておきたいのです」
＞ブリュンヒルデは「そうしておけばディートリンデ様の髪飾りでフェルディナンド様のセンスが
＞疑われた時も反論できるのではございませんか？」と言っていた。
ブリュンが提案した時点では、ヴィルも魔石を用意した事に成ってたと言うｗｗｗ
マインは恋物語にされるのが嫌だからヴィル抜いたんじゃないかな？
お茶会で聞かれた時、髪飾りを贈ってくれる素敵な婚約者ヴィルを必死で否定してたし 半値さんには地雷さん自らあの髪飾りはフェルから贈られたもので
ヴィルには何一つもらったことはないと訂正済みだし
王族とダンケル領主夫妻は金粉に勝ち誇るフェルのしぐさで誰が贈ったか察しただろうしな >>634
>>637
>>640
ありがとう！助かりました。 >>651
Ｄ子様注文(支払はフェル)の髪飾りの趣味の悪さに恐れをなしたフェルが、自分はきちんとまともな髪飾りを見立てることができると貴族院で宣伝してこいとローゼマインに要請したから
デザインがフェルだと周知するのは必須だったんだ
…あれ、魔王も恐れるとはＤ子って実は無敵では？ >>664
ディートリンデ様は世が世ならツェントですからね 死にもの狂いでアウブを目指したとして何が出来るんだってところが大きいからなヴィルは
ライゼ系の支持を取り付けるのはほぼ不可能な以上
徹底的に地雷さんの功績を奪って行き旧ヴェロ派にその恩恵を与えてフロ派と対立するくらいしか道はないんじゃないか
ただそれを行ってもゲオがいるので旧ヴェロ派粛清は確実で地雷加護を受け神殿長になったメルヒまでいるし 神の視点で見ればそうだが、次期アウブに内定してたときはそんなことわからなかったし、汚点持ちの次期アウブとしては当然死に物狂いで努力すべきでは
ライゼの支持もヴィルがちゃんと地雷さんを大事にしていれば徐々に軟化してくる層もあるだろうし、死に物狂いの努力を支持してくれる層だってあると思う
正当な競争要求派とかもあったし
死に物狂いで努力してたなら地雷さんも婚約破棄後のフォローもしただろうし身に付いた能力で他領の次期アウブの婿を狙うことだって出来ただろうし
ギーベになるにしろ無駄にはならなかった 死にもの狂いの努力ってなんなんだろうね
地雷が行く道は自ずと上位領地に通ずる道であるけども
父にも叔父にも側近にもﾗｲｾﾞにもそれを抑えつけろというのが正しいと言われているからその方面で素直に死にもの狂いで行くとまあ地雷さんとは本格的に敵対になるし
保護者達の助言なんてガン無視で地雷さんに死にもの狂いで追従することが正しい道っていうのが難しい >>653
その慈悲深いロゼマに貴族院で攻撃仕掛けたのも旧ベルクだよね？
虫が良すぎにもほどがないか とりあえず、地雷さんの弱点と言われてる社交で地雷さんのサポート出来るようにシャルのように努力って道がまず一つある
あと魔力だね
本来アウブってのは最も魔力の高いものがなる
なのにどう考えてもヴィルより地雷さんの方が圧倒的に多い
その状態でライゼにヴィルアウブ歓迎してもらえると思う方がどうかしてるからまずは魔力だけでも越える努力が必要だったな ん？地雷さんは中央に行くこと決定で婚約破棄後にシャルメルヒと正当な競争するって前提だろ？
地雷さんの存在は無いものとしてそこからどうするかってところで
あの時点でのシャルメルヒとヴィルだったらヴィルは能力的には普通に有力だったと思うよ
でも世論とフロがノーって言ってたから諦めたんでしょ >>672
前科があるからヴィルがダントツでドベだよ >>673
だから能力的にはって言ってるだろ
世論では重罪人扱いなのを知ったから諦めたと シャルのようなサポートってつまり保護者達に逆らっていくルートってことか
やっぱりライゼと敵対は確実
魔力とかどうすれば良いのかさっぱりわからんな
魔術具外して薬漬けの生活でもすれば良いのかね ヴィルはとにかくいつの段階でも努力足りてないからなぁ
廃嫡回避の後も次期アウブなのに普通の領主候補生と同じ努力希望だし
汚点持ちの領主候補生として貴族院入った時も優雅な貴族院生活希望
普通の領主候補生でも次期アウブなりたいなら他の領主候補生と競って努力するもんなのに、現アウブのジルが大した競争相手無しにアウブになってしまったから
最も優秀なものがアウブっていう大前提すらジルヴィル周囲では忘れられてる サポートというか調整能力じゃないか
前科ありのヴィルの次期アウブは地雷さんありきでの次期アウブなんだから地雷さんの能力を活かせるように動くべき
本人もギーベライゼに向かってそう宣言してたのに例によって口だけだったな 地雷叔父は規格外だと早めに悟りそこそこにセーブしたからこそゲオ化せずに済んだ
本当に領主の座に固執して努力しまくってたら荒れ荒れだ 貴族院のハルトムート視点とか見てたらわかるけど
ヴィルが表立って批判されたりせずライゼ系の厳しい意見から遠ざけられてたのって地雷さんの庇護下にいると認識されてたからなんだよね
で、地雷さんがヴィルどーでもいい的な振る舞いをしたから後ろ盾下りたと認識されてヴィルが攻撃されるようになった
ジルもそのあたりの事情踏まえて心配するフリでもいいからしろって言ってたのではないかな 能力のあるヴィル君なのに謙虚だったから手加減したったんやで
という斜め下の擁護が新しく流行ってんのね
じゃあ策士なヴィル君の計算どおりに田舎ギーべとして静かに暮らせるポジをゲット出来てよかったな >>679
攻撃されるのは貴族院でヴェロを慕う態度を隠さなかったのと
敵領地のＤ子をかばったりと
その後ろ盾である地雷さんに対する態度が悪いからだろ
一年時に早々と地雷さんの側近を敵に回してたし
息子がヴィルの側近で中立であるギーべ・キルンベルガにすら領主に向いてないと苦言を呈されてた
その後はヴィル本人がライゼに放火して回ったんだろうよ 批判されなきゃ危機感も抱けないわな
みんな表向きは地雷さんにあわせてヴィルは子供だったし誘導されただけで罪人は可哀想ってあわせてただけで
内心はヴェロの息子め汚点持ちめって思ってたというだけのこと ヴィルのもとに纏まる次世代エーレンフェストを首脳陣が望んでたからマインもシャルもそうふるまったし
空気読んで生きていかなきゃいけない他の貴族院の生徒も表向きヴィルをリーダーにして盛り上がってくれてたという
まさにハリボテ神輿 >>680
マインの周囲はマインがヴィルに春呼びの儀式あげたりで
どうでも良い扱いどころか、むしろ恩恵を与え過ぎって怒ってたんだよ
お守りも作ってあげてたし
祈念式一緒に行けば良かったと言ったら、そんな尽くす必要無いとさすがに止められた訳だし
マインがヴィルの事を心配して無いって思ってるのはヴィル周辺だけだと思うよ
だから、もっと心配しろってのはヴィル周辺が貰った恩恵に気付かづ、こんなんじゃ少なすぎとジルに不満たらした結果だと思うね >>683
それを思い知った後のヴィルが誰にも望まれていない半値編ということなんだよね ヴェロ派の孤児を神殿で保護しようとしてた地雷さんに
陰口を叩かれても胸を張って生きていくように説教してたから
ヴィルは地雷さんが庇って庇護しなくても立派に乗り越えられるよきっと 地雷さんの現代人的な価値観は貴族に受け入れられなかったというだけの話だね >>688
いやマイン自体も仕事で守ってくれてたんだよ？ >>682
批判はともかく、不満は言われてたよ
主じゃ無いのに仕事させ過ぎとか
でも、ヴィルは主じゃ無くても領主候補生には従うべき、ライゼの貴族は面倒だ、躾が足りて無いって感じで真面目に聞いて無かったけど >>690
面倒なんて言ってなくね
要するにエーレンのため派閥超えて協力するべきなのにどうしてそうしないのか？
でしょ
その答えは本当にそう思ってる人間が少数派で水面下では敵対心持ってからということだね >>690
頭越し命令は原則するものじゃないってのは貴族になる前のマインですらわかってたんだけどね
あの時のフェルからフランへの命令はフェルとマインとフランの関係上別に問題ではないけど
そしてフランはマインの指摘でフェルの意図をきちんと理解できた
つまりヴィルは孤児であるフランより人に命ずることのなんたるかがわかってない >>690
地雷さんの側近を扱き使ってたのに
ダンケルとの合同研究で地雷さんに役割を指示されただけで不満そうにしてたなイグナーツ
あれも功績を立てるのに関われるよう配慮してくれてるのに
にもかかわらずドレヴァンとの合同研究で出し抜かれて地雷さんに助けてもらう始末 >>693
下級貴族のフィリーネに魔力の多さなら勝てるとマウント取ったあたり素で引いた >>689
仕事ではないと思うけど
ヒルデブランドにもしてたような現代人的なただの同情心だろ ライゼ訪問とかまだヴィルの公開処刑やるつもりだったのか
そりゃエックハルトの方になるわなw >>693
色々足りない上級文官見習い設定なので十分にその役割を果たしている
彼はヴィルに付いてゲルラッハに同行するのかエーレン街に残るのか
城に残っていても使えない癖に態度はデカい文官としてエルヴィーラに閑職に行かされる未来な気もする
へっぽこならヴィルと同行した方が幸せか？
ギーベゲルラッハ地帯（仮）は結構領地が広いから上級文官も必要だと思うんだよな
