【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 691冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 689冊目
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香月 美夜 なろうマイページ：372556
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本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 n4830bu
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本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
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ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
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本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
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■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
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■アニメ公式サイト
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■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2017-12-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員V」
2019-03-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員VI」
2019-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員VII」
2019-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員VIII」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！7」
2019-02-01 本好きの下剋上 第三部 「領地に本を広げよう！1」
2019-04-25 本好きの下剋上 第二部 「本のためなら巫女になる！1」
2019-07-01 本好きの下剋上〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 公式コミックアンソロジー 第１巻
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3 (2019-02-09 電子書籍化)
2019-06-10 ドラマCD 第三弾
2019-07-01 ピンバッチ(ユルゲンシュミット・エーレンフェスト・ローゼマイン工房)
2019-09-10 【DVD付き完全限定版】本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員VIII」 すみません
3の更新ミスってたので次スレ立てる人はこっちでお願いします
>>3
2017-12-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員V」
2019-03-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員VI」
2019-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員VII」
2019-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員VIII」
2019-09-10 【DVD付き完全限定版】本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員VIII」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！7」
2019-02-01 本好きの下剋上 第三部 「領地に本を広げよう！1」
2019-04-25 本好きの下剋上 第二部 「本のためなら巫女になる！1」
2019-07-01 本好きの下剋上〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 公式コミックアンソロジー 第１巻
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3 (2019-02-09 電子書籍化)
2019-06-10 ドラマCD 第三弾
2019-07-01 ピンバッチ(ユルゲンシュミット・エーレンフェスト・ローゼマイン工房) >>1乙です
前スレ>>994
ユルゲン貴族の非情さだと
ライゼがヴィルをボンクラと思っているなら、むしろ適当な一族の娘をあてがって、その側近名目で要職に一族の人間を送り込んで乗っ取りかますのではなかろうか
イルクナーがやられそうになった感じのやつを >>9
一族の娘が冷遇されるとわかっていてゲルラッハに自発的に人を送り込むとは考えにくいかな…… >>9
ブリュン娶ったジルのセリフじゃないけど
ヴィルの立場でライゼの娘貰って冷遇かますようなアホやるようならさすがにジルフロにも見捨てられるっしょ >>11
そもそもゲルラッハって土地がなんでヴィルに回ってきたか思い出して欲しい >>12
マザコン馬鹿親父が育児放棄してたおかげで歪んで育ったから。
主人公も途中で匙投げたしなんの救いも無いな。 >>12
住民感情なんて表向きヴィル立てとけばなんとでもなるだろ
実際、粛清からゲオ侵攻までの間はなんとかなってたし
それこそヴィルを納得させるため方便な可能性もあるんじゃない？
登場したヴェロ派ゲオ派の貴族達は優秀で統治に際して無駄な圧政とかはしてなかったとしても
かと言って平民や下級貴族にいなくなってもずっと慕われてるような慈悲深さとかもなかったような感じだしさ >>11
えぇ・・・既にマインと言うライゼの姫冷遇してるじゃんか
聖女マインでさえ冷遇する男に、娘を送り出す親は居ないだろう
まあ、ヴィルからしたらマインだから冷遇したのであって、他の娘なら冷遇しないのかも判らんが
試してみようとは思わないんじゃね？ 自分たちの祖先であるアーレンが大領地であることを誇っていた
ガブリエーレ側近の系譜である旧ヴェロ派の貴族たちがさ
ライゼの姫である地雷さんがアーレンという名前まで消してしまったことを
どう思っているのかちょっと知りたい 作者はヴィルが平民落ちする話書いてくれねぇかなぁ
ヴィルウザすぎ 親やアウブからならいざしらず、
兄妹間で「冷遇する」や「冷たい待遇」とは違和感あるな。「冷たくする」程度なら分かるが >>17
あの魔力があるのにどうやって平民に落とすのよ 俺はエーレンフェスト防衛戦でメインキャラひとりくらい死ぬと思ってて
筆頭候補がヴィルフリートだったから
むしろ生きててよかったねって感じ ハンネローレは嫁入りディッターに勝利してエーレンに嫁げばいいと思う
二度とディッターに縁のない余生を過ごせるし夫婦でゲヴィンネン楽しめるし
ハンネローレの側近は優秀だからダンケルの後ろ盾込みでハンネローレともどもヴィルをライゼガングから守れるしいいとこ取りだよね
問題は誰がどの立場でディッターに参加するのかだが 同じ死ぬにしてもラオブは楽に死に過ぎやわ
吐くこと吐かせてから、若しくは記憶を覗いてから処刑するなりなんなりするべきだろうに >>21
内戦激しくなるからアウトって言ってるやん
ハンネもどこにも利を配れないしエーレンの迷惑になると自覚あるし >>23
領主候補生の嫁になるのがアウトなんでギーベなら問題ないんじゃね >>24
ちょっ
半値さんは領地順位第一位のダンケルの姫だよ
しかも第一夫人の娘で次期アウブダンケルの同母妹をギーベの嫁にするのか
それってハンネさんを大事にしてるって言える？
他領から非難囂々受けるんじゃないの？
バランス的にありえなくね？ その前にエーレンが嫁取りディッターに参戦しないやろ 嫁取り・婿入りディッター開催中〜終了後に押しかけ女房ディッターやって欲しい
ライゼガング系の一部の貴族の暗躍はちょっと目に余るし何の罰も受けていないから
激しい内戦・粛清で膿を出し切る方がエーレンフェストにとっては良い事なんじゃないか？
悪政を強いている領主や悪政に関わっている貴族を打倒する為に策を巡らすとかならわかるけど
それらが更迭された後の意趣返しや個人の好き嫌いで自分の主筋を罠にかけるような奴らは信用できんし
根絶やしはやり過ぎだが再発防止というか意識改革のためにも何らかのペナルティは与えて欲しい >>27
そうかそうか
なら痛み分けでライゼを嵌めようとしたフロも表に出なくすればいいな
お前が言ってることはそういうことやぞ >>21
ハンネさんも幻滅しちゃったやん…(´･ω･｀) うーん
一族の長というかユルゲン貴族なら一族に利があるなら感情論で婚姻考えないだろうとか
その上でヴィルにとってもうるさい実家のひも付きな嫁さん貰って、色々口出されたり冷遇とかすれば相手の実家だけでなく自分の両親にも見放されるだろうという余り明るくない未来の話をしたのに
ヴィルアンチはトンチンカンな理屈で噛み付いてくるんだよな >>30
政略結婚は結構だけど特に落ち度もない上級貴族の娘をわざわざ今のヴィルの嫁にはやらんだろ
領主にライゼの娘が嫁ぎ隣の領地の脅威もなくなった今のライゼにとってゲルラッハはそう魅力のある場所ではない 押しかけ女房ディッターがどうやったらライゼ系へのペナルティに繋がるのか
流れがよく分からない
半値さん、もう目が覚めてるから押しかける気ないやん
誰も押しかけないからディッター成立しないよ >>29
>>32
ゲンメツというほどには反転してなかった感もあったかもしれんよ
続き次第な気もする
続きがいつかだが… >>28
古老達を嵌めようと画策したのはライゼガング系のレーベレヒトだろ？
その策に深く考えもせず乗っかったフロレンツィアにも勿論何らかのペナルティは欲しいところ
エーレンフェストの領主一族も側近を信用し過ぎなところがあるのはなんとかしないと危う過ぎる >>32
エーレンの中しか見てないライゼガングに外部の大領地を意識させるチャンスだと思うけどね >>35
外圧で爺ィの意識変えようってか
ムリじゃね？
長年の確執がディッター如きでなんとかなるのは、きっとダンケルだけだわｗ 外部ばかり気にする領主に文句をいう古い世代を抑えるためにブリュンヒルデが嫁に行ったんだろ？ 半値編終わったら、次の外伝は「ヴィルフリートの嫁取り大作戦」だなｗ
６年のヴィルが苦労惨憺してエスコート相手を捕まえるまでの日々をシャルや側近始め周囲の目線も交えて描き出すｗ >>37
まあそんなブリュンもヴィルが半値ちゃん娶って領主に成るって言ったらめっちゃ反対しそうだけどねｗ
てかヴィルこそ古い世代の象徴と言うか、新しい世代に付いて行けない貴族の象徴みたいなもんじゃん
旧ヴェロ派全盛期の考え方から脱却できてないし 仮に半値が嫁にきてもライゼの賛成は得られないだろうからジルが次期アウブにヴィルを指名しないだろうなあ
嫁にきてその時点でヴィルとともに上級落ちなら1％くらいの可能性はあるかもね ヴィルは上級落ちして半値さんに婿入りが能力以上の期待もされずライゼからも逃げられて一番幸せそう >>39
旧ヴェロ派全盛期の考え方なのはヴィルの側近達や、その他老害エーレン貴族だろ
ヴィル自身はヴェロ派な考え方でも無いし、ローゼマイン派の考え方でもない
強いていうならば何も考えてない。己にポリシーが無いから右に行ったり左に行ったりフラフラするんだ >>42
婿に行くまで半値さん何年待たせる気なの
ダンケルの人間はヴィル嫌いだし >>31
落ち度とかどんだけ罰ゲームと思ってんだよ
領内貴族達と婚姻で繋がり持っていくのはライゼの基本方針
旨味がとくになくてもすぐ隣のかなりの大きなギーベ領
統治のノウハウなくて困ってるところに恩が売れる
ついでにアウブにも感謝される可能性有り
感情論抜かせばメリットしかないよ ヴィルってコードギアスのオウギやスザクみたい
ウザいのに美味しいとこだけかっさらって幸せになってく オウギはもっとクソだしスザクは流石にヴィルよりは責任感あるだろ
オウギと比べたらヴィルに悪いしヴィルと比べたらスザクに悪いわ >>45
いやまあ君がそう思うんならそれでいいし個人的にはそんな簡単に右から左に動かせる娘がいたらとっくにヴィルと婚約してると思うんだよね お前らヴィル大好きやな
寝ても覚めてもヴィルのことが頭から離れない >>43
ヴィルにポリシーがないのは同感だがだからといって旧ヴェロ派の残党を押し付けようとしてるジルもなんだかなあと思うわ
領地内に旧ヴェロ派をのさばらせたのはヴィルよりジルに責任あるだろうに >>50
ヴィル本人が私はヴェロ派とか言ってるしジルだけの問題でもなくね？ >>48
ヴィルがギーベになることエーレンに周知されてるの？
まだジルヴィルの間の話くらいで、半値編の頃の領地の社交で根回しされてるかどうかくらいだろ >>51
ヴェロ派と周りに思われているとは言ったとおもうが今でもヴェロ派だとかは言ってないよね？ >>45
恩を恩と感じてくれる人ならそうだけど
ヴィルって領主候補生だから、やって貰う事が当然で
マイン程の恩恵を与えても大して感謝して無かったし
ギーベのノウハウを教えた所で、実行したのは自分なんだから自分偉いとしか感じないんじゃね？ >>50
4部5巻の117ページ辺りを読むと良いよ >>52
春の終わりに将来のギーベを命じられて嫁を探せと言われてて半値と話してるのは冬の貴族院だぞ
夏秋と何もせずぼーっとしてたのか嫁を探してたかは知らんけど領地内で探そうと思ってたら当たりくらいつけるやろ >>53
半値さんたちに言った私は弟妹と派閥が違うのでってやつ >>33
「ヴィルフリート様」から「わたくしの友人」に変わったんやで >>50
と言うか旧ヴェロ派の残党以外ヴィルに付いて行く人が居ないんでしょ
自分で人材集めるの無理だから融通してくれたんだろうし、そこに文句言ったら
それこそ一人でギーベ立てなおさなくちゃならなく成る 大して有能でもないヴェロにいいようにやられてんだからライゼ派もろくなやつおらんのだろうな というかガブリエーレくる以前はライゼが好き勝手やっていて、ライゼ以外の中級下級の反感買ってたのがヴェロ派結成の遠因だからね
能力もそうだけど、ライゼの恨みってのも結構逆恨みなところもある >>62
そんなことどこにも書いとらんが
ガブが来た当初だってライゼは協力しようとしてたとライゼ叩いた人がわざわざ作者に言われてるレベル >>64
4部5巻の101ページ辺りやね
好き勝手やったとまでは書いてないけど、中級貴族達に反発心持たれるってのは、まあ抑えつける的なことはしてたんだろ まあなんだかんだ言ってヴィルとハンネはくっつけてくると思うわ
「エーレンから国外に婿は出せん」って王命をマインが強行突破するのか
ハンネを嫁入りさせてヴィルを次期アウブに戻し、「私の友達に手を出したらただじゃおかないよっ！」ってマインがエーレンに釘刺すか
そのへんで落としてくるんじゃねーの ハンネの外伝なんで書くの亀速度になってんだよ
本編書いてる時は書籍ss書きながらそれなりに毎月書いてたやん
作者はハンネとヴィルが批判されないとでも思って書いてて蓋開けたら非難轟々で書くの躊躇ってんのか >>60
騎士団とかに入れてあげるほうが優しいと思うんだけど貴族街に置いとくと邪魔になるからアウブの判断としては上級に落として田舎に追いやるしかないんだろうなあ >>59
幻滅はあり得ないな。ヴィルフリート様はむしろ大きく期待されてるとこ なんでヴィル半値くっつけたがる人って地雷さんにその為の労力出させようとする人多いんだろ
別に勝手にくっついたら良いけどその為の苦労もその後の苦労も自分達でしろよw >>66
他領から嫁婿もらって貴族を増やすというエーレンの方針を破るようなことを地雷さんがするとは思えない
逆にジルヴィルを唆してエーレンを嫁取りディッターに参戦させるという手は……ないかｗ >>66
なんでロゼマがそこまでヴィルハンネにしてやらなきゃねらねーんだよ
万一結婚が成立したらお祝いは送るだろうけど、圧力はかけるわけないだろ
ってか領地も立場も違う友人に圧力欠けてもらってようやくカップル成立するとか普通に恥ずかしいレベルだろ… >>45
領主候補の側近になってさえ経歴に傷のついたダームエルに嫁のなり手がなかなか見つからなかったように
エーレン領内の特にライゼ派にとってはヴェロの愛孫で経歴に傷がありギーべ落ちしたヴィルに身内を嫁がせるのは罰ゲームだよ
メルヒの側近あたりに嫁がせるほうがメリットになるだろうし >>74
ダームエルの嫁のなり手がいないのも4部5巻に詳しく書いてあるな
その辺諸々の上にダームエルはロゼマの護衛騎士解雇されたら貴族として最底辺のレベル
上級ギーベの第1夫人の座は本人にとってもその親族にとってもそんな安くは無いと思うけどね
貴族はそういった姻戚関係を政治に使うから複数の嫁さん娶って沢山子ども作るんだし、その全員に愛情注いでる訳でもないのは魚さんグレーティア辺りの話でも明らか
別に俺はヴィルの幸せの話をしてるわけでなく、客観的にユルゲン世界であり得そうな話をしているだけなんでアンチさんも感情論で話しないでくれ >>75
ユルゲン常識的に考えてヴィル嫁が美味しいと言うなら
ジギス嫁はさらに美味しいから、沢山嫁が来るはずなんだけどなー
なんせ元王族だし、上位のアウブだし、第一夫人の座は開いてるし
でも実際は振られまくってるよね
ドレヴァンは養子領主候補生沢山居るし、ダンケルは第二夫人の子も居るけど
みんな金粉はNOだろ
負担に成りそうだから、親戚づきあいさえしたくない、って感じだろ
ヴィルだってライゼからしたらそんな感じだと思うけど >>75
エーレンの事業を握ってるのほぼライゼ派だから
世間的な評価でライゼの姫である地雷さんに捨てられたいまだヴェロとの思い出を捨てられないヴィルに嫁がせるほど柔軟な思考してないんじゃない？
そんな割り切りができるならさっさとヴェロ派に迎合してただろうし
一応はライゼの姫の婚約者で次期アウブだったヴィルにさえ阿ることを良しとしなかったのにギーべ落ちしたヴィルとの繋がりを欲しがるとも思えない >>76
上位領地のアウブの娘が玉に瑕を作る覚悟で離縁するほど第一夫人に旨味がなかったのなｗ いや、どう考えても>>66は釣りだろ
弄ばれるなよ スレが活気あると思ったらまたヴィルだったｗ
ヴィルなぁ.....
