ハーメルンについて語るスレ654
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 06e3-bbbA)
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2019/06/13(木) 15:24:01.74ID:fkIKqJOT0
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0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e3-bbbA)
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2019/06/13(木) 15:27:36.95ID:fkIKqJOT0
小説晒し用テンプレです。晒す時はタグに晒し中と入れましょう
URLを張れない場合は以下の×部分に小説IDを入れてみましょう

【作品名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【読んでほしい点】
【地雷要素又は注意事項】

スレ民はツンデレなので厳しいレスを貰っても凹まないように
厳しくても怯まずにじゃんじゃん晒して行きましょう

・レビューをする際には以下のテンプレのご利用を
快適なレビューライフをあなたにも!

【作品名】
【作者名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【長さ】長編or短編 話数
【状態】完結 連載中 休載中 長期休載中
【概要】or【紹介理由・感想】
【地雷要素又は注意事項】

・簡易テンプレ
【作品名】
【原作】
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 37da-dXPX)
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2019/06/13(木) 18:49:36.97ID:Os6QwLrw0
   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る                     ー。<
    );;,   ⌒)‐‐ ―‐ ズサー ー ―――彡 ⌒ ミ        ,'´ ,,.ヽ
  ;)   ;;)  ;;;`ヽ⌒`)⌒  _ __ _ (ヽ ( ´・ω・)     ....,,,,___i''´ ・ >
   ;) )´⌒;;)´⌒;;)⌒;;);; )_ ___ ⊂、__,づ づ    ! 、ー‐-    !
                                 ゙、ヽ     ノ
                                  ゛'' 'ェ-ェ"
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 37da-dXPX)
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2019/06/13(木) 18:50:11.16ID:Os6QwLrw0
                                      ー。<  ゲプ
                                     ,'´ ,,.ヽ
                                 ....,,,,___i''´ ・ > -3
                                 ! 、ー‐-   ,:;! i
                                 ゙、ヽ     ノ' ゚
                                  ゛'' 'ェ-ェ"    .,::;彡 ⌒ ミ
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 37da-dXPX)
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2019/06/13(木) 18:52:02.89ID:Os6QwLrw0
                                       ー。<   どうなってる?砂肝に喰われたと思ったら砂肝になっていた…
                                     ,'.,,..,,,.ヽ
                                 ....,,,,___i・Θ・| )) グルン
                                 ! 、ー‐- ,::;:;:.,!
                                 ゙、ヽ     ノ
                                  ゛'' 'ェ-ェ"    .,::;彡 ⌒ ミ
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ 5be5-w8Hk)
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2019/06/13(木) 19:30:02.80ID:jPlBihg50
漫画やゲームの主人公が高校生くらいなのが多いのは
実際にその年代の人が楽しんでいるからじゃなくて
高校生くらいのヒロインと疑似恋愛したい需要があるからってどこかのゲーム開発会社の人が言ってた
ハーメルンもそういうところあるよね
>>1
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ba7-5oJZ)
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2019/06/13(木) 19:56:24.52ID:rG0NvihV0
>>1 乙です