妙にプライドが高く面倒なトラウゴと一緒なら何かヤラカシそうでwktk マインは貴族の常識が分かってなくて色々やらかしてしまうけれど、
それを補って余りある恩恵を齎してくれるのだから、
マインをフォローし持ち上げて感謝しましょう。
マインが権力に興味ないと言いつつも、
数々の功績を立てて無自覚に発言力上げまくってるけれど、
警戒や嫉妬や敵対視は恩知らずや失礼にあたるからダメよ。
マインが何かをくれるのはマイン自身に特に考えは無く殆ど気まぐれであり、
棚から牡丹餅ラッキーと思うべきであって、周りが深読みしてもそんなの知らないよ、
次も・私ももらえて当然と思ってもそんなの知ったこっちゃないよ。 利益と迷惑を同時に振りまくから地雷さん好きよ
そのへんの俺ツエーとはやはり一線を画す良主人公 ヴィルとシャルは金髪だからアウブは無いな
ライゼの年寄ら辺はヴェローニカ想起させるような容姿は
絶対に支持しない
ぶっちゃけヴィルが放火しなかったらそれくらいしか
ナイナスポイント無かった気がするんだが、
城住み以外の貴族は領主一族の人となりとか詳しく無いだろうし
でも
地雷さんの洗礼式引きずってぶち壊した時点で無理か >>701
シャルの容姿はフロ譲りで瞳の色も藍だから大丈夫だろう
『金髪で瞳の色が深緑でジル似』が生理的に無理なのは年寄に限らんだろ
上位5人のうち少なくとも二人は若い世代で確定でいいんだよな？ >>653
えええ
エーレン侵攻した時、対外的にロゼマはエーレンで病に伏せってたんだぞ
>>670の虫が良すぎに同意 >>701
婚約破棄時に外部から言われてたのは白の塔に入ったとかヴェロに育てられられたってことぐらいで
別に人格面や能力面は批判されてないよ
半値が言ってたみたいに普段は優等生してたんだろうしね 垣根を越えて協力すべきなのに、お茶会は本来地雷さんの仕事とグチグチ言っててほんと草だったわw
自分は他人の仕事なんかしたくないけど他の人間は自分達が押し付けた仕事を喜んでやってくれると思ってるとこがほんとヴィルクオリティ
しかもブリュンは命じられた事はちゃんとやったのにヴィルのグチグチは気を使って余分な仕事しなかったことに対してだからな お茶会自体にじゃなくて
協力してくれなかったことに対してのクレームじゃね？ ヴィル側:
ロゼマの領分だし本当は断りたいけど領主候補生宛てで断れない
しょうがないから代行するけど側近から情報もらえない
ロゼマ側:
そもそもヴィルは本来ここにいるべきじゃない
我が物顔でロゼマの流行広めるなんて許せないし協力したくない
あの時点で色々すれ違ってたからしょうがないね なんでブリュンはちゃんとお茶会の準備したのに協力してないことになってんの
ヴィル お茶会の準備しろ、側近の講義終わってない
ブリュン お茶会の準備する
ヴィル お茶会の最中助けてくれなかった！
ちなみにどうやって助けるんだ？事前に何の合図も決めてないのにヴィルの心を読んでヴィルにわかる合図で助け船を出す？エスパーじゃないんだが
お茶会の最中は側仕えが会話に割り込んだらあかんし、どうしろって話
後、側近の講義終わってないからお茶会の準備出来ないってのも意味不明だよな
講義の時間以外に準備すればいいだけの話 準備っていうか
流行させたいものの詳細情報とかについて何も教えなかったってことじゃない？
ライゼは多かれ少なかれハルトムートと同じような心理状態だったろうし つまり聞いてもないのに勝手に教えて来なかった事に怒ってると
そういう上司いるよな
普段一緒に仕事してない部下に命じてない部分での気働きが足らないって自分の命令もなかった事を棚に上げて怒るクソ上司 ん？聞いてはいるよね
深く知らないから専門的な突っ込んだ質問自体出来ないだけで え？ヴィルがカトルカールについてブリュンに聞いてる場面とかあった？どこ？ 「特に希望がないならば、こちらで決めます」
「うむ。任せた」
→当日一切手助けなし
こういう流れだね
任せたって言って断られなかった以上は
ロゼマ側のフォローがあると考えても仕方ないと思う ええ？なんで？
地雷さんもフェルも任せた仕事の結果報告求めるよね
任せたで放置してそのままお茶会行って手助けなかった！って起こられても知らんがなとしか思わん
カトルカールの種類すら知らんのならどう考えても事前に打ち合わせしないと助けようもないし、ブリュンはヴィルがカトルカールの種類すら知らんとか知りようもない
領主候補生なら普通に食べてると思うだろうし 逆にヴィルが本気出して宣伝してたらリンシャン配りまくりで半値さんと友達になれてなかった可能性あるしなんとも >>713
ブリュンがプレーンとルムトプフと伝えたのにプレーンがどれかも分からないままお茶会に出席した描写はあったな
ヴィルの側近でもないのにそんなことも知らない前提でのヴィルのフォローなんて無理だろ… なんにせよ歩みよりが必要で身分の高いヴィルの方から歩みよる必要があったのに怠った結果かな
ブリュンヒルデから主導で何かしら言い出した場合その事がヴィルに気に入らないと責められたら守ってくれる主がいない状態でブリュンヒルデの失点となる
だからこそ他人の側近に仕事頼む場合がちゃんとその主を通すんだろうな >>715
仮定で多分こう思うだろうとか言うなら
実際ヴィルはライゼに嫌われてて協力渋られてたって描写されてるのが全てじゃないか？ ブリュン プレーンとルムトプフです
ヴィル そうか
そのままお茶会
ヴィル プレーンとルムトプフの説明がなかった！
プレーンとルムトプフですと言われたときにそれはなんだと聞けよ… フォローしようと思ってたけど行き違いやお互いの確認不足でうまくいかなかった
最初からフォローする気なんて全然無かったから必然的にそうなった
この場合後者ってだけでは 「なにがわかってないのかわからない」ほうが悪いのか、
ブリュンはわかってないだろうな～と思いつつも先回りして手助けする気はナシだろうっつーか そもそもフォローする必要あるのか？他領に求められてる情報を得るのは男女関係ないしこういう情報がもとめられてますってお茶会の前に話題仕込むのはヴィル側近の仕事では
お茶会の準備も事前の情報収集もそれを領主候補生に仕込むのも全部地雷さん側近がやったらもうヴィル側近は突っ立ってるだけのゴミかって話に…
協力っていうのはあくまで向こうが主体でお手伝いすることと思ってたがどうやらヴィル視点では相手が全部やってくれる事を協力というらしい
というかもしかしたらヴェロ全盛期ではそうやってライゼに｢協力｣させてたのかもな
ハルトがヴィル側近は未だにヴェロ全盛期と同じやり方が通ると思ってるっていってたし >>723
ヴィル周りの時空だけなんかおかしいんだよ
旧ヴェロ派貴族は将来に悲観して小さくなっているのに何でヴィル周りのヴェロ派だけは認識が変わっていないのかが謎過ぎる >>723
そもそもロゼマ側近はロゼマの流行にヴィルが乗っかるなって思ってる
ヴィル側もロゼマの領域だからロゼマがやるって認識でいる
その上で突発事故としてやむを得ず協力が必要になったけどそれでも協力する気は無かったということでしょ >>724
ハルトムートが考えてた通り
地雷さんがヴィルの後ろ盾って認識されてるからだよ ヴィルがまさかカトルカールの種類わからんのに深く突っ込んでこないアホだとは思わんかったのか
そういうアホだと思って放置したのかはブリュン視点がないとわからんが
ライゼから見るとヴィルは元自分の派閥もライゼがドン引きするくらいの扱いしてたヤツなんだから身分の下の人間が命じられた以外の余計な事はしないのが無難なのはめっちゃ分かるな
身分制度がない設定ならブリュンとか世話焼きっぽいのでアレコレ口出ししただろうが
ハルトと違って流行は広めたいんだし ヴィルが物事に興味なさ過ぎた結果だね。ロゼマさんにも興味なかったようだし。
【婚約者】と交流を深めるためにお茶会をするとか、贈り物するとか一切なかったみたいだし
ヴィルが自力で嫁さんゲットできるとは思えないな
政略結婚か、アウブからの命令で強制的にでもないと結婚できないんじゃね ジルがヴィルをアウブにしたいと考えてるのが側近にも伝わってるから不利な状況を覆す為に頑張ろう感がないのかな
シャルより有利な立場を取るように言い含めたりしてたし 誰かに仕事丸投げしてその結果に文句ってのは普通に日本でも最低だと思う ロゼマさんと婚約したことでほぼ次期アウブが確定したヴィルを周りが盛り立てるのは当たり前だと思ってたんだろうね
だからオズヴァルト達側近は危機感がない >>731
盛り立てるかは知らないけどヴェロの息子とか前科のことは考慮してないだろう
だって地雷さんが気にして無いから
地雷さんを信奉する側近も同じ認識だと考えてもしょうがないと思う 地雷さんはヴェロ息子とか前科とか気にしてないけど同時に領主候補生は当然努力すべきとも思ってるし次期アウブならそれに相応しくもっと努力すべきとも思ってるよね
だからライゼどうこう関係なく立てようと思ってない
