【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 688冊目
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1この名無しがすごい！2019/05/06(月) 19:43:23.21ID:gQXwHy1Y
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 687冊目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1557993840/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ：372556
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本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
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本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
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ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
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本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
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■書籍特設サイト
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■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
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■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員V」
2019-03-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員VI」
2019-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員VII」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！7」
2019-02-01 本好きの下剋上 第三部 「領地に本を広げよう！1」
2019-04-25 本好きの下剋上 第二部 「本のためなら巫女になる！1」
2019-07-01 本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～ 公式コミックアンソロジー 第１巻
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3 (2019-02-09 電子書籍化)
2019-06-10 ドラマCD 第三弾
2019-07-01 ピンバッチ(ユルゲンシュミット・エーレンフェスト・ローゼマイン工房) >>1
大変結構
本好きの下剋上【第二部】 第8話 孤児院の実情 http://nico.ms/mg400734
思ったよりは描写が重くなかったけど重い話なのは変わらないな… デリアの根本的にマイン見下してる態度がきちんと表現されてたね その場にフランいるのに何でデリアに注意してないのか コミックといえば三部の方はいつになるんだろうなぁ
前回(4月更新分)は実質一回休みだったんだけど… 前スレ よろし×わろし
本好きを充分楽しむためには古語の勉強も必要と。そう言えば作中でも古語を読めることが重要だったな。
フェル様が作った魔術具グルトリスハイト、古語と現代語の併記式で親切仕様なのかも。
アウブダンケルも古語で書かれた歴史書を訳したことがあるはずだけど、普段使ってないとすぐ忘れちゃうから。 >>13
フェルがそんなもん作るわけがない
バリバリ古語で作って自分で勉強して使えよ？ってやったに大金貨１枚 ユルゲンの維持に必要な最低限をオリジナルから抜粋してるだけだろうなぁ 次代は最初の選出方法に戻る前提のつなぎツェントだからな >>14
特にエグランティーヌ様なんかは古語の勉強を始めたばかりで訳すのに物凄く時間がかかるのに、
ツェントになれば大至急で境界線の引き直しやら新領地のエントヴィッケルンやらを進めなきゃならない。
フェル様も「ツェントには必須の技能」と思いつつも、効率を優先して現代語訳を付けてくれてあったかも。
さもないと「詳細はグルトリスハイトをお読み下さい」が嫌がらせになってしまう。 売れるやつは売っただろうけど殺処分がなかったとは思えないかな 妊娠中の灰色を売却ってのは考えづらいから、
やっぱりそういうのは殺処分か。
まぁ売却の方が殆どで多いだろうとは思うけれど、
予算無いからで妊婦の殺処分を決められるユルゲンはこえぇな。 #92
＞貴族の下働きとして、30人ほどの不要な灰色巫女や神官を売った
＞面倒を見させて、人数が増えたら困る。何のために神殿長が灰色巫女を処分したと思っている？
「売った」と「処分した」を神官長は使い分けている…ということは…
また、デリアの
＞お腹の大きくなった巫女や子供を産んだばかりの巫女が（略）一番に処分された
というのも「売られた」わけではなさそうよね 辺境行けば貴族と平民はそれなりに仲がいいし、先進の他の領地だとこんなに平民の扱い悪くなさそうなのに、
後進領地の領主のお膝元では、なんじゃこりゃという状態なのは、
中途半端な田舎者が一番やばいってことかいな? こっち引用した方が明確か
地の文なのでコミックの方では分からない（省かれている）けど
#92
＞妊娠出産した巫女は処分され、可愛くないのは貴族の下働きに売られ、花候補だけが余裕を持って残されているらしい なんで妊産婦だけ処分なんだろ
一応「巫女」っていう体裁？売春まがいなことしておいて？
それとも子持ちになると子供への情とかで色々と面倒なのかな 灰色は父親が貴族の場合が多いし、潜在的に魔力持ちな可能性が高い。
魔力持ちの灰色巫女だとすると青色神官との間の魔力差が少ないので、
妊娠しやすい（神殿の負担となる子を増やしやすい）と推定される。
妊産婦は魔力持ちと推定されるから今後の負担軽減も兼ねて殺処分したい。
ってことかね。 ダンケルでは騎士が職人が育つのに時間かかるって知ってるし、ドレヴァンでは平民でも使える魔術具が素晴らしいと称された
な
半値さんの側近の騎士はギーベ領出身で平民が身近という可能性もあるがドレヴァンの方は確かアウブだったから少なくともダンケルドレヴァンでは平民は下の身分でもちゃんと働き手として認識されててほっとけば生えてくるだろとは思われてなさげ
ただ神殿の灰色は平民にも見下されてたからダンケルドレヴァンの灰色がどういう扱いかはわからんな 妊婦なんて何の役にも立たないじゃん
そのくせ食べるだけ食べる
産んだ後も同じ
生まれる子供に価値が無いなら処分対象になって当然だろ 仕事で疲れて帰って来て夜泣きされて
キレる灰色神官
つ wombs 神殿等で男に抱かれまくってる幼貝本スキーさんはとっても破廉恥だと思います >>1 ありがとう存じます
>>18
美しければコピペ魔法でもＯＫだったみたいだから、エグ向けは原文(古語)のままだったんじゃないかな >>28
妊婦は働けない、出産後も子供の世話で働けない
青色少なくて食事の量が危ぶまれているのに、子供が無事に育って食い扶持増えても困る
だから産まれないように、育たないように処分したんだろうね
>>33
神官と巫女じゃ帰る建物違う
乳幼児は巫女側の建物なので、夜泣きでキレる神官はいないはず >>35
フェルの作った魔術具って雌書コピーだよね
雌書の文面ってどうやって構成されるんだ？
雌書オリジナルって過去の人の記憶だからどちらかといえば映像的なものだと思うの
それを文章化したものがシュタープ雌書だと思うのだが文字起こしの仕組みによってはフェルさんの常用言語で文章化される可能性もあると思うの
まぁロゼマさんの雌書なら翻訳アプリとか実装出来そうだけど >>37
メス書を受け取るときに映像が流れこんできたとは書いてあるけどメス書の内容は普通に紙面に記述のはず
そうじゃないと地雷さんのメス書をフェルが覗き込んで確認できない メス書って知りたい情報を思い描いて開くと該当内容が出てくるみたいだから
最初から何か書いてあるような本じゃないのかもしれん ロゼマさんのがタブレットになったみたいにあくまで持ち主の常識によるからユルゲン人の持つのは、文章と図画が基本なのではないかな
歴代ツェントの記憶も情景が頭に浮かぶよりも文章で割とくだらないことも事細かく記されていてメス書の自動検索機能がなければまともに読めないみたいな感じだと歴代ツェントのプライベートも保護されるのではないかなー シュタープへコピーするものなのに、一旦頭の中へ情景ごと流れ込んでくるのはそこで本人に読めるよう翻訳されているのかも。
神々がツェント候補と会話する時は自動翻訳されるけど、時代ごとに異なる古語がそのまま掲載されたら読みにくくて仕方がない。
なのでメス書受領時に神の力を借りて自動翻訳し、自分の脳で理解できた知識だけが現代語で記載される可能性がありそう。
故に取りこぼした知識は本人の脳やシュタープの記憶容量の問題ではなく、興味の有無と理解度に大きく影響されると。
なお興味のある事柄だけに集中して考え込み、興味のない事柄は無視したフェル様のダウンロード率は三割程。 ＞シュタープを得た者の中で一定以上の魔力を持った者が魔石になった時に、
＞メスティオノーラの英知に加わるからだ
過去のツエントクラスの個人の記憶がまるまる英知に加わるのなら
メス書を二人で半分ずつ分け合った時に魔法陣とかが欠けたりしないと思うの
国境門の開閉とかはかなりの人数がやってるはずなのに >>39
それだと他人のメス書を覗いたとき見えないでしょって言ってる 記憶ってよりも記録って感じがする
感情だとかあれは誰々だって思ってるのが伝わってこない気がして 見たいものが浮かび上がるなら動画で見れたりしないんかな
ロゼマさんのメス書はタブレットだし フェルが地雷さんのメス書の魔法陣を指さしてる描写が確かあったはずなので少なくともフェルから見たら頭に浮かぶのではなく記載された状態で目の前に見えてるんだよ
脳内に浮かぶだけならメス書という形にする必要がそもそもないし >>45
フェルさんの映写機を接続して雌書映像をみんなで鑑賞とか
自分の記憶も死後吸い上げられるのだから自分の中にデータとして持ってるはず、とかいって雌書ハックして自分の記憶を呼び出す機能を追加するとか
ロゼマさんの雌書はガジェット感があっていいよね 欠けた魔法陣を補うのに見るだけじゃなくてスティロで不足分を書き込まなければいけない >>45
過去のツェントの記録はマインがタブレットにその機能アリで出せば動画再生され音も流れるのかもな
水色髪が「また非常識な…」って言うがそれを有効利用しようとするのが奴だ
読むより流した方が効率いいし >>49
音も流れるなら魔術の詠唱すら省略できる可能性……
エイフォン紙がお役御免に 地雷さんは基本文字にしか興味がないという初歩を忘れてる人が湧いてるね >>43
そもそも他人のメス書は開けないんじゃないかと思う >>51
「基本」というのは単にそれだけにこだわると言う意味ではないぞ >>53
もう少し良く読め
覗くってことは既に相手が開いているってことじゃん
開いてないものは読めるかどうかなどわからぬだろう >>55
じゃあ本編でフェルが地雷さんのメス書を覗き込んだのは出してもないものを見てたってことか？ >>56
……何が「じゃあ」なんだい？
その場面は地雷さんが出したのをフェルが覗いているという事実しかないぞ？
地雷さんは出しているのに何故「出してもいないもの」をフェルが読んでいることになっているんだ？
ポルナレフもちょっと驚いるよ わたしは古代の大規模魔術について書かれている自分のメスティオノーラの書をフェルディナンドに見せた。側近達がいるこの場でフェルディナンドが自分のメスティオノーラの書を出すことはできないだろう。
フェルディナンドが少し頭を寄せて覗き込み、魔法陣を睨むように見つめる。
頭に浮かぶとか言ってる人はこのときのフェルは何を見てるのか教えて欲しいわ >>57
お前が割り込んで来る前のレス読めば分かるよ >>58
いや……あの……実際に見せていることと、自分のメス書に自分で何かを表示させること（方法）は別じゃん？
そこを別にしないと何始まらないじゃん？ 日付変わって30分もしないうちに赤IDとはたまげたなぁ…… こっちこそいきなり頭おかしい奴にいきなり絡まれるとは思わなかったわwww久々にきたけど相変わらずwww そもそも地雷さんとフェルのメス書は見た目も使い方も全然違うんだよな
フェルは知りたいことを想像してページを開くと目的の項目が光る文字で出てくるメス書っぽいけど
地雷さんは知りたいことを文字で検索して出てくる項目がおそらくすごい多分多岐に渡ってるっぽい感じで
網羅的なのはどっちかというと実は地雷さんのメス書ではないかと思う 本好きの文字狂いが動画のメス書使ってるって説は新しいが違和感しかないな >>67
もし動画が出てきても文字がスクロールするような動画なら地雷さん的にセーフだけど
You Tube的にはアウト的な違和感を自分も感じるｗ ＞メス書って知りたい情報を思い描いて開くと該当内容が出てくるみたいだから
＞最初から何か書いてあるような本じゃないのかもしれん
頭に思い浮かぶと内容が本に表示されるって事なんだから
横から覗けば当然見える――って俺は読み取ったけどそれで合ってるよな？
「最初から何か書いてあるような本じゃないのかも」ってトコで
本を開いても表示されずに頭に浮かぶだけ＝覗き込んでも見えないって勘違いしてる人が約一名いるのか >>67
まあそういう本編とは無関係な間違いは間違ったものとしてさっさと捨て去ることだよ >>69
地雷さんは検索しないと表示されないんじゃないか
思い浮かべてってのはフェルの方だと思う >>71
＞「メスティオノーラの書は自分の欲しい知識を調べるための物だから、
＞開けば欲しい知識が出てくる。文字自体が光るので暗い中でも読むことは可能だ。
＞わざわざ調べたい言葉を入れなければならないのであれば、
＞君の聖典はむしろ不便と言わないか？」
地雷さんのメス書が特殊であって本来のメス書はフェルの形なんじゃないかと
まあどちらにしても『表示』はされるんだから覗き込めるよね フェルがつくってエグに渡した偽書は辞書みたいなもんかなと思ってたんだけどもしかしてフェルの本物のメス書みたいに脳内に思い浮かべるだけで内容が出てくるやつなんかな
そんなん作ってしまう魔王凄すぎじゃね？ 地味に大根のキャラ画待ってる
地味で冴えないオタ風味の文系女子なのかボンヤリ天然系なのか
上級だからブサではないだろう説はリヒャルダ一家によって例外もある事を知らされているな >>67,68
始まりの庭で地雷さんにDLされたデータの中には映像データ的なものもかなりあったみたいだし、
動画という概念を知っている地雷さんならメス書で動画再生するのは割と普通な気がする…… フェルは動画の概念どころか映写の魔術具を作成してたけど、メス書で動画見てるフェルには地雷さんがそれをやる以上の違和感がｗ
降って来た映像がメス書の形に格納される時にOCRみたいなもので映像→文字に不可逆変換されるとかだと映像としてはもう見れないが 神殿長の聖典は魔力量だったか属性だったかで見れる（読める）範囲が違ってくるんだったよね
メス書も開いた本人と横から除きこむ者が同じようには見えないってこともあるかもしれない？ 歴代ツェントに出来ることなら技術的には不可能なことではない >>73
母の愛って言ってるんから
メス書に載ってたアホ典の作り方を見て
その一代限り版を作ったんでそ フェルも感心するレベルの母の愛が注ぎ込まれているのなら、使い勝手というか
使用してるところを傍から見た場合に本物と見分けがつかない位になってる可能性もあるのか
ある程度自動で見れるような機能付でないと違和感あるだろうし
小口インデックスとか付箋がわんさかついてるようなグルトリスハイトはちょっとヤだな この小説って周回読み目当てだよね
初見では登場人物多すぎて把握できないし
全部読み終わった後でもう一回ヨ見直すと発見できる心情とか動きが見えて
随分前に見た心理映画を彷彿とさせたよ >>78
最高品質の魔紙300枚だから約600ページ、しかも3種の魔木紙を合成したせいで元の倍くらいのサイズ。
するとA3サイズ程の巨大版型で開くとA2サイズくらい、片手では到底持てそうにないけど自分の魔力で染めてあり非常に軽いので持てる。
各種魔法陣の解説や図説、それらが成立した経緯の論文まで詳細に載ってそう。下書き版をローゼマイン様に渡したら大喜びだろうけど、
フェル様のことだから下書きなんかなくて直書きかも。誤字もなく校正も必要ないとかどんだけ～。 どうせ魔術具は調合して作ってるんだから、材料として魔紙300枚あるからといってそのまま600頁になるとは限らないのでは
>>85
調合で合成してるんだから、紙サイズは変わらないんじゃ？ 読み直すと平民の幼女に威圧されて口から血を出すフェル様は無理やりじじ様の所にたどり着いていた強者には思えないな 本来の対象じゃないのが血を吹いたら止まっちゃうもんな 威圧ってもっと色んなガラスが割れたりして欲しかった 威圧は無機物には反応しない魔力なんじゃない？
畏れとかの感情を持つものにしか通じないとかさ >>86
>三つで元の紙二枚分くらいの大きさの魔紙になる。切っても元に戻るので、大きさの変更ができない
大きさの調節は調合前のサイズで行えば問題ないでしょうけど、ローゼマイン様のことだから「大は小を兼ねる！」とか言ってそのまんまかも。
はたまた「この魔紙で本を作るなら、大きい方が嬉しい！」とかなんとか。
で、想定よりでかい魔紙を受け取ってしまったフェル様は、余白を埋めるため延々と詳細解説を書く破目になっていたりして。 >>47
記憶を呼び出すのは良いなｗどうしたって元の世界の記憶は薄れるだろうしなぁ
映像記録魔術具はルッツの店でも使ってほしいｗ今日のおススメと銘打って入り口あたりで宣伝流すとかリアルじゃコンビニでもやってるがあの世界なら斬新で注目度MAXやろ
地雷のメス本タブレット化は数多ある本の中身映像で記録しておけばいつでもどこでも手軽にまたは忙しい合間でもこっそり読めるとかしか考えてっぽそうなのが
貴族社会は不穏な世界なんで監視カメラやボイスレコーダーは超お助け機能な気がするんだが？
ちなほかにあると便利だと思うのは映像や文字を他（リアルタイムはメス本だけでも使い方によっては便利だろう）に送れるのもだが再生に一時停止やコマ送り超スローモーションや超早送りといった速度調整
遠い地の状況や神が住んでいて男は排除で女は正常な判断ができなくなるような場所を記録しといたり水滴が水に落ちた瞬間の王冠や放物線や壁に当たって反射する球や花の蕾が開く瞬間なんかを見たら研究者連中喜びそうだ >>94
時間を止める魔術具が普通にある世界だから、メス書でなくとも時間操作は簡単そう。
「時間を加速させる魔術具を開発しました！」
「……何の役に立つのだ？」
「お漬物が一瞬で漬かったり、ヨーグルトが一瞬でできたりするのです！」
こういう食いしん坊がいるから余計魔力不足になっているような気もする。 >>95
「百年寝かした最高級のお酒も短期間で……」
「改良に協力しよう」
ローゼマイン様から見たら、フェル様も食いしん坊なのであった。 >>95
時間短縮できるって革命すぐるｗ
発酵食品どころか成熟にも使えるんで酒の何年何十年物がお手軽に飲めるようになるぞｗ
大きさを変えれば農業にも使えるなまた家庭から出る生ごみなんかも肥料にできてより衛生的
家畜の飼料を発酵させるのにも使えるから肉の味もよくなるな
食の革命が起きるでｗ 例えばさ、ロゼマが酒瓶抱いて一晩魔力流し続けたらその酒は魔石になるのか魔力たっぷりな酒になるのかとかも是非研究してほしい ローデリヒやフィリーネとかでよく名前被りのある
八男さんは発酵魔法を使っていたな >>98
ゲームでいうエーテルっぽくなりそうだそれｗ
つか別の意味で人気が出て試飲被験者がうわなにを（ｒ
時間停止の魔術具も合わせるとものごっつ素晴らしい食文化築けるな
問題は魔力だが逆に言うとこれが解消できればこれらを日常的に享受できる可能性が高まる
フェル研究に勤しみそうだないやマジで ユルゲン今は魔力不足やから94みたいな動画CM とかは無駄だからフェルが許さないと思うがアレキでの食文化の発展のためなら魔力提供オッケーはあるなw >>100
地球の日本には「魔王」って酒があるが、ユルゲンのアレキには「女神」って酒が出来るのかもしれないな >>104
ショートコントネタはマイナーすぎて分かる人少ないだろ 理不尽だったり違和感のある描写には大体何か理由があって色々動いているというね
単純に面白いと思う 中央に来たときにバイシュマハートが降臨して、バイシュマハートの化身として活動開始するとか 金粉は元王族っていう無くした権力を笠に着てハンネを横取りしようとしてる相変わらずのクズっぷりを披露中だもんな そういやハンネさん五年生で年相応に美味しそうに育ったのかしら？ 金粉の下剋上というか返り咲きというか
メス書が無いとツェントになれなくなったし、第二位領地のアウブが限界なんじゃないかね
第一位はエグがツェントで在る間はダンケルだし しばらくしたら
ダンケル
クラッセ
ドレヴァン
アレキ
くらいの順位になって金粉はそれ以下に落ちそう >>112
そのうち金粉は不敬罪でコリンツダウム廃領＆白の塔で魔力電池の刑
コリンツダウムは名前をアーレンスバッハに変えてレティ子がアウブ就任とかだったらいいなぁ >>111
細かいことだけど
ダンケルは一位を望んだわけじゃなくてクラッセンをダンケルより下位に置くことを望んでる ツェントの後ろ盾領地だしそうそう貢献実績は他領に抜かれないとは思うけど アレキはあっという間に2位か3位には上がりそうな気がする エーレンフェストはどうなるんだろ
製紙業と印刷業は独占じゃなくなるし流行発信も出来なくなるし ブルーメフェルトとコリンツダウムは中央で魔力豊富だった状態からどこまで落ちるか
とくにブルーメはベルケ領だから粛清で貴族数も少ないだろうし >>117
アレキには恋物語書ける人材がいないから当面ハルデンツェル工房の地位は安定でしょう >>110
ローゼマイン様に抜かれて、同学年では一番小さくなってしまったハンネローレ様。
実はダンケル式魔力圧縮を頑張り過ぎていて、成長が遅くなっているのでは？
育成の神アーンヴァックスにも祈りを捧げないと、成人しても胸とか未成熟なまま嫁に行く破目になりそう。 >>119
フェル様の目が届かなくなってエルヴィーラ様ものびのびと執筆活動出来るね >>119
「神々の恋物語」がリュールラディ様作なら、ミュリエラと並んでお母様の部下になりそう。
「恋物語のエーレンフェスト」「騎士物語のアレキサンドリア」で当面住み分けられるかな。
今回の騒動も、お母様による恋愛重視物語とローデリヒによるディッター重視物語で売れる層が全く異るでしょう。 ロゼマさんならきっとアレキでコミケ開いてくれると信じてる 領地対抗戦と領主会議が薄い本即売会会場じゃないの？