>>8
まぁあらゆる創作の本質は願望の実現っすよね
二次創作は既存の創作に更に自身の願望を投影する上に非公式で無利益なので基本的に自分以外の意思が介在しないし
ある意味一番作者の内面が滲み出しやすいんじゃないかね
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 5be5-w8Hk)
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2019/06/13(木) 20:14:37.61ID:jPlBihg50
>>11,13
でも言われてるようにヒロインが如何に魅力的か(エロ同人がどれだけ作られるか)が売れる大事な要素で
極端な話ヒロインさえ極めて魅力的であれば主人公が薄っぺらくても売上的にはそんなに影響無かったりする
そもそも最初に主人公ありきじゃなくて
ヒロイン達にそれぞれ抱える悩みや問題があって
その後付でそれを解決出来る手段や能力を持たせた逆算した解の集合体が主人公なのってギャルゲー脚本の主流の1つだし
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ba7-5oJZ)
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2019/06/13(木) 20:21:12.09ID:rG0NvihV0
>>15
ポケモンって主人公ぜんぶ10歳くらいだけど全然そうは感じない
親の庇護下からあっさり離れるし、学校もいかないし、どんな場所にも行けるし、ポケモンバトルで平然と大人をボコボコにできるから「子供感」をほとんど感じないんだよな
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc3-sf3o)
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2019/06/13(木) 20:22:00.11ID:qjnUiVSE0
聞きたいけどここで作品の探索を依頼していい?
ログインすれば使えるけどわざわざ作品の探索だけにアカウント作るのはちょっとって思って
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc3-sf3o)
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2019/06/13(木) 20:27:13.69ID:qjnUiVSE0
言っていいなら言います
isでヘイトアンチもの アンチ対象は一夏 箒 セシリアでよくあるアンチものですが主人公の性格と行動が酷すぎて読者からとても嫌われている主人公です
0030この名無しがすごい! (スップ Sd5a-Tfn/)
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2019/06/13(木) 20:30:55.31ID:MN5Ih/AUd
黄色以下のアンチヘイトタグ付いたの手当たり次第に読めば当たるんじゃね
無理やり良作と言えなくもない作品で特定するなら原作主人公が倒せないとかかね
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc3-sf3o)
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2019/06/13(木) 20:32:12.42ID:qjnUiVSE0
うん すみませんとりあえず>>30さんに言われた通りやってみます
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 3302-QngM)
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2019/06/13(木) 20:32:42.50ID:MhvxNAgs0
ISを全然知らない俺でもISは原作主人公アンチオリ主が蔓延っているイメージ
そんなアンチヘイトオリ主が流行っているから、勘違いした奴が同じ作品を書くからアンチヘイトがさらに広がる悪循環と聞く
0034この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-NS6H)
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2019/06/13(木) 20:33:48.12ID:YFHEUvd9a
IS原作でアンチヘイト、オリ主で1016件あったわ

タグで○○アンチ
で探そうかと思ったけど
○○アンチ気味
心が弱い千冬
とか○○の扱いがひどい

とかのタグがバラバラなせいでなかなかきつい
0037この名無しがすごい! (スッップ Sdba-NV5V)
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2019/06/13(木) 20:36:00.00ID:GxFVtExsd
いやもうISはね…
原作主人公が倒せないのオリ主はオーバーだろや作為的にダメなオリ主にしているって、意見が嘘みたいにソックリなオリ主が色んなのに出ているからね
0045この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-NS6H)
垢版 |
2019/06/13(木) 20:40:40.57ID:YFHEUvd9a
アンチヘイト オリ主 一夏アンチ セシリアアンチ 箒アンチ
で結果二件

うち感想でオリ主めちゃくちゃ嫌い
というのがある
INFINITE EX-AID With build W-SIDES EPISODE

主人公に魅力を感じないとという感想のある
更識家の人外

はどう?
0048この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-EjMK)
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2019/06/13(木) 20:41:34.17ID:ljYzi9P1a
「原作主人公が倒せない」の少々寒い解説寄りの地の文にあるアンチヘイト定番の流れや感想返信を見て「そこまでかな?」って思ったけど、マジであるんだよな
「僕なら君を理解出来る」からのヒロイン即堕ち、「ISの情報開示は断ります」、「努力したオリ主と努力をしなかった一夏の差だ」台詞
いや、わざわざどこがおかしいのか解説した作品を読まなくても、「何かおかしい」って思う
「二次創作なんだから良いだろ」とかそういう意見があっても
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-kzh4)
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2019/06/13(木) 20:43:09.75ID:BXlaD0dM0
普通の主人公はあんなにアンチされないよね
それなのにあんなにアンチされる一のは夏さんサイドに責任があるのでは?(バイキング坂上忍並の感想)
0059この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-CIaf)
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2019/06/13(木) 20:45:45.59ID:Mn9e1O7kr
>>44
落第騎士の主人公と勘違いしてた
しかも落第騎士の主人公の名前『一刀』じゃなくて『一輝』だし
必殺技が『一刀修羅』だから混ざってしまった
恋姫の一刀はアンチされてますね確かに
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 5be5-w8Hk)
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2019/06/13(木) 20:47:41.49ID:jPlBihg50
原作の流れを知った上でメタ的に事件を解決していく事でヒロインに惚れられるオリ主を書く作者って実は手順としてはプロのライターと近いんだけど
プロの書く原作の主人公は無自覚に事件を解決していてそれが自然だし面白い
評価低い二次作者の悪いところは原作知識持ちとチート以外で事件を解決するイメージを持てないこと
原作知識やチート以外でも事件を解決させられる話をかける作者は評価が高くなる
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc3-sf3o)
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2019/06/13(木) 20:51:06.10ID:qjnUiVSE0
見つけました isで転生特典として仮面ライダーの力を持っていく系でした ありがとうございました
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a88-YCmz)
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2019/06/13(木) 20:52:45.68ID:z14L2c2b0
>>18
> ヒロイン達にそれぞれ抱える悩みや問題があって
> その後付でそれを解決出来る手段や能力を持たせた逆算した解の集合体が主人公なのってギャルゲー脚本の主流の1つだし