建前上は実力主義で上に立つべきな日本育ちで会社で役立たずのボンボンを上司として上手く立てなきゃいけないような経験はないからな ライゼガング系とアーレンスバッハ系で酷い歪というか溝がどうにもならんかったんだろうな ＞それから先に行われるお披露目、フロレンツィア様に教育されたシャルロッテ様とのアウブ争い、
＞貴族院での成績などでヴィルフリート様の不足を指摘し、ヴェローニカ様を糾弾し、
＞権力の座から追い落としていく計画が立てられていました。
お披露目で大恥かいて側近が一部、または全てが入れ替えられるような事になっても
そのかなり先の貴族院の成績を新しい側近が操作できるように長期的に計画された陰謀が実際にあったわけで
その計画を実行したり加担してたりした者は一切の咎めを受けずに放置されているんだよな >>733
努力を重ねて優秀者になったって認識はしてるよ？
ただヴィルにはジルフロがいて十分支えられてるんだからそのうえ自分まで何かする必要あるのかって考えてたわけだ
実際のところ貴族社会では家族でも派閥問題があったりするけど
元々貴族じゃないからそういう可能性には至れないのもしょうがないね >>731
それならまだ救いがあるんだけど残念ながらヴィルが一人で対応したお茶会は一年の冬で
地雷さんとヴィルの婚約が発表されるのはその次の年の春を寿ぐ宴なんだ >>735
お披露目前でもあの惨状の子供が周りの顔ぶれ変わったところで貴族院にいくまでになんとかなるはずがないって判断じゃないの
わざわざ手出しするまでもなく成績不振は目に見えていたと思うが
むしろ下手に手出しするとヴェロから難癖付けられるポジション
実際はロゼマのテコ入れがあったからなんとかなったけど >>735
最終的にこの計画は成功したんだよね
下がるはずだった成績も落ちないし振る舞いも優等生になっちゃったから
情報遮断やら無茶振りとかで強引に落としたと >>735
別にヴィルの側近が成績を操作するんじゃなくて(どうせ酷い)成績をリークして糾弾材料にしようというレベルの計画だろう
ヴィルの教育自体にはヴェロが叱ったり諫言したりはするなと止めてたから、良くも悪くも側近は関われてなかったわけで操作も出来ない つーかオズヴァルト本人はカトルカールの種類把握してるのに、ヴィルが把握してないと分かってない駄目側仕えなのか
それともわかった上で放置してるのか
どっちにしろ無能だが、それを棚に上げてライゼ酷いしてればそれまでは良かったから今も変わってないんだろうな
ヴィルの惨状の一番の原因ヴェロをヴィルは殴るくらいしても良いし、オズヴァルトに対しても同様
もちろん成人近い今の現状は本人の責任もあるけど >>739
情報遮断したのはヴェロ肝いりの筆頭側仕えオズヴァルトだろう…
ゲオ挨拶事件だって、挨拶練習させるついでに決めた挨拶の裏事情をヴィルが理解できるように(←これは教育係の仕事)説明しておけば防げただろう >>738
もともと救いようのない阿呆ならいいんだが、側近を入れ替えて甘やかしを無くすのが前提で
上等な教師役がつけられたら並の知能を持ってるなら中の下くらいにはなるんじゃね？
圧倒的な権力を持つ相手を糾弾するネタにするには少しくらいの成績不振じゃ弱すぎるから
とてもじゃないが話しにならんっていうレベルに落とすのは大変そうだ
難癖がつかないように上手にやる方法も確立されてたっぽくね？
実際にヴェロが白い塔に入った後もしばらくはジルフロに気付かれなかったし
>>740
成績をリークして糾弾材料とかどんだけ運頼みなんだよｗ
お披露目前の状態はチームの成果っぽいと思うけどな
「時期アウブになる人に厳しくしたらあとあと差し障りが」みたいな事を
直接じゃなく間接的に何度となく刷り込んでいくとかはそこそこ効き目がありそう そういやクィンタとマインを識別できない白い人は、それぞれの加護までは認識できない？
(さすがに加護までは共有してないよな、まさか)
そうなると先天全属性なら極論、加護の儀式なしでもメス書取れるの？
もちろんシュタープの魔力効率上昇考えたら加護なしは時間かかりすぎるけど
必須でないなら加護の儀式もあとから追加されたシステム、ないしは貴族たちの発明なのかも？と >>741
ヴィルに聞かれたオズヴァルトは即座に回答せずに入れ直したお茶を持ってきた時に回答してたから
覚えてなくて待機してるブリュンヒルデに聞いたかメモを確認したかしたんじゃないか
お茶会準備を見習いしか残っていないローゼマイン側近に丸投げし、講義もなく成人側仕えの自分は(偉いので)上位領地とのお茶会という晴れ舞台で目立つ仕事だけするつもりで下調べもせずに実行した感じだ オズヴァルトは洗礼式・お披露目前に解任されるべきだったな
白の塔の時も無能全開だったのになぜ残留し続けたのか >>744
爺様のとこ行かずに図書館地下で手っ取り早くメス書を書き写して取ってたのが王族 >>743
え？御披露目前時点で勉強出来なさすぎなのは側近達も認識できてたよね？
ライゼ側近が集められたのは洗礼式からだろう(ヴェロは東の塔にはライゼ系を立ち入らせたりはしなかっただろう)から、運頼りじゃなくて目の前の事実を見て使える材料と判断したんでは？ >>742
白の塔にいるヴェロがどうやって指示出すんだか…
シャルと比較して劣勢を指摘ってある通りフロ派の計画だよ 領主に近い上級貴族でヴィルに仕えてくれそうな人材がいなかったのかな
リヒャルダはジルが締め付けキツかったら可哀想とかいう謎解き理論で却下済みだったし >>750
エックハルトとかいう殺してもいいなら仕えるぞ＾＾ニキ
あれは極端だけど打診したけど断られたって人他にも一定数いそう
だってハルトムートと同レベルにヴィル嫌ってるのエーレンに最低あと四人はいるし ランプレヒトがもうちょい強気に出られてたらなぁ
ジルに対するカルステッドほどでなくてもいいから窘めることが出来てたらマシだったかもしれない 狂犬兄貴はむしろヴェロをぶっ殺すチャンスだな！でいきそうだったのを
カルが止めたんだっけ >>747
それは執務用書類たるグリトリスハイトの魔術具で、メス書とは違う
ようするに時系列の問題で
1、初代王達が祈る(じじさまは白い大木状態で祈りは届かない)
2、シュタープ実装(じじさまの人化魔方陣&大神の祠実装)
3、ほぼ同時期にメス書実装(ここに加護の儀式が載っていた？)
と段階的かつ各々独立したアップデートがあったんだろうなぁと想像してみる >>752
ランプレヒトは元々エルヴィーラを人質に取られた状態で仕え始めたからなぁ
ヴェロ失脚して人質状態解消されても意識の切り替えができてなかったのは痛い
まあランプレヒトが窘めたところで聞かなかったから意味はないんだが
側近分裂して遠ざけられた時だけじゃなくて側近に下げ渡すべき菓子までヴィルが一人で食べた時とか
ランプレヒトはやんわりこっちにも回して欲しいなとヴィルに伝えてるけどガン無視食らってる >>754
アップデートって言うとユルゲンがなんかゲームみたい
最新アップデートのロゼマ実装は明らかなバグだよね >>752
フロ派の計画を邪魔しようって意識が無いと無理
ほんで無意識的にそれをやっちゃってたのが地雷さん >>748
本来なら主の浮き沈みが自分に直結する側近達が認識してたのに放置したってのは
滅茶苦茶不自然な事だと思うんだけど、よくあることなんかな？
不自然で普通ではまずないような事だったら、そこに何かの介入があったのかなと勘繰る訳で
他にヴェロを追い落とす計画があったのかどうなのかはわからんけど
孫の不出来をネタにしなきゃならんほど、ライゼが追い詰められてたのは確かだよね
で、実際に計画が立案・採用されてたとしたら、そこに勝算がゼロなんて事は有り得ないし それ以上に疑問なのはヴェロだな
ヴェロの権力はエーレン限定なんだからヴィルを将来傀儡領主にするためには最低でもヴィルに実力で貴族院領主候補生クラスを卒業してもらわないといけないはず
それなのに何を思って洗礼式すらクリアできないヴィルをそのまま放置してたんだか ヴェロ全盛期ではヴィルの出来がどうであれヴェロが白と言いさえすれば大丈夫な空気が漂ってたんじゃね
それを引きずったまま貴族院でも自分達の無能を棚に上げてライゼが悪い地雷さんが悪いとひとのせいにばかりして成長がない ソースのあるフロ派の計画と違ってふわっとした妄想ね ジルが若くてアウブ続けられそうだからヴィルを何も考えず可愛がってたとか
ヴェロが高みに上るまでジルが傀儡アウブでいればそれでよかった
ヴィルは貴族院を卒業できなくても自分の弟のように可愛がればいいと >>760
まあ表向きそういうことにするため立てられた計画だよね 15、6歳の美少女たちを妊娠させることができる貴族階級 オズヴァルトにやる気と能力があればヴィルもだいぶ違っただろうな
リヒャルダを弾いたジルの罪も深い ロリ家はラブラブ夫婦でおまつちゃんが元気いっぱいだからネタになってる感
武田信玄とかロリ嫁が妊娠に身体が耐えられず死んだから触れられもしない ディートリンデ見るに側近がいくら頑張ってもダメなものはダメっぽい気がする >>761
女性派閥のフロ派とハルトムートが知ってたヴィルのお披露目失敗からの追い落としを狙ってたライゼ派閥は別だろ
バルトルトのときは明確に対立してんだから
さすがにD子とヴィルフリートを同列にしちゃダメだろ