というかエルお母様のローゼマイン物語はよ アレキは聖女のお膝元なんだから神々への祈り方とかハウツー本だせばいいんじゃない？
ハルクラが嬉々としてペンを握ってくれる気がする >>124
他人の婚約者を礎ごと奪取する略奪愛物語……
フェルネスティーネ物語の王子様ですらやらなかった超過激さ。
「事実は小説より奇なり」という言葉がユルゲンでも生まれてしまうな。 このままでは主にダンケルで地雷さんが恋愛成就の女神として信仰されてしまう >>125
ハルクラに書かせると「ローゼマイン様の崇め方」なる本になってしまいそう。
しかもそんな本でも洗脳されてしまったアレキ貴族には売れまくり。
ヴィルマに描かせたローゼマイン様のフルカラー絵（美化300%）が何枚も入っており、
アレキサンドリアでは「聖書」として貴族も富豪平民も必携の書と化し……ローゼマイン様悶えまくり。 >>122
ローデリヒの身バレのことを考えると、ディッター物語の続きもエーレンフェストに販売委託だと思う 何もしてないのに印税だけが入ってくるダンケルフェルガーが一番美味しい 地雷さんが身バレに思い至るかはあやしい
バレてダンケル男女に狙われるかわいそうなローデリヒが見たい気もする >>129
ダンケルにも凄腕の絵師がいるじゃないかｗ >>131
でもダンケルが一番本を購入してるでしょう。歴史本，騎士物語，ディッター物語……
特にこれから出版されるアウブダンケル大活躍の貴族院攻防戦は買い占めを考えるほどだし。
ダンケルとしては儀式で楽に強い魔獣を狩れるようになったから、魔石を売れば本代を稼ぐのも簡単かな。
これから国境門を開けば高く輸出できるし、サトウキビの栽培を開始すればユルゲン全土へ高く売れるし。 シュボルト大先生の身バレだけは絶対に防がねばならない >>111
ツェントになれないと言うのはツェントになれないと言う論理に従った場合だけですよ >>120
全てのことに自信がなさげで謙虚な発言を繰り返すハンネローレ様が
魔力量だけはダンケルにふさわしいと認識していた現状。
これはツェントの3倍もあり得るな（迫真） >>131
何もしてない？そんなのはありえない。ディッターしてるよ >>109>>111>>113
きょうは
ここまではかんがえた
グル典を得た正当な王族であり
次期ツェントであった王族たる金粉様は
さらなる政変を避けるためツェントの座を譲ったにすぎず
アウブとなっても依然として当然としてツェントになる権利を有する
という金粉の金粉による金粉のための金粉ロン大演説が完成したのだった
・王族はグル典を取り戻した（王族の正当性の金粉主張）
・王族はユルゲンを侵略から守った（金粉主張）
・アウブはツェントになれる（ツェントFAQを曲解することで正当金粉）
・金粉は正当な次期ツェントであった王族である（正当は金粉主張）
・金粉は当然としてツェントとなる権利を有している（契約魔術で縛られない金粉主張）
・中央神殿も認めていたツェント候補のディートリンデ様を妃に迎えます（金粉主張） ロゼマさんがコミケ開いたとしたら……やっぱり作家が売り子をするのは無理かな
作家先生の身バレ的にも ジキスヴァルトの野望 武将風雲録でもやろうぜ
お茶会で天下統一するゲームだし丁度いいよ >>134
アレキとの貿易と文化交流で経済回って益々ダンケの地位が盤石になるかもね ダンケルは自ら印刷することを希望しているが、印刷機の設計図は大金貨50枚、印刷用インクの製法は大金貨20枚、グーテンベルク貸出は季節一つで大金貨10枚とか言われそう 計大金貨８０枚約８億円相当くらいならすぐに元がとれちゃうんじゃないか
最初期なら一冊当たりそうい粗利で１００万くらい普通に取れるだろうから
総計１０００冊も売れれば取り戻せる
もう一桁上吹っ掛けてもいいと思う 金額も足りないけどグーテンベルクは出張費とは別に
アレキに五体満足で帰れなかった場合の賠償契約決めとかないとヤバい
領地の人間と恋仲になりました(棒)と拘束されて帰れなくなるのも防ぐ必要あるし
ダンケルはマインの専属に横暴働くほど頭おかしい貴族いないような気もするけど
ダンケルの契約はそれ以降の領地との契約のたたき台にもなるわけで グーテンベルク保険とかこしらえたらいいかも
リアルじゃ保険ってのは大航海時代の貿易艦隊に掛けられたのが始まりだそうで
金銀持たせた艦隊仕立てて香辛料仕入れに行かせるのには莫大な資金が必要だったけど無事に帰ってこれればぼろもうけ出来る…が嵐に会って艦隊全滅で全ての投資がパーって確率は少なからずあったから
グーテンベルクの派遣には一人季節ひとつにつき大金貨１０枚いただきます！
無事にお返しいただけなかった場合の賠償金は大金貨１０００枚です！
そこでグーテンベルク保険です！一人一季大金貨１０枚の掛け金をお支払いいただければ万一の際の賠償金は保険会社が肩代わりいたします！
ただし調査の結果契約者の方の故意・重過失により害されたと認定された場合には保険金の支払いは出来ない上に賠償金はさらに倍の大金貨２０００枚いただきます！
…ってことでどうでしょう？ 歴史的に香辛料買い付け取引みたいなリスクもでかいが当たればドーンと儲かる商売が合ったから保険ってシステムが産まれたって話よ
商業ギルドが保険扱ってたとしても少なくともエーレン城下町のギルドに領地間の大金貨１０００枚単位の取引きを引き受けるのは無理っしょ 領地外にはグーテンベルクは派遣なんかせず相手方がエーレンに職人派遣して学んで帰ればいいんじゃない 577話の「左右の手足が一緒に動いていても見て見ぬ振りだ。」
ってのは少女漫画的記号なんだろうなぁ
と思う
なんば歩きは手足一緒だし、日本刀も
交互に出すと足切っちゃうし、
フェンシングも同じ理由で一緒 >>144
ダンケルで印刷が開始されたら、自分のイラストが多くの貴族の眼に止まり絶賛されることに味を占めたレス兄が
挿絵を描きまくりそう。新作をいち早く読めるし、作者本人とお勧めシーンの解説付きで打ち合わせもできる。
ただ問題は、次期アウブとしての仕事がおろそかになりがちだったり、登場するヒロインがみんなエグ様やロゼマ様に似てしまったりして。 貴族院の見取り図（MAP）が欲しい・・・全然脳内補完出来ないorz 花捧げのくだりで鬱になって読むのやめたわ
こういうの中世ではよくあるのか知らんけどきつい
アニメは思いっきり子供向けアニメみたいだったけどいいのか？
そこまで行かんか >>154
花捧げでギブな人にはちょっときついかもな
漫画版でかなりマイルドになってるし、アニメ版でどうなるかはそれこそメスティオノーラのお力添えが必要ですね 登戸連続殺傷事件マスコミの動きが犯人擁護っぽくなってきてんな
第一被害者が外務省の人だったり犯人の名前なかなか出てこなかったりネット内での荒らしの動向も鈍いからいつものそっち系の犯行かね？ 獣の奏者という産まれたてから世話して、心が通じ合ったはずのペットに指を食い千切られる作品がアニメ化したことがあってなぁ >>153
いろいろとビジュアル補完したいモノがいっぱいあるよな
オレは境界門・国境門が見たいわ >>153
貴族院なら自分は各寮の外見やお茶会室のイメージが欲しいな
味気ないor質実剛健な、でもディッター会場付設のダンケル寮とはどんなものか？とか 作中の描写されてる範囲内でランキング的に何人か書き出していくと、有能さでは、
フェルディナンド
ローゼマイン
エルヴィーラ
ユクストス
ハルトムート
戦闘力だと、
ボニファティウス
カルステッド
エックハルト
フェルディナンド
ゲルラッハ
って感じでどうかな？
有能さでは、他にもベンノ、ゲオル、ゲルラッハあたりは迷った
戦闘力ではエックハルトとフェルディナンドは前後する可能性もあるかな
異論求む 終盤に出てきたフェアドレンナの雷ってめちゃ強そう(´・ω・｀) 専門分野が違う次点で単純な比較はできないだろ
例えばフェルディナンドは研究者としては優秀だけど
茶会で人脈を広げて派閥を構成していったり
恋愛小説を書いたりするのには向かない
エルヴィーラはその逆 みたいな感じでジャンルが違う
本好きで強さ議論みたいなのとか無意味の極み コミケ……所謂漫画という文化がユルゲンシュミットに訪れるのはいつか
ロゼマさんは本は好きでも漫画を読みはしても
漫画という手法そのものには頓着してなさそうだしなあ 戦闘力なら、
二度目のシュツェーリアの夜でのカルステッドとフェルディナンドとエックハルトの戦い方を読むと
フェルめちゃくちゃ強いぜ 作中の描かれ方での単純な戦闘力なら
ジェルヴァージオ
ラオブルートが2強な気がする
次いでゲルラッハとボニファティウス
中央騎士団員の強さを
＞まるでボニファティウス様が何人もいるようです
(「始まりの庭から戻った者」 にて)
って書かれてるからそこのトップに立てたラオブルートは個の強さは際立ってるだろうし
極端にいうならラオブルートは世界チャンピオンでボニ爺ちゃんは日本チャンピオンって感じ
ゲルラッハは中ボスとして異様に強く描かれてるだけかもしれないからアレ 実際にはそんなことはないはずなんだけど中央騎士団がダンケル騎士団より強い気がしない >>169
外に出たら地元よりディッター出来なくなるんだから
好戦的でない騎士（当社比）が中央に行くとするなら
中央騎士団よりダンケル騎士団の方が強い騎士揃いだったとしてもおかしくない >>163
有能さはそれぞれ違うので単純な比較ができないというのは同意だが単純な能力比較である個人戦闘力や魔力量は気になるところ
作中では個人戦闘力より連携を重視としているのに個人戦闘力で押してくるラールタルクとかいるし
魔力量にしても作中だと青色マイン>領主とか書いてマインを規格外扱いしてる割にふぁんぶっくでエグ(卒時)>ロゼマ(10)と言っていたりで分かる範囲で考察するのは面白いと思う
ただ、戦闘力も魔力も定量評価を全くしないロゼマさん視点がほとんどなので情報が無いに等しいというのが難しいところ >>168
646祭壇上の戦いでラオブvsマグダになって後日ダンケル勢の勝ちとなってるから個人戦闘力でラオブとマグダに大きな差は無さそうに思う
少なくともラオブと戦闘が成り立つという意味でラオブが絶対的に強いという感じはしない
当然ダンケルの人数もいるからマグダの方が強いとは言わないが 逆に戦闘力一番低いのはロゼマで…と思ったけど…ゲルラッハに勝っちゃってる？うーむ 少なくともダンケル騎士からは地雷さんは魔王に次ぐ強キャラだと見做されてるのは確か ロゼマさんはなんというかフラウレルム先生じゃないけど「非常識ですわ！」と言いたい ラオブってそんな強い描写あったっけ
役職的に強そうではあるけど 7色に光る溜め技でフェルディナンドの盾と護衛騎士数人をふっ飛ばしてなかったっけ >>162
そのうちフェアドレンナの雷をピンポイントで出せるようになったチート女神が磁石を作って発電機を作る予感（頑張れヨハン） ラオブルートの溜め虹色攻撃でフェルの盾壊された上にコルネリウスとラウレンツが要交代で俺も>>168に近いイメージ
あとハイスヒッツェもカルステッド位に強い気がする ラオブは正直戦闘能力よりも
あの立場で疑われずにトラオを操ってたって事がすごいと思う
部下の不始末でダメージ受けてる感じもしないし
トラオだけじゃなくトラオの周りも抱き込んだか操ったかしたわけでしょ
いつからトラオの護衛騎士やってたんだろう 地雷さんの目に入らないところで活躍しているコルネリウスも
カルステッドより魔力多いらしいしかなり強いと思う >>185
ガブ激似の嫁をゲットしてきたアイツはライゼの勇者なの？ アウブディッターも推測にしかならないが相当な戦闘力なんじゃないんかな
ツェントになれるくらいの魔力も持ってたような >>186
ロゼマいなかったら親から離れて別派閥になってた夫婦 問１
次の５人を強い順に並べなさい（１０点）
エックハルト ランプレヒト コルネリウス カルステッド エルヴィーラ 基本戦えない地雷さんの目を通した描写しかないから強さがよくわからんよな
まず魔力量の多寡(属性数や加護など)で基本の強さが決まり、
そこに身体強化魔術の使いこなしが加味される感じ？
ダンケルの上級以上は身体強化魔術を普通に使える？（採集地さんがフェルと互角）
マグダも恐らく使えて、それでラオブに勝てたんだろうと思う >>190
アーレンランツェ討伐軍で最終地さんと同格の最上級ダンケル百人隊長だったハンネローレ様の強さは確実に騎士団長クラス >>188
染色職人コンペのときにロゼマが構わなかったらヴェロ派に加わってただろうし完全に粛清の対象だったんだろうな >>192
フェル様やローゼマイン様すら身体強化は慣れるまで魔術具の補助が必要だったのに、いまだ未成年のハンネローレ様は自力で身体強化を操れる。
オマケに同学年ではローゼマイン様に次いで二位の魔力量を誇り、乗り込み型騎獣による突撃轢殺戦術と敵陣中央での無差別爆殺戦術を考案。
間違いなく一騎当千の実力の持ち主でしょう。魔獣を操ることもできるから、ヴォルヘニールを大量に搭載すれば「一人師団」も可能だ。 駆け引き等の要素を抜きにした純粋などつきあいの強さならフェルさんはボニ爺以下だろうしことによるとカルやエック兄以下かもしれん
しかし武の領地ダンケルで魔王と恐れられ讃えられているのは主にその策略においてでありどつきあいの強さのランキングにさしたる意味はなかろう >>183
フェルのアダ離宮脱出時：アダ離宮警備員
この約10年後に終結したと思われる政変時：中央騎士団員
政変後：虎護衛騎士 だろうか？？？
ラオブとジェルと知り合いになった時期、虎を含む中央をヤク漬けにし始めた時期
トルークは元々槍鍋産でアダ離宮で花が育てられ、離宮閉鎖後は花はアーレン（ガマ蛙の所とか）で育てていたとか？
聖典盗難事件の時に偽聖典に撒かれていた、皮膚から入り高みに至るあのヤクもゲルラッハやガマ蛙の所だろう
槍鍋戦と貴族院戦で槍鍋を排除していなければ汚染は何処までも続き闇は深かった >>194
おまけに魔術具兵器の殺傷力を見極める識別眼の高さ。あきらかに闘神 >>196
ユルゲン王族ヤク漬け計画はアダ離宮誕生時から始まっていたんじゃないかなと思う
トルークは元々アーレンの産物だけどそれを知ったランツェ側が
ユルゲン簒奪のために巧妙にアダ離宮に取り入れた
けれどランツェ側も想定外のユルゲン政変が起きて計画を変えざるを得なかった
と思ったのはラオブとジェルってユルゲン政変に便乗した感が強いんだけど
ランツェの船の仕様を考えると現ランツェ王、又は現ランツェの主流派は明らかにユルゲン簒奪を狙っていたと思うから
そんで結局思うのは、ランツェ国の主流派がユルゲン侵略を決行したけど色々あって失敗した感じ 虎王一族が知らなくてジェル達が知っていたのがメス書本来の取り方で、虎王達が礎の場所等のユルゲンの真実を掴めなかったのはラオブ暗躍の影響で間違いないだろう
先の政変も王子達の潰し合い&ユルゲン貴族大粛清っていかにもトルークっぽいから影で槍鍋が糸引いて混乱させてた可能性はある
だとすると虎がアダ離宮閉鎖させたのは槍鍋にしてみれば計算外で痛かった
槍鍋では出奔した王子が代々の王子達に伝えていたメス書の取り方はユルゲン簒奪目的があったからとすると
槍鍋側にとってのアダ離宮存在意義は良質な魔力持ちの選出&人由来の魔石生産地ではなく、離宮生まれで王子としてシュタープ取って槍鍋帰国した王子がメス書を取る為に活動する場所だったとか？
事物は前提条件が変われば見え方が変わるがどうなんだろう >>200
いやアダ館の存在意義は全部正しいとおもうよ
魔力持ち選出もメス書をとれる槍鍋ツェントを作るためだろうし
アダ館閉鎖は簒奪前に魔石回収して戦力強化するためだし
再開拒否させたのもツェント位簒奪の正当性の口実作るためで
アダ館運営から閉鎖もアダ姫制の打ち切りまでの流れも全部計算の内だっただとおもう 本国の人間はありえないレベルで知識の忘却があったのに、お砂糖の国はそれがまったくないってのもちょっと考えがたいけどなあ >>202
あり得るものを考える能力がないからあり得ないと言う結論しか理解することができないのだろう 今2周目読み返し中なんだけど、フェルの館で中央から一緒に来たフェルが母のように慕ってた女性って時駆けマインさんだったりするのかな
そうだと仮定して、マインにその話してるってことは記憶に残ってるってことで、そうなるとアーレンスバッハの供給の間で大人マインと初めて会ったときの「誰だ」ってのは
自分が小さい時に一緒にいた女性とそっくりで誰だ！？ってなったのかな
そこからの「ローゼマインです」「あり得ぬ」ってことだったのかな >>204
マインが母同然さんなら救いはあるけど現代に帰ってくるまでが長すぎる気もする
そこら辺の話を作者さんが書いてくれるとしてもずっとずっと先になるんだろうけどぅ >>204
第一解釈として
（ぬいぐるマインサイズじゃないから）あり得ぬ
のコメディシーンだけど
だけど
別解釈でそのような本心がある可能性は必ずしも否定できない >>200
いや槍鍋がメス書本来の取り方をもともと知ってたら、
まず傍系王族が入れない地下書庫に足を運ぼうとしないと思う
偽書の取り方を、虎王にひっついて情報収集してたラオブが教えたんじゃないか？
でロゼマさんと同じように、シュミルズに誘導されたのかと >>204
もし時かけロゼマさんだったなら母と慕う相手に甘えるのではなく初手で殺しにかからないとならないフェルさんが不憫すぎる >>207
げ、間違えてた
偽書→アホ典
地下書庫→地下書庫の奥 トルキューンハイトの出奔は第4期～第5期だから本来のメス書の取り方は槍鍋には伝わってないっぽくね？
槍鍋建国前のユルゲンにはツェント+ツェント候補が三人いたけど4人ともマニュアル典持ちの王族だよな
ジェルヴァージオが図書館通いしてたのはユルゲンで生まれてから槍鍋に返送されるまでで、この間は地下書庫には入れない
槍鍋に送られてから槍鍋王からマニュアル典の入手法は聞き出せたけど『王族』と『傍系王族』で違いがあるとは思わなかったとか？
メス書の入手法は、ジェルが地下書庫に自由に入れるようになって（ラオブからの情報がヒントになったかもしれんが）自力で辿り着いたんだと思う
ソランジュに「グルトリスハイトを得ようとしてた」ってバレてるくらいだから過去の図書館通い時でシュミルズに資料の在り処を尋ねて地下書庫の存在には気付いていただろうし >>210
マニュアル典が複数あったの？一個（一冊？）しかないのかと思ってた
虚弱な（属性も欠けてたんだっけ）子のために作られたのとは別もん？シュタープで作るコピーを複数の王子に持たせてた？ >>211
マニュアル典は図書館の女神像への魔力奉納で白紙典を得た後に地下書庫奥のマニュアルを写し取ったヤツって意味で書いた
グルトリスハイトの器（白紙典）を得た後でマニュアル（これは一冊のみしかない）を書き写すから複数存在してもおかしくない
白紙典+ ←こんな書き方の方が紛らわしくないかも
虚弱な子向きなのは魔術具のアホ典ね
ジェルヴァージオのメス書収得の道筋はこんな感じでいいんかな？
アダルジーザの実として誕生→次期槍鍋王として離宮で教育→図書館通い→槍鍋返送
ユルゲン再訪→祠巡り→図書館でソランジュ拘束→図書館2Fで器の魔法陣焼付
→地下書庫の奥で王族選別の魔法陣に遮られる
地下書庫でシュミルズ協力を得つつ資料漁り→中央棟→講堂→最奥で不足分の魔力奉納
→始まりの庭に進み、エアヴェルミーンと面会 >>211
このマニュアル典ってのは、アホ典じゃなくて
メスティオノーラの像から得る「グルトリスハイト」のまっさらな器に
地下書庫の奥にあるマニュアルを写経した物だと
ジェルが図書館通いしてたのは、トルキューンハイトが持ってたんだから
自分でもグル典入手できるんじゃないかと思ってたんだろうけど
貴族院の敷地内でアダ離宮を出て行けるとこが図書館くらいしかなかったってのもあるだろうね
でも上級司書がいない時期だからせいぜい閉架書庫くらいまでしか入れないと
つらみ >>212
ちんたら書いてるうちに前半被ってしまったスマヌ
ジェルがグルトリスハイトの取得方法を分かってなかった場合はこうかな
アダ離宮で誕生→次期槍鍋王として離宮で教育→図書館通い→槍鍋返送
ユルゲン再訪→祠巡り→図書館でソランジュ拘束
→地下書庫の奥で王族選別の魔法陣に遮られる
シュミルズに誘導され女神像に魔力奉納
→始まりの庭に進み、エアヴェルミーンと面会 >>204
姿を写し取る魔術具が存在して影武者のように別人に変装できるから
その母のような人が実は地雷さんだったとしてもおかしくはないと思う >>214
女神像に魔力奉納した時に始まりの庭に転移したら
ラオブ達はそのまま図書館でジェルヴァージオの帰りを待ってるんじゃね？
地下書庫で、女神像に魔力奉納した後は講堂から出てきますよって情報を得てたら別だけど
俺が思うに、地下書庫で情報を得たあとで、ラオブ達をぞろぞろ引き連れて講堂まで行って、最奥の間で踊ったんじゃないかと >>216
図書館で消えたロゼマが最奥の間に現れたのは王族みんな知ってる
あとジェルは奉納舞知る機会が無かったはずだから、
もし講堂で何かやってたとしてもロゼマさんが消える直前にしてた奉納式だと思うが
どうなんだろうね >>216
奉納舞でも行けるけど加護を得る儀式でも行ける メス書ゲットに儀式で光の柱を立てるのは必須じゃないん？
光の柱を立てるか立てないかでエア爺に会うか会わないか選択できるのかと思ってたけど
魔力奉納だけでエア爺と面会できる可能性もあるんかな
しかし図書館2Fの女神像の線はやっぱ薄いんじゃないかな
槍鍋王からマニュアル典の入手法を聞いてたら、器の入手が先になるから
祠巡り→ソランジュ拘束→女神像→地下書庫の奥→王選別の魔法陣
の順番になると思うんだよな
王選別の魔法陣ではじかれた後で女神像の前に再び案内されるかな
再び案内されてエア爺の所に転移するのなら、器入手時に転移するんじゃね？
地雷さんの場合は器の入手の前に、儀式で光の柱を立てちゃってて
他のフラグが全て立った状態で女神像に魔力を注いだから転移させられることになったけど
ジェルヴァージオはエア爺に会わなくても済むやり方（正しい順序かもしれんけど）を最初にやったっぽくね？
槍鍋王から一切情報を得ていないのなら、祠巡りの前に地下書庫できちんと情報を得ると思う
その場合でもメス書・マニュアル典のどちらも『器の入手』が先になるんじゃないかな？ >>219
光の柱を立てるのは祭壇上の通路を開く条件でしかないんじゃないかなあ
貴族院時代のフェルはゲット前最奥の間で光の柱立ててない
加護の取得で光の柱は立てたはずだけど、それから何年経ったんだって感じだろう
んで、祭壇の奥から行ける始まりの庭でメス書ゲットできる情報は地下書庫には無いと思うよ
エグやロゼマでもあそこは単に「神の意志を手に入れた場所」だったし
地下書庫は領主候補生も入れるところだし
もしあったとしたら、金粉穴マグダ半値の誰かが先に情報を入手していたはず
槍鍋王先祖伝来の手法が残っていたら器の入手が先になるだろうね
その時点で祠コンプしてたら金色シュミルが現れてしまうような気がしないでもない
槍鍋情報が無いならラオブの言うままロゼマと同じルートを辿る一択 ジェルヴァージオ、ひめさまといっしょ
とシュミルが言ってるし、ソランジュ先生は図書館を施錠するラオブは見てるけど退去するジェルヴァージオを見てないから、図書館から転移したんじゃないかな >>215
本題とは関係ないんだけど
見た目を写し取る魔術具は聖典偽装の時に出てきたけど
生物の姿を写し取れる魔術具なんて出てきてたか？ >>222
出てきてない≠存在しない
つまりその点気にする意味もない >>222
影武者がその魔術具で作られた可能性がある 姿を写し取る魔術具なんて有ったら、もうさっさとトラ王殺して入れ替われば良いじゃんｗ >>226