ヴェロに育てられてなければワンチャンあったんだろうけど
父親がそもそもヴェロの息子だしなあ >>79
釣りだとは思うが公式で絶対にヴィル半値ルートなしと書かれてない以上予想書き込むのは自由 66は釣りかもだが、Twitterで時々そういう強烈なのと出会う
ヴィル半値がくっつくためにヴィルはアレキに行って執務を教えてもらえばいいとか言ってたのもあった もしヴィルとくっついても半値さんが幸せになれるかっつーと難しそうな気がするなぁ
ヴィルは他人に配慮する子じゃないからなぁ >>83
今の段階だと全てハズレみたいな感じだから
そのへんどうでもいいんじゃない 半値さん自身ぼーっとしてるっぽいからお姫様として気づかってくれる婚約者候補2人のどっちかが一番苦労しなくてすみそう ハンネさんはローゼマインの嫁にくればいいんですよ！
百合ゲンシュミットの幕開けでござる！ >>88
釣りにマジレスするけど、ロゼマさんと魔力が釣りあって子を成せるのはフェルだけらしい >>89
本当に釣り合ってるのかな
マインがフェルの魔力感知してそうなシーンって女神の力ある時だけじゃない？
その後どうなんだろう >>67
読者の反応が芳しくないのとリアルが忙しすぎるのと両方だろな
もはや完結した本好き本編のメディア展開でどんだけ稼いでるかわからんな >>90
作者が将来は子供できると言ってるし太刀打ちできたのはジェルだけだったので
今の警戒対象は神だけらしい >>90
女神の力が減ってフェルを感知できるようになったんだろ >>93
その後染められちゃったから…
聖典盗難の時に神官長には魔力の反発を感じてないから、染め直された5年生では魔力量関係なしに感知できなくなってるだろう アニメの監修とか大変だろうな
マインの作る料理に変な国の料理を紛れ込ませないよう気をつけないと炎上するかもしれん >>95
感知できなくなっても魔力量つりあえば子どもできるんだから問題あるまい
この場合の感知できないは魔力差じゃなくて同一判定だからだろうけど 地雷さんと魔力釣り合うのはフェルジェルだけって作者が言ってたやん アニメの音楽どうすんだろ・・・
アンパンマンのマーチは是非許可取ってフェルに歌わせて欲しい 旧ヴェロ派が派閥として残れるだけの勢いが残ってるかも微妙
ライゼ派にもフロ派にも入れない、ゲオも高みに上って主導者も居ない
とりあえずヴィルを中心に派閥として再興させて行かないとこの先生きのこれない >>100
ゲオに名捧げしてる奴らもまとめて逝っちゃったから成人がかなり減ってるよね ヴェロが高みに上がったら、ヴェロに名捧げしてた貴族もいなくなるというね。
ゲオに名捧げしてた人数よりかなり多いだろうし、年齢的にそんな遠くないから、
残った旧ヴェロ派の面々は服役終えたところで即魔石化になるんじゃないのか。 >>100
反逆の領地である旧アーレン派の派閥にしがみついて上級貴族のヴィルを旗頭に担いで生き残る意味ってあるのかな
徐々に中立派の中級貴族の中に溶け込んだり領地の外に出たほうが家単位では楽なんじゃないかな >>99
アンパンマンマーチそのものの鼻歌はギリギリでカットして
別物になった方の音楽を使うのが一番面倒でないやり方かな
著作権的にセーフな編曲は十分に可能だろう
もちろん正規の使用権も押さえておくに越したことはないが この作品主人公がつらい思いばかりしてるから、ルッツと一緒に星祭り覗きに行くとことか読み返すと泣きそうになる。 地雷さんが自分の糸使ったって聞いて長寿の神に祈るか、地雷さんの出産の時に出産の神に祈りそう イルゼさんのアレキサンドリア食べ歩きSSが読みたい 半値編のストーリーそのものにあまり興味が無いが半値の落とし所には興味ある
肝心な点（領地の礎が神殿の下にある等）は知らないらしいが、それ以外の口外すべきではない秘密を幾つも両親が教えてしまっている
ポンコツ娘に何故教えてしまったのかは不明だが、契約書で縛る事は出来てもそこまでは考えて無いだろう
斜め上の着地をさせるのかお茶を濁すのか（5年生では決着がつかない） 割とまじめな疑問なんだけど
ベンノの元カノのリーゼって１３歳で亡くなってるみたいだけど
それ以降誰とも付き合ってないとするとベンノって童貞なの？
それとも１２歳くらいでやる事やってたのか >>112
んなの作中に書かれてないからわかるわけがない >>108
そしてブルーアンファのご加護があったのか エーレンの平民用商売女って安っぽい食事処のくたびれた女給程度で色街みたいなのはないんだよね？
別にDTが恥ずかしいこととされてる世界じゃないみたいだし神殿に花を買いに来るような連中が異常なのでは 地雷さん寿命使いすぎてうっかり死んだらどうすんだろな
アレキサンドリア即終了…… >>118
あれ過去の世界でしばらく暮らすって意味だぞ 「今すぐにシュテルラートの力で糸を結び、色を完全に同化させた貴女の糸の一部を代償にしてフェルディナンドの糸を繋ぎたいと考えているのですけれど、よろしくて？ 」
シュテルラートは星の神で、星結びの儀式で夫婦と認めてくださる神様です。今すぐにここで星結びを行って二人を夫婦にし、ローゼマイン様の運命の糸を代償にフェルディナンド様の切れた糸を繋ぐことを女神が望んでいるというのです。
……つまり、ユルゲンシュミットの歴史とフェルディナンド様を救うためにローゼマイン様の命を削るということでは……？
勝手に糸を切られて助ける術がないならばともかく、わたくしの命の一部で今更文句など言いません。……ドレッファングーア様、急いだ方がいいですよね？
明かに命削るって言ってるよ >>112
それもそうだが、神殿の成人男性灰色神官の性事情も気になる
普段から神に祈り、あんな慎ましい性格に教育されて、どんな気分で自己処理してるのか 個人的にはリーゼとやっててほしい
wikiによるとベンノが2歳年上みたいだから
婚約者なんだし14歳と12歳ならあの世界では全然ありえると思う >>121
命が代償ってのはハンネさんとロゼマさんの推測だよ
神々は運命の糸ってしか言ってないから代償がどういうものなのかは現時点じゃはっきりしてない 女神降臨したり神々の祝福を詰め込まれたりしてたから
うっかり寿命1000年くらいになってたりして… >>121
だから比喩じゃん？
幼少時のフェルが死ぬからお前を過去に送るけど、過ごした日数分は当然老いるけど良い？ってことだろ 捉え方は複数できんだからそれでいいやん
答えは続きが出なきゃ合わせられんのだし自分はこう思ってる以上にはならないぞ
つかこの話題も何回か出てるし荒らすための話題として認識したほうがいいんかね？ ユルゲンの下町も基本ロゼマ目線だから、飯盛り女給以外にも富豪用の娼館とかもどっかにあるかもだし >>124
糸の解釈はここでもよく出てくるが神々は姿形は似ているが常識は違うとマインが半値に言ってる
人が通常考える命の糸の意味ではないと考えた方がいいだろう
ミスリードを誘う良い表現で結局何を代償にしているのか半値編が少し進んでいても判明していない
糸には太さ（健康）、色柄（人生模様）等色々ある
マインとフェルの糸は平坦な色合いではなく色がゴチャゴチャ並び柄がやや荒れている糸で波瀾万丈系
鮮やかな色柄（波乱系）が抜け平坦（穏やかな人生）になるって考え方も出来なくはないし、神が何考えてるかはわからないな >>112
デリアが手慣れた様子でベンノに花捧げをしようとしたくらいだから、リーゼより若いデリアは非処女でほぼ確定
ということはリーゼも普通に非処女でベンノは童貞卒業していた可能性は高い
かりにそうでなくても、溜まったら娼館使ってるに決まってるでしょう
デリアの花捧げを興味なさそうに拒否した描写があるが、
・ロリに興味がない
・マインの前だから興味ないふりをした
・リーゼが死んでインポになった
・未だリーゼに固執しててリーゼでしかシコらない
のどれかでしょ
4つ目が一番異常で怖いと思うんだけど、4つ目だと思ってるベンノアンチいるの？ >>122
灰色神官は宦官みたいに去勢される可能性もあるんじゃないの
と思ったけど、イルクナーに買い取られて子供作った神官がいるしフランスも前孤児院長の性奴隷になってたかりそうでもなさそうか
ロゼマが神殿長になる前かフェルが神殿内を仕切る前はそういう習慣があって、フランは未成年だからor青色巫女のお気に入りだから虚勢されなかったという可能性と一応ある
仮に去勢されないとした場合、灰色同士で子供ができる話が全くないので性交はおそらく禁止されてる
とすると、自室が与えられてる青色側仕えはともかく、孤児院に在籍する神官たちの処理は難しい問題だ
男子塔に分かれているので、男ばかりのそこで集団共同生活を送る健康な男同士…
何も起こらないはずはなく…つまりそういうことだろう なんでこんなに創作世界のシモ事情を気にするんだろう…
ウス異本を作るため？ 童貞は他人の童貞が気になってしょうがないということかなあ >>133
いや、これだけ設定作り込んだ作品だから純粋に気になってるだけ
そして作品内でも頻繁に花やら何やらで描かれてるんだから
じゃあ、灰色成人どうなのよ？きつかろうって話 >>133
荒らすために決まってるだろ。大迷惑をかけることを目的としてるんだよ > 今までのデリアの仕事は、神殿長の愛人となっている側仕えの身の回りの世話と次代の愛人となるために美と教養を磨くこと。そして、神殿長に客が来た時は甘えて笑顔を振りまくことだったらしい。
非処女でほぼ確定？？ >>133 >>136
いやいや真面目に分析してるだけじゃん
人間の三大欲求を否定することがそもそもおかしい
結婚とか交尾が存在しない生き物ならともかく
貴族なんだから余計に繁殖は重要なことだろう
作中にも花捧げや娼館の描写、更にはショタコン貴族による性的虐待の話まで出てくるわけで
それにも関わらずこういう分析を非難してくるのは作品に対する冒涜ですらある たしかに
しかしデリアは見様見真似だけなんでなかろうか？ 真面目に迷惑かけてくるｗ
妄想と考察は別にしてくれー 漫画の四部・五部は絵師まだ決まってないんだよね
勝手な願望だけどアンダーザローズの船戸明里さんの描いた本好き見てみたい 人間の三大欲求って、読書、研究、ディッターじゃなかったっけ？ >>143
ディッター参戦・ディッター観戦・ディッター研究ですよ ◯◯トムート 何を仰っているのですか、人間の三大欲求とはローゼマイン様のお姿を拝見したい欲と、ローゼマイン様のお声を拝聴したい欲と、ローゼマイン様の魔力に縛られたい欲に決まっているではありませんか バイシュマハートがいるなら、元土の女神の眷属あたりに
愛欲の女神っぽいのがいてもおかしくないと思うんだ
又は春の眷属で回春の女神とか
領地の情報よりも神々の情報が欲しかった デリアは青色神官や新殿長に召し上げられた成人灰色巫女の媚び諂い方を真似をしているだけで
未成年の灰色巫女に手を出すような鬼畜は流石にいないと思う >>138
ま、まじめに良識もないとかそういうことさね >>132
そもそも去勢という概念があるのかな？
医学や手術に対しての詳しい描写ってあったか？ >>151
2人がどれだけ 強いこだわりもって
世界が廻るのを 拒んでいたって
フリーダ！動いている
フリーダ！理由がある >>151
少し遡れば帯無しもあるでよ
ttps://pbs.twimg.com/media/D8q839eU0AAbVKy.jpg:large >>155
フリーダはお金が振ってくる中でギルドカードと髪飾りの花に、
ルッツはパルゥケーキに、
なるほど、みんな好きなものにかじりついてるのね
トゥーリがマイン好きすぎる… >>155
フリーダの髪飾りのバラは絹なんかの光沢感を出してほしかったなあ
なんか木綿糸みたいだ >>153
書いてあったら考察も何もないだろ
他の話してるときはそういうツッコミしないくせにやたら敏感になるよな
基本的に魔力以外は中世ヨーロッパの世界観がモデルなわけで
中世ヨーロッパでは去勢も行われてたのであると考えていいだろ
そもそも無かった場合も書いてるわけで >>152
アテクシが不快な話題を分析する奴は荒らし！
とかほざいてる奴らこそ良識のかけらもないだろ つけてますが？
俺がやってるのが考察
一生懸命ヴィルを悪人に仕立てて叩いてるのとかが妄想だ
違うか？え？ >>160
良識ない指摘がおまえにとって不快な話題なんだろ。だからお前は妄想癖に逃げた
アテクシに不快なのは荒らしとかほざいてる良識のかけらもない妄想癖がおまえ自身なんだよ 夜空と同じ色合いの髪が青色の件については
誰も突っ込まないの？ 満点の星々が見えていれば、夜空はほのかに青いんだよ！たぶん 作品によって夜空の色なんて違うんだから、それこそ作品の個性に尽きるだろ
ザブングルは夜空は紺どころか真っ青だぞ
宇宙戦艦ヤマトなんか宇宙が真っ青だ
ていうか、昔のアニメは表現の問題で青が多かった
作者が幼少期に見たアニメの印象もあるのかもしれん ゴッホの星月夜とか歌川広重の玉川秋月とかは夜空の表現が凄いよ
けれどユルゲン的に夜空が闇の神の象徴ならば、貴色は黒なんだよな 闇の色に近いんだから紺だろね
つか貴族院だと地雷さん全体的に地味で余計に頭の飾りとフェルの簪が目立つな >>169
マジレスすると満天の星々が見えるような夜空は漆黒
背景の明度が高くなるほど小さい星は見えなくなるからな 夢がないのう
「夜空」 で画像ぐぐってもう少しファンタジーを感じてきたらいいよ 満天の星空って星が集中してる箇所ほど明るくて天の川周辺は昼間と変わらない色になる
子供のころに田舎行って星空見上げてたら余りの星の多さに気持ち悪くなって吐き気がしたほどだよ
ちなみに母が子供のころには星明りで読書ができるほど明るかったそうだ >>173
滅多にいない暗い色のめっちゃ艶やかな髪
今のところ主人公の二人しかいない金色の瞳
そしてメスティオノーラ自身も言ってるぐらいの女神そっくりの超絶美人
地味かな？ イラストだとまだアンゲリカやディートリンデの方が美少女だったりするからなあ・・・ 離島に言って空見上げれば分かるけど紺色なんだよなあ 青白い星が多いから色覚がそっちに反応しているだけだよ
光害のない夜空の背景色は真っ黒 >>179
そう、D子が優し気な美人なんだよな
美人でもいいんだけど、もっとゲオっぽい底意地の悪そうな顔想像してたんだけど
金髪緑眼の美少女でイメージと全然違ったわ
あの子が髪の毛盛ってピカピカ奉納舞やったのかと思うと残念すぎる
てかこの物語残念美少女しかいないのか >>182
例えば日本人の中にいれば目立たないだろうね＜紺色の髪
でもユンゲルは金やら赤やら緑やらの髪の毛ばっかりの中、ぽつんと黒に近い紺色がいるんだよ
目立つでしょ >>184
普通に目立たないと思う
同じメーカーの鉛筆の中に赤鉛筆が一本入ってれば目立つけど
軸の色も色々、芯の色も色々の鉛筆の中で赤鉛筆が入ってても目立たないでしょ てか、黒い髪いないのかな
グレーティアが灰色の髪で婆さんみたいって言われたんだっけ？
年取ったら白髪にはなるんだよな
ボニ爺どうだったっけ？ >>185
赤じゃなくて濃紺だったらその他の派手というか明るい色ばかりの中にあれば目立つよ
作者が描いてる中で一番多い髪の色が、金色と緑系、他にもピンクやら紫やら茶色やら。
夜色っていうぐらい濃い紺色なら悪目立ち的な意味でも目立つと思ってるし、実際悪目立ちしてるとも思ってる >>187
お、ヒルシュールとライムント、黒髪だったんだ
なんか濃い色ってイメージしかなかったわ
ありがとう
どうやら他にも黒髪いそうだと思ったから調べたらザームも黒髪だった
濃い色の髪も結構いるんじゃね？ 光害って文字見て
闇の神が光の神と結婚して以来「黒」でなくて「紺」に見えてる説が浮上したｗｗｗ いつの間にかオーディオブック二巻きてた
また１０時間マラソンが始まるお >>183
最新刊の挿絵は頭の悪さが良い具合に表現してあったぞ
ゲオ系だと狡猾で最悪な性格だけど頭は回りそうだからD子のデザインはあれで正解だと思う
権力者の娘で何不自由なく横暴振りかざして育って頭脳労働は置いてきた感じ >>193
キッツウさんとのお茶会の場面の挿絵？
どっちかというとあの絵で一番まぬけづらしてるのはローゼマインな気がする 中身がどんなクズでも十代のうちは性格より遺伝での顔立ちが勝るからDは違和感ないかな
三十代、四十代になると元が美人でも性格がキツイ人はキツめないじわる顔になってくる ラルフだかってルッツの兄貴が確実にトゥーリにストーカー行為すると思ったけどやらなかったね
やれば面白いのに
出来れば強姦未遂でルッツが助ける感じで 周期的にラルフをそういう目で見る人でるの見るに、ラルフが一番かわいそうなキャラかもしれんね D子「頭脳労働は私が置いてきた。勉学はしたがハッキリいってこの貴族院にはついていけない……」 かわいそうでもなんでもない
嫉妬に狂ってネチネチと弟に嫌みを言う兄なんていう惨めなん生き物はさっさと殺処分すべきだと思う そういやルッツは兄弟に食べ物とか色々取られてたっけ
なんとなく同情しなくていい気がしてきた ユルゲンの中ではアドル姉やブリュンの赤紫系やマティアスの紫系も黒や紺とは違う方向性で濃い髪色だろうしエルヴィーラの緑も濃い色系かな
茶系は平凡って雰囲気になっていそう
銀髪の人もいるが作中に出てくる最も色素薄い系はフェルだろうか >>201
そもそも貧民街に住む一介の若手職人風情が、領主の幼女専属で王族の髪飾りまで何度も手がける天才闘莉王に
家が近所ごときの繋がりで求愛する身の程知らずな時点で無能もいいとこ
過去にも未来にもこいつが闘莉王に与えられるものは何一つない
結ばれることを夢見る時点で処刑レベルだ トゥーリもルッツも風呂は無く桶にウンチぶりぶりの生活からは最終話頃も変わらないんだよね…
なんとか改善させてもらいたかった >>205
流石にエントヴィッケルン以降は窓からポイは無くなっただろ
城に赴けるほどだから衛生観念も強制されてるだろ
大店の商人並みには >>205
と言っても神殿は汚物捨て場は数ヶ所に設置されてそこに持っていくという下町と同じ構造、というか下町を神殿と同じ構造に作り変えたんでしょ
そしてロゼマは汚物捨て場の存在を知らなかった
ということは、神殿ではマインもおまるとかにうんこぶりぶりしてデリアやモニカに持って行かせてるから似たようなもの
それより気になるのはケツ拭くときって側仕えにやってもらうのかな？
だとしたら上級貴族なのにそんなことやらされるブリュンヒルデとかよく耐えられるな
名前がうんこ出てるみたいな名前だから大丈夫なのか 窓からの投げ捨てはないだろうけどルッツもトゥーリもウンコ部屋なんてないだろうから居間でぶりぶりしなきゃならんわけよ
不衛生だよね
食事作って食材置いてるような場所や寝室で桶置いてぶりぶりするんだからさ
作中じゃ詳しく書かれなかったけど頭がおかしくならないのか心配になるよ 本好きに限らずファンタジー作品のうんこ事情は色々気になってしまう 文章では判らなかったけど、マインは道端でぶっ倒れる度にうんこまみれに・・・ >>210
処女とか童貞とか排泄物とかそんなんばっかだな、お前 >>213
それが何か？
医者にも肛門科や泌尿器科があるのと同じだろ >>202
茶系は地味で決まり
だってダームエルの色だもんｗ まあ、性事情だろうが排泄事情だろうが真面目な考察ならいいんじゃね？
余り羽目を外して下品の極みになる一線を越えなければ >>172