ヴィルフリートの側近は大人も見習いもホウレンソウできてなさすぎる
貴族院の領主側近統括として最初からユストクスでも置くべきだった >>770
その情報ってハルトムートからだよね
そういう計画があること自体一切地雷さんに説明してないのに信用していいの？
フロって結果的にバルトルト放置してるしある程度共犯の可能性もあるんじゃね >>746
そもそも、旧ヴェロ派貴族なんてみんなオズヴァルトと大差ないだろ
リヒャルダでさえマインにヴィルを支えてくれとか言ってたし
ライゼはヴィルになんて仕える気は無いし
解任しても同レベルの奴がやって来るだけ >>772
バルトルト絡みの時はフロは最終的にライゼ嵌めてブリュを抑圧しようとした側だぞ
ことを起こした当時のマインは王族の養女になることが決まってたんだから
出身領地が政治力なさすぎてただでさえ立場悪いのが決まってたマインを
犯罪者の縁者として中央に放逐しようとしたとんでも恩知らず畜生行為 ヴィルを支えろって言われてもどこをどうやって支えりゃいいんだかわからんヴィルのかわりにみんなやってあげて功績譲って持ち上げてヨキニハカラエさせてやれってことなんかね >>758
介入したのはヴェロだろ、ヴィルを馬鹿に育てて自分の言う事聞くようにしたかった
だから、側近は叱ったりすると処罰されたりで叱れなくなった
つまりヴェロが居る限りヴィルの教育環境は改善しない
お披露目後に厳しくして、ヴィルを更生させるのは無理
何故ならヴェロが前神殿長を庇ったようにヴィルを駄目な子ほど可愛いと庇うから
前神殿長の時のようにヴィルと自分が破滅するまで庇い続けるだろう >>774
だからそれって全部ハルトムートの情報だろ？
隠してることがある人間の発言を鵜呑みには出来ないよ 話題は全然違うんだが…
541話「養父様とおじい様の再取得 前編」でロゼマがボニ爺に
「名捧げ」の件で説教されるシーンあるよね？ここ読んで
どうにも納得いかない…というか、なんでロゼマが怒られてるのか？
あの「旧ヴェローニカ派の名捧げ」を決めたのはジルとか、エーレンの上層部だよね？
確かに、ダールドルフ子爵の件で連座回避の方法として提案したのはロゼマだけど
あの件は内密にしておける事件で、その後適用を広げたのもロゼマでは無いと思うんだが… >>779
名捧げ連座回避の説明をジルがボニ爺にした時にマインが望んだからってことにした説が現在有力 『エーレンフェスト領主一族総合スレ』が欲しいな
その話が好き過ぎる奴があまりに多いから >>779
ロゼマさんが救いたいと言い出して連座回避の道が出来たからじゃないかな。
ボニさんは犯罪者家族は潔く連座で死ぬべしって思ってたからなんだろうけど。 >>765
一年420日なのでこっち換算17～18歳相当らしい
でなきゃロゼマ大(13)が麗乃(22)より巨乳とかありえない
そういやそっち向きの話だとアレキxエーレン戦後見習い(成人前)にも花を与えてたみたいだけど女騎士見習いにはナニを与えたんだろ？
というかメンタル激弱なロゼマさんにそーゆーモノ与えてフォローしないとかホント気が利かないよねエーレンの連中は >>783
女性騎士見習いの配慮不足だと思う
聖典盗難のときは結構気を使われていたけど、
肉弾戦見てびびってる主人に対するフォローがないし
ディッター中はみんな精一杯すぎたのと
地雷さんの取り繕いが上手くなったのが原因 フェルから指摘受けて出てきたのが側近に根回ししてハルトムートが悪いわたくしは悪くねぇだったのは笑った
ユーディットのお花を見ましょう！(直球)は和んだ >麗乃(22)より巨乳とかありえない
麗乃がペッタンであればいいだけなのでは？ >>783
魔力のある不思議世界人の成長が現実の人間とどの程度似通うかは不確定じゃね
同じだとしても現実世界でも最近は巨乳の小学生とかいるし >>776
自分の言う事を聞くように育てようとしてたとは思うが馬鹿に育ててどうすんだよ
貴族院に行けばヴィルやその側近だけでなく領地自体が大恥かくことになるんだぞ
「エーレンフェストのアウブはこうあるべき」とか「不浄の子は敬う必要なし」みたいな教育はしたかもしれんが
学業とか楽器とかは教師に丸投げして耳障りのいい報告を真に受けてたってトコだろ >>782
ボニ爺自身、連座で妹を処刑されているみたいだから、連座回避した連中が憎かったんでしょうね。
夫を殺されたであろう妹にトラオへ名捧げして連座を回避するよう当時アドバイスできていたらもしかしたらとか、
そんな辛い道を勧めるくらいなら潔く死んだ方がマシだったとか、色々考えちゃった挙句の説教かも。 >>788
ヴィルは馬鹿ですなんて報告した日には処罰されるんだから
そりゃ側近は耳触りのいい報告しか出来んわな
叱ったら処罰される、現状を報告しても処罰されるんじゃ
ライゼだけじゃ無くヴェロ派の側近もヴィルの教育不足を放置するしかないだろう
ヴィルの教育不足はヴェロが癌で、ライゼは現状を静観して利用しようとしただけ
そもそもライゼ派がヴィルを放置したとしても、ヴェロ派の人間がしっかり教育してたら教育不足には成って無いだろう >>790
叱ったら処罰されるから報告してないとかならヴェロが退場した時点で状態が改善されてないとおかしいだろ
あの時の側近らはあれが異常な状態だとは思ってない
＞「ヴィルフリート様はいつも逃げ出しますから、勉強道具を揃えても使われることが稀なのです。
＞このように、普通の側仕えらしい仕事ができるのは嬉しいものですね」
↑ これがいつの発言なのか、こう言った時のオズヴァルトはどういう心境だったのか考えてみてちょ >>790
ハルトムートから見てもヴィルの教育不足は「補われた」って認識だよ
だからそれを妨害しようと色々してたってこと >>791
そりゃヴェロ時代の習慣から中々抜け出せないのと、ヴィル本人がヴェロにならって側近脅すからだろ
お披露目終わったら、もう厳しい教育辞めろと脅してたみたいだし
大体オズヴァルトがそんな事言ってると言う事は馬鹿教育をしてるのは旧ヴェロ派であってライゼでは無いと言う事だろ
ライゼは、旧ヴェロ派がヴィルに馬鹿教育をしてるのを知ってて放置しただけで
ライゼがヴィルを馬鹿に育てた訳では無く、ヴェロを含む旧ヴェロ派が甘やかした結果だ >>770
そもそもハルトムートの親はフロ側近じゃん >>779
他人が決めたどうのこうのより
結局名捧げ受け入れたんだから話は聞かなきゃ >>796
話はきかなきゃ…は分かるよ。しかし、
ボニ爺「恐らくこれから先も連座回避のために名捧げを行う者は出てくるであろう。」
「其方が名捧げの意味を変えてしまうことになる。」
お前のせいだと言われる様になるかも…と、叱られているんだけど？ここが納得できない所。
>>780
その説ありかも。
その後、ボニ爺曰く「ジルベスターは許可を出し、実行を許したのは自分だから、悪評が立った時は自分が
背負えば良いと言ってた。…知っていたか？」
…知ってるか、も何も。
ジルは「誰かにお願いされたから叶えてやった、だから悪評は自分が受け持つ…」
みたいな言い方してたって事か（怒）
ロゼマ側近達はそんな「ロゼマのせいで」みたいな言われ様に納得しないで欲しいよ。
「申し訳ございません！」は敵を増やさぬようにしっかりせよ～に対しての返事だと思うけどさ。 >>797
背負うとか言いつつ結局ボニ爺には地雷さんのせいにしてるというｗ
あとジルは王族との交渉でも地雷さんはフェルの除名しか嘆願しなかったみたいにボニ爺に説明して他の手柄は自分の交渉みたいなことも言い出してたよな 実際に悪いか悪くないかより悪いことにされてしまうことに気を付けろってことでは
ボニ爺は普通の貴族だから血縁でもジルと政敵になる覚悟はいつでもあるみたいだし 別にジルから言ってなかろうが新しい物作ったり古い慣習に口出ししたりな原因はだいたいロゼマなので連座回避案を話し合う時点でボニ様は察っして追求するんじゃなかろうか？
で恐らくジルは誰が発端だろうが自分が決めたんだから言わなくていい。みたいな流れと思うが
神殿に足を運ぶ迄に色々考えた結果ボニ様は今後もやらかすんだろうなと思って
考えたり調べてから行動しないといい事したつもりで先走っても思わぬ所で敵ができるぞとかわいい孫を心配して説教したのだろう >>797
誰からどう見てもジル発案にみえないからなｗ >>801
察してとか発端とか言うが、マインは名捧げ救済については提案も何もしてないから
発端でも何でも無いんだけどね
ローデリヒとかに名捧げするなら仕える事を許すとか言い出したのはジルだし
マティアスたち旧ヴェロ派の子供に名捧げさせるように命じたのもジルだし
マインはジルの決めた名捧げで救済する範囲を大人までに拡大したらどうかと提案しただけだし >>797
527話で旧ヴェローニカ派の子供を神殿に引き取る提案をした際
ロゼマがボニ爺に直接「連座の廃止を訴えました」と言ってるから
そこからじゃないかな 何でもアベガーになるのと似てるなｗ
ちなアベがカタカナになったのは漢字が書けなかったから >>803
ジルはエルヴィーラのことも最初はsageようとしてたし