姿だけ写し取っても、トラオ隠し部屋へ入れないし王族専用魔術具はどれも動かせないのですぐ偽者とバレる。
体内に魔石を持つ身食いの女性を愛人としてあてがうことができれば、染めてもらってなんとかほぼ同一の替え玉が作れるか。
さすがのトルークもそこまで王を自在に操ることはできなかったのでしょうね。まあ、グラオザムが最初から協力しているのでもない限りこの方法も知らないでしょうけど。 >>227
殺した時に出来るトラ王の魔石さえ有れば普通に入れるんじゃね？
それに、王族登録とかメダルの保管場所変えるだけっぽいから成り替わっちゃえば簡単に出来そうだし >>227
ちなみに姿を写し取る魔術具では声までは変えられない模様。
なお、自分の魔力で染めたシュタープ持ちの身食い少女に礎を染めさせ、
その後何もしていないのに自分がアウブになった者も存在する（魔力的に礎からアウブ認定）。
……するとエグ様が神々の魔力で染まった礎を染め変えるまで、ユルゲンの礎は「主不在」判定してるのか。 なんかコロコロ魔力色が変えられるロゼマさんは魔力認証とは相性悪い？
というかセキュリティホールのような気がする >>229
不在じゃないよ、地雷さんがツェントだよ
だから境界線設定出来たし
主人不在なら誰も礎の魔術使えないのでは 境界門も全部マインの魔力で満たしてるから本当に実質のツェントはマインなんだよな 平民 青色巫女 貴族 神殿長 領主候補生 領主 まで行ったから王まで行くのかなと思ってた他国と神も行くような気がしてた エーレン、ダンケル、アーレンはノーマルで染めてるけど礎とクラッセン、ハウフは女神モードで染めてる
尚アーレン礎は女神モードだと別人判定する
フェルコピーされて女神モードの魔力を持つ者が居なくなれば魔力的に主不在になるよね 地雷さん火山の麓で温泉掘り当てて染物の発展ついでに温泉始めたりしそう 温水プール、健康ランド、サウナは破廉恥だから止められるのかな なんとかベルクの火山みたいなやつ他の領地でもあるのかな
ユルゲン世界では基本的に温泉地には魔獣も多そうだが >>234
実は境界線の引き直し以外は、礎を染めたツェントでなくとも結構多くの貴族ができる仕様かも。
貴族院に個人が創った小祠がいっぱいあるということは、小神殿を創ったフェル様同様領主候補生ならエントヴィッケルンできるということ。
各領地の城や神殿を建てるのはアウブ本人で、礎の魔術具や神具は既にあるものを移動させればいいし。
……領主候補生の講義を受けたのが数十年前のトラオはやり方を忘れてたりして。トルーク漬けで記憶も曖昧になってるからなあ。 >>237
火の神の国境門があるダンケルは火山が多そう。
噴火しそうになったら領主候補生を派遣して、海の女神の神事で鎮めてもらわないと。
海の女神に求婚した山の神だが、ダンケルに海はないので寂しくてストレスが溜まるとか。 そういや火山活動の魔力って誰が供給してるんだろう？
マグマが吹き出すんじゃなくてライデンさんの魔力的なものが吹き出すのだから地下にライデンさんっぽいのが埋まってるとかかな >>236
お風呂で側仕えに身体を洗ってもらうのが普通の世界だから、男女別なら温泉で裸の付き合いも大丈夫そう。
でも魔魚がいて危険なので海水浴とかの習慣はないだろうな、故に「水着」なる概念そのものが存在しないと。
……ならば男女別温水プールで、全裸で泳ぐようにすればいいのか！ >>238
うーん、単なるエントヴィッケルンなら領主候補生も出来るだろうけど
特定の眷属神に祈りを捧げる特殊仕様の祠を作れたのは
エグが半値編で言ってた昔の領主候補生コース受講生（＝メス書持ちツェント候補）
じゃないのかなあ >>242
だがしかし必要としているのは加護を持たない人だと思うから
すでに英知を得て、自分が必要としないものを作るかなという疑問はある
可能性としては、卒業制作とか、卒業生からの寄付とかかなぁ >>241
入浴時に着る薄いワンピースのようなものは昔のヨーロッパにはある
長時間湯や水に直接触れる入浴が身体に良くないとされていた時代にはコレを着て入浴していた
水着は19世紀のものを見るとわかるが単なる短めな服で洗礼式前の子供服ってくらいな露出度
ユルゲンの破廉恥警察避けにはこの２つが有効かもしれない >>243
うおっ、確かにその通りだ…
どこぞのジジバカみたいに孫の属性補完とか？ >>243
シュタープ取得前に領主候補生の講義を受けていた頃は、シュタープの代わりになる魔術具で礎の模型を染めエントヴィッケルンの練習を行っていたはず。
その頃のツェント候補生はシュタープの代替品で自分が祈りたい眷属神の祠を建てたのでしょう。
本人が未熟な上にシュタープも粗悪品なせいで普通の白の建物より壊れやすく、ボニ爺に壊されたり時間経過で崩れたりしてしまうと。
……だいたい命の属性が不足していただろうから、多くの人がバイシュマハートにも真剣に祈ったんだろうなあ。破廉恥案件。 >>246
領主候補生コースの講義で必要なのは魔力であってシュタープではないと思う
ヴァッシェンとかシュタープがあっても魔力が少ないと時間がかかるようだから
神具とかメス書を作ったりする以外の呪文は指輪とかでもできるのかもしれない >>246
跡継ぎをもうけるのは義務に近い仕事
バイシュマハートを安易に破廉恥とか言ってる人の頭の中が破廉恥 ヴィルマって専属絵師としてロゼマさんに付いてアレキに行くんだっけ？それとも孤児院に残る？ >>248
貴族院でご加護を得る為に祈るのは未成年だからでしょう
成人なら誰憚ることなくお祈りも行為もokですよ
んでもダンケルの研究成果から大神のお守り7個セットとか誰もやらんのかね？
結構楽にご加護を授かりそうなんだが ヴィルマはアレキ行き、孤児院に残したらお母様が買い取ると発破かけられた
フリーザはとうするんだろ？契約だからダーム兄の愛人としてエーレン貴族街で繁殖じゃない？ ヴィルマの後任はリリーって書いてあったわ
あと神殿組でエーレン残留はデリアだけ？ ヘンリックが奥さんの尻に敷かれてる感があるんだよな。
奥さん、階級上がる機会をフイにした義弟のダームエルを詰ってたし。
フリーダは名ばかり愛妾で金と魔力だけ融通してもらうかもしれんな。 ヘンリクは平民とのパイプ役としては貴重な文官だから大事にしないとエーレンの印刷業は頓挫しそう
それくらいはエーレン首脳陣わかってるよなぁ
フリーダは少なくともアレキにおレストラン３号店は出すんじゃね
どっちにも足場作っておいて、エーレンがダメそうならアレキを軸足にして胃袋つかんで世界制覇を目指して欲しい >>256
少なくとも印刷業を引き継ぎそうなエルヴィーラ母様とブリュンヒルデは分かってると思う
怖いのは以前のフェルみたいにイルゼを引き抜こうとする貴族が出ること
イルゼを取られるとイタリアンレストランは先細りになる >>252
成人式は迎えてるから貴族街には行ってるはずだよね ヘンリックは自身が印刷業の平民パイプ役、愛妾であるフリーダがレストラン経営
そして弟はエーレン残留組ロゼマ側近で将来アレキに移動の可能性大
首脳陣がこいつすり潰すようなら流石にエーレン終了だぞ >>257
そもそも貴族は下町に食べに来ないのでイルゼの存在知らないんじゃね？
知ってるの元マイン側近くらいだけど、彼らは無理な引き抜きとかしないだろうし フリーダってロゼマさんと年齢近くて、同じ身喰いで商売敵であり商売仲間でもありって共通点多いのに、なんか作中の扱い悪いというかロゼマファミリーの一員として認められてない感あるよなあ 作者が構想時当初フリーダがメインキャラの予定からルッツに変えたといってたからそれでだろう >>202
リアルにあるようだぞ？ｗ
日本が今も使用する旭日旗＝戦犯旗（＝ナチスの旗）というのが2011年AFCアジアカップ日韓戦で韓国代表がゴールパフォーマンスで日本を人種差別的に侮辱する猿真似を誤魔化す嘘から発生したのが起源なんだがその後がひどい
1996年？から日本の海自が韓国の軍港に入るとき毎回掲げてたようなんだが
ちな漫画家のツイッターに出した絵や機内食の蓋デザインで難癖つけられてたな
まあ日本だけじゃなく海外の学校の壁に書かれた寄せ書き風の物やディズニーのダンボのポスターや蟹の絵に放射線なデザインなだけの壁画に有名音楽家のや歌手の衣装やアルバムのカバーに入れ墨にと世界中で発狂されてんだが
最近日本で開催されるオリンピックで絶対に掲げるなといちゃもんがあったんで外務省が専用HP立ち上げてたかな
中国から日本海を別名名称へのと似た要望出されたようだしこれもそのうち似たような難題突きつけられるんじゃないかねそういうことするんが中国ダカラナー
つかトランプ大統領に上から目線の直訴をする愚か者がいるとは予想しなかったが民族全体にも飛び火しかねないと考えもしない素晴らしい自滅精神だは（棒 >>261
商売のやり方がロゼマさんにあわなかったのが敗因かな
命の恩人だけど精算は金でやっちゃったし、魔術具の金額偽ってなければね
俺も同い年のライバルっぽい女の子だから出番多いんだろうなって最初は思ったよ >>264
騙してぼったくりで払えなければ貴族に売り飛ばせたのに・・・って感じだったからな >>264
ギルド長一家はガメツ過ぎて友達としてはとても無理だったんだよな
商売相手や顔見知り程度の表面的なお付き合いならまぁいいか位なのは緩い表現だが描写されてる
フリーダはそうは思っていなくてもう少し交流したかったらしいが
エーレンにいる限りは利があるから付き合うが、アレキ移動後も付き合いたい相手ではないだろうね 付き合いたいか否か以前に付き合う機会がまずないよね
面識があるとはいえ他領の商人や側近の兄の妾と領主が会談を持つ機会があるとは 一部の時点でもっとマインと関わって親友的ポジションになれていればな フリーダは一族でレストランだけじゃなくて製紙業にもがっつり噛んで笑いが止まらないくらい儲けてるだろ
これ以上何を望むんだ ギュンター酒のエピソード、リアルにあったのかw
>そういえば、父さんの秘蔵のお酒を料理に使うエピソード。
あれ、私が実際にやったんですよね。
肉じゃがを作っている途中で料理酒がきれてることに気付き、慌てて探し回って、
冷蔵庫に旦那が友人からいただいて開封を楽しみにしてた大吟醸を発見！
>ドパッ！ ふぅ、これでよし。 >>269
フリーダ自身、愛妾になって貴族社会にガッツリ食い込むことに積極的だからなあ
フリーダ視点だと成人して貴族街に店出して、これから益々ロゼマさんとの関係強化していこうとしてたら、本人アレキに行っちゃて計画大幅に狂ってるんじゃ？ 酒エピは料理やお菓子を作る人なら一度くらいはやった事あるんじゃないかと
自分はマロングラッセ作る為に某高級ブランデーを拝借した >>278
ねーよ
他人が大事にして楽しみにしてんのに 和食(特に米)とかコーラとか、目が血走るくらいに食べたくて仕方なくなったりしないのだろうか
俺だったら禁断症状が出た薬物中毒者みたいになりそうだよ ロゼマさんの場合、禁断症状が出た薬物中毒者みたいになるのは本じゃないのかな
私はコーヒー無いと辛いな
コーヒーの匂いにつられて神殿じゃなくて喫茶店？に突撃するのか、ダセェｗ 純和食以外だと異世界（と言わず外国でも）行って食いたくなるもんのと定番としてはカレーというのもあるが香辛料はたっぷりあるようなんで再現可能か？
あれもお砂糖と同じで輸入品だったっけ？ 魚の時にちょっと執着したぐらい？
明確にあるのが分かっていれば求めるだろうけれど、あるかないか分からないものだから優先度が低いんだろう
和食を再現しようと思ったら、近い原材料が見つかったとしても、味噌・醤油なんかの発酵系が壁かねぇ 去年のエイプリルフールネタ思い出した
ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/980259958334746624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 酒エピソードは類似でヤバイものがメシマズスレまとめに複数あるよな
秘蔵の酒をゴミにされて堪忍袋崩壊→離婚 みたいな アニメのOP諸星すみれが歌うらしい
トゥーリかな？と思ったけどドラマCDでハンネローレだったわ 声優の諸星すみれ、新アニメ「本好きの下剋上」OP曲で歌手デビュー決定
声優の諸星すみれが今秋、フライングドッグから歌手デビューすることが発表された。
諸星は幼少期に映画「千と千尋の神隠し」の湯婆婆に憧れ、3歳で劇団ひまわりに入団。
その後、子役としてキャリアを積み、2012年のテレビアニメ「アイカツ！」で主役の星宮いちご役を務めたほか、2013年にはディズニー映画「シュガー・ラッシュ」日本語版吹き替え版でヴァネロペ役を担当し、注目を集めた。
諸星の歌手デビューを飾る楽曲は、秋に放送開始となるテレビアニメ「本好きの下剋上 司書になるためには手段を選んでいられません」のオープニングテーマ「真っ白」。楽曲や番組に関する詳細は後日発表されるので続報に注目しておこう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000050-natalien-musi ちゃっかり秋放送に決まってるな
一話先行の時期からして分かってたけど はるか高みか？
いきなりエンディングっぽいタイトルなんだが んああぁぁぁ……！！
来月の新刊&ドラマCD予約したつもりができてなくて今したけどこれいつ頃届くのか…！！ >>293
前のCDつきのときはギリギリ申し込みでも2，3日遅れくらいだった >>294
まじで！
TO通販有能じゃん！！
教えてくれてありがとう存じます！！ ハンネローレってかなり長期アニメにならないと出番なくね １～２部範疇では、トゥーリやフリーダをやるのかもね ttps://twitter.com/TOBOOKS/status/1133931873602744326
外観の描写は特になかったと思うけど、なんとなく犬神官ってもうちょっと若いイメージあった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そうだったらドラマCDでわざわざハンネローレにしないだろうしそれはないでしょ
とりあえずアニメでは歌手として関わるのがメインなんじゃろうな 恒例となりつつある帯モザイクは、アニメ放送時期決定かねぇ >>296
だったら金粉はもっと出番ないね
是非あの名シーン「女神の金粉とは羨ましい（じゃらじゃら）」をアニメで見たいものだけども >>288
フライングドッグだと深夜3時くらいのアニメな気分がするんだけど
フライングドッグといえばNHK少女アニメOPだったりもするんだよな。つーかNHKのカードキャプターさくら新作だ
本好きOPもアイカツの主役の子だしとうとう完全にTOの全力全開の本気がみえてきたな 友人から貰って大事にしてた酒を勝手に使ったとか普通に胸糞エピソードなんだけど
とか言うと料理に使うのなんて少量とか言われそうだけどそういう問題じゃないよな 旅先で麗乃が図書館に寄るのがすっごい不思議
旅先の図書館で良い本に出会っても持って帰れないから、その場で読める分だけ読むしかないでしょ
私なら図書館に寄るぐらいなら古本屋に寄りたいけど、何で図書館に向かうんだろう 地雷さんは図書館の機能も重視してるし、どんな風に本を置いているかとか図書館の建物自体を見ることも好きなんじゃない？ ふぁんぶっく読んでる人いないの？
フリーダは飼い殺し確定してるよ？ まさかとは思うが『愛人用の離れを与えるだけ＝飼い殺し』みたいに考えてるとか？ web版読み直しているんだけどこの作者は均衡を拮抗の意味で使っててwikiのコメントなんかでも間違えてる人がいるね
書籍版になったときにこういうのちゃんと直してくれるんだろうか
何年後になるのか知らんが 帯情報なるべく早く解禁なるといいなあ
早売り的な意味で フリーダが無碍に扱われることはないと思う
なんせ金持ってるし >>311
本文をチェックしたわけじゃないから、あなたの書いたことだけを見てのレスになるけど
拮抗する＝勢力や力が均衡する、なんだから暗黙で適切な単語が補われる文脈なら間違いでもないでしょ
無論、拮抗するという単語を使ったほうがより適切な文脈というのはいくらでもあるけど 下級貴族に離れが用意できるのかな。本当の意味での愛妾がいるって事も稀に思える。 有志まとめwikiに全文検索機能をつけてくれてるので本文チェックしたら
web版本編で均衡が二箇所（647・667）、拮抗が二箇所（374・501）で
均衡と拮抗をちゃんと使い分けてるように感じる
「魔力と体力の均衡を見定めながら」（667） こちらに拮抗を使うのは明らかにおかしいよね
「魔力量が均衡しているため、魔力による縛めはジェルヴァージオに効かぬ可能性が高い」
こちらも魔力量が「ひとしくつりあってる」で使い方は間違えてなさそう
実際に縛めてみて失敗した場合は「魔力が拮抗して」縛められなかったって表現になると思う >>315
生活費まで用意するとは言ってないしフリーダの魔力がけっこう多いんじゃなかったっけ？その魔力代でお釣りがくるかもよ >>314
該当するのはこれかな？ジェルフェルマインの３人の魔力量の釣り合い均衡の場面だからむしろ拮抗は不適切なんじゃないか？なぜ拮抗が正しいと勘違いしてしまったんだろう？
＞魔力量が均衡しているため、魔力による縛めはジェルヴァージオに効かぬ可能性が高い。私が魔力を溜める間、君に防御を任せる
＞魔力と体力の均衡を見定めながら領地に魔力を効率良く注ぐ計画が早くも頓挫するとは思わなかったな
こっちを拮抗と言ってたら頭が完全にイカレてる >>314
均衡はつり合いを意味するが対立の意味はない
web版を読んでるなら引っかかりを覚えずにいられないところで使われているから
語句の本来の意味を知っている人ならピンと来るはず >>320
上の方のこと言ってるんだけどそこは拮抗が適切でしょ
バランスだのつり合いだのの問題ではなく力の優劣についての解説なんだから >>321
いつから魔力量が対立している話だと勘違いしていたんだ？
もはや根本から理解力がない自慢をしにきたのか？ >>322
魔力量を勝手に力にすり替えても誤魔化すこともできず均衡であってるだろ ピンバッチみて改めて思ったけど、万年底辺領地だったくせにエーレンの紋章かっこよすぎるよな >>323
対立の意味を含むというのは対立を意味するということじゃないんだが
あの使い方で合ってると思いながら生きていきたいならそうすれはいいよ >>326
お前が理解を示さず孤立してるだけだけど >>318
＞そう言われて視線を向けると、こちらに向かって連れて来られている捕虜が
＞光の帯を引きちぎってダンケルフェルガーの騎士から逃げ出した。
＞彼を捕らえた騎士より、魔力量が多かったようだ。
そもそも「魔力が拮抗して」いる場合は逃げられない可能性もあるので
『「魔力が拮抗して」縛められなかったって表現』は間違ってるかもしれぬ 槍鍋王族は出奔王子子孫とアダ離宮で選別された子の子孫で槍鍋貴族は出奔王子側近の中央貴族子孫
おそらくユルゲン国内の比ではないくらい貴族同士も近親結構しているだろうし、王族と貴族の組み合わせも沢山あるだろう
この２つつが婚姻を繰り返しているならばダンケル騎士より槍鍋貴族達の方が魔力量は多いだろう
その貴族達の魔力を通さない銀布や魔力封じ魔術具や魔石毒は強力なのは当たり前だが、この情報が無くて槍鍋と対峙したレティ派アーレン貴族の分が悪すぎ 遅ればせながら第二部漫画更新分読んだ
改めて漫画として見たら「大人たちが不甲斐ないせいなんだから、マインが気に病むことないよ！」と言いたくなった
マインはなまじ精神が大人だし根が優しいからなんとかしようと考えちゃうけど
現地の大人がどうにかできないことを不安定な立場で抱え込もうなんて決断怖くてできないよね これが最終章では拷問上等になるんだから現地に染まるって怖いもんだ 本好きの下剋上も良いけど、ホントこの作品の貴族は9割クズなんで
読めば読むほど平民の下剋上をして欲しいという思いに囚われる 設定的にはダークファンタジーに分類しても良いと思う アンゲリカの両親とかダームエルの兄のヘンリックとかブリギッテの兄のギーベ・イルクナーとか
この辺が連続して登場した頃はろくでもない貴族なんて実は極一部なのではと思ったんだけどな 貴族の権力に逆らえないから見えにくいだけでどうせ平民もクズが多いでしょ 平民のクーデターしろ説も根強いな
そういう作品じゃないでしょと思うけど いまだにわからんのだけど
アウブアーレンの葬式の時にエーレン出身の中央騎士が暴れてすぐに鎮圧されたのって
あれってなんなん？ 聖典盗難の時って、荒ぶってたから口ではああ言ってたけど、ガチで拷問されそうになったら涙目でやめてくれといいそうだけどね >>343
ありそう
ロゼマさんは自分の目が届く範囲以外はどうでもいい
自分の大事な者だけ幸せなら良い人だ >>339
貴族は平民の生殺与奪握ってるから同じクズでも貴族のクズは比べもんにならないよ >>342
多分トルーク使って騒ぎを起こさせられた
目的は推定でエーレン閥潰しとフェルの行動抑止
トルークの情報が伝わってるはずなのに金粉がフェルの嘆願聞いてないのは
アナトララインのどこかで情報伝達切れてるのか金粉がアホなのか不明 ＞「……ひどい婚約者から逃がすことができると言えば、貴女は私の手を取ってくださいますか？」
レオンツィオとジェルもしくはラオブが事件の前に連絡を取る事ができたって事が前提になるけど
邪魔者だし裏でこそこそ動いてるっぽいしランツェナーヴェの血を引く者なら潜在的な脅威だしで
いっその事殺っちまうか的な事だったのかなと
他に考えられるのは、中央騎士団員がアーレンスバッハの次期アウブに切りかかったという事実を作る事で
素行が悪過ぎるディートリンデの立場を若干だけど回復できる
ただ、そんな事のために中央騎士団の不信感を募らせるような事をするのはちょっと見合わない気はする >>344
「目が届く範囲以外はどうでもいい」というのと「自分の大事な者だけ幸せならよい」というのはビミョーに大きく異なる
少なくともその時点では自分の大事な者ではなかった孤児たちがそれも目が届くといっても文字どおり目の前にいるわけではないのに一度目にしてしまっただけでそのまま平穏に読書することが出来なくなってしまったんだから
地雷さんが目というか手が届く範囲がうんと広い立場に就いてしまったのはその範囲の住人にとっては幸運だろう 地雷さんは専門分野は専門家に任せて読書したいの人だからなあ
面倒くさいことは何とかして他の人にやってもらうシステムを考えていくと思うよ >>341
そっちか…
書き込みしてから、んまぁ！への暴力とかイマヌエルを死なないようにしてたやつかと思った(´・ω・｀) >>342
ラオブ，ゲオ，レオンの三者間で側近すら排した秘密の会合をするためでしょう。
中央騎士が暴れたというような非常事態でもなければ、未亡人の領主代理が3Pを疑わせるような会合を交えることなどできないと。
この時エーレン侵攻と礎奪取、貴族院でのシュタープ及びグルトリスハイト取得の詳細打ち合わせが行われたものと。 最終章はラストの駆け足っぷりが顕著なのでかなり加筆があるのは間違いないだろう
作者の夫からの要望で4章は学園生活編って事だから最終章は中央・アーレン・槍鍋の陰謀編でラスト直前まで結構な鬱展開だよな
闇が深すぎるアダ離宮やグラオの暗躍など匙加減を少し間違えると読者が離れていきそう
たぶん何十年も掛けて下準備され練られた陰謀だからな まあでも失敗したんだが >>353
ラオブが心酔してたジェルが魔王に秒殺され間抜けで助かったｗ >>353
あんな悠長な5部を駆け足と思ってしまう性根を買えないと無理 いやでも期日までにweb完結させる予定があったとかだしな 五部の加筆は必至だろうけど今までと同じ手法つまり他者視点閑話の追加をメインにして本文は基本いじらない方がいいと思う