良識のかけらもないと言う指摘を他人のせいにしてる良識なしのアテクシがお前自身なんだよ
何度逃げようとしても無駄だぞ虚言癖め ようやく5部の三年生編を読んでるけど
何というか三国志みたいに後半になるにつれステータスが低そうなのが増えていくなw
関羽や張飛みたいなぶっ飛んだステータスの人らが魏に行ってしまった気分 >>216
真面目な考察ならいいよ
今出没してるのは妄想だからキモい >>217 >>219
必死に妄想だなんだと叩くばかりでなんの理屈も展開しない奴がよく恥ずかしげもなくそんなこと言えたもんだ
こっちはちゃんと作品内の情報や舞台となった歴史モデルの背景からピースを拾って公開されてない情報のパズルを埋めてるわけで
これが分析や考察ではなく妄想とほざく前にお前らの正しい考察とやらを是非きかせてくれよ
結局お前らは、自分が気に入らない部分を考察してるのが我慢ならず妄想だ荒らしだと言ってイヤイヤしてるだけのガキだろ？ >>220
本当にキモーい
>舞台となった歴史モデルの背景からピースを拾って公開されてない情報のパズルを埋めてるわけで
舞台となった歴史モデルとやらに魔法があったんですかねー？
自分で公開されてない情報だと言ってるのに妄想勘弁してくださいよー まあ駅のホームで泌尿器科の看板見ただけで汚ないもん見せんなキモい！と騒ぐバカには今までに一度もションベン垂れたことのない奴のみが石を投げよ！と言ってやるべきだろうが
食事中にとーとつに自分の仕事がどんなに面白いか臨場感たっぷりに語りだす肛門科の医師は迷惑防止条例違反で現行犯逮捕してやっていいと思う >>221
さすがにわざと言ってるんじゃないなら頭悪すぎだぞ
なろうおきまりの中世ヨーロッパベースに魔法等の特殊技能の世界観です >>223
えっここ食事する場所なん？
むしろ便所として有名な掲示板のはずなんですがｗｗｗｗ
お前の例えだと、
便所で飯食いながら「俺が便所メシしてるんだから隣でうんこすんな！不快だ！良識がない！」と叫ぶ基地外がいることになるが
初めからそういうつもりで言ってるのならまあ同意 普通に考察してるだけで、興味ない奴は黙ってるから別の話してればいいものを
必死になって叩いて横槍入れてくるからこうなるんだぞ
これでこっちを荒らし扱いしてくるんだから基地外としか言いようが無い 全部スルーして考察に徹するのが建設的
反応すれば脱線するだけや >>223
良識のかけらもないから病院の看板がどうのとすり替えてる良識なし >>230 >>231
なんかお前フラウレルムそっくりだな >>225
良識のかけらもないと指摘され続けるお前らしい自白 >>227
良識のかけらもないから他人のせいにして自分勝手な言い訳に終始する
やはり良識のかけらもない >>232
良識のかけらもないとそのような妄想に逃げるしかないのは
あなたが良識のかけらもないフラウレルムだからですよ。自覚しなさい それしか言えねーこの語彙力のなさｗｗｗ
まともに考察ができないはずだわこりゃ >>236>>229
良識のかけらもないおまえらしい悪あがきだな なんだ、うんこの話再開されないために荒らしてたのか
俺みたいに煽るのを楽しんでるわけじゃないようだし、そんなどうでもいいことによく必死になれるな
さっさとクソして寝ろよ >>239
良識のかけらもない自分勝手な妄言に一切逃げずに過去の自分自身のすべてを全否定して
良識を持て >>239
それコノスレのお隣系荒らし
他スレで自演成りすましもしてる悪質な奴 >>243
あの戦闘の話書籍ではもっと詳しく書いてほしいよな >>243
こちらの世界で言う見掛けがピーターラビット色違い衣装違いなのに戦闘特化のうさぎで大鎌でザクザク仕留めるとか
ギャップ萌えというのもまた違うがどうしてそうなった？としか
実際には連れて行かれなかったが貴族院戦講堂の中にあの兎達を放ったらどうなっていたんだろう
大型洗濯機を想像した大規模な洗い流しで機能停止だろうか
泳げないだろうが別に呼吸してる訳じゃないし どうなんだろ 676話でわざわざ、デグレードする話が
出るぐらいなのでヤバい話なんだろうなぁ 何気に疑問なのは、結局ロゼマやフェルの魔力はどのくらい多いのかということ
ターニスベファレンに採集地荒らされたとき、ある程度魔力を使った後とはいえローゼマインが劇マズ回復薬飲みながら完全再生させた採集地
それを見た先生方は、これだけ回復させるには青色神官が何人も集まって何日もかかると発言
とすると、ロゼマの魔力は多く見積もっても青色10人×10日分＝青色100人分程度しかないことになる
一方で、若葉ちゃんの弟のコンラートの魔術具に魔力ため直せばいいじゃん発言したとき
下級貴族には何年もかけないと無理という発言があるのに、ロゼマは一瞬で魔石を染めるほどの魔力の持ち主だったり
その他いろいろ、中級貴族何千、下手すりゃ何万分の魔力ありそうな表現だらけ
魔力が多いのはわかったけど、表現がブレてるというか御都合主義でそのときによって設定が変わってるように思える >>249
「儀式を行うために青色神官が何人も、何日も、とおっしゃいましたけれど、ルーフェン先生の魔力量は青色神官の何人分でしょう？」
「何人分とは正確には言えませんが、複数人分の魔力供給を担当することはできると思います」 中央に行った大領地の貴族ですらこれだぞ
しかもルーフェンはおそらく強い方でしょ
ロゼマのお守りも速攻防御するほど戦闘慣れしてるんだから、ダンケルだし魔力圧縮はかなり頑張ってきたはず
それがカスみたいな扱いされてる青色何十何百ではなく複数人と自称してる
謙遜する場面でも性格でもない 基本的に中央にいる青色は青色の割には魔力多目なのと、青色にも青色の事情があって青色になってるのが落とし所かと
例えば家格に見合わない魔力量（三段腹）、実家に居場所がない（クリスティーネ）など
でも二人とも下級貴族よりは魔力量はある >>248
成人してる青色とガキの頃の下級比べてどうすんだよ その前に大領地や中央と田舎領地の青色は同じレベルなのか？ >>243
あ、「グリム計画」ってそういう……
※Grim: 気味の悪い、恐ろしい、不快な、残酷な、残忍な、容赦のない、ゾッとするような
>>246
ヴァッシェン程度で機能停止したら役に立たないなｗ メカじゃないんだからｗ >>248
神殿育ちの幼女だから青色神官未満だと思われてたんだろｗ
誰もツェント王族アウブ超えだとも思っちゃいない >>255
首狩りシュミルは魔道具だから奪われるのが一番こえー >>252 >>254
その可能性もあるが
例えば中央の青色が中級並の魔力持ってたとしても
ロゼマの魔力は中級100人行かない程度なのかどうなのか、どのくらいなのかって話だよ
>>253
成人してどの程度伸びるかの表現は曖昧だし
一例だけ取り上げて話を逸らそうとするな
>>256
頭大丈夫か？話の筋が全く捉えられてないぞ ダメだコイツ
アニメが近くなるとこういう読解力無い馬鹿が寄ってくるのかよ ID変わったか
>>257
ノータッチ機能くらい移植して(´;ω;｀) 戦闘特化シュミルズは問答無用で敵を殺す魔術具だ
そんなものを地雷さんが三体も作っていたことを後にユーディットあたりから知ったクラリッサは
本気の地雷さんが自分の大事なものを守るためならばブラッディーカーニバルも辞さないという
実は凶悪な人であることを思い知ったんだろうと思う 青色がやる儀式って完全回復までやるんだろうか？
土の色が変わったり草がほんのちょっと生えたりするまでで終わりって認識で何人も何日もだったりして 青色神官から騎士になったシキコーザの癒しが参考になるかも
トロンベの時にフェルに命令されてやってたじゃん 魔力量はヴァッシェンの水量で何となく察せられるよ
下級のダームエルは鍋洗う程度のヴァッシェンで苦労してて、
地雷さんは少し興奮して溢れた魔力で街丸ごと洗う規模のダイダルヴァッシェンが放てる 雑魚騎士は元々子爵家にはやや足りない魔力とはいえ成長止まる前に貴族院で魔力圧縮覚えてるからなぁ
上級出身の青色とトントンくらいはあるのでは？ >>259
なんだお前>>256か？
「つまり、ローゼマイン様は領主候補生なので、魔力量も多く回復薬も持っている。日をかけて回復を待つ必要も、儀式を中断しないように交代要員を置く必要もない。それだけの話だ、ということですな？」
グンドルフがこう言ってる時点でそれはないし、そんな認識なわけねーだろアホ
まじめに考察する気がなく、思いつきで茶々入れる荒らし行為はやめなさい
>>262
そこはそうかもしれんな
あくまで中央の青色の話は、わかりやすい一例として出したわけでそこにこだわる必要はない
論点はロゼマやフェルの魔力って結局どのくらいなんだろうか(例えば上級何人分とかなのか、それともそれで測れないほど莫大なのか、そもそも階級でどのくらいちがうのか)
という話をしてる
もう青色神官の話はやめるか
馬鹿が鬱陶しいことギャンギャン言ってうるせーから
だいたい中央の青色は特別って、関わりのない中央神殿に対しそんな認識がロゼマにあるわけがなく、普通に自領の青色程度に考えて話をしてる状態で中央貴族と会話が成り立ってんだからその可能性はかなり低い
特殊な奴は確かにいるだろうが、明らかに一般論で話してる会話だろ
例外厨はどこにでも湧くな >>264
ダームエルは単に魔力量だけじゃなく属性の問題もね >>264
お祈りや広域魔術陣使わないでリヴァイアサンしたことあったっけ？ >>268
初ヴァッシェンくらい覚えとけよ
そのレベルで考察に参加するな 魔力の基準がイマイチはっきりしないのは同意
しかしまあ、コンラートの場合…
魔石は大出力で一気に、が効率の良い染め方とは何度も言われている
だから例えば上級は10の魔力で一気に染めて必要魔力は10だとすると
下級は2の魔力で一回1だけ染めて回復した時には魔石から魔力が抜けて0.5になっててまた2使って1.5まで染まるみたいな感じで最終的に同じ魔石染めるのに4〜5倍くらい必要とか言う理屈もあるのではないかな
ましてまともに魔力を扱えない子供だと能動的に染めるというか意識的に魔力を外に出すこともできずに、自然にあふれた分を集めるしかないのでより時間もかかるということで実際の魔力量の差だけでない事情なのではないかと推測するがどうだろう >>266
何でも同一人物に見えるなんて頭に異常があるぞ >>266
グンドルフは説明されるまでローゼマインは青色未満という思い込み激しいフラウレルムがいそうな側にいた可能性が高かったってことだ ロゼマとフェルの初体験書いてもらいたい
痛がって全く先に進めないロゼマと先っちょが入りそうになって気持ちよさにすぐイッちゃって失敗するフェルが読みたい >>274
(良いですかクインタ……祝詞を……祝詞を唱えるのです)
割と真面目な話なんだけど魔力があれだけ近いとキスした時点でもうやばいと思うの
コピペッタンも妙に焦ってたこと考えると多分マジで決壊する5秒前だったんだろうし フェラディナンド様ぁ・・・
アニメカされたら薄い本も増えるんかね >>273
グンドルフがフラウレルムと同レベルのアホさと情報収集能力の無さってことか
ドレヴァンも堕ちたもんだな >>270
その推測は的を射てると思う
だがその変な事情抜きにしても、なんか魔力が莫大と言われてるレベルがイマイチわからん
普通の倍か数倍程度っぽくも見えるし、そんなレベルじゃないようにも見える 普通の貴族、青色とロゼマだと魔力量もだけど何％まで使えるかも大きいのでは？
貴族達は10％残しとけばいいけどロゼマは50％残さないと体内の魔石の塊で魔力が流れなくなって倒れる
回復薬を使うとしても今度は体力が大幅に持ってかれるとしたら、魔力量の差より使える魔力は減るんじゃない？ >>277
フラウレルムこそ貴族院の情報収集の担当教師だもの。貴族院の教師レベルも落ちたものだ >>279
たぶんそれ
本編で半値が言っていたのは魔力量は多いが扱いは上手くないだった
少し次元は違うがハイスペックPCやスマホを持っているからと言って仕事や攻略が難しいゲームをサクサクこなせるとは限らない
持ち主の使い方によるのは現代人なら分かると思うが魔力も似たようなものなのだと思ってる
青色は魔力量はあっても使い方を習ってないから扱いに無駄があり、貴族院学生は魔力量が豊富であっても使い方はまだ習っている最中なので扱いは上手くない筈と思っているのが貴族院教師達 >>278
具体的にはこれ
「では、今日は魔石を染めるだけで済ませるしかありませんね。
完全に染めてしまわなければ、少しずつ魔力が押し出されていくそうですから、魔力を無駄にしないためにも頑張ってくださいませ」 紫の実ってポメ？ タウの実？
>>155 にもあるけど毒々しいな >>284
ああ、
>>155のあれはポメだな
おかしいなポメって黄色じゃなかったっけ 書籍版も漫画版もふぁんぶっくも、カラーイラストのところは全部紫なんだよな wiki見直して来たら>>155の黄色いパプリカっぽいのがポメだった
じゃあ紫のトマトっぽいのはなんだろう 果物野菜設定、結構いっぱいあるなｗ
わからないわ…アニメで説明出てくるかな 原作の方の話になるけど大した素材が手に入らなくて回復薬を作るのにも一苦労的な感じなのは中央神殿が回復させててもその程度って事なのかな？
領地の力関係的に回復が後回しにされてて冬の間にあまり回復してもらえてないってのもありそうだけど弱小領地の懐事情しか描写無いから中央神殿がどれほど回復させてるのかわからんちん >>291
フェルが作中でマインが一人でさくっとやり切ったのを驚いてる
たぶん、フェル的にも一人じゃちょっと厳しいレベルの作業だったんだろうと想像できる
その時点でちょっと回復薬飲んだだけで完全回復+αを齎すマインがいかに規格外かが描写されてるシーン >>291
普段はトロンベやターニスなんたらなんか出ないんだから、
採集地回復させるのなんて、普段はやらないか、政変のせいで忘れてるのかもよ
軽蔑されてる中央神殿や青色がわざわざ進言するとは思えないし、一般青色が出入りする描写もないしな >>291
魔法陣がある各領地の採集地は中央神殿の管轄外だと思う でも地雷さんのコメント的にはこのままだとエーレンの生徒達が大変だからエーレンの領地だけちょっぱやで癒したみたいなこと言ってるし一応は中央神殿の仕事のうちなのでは？ >>295
仕事だったら、
「（発表後に） すごい！ みんなで採集地を癒そう！」 ってならずに
「おい、中央神殿の神官ども、さっさと採集地回復しろよ、使えねーな」
ってなってただろ？
誰かが知ってたにしても、
ただでさえ 「神殿キモイ」「神官キモイ」 なのに
貴族院うろうろして貴族の不満や反感買いながら
青色数十人が何日もかけてまでやるメリットはなかったんだよきっと ふと気になったんだけど、フェルディナンドの「其方」と「君」はどういう基準で使い分けてるんだろ？ 中央でも花捧げとかあったんかね
なんていうか、我々的な感性としては水商売の男女みたいな見方してたんだろうなと思う 神殿で働く＝風俗店で働くと変換すればギュンターの反応やら、周りの反応と合致する気がする 風俗店なんてもんじゃなく、貴族の奴隷達が住んでる場所という感じだと思う 本来なら1番重要で神聖な場所なはずだったのがどうしてこうなった >>300
そして領主候補の精奴隷がアダルジーザか >>303
可能な限り高い魔力を持つ子を産んで故郷の王を作るという使命を持ったアダ姫達には
自分たちが性奴隷だという意識は全く無くて、相手を単なる種馬としてしか見ていなかったと思う >>302
例えばだけど
アダルジーザがより良い種を求めた→全属性の領主候補生が通った→どういうわけかそれが各領地の神殿に広がる
→神殿の上位者が逆らえない灰色巫女に強要する
当時、領主＝神殿長だったならちょっとは考えられるかもしれない要素 >>304
でも結局は自分の子を育てられるわけでもなく、離宮に来れるだけの魔力のある、
いわゆる限定会員様限定な超高級な娼館だった可能性もある
ただ、もしかしたら当時の勝手な思い込みで「色々と思い悩ませるのも気の毒」として洗脳的なトルークが施されていたかもしれない
（これ自体私の勝手な想定）
ただ思うのは自分の腹から出た子が魔石になるのをしょうがないと諦める母親に対する違和感
死ぬのを想定済で苦しい思いして産むのかなとかさ
もしかしたらユルゲン貴族の出産は無痛なのかもしれんけど >>302
神事と政治の両立は大変だったから、
神殿と王宮で神事と政治を分離したのが始まりで、
そのうち神殿と王で権威がどうこうで仲が悪くなって争うときがあって、
そんときから神殿が貶められていって云々、とか書いてなかったっけ？
そりゃあネガキャンとか罠にはめたりなんて政治力がものをいうよね… 周囲から貶められてったのもあるが
エーレン神殿の実際の状況もアレだったと思うが ふと思ったんだが
忌避するあまり神殿が無いとか誰も使わない神殿図書室を外した設計で
エントヴィッケルンしたら礎ってどうなるんだろう >>310
多分神殿は中央じゃないと弄れないんじゃない？ ロゼマとフェルの子供はどんな子供になるか軽く想像したら二人とも甘やかしてヴィルみたいなクズになるのしか想像できなかった >>297
感覚的に貴族として扱う時は「其方」、個人として呼びかける時は「君」と思ってた
基本マインの上位者(保護者)として振る舞うので「君」呼びが多いイメージ
逆にマインがフェルを呼ぶ心の声のwebと書籍の差に違和感
webだと進展に従って
「神官長」→「フェルディナンド様」→「フェルディナンド(敬称無)」
と変わっていくけど書籍は割と序盤でも敬称無しで呼んでる
無自覚なマインを理解させる重要な要素だと思ってたら書籍ではあっさり切られて困惑 フェルはロゼマの為のアレクサンドリアの次期領主となる子供には自分と同じくらいの能力求めそうだけどね ところでフロレンツィアはロゼマの正体が平民だと知ってるの？知らないの？
フロレンツィア視点の閑話ではカルステッドの娘と言ってるが
貴族院一年の卒業式でロゼマが祝福飛ばしてジル部屋で尋問されたときは、フロが同席してるのに
「事実を知らない者から見れば、私と違ってローゼマインにはカルステッドとエルヴィーラという両親がいて、親族という後ろ盾があるのだ」
とかフェルがポロっと言ってるけどもしフロがロゼマの正体知らないなら「え！？どゆこと！？」ってなる爆弾発言だよね
最初知らなかったけど後ほど知ったと考えるのが自然かもしれないが
だったら尚更、この両親は平民をアウブにするわけにいかないと考えながら、事実を知らない大事な息子を平民と結婚させて可哀想だと思わないのかすごい違和感がある
ていうかヴィルと婚約して領主第一夫人になるのなら、平民の血ガッツリ領主の家系に入ることになるがそこも問題視がしないの？ >>312
ロゼマとフェルの間に生まれる子はががっつり教育される子しか想像できない
まず生まれてからすぐに本の読み聞かせが毎日で
ちょっと成長したらカルタや絵本で文字が教えられ
トランプで数字を数えられる年にはもう計算授業がロゼマによりされて
教育係から「仕事取らないでください」って苦笑されてそう >>315
フロはロゼマの詳細は知らない
ただある日、夫であるジルが養女にすると言い出したカルステッドの子という情報しか知らない
当然母親がエルヴィーラではないことは知ってるけど、父親はカルステッドだと思ってるよ >>316
男の子はそれで優秀に育つんだろうが女の子はちょっと...