ヴィルに地雷さんとの婚約を打診するときに地雷さんsageてヴィルを増長させたし
ナチュラルに手柄は自分のもの不都合は他人に押し付けるヴェロの教育が染み付いてるんじゃないかな >>794
＞ヴィル本人がヴェロにならって側近脅すからだろ
脅せるくらいなら逃げ出す必要ないじゃんｗ
＞大体オズヴァルトがそんな事言ってると言う事は馬鹿教育をしてるのは旧ヴェロ派であってライゼでは無いと言う事だろ
オズヴァルトに危機感が全くないのがなんで「馬鹿教育をしているのはヴェロ派」に繋がるんだよｗ
そして何故「ライゼでは無い」って言い切れるのか全くわからん
裏でこそこそ画策する事は誰にだってできるだろ ヴェロもヴィルも側近脅してた描写なんてないよね
仲間割れ仕掛けられて見捨てられたっぽい描写はあるけど >>809
ヴェロはライゼ系側近を人質使って集めたのは確定
ヴィルは少なくとも側近相手にごねて教育レベルを下げさせたのは確定
ヴィルに関しては本人は交渉と言ってるけど当時交渉材料になるものはパワハラしかない >>810
＞パワハラしかない
またソースなしの妄想か ヴィルの側近に解任圧力を掛けながら次期領主の側近の心構えを叩き込んだロゼマとリヒャルダのやり方を学習したヴィルが
側近に解任をちらつかせてせっかく整えた次期領主教育環境を一般的な領主候補生レベル落としたんじゃなかったか？ >>812
メルヒの側近さえも自分が選別してやろうかとか言ってたな… >>782>>789
「名捧げという崇高な行為を犯罪の処罰として用いるのはけしからん」でしょ？
現代社会で例えると「軽犯罪を犯したものは刑務所に入れるよりボランティアをしてもらいましょう」という意見に対し元からボランティアしている人が怒るようなもの
ボランティア同様名捧げというのも自分ではする気がない人からも尊敬に値する行為だとは思われていたのにその意味が変わってしまうと
ボニ爺はアーレン系が名捧げを俗用してきたことを全く知らなかったのかね？
それともヴェロ母やヴェロに対しても「心酔する主に自ら進んで捧げる」って建前は保ってたのかな？
ゲオに対してはホントにそんな感じのがいたが ヴィルがポンコツなのは演技とかフロがヴィルのポンコツの黒幕とか妄想いっぱいだな ヴェロは何故こんな教育したのか考えたけど、駄目なヴィルを人質にジルフロを掌握したかったのかも
最悪貴族院に行けなくても、神殿に居る弟に預けてヴィルを裏からコントロール、好き放題を継続する考えだった
そうじゃなきゃこんなアホなことできないだろ更年期障害拗らせたにしても考えなしすぎる ところで、お前達は何年ヴィル叩きを続けるんだ？
ネタも無いんだろうけど、リンチし続けてヤツの耐久力はもうマイナスすら突破してるだろ >>814
名捧げは本来秘すべきものらしいからヴェロ派粛正前は把握していなかったかもしれん
名捧げがまさしく身命を賭す行為と思ってたボニ爺が
「名捧げという崇高な行為を『命拾いするためのお互いに打算的な手段』として用いるのはけしからん」
と思ったのはむげなるかな的な 本好きに限らず、異世界転生モノを読むと、人間の姿形がこちらと同じで良かったなぁって思う(髪と目の色のバリエーション豊かだけど)
もし血液や肌の色が緑色とかの世界だったらと思うとゾッとする あっ
4-8短編アンケート結果は
エック兄の圧勝だったんだな
木曜からずっと続いてたヴィル叩きもこれで落ち着いてくれ >>821
いきなり無関係に頭お花畑な絵空事を語るなよ これってアンケートに反応だったの？
いつものごとくヴィル厨のヴィルはほんとは優秀、駄目なのは演技!!とかに反論でスタートしたと思った >>825
そっちであってるよ
アンケ始まったのはその後でもういいよとばかりにエック兄圧勝の流れだから ヴィルに厳しい世論って作中通りで面白くていいと思うよ ヴェローニカは少数派閥を取り込み上位領地の後ろ楯を獲得し領内最大派閥を追いやれるくらい有能なのに子育て面だけは壊滅的過ぎたな
地雷フェルも同じ徹を踏まないとは限らない エーレンフィストの聖典の鍵って
最後どうなったんでしたっけ？ >>830
姉弟のヌッコロしあい後に
ジルが回収したんでは？ >>829
「おっと、ピッコロさんの悪口はそこまでだ」って書こうとして考え直したとこだったのにっ！ｗｗ 最初に読んだ時点じゃヴェロってワルではあっても有能というかちゃんと考えて策謀巡らすタイプだと思ってたけどだんだん時流に乗ったというかウンがよかっただけのアホなような気もしてきた
それでも孫ら（ヴィル＆Ｄ子）以下ってことはあるまいが >>819
でも結局ローゼマイン様に名を捧げたのはほとんどがローゼマイン様本人へ命すら捧げられると忠誠を誓った者ばかり。
信仰の域に達しているハルトムートらはもちろん、マティアスも父親を殺すことすらためらわないほど。
ミュリエラは本当に仕えたい主へ捧げ直したし、例外は新ツェントと自身の理性を保ち冬の到来を遅らせようとしたフェル様だけか。
……どちらかと言うとフェル様の方が名捧げを便利に使ってるよなあ。ボニ爺はフェルをこそ怒るべきだぜ。鉄拳制裁でお守りの反撃を受け相打ちになりそうだけど。 名捧げシステムは、大神が野良神を眷属神にするのを真似たシステムなのかな フェルも秘匿するべき物や広めるべきで無い方法を便利に使っているが
内々しか知りようの無い使い方と言うか
バレなきゃ犯罪じゃ無いんですよ的思考や行動だから爺には気づき様も無いんじゃない >>835
フェルは恋人同士で捧げ合って永遠の愛を誓いたい乙女チックな人だからｗ
フェル実はこっそりお母様の恋愛本に嵌ってそうｗ >>835
ロゼマは不意の高みに付き従う可能性が付きまとってリスク高いから…
消去法では選びにくいんだよね >>840
そんなフェルさんには是非お母様のローゼマイン本の派閥内限定裏本を読んで悶えて欲しい >>838
それって追放された土の女神の眷属が春の女神に拾われたあたり？
あるいはメスティオノーラを風の女神が庇護したあたり？
いずれも名捧げのイメージではないなぁ
そもそも裏切らせないだけなら契約魔術だけで充分なんだよね
ツェントが光の女神に誓ったあれ
側近として遇しようとするから名捧げ必須みたいになってるけど ツェントが発行する分にはユルゲン全体契約魔術も実質無料と言うか材料費で済むけど
連座回避には向かないんじゃ無い？
他国に逃げて暗躍してくる奴の前例がある以上エーレン限定契約魔術じゃ不足だし >>843
他領地に行っても有効な契約魔術って高価だから
契約魔術じゃなくて名捧げしたら信用するになったのは費用対効果の側面もあるんじゃないか >>820
なろう小説はピンク髪女子=迷惑天然キャラが定番なので半値が出てきた時に、天然振り回しキャラ（自覚無し）キターーーーーーって思った
水色や黄緑とかあり得ない髪がいるなら、ここは思い切って虹色の髪色もいると面白かった
本好きの中だとこの虹色髪にはどんな役割が世界観と合うのかわからないが 普通に考えて、名捧げは相手を支配するってより
信用して貰う為の手段だった…ってのが先だと思うが
ここで言うコテハンみたいなもので
小狡いヤツが支配の手段にしただけだろ？ >>847
ヴェローニカが乱用していたからどっちかっつーと逆じゃね？ マティアスとラウレンツの名捧げはかなり絶妙なタイミングだったね
あの密告が無ければ礎もヤバかったかもしれないし >>848
元々は旧アーレンからガブが持ってきたあちらの習慣みたいな感じだったか
その事実よりアーレンでは何故そんなものが頻繁に行われるようになったのか、考えてみると闇が深いと思う >>849
狂信者の家族を見て育ったから名捧げをためらっていただけで
マティアスは早い段階から地雷さんに傾いてたんだろうな
そんな地雷さんに名捧げしようと決意したマティアス視点の死なば諸共感は立派な狂信者だった >>846
半値さんもなろうピンクの呪いからは逃れられてない気がね もしかしてなろうピンクの他に、なろうレッドとかなろうグリーンとかあるのか？
あ、ハルトムート赤だっけ…
コルが緑か なろう悪役令嬢テンプレは身分が高く金髪ドリルヘア、つり目キツイ印象系美少女で瞳の色はバリエーションがある
本好きだとドリルヘアはシャルでD子の未成年時代はハーフアップだったと思うが、良く考えずに強硬手段に出て失敗しざまぁ展開されるので悪役令嬢テンプレにD子は当てはまると思う
ポンコツ王子のテンプレも金髪イケメンだが、正統派王子も金髪碧眼で登場するのでケースバイケースか
一方で赤い目の男は色々設定があるがライバルキャラが多いかも？ なろう系で水色の髪に金色の目だと某スライムの人型がまんまだよね >>855
あれは水色がかった銀髪って設定らしいよ >>856
どこにも銀要素ないよなｗ
あれも相方の魔王がピンクのツインテールだね（こっちも銀髪設定らしいが） 最近ヴィルって可哀想だなーって思ったわ
周りの人間に歪まされたとはいえ子供なのに
異世界転生してきた大人の地雷さんに全部奪われたわけでしょ >>860
居なければを言うなら
ヴェロが失脚する主要事件が起きず最大派閥の守りを得ながらのらりくらり馬鹿アウブとしてのD様と同じルートかもよ