昔ラストに向かって時間的にも予算的にも追い詰められてラスト二話で普通に絵を動かすことを断念 脚本やらなんやら紙芝居式に写したアニメがありましてな
それでかえって有名になって劇場版で最終話は補完されその内容も物議をかもし20年以上経った現在でもリメイクが続いてたりするんだが
ラスト二話のちょっと前のところも製作者的には不満があったらしく円盤で出たときにはかなりリメイクされてたんだけど…それがなんかよくないのよ当然丁寧にはなってるけどライブ感切迫感が消えてしまっている
五部のラストの方にはあれに近いライブ感切迫感を感じる
私は完結直後に読み始めたんで最終話は二ヶ月半ほど遅れて読んだ
あれを文字どおりのライブで読んでた皆さんがうらやましい… >>357
まあ、一理ある
最初の勢いで作ったものは、一見失敗作に見えて奇跡のバランスに保たれてる時がある
下手に修正して酷い結果になるのも過去作に色々あった
補完計画云々のアニメとか特にな >>355
変な信者根性アッピルで印象操作でもしようとしてんの？ テニス肘で一日あたりの文章減らしたってことに関しては
もしそれがなければ本来あるべき姿だったてのに
書籍で戻すってことはないのかな それまでの流れに比べ確かに駆け足だったとは思うけど地雷さん視点の本文が増えるより他者視点の話を追加してもらったほうが光ってるあたりは読んで楽しくなるはず >>358
失敗作に見える虚言癖の失敗作の性根を叩き壊さないと意味はないな >>361
何をどうやっても一人称だけでは本人確認分を超える情報は入ってこないからなあ >>363
印象操作しようとしてバレタネタつーたら慰安婦や悪事や悪評押し付け売春の日本人なりすましかね
最近は見分け方も知られてきてんよ今までどんだけやったんだ？ 売春の位置悪いなまあいいあ
そういや売春2000年代まで国の戦略で世界各国に輸出してたんだったっけ？
第五種補給品（支給された韓国人女性。韓国軍によってドラム缶のような形の鉄製の桶に一人ずつ押し込めてトラックで移送して回り、自陣営兵士のために送り込まれたそうだ）の海外輸出版かいね？ >>366
お？全否定された現実逃避を続けてしまうお前自身の性根を叩き壊して出直してこいよ？ >>365
ピカピカ奉納舞とか奉納式もマイン視点と他視点でだいぶ差があったしねwww 地雷さん視点で速く歩いたところを
他者視点では遅いなーとかもあったっけ 他者からの視点で見える事実もある
新事実発表はある程度中心人物からしか出てこないだろうが、〇〇の時の現状説明ならマインと全く関係のない人が語ると見てる物の高さや感じ方が違うから面白い
大根SSをみたいな感じ
あくまでモブだからとSSリクエストがあっても採用されないリュディガー、小物感漂う悪役令嬢候補ムレン、最下位領地の同級生 等転成者ではない普通の育ちの子に語って欲しい >>368
そうやって他人を陥れることばかりをしているからいつも面白くないんじゃないかね？
遺伝子からか性格からか仲間からか生活からか教育からか全部かは知らねーけど
ベトナム風統一に向けて動きがあるからおめでとうとでも言っておこう >>372
面白くないのは現実逃避を続けるお前だろ >>371
リュディガー視点すごく面白いと思うんだけどないよね残念だわ 作者さん自身が5章の終わりの方はスピード感重視で描写が不足している部分があるみたいなことをどこかで述べてるけど
足りないのは他者視点でしかわからない部分で閉話を挟むしかないから、ラストに向けて執筆している作者さん自身の勢いを保つ目的もあって主人公視点で進めたみたいな説明だったと記憶している
書籍で加筆するだろうけど、書籍は巻単位での出版だし、プロローグとエピローグにＳＳと他者視点を結構入れる構成になってて読者もそれに慣れているから違和感なしで読める構成になるんじゃないかなと期待している
2章みたいに最終巻に他者視点を沢山入れてもいいだろうし、外伝集という手もあるし ムレンさんはエーレン恨むだけの動機はあると思うけどな
フェルが効率重視でやり過ぎた >>357
フェルがアーレンの礎の間で倒れた話の時は
直後に作者さんがかねてより予定していた夏休みに入ったから
待つしかない読者の心配と混乱が斜め上な方向に行き1ヶ月以上も倒れてトイレはどうするんだとか
その間に行われた人気投票でフェルに入れないと死ぬ気がするとか
二次でフェルを救う逆行ものが増えたとかカオスな状況だったよ まだまだ先は長いイメージだけど話数的には折り返し結構すぎてるんだよな >>374
リュディガーはD子の言動につっかかってエーレンかばったり
領地もエーレン手助けしてればまだ憶えが良かったんだが
従姉妹会に割り込んだ時はどんなつもりだったんだろうね
>>376
動機ってなんかあったっけ
嫌味言ってる記憶しかないわ >>379
二人っきりで会わないようにしてくださっただけで大恩人であらせられるぞ >>379
ターニスベファレンの強襲でフェルが周りを考慮せずに暴れたせいで吹き飛ばされた学生がいた。
ただ、フェルが無茶をしなくてもターニスベファレンからの被害が大きいのは変わらんだろうと思う。 割烹
・図書室に入れずに…のときの灰色巫女はイェニーだったのね
・エピがDって収録範囲的にエーレン訪問関連か >>377
いまだに二次で逆行ものが多いけど
お花畑け読者がエーレンに執着してたり
地雷さんに平民家族がいない設定なのに性格は平民家族が育てた愛情深い世話焼きのままとかご都合主義だし
他のジャンルに比べでメアリー・スーものが多すぎるな
完結前でフェルがアーレンにドナドナあたりなら逆行で幸せになる妄想も面白かったけど
完結後はアレキで幸せになる原作のほうが誰にも邪魔されずおさえつけられず搾取されずに生きていける環境完備だし
五部や書籍でエーレン領主一族のクズさが浮き彫りになったからエーレンに逆行とか生活水準も労働環境も落ちるだけじゃねって思うわ Dって便利なキャラだよな
アーレン側の事情をネタバレし過ぎずに書くには渦中にいて本来は事情把握してるポジションにいるのにアホで事情把握してないDがぴったり >>382
おぉ
こないだスレでイェニーの名前でたとき疑問だったが
そのときやっぱりハッキリしてなかったか >>383
まだ搾取とか言ってるのいたんだ
権利だけ主張して義務は放棄するが通じなかっただけだろ >>387
義務を放棄して下に押し付けてるから搾取なんだよ
王族もエーレンの領主一族もな >>388
素人が派閥の実情知らず首突っ込んで無意識に荒らしてただけなんだよなあ
利益と迷惑でトントンじゃないの >>384
ジェルヴァージオが計画通りツェントになってたら、ゲオルギーネはD子をどうするつもりだったんだろ？
どっかの領地のアウブにでもして納得させたのか、軟禁でもするともりだったのか？ >>390
中小領地のアウブになれたところで納得するような人では無いだろうし
放置してたら絶対何かやらかすだろうから、遥か高みに行ってもらうしかないんじゃ？
エーレンに連行してヴェロの隣の房に住まわせて、たまに観賞しに行くとかはさすがに無いだろう >>389
素人に領地の命運を背負ってもらわにゃならん領主は素人以下だなｗ >>390
ジェルがツェントになってたらＤ子を何とかするのはゲオじゃなくてジェルだろう
ジェルはＤ子のこと恐ろしいことを平気で言う奴だと思ったら単なる馬鹿だったとか言ってたんだっけか
手っ取り早く扱いやすい魔石にしたんじゃないかなあ >>390
ランツェナーヴェ王になると決意していたレオンツィオの嫁として、体よく国外追放じゃないかな？
あんなのが王妃じゃレオンツィオも大迷惑だろうけど、シュタープ欲しさに自分で求婚したんだからしょうがないよね。
ランツェナーヴェ現王としても、自分の実子じゃないジェルヴァージオよりは実の孫（？）たるレオンツィオに後を継いで欲しかったのかも。
考えてみると代々の王が前王の実子じゃないランツェナーヴェって、かなり特殊な継承形態だなあ。 >>395
Ｄ子が次期ツェントになったら、という条件だったような？
というかレオンツィオってランツェナーヴェに妻子がいるような気がしてならない >>393
王族は本当の素人だからセーフってことか ジェルがツェントになっていてもD子はシュタープ破棄後に監禁や国外追放よりサクッと魔石の一択だろう アイツ面倒過ぎ
5年生時間軸で何処に繋がれているのかは不明だが
（持ってる情報がヤバ過ぎるからジェル・レオンツィオ・D子は中央塔かもと思ってるが）
D子末路は暗に書かないと作者が言ってる
ヴェロみたいに単なる白い塔監禁ではなく凄惨気味な末路なのかもしれない 殺さないって確約だけだからなあ
殺す以外は何やっても大丈夫ってことか ユストがシュタープで縛れてて補助の騎士もついてなかったみたいたからＤ子の魔力は上級のユストより下なんだろう
上級の中でも下よりなら槍鍋王族にはＤ子は魔力的には魅力的な母体というわけにはいかないだろうけど、近親交配気味だろうことを考えると槍鍋に連れ帰ってアダ姫扱いも考えられるかな
魔力高めの子供が生まれたら王族・貴族として取り込んで基準値に達しなかったら魔石にする
うん、槍鍋ではきっと普通、今までと変わりませんな D子の末路は薄い本案件だと思う…
既に薬漬けの上に恋愛脳、しかも黒幕筆頭だから、殺されないけど凌辱は避けられないのでは？
良い母体になるなら大事にされるかも 母体にするにはD子じゃ魔力が足りないんじゃない？
せめてハンネとかエグぐらいの魔力がないと ディートリンデに奪われた白いシュミル、ローゼマイン様は取り返したか慈悲としてわずかな私物と共に渡したか……
ディートリンデは多分「愛の言葉」を消してないと思うから、取り返したんだとするとラウレンツに渡したかな？
「好きな人ができたら贈るといいですよ」とか言って。珍しく照れまくりながらグレーティアに贈っていたりすると面白い。
で、グレーティアの方は全く意識しておらず、「お小言シュミル」と対になる「愛の言葉シュミル」としてローゼマイン様を励ます時に使ってたり。 >>401
気絶してるの引き摺ってきただけじゃんｗエックもついてるｗ つーか地雷さん式があってようやくフェルが同じくらいの魔力になるジェルを産めるのがランツェやアダの姫だよ
D子のカス魔力なんてお呼びじゃないw
せいぜい鬱陶しい上級貴族の臣下がいればおしつけて嫌がらせするとか魔力高めの王族達が妊娠しない娼婦として使うくらいしかランツェでも使い道無さげ >>405
エックハルトが付いてる描写無いよ
戦場だしフェルの護衛なんだからフェルから離れてないと思う
で、フェルが後から合流してるからエックハルトはユストと一緒じゃないだろう
Ｄ子が気を失っているのは指摘通りだけど、万が一意識を取り戻した時のこと考えるとフェルは危ない橋を渡らせたりはしないだろうからユストよりＤ子は下なんだろうと推理した >>406
ユルゲン王族やアウブがアダ姫を孕ませることができるから…妊娠の可能性無しとは言えないと思う
まあユルゲンでは下手に魔力高めの子供生まれても母親が罪人じゃ扱いに困るだろうから単なる魔力電池じゃないかな え？あれ？
アーレン貴族の女って結構な人数がランツェナーヴェにドナドナされそうになってたよな？
まあランツェナーヴェが勝ってたらＤ子は>>394で書いた通り魔石一択だと思うが
原作の末路は魔力量的に上級貴族の母体になってるんじゃないかなあ
子供は洗礼式前に出自ロンダリングされて D子の子供なあ、なんか出自ロンダされても性格に難ありそうでウヘァだわ
思い込み激しくて恨みが深そうな
あの血筋ドロドロじゃん
やだなぁ あの血族遺伝子は強そうだから
ロンダリングしてもバレるレベルで容姿に血筋が出ると思う こういう時代遅れな思考のヤツが連座とか言い出すのよね 連座か
まぁそれも良いんじゃね
連座自体は昔は現実によくあった話だし、日本でもあったよな
ロゼマさんや読者は現代日本の価値観で判断して悪だと思うけどな
ジル辺りはまだアーレンの血を感じるなｗ
お魚さんは気の毒だ 流れと関係ありそうななさそうな話 たびたび話題になる階級ごとの魔力量の格差と子作り可能範囲ってどんな感じなんだろう？
コミック版二部最新話でざっくりした説明があったけど説明するデリアもそんなに詳しい訳はないからざっくりしたもんにならざるを得ない
まず一階級差の婚姻・子作りはごく一般的なのは間違いない
エーレン上級では最上級と思われるカルが中級と子を成せるんだから一般的に結婚相手にはならないがギリ二階級差くらいまでは子作り可能なんだと思う
上の方の話 政変前のツェントが中領地領主一族と普通に結婚子作りしてるのをどう解釈すべきか？
領主一族であれば小領地でも大領地でも差はあるにしても階級差と言えるほどではないという解釈がひとつ
もうひとつには代々大領地から王妃を迎えその子が母方を後ろ楯にツェントを継ぐというのを繰り返しているし王族はそもそもそんなに古い存在ではないということを考え合わせると大領地領主一族と王族に大差はないという解釈
個人的にはどちらもほどほどに正しい気がする
階級ごとの魔力量の差が加算式かかけ算式かわからないがかけ算式と仮定して
下級の標準を10として同中級が20上級（非領主傍系）が40
小中領主一族が80前後大領地領主一族～政変前王族が160前後ってとこ？
初期ダームエル 8
ブリギッテ 20
初期カルステッド 50
初期ジルヴェスター 100
ヴェローニカ 120
初期フェルディナンド240
トラオクヴァール 120
金粉穴兄弟 90
エグランティーヌ 150
…ってとこ？ 世界を維持するのに、魔力を持った人が必要な世界での連座はあかんだろう。
おかげで魔力枯渇してるわけだし。
権力維持のために、本来の王選定の手順を隠匿した王家が一番悪いんだけど >>416
そう取られるのかｗ
現状では魔力足りないから連座は得策じゃ無いってだけさ
その程度だよ
余裕ができて、残しておくと危険だと見込まれれば連座再開くらいやるだろ
支配するならその程度できないとな >>417
年頃になると相手の魔力を感知できるようになって、自分と同じぐらいかどうかわかるって本編に書いてあったような気がする
だから金粉みたいに相手の魔力も感じない（マインは金粉の魔力を弱すぎて感じてない）相手との子作りは無理なんじゃない？ >>419
過激派ヴェロ派はあらかた粛清終わってるからなあ
そっからまだ足りない血脈根絶やしにしろって言うのは
魔力の余裕もない現状特に危険でもない人間を
保身のためだけにイメージと被害妄想で連座って言う愚かな思考だよね リリーが妊娠したって事はエグモントはホント雑魚魔力なんかね >>422
だろうね
灰色との間に子供が出来たら貴族には戻れないって書いてあったし（前孤児院長がそれで自殺してたはず） >>421
やり過ぎも何が何でもやらないのも極端だよな
まぁ魔力不足は急には解消されないから
慎重になるだろうな 原作でのD子の末路か
どこに領地に送られるか次第？
母体も不足してるが魔力も不足してるし母体やってる間魔力使えないこと考えると、D子に母体させるくらいならまともな夫人に子を産ませてその間の出来る限りの穴埋めの魔力を搾り取る方がありそう
犯罪者の子よりまともな夫人の子増やしたいだろうし >>423
子どもが出来ても変わらず不遜なエグモントと自殺しちゃった前院長は男と女の違いなのかな >>424
作中でそういうこと言ってた層は保身と言うか私欲なんだよね
先入観が全てになってる
例えばライゼが乗り込んで来た時ロゼマが自分たちじゃなくてヴィルを庇ってるのナンデ？
ってなってたけど属してる派閥基準じゃなくて客観的な立場から正邪を判断してただけ
そういう客観性を持てない連中が一番領地の発展に関して足を引っ張ってるという >>426
エグモントはそもそも貴族としての魔力が自分にないのは自覚してたんじゃない？
だから何人孕ませようが既に諦めてるから気にもしなかったのかと思う
一方前孤児院長は自分はいずれ貴族に戻れるだけの魔力があると思い込んでて
どうせ魔力差で平民である灰色との間に子供なんか出来るわけないからお気にいり側仕えと夜ごと遊んでた
ところが孕んじゃって絶望して自殺 >>425
ですなー
Ｄ子との間に魔力高い子供できても戸籍ロンダで洗礼式受けさせるためには母親役必要だけど引き受ける貴族夫人がいるとは思えない
エーレンみたいに孤児の数がそれなり >>429
ごめん途中送信した
エーレンやアレキみたいに貴族孤児がそれなりの数いるなら混ぜ込めるだろうけど、他の領地じゃ無理だろう
貴族として教育しないなら変に魔力多いと危険だし
マインは貴族にならなきゃ危険だから処刑するしかなくなるって言われたんだから、上級以上の魔力になりそうで貴族に出来ない子供って結局魔石にするしかない
ユルゲン貴族は人の子を魔石目当てで生み出すほどにはなってないと思いたい >>427
なんかメンドくさい人だなwなんでこだわってんの
客観とか正邪とか、そんなのに絶対なものはないよ
どうでも良いわ 仮に女神の願いを受け入れてD子を電池にしても、
願い以前のターニスベファレンテロなんかは
真面目に捜査して騒音元寮監は死刑が妥当だと思う
ムレンロイエ他被害領地は頑張って欲しい >>404
愛の言葉シュミル、ローゼマイン様的には神様が出て来る愛の告白はいまいち意味不明で萌えられないだろうな。
ラウレンツとしては意図したのと違う使われ方で頭を抱えそうだし、背後にフェル様がいたら威圧と殺気のダブル攻撃で即死かも。
フェル様的には自分の言葉で全部上書きしたい所だろうけど大人げないし、新たに自分で愛の言葉を吹き込んだシュミルを作ったらシュミルにも嫉妬しそう。 >>434
死刑にするより、死ぬぎりぎりまで毎日魔力を吸い取ってやればいいよ
毎日枯渇状態
死刑よりめっちゃ辛いと思うよ >>431
正邪に絶対がないなら連座って発想はもっと無いよね ジェルの魔力量はマジでヤバい
地雷さんより多かったんじゃね エグモントって年もかなり上だからどっちにしろ貴族社会復帰は無理
前孤児院長は若い女性なら愛妾なり第三夫人なりで貴族社会に復帰の可能性が僅かながらあった
ヨナサーラみたいな例もあるし
けど妊娠しちゃって母体としても使えないし平民と魔力が釣り合うほど魔力が低いとバレて自殺 >>438
身体が大きいと器も大きいらしいからな
フェルにシュタープ破棄され国境門に4～5日は閉じ込められていたのに、捕獲に行った穴エグ騎士達の半分が高みってるのでジェルは体力も魔力量も相当あるのだろう
水分は下限ギリギリで食事は1週間に1度 等かなり牢の中でも衰弱させておかないと危険な奴
記憶を読み槍鍋の情報収集が終了しているならば、凶悪犯を餓死させ巨大な人魔石取得済みな可能性だってある
ジェルはそのくらい気をつけないと危ない どうでもいいけど、あそこらへんを読むと、外の王族の高貴なうんち残ってそうだなって毎回思う 近代の牢屋は衛生や健康を保つことに気を使うけどユルゲンは近代以前だろうから
窓無し部屋で風呂どころか体を拭く水も着替えも与えられず、魔力と引き換えに最低限の食事と水だけ直接外部と接触できないような仕掛けつきで与えられて…
槍鍋出身の魔力電池はそういう生活だと思う
窓のない白の建物なら閉じ込めてしまえば外にいる者に魔力で何かすることはできないし >>440
護衛騎士十人の半数が死亡って、転移陣が動作した途端に即死毒をばらまいたんだろうな。
女神から直接「殺人厳禁」を言い渡されたはずなのに殺しちゃったのは、よっぽどシュタープを奪われたことに怒っていたのか。
「不殺」という神の言葉をないがしろにしたんだから、自分が殺されても文句を言えないやね。
エグ様達は乗り込み型騎獣が使える者を乗ったまま先行転移させ、転移した途端に窓からシュタープを出してヴァッシェンさせれば良かったのに。 魔力量と釣り合いについてちょっと考えてみたんだがこんな感じで合ってるかな？
父の魔力＞母の魔力の場合は父が魔力を薄めて子作りしてもちゃんと育つ事が多い
その逆の場合は母が魔力を薄めて子供を作る事はできるけれど
妊娠中の魔力調節（常に薄めたまま）が上手くできないと死産とか不出来な子供になる 魔力量の差で子作り云々はマジでわからんね
絶対的な差ではなく、相対的な差なのかな？とも考える
例えば魔力量10と魔力量20では絶対的な魔力量の差は10だけど相対的には倍違うから出来ない
100と150なら差は50だけど多い方が薄めれば大丈夫
1000と1100なら全く問題無しみたいな
これなら初期ダームエルとブリギッテがダメだったけど、アナエグとか上級、領主候補生の間で魔力量差がありそうなカップルいることに整合性がつくかな？ >>445
なんで父の魔力＞母の魔力では子供が普通にできて逆だと違うって思ったの？推測の根拠がよくわからんのだが
三段腹みたく同じ両親から出来のいいのと悪いのが産まれてる例もある 魔力量が男＞女は一般的でも釣り合い範囲でも女＞男は親族に嫌がられるみたいだから子作りに何の影響もないとは思えんかな
前神殿長はそもそも母親が体調崩してたらしいしあの夫婦も多分初代グレッシェルよりガブの方が魔力あるよね 絶対量式加減式だとダームエル（というか下級）と地雷さんフェルら規格外組の圧倒的な隔絶感が納得しにくいから階級ごとの魔力量の差は乗除式比率式なんじゃないかと思う
初期ダームエルとブリギッテは実は子を成せないほどじゃないらしいが通常結婚対象にならない程度の差ってことで個人的推測として８対２０くらいかと
金粉穴兄弟とエグは９０対１５０くらい？
男女逆ならごく普通だけど男の方が低いのは政変後の政治状況ゆえの特殊事例な気がする
比率じゃなく絶対量が問題だとすると上の方ほど子作りが厳しい児とになりすぎるんじゃないかな >>449
本来臣下の子
傍系王族の子
なんだからその差は歴然 >>447
>Ａ．魔力の濃度が釣り合えば子供はできます。ただ、自分の基準より魔力を濃くしたり、
>薄くしたりして調節するのも体に負担がかかりますし、どちらかに合わせて魔力を薄くした場合、
>生まれる子は家の魔力基準に満たず、神殿行きか下働きになる可能性が高いです。
中級が下級に合わせて薄めた場合は中級の家の魔力基準には満たないって事で
魔力が中級並みに多い下級の家に魔力が下級の下の方の嫁が来た場合の子供は
下級の家の魔力基準なら大丈夫なこともありそうな感じでない？
父の魔力＞母の魔力の場合は父が薄めるのは妊娠するまででいいけど
父の魔力＜母の魔力の場合、妊娠前から出産時までは薄めたままにしないとヤバそうじゃない？
出産した後もしばらく魔力を注がないといけないならその期間もプラス
「父が魔力を薄めて子作りしてもちゃんと育つ事が多い」ってのは言い過ぎかもしれないけど
逆よりははるかにリスクが少なそうな気がする 濃度う～ん濃度かぁ…器が大きいと魔力量的にも有利ということだと小柄な女性だと量的には大柄な男性より小さくても釣り合いやすいってことになるのかな？
濃度基準としても調整するのはいろいろ問題があるということだとあんまり釣り合い範囲が狭いと上の方は結婚相手探すのが相当に厳しいことになりそうだからやっぱり２倍くらいの差までは許容範囲内なんじゃないか >>453
母の魔力が子供の魔力に影響するんだからむしろ母親の魔力が多いほうがいいんじゃないか
そうじゃないと半値さんを上級に降嫁させようって話がおかしくなる >>457
ムーミンはあたくしのお母様の世代のバイブルですわ >体調が悪い中、姫が無理をして生んだ三人目の子は魔力が低すぎた。
>母方の親族であるアーレンスバッハに後ろ盾や引き取りを頼めるわけもなく、
>神殿へと送られることになったそうだ。
もともと魔力の釣り合いがとれている場合で全く調整などはせずに妊娠できても
その後の体調によっては上記みたいなことになるのだからリスクは常にあるんだろうけど
薄めるにしたがってそのリスクがだんだん大きくなっていくような感じ
>子供の魔力は生まれた時が基準になるからだ。兄弟でも差があるのは、
>妊娠や出産中の母親の魔力に子の魔力が大きな影響を受けるせいらしい。