ロゼマさんを調教しきれなかったフェルさんと女性教育を受けておらず貴族女性らしさを全く身につけていないロゼマさんの教育でどう育つやら >>315
いや、フロレンツィアからしたら地雷さんはエルヴィーラじゃなくローゼマリーの娘だと思ってるから別に不自然じゃ無いだろ。 >>318
ロゼマが子供産んでからの話だとしたら十分きちんと教育できると思うよ
情操教育の部分では不安はあるけど、たぶん子供産むくらいの頃にはさすがに恋愛については経験してると思うので
そこらへんも踏まえて、神様表現は難しいけどわたしはこうだったよって話ぐらいはしてそう フェルとロゼマの子はレティーツィア&ヒルデの弟か妹って事になるのかな
なんかピンとこないな レティ何気に可哀想かも
結婚する相手が自分の母にベタ惚れ >>313
ローゼマインの内心は頭に「……」がついてるところじゃないかな
地文は内心じゃないと思う じゃあ何？と聞かれると説明しにくいけどローゼマインが見たり聞いたりした事象の描写じゃないかと
>>318
女神入りで平民時代の記憶無くしてた時のローゼマインの様子からすると自分の色恋に鈍いだけで貴族女性らしさも一応身に付けてるんじゃないかな
神様表現がするっと出てきてたし
普段のローゼマイン視点での貴族への馴染めなさは平民時代への愛着がブレーキをかけてる部分があるような気がする
学校や仕事のために遠隔地に引っ越した人間が引っ越し先の言葉ではなくて故郷のお国言葉を好んで使うみたいな感じ >>323
早晩婚約解消されるんじゃないかと思ってる
だってヒルはどうやったって嫁であるレティ子と魔力的に釣り合わなくなるわけで
子が望めないなら理由つけてエグに王命変更させるんじゃないかな
ヒルはそこらへんのギーベにでもなればいいんじゃね どうしてもだったら、順位一位の大領地の大親友がいるしな ヒルデブラントは自分よりずっとでかくなってボンキュッボンのロゼマにも恋心持ち続けられるんだろうか >>317
だったら不自然だという話をしてるんだが
>>319
不自然でしょ
フェルがこんな迂闊極まりない発言をするのが不自然そのものなわけで
フロはハルトムートの父親という優秀な文官もついてるし、平民という噂自体は間違いなく耳にしてるわけで
それにもかかわらず自分の養女であり息子の結婚相手になり将来のアウブ第一夫人となるローゼマインのことを詳しく調べようとしなかったというわけ？
不自然すぎるのでは
実母ポジになるエルヴィーラもちゃんと自分で調べて平民と突き止めてたわけだが、そのエルヴィーラよりもフロの方がロゼマの正体を知るべき理由が多すぎるんだが？ >>325
レティは元上級だし釣り合わなく成る程では無いんじゃね？
それに、ヒルデはマイン式圧縮は教わって無いから、魔力や加護増やしても影響出るまで行かないと思う
ヴィルシャルはマイン式圧縮習って、加護も複数ゲットしてもシュタープに問題ないし
釣り合わなく成るのはレティがツェントクラスに成長した場合だけだと思うが
レティがそこまで行くとは思えない >>327
年上の綺麗なお姉さんに恋するのは変じゃないでしょ ついでに>>315の後半部分に関しては
フロがロゼマの正体を知ってるか否か問わず
ロゼマの正体を知り、かつロゼマが領主はあり得ないとしている野郎共三人組に対してもそのまま当てはまる疑問
平民がどうこうは関係なく、どうしてもヴィルを領主にしたいという願望があるからという説明しかできないが、そうすると廃嫡しようとしてきたフェルがまたおかしくなる
ジルの配下としてジルに尽くし言いなりになるというより、領地の最善を常に考えて動いてるフェルがその部分だけ突然ジルのいいなりにコロッと変わったことになる は？
お前らが頭悪すぎるからこうして話が通じないだけだろ マインの魂？が別世界人と言うのをどう捉えてるのかもあるかも
フェル様は最初、別世界の上級貴族とか思ってたし、そういう風にジルカルに伝えてたのかも？ >>334
そうするとなぜ、平民だから領主にするのはあり得ないという認識になってるのかという話になる
ヴィルと結婚すればその次の領主からは平民の血が入って結局似たようなことになるのにそれはオッケーなのと整合性がとれない
そして平民と知らずに結婚するヴィルが可哀想と思わないのかって疑問も残ってる 平民を領主にする訳にはいかない、何て言うのは唯の大きな建前で
ジルはホントは自分の子供を領主にしたかっただけでしょ
フェルは、ジルに従ったと言うか、ジルの意向に逆らってマインが領主に成ろうとしたら
マインが消される、或いは自分がマインを消さなきゃ成らなく成るから
そうならないように、マインに言い含めたり、ジルの意向に沿った提案したりしてるんでしょ 平民じゃなくてローゼマリーという身分が低くライゼ出身ではない娘から生まれたのを他の貴族達は知らないって理解をフロはしてんじゃないの 地雷さんがアウブになったら本好きによる本の為の図書館都市が爆誕しちゃうから全力で止めるのは当然だと思うんだ >>338
そのための生贄のアーレンスバッハだしな
この作者、わりとフラグ立てる人だけどまさか「わたくし、アーレンスバッハが欲しくなりました」がフラグだとは思ってなかったわ ロゼマとヴィルの子なら領主一族の血統だし問題ないと思っちゃうな
平民を嫁にして生まれた子が天皇なんて日本でもあるじゃん？ｗ
平民の血が混ざってて駄目なんて思わないな >>339
あの海ってどれくらいで干上がるんだろうね
翌年には開門の申請をするらしいけど >>340
ヴィルが格下過ぎで生殖できねーだろうが >>337
ジョイソターク子爵が一族ごとシャロ誘拐で粛清されてるのも不味いよな それはこの150年ぐらいの話で
それ以前はきっちり管理されているよ >>342
結果的にはそうなっちゃったよね
余計に平民の血が混ざるとか心配しなくて良いんじゃね
混ざったにせよ凄い魔力持ちの母親なんだから、生まれてくる子供の魔力が母親の影響を受けるなら、逆にメリットがありそう >>331
地雷さんを養女にしようとした時と状況は大きく異なってきてるんだから廃嫡云々の当時とは全く状況が違うだろ。
廃嫡問題の当時は旧ヴェロ派がまだ主流だったからヴィルを廃嫡にしたとしてもシャルたちを教育して神殿育ちという汚点のある地雷さんが領主になるのを拒否するだけでライゼ派がうるさいがその程度で済んでた。
でもその後ヴィルを嵌めた事によって旧ヴェロ派の勢力が落ち、ゲオがアーレンの第一夫人になり警戒しなくてはならなくなりその為の魔力圧縮法で旧ヴェロ派との勢力図が完全に入れ替わり
更に地雷さんの生み出した流行で領地順位があがり成績も最優秀で収めた事により主流のライゼが地雷さんの次期領主を後押ししてしまって外に出すかヴィルと婚約させる以外道がなくなったからのフェルの発言なんだから何もおかしく無いだろ。 >>341
それ別の門（エーレンの国境門）だし翌年とかきまってたっけか >>340
プッw 某所で見た事あるが何処かの156cm位さんwww
まあリアルなこの世界だと平民嫁や平民婿の方が多くて、王族や貴族やそれに準ずるクラスから伴侶を迎えてるのなんてごく僅か、そのうち実力主義や本人同士の意思重視にかわりますよ…
なんて言ってもはまだまだユルゲンではまだ受け入れられないからなあ
せいぜい魔術=貴族 の意識が変わるくらいだろうか >>311
アーレン時代は貴族街の中心にあった神殿をエントヴィッケルン出来たって事は
都市の城壁内にあるのは必須だけど場所移動は出来るのかもな
神殿内だけ自由に設計できなかったら、訝しんだアウブとかいそう そういや半値さん編で昼の側近の顔ぶれが変わったと書いてあったけど
中央貴族は、冬はそれぞれ親の実家の領地の所属に戻って履修してたんだっけか
じゃあ昼が王族として冬の貴族院にいた頃の側近って、みんな成人だったのかな あの時点では王命による公務で来てたわけだし貴族院とはいえ正式なお仕事で見習いを使うわけにはいかないんじゃ無いかな？ 王族の次男、登場時から威張り散らしてたからなんか嫌だわ
なんなら長男より嫌いだわ >>348
リアル世界じゃロシアのピョートル１世の皇后は農民の娘だし、
オスマン帝国スレイマン１世の皇后は地方出の元奴隷だ
女性は身分ロンダリングさえ出来りゃ問題無いんじゃねw
ユルゲン世界的には魔力必須だろうけど アナ王子は何だかんだでロゼマに便宜計ってくれたし
最奥の間へ繋がる講堂で戦ってくれたからフェル様基準で言うと引きこもってたツェントや長男よりはよっぽどマシなんじゃないの ヴィルはリンチしてボロボロになった所でこれまでロゼマにどれだけ救われてたかを知って改心するべき
まぁ改心しないだろうからカタワにするべきだな >>353
そういうのは男側の皇帝がガイブンガーとかうるさい側近とか売り込んで来る貴族とかを黙らすことができる絶対権力者だからだと思う
中華の場合王朝が衰えたらそれを倒したのが次の王朝興すっていうシステムになってたから初代皇帝には実力がなきゃなれない＝血筋的には貴族のなかで皇族が一番劣るって蔑まれる風潮も（貴族には）あったらしい
こういうんに比べりゃ魔力量という明確な指標があるユルゲンの方がずっとマシだと思うわ
神殿軽視神様軽視ってのと同様に血筋重視ってのもユルゲン的には腐敗なんだろう
虎王は退位の時点で魔力量ユルゲントップテンに入ってるかどうかも怪しい >>352
グリ典がなくその事で結構中央神殿に無理言われて来た所にある意味神殿の象徴にもなりそうな聖女を謳うものが来たら警戒して高圧的な態度を取ってもおかしく無いんじゃないか？
しかも、それでいきなり喧嘩まで打ってきたんだからそりゃあその後の態度も悪くはなるだろう。 >>361
アナから喧嘩売ったのにマインが勝手に喧嘩売ったことにして草
アナの対応はエグですら酷いって言ってるのガン無視か >>361
「政権移行期は多かれ少なかれ犠牲は出ますからね、エーレン『では』部下が優秀で私一人の犠牲で幸いでした」
だったっけ？ よくローゼマインさん手打ちにならなかったもんだ >>357
別に悪いことはしてないし不幸な生い立ちなんだし
次期領主にはココマデデスが就任してヴィルは補佐役として細々やってくんだろうからいいじゃん >>359
うーん確かに
例として挙げた人達は男も女も絶対ではないだろうけど、めっちゃ濃い人ばかりだよ
下手すりゃロゼマさんより下剋上してんじゃね？と思うｗ
中華は天命を革す、だっけな？革命で前のを徹底してぶっ壊すもんなw
ユルゲン世界は本来なら魔力王座決定戦だなw >>366
あー、ギーベになるんだっけ？
どっちでもいいわ
言ってる内容は同じこと
ココマデデスがヤル気出してるSSで終わってるしヴィルの次期領主がないのはほぼ確定なのに 一体こいつのなにを警戒してるの >>355
ユルゲンの王族らしい屑な価値観が染み付いてはいるけれど他の王族と違うところは自身がやっていることが相手にとって不利益なのも自覚しているというところかもな
他の王族は自分たちの命令は地雷さんたちに利を配れてると思い込んでたから
何にせよ魔王からすると自身の野心など持たずにエグ命なのがとても御し易い男ではあるんじゃないだろうか
王族の中では最も順応性が高いし
身の程知らずで空気読めない金粉と違って傀儡の王配としての使い勝手はまさに保険の名に相応しい >>339
（私達もローゼマイン様にアーレンスバッハを献上するために動いてきました。
しかし平和的に、秘密裏に行うには、最低でも20年はかかる見通しでした……。
それが正味2年！ 一体何が起こったのでしょう？
しかも次代の王は既にローゼマイン様に名を捧げ、言わば傀儡になっているとか。
もはやアーレンスバッハどころではない、国が手中にあると言っても過言ではありません。
……流石、流石はローゼマイン様！ やはり私などの及ぶところではない至高の御方……！）
みたいなハルトムート視点がそのうち描かれたりしないかな >>361
マインさんから喧嘩売ったってのが親睦会の「神に捧げた花が〜」と「権力が移る時には〜」の
嫌味ともとれる二つの発言の事ならノーカウントではないだろうか？
アナ王子もスルーしたしマインさんも無難に終わったと思った、何より頭の痛い報告書の話の中では誰もエーレンに報告してない取るに足らないことだぞｗ >>370
壇上の王や王子の御前には側近はついていってないようなイメージだったわ
ヴィル「（よし！いくらローゼマインでも普通のことしか言わなかったな！）」
になってると思ってた >>371
やっぱりヴィルが報告しなかったのってアナと地雷さんの嫌味の応酬に気付かなかったからだよね 一年親睦会のあの会話を録音して保護者三人に聞かせたいと強く思う
そう思わない？ >>370
アナ王子はスルー出来なかったから奉納舞授業の時に絡んできたのではなかろうか アナはヒルデにマインからケンカ売られただの危険人物だの吹き込んでたよ
ほんとにマインに感謝してるなら、もっと良いイメージ持たれるように言ってくれても良いのに
ヒルデにだけじゃ無く王への報告とかでも危険人物とか言ってたなら
マイン疑われたのアナのせいじゃね？・・・ 穴はハルトムートが流した噂を色々聞いてたんだよな？
貴族院奉納式とかでも苦手意識持ってたし、ハルトムートのせいでは･･･？ ハルトムートの聖女アピはエーレン首脳部の意向を受けてのものだぞ
>>377
マインがっていうかエーレンが危険視されてたこと自体アナ報告バイアスかかってた可能性
アナに教えたはずのトルーク情報が活用されてなかったのなんでだろうね 良いイメージを持たせたいのはわからなくはないが間違った印象を与えて何かあった際処分されるのは地雷さんだし嘘の報告なんてできないだろ。
昼が地雷さんと接触した際に下手に取り乱したりしないように可能な限り注意を促すのは何も間違いではないだろ。
喧嘩腰にきても無難に対応しろなんて王族の方が配慮するような忠告してるしアナからしたら地雷さんがやらかしても処分されないように可能な限りしてる結果だと思うぞ >>379
手遅れだったんだろう
ランツェナーベ的には何年ごしの計画だったんろうな
政変自体……と考えるのはさすがに妄想が過ぎる？ なお、アナ王子がマインのネガキャンを昼王子にしても
初対面の印象は昼王子が背の高さでシャルと誤認してた結果悪くなかったんだよな・・・
（その分シャルが初対面の時は印象悪かった可能性があったりなかったり？） もしアナがヒルデに地雷さんの印象が良くなることを吹き込んでた場合
後々のヒルデの地雷さんへの粘着の後押しの原因になったとかなんとかでスレで責められる原因になりそうな気がするｗ
ヒルデに関しては地雷さんに不用意に近づかないように注意喚起してくれてたのは、むしろアナのなけなしの親切心だったんじゃなかろうか
王族に絡まれて地雷さんが迷惑そうにしていたのは一応は感じ取っていたみたいだし 後のアナ王子とエグ様はツェントにロゼマは悪意が全く無くて本にしか興味がないって正しい進言してるよね ヴィルの次はアナアンチか
ていうか光のクラッセンババアとのキューピット役をしたって功績は一切流してないと思い込んでる人たちなの？ >>379
ハルトムートのアレは完全に独走だろ
エーレン首脳部がハルトを意識するのはローゼマインの側近になってからで、ローゼマインの洗礼式を見たハルトが狂信者になって布教活動してるなんて夢にも思ってないだろ ローゼマイン=聖女のイメージ戦略はエーレン領内向けのもので、貴族院では地味に目立たずと指示してたはず マイン入学前から他領向けに聖女プレゼンは領地としてやってたろ >>376
やめたげてｗ
保護者の胃袋にげんこつ大の穴があくｗｗｗ >>389
当時はそこまでは推測されていない
そして、物語終盤ではエーレン(元を含む)首脳陣達は王族酷いな尊敬せんでいいわな結論に達しているので
保護者の胃は無事だ
めでたし? >>390
「もし」の話だよｗ
今、3周目を読み始めてるんだけど、最初の方って当然だとは思うけど家族を他人扱いしてるんだな
例えばマインがフェルと婚約する最後の方で「『母』と聞いて誰を思い浮かべますか」と質問されたら誰を真っ先に思い浮かべると思う？
1 エーファ
2 前世の母
3 エルヴィーラ
4 まさかのフロレンツィア >>391
前世の母は意識的に考えないようにしてると思う
娘の死んだ母のその後の人生が痛烈に最悪なのは容易に想像できるし
罪悪感が蔓延して碌な事にならない
本一直線だった前世の所為で最大の親不孝をしてしまったから、今世の家族は本よりも大切にすると宣言してるけど
結局考えないようにして精神のバランスを保ってるんだと思う >>391>>393
「少なくとも子が望めないと思います。ローゼマイン様はそのような将来をお望みではないでしょう？」
「そうですね」
全く実感はわかないし、想像もできないけれど、わたしだっていずれは子供が欲しいなと思うのだ。
麗乃時代のお母さん、マイン時代の母さん、貴族の母であるお母様、三人の愛情深い母親からかけられた愛情を返すように子供を育てたいと思う。 >>391
終盤だと、義母様除いた全員が同時に浮かびそう
ただいま！ の後は一択やろな >>393
碌に親孝行も出来ずに好き勝手した挙句親より先に死んでしまったことへの反省と後悔はあるにせよ
「母」としては確実に根付いてると思うんだ
だから、「母」と聞いて一番最初に思い浮かべるのは誰なんだろうと思った
マインとして覚醒して5歳から7歳までの2年間母親だったエーファ
ローゼマインとして10歳から14歳まで母であり、出版仲間であったエルヴィーラ
私としては、エーファだと思ってる