と思ったがその場合その内ゲオがエーレン乗っ取りルートからの領主一族連座処分ルートかな？
死亡ルート多すぎだな >>859
＞それから先に行われるお披露目、フロレンツィア様に教育されたシャルロッテ様とのアウブ争い、
＞貴族院での成績などでヴィルフリート様の不足を指摘し、ヴェローニカ様を糾弾し、
＞権力の座から追い落としていく計画が立てられていました。
地雷さんがいなかったらこの計画が早期実現してて終わり
地雷さんがいてもこの計画に気づけなかったから結果は同じ
どちらにせよ詰んでる >>863
仮にフロの派閥元気でその計画が潰されてたとしても詰みが多すぎて成人まで無事アウブに届く道は狭いな 名捧げした相手の属性に魔力が寄るから
夫婦で名捧げしあうと同調薬いらずになるのかなーと思ったり そういやジェル、というかラオブは地雷さんが見つけなければ
グル典ゲト方法は分からないままだったんだろうか
もしそうなら万万が一死亡を回避できたとしても
地雷さんがいなけりゃグル典見つからずユルゲン滅亡 第二夫人の属性が旦那経由で
第一夫人の属性に移ったらバトル必須だな >>867
そう考えるとマインを生んだギュンター一家は影の功労者だよな
マインてトゥーリの年子だからトゥーリが生まれて魔力が貴族並に高まるくらい大興奮状態の時にハッスルしたから魔力持ちで生まれたんじゃない？ しかしライゼの計画賛同者もアホだな
ヴェロが失脚した後で一番騙されやすく扱い易いのはどう考えてもヴィルだろう
シャルやメルヒは地雷さんに感化されて価値観変わっちゃってるんだから
二人のうちどっちが領主になってもライゼの力は大きく削られる事になる
ヴィルだったら自分が操られてても気が付きもしないだろうから
数人が生理的に無理なのさえ我慢してたらライゼの天下だったかもしれんのに ラオブは分からないままそうだが
ジェルはソランジュと知り合いになってるし
その辺りは図書館に気づく世界線は時の女神に補正されてたかも知れん
その場合は神々を降ろす事も無いし新王族はメス書の取得法は秘匿するだろうし
緩やかな魔力の衰退は続くから多少の延命って感じと思うけど そういやエグランティーヌってローゼマインが元平民って知ってるのかな
ジェルヴァージオの記憶ってランツェナーヴェとグルトリスハイト関連しか見てないのかしら そもそもジェルヴァージオがそこまで知ってるかって話になるか
知らない可能性のほうが高いかな ヴェロは大領地背景にしただけの無能だろ
親がアーレンスバッハの領主候補生だったて以外はなんも無いぞ >>873
マインて名前は知ってるからなんかの訳ありってのは察してるだろう >>870
望まれてないって気づいてるんだよなあ… >>870
所詮下位領地脳なんやな
本来ならこいつら相手ならヴィル領主程度でも十分でフェルや地雷さんはエーレンには過ぎた領主候補なんだろう
領主夫人はムレンさんあたりで >>875
エアヴィルミーンがどこまで話してるかだよね
名前だけだしてるのか、身食いや平民っていうダイレクトなとこにまで言及してるのか >>870
地雷さんはジルとヴィルを中心に若手の派閥をって計画してたんだよね
価値観が近いから じじ様は本来の名前呼びだっけね
ジェルにも名前だけのことかも
>「なるほど。其方はクインタの魔力に染められていたのか」
>「クインタとはフェルディナンド様のことなのですか？」
>「其方の本来の名がマインであるのと同じだ」 ライゼの中にも操りたいからじゃなくちゃんと優秀なアウブ欲しい派もいるし
ライゼ派なのか微妙だがギーベキルンベルガみたいな人が可哀想過ぎるからヴィルアウブで十分とかやめてあげてw 記憶直接読み取ってマインて呼んでるけどじじさまは転生者て事も知ってるのだろうか
じじさまは驚いてないので転生者まではわからないのかそれとも実はユルゲンシュミットには
転生者が過去にもいて珍しくないのか神様的にはどうでもいい事なのでスルーしただけなのか >>863
ヴェロ側は逆にライゼ（ランプ兄？）に責任押し付けて攻撃材料にしようとしてたんだよね？
ヴィルの側近はランプ兄以外ヴェロ派だったはずだから主張としてはヴェロの方が明らかに分が悪いんだがそこを力技で逆転できると思ってたわけで…
これ具体的にどう勝ち負け決まるかってーと結局アウブ裁定だよね
さすがにここで「ご無理ごもっともです母上」とライゼ側を排除してたとしたらその時点でライゼというよりエーレンが終わると思うが >>883
ヴェロはヴィルを領主にして権力握るつもりだっただろうけど別に馬鹿に育てる気は無かったわけよ
馬鹿じゃ領主になれないし
わざと教育環境を悪くしたうえでシャルと比較し劣ってると糾弾したかったのはフロ派 >>874
考えてみるとあの基地外BBAを後押しして増長させてたのも
その後押ししてた基地外BBAに虐待されてたフェルにBBAそっくりの無能な娘を介護させようとしたのも
アウブ・アーレンスバッハなんだよな
後押ししてたBBAの娘を押し付けられて高み行きにされたのに同情の余地もないな そもそもの発端が産廃ガブを押し付けたアーレンだしね
未来の領主への教訓話になるかな
半値さんもそうだが下位領地だから能力の劣ってる領主一族でいいと思ってる上位領地の姫多すぎる
下位領地の方が血からが弱い分舵取り難しい場合もあるのに >>883
ヴィルはフロを味方と認識してたから
ヴィルの側近もフロの指示に従うと思う >>861
あーすっかり忘れてたわ…格好良くなってたらピンク髪の美少年で
転生者には笑える存在かもしれんな。 大領地の方が土地が広い分必要とする魔力が多くなるよね
それを大領地目線で考えると小さい領地なら魔力が多少ショボくても問題ないよねってなるのでは？
実際マイン(7)より少ないと評価されるエーレン領主はかなりショボいよね >>879
ブリュンみたいな生粋の上級貴族と比べたら倫理観kは現代人に近いもんな 半値さんは魔力は大領地相当だが自覚ありの立ち回り下手、ガブは魔力も低いし歓迎されると勘違いして根回し不十分で嫁ぐような頭足りない系
魔力は確かに大領地の方が必要だが立ち回り能力は下位領地の方が必要だからどっちも嫁にいらないなw ファンブックのQ＆Aで中小領地の領主一族より大領地の領主一族に近い上級貴族のほうが魔力が高いことは普通にあるって答えてたな
そう考えると金粉と穴はライゼやダンケルのアウブより魔力が低そう >>883
ヴェロが健在な時のヴィル側近にはランプ兄以外にもライゼが集められている
脅迫者ヴェロが失脚した時点で軒並み辞任したからローゼマイン(読者視点)が知っているヴィルのライゼ系側近がランプ兄だけになったけど
ヴェロが本当には何を考えてたかは不明だが猫可愛がりしたジルが(ヴェロが関知していなかったリヒャルダやカルの尽力で)何とか教養を身に付けたからヴィルも自動的に身に付けると思ってた可能性はある >>892
金粉はともかく穴はエグと子ができたんだから魔力低すぎって事はないと思うが >>892
エグが魔力調節しなきゃならなかったぐらいだからね
エグを王族に戻すために、魔力がショボい王族にクラッセンから嫁入りさせる手段を採ったあたり、エグの祖父も孫娘の幸福よりクラッセンの利が優先なんだよな
エグを王族に戻すだけなら虎王の養女にすれば王女として大領地の領主候補生を婿にして魔力調節なんてしないですむ可能性もあった
エグがクラッセン領主一族に対して親しみを感じていなさそうなのも納得というか… >>895
えっそうなん？
グル典探しに血眼になってる時期にわざと魔力減らして子作りしてたのかよ
じゃあ祠巡りで妊娠判明して驚いてたのは演技って事か
エグひでー >>894
金粉も穴も婚姻に影響する魔力に大差はないよ
大差がないからこそ金粉と穴で争うことになってたんだから
つまり穴もエグ欲しい欲しいと言いながら金粉に大差つけるほどの魔力圧縮という努力すらしていない
あと勘違いしてる人いるけど加護の数は魔力量に影響しない 顔色の悪い王族を読めばエグも所詮王族意識なんだなーと思ったよ
途中で意識切り替えてくれたからなんとかなったけど、グル典取った後見たくなかった事実突き付けられてげっそりしてたみたいでちょっとは良心残っててほっとした 4章 聖典検証会議 にて、
"次の瞬間、神官長が盗聴防止の魔術具をピッと指で弾くようにして、ルーフェンに投げた。それを受け取ったルーフェンに何事か言い、「返せ」と手を広げた。驚愕の顔でわたしを見下ろしたルーフェンが盗聴防止の魔術具を神官長に返す。
「まさか、そんな……本当のことですか？」
「嘘を言ってどうなる？ 決して口外するな。そして、二度と騎士コースに勧誘せぬように。エーレンフェストでは絶対に許可を出さぬ」"
ここで神官長は何を言ったのかわかる？
自分が見落としてるだけかもしれないけど >>899
ロゼマの虚弱具合の説明したんじゃないかと予想されてるね
例えばその頃はまだ溶かし切ってない命の印が残ってたし、身体強化の魔術具が無ければ動くことすら微妙みたいなことを言って諦めさせたのかもってさ おっと900踏んじゃったか
日曜だしヴィル話で一気に消費されそうだからちょっと立ててくる >>902
大変結構
>>899
まだあきらかでない