こちらは魔力が似ているかどうかの話の中で出てくる例えだけど
前神殿長の事を考えると魔力量にも大きな影響を与えると考えても良さそうな感じで
そうすると母親が無理するような組み合わせの方がよりリスキーなんじゃないかと 単純に考えてビュッと種付けする時だけバカンと魔力使って魔力を薄めるのはそこまで大変じゃなさそうだけど
常に適正な量だけ魔力を抜いて丁度いい魔力濃度に半年以上維持し続けるとかキツそうだしな 魔力量なんて地雷さんをさすなろする為の舞台装置で大して考えてないから考えるだけ無駄 なろう作者＆読者にとって「考えてる」と言うのは
ステータスオープンして数値が出ることを何の違和感もなく受け入れるなろうテンプレ異世界なんすね >>458
何の操作もせずに釣り合いが取れているなら母親の魔力量が大いに越した事は無いけど
どちらかが魔力を薄めないと子供が望めないような組み合わせの場合はそうとも言えないかなと
半値さんのケースは跡継ぎ問題の解消が第一っぽいので確証は持てないけど
ケント・ラザンは血筋はそんなに悪くないのでデフォで半値さんと釣り合いが取れてる可能性もある
普通に考えたら半値さんの魔力量がかなり多いけど、ぎりぎり許容範囲内とかだろうけど
あと「上級に降嫁」じゃなくて「領主一族に据え置いて婿取り」だよね >>466>>465>>464
今までは釣り合いが取れていても
これからは釣り合いが取れなくなるフェーズなんだろうな
ダンケ「領主一族で上級の婿」金粉「上級に降嫁！ゆるせない」←ど頭金粉かよ。金粉より魔力あるでしょ… 地雷さん
10000000000000
王族
100
これで終わり 今後のハンネさんの展開への期待として
金粉王子からの求愛（）のネックレスを是非目の前で事故に見せかけて金粉化させてほしい >>469
前回の失敗を踏まえて、ワンランク下の通常版ではなく
他領の人ひそひそドン引きのワンランク上の特別製だとなお良いな。狙わず金粉ならばエクセレント >>467
ケント・ラザンより金粉の方が魔力量が多いと思うんだけどな
前王の事実上の跡継ぎだった第ニ王子と同母の兄弟の第三王子とクラッセン母の娘である
エグと子供を持つことができた穴星と同母の兄弟が金粉だよね
エグと半値さんの基本的な魔力量ならエグが多いと思うんだけど >>471
忖度元王女とナス王子に劣る金粉に夢見ても意味ないだろ… >>448
男≦女ぐらいならともかく、男＜女に嫁がすぐらいなら、もっと高位の男に嫁がせた方が親族にとって好ましいとかそんなんじゃないのか
下位、同階級でも跡継ぎを出せるであろう第一夫人がいいのか、階級越えで第二第三夫人として嫁がせて跡継ぎではなくても高位階級の親族を得るほうが良いのかは判断分かれるだろうと思うけど >>471
もそもそも王族より魔力ありそうなアダ姫通い疑惑のあるアウブと推定ダンケル母の娘
毎日鍛錬を欠かさず、こぶしを握り込んで魔力圧縮、祈って加護を増大、練り込んだ魔力で意識せず身体強化、成人騎士団長クラスの圧倒的武力
ここまでありとあらゆる強化路線を練り込んでおいてエグ以下のオチならむしろみんなひっくり返るぜ 生まれの魔力はエグ>半値だろうけど
成人時の魔力はどうかな
エグは駄目王子どもに合わせる羽目になって魔力控え目な圧縮なのに対して半値さんは普通に圧縮してるだろうし成人時も絶対エグ>半値とは言い切れないかも >>476
もともとアウブも王族も似たようなもんだろってスレ論からいえば
生まれから、えぐ＞はん、とか唐突に言い出された異論なんだよな ハンネさん時の女神降臨させてるしな
マインほどじゃなくても女神の御力が残留するらしいし ローゼマイン式魔力圧縮法はそのうち10段階になったりするんだろうか >>480
これ以上は魔石化イメージしちゃったから
５段階は諦めたんじゃなかったか？ >>481
え、そうだっけ？
読み飛ばしがちだからか知らなかったわ(´・ω・｀) >>474
半値さん＞エグって意見も否定はしないけど私的にはやはりエグ＞半値さんかな
とは言っても五年生入寮時くらいまでの話で成人する時には逆転しててもおかしくない
半値さんは器が育ちきるまでは魔力量を伸ばそうと努力してると思うけど
エグは逆に魔力量を増やさないようにしてたような気がするし
半値さん＞エグだったらケント・ラザンもエグと釣り合いが取れる事になると思うんだけど
（二人の血筋的に釣り合ってもおかしくないかもしれないが）ちょっとしっくりこない
ちゃんとした王族（臣下に下るはずだった五男の血筋は除く）の血の力というものを
私が評価し過ぎているのかもしれないけど、王族の姫と上級が無理なく釣り合うというのはちょっとなぁ >>483
王の子と領主の子が釣り合うのだから
王の孫娘と領主の孫息子が釣り合う程度の話でしょｗ
忖度元王女はもともと政治上の理由で王族入りだし
レスティラウトと釣り合っていようともそれは関係がなく論外でその臣下ならなおさら論外だっただけ >生まれから、えぐ＞はん、とか唐突に言い出された異論なんだよな
生まれからえぐ≦はん だったとしたら一年入寮時は、地雷さん＜半値さんってことに？
第四部開始時点ではジルヴェスターとローゼマインがほぼ同じ＜エグランティーヌ、だよね >>485
１年はんね＝６年えぐ、なの？それはたんじゅんに、えぐ＜＜＜＜＜はん想定だとおもうよ >>485
もろちんツェント候補殺りく兵器シュミルズをこねくり回して魔力を注ぎまくっても朝練夜錬日々鍛錬余裕なほどのはんねさまの魔力量は侮れないしそうあっても必ずしも不可思議ではないけれども >>481
体外で魔力圧縮し魔石化できれば、人造魔石の量産ができるな。
ただこの魔石を他人が使っても隠し部屋に入れるし、人を転移させる魔法陣を起動させることもできるのでセキュリティ的によろしくない。
作れるようになったとしてもフェル様が禁止しそう。魔力の込め過ぎで金粉化するってことは、魔力で作った金属の鎖がこれに近いのかもだけど。 1年修了時のローゼマイン＜成人したエグランティーヌ というのはふぁんぶっく３Q&Aでの公式回答 >>489
１年ハが成人エグ以上ならハ＞＞＞＞＞エであってるじゃん？ 本好きは購入者と金出してない奴との情報量の差が大きいが
ファンwikiと言う便利なものでそれを埋められるというのに
それすら怠る無能で努力もしないやつはどうかと思う ハンネローレの魔力量については、「ダンケルフェルガーの領主候補生に相応しい(SS#5)」以上の描写は無かったのでは？ >>485>>491
ハ≧エ⇒ハ＞ロー
それも想定内でしょ？何のお話をしたいのか言わないと誰にも何も伝わらないよ >>491
大枚はたいて関連書籍まで全て購入&熟読してて
ファンwikiやweb版も思う存分活用している人な可能性もあるわけだから
怠ってるとか努力もしないってなじるのはそれらが確定してからにした方がよいのでは……？ >>495
それなら努力が用をなしてないと言う
どうしようもない最悪の無能と確定するわけですが >>493
「ダンケルフェルガーにふさわしい」を所詮領地波だろ程度にとらえることしかできなかったり
そこから王族以上の魔力を想像することもできないんだろう
もともと大領＞王＞中領が想定できて
そこから ハ＞エ＞金 が導かれているだけなんだから >>497
結局何を言いたいんだい？難癖つけてるだけの話も理解できないアホの子だと確定してあげてもいいんだけど >>497
もしかして最悪の無能と確定してほしがりのひとなのかな～？ >>489に対して>>490と返してるの見ると
こいつぁ頭おかしいってはっきりわかるな >>497>>495
でも「大枚はたいて関連書籍まで全て購入&熟読」してるアピールがあって
この程度の話にも入ってこれないって重症すぎでしょ…重症スギだと思いませんか？ ローゼマインでも1年時では劣るのに
ハンネ1年てのを無視してんだな >>502
そうなんだ？お前の頭がおかしいのが原因かなとはっきりとわかるけど異論ある？ >>504
それはたんじゅんに、は＞＞＞＞＞え想定なもんね >>504
地雷さんの魔力量は同年代とは比較にもならんほど多いと言われてるもんな ＞正直、今の時点で領主を上回るほどの魔力だった。（#132）
をはじめとして、ローゼマインの魔力量が凄いってのが基本にあった中での成人エグランティーヌ＞1年ローゼマインって情報が出たもんだから
ただでさえ分かりづらい魔力量比較が一層カーオサイファにとらわれた感じあるよね >>507
圧縮を重ねているからな。でもそれじゃあ生まれのは＞え想定を覆すことは全くできないし頭がまともなら理解できるだろ >>508
ややこしローを除外すれば
成人元王族＞元底辺領主ジルなだけの単純基本情報だよね >>508
それでもアーンヴァックスによって器が大きく成長後の地雷さんの魔力量と金粉王子が釣り合いが取れないとしても
1年生の時点では大きく事情が違うと言うことくらいわかるだろうに >>510
都合悪いから除外しちゃいけないのを除外するのですね
なんでそこまでして自分の妄想に固執するのだろう
本好きの読者ってこういう痛いやつ特に多い気がするぞ >>511
もやし生まれつきのハ＞＞＞＞＞エの話がなぜ出てきたかも理解してないのかい >>513
都合が悪いと思ってしまったのもお前のおつむが導き出してしまた感情論でしょ？
単純基本情報は妄想ではないぞ？固執していると言う理解もおかしいほーら根本から全否定してあげたけどお前が痛い人間だと自覚できたかい？ >>513>>511
話も理解できず意味不明な妄想に固執していた自覚はできたかい？異論ある？ ID真っ赤にして一人で連投火病真っ最中の人に言われてもなあ
この調子で一日中何十レスも妄想で埋め続けるのはやめて欲しいわ
NGで済むと言われるだろうけど >>507>>513
圧縮を重ねているからな。でもそれじゃあ生まれのは＞え想定を覆すことは全くできないし頭がまともなら理解できるだろ
と言われたのを見えないふりをするのは自分の妄想固執にとって都合が悪いからなのですか？異論ある？ >>517
お前の感情論に意味ないのは説明したが？都合が悪いと思ってしまったのはお前の妄想を押し付けようとするお前のおつむにとって都合が悪いからでしょ
ＮＧで済むなんて逃げもゆるされないぞ？異論がある？それはありえないな。お前は一度として参加してもいない。
存在すら許されてもいない。一つも関連あるレスもしていない。全て的外れの我がまま放題なのがお前自身のすべて。徹底的に非難されるべきはお前自身。
これらすべてに無理解を貫くような異論あるか？３行以上は読めないとかＮＧしたから見えないとか都合が悪い連発とかで逃走デモすればいいじゃない。だってお前は無産化の荒らしだと確定だ。異論ある？ 覆すことはできないからって理論はけっきょく
悪魔の証明的ですかな
わからないことはわからないでいいよ >>517
そうやってお前は自分勝手な妄想を振りまいて中傷することしかできない
何故ならばお前には理解力がないからだ。異論ある？それはおかしい。指摘された事実を真摯に受け止めなさい >>520
確定するまでは考察ではないみたいな妄言の始まりだね 槍鍋戦の時、半値さんは自分がつけているわけでもない金粉ネックレスがうっすら魔力を洩らしている求愛ネックレスだと気がついた
つまり、全属性にして成人数年後金粉≦ぞくせいたりない4年生半値さんの可能性もある
嫁取りディッター申し込むとは金粉は意外と勇者だな >>522
別に考察だったらしていいけど
反対意見にたいして「覆すことが全くできていない」とかはどうなの？つってんですがね
個人的にはエグの天然の全属性、
5王だったトラオクなんてビミョーな位置でなく
ガチ目な第三王子の娘だったのは有利じゃないかなと思うけど >>526
どうなのってなんだよ。単なる事実でしょ
まさか覆すことができてるなんて勘違いしてるの？それはありえないよ
だいたい元から態度がどうかしてるやつの肩持ってるのがお前がどうなの？ >>527
せっかくオブラートに包んでいるのにw
> どうなのってなんだよ
ダメだよ、っつーの
> まさか覆すことができてるなんて勘違いしてるの？
さいしょから読者に現時点でわかるわけもない
意味がない >>528
オブラートもつつんでないに間違った理解をつっかえしてやっただけだろ
お前が気を使ったなんておまえの勘違いを根本から否定してやってるわけだよ
そのへんどうなの？
意味がないってなんのつもりだ？お前の話自体に意味がない >>529
いーやだめだ。お前の自分勝手は許されん。お前に理解力がない。欠如している。異論あるか？ >>528>>529>>513
さいしょからいわかるわけもない意味もないそういってしまうお前のような視点を否定し
覆すこともできないのに意味不明なこと言ってしまった上記に対して覆すこともできていないと事実が指摘されたわけだ
それをお前が間違ったひとりよがりの解釈をして自分があってるかのように装って嘘をついてしまった
都合が悪くなると自分には問題がないかのように嘘をついて逃げる。異論あるか？ >>532
実はこれは喧嘩ではない。喧嘩という思い込みを捨てる必要がある >>507
もやし生まれつきのハ＞＞＞＞＞エの話がなぜ出てきたかも理解してないのかい？ 喧嘩じゃない。には、同意できる
喧嘩じゃなくて約一名が暴れてる >>538
だいだいハ＞エの話をしてりゃエ＞ハの話を想定してないんだみたいな激しい思い込みの極み現象が発生するんだよな
思い込みの激しい症状はお前の疾患だぞという事実説明になってしまう。それは喧嘩ではない >>541
お前が暴れて逃走しただけじゃね？異論ある？ 今本編読み直してたらユストクスって側仕えコースとったのリヒャルダに言われてって書いてあるけどゲオに仕えたくなくてって理由がどっか他の話に書いてなかったっけ >>543
四部終わりのユスト視点の閑話「アーレンスバッハ生活の始まり」に書いてあるよ >>544
いつもとかみ始めたばかりとかなぜそんな嘘を吐くんだ？ 連投馬鹿を批判してるのは一人じゃない
連投馬鹿は『非難しているのは一人』『IDを変えて違う人間を装って非難してる』という思い込みを捨てる必要がある 連投馬鹿は自分の書いた>>536を省みろ
思い込みで批判してる人間に矢鱈と噛みつき、スレを現在進行形で荒らしてる >>543
リヒャルダはジルに仕えさすつもりで言って、ユスはゲオのこともあって従った
ってことじゃない？ >>548
お前が正しいと言うお前の思い込みを捨ててから出直して来たら？突然現れた嘘つき逃走犯なんでしょ？ >>549
あらしてるのはお前だよ。それが事実。嘘をついてはいけない。お前が全否定されている事実を受け止め間違った姿勢を後悔し平伏する必要がある 閑話 アーレンスバッハ生活の始まり
探してたら間に合わなかったな 『平伏』
薄汚い性根がこの単語一つで良くわかるなwww
連投馬鹿よ、あなた他人から汚いようなものを見るような目をされるでしょ？
こういうことをスルっと書けるような人間だからだよ >>554
お前の根性が汚いのは疑問の余地もないし見下されるのも無理もない。妄想に逃げることは許してないぞ？
お前が全否定されている事実を受け止め間違った姿勢を後悔し平伏する必要があると言ってやっているのだ。ありがたく頂戴しますと言いたまえ >>554
もともと薄汚い根性で荒らしているのがお前という事実を受け入れることだよ。異論はないだろう。正常な頭があるならね >>554
お前のすべてを否定してやった。それが事実のすべてだ。理解できたか？異論あるか？ >>558
逃げることは許していない。さあお前もご一緒に >>558
そいつ自身が何も理解できておらず問題があるのも説明しつくされている。理解できたか？異論もないだろう >>558
当初の話忘れで完全に荒らしと化したから、誰もがNG入れられるようになったでしょw >>562>>561>>558
犯罪者仲間意識か。お前自身の問題点が指摘されていることから逃げるなよ
ＮＧしてもらえるなんて勘違いするなよ。お前が全否定されている事実しかない >>546
サンキュー後で読んで確認するわ
>>550
リヒャルダに言われたってのとゲオに仕えたくないって２つの理由のニュアンスがやや違うなーって思ったのでもっかい確認したかったありがとう どのネタで食いつくか今一つ分からんのが面倒だわ
ヴィルはこれは来るなって何となくわかったんだけどな >>565
ほんとわがままだよな。すーぐ単発で荒らしまわる >>562
誰もがお前にＮＧを入れるなんてうぬぼれないことだ。だってもうお前は全否定されているのだから さいしょは三部の2のユストクス視点を探しちゃってたぜ すぐに見つける人すごいわ
自分大分探して読み直さないと見つけられない >>570
相当な数のヒャルマニアが隠れ潜んでいる事実 >>471
忖度元王女とナス王子に劣る金粉に夢見ても意味ないだろ
全てはここから始まった… もともと 大＞王＞中が想定できて
そこから ハ＞エ＞金 が導かれるような単純な話であった >>502
もしかしてしかるけれど「なら」を理解できなかったのかな？え？後続の単発ご一同も日本語力低すぎ… >>517
単発ご一同様。全否定されて一斉逃走ですか？ >>520
理論ではなく事実。覆してもいないのに存在しない理論も悪魔の証明も何もない。激しい思い込みを捨て去りなさい >>526
激しい思い込みを捨て去りなさい。にほんごが分からないからそのような意味不明な妄言を反論と勘違いしてしまっているんですよ >>528
オブラートに包んでいるなんていう激しい勘違い思い込みは完全な恥として大いに反省しなさい >>549
全てはお前が否定される立場で否定されに来ただけ勘違いも甚だしい >>549>>544>>541
なーんにも参加しないで非常識な不平不満で暴れまわった自分勝手な自分自身は反省できたか？思い込みが激しいから否定されてる事実 >>548>>544>>541
虚言癖に与える成功体験はない。だって否定されに来たお前様ですもの理解できますよねえ >>548
何匹でこようとも秘境に一人で自演しようともお前の問題であることに変わりはない
何人反抗仲間を増やそうともお前に正義などない。そんなことくらいかんたんにりかいできるだろうゆーのー？ >>572
どんどん見習うがよい。悪童どもはしつけてやった >>451
王族は自称王族で偽カルピス。カルピスウォーターを薄めた模造品以下 >>444
秘密を知った騎士を処分した説もあったナー >>444
身に着けていたジェル秘密道具がさく裂したかもしれないがそれは基本として >>433
ロゼマいってるやつめんどくせーやつなんだよなあ >>425
読者の有力希望地は金粉領
なぜならもっともはげしい化学反応が期待できそうだから >>420
5年ハ＞エかどうかはわからんけどまだ何の反応もしてないな
誰しも全員アウトな想像程度まではしているだろうが 穴王子がエグ孕ませるために回復薬飲んだり魔石ディルドでAFされつつ10発くらい中田氏する薄い本 >>413
粛清はは全ての血筋を連座粛正したいのさ >>407
気絶させたのがエッだな
起きてくるとは想像できない >>407
ここで謎なのが2コースとった湯ッスの魔力量。領主傍系でとても高いうえに2コースとった優秀変人。これは領主候補クラスの魔力量なのか否か >>403
金粉丼もたいした魔力じゃないから
Ｄ子で魔力が足りない場面が想像しづらい >>401
ここで気になるのは湯ッスをただの上級扱いしている点 >>401
領主一族の傍系でトラの子を弾圧しているのを見てもれば
相当なパワーを持ってそうなのもわかる >>384
ディートリンデ様のお手紙にはほっこりしましたね？ >>374
大ヴィルは真実を包み隠すオブラートなのです >>374
え？うっすらどころかはっきりみえてるっていやいあ >>346
金粉はあほだし途切れてもいそうでもそれも金粉のせいだったりして めっちゃレス番飛んでてヤバイんだけど何が起こってるの >>610
100レス目指してる子がいるからみんなでそっと見守ってるから君もそっとしておいてあげて >>610>>611
改心した？88レス達成で末広がりゴールやで >>610>>611
単発逃走犯は全否定された事実から逃げられない >>610>>611
どうだあ？単発逃走犯は異論あるか？まだ現実逃避続けるか？ >>610
全ての単発逃走犯が逃亡し平伏した事実。正義は曲げられない >>610>>611
こうして単発逃走犯は殲滅されたのだぞ >>372
なんでお前は他人を陥れようとしている事実から目を背けているんだ？ >>335
コロコロ態度変わってしまうのは嘘臭いし無理があるからねえ >>617
ディートリンデ様はいつのまにか「わたくしのグル典」扱いしていたけど
ツェント候補だともてはやした神殿や王族やおや側近にも大きな原因がある >>617
しかしながら単発犯は理解力が低い問題であって指摘もされている >>617
自分勝手な現実逃避は許されていないのだから
それを理解するところから始めなければならないだろう >>617
おまえもしかしてディートリンデ様をなめているんじゃないか？
我田引水単発列伝そのものなのがディートリンデ様なわけよ >>617
むしろお前自身心の中にディートリンデ様を飼ってるってわけよ。理解いただけたかな？ これまでの単発ご一同様ディートリンデ様でありヴィルフリートでありレオンツィオであり金粉なわけよ
そんなに難しいことじゃあない たしかにそれらになれると思わせてしまうのは大きな間違いだことの本質ではない
切り取った一面がそれらと同じでも似ていてもそれは別物なのだから悪い所ばかり似た名無しでしかないのだから 成人エグ>一年生地雷さんは特に驚かなかったな
上級貴族のラオブが貴族院前の王族の子以上なんだから成長期の魔力圧縮は二階級以上の魔力差分てことなんだし >>629
お前のことだろ
当人の生い立ちや環境も考えず外野からサンドバッグにしてるだけのモブ >>631
まさにおまえのことじゃん？何故他人のせいにしようと単発が愚かさを証明に出てきたのだろう >>631
ダーレもお前に賛同して異論を唱えてくれなくてどう思った？ >>633>>631
名無しサンだけに頭ピカピカしてるってか 定期的に現れて、他の住人に上から目線で噛みつき、
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今日は久しぶりに発狂してんな何かあったんかね？
そういやまた非公開会談暴露してんのなアホ杉ワロタｗ >>639>>638>>637>>636
わらわらわらわら湧いてんな。全否定されたことに異論ないだろ >>642
なぜおまえは自分の勘違いを認識できないんだ？ >>643
発狂してるのはお前だろ？虚言癖が指摘されて全否定されたことに一切の異論はないのだから >>636-643
ほらお前たちは発狂してるんだよ。あたまのなかみはからっぽな単発証明を繰り返すばかり
こちらが言うがままに全否定を受け入れて自分で自分自身を否定し尽くして平伏してどう思った？はんせいできた？ >>636-643
一切の反論もなく異論もない愚かな単発として全否定証明自己完結してしまった自分自身をちゃんと自己評価できたかね >>642
いつまで現実逃避したふりを続けるんだ？全否定されていることが理解できない低知能をさらすことが生きがいなのかね >>642
なんでお前は他人を陥れようとしている事実から目を背けているんだ？
とお前が言われているんだよ。嘘をついているおまえがな。お前の虚言癖をもとにした主張だからお前自身が陥れているだよ
お前が虚言癖であることは変えられない。お前自身が正しいことなんてなに一つもない事実。すべてのお前の虚言癖が問題なんだよ簡単なことじゃないか >>636-643
単発虚言癖のおまえらが調子に乗れるスレはもう存在しない
お前の虚言癖は全否定されているわけだよかんたんなことじゃないか >>636>>637>>638