女神降臨で記憶から消えるぐらいには大事だったはずだしね フロは優しいだけやからな
まあでも自分があれだけ嫁として嫌な目に合わされてきたのに嫁候補には優しいのはそれはそれで立派だとおもう >>398
大奥（2代将軍徳川秀忠）にもあったけど、生まれてすぐ取り上げられて自分で育ててない子供より
がっつり手元に置いて育てた子供の方が可愛いはず。
愛情って深さもあるけど長さもあると思うんだよね
だから保護者として長かったフェルとの間に家族愛が芽生えてるんだと思うし >>397
終盤は、それまで女神化ですっぽり記憶を失ってたので、「母」といえばお母さんとお母様。
その状態で記憶覗きで突然下町家族の記憶が戻っても、記憶と感情の整理が追いつかない状態だと予想できる
数年間まともに話してないわけだし、終盤は下町家族に会いたくなってしんみりする暇なんてない
落ち着いて記憶の整理がついたらそりゃエーファが一番だと思うよ。記憶失ってるのが証拠だし 思い浮かぶのが別に一人じゃないといけない理由はないから皆揃ってでも構わんな 母さん
お母さん
お母様
養母様（かあさま）
だっけ あ、母さん（エーファ）とお母さん（麗乃母）が逆だった >>403
「ディーノママ」か「お母上様」でひとつ お母さん
母さん
お母様
の3人がローゼマインにとっての母親だろうと思う
どの人も思い浮かびそう お母さんが可哀想すぎる・・・余りにも可哀想過ぎる
何にも悪い事してないのに、夫も居ないで必死で一人で娘を頑張って育てきってアレだもの
救いは無いのか・・・・ ここにしゅーちゃんがおるじゃろ？
お母さんがママになるんだよ(錯乱) セラディーナ様とローゼマイン様は絶対分かり合えなさそう >>274 その1
最近、フェルディナンドの機嫌が悪い日が多くなった。そしてしばらく隠し部屋にこもったかと思うと、どことなくスッキリしたような顔で出て来るのだ。
「フェルディナンド様、わたくしに何か隠し事や言いたいことがあるのではございません？」
「……いや、何もない。君はアウブとして今が大事な次期だ。余計なことを考えず、執務に集中するように」
今年は貴族院最終学年だ。他領のアウブや王族といろいろあったりはしたが、学生アウブとしての立ち回りにもようやく慣れてきた。
アウブになったばかりの私は「自分の領地が手に入ったんだから、本好きの本好きによる本好きのための領地作りを誰にも邪魔されず邁進できるよ、ぃやっふぅ！」と思っていた。
だがフェルディナンドに次々と課題を出されアウブの仕事に追われちっとも本に全力を出せないでいるのだ。
「ままならないものですね…」
執務机に向かいながらつい溜息が出ると、同じ部屋で執務をしていたフィリーネにどうしたのかときかれ私の無念を打ち明ける。
「ローゼマイン様は、まだ本にかけるお時間が足りないのですか？」
「各地に印刷所と製紙工房が設置され、納本制度のおかげで図書館の蔵書は加速度的に増え続けてますが…」
「ローゼマイン様が頑なに食後の読書時間設置を言い張った結果、こうして毎日、執務室で読書できているではありませんか」
側近たちが軽く目を見張りながら、半ばあきれ顔で「十分でしょ」というような言葉を口にする。
たしかに、本も読書時間も増えた。食後の読書タイムに加え、就寝前の読書もここしばらく欠かしていない。
フェルディナンドが執務の大半を担ってくれることで私は以前にも増して読書時間を確保できてるし、フェルディナンドとグーテンベルクが急ピッチで領内の製紙・印刷工房作りに励んでくれたため本は増え続けている。
いや増えすぎたのだ。エーレンフェストからの納本も合わせると、ついに新しい本が納本されるペースに、私が新しい本を読むペースが追いつかなくなってしまった。
読んでない本がたくさんある幸せに喜びつつ、私のものなのに読んでない本が存在する事実に我慢ならない。本に失礼だしそんなことあってはならないと思う。
かといって本作りのペースを落とすなんて選択はあり得ないため、結局私が本を読む時間を増やす以外に選択肢はないのだ。
「なんだか最近、本を読んでないと落ち着かない気持ちになるのです。フェルディナンド様と話してると胸のあたりが苦しくて切なくなるときがあって、その気持ちを読書にぶつけることでなんとか自分を保っているのです。」
私がそう返すと、側近たちは目を瞬いたかと思うと、なんとも気まずそうな表情で口をつぐんでしまった。
あれ？私また何かやっちゃいました？
側近たちの微妙な反応にちょっぴり不安を感じつつ、机に広げた恋物語に視線を落とすと、すぐに私の意識は本の世界に入り込んでいく。
側仕えたちからも、今日は無理をするなと言われているのでこのまま読書だけしていようかな。
あーあ、体が成長したのはいいけれど、やっぱ女の子の日って大変だなあ。 >>274 その2
それから一ヶ月近くが経った。
今のように、女の子の日が近づいてくると胸の苦しさが激しくなる。近頃はフェルディナンドがいないときでもこうなってしまう。
やはりこれは何かの病気なのではないだろうか。
今もフェルディナンドのことを考えたら、お腹のあたりがふわふわして、お尻のあたりがきゅっとしてきて、胸が締め付けられたかのようにきゅんきゅんする。
でも不思議と、もっとこれを感じていたいと思う自分がいる。
…フェルディナンドと話したい。
どこにいるの？大好きな本に集中できないよ…。私の身体はどうなっちゃってるの？
「フェルディナンド様…」
隠し部屋の長椅子に1人もたれかかって呟く私の声に、反応する者は誰もいない。
このままじゃダメだ。このままでは本が読めない。そう思うと泣きたくなってきた。
私の読書を邪魔する者がいないこの大切な愛しい至福の時間を、私自身が台無しにしてしまっている。
身体が丈夫になった今も、フェルディナンド
は私の主治医なので相談したことがあった。
ところが、「胸が切なくて本が読めないのです」と私が必死に訴えると、フェルディナンドは処理落ちしたかのように無表情のままピキリと固まってしまい、動かなくなってしまったのだ。
どうやら私の身体は、フェルディナンドですら手に負えない事態になっているのかもしれない。
不安だ。本が読めないなんて人生の悦びの全てを失うに等しい。
本が読みたくて読みたくて、それでも本もお金も体力も何もかもが無い無い尽くしだった平民時代の記憶が蘇る。今は本もお金も体力もあるのに、読めない…。
本を読むためにずっと頑張ってきたのに…。ずっとずっと本を読むために頑張ってきたのに…。
……そっか。私は本が読めなかったら読むためにいつだって最大限の努力をしてきた。
今はまた本が読めない。だったら本を読むために最大限の努力をすればいいんだ！
そうだよ！それが私だもん！メスティオノーラ様ごめんなさい。こんな簡単なことを気付かずにうじうじしていたなんて。
本を読めるようになるために、私、絶対にこの病気を治してみせます！
よし、まずはフェルディナンドにもう一度相談してみよう。
私が未成年のため未だ婚約者であるフェルディナンドの部屋は別館にあるが、ライムントが改良した1人用の転移陣が、緊急時のため私の隠し部屋とフェルディナンドの隠し部屋を繋いでいる。
婚約者といえども男女がお互いの隠し部屋に行き来することはいろいろと問題があるそうで、緊急時以外は絶対に使わないようにと厳命されていたため、今まで一度も使ったことはなかった。
でも本が読めないのは緊急事態だから、今こそ使うべきときだよね？
フェルディナンドに「見苦しい」とか「美しくない」とか言われないように、まずは涙を拭きルングシュメールの癒しをかけ髪を整える。そして、私はフェルディナンドの隠し部屋に繋がる転移陣に乗って魔力を込めた。 二次創作なんて望まれてないのに何を勘違いして書き込んだ？ 二次は支部へ投稿したまえ
本好きジャンルは逆行メアリー・スーものばっか流行ってて気色悪いけどな >>274 その3
目の前の景色がぐにゃりと歪み、目を瞬いている数秒後、私はフェルディナンドの隠し部屋に到着した。
こちらに背を向けるように置かれている長椅子に、丁度隠し部屋にいたフェルディナンドが座っている。
それを認識すると同時に、様子がおかしいことに気付いた。
「ローゼマイン…ローゼマイン…ローゼマイン…ローゼマイン…ローゼマイン…ローゼマイン…ローゼマイン…ローゼマイン…」
フェルディナンドが、喉元で押し殺したような声で私の名前をひたすら呼び続けている。腕が小刻みに動いているのが背中側からでもわかり、ハァハァという荒い吐息の音が聴こえてくる。
まさか…フェルディナンド様も病気を…！？……なんちゃって。
私、知ってます。同じような光景を麗乃時代、幼馴染の修ちゃんの部屋で見ちゃったんだよね。こっそりお部屋訪問して驚かせようとしたら、大変なことになってしまったのだ。
あの頃の私は男の子の事情について、本の知識で知ってはいたものの理解できず取り乱してしまった。
「修ちゃんの不潔！！」とか言っちゃって、しばらく気まずくなったんだよなあ。結局あのときのこと修ちゃんに謝れてないや。ごめんね修ちゃん、私、もう失敗しないよ。
「フェルディナンド様」
「ローゼマインローゼマインローゼマインローゼマインローゼマインローゼマインローゼマ…ウッ！！」
私が声をかけたタイミングとフェルディナンドが昇天したタイミングが重なってしまったようだ。
ポタッポタッと床に液体が落ちる音がして、そのまま静寂が流れる。
あれ？自分の声で私の声が聴こえなかったのかな？と思っていると
「ヴァッシェン！」と唱えたフェルディナンドの声が静寂を破った。
「あのー、フェルディナンド様？」
「ねえ！フェルディナンド様！今ちょっとお時間いただいてもいいでしょうか？」
……聴こえてるよね？
フェルディナンドはヴァッシェンをかけたまま、声を出さないどころかピクリとも動かない。
え？なんで無視するの？私ここに居てちゃんと声出してるよね？私死んじゃったの？
この緊急事態に無視とは、あまりにひどい対応に憤りを感じながらツカツカとフェルディナンドのところに足を進めていく。
「フェルディナンド様！緊急事態なのです！今お時間よろしいでしょうか？」
「………何だ」
どうやら聴こえていたらしい。すごく嫌そうな顔でボソリと呟くが、私に目を合わせようとしないフェルディナンドの姿にズキリの胸が痛む。
「胸が苦しいのです。切ないのです。フェルディナンド様、私やっぱり病気かもしれません。本が、本が読めないのです！！」
しばしの沈黙の後、ハァ…と深い溜息を吐いたフェルディナンドはこちらに目を合わせようとしないまま突然早口で捲し立て始める。
「この前言っていたあれのことであろう。今、君の病気を治すための魔術具について研究をしていたところだ。その過程で君の名を術式に組み込む必要があり、繰り返し対象者の名前を発しながら連続した小刻みな動きを加えることにより魔法陣の…」
「フェルディナンド様、いいのです。男の子は…仕方ないのですよね？」
「いや…私は…」
「フェルディナンド様も男の子ですもの。私、こんなことで軽蔑したりなんてしませんから。誤魔化さなくったっていいのですよ」
「私は…」
なぜかフェルディナンドはそのまま俯いて固まってしまった。
なんだろう。私、また何か失敗しちゃった？ >>413 >>414
勝手なマイルール作ってスレを私物化すんな スレチはID:GBW1P3NWだろ
エロパロ板に逝けよ ログに残っちゃうから二次創作は渋とかに投稿してね
恥ずかしくても消せないんだよ… >>417
いやいや、ただの正論ですよ
てか俺は>>274の会話してるので横から入ってこないでくれるか
お前が>>274だと言うならちゃんとそれを証明した上で、そういう意図ではないと言え 香月美夜に書いて欲しいのであって、ID:GBW1P3NWの書いたのも他の人間のも読みたいとは思わない 転載だったりして…
たまにいるんだよなぁ、足を引っ張るために貼るやつ >>418
スレルールや板ルールに反してるわけでもなしに、またアテクシの不快な話題は他でやれさんか
どんだけ傲慢なのこのフラウレルムもどきは >>423
ターニスべファレンを解き放ってのはお前
汚すな、スレを腐らすな >>421
誰お前
急に横から入ってきて、自分の意見が総意だみたいに言いだすとか頭おかしいのでは
>>422
そう思うならググってみればいい
現在進行形の書き立てほやほやだ >>274が「二次創作でもいいから読みたい」と勝手に解釈したのはID:GBW1P3NWだろ 「アテクシは>>274の望みを叶えてやったんですの、文句言わないで下さる？」
ID:GBW1P3NW は本気でこう思ってるんだな
ディートリンデみたいな思考回路だ >>426
作者がここを見ている可能性は低いし、そもそも作者がそんなものを書くのはあり得ない
ただの独り言という可能性もあるが、独り言をこうして書き込むというのは何らかの期待を持っている可能性がある
そういった事情を合理的解釈し、仮にただの独り言だった場合でも俺自身が読みたかったので書いてみただけ
本がなければ自分で作るというマインの意思をリスペクトしているが所以の行動でもあり、１ファンとしてSSの形で「この場合こうなるかな」というのを考察している意味もある
少なくともそれを邪魔する権利はお前にない >>423
ローカルルールにちゃんと
※官能小説、エロパロ、８０１は
PINKちゃんねる（18歳未満禁止）をご利用ください。
とあるだろ
ついでに言えば全年齢板で女性もいるんだ 上手いこと隠語使ってるから認識してないけど、そういや18禁内容だったわ
アダ離宮の話やら花捧げやらは詳しく話すのはやっぱりヤバいね >>429
こんな程度で官能小説には当たらないし
真剣な考察であってエロパロでもなんでもないが？
3つ投稿してる中の一部に、自慰表現が入っているというだけで直接的な描写も全くない
自慰という言葉ですら今初めて出したわけで、これを自慰と思うことも読み手の頭の中次第だ
頭の中エロい妄想でいっぱいの奴が過敏反応しちゃってるだけだろ？
こんなんでエロや官能小説にんたいしてるんなら、娼館や花捧げの描写がある原作もR18だわな
デリアがベンノの膝に乗って首に手を回すシーンとか幼女売春表現までしてる原作なのに
たかが自慰っぽい表現が一部にあるだけで何を言ってるのやら >>431
原作とID:GBW1P3NWのエロパロを一緒にするなよ
相応しいところでやれと言ってるんだ >>432
いやいやいや、だから君の安価先に書いてある通り、エロパロじゃありませんので
相応しいところはここです
もっと言えば、他人の会話や考察に横槍を入れて「アテクシが気に入らないから出てけ出てけ」と騒ぐ君らの行為が荒らし行為でありスレを出て行くべきなのでは >>433
ここは原作について語るとこでID:GBW1P3NWの創作はいらない >>434
いやいや、物語の先に必ず待っている子作りについて、どのようなきっかけでどのように行われるかを考えること
これを考察と言わずしてなんというのか
この状況ならこの登場人物はこんなセリフを言うんじゃない？というのが少し長めに展開されてるだけで、SSの形っぽくなると考察じゃないなんてルールはない
>>435
は？原作について語るだけなの？考察とはっきり書いてある>>1が読めないのか？等々ご自由にとまで書いてあるのに？
雑談・考察等々自由にどうぞ。 >>436
ならあくまで考察しろよ
原作者ならともかくど素人のSSもどきはいらん ったくいつまでイチャモンつけてくる気だ？
普通に平和にやってるところに横から攻撃的なレスつけてきた上に被害者ヅラで「アテクシの考えがルール！出てけ出てけ！」とわがままを言うだけ
こっちは論理的に反論してるのに、それに対し論理矛盾を探そうとするでもなくひたすらごねるだけという >>437
お前がいらんのはわかったから
それを他人に強要するのはやめような
ここはお前だけの場所じゃないんだ
俺だってお前らのクソつまらん話を「つまらんからやめろ」なんていったりする気はない
いちいち波風立ててくるなよ >>436
>これを考察と言わずしてなんというのか
じゃあ書き方がわるい、
ふくらませすぎでそれはもう二次創作と言えるでしょうな
ごねてるのはどっちなんだと >>440
うん、だから二次創作だとしたらなんなの？
ここでそれを書いてはダメなの？
スレルールにないことを勝手にほざきながらこっちがゴネてることにするとか大概にしてね >>441
子作りに関する考察をSSもどきにする必要はなく
SSもどきにするなら二次創作でエロパロだろう
止めてなきゃ>>274の最後まで書ききってただろうが
そういうのは相応しいとこでやれよ >>442
だーかーら
SSもどきの形で考察する必要がなくても、SSもどきの形だと考察の枠を外れるなんてルールはないし
現時点でエロパロじゃないと説明した通りだし
止めてなきゃ最後まで書いただろうというお前の妄想が、どんなエロい内容を想像してるのか知らんが
ここまでと同じようにエロにならない範囲に表現をぼかした形で、原作と同じく隠語を使いながら表現するつもりでしたが？
お前は「男女が一緒に寝た」とか書いてあれば「エロだ！」とヒステリックに騒ぐのか？
いるよなときどきそういう奴
お前の頭の中がエロいことでいっぱいなだけだろと
君の下品な思考の物差しで測らないでもらえるか穢らわしい 官能小説ではないってほうはともかく
エロパロじゃないって説明にはなってないな
>431
>>441
> うん、だから二次創作だとしたらなんなの？
板ルールのほう違反ですな >>445
は？お前は自分の主張の中身も書けないの？
>>431が説明になってないと主張するなら、何がどう間違ってるのかを言えや