そろそろ書籍でくるんだったか >>902
ありがとう存じます
今二部の漫画読み返してふと疑問に思ったんだけどギルって初期の汚い言葉遣いどこで覚えたんだろうな？ >>902
素晴らしいです！まさにグーテンベルク！ >>896
妊娠時期に魔力減らしたかは定かではない
成長期の魔力圧縮を控えめにしてた
ユルゲン的には魔力の多いほうが低いほうに合わせるのって常識外れだろうけど
>>902
お茶はいかが？ ＃495 儀式の後
……顔立ちは違うんだけど、ヒルデブラント王子と似た感じの青みがかった銀髪で、髪の長さがフェルディナンド様と同じくらいだから、
ツェントが俯いたらすごくフェルディナンド様っぽく見えるんだよ！
前スレだったかで新刊の表紙がトラオか穴王子かって話になってたけど
髪の長さがフェルと同じぐらいなら絶対あれはトラオではないな >>909
自分が争いの種になりたくないって言ってたのが本音だったなら
魔力圧縮しまくって王子二人が感知できなくなるほどぶっちぎっちゃえば良かったんだな
やっぱひでー >>911
途中で送ってしまいました、すみません
>>900
なるほど、その身体強化がどうとかと言ったのであれば、ルーフェンの反応にもつじつまいかな
>>903
書籍がそろそろ出るのならそのタイミングで加筆や別視点などでネタばらしあるかもしれないか >>893
ヴェロはヴィルに色々教えてたっぽい描写はあるんだよね
女性心理とか社交教育みたいなの わがまま女の意見を受け入れる教育かな
ディートリンデへの対応みたいな感じの 魔力を染めるってのは
最初は薬使って抵抗弱めて互いに染め合う
その後、ラブラブなカップルなら間を置かずに染め合うので特に薬は必要なく同じ色のまま
そこそこの期間が空くと本来の自分の色に戻る
子作りに重要なのは魔力量の釣り合いで、仲の良い夫婦なら基本子作り予定なくても基本同じ色なことが多い、でいいんだよね？
そうするとエグの懐妊は最初に祠に魔力奉納してフラフラになった日の夜とかに魔力薄くなってうっかりアナと釣り合ってしまったとかじゃない？
日数的にも春の半ばで50日くらい、夏秋で200日強で秋の終わりに出産で計算も大体合うでしょう？ >>916
アナがハッスルして魔力が高まってたという可能性は？
ロゼマさんなんかしょっちゅう興奮して魔力溢れてるじゃん >>913
たしかやるって言われてたんですよ…っと
>
香月美夜＠本好きの下剋上@miyakazuki01
·
2月19日
リクエストが多かった「フェルディナンドがルーフェンに言った言葉」は、わざわざ短編にするほどではないので本編に書き足そうかと考えています。
あと、イマヌエルやラオブルートは、旦那に「陰謀めいたのは第五部でいいよ。第四部は貴族院生活を学生メインで見たい」と言われたので却下しました >>915
それでも最初に地雷さんが目撃したダメな教育環境とは随分違うよね >>916
ローゼマイン様と二人きりで会うということに嫉妬しまくったアナスタージウス王子をなだめるためにエッチしたら、
大当たりしてしまったというのが真相かも。受胎したばかりなのに「女児」とまで判定できるとは、
神様の祠はエアヴェルミーン様と違って超優秀な男女判定機能が付いているものである。 祠めぐりは何回か行うんだからその中の何回目かで妊娠判定ならおかしくない
妊娠判定が初回祠だと決めつける根拠があれば別だけど >>920
2人で会おうとして宥めるの苦労したとか言ってたね
>>921>>922
エグの懐妊判明したのは、領主会議終わって王族全員で祠巡り始めようとしたときの最初の1回目だしょ
ロゼマはめる前に1回行って奉納舞で奉納してるでしょ
そうでなければ、古語が読めないエグがロゼマにはっきりと教えてもらってないのに祠こと知ってロゼマを誘導できないでしょ >>923
ちゃんと全部回って魔力奉納したからエグもメス書取れたんだよ それにしても大神の祠は妊婦が入れば胎児を守るため追い出す安全機能、奉納した魔力を祝福として返してくれる等価交換機能、
おまけに胎児の性別まで教えてくれる親切機能まであるとは超高機能だなあ。入るだけで強制的に祈らされる上に、外の時間を止める
機能まであるのは過剰仕様な気もするけど……それだけ普段の祈りが足りない普通のツェント候補は長時間祈らされるということか。
ツェント候補が行方不明で大騒ぎということをなくすためだとしたら、メス書受領時も時間を止めてくれればいいのに。
肉体の成長には神様の祝福をもってしてもある程度実時間の経過が必要ということかな。 >>925
何を言ってるんだ
エグは祠入れたけど祝福返されて()追い出されたってトラ王たちに報告したんだぞ 普通に祠で祝福返されたってのは、ジギとかに子供殺されないようにするためのエグの嘘だろ まだ嘘とか言ってんのか
貴族社会で王に嘘の報告するリスク考えろよ
確率二分の一なんだぞ >>902 大変結構
>>912
クラッセンでは大事にされたけどいずれ王族に戻る姫として客人扱いだったんだから、エグは魔力成長どころか洗礼式前から婚約者自体は決定してなかったけど魔力低め第5王子の虎王の息子に嫁に行くのは決められてた
王族に嫁ぎたくないから(他の大領地の次期アウブをGetするんじゃなく)神殿入りを検討するぐらいにはエグには選択肢がなかったんだ
エグの王族への嫁入りはクラッセン領主一族側だけでなく
後ろ楯の強化と王位継承を廻る虎王の潜在的ライバルだったエグの継承順位を虎王の子供より低くしながら殺された正統な継承者と同母の血筋を取り込むことができる点で虎王にとっても都合が良いことだったから王命出されるだけ
魔力圧縮頑張ったからって王族に嫁がずにすむわけしゃなかっただろう >>930
妊娠を報告するリスクと、嘘を報告するリスクで
普通に妊娠報告する方がヤバいと思ったんでしょ
性別がバレるのは洗礼後だろうし、その頃にはグル典持ちなお友達のマインも取り成してくれるだろうし
男でも問題無い様な政治情勢に成ってると踏んだんでしょ >>932
問題なのは嘘の報告したことそのもので内容とはまた別でしょう
政治情勢がどうなってても変わらなくない？
まあ虎王の権威が地に落ちて軽んじられるようになってたらいいかもしれんけど エグは最低1回は大神祠に入ってるだろ
祠に入って踊りまくって回服薬飲んでまた踊って回服薬無くなったら追い出されましたなんてのは、あの時点では入った経験者じゃないと出来ない報告だと思う
祝福返しの真偽はわからないけど、ローゼマインを呼び出した時に顔色悪かったから妊娠で祠に入れないと判明して(妊娠という)自分達の失敗をリカバリできる手段を探してローゼマインに目をつけたんでは？ 嘘である場合、祝福返されただけで良いのでは？
大領地の姫ならそれに貴族流の曖昧表現混ぜて報告しとけば余裕そうだし
産んでしまえば短期でバレかねない嘘付く意味無いと思うが >>931
いや、魔力ぶっちぎりなら>>895で書いてくれた通り
養女という選択肢が増えただろうになあと思って >>935
男だったら害されたり政争が起こったりしそうだから、女じゃ無ければならなかったんだよ 此方の歴史には、姦淫聖書とか虫の聖書とか妻叩きの聖書
とかやらかした人が死刑になるような誤植
があったけれど、
あっちでもあるのだろうなぁ
クヌース氏は余りの誤植の多さに、著者が
版組出来る言語を開発したぐらいだし >>928
1、ロゼマに祠のことを聞きアナと一緒に祠へ行き自分だけ入って奉納
2、その体験を元にロゼマを祠に誘導、7つの祠巡りをやらせて秘密書庫に入る方法とロゼマが入れるのを暴く
3、ロゼマの金粉嫁入りを決めて、その後領主会議に来ているアウブ等から魔力を集める奉納式
4、領主会議が終わり各アウブがそれぞれ領地に帰った後に虎、金粉、穴、エグで判明した偽典所得の祠巡りをやろうとするもエグの懐妊判明
1～4の間で30～40日くらいの日数掛かっていると思ってる
エグの受胎が1と2の間で、魔力が返されたのが4の時点と思ってるけど、あなたの方がなんか時系列というか物事の流れがわかってないのではないかな？ エグは政争おこさないためにはなんだってする人だからなー
あの時は女じゃ無かったら駄目な情勢だし
もし、男が生まれてたら死産と言う事にして、こっそり養女に出すとかそういう事も考えてそう >>897
兄との年齢差を考えれば卒業前に同程度になっているのは努力しているだろう 男のが若干優先されるだけで基本は魔力量が判断材料な世界で産まれる前に女でーすってだけで政争の種になり得ないなんて事は無くね
現在進行形で女で巻き込まれまくりのロゼマ見てるし >>944
>>942のレスに安価つけて
なんで、「もちろん有り得ない」なんだよ >>945
逆にもちろんなりえないと言われればそこで終わりで問題がない
問題がない所を問題視する必要がない >>939
俺もエグは複数回祠に入った可能性もあると考えてるが、4は訂正した方がいいんじゃないか？
＞去年の秋、当時はまだジギスヴァルトの第一夫人だったナーエラッヒェが男児を出産し、
＞その半年後の領主会議の最中にエグランティーヌの妊娠が発覚した。