ほら虚言癖単発に異論あるか？ >>639>>640>>641
ほらほらほらふき虚言癖単発に異論はあぁるかね？ >>643>>642>>636
異論があるはずもないよなあ虚言癖なのはお前の逃げられない単なる事実だもん >>643>>639>>640
おやおや逃走犯どうしなかよしこよしなんですかい？虚言癖と仲良しの虚言癖グループかよ >>640>>638>>637
手前で荒らしておいてよく言うぜ虚言癖かよ めっちゃ荒れてるな
ところで今更アニメティザーPV見たんだが
フェルディナンドの声がフェルディナンド過ぎて
原作も声が固定されたわ キチガイのふりをしているつもりのキチガイは大して珍しくないんだけど、
5chに張り付いてるマジモンは意外に少ないんだけどな。 >>640 に反応したってことは自分が変なのって言われる自覚があるって言うことでは…？？？
語るに落ちるってこういうこと？ >>658
まだマクロッスの生アフレコで固定されてる >>660
虚言癖グループに同調してしまったお前が語るに落ちてるけど
理解できたか？ 畑違いのスレでバカのフリしてるフリしてるモノホンのバカが居着いてるのは複数知ってる
バカは省エネでもやれるけどキチガイはエネルギーがいるから数が限られるんじゃないか 1000万円（大金貨）ってとんでもなくでかそうだけど
どんなんや？ >>659
これくらい単発コロンコロン繰り返して単発虚言癖グループトークばかり繰り返すようなお前の言うキチガいそうはいないだろうな >>658
速水奨の声はちょっとおっさんすぎないか？ >>667
PVで聞いた感じだと割と違和感なかったんだよね
元々読んでた頃からクールでできる大人のイメージだったし、
その割にローゼマインの苦労しょい込んで
年の割には老けてそうだったしね スレ進みが早いから更新があったのかと思ってしまったよ >>668
歌うシーンあるし、実は二十歳そこそこだしだから
子安 安元 高橋広樹 あたりを想定してた イメージに合ってようが合ってなかろうが
もう大分前に決まってるんだから今更何を言っても不毛よ
それより一部メインキャラのCVはよ そろそろ新刊だけど帯情報って何なんだろう
アニメの開始時期は主題歌情報ですでに出ちゃってるし >>670
子安は確かにイメージにはあったな
だが速水奨の歌声もうまくはないけどくっそエロいぞ
それこそ貴婦人なら倒れるはず >>664>>666
天正大判でも長さ１７cm重さ165g
これは大金貨じゃなく小金貨１００万円相当ってとこかな
その１０倍だとおおざっぱに２キロくらいにはなっちゃうね
一部現在の地雷さんには持ち運べないのは間違いない >>660
何回か都合が悪いレスがあると無意味な連投や煽りして加速させてんよ
わかりやすいというかわりと単純 画集というかキャラ設定詳細まとめあたりで出てくんないかなという希望入っとりますサーセンｗ ドラマＣＤ程度ならとっとと発表してほしいな
前回みたいな早売り制限は勘弁だわ
せめて土日に読みたい >>676
語るに落ちた虚言癖サークル活動ですか？人のせいにしないと虚言癖の事実は都合が悪いですもんねえ >>676
おまえが虚言癖を指摘されてんだよ。お前も異論もなく完全同意するしかない事実がすべてだ >>676
だから虚言癖で荒らすしかできないお前の単純な事実の都合が悪いんだろ >>677-678
どこからどこまでが自演なんだ？お前が虚言癖である事実は変えられないし逃げられないんだけど >>660
虚言癖サークルメンバーに呼びかけられているぞ甘ちゃんよ >>660
さあ愚かな虚言癖サークルメンバーだと証明するなり
愚かな虚言癖メンバーを切り捨てるなり好きにするがよい >>643
お前が虚言癖の事実から逃げることはできない
虚言癖はお前自身なのだから話をそらしても逃れられない
お前がお前自身の虚言癖だったこれまでのお前自身を切り捨てて踏み潰して全否定してやるしかない >>673
久々に速水さんのメインヒロイン声が聞けるかと思うとワクワクが止まらない >>679
今度は公式発売日が月曜日だから地域によっては土日に店頭かね
もしかしたら公式通販が一番はやいかも
金曜日に絶対発送してるだろうから 速水奨はちょっと違和感あるが、実際にアニメとして見てたらその違和感もそのうちなくなるかね 女主人公作品の一番手の男キャラの呼び方って何ていうの？
ヒーロー？ 地雷さん成人まで手を出せない様子をずっと周りから観察されてるの辛いやろなあ 王の世襲制が否定され、旧王族の王子と結婚＝罰ゲームという図式が確立されてしまった現状、
フェルネスティーネ物語の売れ行きが心配である。
絶版になるか、はたまた大幅改稿か。 >>694
続編を出してストーリー変更
結婚生活に飽き実家に戻り仕事（執筆とか研究とか商売）を始める
フェルネスティーネは自立した女です（キリッ）に路線に変更 とか 貴族院卒業して継母そっくりさんに嫁がされら前辺りに
可愛く利発な男の子を養育するエピソードを入れて
後にフェルネスティーネが毒を受けてユレーヴェに浸かって10数年眠りにつき目覚めると凛々しく成長した男の子がアウブになってて結婚するみたいな話に変更みたいな話にすると流石にモデルがバレるか… >>694
あれマインの事だと思われてるから、王子がフェルに脳内変換されるだけじゃね？
ヴィルと養母様の役が悪者に見えるのが問題だけど エーレンフェストって領地のこと考えるならジルの評判が悪いままよりは
表舞台から消えるヴィルが悪いってことになる方がまだダメージコントロール効くし
フロは最悪領主会議に出さなくてブリュに他領と関わらせるって損切りも使えるからね >>697
あれ？
それだとヴィルは庇ってくれるいい兄役、だよな？ >>700
意地悪な婚約者役でしょ
兄役には聖女の兄として他領にまで有名に成ったシスコン兄が居るので・・・ シスコン兄ってコル兄か
他領でもシスコンなのは知られてるのかな >>693
季節毎に一度は図書館の隠し部屋に二人きりでこもり、数時間は出て来ない。
しかも、出てきたら明らかに着替えた痕跡が見受けられる（平民服へ着替えているため）。
もう絶対側近達に「やってたんだろうな」と思われているでしょうね。
正式な婚約者だし、さすがのコル兄ももう諦めているんじゃないかな。
エック兄なんかは「主が名捧げしたのに魔力的に変化がないのはそういうことなのだろう」と思ってそう。 ヴィルは婚約者に逃げられた情けないヤツ方面でもう噂立ってるんじゃなかったっけ？
そして貴族院では緊張する周囲ガン無視でごく普通に変わらない会話してるという >>704
お貴族様の服って複雑怪奇で、一人では到底着たり脱いだりができなかったはず……
すると、平民服へ着替えさせているのはフェル様かっ！？
側仕えコースは受講していなかったはずなのに、超万能だ。
ってか、愛している女性の服を自分で脱がしておいてなおヤレないって、どんな拷問だよ。 >>701
そのシスコン兄はきっと妹の子供の名づけに口出ししそうな気がするんだよな
ケンサクとオパックを絶許したときみたいにｗ >>701
いやコル兄は実兄だ
養母様が意地悪な義母で
ヴィルが庇ってくれる異母兄で
王命で引き裂かれる恋仲の王子がフェルで
王命の結婚相手が金粉だろ 前世の性知識でお口でしようとしてフェル様に破廉恥呼ばわりされそう ヴィルは基本天然で人の悪意にとてつもなく鈍感だからなー
フェルから見たら眩しい位の美点 >>690
アナゴくんだって二十七歳だけど若者voiceだけど違和感ないから大丈夫だ
外人は老けるのが早いから速水でも問題ない 速水voiceならフェルよりマルクの方がしっくりくる >>711
五年生の時点なら嫌われてるって自覚はしてるよ
ただ誰かに何か言われることを全部気にしてたら持たないってのが本人談 >>711
美点て思えるかな？
フェルからしたら悪意に気づけないとか恐ろしすぎると思うけど… >>708
金粉との事を知ってるのダンケルだけだろ >>716
そういえばダンケル領主夫妻ってあの場面しっかり見ちゃってるんだっけ
うわ、金粉いたたまれないなｗｗｗｗ あれは許可証です
あんな簡単に金粉になるモノが求愛の魔術なわけないですよ^ ^ >>715
割烹の感想返しでジルやヴィルの愚かな素直さが美点に見えるとは言ってた
アーレンの供給の間で魔王覚醒した時に自分のエーレン一族に対する甘い評価が間違いだったと気づいたんじゃないか フェルが作中でその素直さは美点だとか言ってたのをさいしょはそのまま受け取ってたが
その後、貴族としてはまずいってことがよくわかった……
エルヴィーラ正しかったんだ
「腹芸の一つもできない、敵を排除することもできないような優しいだけの男は駄目よ」 素直さは人としては美点なのは間違いないしフェルもそれは認めてたが素直さと鈍感さは別物
そして鈍感さはアウブならまだ周りが忖度してカバーしてくれたかもしれんがこの先ギーべとして生きるなら致命的欠点になる可能性が高い
現に半値さん話でエグと半値さんの苛立ちや困惑が分からなくて駄目烙印押されてしまったからな 作中のほうのは
265部分
>「ヴィルフリート、其方には領主の子として消しがたい汚点が残ったことになる。だが、腐らずにこのまま努力することができれば、伸びるだろう。其方の素直さは得難い美点だ」
だったか 純粋って言うのは素直さに対してじゃないと思う
そもそも地雷さんに最後まで自分の本音と領地内の立場を隠し切ってるからね
地雷さんは今もヴィルには両親がいて守られてるし立場も安泰と思ってるでしょ 『アーレンの供給の間で魔王覚醒』についてちょっと質問です。
供給の間で二人が話し合っている時に
＞「領主会議の前には王の養女になって、理想とは程遠い次期ツェントと結婚することになりそうです」
＞まぁ、ジギスヴァルト王子が欲しいのはわたくしではなく、グルトリスハイトとわたくしの魔力なのですけれどね。
みたいな流れの話を聞く時のフェルディナンドは、表情の抜け落ちたような顔→厳しい顔→ひどく苦い顔→
→絶望感が漂っているような力に欠ける声、のように表情とかが変化していくのですが
＞「えーと、これは秘密なのですけれど、わたくしが王の養女になって地下書庫のグルトリスハイトを手に入れたら、
＞領地の線を引き直します。ですから、大丈夫ですよ。
＞それまではわたくしとわたくしの側近で何とかしますし……」
このローゼマインの一言で激怒し魔王化したように思えます。
「自分と側近で何とかする」や「地下書庫のグルトリスハイトの入手」で激怒するとは思えないので
「王の養女」か「領地の線の引き直し」のどちらかで激昂・魔王化したものと思われるのですが
この辺りの事がどこかに明言されていたでしょうか？
ヒントでもかまわないので思い当たる所がありましたら是非ともご教示いただきたく。 >>724
次期アウブレースからヴィルが落ちたことは地雷さんも婚約解消時に分かってるだろ
ただ地雷さんはそれを本人の選択の結果として肯定的に受け止めているが当の本人は自分が婚約解消をいいだしたのを忘れ弟妹のために身を引いたみたいな説明をしてたのが謎 >>725
王族にグル典取るヒントを与えたのに王族は自分でグル典をとる努力をしないで地雷さんにやらせるつもりなのが分かったから >>722
2017年 09月07日の書籍感想受付
>ただ、フェルディナンドはジルヴェスターの素直さに救われた人なので、ヴィルフリートの素直さが美点に見えるのでしょう >>725
その次の606部分
>「王族はそこまで愚かで恥知らずだったか……」
で端的に言い表されているような >>726
わかってないと思う
ジルが今後の進路についてフロがシャルに言ってたのと同じようなこと言ってたし
地雷さんは最後まで婚約解消後のヴィルとシャルで条件も立場も同じって認識だったよ
実際はそうじゃなかったから派閥の色々を考えてヴィルは自主的に降りたってこと >>724
＞ヴィルフリートはわたしとの婚約を解消したがっていた。次期アウブになどなりたくないと言っていた。
＞婚約解消をして立場が不安定になったところで自分の希望が叶ったのだから納得できるだろう。
安泰とは思って無い
不安定なのは本人の希望だと思ってるｗ >>731
美点じゃないのでは？って読者の質問に
フェルディナンドは美点に見えてしまうって答え方だからポジティブな評価ではないよ 要するに地雷さんが本人の希望だと思ってたことは本当は本人の希望じゃなかったってことでしょ
そんでそれを隠してる
それだけのこと >>727
激怒する理由に十分なり得ますし、そうかなと考えてもいたのですが、それだけなら
「君は……自分がそのような扱いをされることを良しとしたのか？」の辺りで
魔王化していても良いように思えるので、激怒の要因のひとつですが他にも何かありそうだなと。
>>729
フェルディナンドに「王族はそこまで愚かで恥知らずだったか……」 と思わせた何かが
『えーと、これは秘密なのですけれど、』以下の文章にあるのでは無いかと考えているのです。
見当違いの可能性もあるのはわかっていますが何度読み返してももやもやするので。 >>733
そう思ってるの質問者だけよ
根回し仕込む人間は狡猾で卑怯って言い方が出来るようにただの視点の問題でしかないと思うけど >>735
王族がグル典取得するまでの間の繋ぎかと思えばそうではなく
そもそも王族はグル典取ろうともしてない（努力すらしてない）ってことが分かって
それを他領の領主候補生を取り上げてあてがってると理解してブチっと >>735
自分がそのような～の時点では地雷さんは周りの幸せのために王族に嫁ぐとだけ言ってて地雷さんのグル典で諸問題を片付けるというのをフェルが知るのは秘密なのですけど～以降
フェルはあくまで王族自身がグル典を自力で取るべきという考え方でずっと動いてる >>735
もっと言えば欲しいものがあったら弱いものから取り合上げればいいという王族に
過去の自分（ヴェロに色々取り上げられてきた）が重なったのかと けっきょくその時点でブルーアンファっていて
>「……君はジギスヴァルト王子と結婚するのか？」
あとは時間差で効いてきただけなのでは？ >>730
マインは双方とも目指したいなら目指しても構わない立場と認識してるだけで
ヴィルとシャルがアウブレースで対等と認識なんか全くしてないと思うが
実質的に無理ってのと挑戦したいならしてもいいは両立するからな
高校三年の夏に偏差値40の人間でも東大目指したいなら目指してもいいんだよ
死ぬ気で頑張れば受かる可能性だって微粒子レベルで存在する 男で長子で魔力量も多くて生来の属性数は兄弟唯一の6属性なんだから
地雷さんは婚約解消しても本人の頑張り次第でヴィルが巻き返す目はあると思ってるかも >>734
えっ次期アウブに成りたくないのも、婚約解消もヴィルの希望でしょ？
なのに不安定に成るのが本人の希望じゃ無かったって事は
次期アウブ降りても今までと同じように優遇される事を望んでたって事に成るぞｗ
ヴィルは、そんなクソな望みを隠してたんかｗ
てかまあ、ヴィルは隠してたんじゃ無くて、理解して無かった風では有るけどな
次期アウブを降りたら立場が不安定に成る事
マインや周囲の人は気づいてたけど >>741
後半「こういう面でシャルは不利だよね」とか考えてたし完全に同じ土俵で競ってる扱いだったけど… >>742
何で？
ヴィルは一人だけ汚点持ちなんだよ
しかも本来なら貴族であり続けられなかったレベルの罪を犯してる
それだけじゃなく一度はもう嫌だって投げ出したこともある人間
属性なんか増やせるのはわかってるし魔力だってマイン並みに大差があるならともかく
どんぐりの背比べなら例えヴィルが多少多かろうと誰も支持なんかしないよ >>743
ううんどっちも嘘だよ
単行本加筆分からもわかるように本当はアウブになりたかったけど
努力すること自体妨害されるレベルで歩み寄りの余地が無いので内戦状態にならないように降りたってこと トラオ そもそも王位を早く誰かに譲りたい
金粉 属性足りてないから小さい祠から回っていかなきゃいけなくてクソダリィからマイン嫁にすりゃいいやと思って取る気ない
穴星 兄が王位についてほしいから取る気ない
エグ 政変時の悲惨さを見たから王位争いを見たくもないのでグル典はなるべく取りたくない（マインいればいいじゃんって思ってる）
当然魔力差がある金粉とマインの間に子供が出来るわけないしまたグル典なくなるし
そもそも大事に育ててきて家族同然なマインが道具扱いで、本来ツェントの仕事である領地の線引きまでやらせるなら
礎もマインが染めなきゃいけないからどんだけマインに負担かけるんじゃボケが！ってなったのかなとか >>737
それですともう少し早くプチっとくるのではと考えています。
>>738
以前に魔紙300枚他の手配をしているので王族の自力取得は望み薄だと考えていたかもしれません。
万が一の保険として魔術具のグルトリスハイト作成に着手していた事も十分可能性がありますし。
>>739
それは激怒の理由になりますね。
ただぷちっと切れるタイミングがやはり。
>>740
時間差でじわじわ～ぶちっは十分有り得ると思います。
特に現実では自分にもそういった覚えがありますし。
ただ創作物なので作者さんが意図的にあのタイミングで激怒させたのではないかと。 >>744
＞でも、ヴィルフリート兄様の将来や置かれる立場については何と言えば良いのかわかりません。
＞ヴェローニカ様に育てられ、白の塔に入ったヴィルフリート兄様が次期アウブと目されていたのは、
＞婚約によるものでしたから……。今になって突然次期アウブになるのが非常に難しくなったことは
＞可哀想だと思います。
同じ土俵では競ってるだろ
死ぬほど不利だけど、不可能では無いんだから
マインと婚約みたいな奇跡が起これば、シャルやメルヒに勝てる訳だし >>750
どきっとしました！
もうちょっと詳しくお願いできませんか？ >>751
自分では何もしないくせに他領の領主候補生取り上げてまで王族という立場にしがみつきたいのかって意味 数え役満の上に王の仕事丸投げが最後の一線を越えたって感じ？ 第三婦人で道具扱いの癖に、グル典取らせて、礎染めさせて、領地の線引きなおさせて魔力の負担は全部マインさん あのまま結婚してたらアダルジーザの離宮に押し込まれて愛人みたいなポジションになってたんだろうなぁ
奴隷やん… >>751
グルトリスハイトは王の証であり、領地の線を引くのは王の仕事
トラオクヴァールたち王族が王族を名乗っても十数年かかってもできなかった仕事
分割ベルケや国全体を困窮させ偽王とさえ呼ばれてたのは王の仕事が全くできなかったから
グルトリスハイトを手に入れるのも領地の線を引き直す王の仕事をするのもローゼマイン。しかも秘密。王族は仕事をしない >>757
そうなんだよな
自己犠牲の見返りがD子による連座の回避のみってのが泣ける >>754
それはちょっとニュアンスが違うような気がします。
>>755
自分もそういった感じで受け取りました。
>>756
ツェントはそのままトラオクヴァールかジギスヴァルトが後を継いで
職務だけローゼマインに、ですか？
ものすごくひどいです。
>>758
できるかできないかは別として、そんな事を目論まれていたら激怒しますね。
「ツェント丸投げ？」かとおもってどきっとしたのですが、それよりもっとひどかった。
ただこれ、フェルディナンドが誤解したってことになるのでしょうか？
ローゼマインは「わたくしが王の養女になって地下書庫のグルトリスハイトを手に入れたら、
領地の線を引き直します」と言っていますが、ローゼマインが実際に引き直しをする話しはいまだ出ていませんよね？ >>760
＞ローゼマインは「わたくしが王の養女になって地下書庫のグルトリスハイトを手に入れたら、
＞領地の線を引き直します」と言っていますが、ローゼマインが実際に引き直しをする話しはいまだ出ていませんよね？
どこまで読んでるのか分からないけどマインさん一旦ツェントになって全部やっちゃったよ >>760
いやいやだからそこで言ってるじゃん
自分が領地の線を引き直す予定だって
それはイコール王族はツェントの仕事を地雷さんに押し付ける予定ってことだろ
（ここで地雷さんが私がツェントになりますって言ってたら別だが地雷さんは金粉の嫁になる予定と先に明言している） >>753
貴族院ハルトムート視点
地雷さんに色々言って遠ざけたのも半値の求婚断ったのも同じ理由からなんだよね どんな理解をしてるか知らんが自分が家族とも思っている人間が好きでもない相手のとこに嫁に行くだけでなく本来ツェントがやる仕事を地位なく仕事だけ押し付けられる運命なんですって言われたらキレるやろ
それとも嫁に言って実際押し付けられてるのを見ないとキレられないの？バカなの？ 誤解した、っちゅーよりこの先どうなるか理解したんじゃないの？フェルも察しの良い人だから
いずれにせよ領地の引き直しは将来的に不可避だし
引き直しにグル典必須なら、やるのは一人しかいないと思うな >>765
でもさ、線の引き直しってエグでも良かったのになんでマインがやったんだっけ
急ぎだったからだっけ？ 単に王族が恥知らずってだけで直接かかわってこなければ
こういう怒りはおもてに見せないカンジかな？
そこで恋愛感情が 領地の線と境界線って別物だっけ？
境界線の引き直しなら、神々の祝福 後編～魔力枯渇計画の冒頭でやってるけど >>763
確かに半値さんへのお断りの理由と地雷さん婚約解消の理由は他人の力でアウブになりたくないっていう同じ理由だな
けど次期アウブ争いから降りた理由を弟妹にしているのは自分が結局争う力がないという事実を認められていないからではないか >>766
当時のシステム上ツェントは地雷さん
染め直しやすくするために魔力使う目的もある >>770
女神の魔力消費のために礎染めたついでだったっけか
後で読み直してくる >>763
次期アウブ候補であった頃は誰も努力の妨害なんてしてないよ
単純に地雷さんの功績にただ乗りするのを疎まれただけで
ヴィル自身の努力は妨害してない 努力の妨害ってマジわからんから具体例挙げてほしい
まさかライゼの領地回りでキツいこと言われたこと指してないよね？それ妨害じゃないんで >>761
こちらの書き方が悪かったようで誤解させてしまいましたが王族との取り決めの話しです。
>>762
「一年の猶予→養女→結婚→グルトリスハイトを渡す」予定だったと思うのですが
養女はグルトリスハイトを得るために必要で、結婚はグルトリスハイトを委譲するためでは？
実際に自分が職務を全て押し付けられて境界線の引きなおしをする予定だと思っていたら
ジギスヴァルトとの結婚はしなくても良いので、そこは交渉するように思います。
＞わたくしが王の養女になって地下書庫のグルトリスハイトを手に入れたら、領地の線を引き直します
「わたくし」がどれにかかっているかによって文意が変わりますが
「わたくしが王の養女になって」～（グルトリスハイトを得たツェントが）領地の線を引き直します。
と考えてもいいのではないでしょうか？ >>774
結婚してもすぐに渡すことはできないから地雷さんが引き直すのは明白
家族と違い魔力が馴染まないから
この辺りは半値さんと魔力の反発が起きたらへんで説明されてる >>769
半値に話すアレコレがヴィルの本音ではないだろう
相手に納得しやすい話をしてるんだと思うがな
お貴族言葉は謙遜とか韜晦とか偽悪とかあるし実際のところは本人視点で語られないとというのもあるけど、前後の文脈である程度類推もできると思う
極端なアンチ擁護両方とも一節、一文だけ取り上げ断定し過ぎと思うわ >>772
ヴェロの息子な時点で無条件に排除したいけど地雷さんがいるから手を出せなくてイライラしてるって構造だろ？
実際はハルトムート個人じゃなくてもっと上が動いてたと思うけどね
側近に仲間割れ仕掛けたり領主候補生間の連絡妨害とかしたうえ丁度そのタイミングでライゼに無理難題要求させるって権力無いと出来ないよね