ダメったらダメなんだというお前がやってる主張は、トートロジーといってバカですと自己紹介してるようなもんだぞ
板ルール違反も具体的にソース出して示せ
そもそも二次創作だとしたらなんなの、と言ってるだけで、こっちは二次創作だと認めてるのですらないが >>446
良識のかけらもないおまえがスレの平和を乱した罪は非常に悪質で非常に重いというのもあるだろうな まーたフラウレルムか
非常識ですよ！と金切り声で叫んでみろよ、オラ >>448
良識のかけらもないお前らしい反応もお前自身の良識のなさを完全証明しているだけなのさ >>446
> 板ルール違反も具体的に
すでに書かれてるだろうに
それが本当にあるかどうかを調べてないのかい？
> こっちは二次創作だと認めてるのですらないが
認めなければ二次創作にならないってわけでもないが
その1〜とかの書き方で不愉快になるヒトはいて当然だな
「ここはお前だけの場所じゃないんだ」がブーメランすぎる >>449
これはこれは、私としたことがついつい感情的に声を荒げてしまいました。
その件につきましては誠に申し訳ございません。
さて、私としてはこの度>>274の書き込みに対し深い興味を抱き、予想される内容について考察をストーリー状にまとめた形で投稿致しました。
ところが、それを非常に不愉快に思う方々がいるらしく退出を命じられております。
しかしながら、私の書き込みがスレッド内のルールおよび文芸書籍サロン板のルールに違反しているという相手方の主張の根拠が見当たらず、私としては混乱している次第でございます。
このようにして罵声を浴びる以上、おとなしくそれに従って撤退するのも一つの選択ではあります。
しかし私はその選択は取らず、自分の表現の自由を守るため徹底抗戦する所存でございます。
けだし、そもそも表現の自由とは、憲法上の権利の中においても19条に次ぐ重要性を持っており、自由な表現の場を守ることこそが民主主義の根幹であることは、判例学説共に一致する見解であり公的ルールに等しいものです。
とはいえ、憲法は国民が国家に対し制約をなすものであるため、私人間効力という例外はあるものの、本来このような場で法的拘束力を持ちません。
一方で、スレルールや板ルールに現れる設定者の合理的意思解釈をすれば、かかる表現の自由が基礎となり、極力自由な表現の場を確保する上での様々な制約が示されていると考えるべきです。
とすれば、スレ・板ルールに明確に違反していることを示さずして他人の表現に対する差し止めを求める行為は、文芸書籍サロン含むほぼすべての掲示板において一般原則となっている荒らし行為の禁止に抵触するものと考えるのが妥当であり、
今まさにそれが私と彼らの間で起こっている問題は、彼らの荒らし行為が原因というに尽きるものと思われます。
これについて反論があればご意見を伺いたい所存です。 >>450
おい自分で言い出したことから逃げんなよ
>>431がどう間違っているのかの説明と
板ルールのどこに反してるのかの説明とソースの提示
お前が言ってることなんだからお前がちゃんと論拠を示せ
そんな当たり前のことすらできずなにを偉そうに言ってんだか
呆れかえるね
ここはお前の場所じゃないんだって？ああ俺の場所だと思ってないが？みんなの場所だ
俺はただ興味あることについてルール内で書いただけ
これがスレの私物化か？
お前らの、「気に入らないから出てけ！」とか勝手なルール付け足しとは全く違うんだが？ >>451
考察ではない不愉快な官能小説を投稿したことも良識がないんだろうね >>453
したてに出てやったら調子乗ってんじゃねーぞ ヴァッシェンサンキュー
傲慢なスレ私物化荒らし野郎は逃げてったみたいだし、ようやく続きが書けるわ >>454
良識のかけらもないお前らしい逆ギレなのだね >>456
ほほう。傲慢にもスレを私物化して考察でもない不愉快な官能小説投稿を続けるということかね。良識のかけらもなく >>458
とりあえず寝てから考えるわ
こっからはライデンシャフトの槍が云々とかいちいち隠語が必要なので大変だし なんか朝からR15が投下されてた件ｗ
毎週土日はスレが伸びますのぅ 書いたら称賛されるとでも思ってたのかな？
実際はフルボッコだったわけだがw 夜中のテンションで書くと朝になると恥ずかしくてタヒにたくんだよね… 泌尿器科医くんは称賛されると思ってるわけじゃなく怒らせて喜んでるだけっしょ
どんなスレにだってそういうのいるしこのスレにだって今までだっていた
自覚がある分自覚がない奴よりマシかもしれん
かまうと喜ばれせちまうから無視するのが一番
正直（無視する方も）ツラいと思うが無視される方のがよりこたえるから今後一切完無視でいきましょう 二次創作でしかないものを『考察』と言って正当化しようとする卑怯者 ふゆいちが渋でも相手にされなくなって出張してきたんか アニメのサブタイ「司書になるためには手段を選んでいられません」だから
アニメオリジナルストーリーに入って最終形態が司書なんかな？ そういえば本編でちゃんと司書になったわけでもないのに終わっちゃったよね
ド貧民から領主になったサクセスストーリーではあるけど、成長してからの終盤は
ほとんどフェルとの恋愛成就物語と悪者退治で終わってしまってるし、正直本やモノづくりは小さいマインの頃だけだったな
まさか貴族院を卒業もせず、目的だったはずの司書は図書館を手に入れただけで、識字率の徹底もなにもかも
「オレたちの挑戦はこれからだ！」みたいな終わり方だったなｗ >>470
盾の勇者とかもまだ最終の立場にはほど遠いし >>473
一期は青色あたりで司書になって終わって
一期の売り上げ次第で次ってことかな？ >>472
あそこから本編続けても蛇足でしかないしな
後日談的なのはあってほしいと思うけど
レティが卒業したらアウブ交代して引退するのだろうか。できるのだろうか（いろんな意味で） >>475
＞レティが卒業したらアウブ交代して引退するのだろうか。できるのだろうか（いろんな意味で）
本編の終わりの方で、
「ただし、レティーツィアをアウブ・アーレンスバッハにせよという命令は、アーレンスバッハが消えるため、私だけの力では実行不可能です」
少なくとも自分が受けた王命の中に、レティーツィアを次期アウブ・アレキサンドリアにせよというものはなかった、とエグランティーヌを見つめてフェルディナンドがニコリと笑う。
ってのがあるから、王命を実行させるためにエグか誰かに「アーレンスバッハ」っていう領地を作ってそこに放り込むんじゃないか レティにアレキ乗っ取りだがせる荒らし定期的にわくNE 自分の図書館と将来の司書の地位をゲットしたんだからあそこで終わりなのは当然だと思うが最後が駆け足気味なのだけが気になる
それまでの丁寧さから比べるとそこだけ残念 >>479
だといいなあ
でも作者があの形を完全形だと思ってる可能性もあるのであんまり期待しないで待っておく ちょっと前に書いたけど終盤を書き直すのには反対
丁寧さの代償に切迫感ライブ感が損なわれてしまう可能性が高い
今までと同じやり方つまり他者視点閑話の追加にとどめる方がいいと思う
五部後半はウェブ版でも定期的に挟み込まれていたそういう閑話がないからそのぶん大めに追加するだけでもだいぶん補完されるっしょ
せんたっきヴァッシェンのトコじゃ地雷さん視点の方が閑話になるか？ >>481
別に作者にメール出して変えてほしいと強制するつもりとかはないしSS加筆で補完されるならそれでもいいと思ってるよ
ただ今のなろう版ではすごい消化不良という気持ちなだけ >>466
本当にここは5chなのか
ってくらい煽り耐性が低くて、悪意を知らない子たちが大杉 最終話の方で駆け足なのなんかよりももっと大きな問題あるでしょ
・ゲオルギーネの死とD子の捕縛があっけなさすぎる、というか描写0に近い又聞き情報
グロをやれとは言わないが、あれだけ陰険な嫌がらせを散々してヘイト募らせたラストがあれでは
いくら「ジルの戦いだから」とか言い訳しても酷すぎて読者の感情が宙ぶらりんの完全置いてけぼり
・本大好きなローゼマインのグルトリスハイトがタブレット
何度か指摘されてる話だが、あれだけ本の形臭い手触りが好きと言っておきながら、「検索しやすそうだから」った理由であっさりタブレット型にすることの不自然さ
そんな合理的なら前世も電子書籍化して、本に押しつぶされて死ぬなんて事態になってないのでは？
加えて、本を開くと自分の読みたいページが出てくるという本来なグルトリスハイトの仕様は、ありがちで簡単に思いつくもの
ましてや前世含め散々物語を読んできた経験のあるマインに思いつかない時点で謎すぎ
本のためなら手段を選んでられないはどこいったという、最後の最後でまさかのタイトル詐欺
もしかしたら本信者がタブレット最強に気付く過程を描いた作品だったのではと疑うレベル 最後の領主会議をキッチリ閑話で描いて、その他様々な主要人物（王族、ジル、クラッセン、犯罪者共）の閑話で補完すれば
消化不良と思われる要素はほぼ一掃されると思われ G子とD子のは、書籍版の追加SSのために残しておいたんでしょ
そうに違いない(´；ω；｀)
局地戦もそれぞれやってほしいね。おじい様視点SSとかもっと見たいぜ >>484
ラスボス感モリモリだったジェル男くんがあっけなかったのはいいのん？ｗ タブ典はー
きっとフェル典へのコピーしてペッタンがだんだん面倒になって、
「これ、SDカードみたいにでデータをコピーして出せれば良いんじゃない？」
ってなって、フェルの身体のどこかに何かを挿っ込む展開のための伏線なんだよ！ 最初に出てきた最終話見たぼく
→えっこれで終わり？？？えっえっ？？？
帰宅回が更新された後のぼく
→いい最終回だった(浄化) ゲオのくだりはジル視点閑話でやるしかないだろうけど地雷さん視点とテイストが違いすぎて違和感がありそう
いっそ本物のディッター外伝別に出す方がいいかもしれない
シュポルト先生の本物のディッター物語は半値編時点でまだ出版されていないんだろうか？
一巻じゃ収まりきらないかな >>487
とはいえ、ジェル捕縛時、
アナとエグに幼少のころより仕えてた護衛騎士がばたばた死んでいくSSが見たいかと言われると…
レティので間に合ってますわ… 読者の感情宙ぶらりんじゃなく自分の感情宙ぶらりんだから気に入らないんでしょ
自分の意見をまるで全員の意見みたいにいうのやめろよ
俺はゲオやDの最期なんて興味ないからあれで良いわ
つーか戦いでなんでもかんでも主人公が来るまで事態が動かんとかリアリティー無さすぎて白ける
ゲオはエーレンの礎狙っててその礎守るのはアウブであるジルの仕事なんだからゲオ捕縛はそりゃジルがするだろ
書籍でジル視点ちょっと足すくらいは良いかもだが醜い姉弟喧嘩見せられんのは個人的に微妙だな >>492
『考察』という名の二次創作書く奴なんだからお察し ジルの母親ってゲオルなんとかってキャラだっけ？
読んだのかなり以前だから忘れてる事あるんだけど、なんで大領地を捨ててまでエーレンフェストを奪おうとしたんだっけ？
孫の事はかなり気に入ってたみたいだけど息子のジルや孫のヴィルが路頭に迷ってもよかったの？
しかも領地略奪しようものなら侵略行為で他の領主や王族から騒乱罪かなんかで処刑されてもおかしくないよね？
っで出児は忘れたがあまりに常識の無いスレでD子って呼ばれてる女の親でもあるんよね？
なんであの子の教育しなかったりフェル殺させて破滅というか自滅しても構わないってほど無関心だったり冷たかったりしたんだっけ？ >>494
長文書く前に、wikiで調べて出直してきなさい >>472
本編で司書の仕事してるよ
貴重で珍しい本(グル典)を探す閲覧希望者(王族)のために原典のメス書を探しだした
閲覧希望者は原典を閲覧する資格なかった()けど仕事に必要だと言うから必要箇所だけコピー(一代コピー典)を作って渡した
全部、司書の重要な仕事だよ(これこそ専門教育が必要とされる部分でもある)
6年生までの講義を全て叩き込まれているローゼマインが司書資格とれるかどうかなんて物語としては面白くもなんともないだろうし、国で最も重要な本に関する実質的な司書の仕事はしたんだからこの物語はここで終了なんだと思うよ
ローゼマイン視点では描写されないあれこれの事情は知りたいけど、そこは閉話とかで足してくれるんじゃないかな >>494
ゲオルギーネはジルの姉
母親は白の塔に幽閉されてるヴェローニカ >>487
所詮はポッと出のキャラでしょ
ラスボス感出して登場しながらわりとあっさりやられておいて、真のラスボスとしてゲオルギーネを倒す展開になるか
もしくはせめてアナスタージウスくらいのそれなりに登場してきたキャラが真のラスボスとして登場すりゃ盛り上がるのに >>493
このスレときどき壊れたテープレコーダーみたいな奴がいるのはなんなの？ｗ >>497
所謂リファレンスサービスってヤツだね
すごく便利だよね 戦わない主人公で戦闘シーンをどう盛り上げれば・・・
洗濯機ヴァッシェンや風船レッサー君に代わる新しいやらかし必殺技が必要だ・・・ グル典を取得して祭壇の奥から登場！ 光の柱も立てて味方にバフも与える！
ジェルは終盤ポッと出だけどこの辺りの強敵感を感じさせてた時期は威圧感がやばかった >>504
でもジェルが見せびらかしたグル典は中身スッカスカなんやで
はったりって大事だと思いましたｗ フラウレルムの妄想のようにレッサー君に戦わせる
猫パンチとか体当たりとか >>506
最終的にはちょっといい奴そうに見えたかと思ったらフェルに騙されて門の上に放置プレイとか
可哀想に思えてくるような扱いだったからなあ
最後に捕縛に来たやつを殺して最後っ屁かましてるけどそれが余計に小者感を高めてる >>507
そこはグリュンらしくスカンクっぽい攻撃とか
絵にしにくいけどｗ >>507
鳴り物入りで出てきて圧殺されたグラオザム…… >>510
シュタープ使えないなりによく戦えてたと思うよ…。 ゲオがジルの敵であって地雷さんの敵ではないならジェルもフェルさんないしユルゲン（王族？）の敵であって地雷さんの敵じゃないよね
じゃあ真のラスボスは誰かっていったらもともと地雷さんの後見人でありその後物語のヒロインwと化しさらには婚約者となったフェルさんその人だろう
読者視点だと最終話時点で完全に陥落してるんだが地雷さんにその自覚は薄い（まったくない？）
可能ならアウブの仕事なんかほっぽりだして司書に専念するのが望みであることはフェルさんも理解してるがそれを許さないのはそれだと地雷さんの立場というか命も危ういから
地雷さんも当のフェルさん含め本以外にも守りたいものができちゃってるからそれを守りつつ本を増やして集めることができる立場についたことに不満もなくはなかろが納得している
これ以上の完全なハッピーエンドはご都合主義が過ぎてこの物語的に違うだろうと思う
レティ成人（もう数年後）のタイミングでというのは無理でもソランジュ先生ほどの年になるまで待たなくても引退して司書にはなれるんじゃないかな まあバトルについては考えるだけ無駄だろ
おきまりの俺TUEEEEE！なんだから、いかにも凄そうな奴が出てきて最大限警戒して戦って一瞬苦戦したと思ったらあっさり勝利し「またオレ何かやっちゃいました？」という超展開的展開にすぎない マインのラスボスは王族でしょ
でも再会した時には女神化で下剋上済みと言うのがちょっとガッカリだな
立場逆転の瞬間こそが最高のカタルシスだろうに
まあジギスを使って逆転感を出そうとしてたけど、ちょっと役者不足感が・・・
てか、それまでヘイトを溜めてきたのは王とエグ穴とマグダなのに
一番小者なジギスをコテンパンに伸してもね・・・ フェル的には神々がラスボスになってそう
ローゼマインも事あるごとに呼び出しくらってそうなりそうだけど 少なくとも私はそこまでの信仰心はないぞ
せいぜいマティアスくらいだ
…大差ない？ マティアスのヤバさはハルトムートと変わらんよねゲオ信者サイボーグ父ちゃんにどや顔で主自慢してたのワロタ 読者はどちらかというとローゼマイン信者ではなく香月美夜信者だろう >>512
フェルさんは初めての聖典読み聞かせの時点で既に陥落してるよ ハルトリッサは地雷さんがつまずいて転んだだけでもなんて神々しいお姿なのでしょう！とかやりかねないからな
マティアスは信望すべきポイントとあきれてほのぼのすべきポイントの区別はついている…と思いたいのだが…どうでしょう？ ジギスヴァルトは登場直後はアナよりも冷静で有能な雰囲気を出してたのが
途中から馬鹿キャラ化したのかと思うほど露骨なヘイト収集の転換には多少違和感があったかな
エグ穴が救いようのない下衆な振る舞いを祠巡りでやらかしたから
ラストで和解するにしても今まで貯まったヘイトの鬱憤を多少でもジギスヴァルトへ逸らしたかったのかと勘ぐってしまう >>525
いわゆる「貴族」の延長としての王族の象徴だったんじゃね？
そうして見たら感想そのままじゃん？
王様は政変と供給で疲れ切ってた上にトルーク漬け可哀想だし
アナターはただの嫁馬鹿だから、まあ役割分担だな 膝抱っこして聖典読んであげるのは読み返すとニヤニヤする ジョイソターク
パッと誰だったか思い出せないけど
(もちろん調べたら分かるけど)
名前の響きがなんかツボで耳に残るというか頭の中で反芻するw まとめwikiみてもその後がわからんがディートリンデってその後の人生どうなってんのかな
イメージ的には牢屋みたいなとこに監禁して魔力の苗床にしてるが孕ませて魔力のある次代の貴族の生産とかはさせないのかな >>529
ジョイソタークジョイソタークジョイソタークジョイタソー・・・