金粉が『領主会議の最中』に妊娠の報告を受けてるんだから「領主会議が終わり各アウブがそれぞれ～」は成立しない >>940
そこまで気にするなら妊娠前段階でストップしない？
魔力染めあわなきゃしても妊娠しない世界なんだし >>942
女でさえあれば金粉の息子と婚約させるってことにして時間を稼げばええねん 男でもヒルデブ同様家臣として育てて大領地とでも婚約させりゃ良いじゃん
金粉に子が居ないならともかく
ロゼマが王の養女入りしてくる迄あえて妊娠して祠巡り回避はわかるが
別に子が男女どちらでも政争回避も巻き込む事もあり得る訳で
そんなの産まれる前に嘘でごまかしても意味無いし言及せず妊娠で時間稼いで
男女どちらでも死産という事にするしかないのでは エグの目的は自分が政争の中心になりたくないって事だけだから
王子たちより飛び抜けて魔力高くなったらエグがツェント派が湧いて金粉穴ツェント派と政争になる可能性考えて出来なかったんじゃ？
アナエグが虎王と金粉に報告する前にロゼマに祠参り強制したのだって
エグが祠参りしないで済む理由探るためでロゼマが祠参りした結果が得られれば
エグの妊娠と合わせて祠参り遅らす材料に使うつもりだったんだろうし
とにかく二回目以降なんて頑としてやってなさそうなのが実情 >>948
そだね
ただロゼマを騙した時、妊娠してるとわかってるならその辺は率直に言った方が良いと思うし
商人聖女の後も奉納式の準備と実施あとは通常の領主会議もやってるからそこそこ日数あるしその辺かな？
少なくともロゼマに話した奉納舞をした魔力奉納はしていてその時は妊娠していない、と思ってるし、それを嘘だと言うのは余りに根拠が無い よりにもよって戦いの神がお腹の中の子供なんて気にするはずがないという説得力のある意見 妊娠発覚がいつとか子供の性別がいつとかは全部どうでもいいな個人的には
ただ自分達の不足で他人に責任を負って貰うのに方法が脅し、強制ってのがもう…ただただ最低
こいつらの為に地雷さんが頑張る必要ないなって思った >>953
そもそもエグと同じような季節に出産した、フロやお魚さんの妊娠発覚っが冬の貴族院だったのに
エグの妊娠発覚が春の領主会議ってちょっと遅すぎる気がするから
もともと妊娠知ってて報告できずに隠してたか、祠回りで魔力吸われた影響で早産だったんじゃないかなー >>954
どの祠で発覚したかは書いてなかった、と思う
もしライデンシャフトの祠だったしても
あれは戦いの神じゃなくて成長を促す夏の神
なんかダンケルイメージ強すぎるけどな >>936
なるほどね
でも、養女になったらエグが次期ツェントの筆頭候補になってしまう
少なくともエグ自身は、そういう形で選択肢増やせるかもとはクラッセン領主一族や王族に対して甘い考えは持ってなかったと思う >>958
だな、最悪王子2人と三つ巴の王位争い発生しかねないし
養女はまず選ばない選択肢と思うな。どっちにしろ婚約者決める時期だしあんま解決にならん >>956
その早産こそが育成を司る夏の神からの祝福返しによる影響で、妊娠期間の短縮につながったという意見もある。
他の神様の祠に入っていた時に妊娠が発覚したなら、異なる効果のある祝福がもらえていたのかも。
メス書入手後も儀式をすれば光の柱が立ち魔力が一部奉納されているようだから、妊娠したら好きな祠に入って祝福返しをしてもらうといいやね。 スレで話題になっているから祠巡りの前後を読み直ししてみた
ローゼマインとのお茶会での会話を読んだ印象からすると、エグは自分の妊娠優先でローゼマインに祠巡りさせたというより、
全属性シュタープじゃないジギ王子がグル典とれ無さそうで自分なら取れそうという見込みから政争無しに次期ツェントにグル典もたらすことを優先した感じだなー
ジギじゃグル典取れませんなんて言えなくて妊娠を口実に(ジギに嫁入り可能な)ローゼマインにグル典とらせる方向に持っていった…かな？ >>914
>>915
女性心理（ガブ系女子限定）という無駄スキル >>961
あの時点では後付けで大神全属性になっても祠に入れないかどうかは確定してなかったんだよ >>977
そうかもな
そうするとほんと金粉て罪深いよな
無能なのに地位にしがみつこうとするやつってほんと社会の癌だわ >>964
確定してないけど、地下書庫の調査結果である小さな祠の使い方を説明されたエグは、シュタープ取得時に全属性じゃなかったジギはツェント候補になれないとガックリしてた
あの時、エグは全属性シュタープが必要と確信
したんじゃないか
あ、548話の相談の回の描写ね >>964
大祠に入れないと言うジギ完敗の断定的結論が出ていたが
存在していない「入れる可能性」を探していきましょうという方向に忖度されたんだぞ 金粉はグルトリスハイトについて以外は基本有能なんだけどなぁ
アナスタがクラッセンを説得したけど他の領地を黙らせたのは彼だし そういやマグダがヒルデに言ってたユルゲンにはもう時間が無いって、本気でそう思ってたのかな？
ヒルデをだまくらかすための方便じゃないのかなー
だって、そんな切羽詰まってたら死ぬ気で古語勉強しただろうし、子作りだってしてる暇ないだろうし
王族が時間が無いとか言うほど焦ってたようには見えない 危機を周知してるわけじゃないから通常業務も手は抜けないんだぞ？
ただでさえ粛清で王族自体の数減って手が足りないんだし
まぁ全部王族のやらかしが原因だけどな >>970
子作りも通常業務だったか・・・さすが王族だなｗ
フェルは寝台で古語覚えろとかアドヴァイスたけど、世界の危機で優先すべきは古語より子作りだったのだ・・・ 金粉有能ってなんだ？ツェント候補として魔力不可、状況判断力不可、交渉力商人聖女に完敗でなにが有能なんだろう？
魔力はが駄目でも他に優れてるとこがあればあれなんだが正直魔力があっても完全な平常時にお飾りツェントしか勤まりそうにない
礎の場所がわからん状態で敵が攻めてきたら相手は礎の場所知ってるか、王族皆殺しにするつもりかの二択なんだから隠れてたって意味がない
んで、戦局が決まった後の交渉の場でも空気読めてない
駄目すぎる… 金粉がまわりと交渉できたのは基本的に忖度が当たり前の世界だから
商人聖女みたいにそっちに利益上げるからこんだけこっちにも利益よこせなんて交渉はしたことがなかった 荒らしが好むネタはある程度でやめるってできないんかね？ 荒らし交えて会話なんか各自がそれ判別できるようじゃないと他で迷惑かけかねーぞ？
そうでなくたってここは成り立ちからしてマイナスからの出発で迷惑行為をここやファンのせいにされる下地はすでにあるんだからな ここは687スレずっとこんな流れが普通だから今さらでしょ 貴族として見た時の地雷さんは本当に視点があちこち行ってて意味がわからん
ギルンベルガのときは国ファーストのものの見方してるのにアーレンが関わったときはエーレンに視点ロックしていぇ マクダはむしろ産めや増やせやで大領地の魔力を持つ王族を増やす方が良かったんじゃ
権力バランス的には許されないのが難しいところだけど ギルンベルガて…
もースレ残り少ないし誤字あるあるでもしようぜ
グリトリスハイト
ユゲルンシュミットにユンゲルシュミット
ケヴィネンにケヴィンネン
ユクストスにユスクトス
ベーセヴァンスにベーゼヴァンズ
アレクサンドリア ヴィルについてはほぼ真っ当な擁護しかされてないと思うけど
しかも特に他の誰を叩いてるわけでもないし？ >>981
グリュンヒルデやエグモンティーヌの衝撃が忘れられないけど
よく見るのはハンネローネとかレオノーラとかか？
アウヴとかも結構いるな 少ないのかもしれないが
たまにある、上級ハルトムートや色っぽいリュディガーのインパクトがw 誤字脱字の少なさも凄いがそれ以上に早い段階から伏線となる設定が仕込まれてるのに驚く
また、その伏線や設定が主人公視点だとロゼマさんが狭視野なので埋もれたまんまなことも...
下町／神殿編は過ぎちゃったからしょうがないけど貴族院外伝一年生編みたいなのでフォローが入ると嬉しい 書籍での絵や作者の説明でD子は美人ってことは頭では分かってるんだけど
どうしてもイメージが高飛車なブスで固定されてる 好みの問題なのは分かってるけど文中の描写無視してイラストだけ見るとアンゲリカが一番美少女に見える
勝負になるのはマティアスくらい >>984
しかもあの量を書き溜め無しでほぼ毎日更新してたんだよねぇ シャルがちょっと思ってたのと違かった(´・ω・｀) >>993
ゴージャスなドリル美少女……成人して髪を上げるとあのドリルもなくなっちゃうんだよな、
残念なような、美人になりそうで安心なような。 >>993
シャルはあんなドリドリとは思ってなかったねぇ
ふぁんぶっくに載ってた没キャラデザの方がイメージに近かった シャルロッテは金髪サラサラストレートなイメージで、それこそ書籍版のD子の絵がまんまシャルだった そう言えば「よろしくないよ！ わろし！」は「わたし」の誤字なんだろうか、そのまんま「わろし」でいいんだろうか？
突然変な古語が出て来て違和感があったんだよな。 このスレッドは１０００を超えました。
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