バルトルトは白の塔事件におけるローデリヒ役だろう >>768
エグ連れてフェルと三人で図書館メス女神像の鍵開けて礎に魔力供給したあと引いた線なら領地間の境界線
やってる内容が曖昧だったクラッセンやダンケルの領線、新領地（金粉領とドレヴァン間の境界線引き等）確定の線引きだった
礎の間での作業なので礎を満たしたツェントの仕事
この線引きが領主会議で了承後はなかったので中央への利が失われたとブーたれる領地があるのは半値編で描かれている
エグが助かりますって言ってるのは本来線引きは相当魔力を使う作業なんだろう
礎が大きいし国内の境界線引きだからそうだろうな >>776
ヴィルの立場でヴィルにとって話しやすいように領地事情を語るって最悪やんけ
自分が泥かぶってでも領主たる父には非はありませんって言わなきゃいけない立場よ
実際マインは自分が侮られることになってもわたくしに不満はありません養父は良くしてくれていますと常に言い続けてた >>774
フェルは王族への恭順を示すためとロゼマをエーレンから取り上げないのを条件に婿入りを了承したし
Ｄ子の連座回避のために自分も動いてた
ところが助けに来たロゼマから順番に得た情報は
王の養女になって地下書庫のグルトリスハイトを得るつもりだったわ
王族から他言無用と言われたわ
王子から求愛の魔術具を「許可証」と偽って貰ってたわ
王子とは全く本意ではない結婚をさせられる予定だわ
王子はグルトリスハイトとロゼマの魔力目当てだとぶっちゃけるわ
そのくせロゼマに表には出てほしくないと言われてるわ
ロゼマはフェルをエーレンに返すつもり満々だわ
とどめがツェントの仕事であるはずの「境界線を引き直す」
自分の連座回避を餌に王族がロゼマを表に出さずに使い潰す気満々だと悟ったら
そりゃブチ切れるだろうなとは思った
このブチ切れた時点では、ロゼマがアーレンの礎を染めてアウブになってるのは知らなかったんだな >>777
手を出せないなら努力の邪魔はできないよ
なんならイライラを抑えつつもハルトムートは派閥を作るお膳立てまで手を貸してる
無理難題を要求されたのはバルトルトのフェイクに乗せられてただけだからジルのライゼの要求とは無関係 フェルがロゼマを、ロゼマがフェルを救おうとしてた
ってことでいいじゃん >>780
あと、マインがやってる自己犠牲が自分をトレースしてるって気づいて自分にも腹立ててたよね >>782
え バルトルトにライゼが騙されたとか側近全員バルトルトに従ったとか言う？無理ありすぎでしょ
フロならライゼ騙した実績あるし側近も操れると思うけど
普通にフロ派とライゼの共犯だと思うわ
そもそも最初の問題ある教育環境からしてフロ派の仕業っぽいしね >>766
魔力消費したーい+領主候補生の授業で受けられなかった分の補習、ここで実地演習しちゃって、いいですよね
だった気がする。
でエレグランティーヌ先生に合格もらったんじゃなかったっけ
確か卒業分までの領主候補生の合格を全て実地演習でいただいちゃってたはず >>786
エグと回ったのってフェルとの婚約式の後じゃなかったっけ？
たしか処刑の儀式をエグの前でやって、それが課題消費だと知った保険王子が引いてたような気がする >>785
息子が失脚して自分の立場か危うくなったからライゼ嵌めようとしてたフロがライゼと共犯なわけないだろ被害妄想も程々にしとけよ
側近を従わせたのはバルトルトじゃなく名捧げした側近を無条件で信用して甘言を吹き込まれ古参の部下を遠ざけ始めたヴィルだろ
ギスギスしだして疑心暗鬼の側近同士を仲間割れさせるのはそんなに難しいことでもないだろうし
フロがバルトルトを煽って唆したのはジルが不在の時を狙って古老を嵌めるためだからヴィルが次期アウブの立場を失ったあとだよ 境界線の引き直し実技が「神々の祝福 後編」で
そこにいたのはエグとフェル
>>787の言ってるメダル廃棄実技が「エントヴィッケルンとエグランティーヌの訪れ」で
そこにいたのはエグフェルと穴王配で婚約式前 >>775
>>774の「結婚はグルトリスハイトを委譲するためでは？ 」はこちらが間違えてました。
王族と交渉している時点ではグルトリスハイトがどのようなものか判明していませんでしたよね。
>>780
（＃555 得られた条件）になるとトラオクヴァール王はツェントまで丸投げ、
ジギスヴァルトは王族が後ろ盾（ツェントはどうなるか明言せず）
アナスタージウスはできるだけ早く取り上げるべき（ツェントはジギスヴァルト？）
このような感じの流れになっており、トラオクヴァールかジギスヴァルトの案が採用されたら
ローゼマインが領地の線を引き直すことになりますね。
>>760の「ローゼマインが実際に引き直しをする話」はここに出ているので間違えていました。
＞自分の連座回避を餌に王族がロゼマを表に出さずに使い潰す気満々
これがちょっと理解できません。
トラオクヴァールはツェントを丸投げするつもりで、ジギスヴァルトはよくわかりませんが
アナスタージウスは「取り上げる」なので仕事もさせないつもりだと思うのです。 >>784
君の言動で色々なことに気付かされたって
激怒しながら礼言ってたもんな >>790
いや実際の王族の方針がどうこうじゃなくて、
全然情報を与えられてなかったフェルが、ロゼマの説明を聞いてどう思ったかってこと
ロゼマはご丁寧に境界線の引き直しの話の冒頭に「これは秘密なのですけれど」とも言ってるし 本編ラスト間近でドサドサとフェルが強引に入れた試験擬きだけでは4年生の領主候補生講義実技と文官講義実技の内容は足りていないと思う
領主会議前に鬼スケジュールで補講を全て終了させたんだろう
そんな事を画策するのは当然フェルだな
んまぁ！の次の寮監は5年生冬からの着任っぽいので補講にはエグ穴 ヒルシュール グンドルフ その他が当たったのだろうが…まぁ大変だったな
領主会議前に新アレキ寮も作り直した？
そうなると荷物を運び出した下働きもすっごい大変だっただろう オツカレサマデシタ… >>788
フロはシャルメルヒをアウブにしたかったのであってそのためにヴィルを失脚させたんだけど？
読んでたらわかるだろうよ >>795
・地雷さん視点は信用できない
・フロは自分が育てた子供じゃないヴィルを信用してない
って前提で領主会議の時のフロの言動もっかい見てみて >>796
マイン出て行くことが決定する前にヴィルを次期領主から外すと、一番次期領主に有力なのはマインに成るぞ
ヴィルはおろかシャルメルヒでさえマインの相手には成らんし
実子が領主に成れなくなる危険を犯してまでヴィル降しをする訳ないと思うが・・・ >>796
地雷さんと婚約破棄になって失脚したヴィルは蹴落とすまでもなく自動的に次期領主の可能性はなくなるよ
そもそもその時期にヴィルは努力なんてしてたっけモラトリアム決め込んでただけだろ？
一度の失敗で人生詰む貴族社会で何度も更生の機会を与えられてたのに活かせずに
また努力を怠ってすべてを台無しにしたヴィルに次期領主目指す手助けなんて誰もしてくれなくても自然なことだよ
親のコネでギーべの椅子を用意してもらえただけでも幸運だよ >>798
領外に出すのも怖いし、エーレン中央に置いとくと兄だからと言って次代のアウブに悪影響
小山の大将として隔離しか選択肢ないだけでは >>797
読んだ？
フロにとってシャルメルヒにアウブへの道を開くことは地雷さんの立場固めやヴィルの身の安全より優先したい事項であるのはわかるよね
地雷さんがシャルメルヒじゃなくてジルとヴィルを中心に新しい派閥作ろうとしてたから焦ったんだと思うわ
完全に第二夫人の行動であってフロの立場なくなるし ちなみにその時期のヴィルの評価は「努力を重ねて優秀者になった」だよ
失点がないから無理矢理作ろうと仲間割れだの何だの仕掛けてたわけ （＃557 望みと出口）でマグダレーナが
＞「それに、もう一つ。こちらは更に重要です。一年後にローゼマイン様を養女に迎え、
＞グルトリスハイトを得ることが叶えば、彼女がツェントです」
＞（中略）
＞「自分達が待ち望み、婚約を解消させ、故郷から引き離してまで得た新たなツェントの治世を、
＞今の王族が揺るがすようなことはツェントもわたくしも絶対に認めません」
このような描写を見ると養女になった後もそう悪い扱いはされないような気がするのですが
何名かの方が飼い殺しにされるような事を書いておられるのでどこかにその記述があるのですよね？ >>803
前提として、王族が一枚岩じゃない
虎王はグルテンがあった時代を知ってるからツェント絶対主義だけど
息子二人は領地間のバランス取をするツェントという立場自体に権威があると勘違いしてる
だから穴は神殿か図書室に放り込んでおいて実務は自分たちがするとか言い出すし
金粉は婚約とか見当違いのことを言い出す フロ黒幕妄想を語る人=3桁レスとかする人でしょ
他人の意見を聞かないというか本文含めまともに文章読めずに最終的にはオウムのような連呼をしだすから相手しない方が良い >>806
真逆の主張なのに無理ありすぎ
実際シャルはヴィルに対抗するため育てられてたって描写されてるのに一体どこがどう妄想なのかと >>799
聡明で有能で人望があれば次期アウブとして努力することにも問題がないだろうし
次期アウブにならないという選択をしたとしても妹や弟をサポートする立場を得られるだろうしね
地雷さんとフェルが他領の者になってフロは子育てのために魔力が必要な厳しい魔力事情でありながら成人直後の長子をギーべに落とすしかないってことだもんな
まあ能力がないものを上に据えたままでは本人も周りも不幸なことだからベターな選択肢ではあるのかも >>808
問題はあるんだよね
ヴェロの息子だから
それだけの理由 王族含め各個人のツェント観が違うのが面倒なんだよ
領主会議で配られた印刷物によって多少は共通認識ができるだろうけど、どの程度まで開示されてるんだろうな なんだ毎度じゃん
G20会場には旭日っぽいデザインの建物があるが火病すんなよミットモナイ
太陽意匠が嫌いってモンスターかよ 地雷さんが中央に用意されてた離宮ってアダルジーザで合ってる？ ヴィルとシャルってローゼマイン視点で見ていた以外の仕事ってどんなことやってたんだろ
個人的な勉強と、神殿関係、魔力供給と印刷業のお手伝い、下町の整備関連の調べ物、社交くらい？
ローゼマインが働きすぎるから、なんとなく暇人だと思っちゃうんだよなぁ 自分が育てた子供じゃないと信用できない
下手すると自分や実子の命に関わるから警戒する
貴族ってそんなものさ
ヴェローニカもそうだったしね >>809
本人も罪人のお婆様を慕ってるの隠したくないと言ってるし
田舎のギーべとして心ゆくまで過去の思い出と共に生きればいいさ >>813
ありがとう改めて列挙してくと中央行く地雷さんの扱いがアレだな
魔力とグル典以外飼い殺しぽい 頼んで招いた養女を隠蔽の魔術で隠され、中から逃げづらく、外から入りやすい元売春宿に入れようとする精神！ >>818
危うい立場で演技する必要もなく
たとえ演技だったとしても演じることを望んだなら計画どおりの結末でよかったな >>817
ついでにジェル組が与える中央神殿への褒章扱い >>760
フェルをエーレンに戻すには領地の引き直しが必要だし
粛清を免れるにはD子と結婚する前にやらねばならない
必然的にローゼマインが引き直すしかない >>751
負担は（未成年の）ローゼマインに。グルトリスハイトも栄誉も（大人の）王族に そういえば5年生でエグが礎染めきった描写あったっけ
実質まだツェント不在状態？ >>804
（＃549 祠巡り）でアナスタージウスが「其方には兄上の第三夫人として嫁いでもらう」と言い出したのは
ローゼマインの安全確保のためなのではないでしょうか？
＞「……其方を兄上の第三夫人というのは撤回する。王族でなければグルトリスハイトを手に入れられぬのであれば、
＞其方の危険度も少しは下がるであろう。
＞何より、グルトリスハイトを手に入れられぬ其方を王族で保護するための理由が見つけられぬ」
（＃550 地下書庫の更に奥）で上記のようなことや護衛を増やすように忠告していますし
グルトリスハイトを譲れない場合の処置も身の安全を第一に考えたもののような気がします。
図書館に閉じ込めてもらえるなんてご褒美以外のなにものでもないでしょう。
グルトリスハイトを取り上げることが可能な時の処置は、養女になるだけで婚姻しなくていいのですよね？
一応はエーレンフェストの事も考慮されていそうですし、いったい誰に『降嫁』するのかは不明ですが
王族が降嫁した領地ということになるのでエーレンフェストの利である事は確実でしょう。
ジギスヴァルトとの婚姻も「今の政治基盤そのままで、王族が後ろ盾になるのが一番混乱がない」といわれれば
本当に一番混乱しない形だろうなとは思えます。
トラオクヴァール王やマグダレーナの言うようにローゼマインを正式なツエントに据えるのは
他の領地がどう動くのか全く読めないので怖くはありますが、現状よりは遥かに良くはなります。 >>820
地雷さんに事情隠すため演技する必要があったって話から始まってるよね？ 王族ってほんと目先しか見えてないよね
グル典取れる人間を粗雑に扱うことは最終的にグル典自体を貶めてるし
要するにアウブで言うなら現アウブは礎染めてないし現アウブにも次期アウブにも染める能力すらないって状況で染められる上級貴族が出てきたからそいつに染めさせてそいつを第三夫人とかいう頭のおかしいことしてるわけ
それでその後の政局が安定すると思ってるならアホだし、｢王族の後ろ楯｣とかもう笑い話でしかない
実際の力もないし自分の部下内にトルーク使うやからもいるし全領地から軽んじられてるのにどう｢後ろ楯｣やる気なんか >>826
地雷さんの事情を隠すことと努力できないことに何の関係があるのかな？
地雷さんの婚約者という演技を続けるから努力できないって理屈が意味不明なんだが >>825
ごめん
脇からだが何が訊きたいのかポイントがよく分からん
穴は虎王を正統なツェントにできないのであれば
金粉を次期ツェントにしたいからロゼマを第三夫人あるいはヴィルに降嫁させたかったんだよな
でも地下書庫の奥でロゼマがフェルのために必死になってるのを目の当たりにして
「あっ（察し）」ってんで第三夫人を撤回
あの時点で一番ロゼマを理解してた王族は穴だったでおｋ？ >>829
作者が感情を爆発させたことがヴィルの成功体験だと言ってるのに演技だと言い張る根拠が謎だわ その成功体験から半値にも同じことしたというね
普段は優等生なのにおかしいな？って思われてた通り演技ってことよ >>831
550話
「……其方を兄上の第三夫人というのは撤回する。王族でなければグルトリスハイトを手に入れられぬのであれば、其方の危険度も少しは下がるであろう。何より、グルトリスハイトを手に入れられぬ其方を王族で保護するための理由が見つけられぬ」
ハァ、と疲れた顔で言いながらアナスタージウスは少しばかり心配そうにわたしを見下ろした。 >>833
ハリボテの優等生の方が演技なんだよ
感情を爆発させてキャンプファイヤーしてしまうのが素顔だから >>834
この場では一旦撤回したけどこの後の552話で
エーレンフェストの養子縁組を解消し、ツェントの養女となる。そして、グルトリスハイトを手に入れて、成人後はジギスヴァルトと結婚してほしいらしい。
となってるから撤回か撤回されたんだよ じゃあ虎王も穴も別に地雷さんと金粉婚約なんて言ってないのに魔術具押し付けてきたのか金粉…
キモ >>835
これ前も言われてたけど
ライゼに色々言われるのもう嫌だ！→矢面に立つから見てろ！
の変わり身で前者が嘘だとわかるっていうね >>830
質問したいのは>>725の『なぜあのタイミングでフェルディナンドは激昂したのか？』です。
いろいろヒントをくれている方々のレスに返答していたら脱線してしまったようです。
＞あの時点で一番ロゼマを理解してた王族は穴だったでおｋ？
王族の中ではアナスタージウスが一番接触する機会が多かったですからそうだと思います。
ただローゼマインの出自を知るはずもないので、彼女は普通の領主候補生であって
考え方も領主候補生のそれに準ずると考えており、理解の妨げになっていたかもしれません。
ローゼマインの理解も中途半端というかたった一度の成功体験に頼り過ぎたと言うか
「嫌がる素振りの時は命令してやらねばいけないのだな」的な事を肝心のところでしでかしてしまい
ローゼマインの信頼を一瞬で失い、その後の言葉もまともに聞いて貰えない状態に陥ってしまいました。 >>825
その降嫁案は初期の案ですぐなくなってるよ >>837
成長したローゼマインを見て急遽用意したんだとしたら更にキモいね…
時間的に厳しいか >>839
お前一人が分かってないんだけなんだが
地雷さんに王族がツェントの仕事だけを押し付けるのがそのタイミングでフェルには明白になったから
読者視点の情報とあの時点でのフェルの情報が違うことを理解しろ そもそも加筆分で義務婚約押し付けられて云々のくだりが丸々嘘だって既に証明されてるんだからどっちが嘘とかそういう次元じゃないだろ
もう婚約解消時のアレの方が嘘って決定済みなんだよ >>838
ジルヴィルは口では威勢のよいこと言うけど実践できないんだな >>844
実際矢面に立ってるし何なら地雷さんと撃退までしてるけど…
未読の人？ >>845
何の話してんの？
作者が婚約解消駄々こねをヴィルが感情爆発させた、本人は成功体験だと思ってると言ってるのにトルークきめてんの？ >>846
駄々をこねたなんて言われてないけど？
単行本加筆分で証明された通りその挙動自体が嘘ってことだよ >>845
それは誰かの矢面に立ってるんじゃなくヴィル自身も矢に狙い撃ちされる対象ってだけだから >>848
自派閥優遇のため理不尽な要求をしてくる相手とやりあう手本ってことだろ >>842
「王族がツェントの仕事だけを押し付けるのがそのタイミングでフェルには明白になったから」
は少しおかしくはないでしょうか？
ローゼマインがフェルディナンドに伝えた事はいろいろありますが
「王族がツェントの仕事だけを押し付ける」ことが明確にわかるものはどれでしょうか？
「領地の線を引き直します」だけだとトラオクヴァール王やマグダレーナが言っている
ローゼマインを名実共に実質的なツェントにすることでも可能なのですが。 >>838
ヴィルはライゼに色々言わるのに協力取り付けるために黙って聞かなきゃ成らんのが嫌だっただけでしょ
協力取り付ける必要無く成ったから言い返してやるってなって矢面に立つと言った
でも上手く言い返せずぐぬぬと成ってた所をマインが助け舟出しただけじゃん >>840
すみません、見落としているようですので降嫁案が無くなったのは何話なのかご教示ください。 >>851
本気で言ってるの？
フェルが怒ったのは、王族に矜持が無いからだよ
ロゼマさんが名実ともにツェントになるのと関係ないし >>849
そんなに幻想のヴィル理想化しなければいけないほど本編のありのままの現実のヴィルのを否定したいんだな
現実のボンクラ息子なヴィルは認められないし受け入れられないのに
ここまで無理やりな実は無能は演技で気遣いもできる有能なヴィルという妄想までして擁護するのは何故なんだ どうしても王族に取り入れたいなら、まだ穴のほうがロゼマを理解してたけど
穴はともかくエグと幸せになりたい
エグは争いの中心になりたくない
とそれぞれ逃げ腰だったんだよな
金粉は一番何にも見えてなくて何にも見えてないからあの立ち居地
「穴王子は私を中央図書館に住まわせてくれるんですって。
で時々お手伝いすればいいんですよ」
きらきらと地雷さんが自慢げに言ったらきっとフェルぶちっとなれなかっただろうな
やはり蔵書数かっと敗北感にうちひしがれそう つまり地雷さんの予想と違ってこれまでは全然言い返さなかったと言うことだね
それでも協力する気ゼロで贔屓されてるだけとか言いたい放題ならどうあがいても無理やん
悟って諦めもするわ >>855
全部作中評価だからなあ
単行本加筆分で証明された通り婚約破棄時に嘘ついてることとそれに地雷さんが騙されてることも事実だし >>854
それなら理解できます。
「王族に矜持が無い」というのは激怒する理由には十分ですし。
ただ>>851は「王族がツェントの仕事だけを押し付けるのが」と言う事について書いているので
名実ともにツェントになるのと仕事だけやらされるのは関係ありますよね。 >>858
婚約破棄時はまだ単行本になってないぞ
作中でヴィルが演技してるなんて評価もない >>856
えっそれ本気で言ってる？
冗談じゃなかったら割と引くんだけど
そもそもマイン監禁案を唱えて接触禁止を王命で出されたの穴だよ >>851
え？え？え？
本気で何言ってるか分からない
フェルが「王の養女になるという報告は全くされていない」状態である605話を読み直せば
ロゼマが伝えた事から導き出せる可能性の中に
ローゼマインを名実共に実質的なツェントにするなんて考えが出てくるわけが無いんだが >>860
婚約は押し付けられた義務だったって嘘だよ
加筆分でそうじゃなかったって証明されたろ >>863
自分を省みられないから婚約して次期アウブを目指したって加筆の前から作者が言ってたじゃん >>864
話繋がってないけど？
婚約は押し付けられた義務って言うのは嘘でしたって内容の加筆があったからあのくだり嘘って証明になってるよねってことなんだけど
特に異論は無いと言うことね >>865
押し付けられた義務って部分は演技じゃなくて自分で決めて引き受けたのに思い通りの結果や評価が得られないのが不満で今さらグチグチと自己正当化してるだけ
地雷さんこそがヴィルを背負わされたってことを理解してないだけで演技じゃないだろ >>867
なんの反論にもなってない
つまりあのくだりは嘘ってことでいいのね
半値の求婚断った時のようなこと一切地雷さんに言ってないのが事実なわけだしね >>859
元々王族はフェルとの約束破りだったり
恥知らずで愚かなのはフェルのしるところで
なお秘密のグル典に線引きのそれだからな >>851
その前に金粉の第３婦人になるって言ってるじゃん >>862
読了しているので変な先入観があるのは否めませんが、でませんか？
606話で「君もだ、ローゼマイン」と急に叱られているのも謎だったのですが
ツエントを丸投げされてローゼマインが了承したと勘違いしたのなら
「王族はそこまで愚かで恥知らずだったか……」の言葉とも繋がるように思うのですが。 >>871
王族はローゼマインをツェントにしてくれるなんて約束はしてない >>868
婚約解消を打診してジルに撥ね付けられたあたりからは
ヴィルの中では嘘というよりジルに押し付けられた義務で地雷さんを守ってやってるという自己を正当化する理屈にすり替わってるだろ
だからヴィルにとっては嘘をついてる意識はないんじゃないかね >>872
「勘違いしたのなら」ですので。
>>873
あのタイミングでいきなり怒られてローゼマイン本人も戸惑っているようなのですが。 >>837>>841
存在しない王命を振りかざしたり騙して求愛魔石を身に着けさせたり
女神との契約をすることなくツェントになろうとしたり
約束を守る気もないのも金粉の見どころ >>875
地雷さんに怒ったのは
あまりにも自分をないがしろにしてるからでしょ？ >>874
自分の罪もマインに許されたから終わったことみたいに半値さんやオルトに語ってたしな
あれ意識的に取り繕ったこと言った自覚がないならそりゃ非難もされるわと思った >>874
全部妄想だね
嘘をついてるはソースつきの事実だし半値に言ったことを地雷さんには隠してるも作中で描写された事実だけど >>875
書き込みの迷走具合からして情報が錯綜すると思考がとっ散らかる人かなと思ったんだが
>>780と>>791を読んでからの>>875じゃもうこれ以上わかりやすく書けない
すまん >>875