駆除いたそう？ >>529
あの手の名前遊びを後半でもやってほしかったな
気になって読みにくいなんて感想送ったバカは誰だよっていう >>525
ジェルについてのどの描写か途中からのヘイト収集なのかがよくわからない
初登場時点では、いかにもご立派なことを言ってて真剣に国のことを考えているように見えるけど、少し踏み込んでよくよく観察したら、なんだか…
な感じになるのは王族()共通、ジェルだって例外じゃないというだけ
上に立つ者を無条件に信用したり信頼しちゃいけませんという教訓が書かれてるんだよ… >>530
あんな劣化遺伝子いらんだろｗ
ヴェロと一緒で白の塔に幽閉されて一生魔石充電器だよ >>530
母親の出自が大事な社会なのに大罪犯して貴族籍どころか平民未満の市民権すら剥奪された女に子供生ませてどうするんだ…
昔のアーレンみたいに見食い兵を積極利用するなら罪人の子供でもいいかもだが、領主候補生の子供じゃ魔力を暴走させないために必要な魔術具用意するのも大変でコストが見合わないんじゃないかな >>533
そういう意味だったのかw
もっと好きになった
あと父親シッカークだっけ？ >>535
平民未満なんだから白の塔にも入れて貰えないよ…ガマガエル領戦の描写からすると罪人用に牢屋あるみたいだから普通に牢屋だろう >>537
どこぞの実在ネームに配慮したのか書籍はカッシークになってるよ >>528
完結まで読んでもう一度読み返した時、
フェルがマインを膝に乗せてる辺り読みながら
あぁこの時のフェルはもう既にグル典持ってて自分の出生の事情も知ってたんだな…ってシミジミしたわ ダジャレとは違うけど男狂信者二人がハルトつながりなのは偶然ってこたないよね
ハイディとハイディマリーという方向性は違うがやはり狂信者つながりなよく似た名前の女性キャラもいるが女狂信者と言えばもう一人クラリッサもアルプスの少女つながりでお友だちの病弱少女に由来するんじゃなかろか
ウィキによるとハイディの旦那がヨセフなのはアルプスの少女のとこの牧山羊犬からだそうな
私たちお友だちよね？と言ってグイグイ来るという共通点を持つフリーダとアドル姉の名前もどうせこじつけと思えば似ていなくもない
…リーゼとリーゼレータってなんか共通項あるだろか？ >>540
神殿長なんてどうとでもやりこめそうなもんだよね >>523
時駆け地雷さんの存在に幼少時すでに陥落させられてた可能性大だもんな >>543
アーレンの供給の間で成長したロゼマを殺害しようとしたから時駆けさんには直接会っていないと思う 【悲報】鈴華先生体調不良により二部漫画は7/1に延期 >>539
カッシークでもシとカが入れ替わっただけだからいいだろ >>544
まだ時を駆ける前なんだから会ってないのは当然じゃん？ ここまでフィリーネの継母のヨナサーラが出てきていない >>546
いいだろって問題じゃなくてあの名前で一読者が文句付けたせいで以後遊びがなくなったってこと 地雷さんが嬉々として「フェルディナンド様はアウブ・アーレンスバッハに婿入りするんですよ！」と学生フェルに教えてる姿を早く見たい >>544
そこらへんは未来で不都合が生じないように記憶が操作されてるんじゃないだろうか ？？？「一昨日はシュミルを見たの。昨日はバッヘルム。今日はあなた」 他に言葉遊びと言えばグリトリスハイトだな
国の隠された最も重要な宝(核)＝陰核＝クリトリス
クリトリスを巡って争う＝クリトリスファイト＝グルトリスハイト
後付けでドイツ語から作った造語って分析をしてる人もいるが本当の意味はわかりやすくこれでしょう >>484
終盤詳細を詰めるのはWEB版でなく書籍版でやればいいでね？って思ってるはWEBだと無料だし
それと様々なタイプの本大好きでもコレクション気質が無ければ電子書籍でも良いんじゃね？
つか電子書籍でも最新技術によって生まれた新しいタイプの本つー認識でも構わないな俺がそんな認識だからかもだが
もう一つ言うと電子書籍出る前に集めた本は嵩張ってんじゃね？売るにも量多いしその間に一行でも読むってでめっさめんどくさがりそう
タブレットの利点は以前ネタになった時に書いたんで割愛 本好き自体電子書籍でも配信してるしなあwそれ読んでる人は本読んでないということにはならんやろ Web版で読んで
外で電子書籍版で読んで
家で紙版で読んで
ニコニコで漫画版を読んで
夢でアニメを見て
本好き熱が溢れたら最初から読み直す
それが本好き紳士の嗜みであろう（錯乱） まだまだ途中なんだけど
自分の魔力でしか反応しないインクを送り合って秘密の手紙を書くって
最高に恋物語してますねw >>555
たまたま下系の内容なだけ
こんな名前にした作者に言えよ
下ネタネームのアイテムがキーになってる作品なんだから嫌なら他の作品を読め >>558
ドラマCDとaudibleが抜けてるぞ ディートリンデは肉便器にするべきだったね
憂さ晴らしに使うべきだわ おやもしかして数日前から来てるシモ好きな人かな？
相手にしてるの荒らしと教えたんになんで構い続けたんよ？ >>559
あれフェルさん視点だといくらかそっちよりに見えるようになりますかね？
どっちもどっちなような気もする >>561
！ 失礼しました！！
そういえば、ドラマCD持ってるのに、
電子版でCD付きのふぁんぶっく３を「限定」という文字に惹かれてうっかり勢い余って買ってしまったときは、やらかしたわ… なんか自分が嫌いな内容レスする相手を貶すだけでなく、全体に「こいつを無視しろ」と呼びかける独善的な奴がいるようだけど
まさしくこれだな↓
＞頭のおかしな人には気をつけましょう
＞利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 ＞頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
＞頭のおかしな人の判定基準
＞「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 >>565
本人らは政治的な意味で他人に読めない手紙を書いてるけど
もしも、魔法のインクの存在がしれ渡って
そんなことをしてたのをエルヴィーラ辺りが知ったら筆が進むだろうなw 本人たちの主観では秘密裏に情報のやり取りをするために必要な処置だけど
ぶっちゃけあの手紙交わしてるあたりで既にお互い恋愛感情芽生えてたよねっていう >>570
わかるけど、地雷さんの外見的に事案でしか無い フェルがロリに目覚めたのは、擬似一緒にお風呂体験した上に、隠し部屋でぎゅ〜()し合ったときだぞ
男ならわかるだろうけどこれで勃起してなかっら病気 これ以来、フェルは自分から「ぎゅーするのだろう？」と言ってったりもしたことからも完全に目覚めてる
お風呂→ペッティング→文通という逆のコースを辿ってるのは、ローゼマインが成長していって少しずつロリの枠から外れてフェルの興味が失われていく様のカタルシスだ
それを乗り越えて真実の愛に目覚めるという壮大な話なのにわかってないな >>569
「（まぁぁぁあああああ！） …それで、最初に書いたのはどんな内容ですの？」（根掘り葉掘り） やっぱツルツルじゃないとね。
・・・・・・お肌が(´・ω・｀) ローゼマインのほっぺが柔らかすぎるからいかんのだとか心の中で思ってる人だからなあ
ロリコンって同年代の女性に嫌な過去がある人がなりやすい傾向があるけど、
ダンケル女に嫌な過去があるのも伏線なのかも ぎゅーはマインが望んでることだからね仕方がないね(フ並感) フェルは地雷さんに情操教育されてた感あるから
地雷さんの成人バージョンに遭遇するまでのフェルの恋愛力は純朴な小学生くらいじゃね？
情操が未発達な内に隠し部屋でぎゅー程度の接触に慣らされたけれど
そんな接触に馴染んだ頃に物理的な距離を離され飢餓感の中清く正しい文通で心理的な距離が近づく
しかしその文通も一方的に途絶え孤独と絶望に追い詰められた瀕死の状態での女神に成長した地雷さん本体がドーン
冷静に見ると地雷さんの誑し込みスキルのが悪辣に感じられるｗ
フェルディナンドさんは魔王覚醒してさえムラムラ思春期くんだから恋愛スキルはコルやダームエルより低いかもしれんな >>581
うむー
君のゲドゥルリーヒ教えて？放置は誑し込み駆け引きと言われても仕方ないｗ >>581
たしかにメールのやり取りって、現実には男の方が心底楽しみにしてて
女の方は表面上だけだったり駆け引きや理由すらなく突然止めるってパターン滅茶苦茶多いからな
創作の世界だとこれが逆に描かれがちだけど、本好きは現実的に再現してる >>583
男女とかでなく人によると思うけど…
端からみれば悪辣でも地雷さん本人は駆け引きしようなんて思ってないはず（たち悪い） 心底メールやりり楽しみにするなんてのはストーカー気質の男くらいのもの 手紙はマインに書く余裕がなくて忘れてたり、書きたくても側近たちに止められて書けなかったっていう事情があったわけで... むしろ最初はマインが3回書いて返事が1回って感じで既読スルーしてたのはフェルの方じゃ？ >>589
フラウレルム経由の方が届いてないってのがあったはずだよ >>590
あの婆がまともに届けるわけないって想定してあえて消えるインクで
「この手紙はフラウレルム先生経由です。きちんと届きましたか」って実験（？）してる分だし
さらに別の手紙にその手紙の存在を匂わした内容でフェルに送って、届いてないって確証得てからD子たきつけてる 地雷さんがフェルに特に執着するようになったのはこの別離からだろうけどそれはフェルが言ってたとおり地雷さんとフェルが疑似家族状態だったからで恋愛はまだ微妙かな
このときフェルは他の貴族と地雷さんと繋がりが弱いことをきちんとジルカルに伝えたのにジルは地雷さんにお前も頑張れっていうだけでフォローなかったのがねえ >>592
虚弱なの知ってるのに主治医すら用意しなかったもんね どれだけ先の話になっても良いから、将来、メルヒオールの加護取得のSSが読みたい
冗談抜きで魔力量は兎も角、加護数だけはローゼマイン超えそうな気がする
神様好き過ぎだし あのへん読み返すと毎回いらっとするジルの無神経さは本当にいらっとする >>592
うーん
初めてフェシュピール弾いてもらった時の感想が、恋歌歌ったら…で、その後にわざと幼児向けアニメソングを伝授しちゃうあたり、実はトキメいていた可能性もある >>593
どうせジルの人材では能力的に誰も主治医の代わりやれないだろ
超優秀に鍛えられたハルトムートですら投薬管理するくらいしか出来んのに
繋がり強化に関しては本さえ贈ってあげれば何とでもなったんじゃないかと思うが
贈ってるのがエルヴィーラくらいしかいない時点でダメだ ハルトムートは医者になるための単位取ってないし
フェルも人材の当てがないならあんな当てつけがましい言い方しないし
ジルも気まずそうに目をそらしたりしないのでは？
フェルが目星をつけてた主治医候補をフロの主治医にした説当たってるんじゃって気がしてならない 主治医と言っても、医者は毎日かかるわけじゃないから個人に専属はしないだろう
優秀な主治医をフロレンツィアにつけるたびに
ジルが「フロレンツィアの身体を触りやがって！！お前見たんかフロレンツィアのお乳を！殺す！！」
と暴走して優秀な医者を潰しまくったから医者がいないっていうのが自然な流れ まぁ、領地の事業になった時点で既存のような本はほぼ作られなくなるだろうから納本制度の時点で新しい本を地雷さんにあげようがないしエルヴィーラが渡してるのだって本来納本されるものだから手渡ししてるってだけで贈り物扱いには本来ならないんだよね。
仮に贈り物をちゃんとするとしたら大金貨数枚ぶんの既存の本を探して渡すしか無くなるというね >>600
> 仮に贈り物をちゃんとするとしたら大金貨数枚ぶんの既存の本を探して渡すしか無くなるというね
王族でも無理だったという ヴィルかわいい
もっと活躍させてあげてほしい
そろそろ報われてもいい頃だ でも主治医云々の話に関しては、お医者さんごっこしてたフェルが引き継ぎするべき案件に思う お医者さんごっこってｗｗｗ
ものすごい事案臭しかしないじゃないかｗ >>605
フェルはハルトムートに引継ぎしてた
でもジルは、フェルに対して外聞が悪いと言ってるのに、男のハルトムートを主治医とは言えないだろう
ホントにマインの外聞を気にしてるならジルが女医を用意する必要が有る >>608
主治医として引継ぎをしてるなら
#624
＞私が去って一年半が経っているのだ。すでにローゼマイン専属の主治医もいるであろうし、私とて他人の領分を侵すつもりはない。
＞まさか専属医がいないとは言うまい？
なんてこと言わないでしょ そもそもフェルはマインを普通の医者に見せられるように出立前にユレーヴェ作りに協力してるし
ハルトムートは医者になるための講義を受けてないから単に常備薬の管理しか引き継ぎされてない
王命婚約で後見人という立場から外れることになるフェルはマインの主治医を指定する権限がないし
ジルがフェルが領地にいるうちにマインの主治医を決めてれば引き継ぎもできるだろうが
フェルが領地を離れるまでに後任が決まっていなければ引き継ぎのしようがない >>614
もしハルトムートが医者の講義を受けてても
独身男が未婚女性領主候補生の専属医なんて外聞が悪すぎて無理じゃないか >>610
ジルにその痛烈な嫌味言ったあと、マインに「私が必要だったら呼びなさい」って言ってるよ >>614
ハルトムートは薬の製造方法や与え方も教わってるよ
エック兄がハルトムートはマインお世話をフェルに任されているって言ってたよ そもそもフェルはジルの性格など全て把握しているだろ
地雷さんに新しい主治医が必要だったら出立前にフェル自身が主導してお膳立てしとかないとな
それをしなかったって事はフェル自身が地雷さんに新しい主治医を付ける事になんらかの難点を感じていたんだろ
それと当然主治医がいると思っいたら＃624の「何ですか、フェルディナンド様？」「少し話がある」不自然だ
他人の領分を侵すつもりがなければ気になる所を見つけても「ローゼマインの主治医を呼んでくれ」になるはず
フェルの目にはヤバ気な症状が見て取れるのにそれに気付きもせずに噂や外聞ばかり気にする者に嫌味を言ってるだけ >>616
平民ですから
最近の貴族は随分と親しみがあるのですね >>613
平民ですから
最近の貴族は随分と親しみがあるのですね 貴族院で何度も倒れたり熱出したりしているのに教師側も側近たちも誰一人医者に診せている気配がないんだから
あそこで主治医の話を出すのはご都合主義だなーと思ってた あの回復薬を作るのが他の者には厳しいのくらいわかってるんだから
自分に代わる主治医なんて本気でいるとは思ってないわな
自分で作れるようにロゼマに教えてるくらいだ
ジル達にはなから期待すらしてないだろ >>618
うむ、本当に
マインは 「エーレンフェストを頼む」 という言葉そのままに、フェルのいない中、彼女なりに精いっぱいやってたのに、
お前らは彼女に何かしてやってたのか？ まともに心配したり顔色見てくれるやつもいないとは、
それなのに噂や外聞だと？ エーレンフェストの危機が去ってめでたしか？ 本当に頭がめでたい者ばかりだ、
と、家族同然が蔑ろにされてるようでふてくされてたの、良い >>618
ちげーだろ
フェルはマインに主治医が必要だと思ってたけど嫌味を言った時点でいないことを把握してただけだろ
自分が主治医つけるべきじゃないと思ってたのにジル責めるとかフェルをどんだけ恥知らずのカスにしたいんだよ YESロリータパイタッチのフェルに今更恥などという概念はないだろ >>626
その点ではコルネリウスよりアンゲリカの方が優秀そう フェルはあんまりジルのことを過大評価していて正確には理解してない気がする
地雷さんとヴィルの婚約についても
フェル「婚約した以上ヴィルが頑張って魔力量を上げて当然」
ジル（とカル）「駄目だったらヴィルに第二夫人宛がえばいいや」
だから アンゲリカは光の速さで医者に丸投げして結果的に早期発見治療できそう ヴィル早く不幸にならないかなぁ
ヴィルが幸せな生活してると胃痛がする まだ523話のイライラ家族会議読んでて思ったけど
あらかた粛清が終わったし、曾祖父をはるか高みに昇られたことだし
ヴィルとロゼマの婚約をこの時点で普通に解消したらダメなのかな？とちょっと思った
何というか、ライゼギャング系の上級貴族を嫁にすれば、もうそこまでやいのやいの言われないんじゃないかな、みたいな？
あと粛清事故物件の家具の再利用とか怖えーw >>637
お前は何を言っているんだ
先代ライゼガングが高みに登ったとしてもマインなしのヴィルなんか誰一人として次期領主として支持しない >>638
曾祖父以外はヴェロに仕える気満々だったて作中で言うてるやん？
それがヴィルにスライドするだけだよ ヴェロに屈する気だったのはそれしか選択肢がなかったから
マインを捨てたヴィルならヴィルに這い蹲る以外の選択肢があるのにわざわざヴィルを選んでやる必要性がない まあヴィルも13歳で相手の魔力感知できるようになっちゃったもんで
マインとの魔力差と、対抗戦でのフェルのお泊り時の診察シーンで
魔力差あって子供も作れないわ、叔父とラブラブだわの嫁なんかいらねーよってなったんだろうな >>641
お互いに魔力感知できる年齢にならないと一方的に感知はできないぞ
だからこそヴィルはマインの成長不良にドヤ顔でマウント取ってたわけだから >>642
え？あのドヤ顔は「俺は感知出来るが、お前にはまだ分からんだろうな」っていうマウントじゃなく？