まあギャルゲーはヒロインごとに別の話作らなきゃいけない以上
ヒロイン側の問題を中心に話を組み立てるのは
言われてみれば当たり前だな
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 5be5-w8Hk)
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2019/06/13(木) 20:55:36.47ID:jPlBihg50
勝手な決めつけだけど
「評価が低い作者は自分にチートがないから何も上手く行かないんだ
未来を知っていてチートありのハイスペックだったら人生全て上手くいったのに!!」
で思考が止まっているというか思考力が足りてないのかな
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 5be5-w8Hk)
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2019/06/13(木) 20:56:37.85ID:jPlBihg50
訂正
勝手な決めつけだけど
評価が低い作者は
「自分にチートがないから何も上手く行かないんだ
未来を知っていてチートありのハイスペックだったら人生全て上手くいったのに!!」
で思考が止まっているというか思考力が足りてないのかな
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a88-YCmz)
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2019/06/13(木) 20:59:41.77ID:z14L2c2b0
マジレスするとそこまで考えてねえよ
技量がないから原作トレースでしか話作れないし
違いを出そうとしても、原作と別の解決方法なんて思いつかないから
手柄パクリかチートしか思いつかないってだけ
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 3302-QngM)
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2019/06/13(木) 21:04:27.52ID:MhvxNAgs0
>>63
まあそれはあるね
原作知識だけでも行動力とかの問題が生じるけど、チートで「無敵の人」化している奴だったら結果を出せて当たり前な雰囲気はある
結局は、ある程度先が読めないオリジナル展開や流れを書ける作者が評価される
0084この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-EjMK)
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2019/06/13(木) 21:06:59.60ID:ljYzi9P1a
二次創作はある程度読み慣れると如何に原作との差異を出しながら原作に沿った話を書くか、違和感の無い原作と離れたオリジナル展開を描けているかに目が向いてしまう
0086この名無しがすごい! (スッップ Sdba-NV5V)
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2019/06/13(木) 21:12:26.63ID:GxFVtExsd
そんなにアンチヘイトを書きたいなら、オリジナルの世界で思う存分やれば良いのに…そもそも考えるだけの頭が無いか

>>83
無敵の人か
あれは社会的に失うものがなにも無い人のことだけど、オリ主もある意味無敵の人だな
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ db79-r6Jh)
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2019/06/13(木) 21:18:10.52ID:TjKfGsDm0
>>76
作者的に前者になるんじゃないかな東雲さん
ハニトラや狂い咲く華もギャグ描写挟みつつもクッソ重い展開(特に後半)になってるし
ハニトラIFや見抜きは何度も安心して読み返せるんだけどね
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 336d-i8Cp)
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2019/06/13(木) 21:21:11.06ID:fqdEySGb0
>>18
集合解なら
○○の親友で△△の兄弟で□□に住んでいたことがあり????の勉強をしていた
だからそれらを組み合わせて○□△もできますとか主人公のキャラクターを書くために様々な設定を準備しなきゃいけないけど
共通解なら
チートありました
このあと起こることも知ってます
それもチートで何とかなります
で終わっちゃう
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-bbbA)
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2019/06/13(木) 21:34:23.28ID:6n5p1hVc0
成人の儀式でナイフ一本持たされてジャガーかなんか狩りにいかされる部族みたいなもんで
ポケモントレーナーになって旅立つような戦士なら一人前理論なのでは
0100この名無しがすごい! (JP 0He3-r6Jh)
垢版 |
2019/06/13(木) 21:41:10.00ID:ZjX0N5c5H
>>97
小説版だとガチでそんな設定だったな、10歳で結婚できる
キモいロリコンがだから三次のロリと結婚しても良いんですーとか言ってたのは心の底から腹立たしいし鳥肌立ったが
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