フェルをエーレンに戻すには領地の引き直しが必要だし
粛清を免れるにはD子と結婚する前にやらねばならない
必然的にローゼマインが引き直すしかない
ツェントではない未成年が >>871
自己犠牲でまわりを不安にさせてることに対してだよ＜君もだ >>877
それもあるように思うのですが、それだけではないかなと。
>>880
いろいろとヒントを下さってありがたく思っています。
>>882
たしかに不安にさせていると思いますが、「君もだ」の「も」は何にかかっていると思いますか？ >>883
＞たしかに不安にさせていると思いますが、「君もだ」の「も」は何にかかっていると思いますか？
フェル自身 嘘や妄想も百回言えば真実になるぞ作戦でもやってんのか？ってくらい変なのが沸いてんな
つか毎度と関連性がないって思えんタイミングだは
最悪のタイミングで最悪の行動をとると評されるだけのことはやってるからな >>883
王族への怒りがあるのはもちろんのこと、
「家族同然」だからとフェルの幸せのために自己犠牲をはらうロゼマ。
フェルにとってもロゼマは「家族同然」なので、悪夢のような婚姻をさせたり、アーレンスバッハの後始末をおしつけるなんて許容できないのでは。 なんか下手方向にすごいのが同時にいるとはアレだな…
どっちも本気で言ってるのか謎だけど、本気で言ってるなら
ひとの数だけ読み方があるんだなぁ…ってなるわ >>887
国語のテストで100点取れない人は大多数だからな 妄想力がありすぎる奴と読解力がなさすぎる奴がいるってのは見ててわかった 穴エグはそんな嫌いじゃないけどフェルロゼマからすると完全に敵だよな >>891
臣下として育てられて優柔不断なトラオと、他人を利用してでも王族にしがみついていたい金粉よりは幾分まし トラさん＞（超えられない壁）＞昼＞金粉≧穴が個人的王族ランキング。
空回りしていたとはいえ、誰でもいいから王位譲って隠居したいという内心を押し殺し、
政変後の人材不足と知識断絶の中で必死に王としての務めを果たそうとしていたトラさんには涙を禁じ得ない。
最終的にラオブに騙されてとんでもない事態を引き起こすも、
それ以外の部分については一途で努力家な描写が目立つヒルデブラントも好感度高い。
それ以外の王子については無能のボンクラとしか思えない。 >>887
あれ、別方向のつもりが間違えて下手方向になってるwww
我ながら謎の変換ミスw
>>888
フェルディナンドが怒った最も大きな要因を作中から抜き出しなさい。ってことかな？？？ >>894
金粉が超えられない壁の向こうにないのは不適切 金粉は無能なりに国のことを考えていた
穴はエグの穴のことしか考えてなかった
エグは自分の平穏が常に第一だった
アナエグはやったことをフェルに全て把握されてなくて助かったね >>897
昼もロゼマがフェルに余計な事言わなくて助かってたよな
金粉が無能なのかは普段の執務を知らないから何とも言えんが
586話と653話の言動で垣間見える金粉は
失敗は他人のせいにして手柄は自分のものにしたがる
一番嫌なタイプのクズなんだが >>894
アーレン供給の間でフェルが王族恥知らずと怒ったのって虎王が約束守らなかったからだぞ
アダ実のフェルがグル典狙ってる疑惑をかけて、潔白だというならアーレン行って死ぬ気で働いてね王族がグル典探しだすの邪魔するな
と言っておいて、グル典を自分達で手に入れるのやめて、言うこと聞いたら手を出しませんと言ったエーレンから貴重な領主候補生をさらに(しかも通常は成人後移動なのに未成年のうちに)召しあげようとしてた
未成年のうちに中央に移動したら建前上の保護者は王族になり実質的な保護者がいなくなって未成年であるローゼマインの立場は凄く弱くなる
領地内で領主一族傍系の上級から領主の養女になるのとは状況が全然違う
虎王は積極的悪意はなかったかもしれないけど弱い立場の誰かに不利を与えて約束も守らないし不利を呑ませてまで自分たちでしますと言ったこともしないという上に立つ器じゃない人だと思う 虎さんは、さっすが金粉と穴と昼の父親だなぁって感じだよな >>902
あり存…ですがなんかいかがわしい響きだと感じてしまうのは私が破廉恥だからでしょうか？ >>902
大変結構
>>898
現在でも金粉みたいなトップはろくなもんじゃないな
日本のルーピーとかマクロンとかトルドーとか
まあ立場と能力的に言えば金粉はヴィルヘルム2世あたりかな
地雷さんやフェルがいなくて王族だけならジェルラオブの余裕の勝利だったろうにな >>899
虎王はそうだけど最初に誘導したのは自分のトラウマから逃れたい一心のエグなんだよな >>908
どっちにしろ譲れる人に譲りたい真のツェントを尊重するって口だけだと思うけどね
本気で国を憂いていて譲れる人に譲る気あるならそもそもフェルに譲ればよかったし
マインを尊重する気あるなら金粉との婚約内々定もアダ離宮入りも叱り飛ばさなきゃいけなかった
譲れるなら(自分の子供かその配偶者に)譲りたいでしかなかったんだと思うよ
アウブなんてフェルがやればいいと言いながら本当にフェルが次期アウブになりそうになったらヴィルを選んだジルと一緒 言い返せなくなった後唐突にどっちもどっちと言い出す人っているよね いろんな意見があるんだね
フェルの激怒ポイントどこだろうと思った事あるから前後の文の情報見返した事あるけどグル典使うのがロゼマって点かな？と思ったわ
グル典使用は王の権能で譲れない1線なのかな？と
ジルはアウブは礎を守って戦わなければならないとシャルに怒ってたり、母といえど領主の印を勝手に使ったヴェロを処罰したみたいに、絶対許容してはいけない1線が存在する
フェルがダメダメ領主のジルを認めてたのはその線だけはしっかり守ってたから
と1日神殿長（後半）のフェルのセリフ見て思ったな >>909
トルークキメる前の理性が働く状態だとおためごかしな綺麗事を言いつつもフェルを排除して一族で傀儡にしやすいと思われる地雷さんを自ら守る気もなく取り込もうとして
トルークをキメた後だと国と国民ごと侵略者に差し出す勢いでとにかく責任をぶん投げ引き篭もり欲が肥大化してるという二段構えのクズだな
耳障りの良い綺麗事をほざくけど周囲の意見に簡単に流される性格で行動が伴わない
いったん口にしたことや約束を守らない責任感の無さ
王族教育を受けずに臣下として育てられたとしても弱小領地の上級貴族エルヴィーラよりもリーダーとしての資質に欠けてるのはいかがなものだろう >>911
この辺りにフェルの考えが出てるよな
役目と責任を果たすのを重視してる
自分自身もエーレンの役に立たなきゃならないと言われて育ってるからな
208話 入れ替わり生活 後編
「ジルヴェスター、私は其方を領主として認めている。書類仕事から逃げ出すことがあっても、肝心のところでは逃げ出すこともなく、きっちりと領主としての役目と責任を背負っているからな。」 >>913
これを言ったフェルが嘆願無視して餓死者出た話知らないと思うと物悲しいし
全財産使ってエーレンに繋ぎ止めたのにアレキに連れ帰る時は最初何も言わないつもりだったと思うと >>914
エーレン脱出計画でハルトムートと共謀してたから
フェルの留守中のエーレンでの地雷さんの扱いの一部始終もハルトムートやダームエル経由で伝わってるだろうな
あそこで協力者がハルトムートってところがフェルのエーレンに対する不満と不信感の現れだと思う
最近は叩かれがちな半値さんだけどフェル地雷さんとエーレンの関係の溝が決定的にならなかったという点に置いてはエーレンにとっては恩人ではある （フェルの激怒理由なんて、ただ単に一方的な片思いを拗らせただけなんじゃね？って思ってたとか軽率に言えない雰囲気……） フェルさんはいったいいつから「手のかかる問題児」から「全ての女神」にマインを置き換えてたのか >>916
いや地雷さんが絡んでるからこその激怒だろうからあながち間違ってないかもｗ
実際に地雷さんが絡んでなければあそこまで激怒はしなかっただろうし
原作者が語るif同世代でも激怒して魔王化するのは地雷さんを守るためだそうな >>917
とりあえず、家族同然発言とアーレンでの生活は影響大きかったろうなって思うわ
全ての女神に到達するのは成長した地雷さん相手だと思いたいｗ >>921
地雷さん行方不明中の領地対抗戦でともに歩む相手という会話で地雷さんのことが頭をよぎっただろうけど
おそらく異性としてより家族同然として慕う気持ちから本当の家族になれる道として意識はしたと思う
地雷さんの時駆けで突然消えた母と慕う相手も地雷さんだった可能性が高いから漠然と地雷さんを慕う気持ちは昔からあったんじゃなかろうか
それが成長した地雷さんと再会したことで慕う気持ちが恋愛感情として覚醒したのかも >>919
家族同然宣言がきっかけなのは確かだと
アーレンスバッハ移動～ローゼマインが不在の冬あたりで更に意識→フェルディナンド救出のとこでほぼ攻略済み
全ての女神になるのは、ハンネローレとジル達の前で「幸せにします」「ちょっと耳が赤・・・」前後かな
女神の御力が暴走からの騙し討ち名捧げのときには完全にオチてると思う >>902 大変結構
>>911
領主候補生が成人後に婚姻で領地間移動するのは普通のことだから悔しくても表に出せない
一方、未成年が親元離れて領地間移動するのは本来あり得ない
保護者と離れると立場が保証されなくなるから、移動先に保護者なり後ろ楯なりになり得る血族とかがいないと許可すべき案件じゃない
多分、王の養女が激怒のキーワードかなと
>>923
遊び場の回で無茶苦茶口説いてる… フェルは自分の事を棚に上げたりはせんだろうから
自分が地雷さんに強いていた事を他者がやっても激怒まではしないかな
理由は激怒した後にどこで怒りを引っ込めてるかとその後の話でだいたいわかるんじゃね >>926
アーレンスバッハの礎を染めたって言ったら急速に怒りがさめてたね >>917
家族同然宣言ぐらいから変化がはじまって
自覚したのは「君の言動で色々なことに気付かされた」あたりかな >>922
幼フェルを助けた時にギューの洗礼は絶対してると思うので
すでにフェルはギューの刷り込みを受けていた可能性があるなｗ 時かけした地雷さんが、先代とフェルのえにしを結んだなら
すっごく難しい子だけど、ちゃんとぎゅーってしてあげたら、気持ちは伝わります
くらいは言ってそう そう言えば、アーレンからフェルが出した手紙に「君のゲドゥルリーヒを教えてほしい」ってのがあったっけ
ありゃどう考えたらいいんだ >>931
フェル建前：エーレンはもう大事じゃないんか……？
フェル本音：私たち家族同然じゃなかったの……？
マイン解釈：おうエーレン捨てるんか(幻聴) フェル救出時に名捧石返した時の「・・・・・・君は私を・・・・」の続きって本当はなんだったんだろう
あと、D子視点での「いくらわたくしをゲドゥルリーヒのように思っていても、エーヴィリーベのような嫉妬は見苦しくてよ」に対しての反応ってなんだったんだろう >>932
マイン幻聴を速水voiceのフェルの不機嫌顏で想像したら思いの他怖かった フェルディナンドがマインの鎖骨あたり触れた時が結構興奮したやで >>934
名捧げ組は連れて行くという話をした直後に返したから
「置いていくのか」かと思ったが、あとの会話の展開を見ると
「必要としないのか」かもしれないなとも思う
まあどっちにしろ情けないセリフだから言いかけてやめてるのかなーと妄想
Ｄ子のセリフの反応はいつもの処理落ちかと 登場人物が多くて、誰が何をどこまで知ってるのか時々混乱する
ロゼマって結局、ハイデマリーの死因は知らないままだったっけ？とか
エグはジェルの記憶を見た後から、フェルがメス書持ちだって知ってるよな？とか >>934
「捨てるのか」だと思ってる
下町家族やグーテンベルクは連れてくのにフェルさんは置いてくだからね 名捧げ石返却の時ってロゼマさんがフェルさんを絶望に突き落したよね
ロゼマさんは全く意図してないだろうけど
その絶望から魔王が生まれてしまったわけだけども >>940
それは過去のフェルの言動の積み重ねを考えるとしょうがないよ
フェル自身が自分のゲドゥルリーヒは父上との約束とエーレンフェストだと言い張ったんだから
おまけにエーレンやジルのために死ぬつもりで地雷さんとの約束は端から守るつもりもなく
しかもエーレンのため地雷さんとの婚約を断ったし
何よりもあの時点ではフェルはエーレンのためなら地雷さんを殺す人だとも思われてたんだから
そんな男を命がけで助けに来てくれたから魔王覚醒はしたけれど結局のところ先に動いてくれたのは地雷さんという
だから名前返されて地獄に突き落とされたり国境門で全力で口説いてもスルーされたり政略結婚ならともかく真の理想の男としては不合格だからエーレンにお帰りと促されてもしょーがないよ
原作者のツイッターのフェルもヘタレエピソードか煩悩エピソードしかない極端さだし >>940
名捧げ石返すのはもう
命がない覚悟の段階だもんね 青色神官・巫女が政変で貴族不足になって貴族院に行くことになったのって通常の冬期間？
それとも冬以外でも特別講習なんかな。
その辺の描写あったら読み過ごしたかもしれんので聞きたい。 >>943
本編じゃなくどっかのＱ＆Ａで特別講習やってたって見たような覚えが ここの青色神官って側付の灰色巫女とセックスできるの？
中出しして妊娠もOK？ >>943
289話では一年通して在籍となってる
クリスティーネ剛田はエグとお茶会で知己になってたよ ロゼマさんの破廉恥本程度の直接的な表現がＮＧな世界での性教育は気になるところ。
星結び終えて、一緒に住んで、いざ寝台で髪を解いて…「これからどうするんだろう？？」
ってなる箱入り夫婦もいるんじゃないのか(´・ω・｀) >>946
途中で送信してしまった…
ロゼマ４年は最優秀を逃したけど特別措置で留年回避したんだろうな
でもフェル在学時は最優秀取れてたって事は春から先に講習受けるのも可能なのか？
それとも春から秋は貴族院で研究三昧で、冬に３コース掛け持ちしたのかな >>947
そんな小話が日本にはあるな
どうしたら良いかわからない新郎、父にレクチャーを受ける。
父「お前のいちばん大事なものを、彼女がおしっこするところに入れればいいんだ！」
そして初夜。
新婦「お母様、突然新郎様が便器に頭を突っ込んだんですが……」 >>947
そんな心配マティアスユーディット夫妻くらいだ 学生がいなくなる時期でも先生たちはずっといるから
それで講義してくれと頼むことができるカンジ？ >>947
貴族男子は神殿で実地教育受ける人も結構いるんじゃないかな、跡取りとかは特に
フェルネスティーネさんは多分身体は清らか Twitter情報でアニメのEDは中島愛が歌うらしいよ
タイトルは髪飾りの天使だってさ >>946
クリスティーネは普通に10歳から貴族院に通ってたんじゃないか >>949
別なオチだと思ったけど、それだとオチなかった(´・ω・｀)
>>952
ロゼマさん就任から滞っていそう。でも花捧げの本来の役目なのかもしれないな…
そこだけ直接的過ぎて異質だもんね。
健在なら親が教えるんだろうけど、表現が全く想像がつかないのがすごい世界観。
側近の中ではローデリヒは誰に教えてもらうんだろうか…まさか…(;'∀') 本が殆ど無い、貴重な世界か
…ってなると、エロ本も無いのか
うーむ…いかんな。本は無いのはけしからん！ 本がない平民でも普通に子づくりしてんだからなんも問題なくね？
坊っちゃん嬢ちゃんには側近が教えればオッケー >>959
IDが婆さんムウウンでわろた
春画といえばエイで性処理する漁師とか、タコに触手プレイされる女が有名だけど、そういう笑えるがやつあったらいいなぁ >>955
クリスティーネとロジーナが推定同い年でロジーナとヴィルマの年齢差が2歳
ヴィルマ成人間近にクリスティーネが貴族社会に戻っている本編設定なので、クリスティーネは特別措置編入組と思われる（年齢的には4年生編入）
冬だけでは数年分の履修が不足しているので還俗後早い段階で貴族院寮に行った可能性もある
クリスティーネの1～2歳歳上が雑魚騎士なので青色上がりの学生が沢山いた時代ならありうるかと >>963
漫画のトロンベ戦の描写楽しみだなぁ
エロならヌルヌルなほうが好みだからタルクロッシュがいいな 転職サイト見てたらTOみつけたんだけど事務員募集なのに本好き全面に推してたw
ファンの欲目かと思ってたけどほんとに出版社に推されてるね >>962
引き取るつもりで大金かけて普通の上級貴族並みの教育してたのに雑魚騎士達に合わせて魔力不足を口実に途中編入させるしかないほど親父がヘタレだったとか嘘だろ……？
還俗前に貴族院に通ってた可能性とかもないのかなあ >>961
やまらのお○ちを推そう
見た瞬間なんじゃこりゃって爆笑したｗ
江戸時代すごすぎｗ 原始人でも子孫を残せるんだから犬猫か猿の交尾でも見せときゃ後は本能でなんとかなるんじゃないかね
一度や二度失敗してもそのうち成功するだろうし >>967
貴族院の特別編入措置制度はあくまで期間限定だから編入開始年度は決まっていたと思う
二人とも編入年度は同じなんじゃないか（学年は違うだろうが）
そもそも本来貴族院に行くには貴族としての洗礼式と城でお披露目が必要
クリスティーネも雑魚騎士も自宅での洗礼式は兎も角、城でのお披露目はしてないだろうし城の子供部屋は知らないだろう
幼少時から貴族血筋ではあるが貴族ではない子（つまり青色）として扱われていた
ただ女子ならフリーダのように魔力と教養があると好条件の愛妾としての道があったが、クリスティーネ父はお披露目はしていない娘だが何かの機会で貴族に戻れるチャンス待っていたのだろう
貴族院を出たおかげでクリスティーネはヴェロ派貴族夫人としてヴィルやロゼマ達のお披露目式に登城出来ているのだから、卒業出来て良かったと思う >>969
尻の穴に突っ込んで子供できないね……って困惑する夫婦が歴史上におってな 成年年齢以上で貴族院に行くことになった青色は居たんだろうか。
流石に成年年齢未満であることが線引きラインかな。 成人年齢以上で貴族院行っても魔力伸ばせる期間が終わってるから厳しいんじゃない？
魔力圧縮も知らずに成長期間終了してたら流石に貴族には戻れないでしょ
エーレンには居なかった若い青色神官と巫女は中央神殿に行ったのかもとは思った >>862
606話のフェルのセリフに「それで君はどうするつもりだ？ アウブになればツェントにはなれぬ。二つの礎を同時には染められないからだ。それは知っているであろう？」ってあるぞ
フェル激怒の時点で地雷さんがツエントになると思ってもいなかったらこんなセリフは出ない >>975
その前にいくつもやりとりがあるんだよ
王族が地雷さんを「名実共に」ツェントにするつもりなら
王子と結婚するけど表に出てほしくないと言われたり
地雷産に秘密裏に境界線の引き直しをさせるはずないだろってこと >>976
じゃあなんでフェルはあんな言い方方をしたと思うんだ？
「アウブになればツェントにはなれぬ。」だぞ
地雷さんが王族に実務だけやらされたり魔力だけ搾り取られるとフェルが考えててあのセリフだったら不自然どころじゃない >>977
領地の礎を染めたアウブは国の礎を染められないからだよ
「私を助けるために礎を染める馬鹿がどこにいる？」
「ここにいます」
で脱力するフェルには声出してワロタ >>978
鸚鵡返しにしかなってないぞ？
領地の礎を染めた云々はフェルのセリフに丸っこ含まれてるじゃん ちょっと言葉足らずだったかな？
国の礎を染められないと境界線の引き直しなどのツェント業務ができない >>980
じゃあなんでフェルは「アウブになればツェントにはなれぬ。」って言い方をしたんだよって質問への答えが
「国の礎を染められないと境界線の引き直しなどのツェント業務ができない」なの？ >>981
横レスだけどそのアウブになれば～の台詞は王族になって境界線の引き直しをするとさっき言ったのに今アーレンの礎染めてるとか言ってることとやってることの差異をフェルが指摘してるだけじゃないの >>981
王養女の第三夫人でグルトリスハイトを手に入れて国の礎を染めて
実質上のツェントの仕事をやって王族に譲る話だからだろ >>982
その差異の指摘が「アウブになればツェントにはなれぬ。」って言葉使いなんだから礎を染めてアウブになってなけりゃ地雷さんはツェントになるとフェルが思ってたってことだろ？
>>862は605話を読み直せば地雷さんがツェントにされるとフェルが思ってた可能性はゼロだって言い方をしてるが
606話でフェルが「ツェント」って使ってるから、その意見はおかしくねってツッコミ入れてる流れなんだぞ >>984
ツッコみに当たらないと言われてるだけだろ？かんたんなことじゃないか >>984
そのレスは「名実ともに」ツェントとされる可能性がゼロといってる
仕事だけ押し付けられるツェントにされると言ってるのであってツェントにされる可能性がゼロとは言ってないぞ
よく読み直せ >>986
だから地雷さんが「名実ともに」ツェントにされるとフェルが思ってた可能性がゼロじゃないって言ってんだぞ
この時点のフェルには伝わってないが実際に丸投げしようとしたヤツはいるし
自分の命や領地の未来がかかってるんだから王族の動向とかも注視してるだろ
フェル目は節穴で洞察力など皆無だと言いたいのか？ >>987
なんだなんだなんで朝っぱらから盛ってんだ
「名実共に」ツェントになる者が表に出てこないなんて有り得ないし
コッソリ境界線の引き直しされられる訳が無いだろ >>988
激怒時に地雷さんが「名実ともに」ツェントにされるとフェルが思ってた可能性がゼロだと思うの？ >>989
実質アウブだから国の礎を染めることもできない話を勝手に曲解するのはツッコミではなく壮絶なボケだぞ 「たくさんの意見が出たのですけれど、トラオクヴァール様はユルゲンシュミットを治めるにはグルトリスハイトが必須であること、本当にディートリンデ様がグルトリスハイトを得た場合は取り上げるつもりなどなく、玉座を明け渡すつもりであることを述べたのです」
これは519話だけどこの情報も全くフェルに伝わってないと思ってんの？
>>990
レスをよく読み返せ >>991
ツッコミを入れているという壮絶な勘違いボケを指摘されてるだけだぞ？
「レスを読み返せ」なんて壮絶なボケはツッコミでもなんでもないのだから発言自体不適切。理解オーケー？ >>991
ローゼマインはディートリンデ様ではないぞ？ボケてるのか？ >>993
D子になら取り上げずに王座明け渡すのにマインは第三婦人って形でアダルジーザに引きこもらせて実務だけこっそりやらせるから怒ったんじゃない？ なんか同じ事繰り返して書き込むの疲れた
>>991
王族が一枚岩でないという指摘はすでに上の方でレスされてるから省くとして
519話の話はＤ子の奉納舞失敗時点の話だよ
地雷さん王族取り込みなんて初耳だったフェルなんだから
自分がグル典を得られる可能性があるってだけで反逆罪の容疑をかけられたくらいなのに
地雷さんを当時のＤ子と同じ扱いしてくれるなんて楽観的にはなれんだろ
もともとペシミストだし 助けられた時点でフェルに
・地雷さんは金粉と無理やり結婚させられる話になってる
・地雷さんは王族いりしたらこっそり領地の線を引き直す
この２つの新しい情報が入った結果
こっそり引き直す、なおかつ金粉嫁→ってことはツェントになるわけではなく仕事だけ押し付けられる役割
って理解しただけの話なんだけどなあ
ツェントになるなら王配持つんやから金粉じゃそもそも駄目なのわかってんのかな >>978
あそこめっちゃワロタｗｗｗ
囚われの姫君な高嶺の花救出に挑もう感だしてたのに
足元（フェル婚約者の地位）にスライディングされてた図ｗｗｗ
そりゃ脱力もするわｗ このスレッドは１０００を超えました。
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