あと、ライゼの爺共からのストレスとかもあったんだろうな
無駄にプライドだけ高いから、婚約時にジルにマインはポンコツの問題児って刷り込まれちゃってる分
余計にそのポンコツ問題児な妹よりも劣るのが許せなかったんだろう ハンネ編始まる前は、婚約者同士は基本的に魔力のつり合いがあるっていう常識のせいで
ヴィルもロゼマ同様神様を降ろせたりグル典を取得できると勘違いした領地がそっち目的で縁談殺到申し込んでくると思ってたけどそんなことなかったなぁ・・・
そろそろハンネ編も再始動してくれないでしょうか >>644
婚約時は年齢を考えても二人共感知できるわけがないので釣り合いとれてたとは誰も思わないのでは まあ523〜524話の領主夫妻とヴィルにムッと来ただけで
こうすれば良かったのに！！ってのは後々の展開を楽しみにするよ
にしてもシャルロッテ様は良いよね…
最初はポワポワお姫様だったのにすっかり逞しくなって…
私、シャルロッテ様に名を捧げたいと存じます >>643
ヴィルはすぐ反省するタイプじゃね？
プライド高いって言うのはハルトムートみたいなキャラ 結論としてヴィルは永遠に地雷さんの魔力を感知することもなく感知されることもないのだな
フェルは地雷さんに虹色魔石の簪を贈ったことをジルカルに突っ込まれた時に問題あるなら成長したヴィルが作ったものを身につけさせればいいと言っていたけれど
成長した暁に婚約の魔石を贈っていたら金粉王子様と同じく公開金粉の刑に処されるピンチだったんだな
＞求愛の魔術具が金粉化なんて、魔力量を感じられないにもかかわらず、求愛する身の程知らずということが公になってしまう大変な事態です
相手の魔力量が感じられないくらいの差だと王子という地位であっても魔力が低い側が身の程知らずで不名誉な事態になるから
ヴィルが金粉のようには地雷さんに執着することなくフェルに無駄な対抗意識を持たなかったのは幸運だったかもしれない >>647
ヴィルは作者公式で自省出来ないマウント気質の人間 >>647
無駄にプライドだけ高いからハンネ編でか弱いと思い込んでたハンネに押し倒されてピクリとも動けなかったことに
プライドが気づ付けられて、その上触られたくないロゼマとの婚約解消のことまで人前で話されて相当怒ってたやん
さらに翌日から上位領地のハンネ相手に無視決めこんで、それを叱られたら口先だけで謝ったふりして最悪な結果になった >>649
あれって別にマウント的な意味じゃないだろ
ちゃんと読んでたらわかるよ >>650
それ演技でしたって話で終わったのにまたやるの？ >>641
でもお魚さんも3年生の時はまだ魔力感じ取れない年頃って言ってるから
3年ではまだ魔力感じられないんじゃ無いかなー
ヴィルがお魚さんより早いとか思えんｗ あー…少し先を読んだら自分が完全にライゼギャングの人間だったw >>652
演技ってなんの？
作者がわざわざ書いてるのに？
「でも、ちょっと年上の綺麗な女性教師の前で、か弱くて可憐だと思っていた同級生に力で押さえ込まれて動けなかったヴィルフリートの男心と地雷を踏み抜いた」
「自分の感情を爆発させて自由を得たことが成功体験となって不満を見せていたヴィルフリート。」 >>653
貴族院三年は春生まれだと地球換算すれば中二〜中三相当だから二次性徴来ててもおかしくはない気もするけどね >>656
えーまた最初から説明しなきゃダメ？
正直過去スレ辿って欲しいわ >>656
＞ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
あの時期のヴィルは尖ったナイフだから
そんな未熟な若者に過剰な期待を抱いて美化して擁護している方が残酷に思えるよな ヴィルフリートが置かれてる環境を踏まえたうえで考えたらわかるよ
当時婚約解消したら相当ヤバイって言われてる中で
あえて解消させようとしたんだからそういうことだよ
作者はわざとわかりづらい言い回ししてるからね そもそも貴族として死ぬか物理的に死ぬかって罪を犯してなお
次期領主として努力するチャンス貰えてそれを投げ捨てても挑戦権は与えられて
全部放り投げてもギーベとして片田舎で生きる道をつけて貰って何が不満なのか >>647
反省するだけならヴィルでも出来る（改善するとは言っていない） >>662
あれ元の言葉の反省って反省芸のポーズの話だけどね どうでもいいけどヴィルってドラクエ5の勇者(ターバンの子供)みたいだよね >>661
それは第三者目線で見たらそうだろうけど
ヴィルはローザマインがいなかったら、ヴェローニカ派に囲まれて順当に領主になって
下位領地のアウブとして特に苦労するわけでもなく平和にやってただろ
それがロゼマが来たことで、自分の基盤はいつのまにか父親が放り投げて、その結果陰謀に利用され犯罪者とされ、ロゼマと比較され続け努力しても常に劣等感を味わわされる
洗礼〜成人までの期間にこんな目にあえば誰だって性格は歪むわ
むしろ素直でひたむきな精神を保ってる方
ヴィルは被害者だよ あの教育状況じゃ下位領地のアウブとしてもまともにやっていけないよ…
文字書けない読めないって致命的だろ そういえばお披露目せまってんのに基本文字半分しか書けなかったのか
そんじゃやっぱダメだな
でもそれはヴェローニカどジルが悪い
ヴィルは悪くないだろ >>637
おじいちゃん
ヴィルと婚約する一番の理由と目的は、
「ローゼマインを中央に取られないため」 だったでしょ ローゼマインが居ないルートがあったとして、ゲオルギーネはストーリーにどう絡むんだろうか ヴィルが可哀そうなとこがあるとしたら頭の中身だろう
素直と言えば聞こえはいいがすぐ周囲の言うこと鵜呑みにして
更に自分に都合よく考えすぎて現状認識をまともに出来ない
反省して十分努力してるつもりになってるが全く足りてないのが分かってない 貴族院で優秀者にもなってるのに？
領地のために魔力を注ぎ、ライザップの老害によるネチネチにも耐え頑張ってたじゃないか
そこへ婚約者の裏切りともいえるような他の男とのイチャイチャ
精通を迎えたばかりの思春期の男の子にあれは辛すぎる体験だろう >>674
ヴェロ派閥と認識されてる大きな汚点があり
そのうえでローゼマインの婚約者として周囲を納得させるにはそんなもんじゃまったく足りてない
ロゼマの側近たちからしてもヴィルに不満があるのはハルトムートだけじゃないよ ヴィルくらいのクズは平民以下落ちさせるべきでしょ
なにいつまでも贅沢な暮らしさせてんのよってイライラさせられる >>674
脛に傷を持つヴィルの立場を保護するための後ろ盾になる領地内外に影響力の高い有力な政略上の婚約者の信頼や情を得られなかったのはヴィルの態度に問題がある
地雷さんにとっては断れないから受け入れざるえなかっただけの一応の婚約者であって
もとよりフェルより重要な存在になったことは一度もないし
地雷さんのゲドゥルリーヒでもないからね ((ﾟДﾟ;))
ヴィルがこのスレ見たら絶対チヴィル >>677
え？図書館自由に出来る権力のためだよね
地雷さんらしいなあって思うところじゃないの 魔力が感知できる歳がいくつかよくわからんけど2年とか3年の時点で貴族院で地雷さんの近くにいた人は地雷さんの魔力がヴィルと釣り合うわけないことは分かりきった事実だよね
あれだけ規格外って周りが言ってた地雷さんと普通の優秀生レベルのヴィルが釣り合うと思い込んでたりしたら笑うしかない 地雷さん:半値様を第二夫人としていただきます と言うか読書時間のため本当は自分が第二夫人がいい 一年生時に婚姻させてる時点で地雷さんを囲い込む為のものと分かりきってる事だから仕方ないね。 貴族院外伝のヴィル視点でもわかるように
実質の立場的には候補生中最悪なのに
自分は側近以外からも忖度されて当然と考えてるよな脳が天気だから
流行を広めていこうと言うとのにもそもそもその流行への理解すら薄く
やるべきことをやってない
それでいて手柄をあからさまに譲られるのは嫌とかもっと甘やかせとかどうしようもない 忖度？協力だろ？
目上だろうが気に入らない相手に協力したくない！って言うのはただの私怨じゃん >>685
側近の仕事は各々自分の主に使えることで
他の出来の悪い領主候補生の面倒見ることではない
自分の主から指示されればその時は協力すると言うだけだ
そもそもロゼマに並ばなきゃならんヴィルはヴィルとその側近で努力し手柄を積んでかなきゃいけないのに
手伝ってもらうのが当たり前と思ってるようじゃ話にならない
自分たちで重要事案の情報把握すらしてない無能の面倒を見続けるのは当然なんかではない ちゃんと手順守って地雷さんに手紙で依頼してたらもっと協力してくれただろうにな地雷さんの側近
直接命じるとか非常識なことしてヴェロとは違うと思おうとしてくれた人にもヴェロそっくりと思われた >>686
地雷さんに任せようと思っていたけれど領主候補生宛の招待状が来ちゃったからどうしても出なきゃいけない状態
流行について知ってるのは自分たちだけだけどそもそも最初から手伝う気ない
ただの私怨で嫌がらせだよね
フィリーネは悪気無かっただろうけど ＞どうしても出なきゃいけない
そこで嫌々しかたがなく代わりに出ると言う態度は自身の立場を全く理解してないよね
むしろ評価上げるチャンスとし考えて積極的に行かなきゃいけないとこなのに
自分たちの準備がお粗末なうえに協力要請の仕方も最悪だからね
＞手伝う気ない
最初から手伝う気がないのはハルトムートだけだったよ （ヴェローニカにとって）優秀な側近たちだったんだから
推して知るべし ヴェロとジルがヴィルの惨状の最大戦犯なのは同意
でも地雷さんは全く悪くないのに地雷さんのせいで〜ってギャーギャーいうヴィル厨はほんとキモい
ジルヴェロがマイナス１０００くらいにしたヴィルの貴族としての惨状をマイナス５０くらいの領主候補生にまでしてやったのに本人もヴィル厨もほんと恩知らず 側近の貸し借りに主に許可取るぐらいジルでも出来るんだよなぁ
その点だけ見たら地雷さんの側近を許可取る前から使い倒してる神官長って鬼だわ マインもしれっとユストクス使ってたけどなｗ
結構フェルとマインとの間で側近の貸し借りシーン多かったしな >>689
アホらし
ハルトムートは地雷さんが考えたことに乗っかるな関わるな！って考えてたじゃん
そりゃ基本的には任せるし尊重するって姿勢だとわかったらもっと乗っかってアピールしろ！チャンスも活かせないのか！って
結局何をどうしようが気に入らないから難癖つけたいだけというね >>689
次期領主候補であるレス兄は寮内や社交の指揮を積極的に担っていたみたいだから
次期領主候補は寮の代表でもあるし自分から積極的に引っ張っていかなければいけない立場なのにな
それが自分の側近の事情を優先して他の領主候補の側近がいなければ機能しないとか貴族院行く前に準備してなかったのかってなる ヴィルの行動で一番引いたのは、他領のアウブに直接お叱りオルドナンツを送ったやつかなぁ >>682
やっぱ地雷さんはエグが最初提案したようなに
アナ王子の第二夫人になってエグとアナ姉妹になるのが一番丸く収まった >>692
「君のために側近を教育してやっているだけだ」
（ふんぬぅ！）
みたいなの読んだ記憶 >>698
世の中には口八丁手八丁って言葉があってだなｗ >>676
アホか
青色神官だろ
感情振り切り過ぎて、頭がヴィルになってるぞ >>700
イチャイチャしてるようにしかみえないな！ もし、地雷さんがいない世界でヴィルが御披露目失敗して廃嫡ルート入ってたら、
その先のヴィルの立場は青色神官なの？
所謂三段腹さんの人生になるのかな？ >>702
何言ってんだ、無自覚で素でいちゃついてるのはいつものことだろっ！ｗ >>703
マインさんいない世界ではそもそもヴェローニカが権勢ふるってるので、廃嫡もなにもないでしょう >>705
教育不足のまま育って糾弾の材料にされるから廃嫡の未来は変わらんぞ >>706
マインさんのいないエーレンフェストはヴェローニカ派全盛だよ
誰が糾弾するの？ 本来ヴェロを糾弾する為に教育不足のまま放置されてたのに糾弾しなかったら何の意味もないだろ >>708
そんな目的で自覚的に放置していたなんてどこかで説明あったっけ？ >>708
だから、「誰が」 ヴェロを糾弾する為にヴィルを教育不足のまま放置させてたの？
親である領主夫妻もそこまで教育不足なのを認識してないのに 普段、ジルヴィルアンチウザいなー、と思いつつスレ見てたけど
今日はホントにヴィル厨湧いてたのね >>694
最初からそんな考え方なの全キャラの中でもトップクラスのヴィル嫌いなハルトムートだけだから
ハルトムートに関してはお披露目の時点からヴィルが個人的に大嫌いだからそれ以前の問題 >>707
＞ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません
廃嫡だと作者が明言してる >>710
教育不足自体はヴェロがつけたヴィルの側近たちの怠慢でその教育不足の状況を利用しようとライゼ系のフロの側近達はフロやジル達に教育不足の状況を伝わらないようにして改善の機会を奪い
シャルを立派に育成して比較対象とし教育権を奪いながらもこんな出来の悪い領主候補を育てたヴェロの怠慢を訴え権力を削ごうとした計画があった。 >>714
知らなかったわ。それはすまんかった…。
てっきりヴェローニカの傀儡にするためにあんな教育だったと思い込んでたわ >>700
童貞のフェルにそんな舌技や指テクはないやろ >>696
別に本人たちが気にしてなければ地位関係なく好きにしていいって描写多いんだけどまだ言ってるのか
上位領地のオルトヴィーン呼び捨て然りハルトムートとクラリッサ然り >>696
ヴィルの中では基本的にマインは妹だからしょうがない >>718
本人が気にしなくても周りが気にするのも何度も描写されてるんだよなぁ 領主夫妻にヴィルの教育不足の深刻さの認識が極端に欠如してたのは
どっちの派閥もそれが伝わらんようしてたからだな >>722
フロにはフレーベル系もいたはずなんだけどな
フレーベル系の側近も足並みそろえてたのかな？ >>715
思い出せないんだけどそんな描写どこであったか教えて そもそも教育不足が露見したのだって、ヴィルがマインがいつも勉強もせずに出歩いててずるい！つって言いがかりつけたのが発端だしな
マイン的には意趣返しのつもりではあったけど、そこにきちんとマインの義兄にたいする愛情はあったよね＜フランたちに指示して最低限やらせる
てか、主人公だからしょうがないにしても全員マインに甘えすぎだろいい大人が揃いもそろってさ >>723
彼らもアンチヴェロに変わらないからねえ
フロの手元で教育されてるシャルロッテがいるし
ヴェロに育てられてるヴィルを助けたりはしないし
シャルロッテにはヴィルへの対抗心を植える >>724
SSでハルトムートがそういう計画があった事を言ってるぞ
計画はハルトムートの父親っぽさそう ライゼガング側がヴィルフリート無能化計画を立てていたかどうかはともかく
マインがいなくてヴィルが廃嫡になっていたらオズヴァルトもランプレヒトもヴェロに物理的に殺されていたかもしれないね >>728
流石に上級貴族ばかりだろうから直接的に殺す事はしないとは思うけど一族全員を要職から外すぐらいはしたかも。
書かれてはいないけどそれによってヴェロ派から弾かれた一族を派閥に取り込むまで計画だったかもしれない？ >>727
＞ヴィルフリート様の洗礼式でライゼガングの貴族達の間で噂されたのは、ヴェローニカ様に甘やかされ、我儘放題で自分勝手で全く教育されていない領主候補生だということでした。
＞それから先に行われるお披露目、フロレンツィア様に教育されたシャルロッテ様とのアウブ争い、貴族院での成績などでヴィルフリート様の不足を指摘し、
＞ヴェローニカ様を糾弾し、権力の座から追い落としていく計画が立てられていました。
これ見ると洗礼式までは特に何もしていなかったみたいだが >>730
無能一直線と知りながら領主夫妻への忠告すらしないで放置して無能が熟成するのを待つと言う作戦だと言ってるわけですが 派閥争いの勝利しか見てなくて他領からどう見られるか
エーレンフェストの恥晒しで領地の汚点になるリスクがどれだけかとか考えてない
ハルトムートが失望していたようにどいつもこいつも領内しか見てないなとこが怖いよな >>730
ライゼ系貴族全体に計画として広まったのがその頃というだけで城内にいるフロ派の側近達ならもっと早く現状を知ってるだろうし水面下で動いてたんじゃないかな？
そうでもないとシャルの育成の期間がほとんどなくなるし 忠告してどうすんだ？
ジルは地雷さんに事実を突き付けられてもそのうち出来るようになるとか言ってた馬鹿だから敵派閥の人間がなに言っても聞き入れられないだろうし、フロが知っても何の力もないからどうしようもない
ヴィルがまともな領主候補生になるにはヴェロがヴィルが物心つくまえに死ぬしかなかった >>732
ヴィルが横暴でパーなことわかってたら下手にヴェロとヴィルの顰蹙買って立て直してやるより
エーレンフェストの恥が野に解き放たれないようお披露目失敗の時点で廃嫡を狙う方が正しいのでは >>731
洗礼式後に発案されて貴族院の成績まで見据えた長い年月の計画になるはずだったってことだよ
発案からほどなくロゼマが来て計画をお釈迦にしちゃったけど
自分が>>728で言いたかったのはヴィルフリートの側近たちはヴィルの教育不足が自分たちの首を絞めると気づかないほど無能だったのかなーと >>735
貴族院での成績などで不足を指摘してヴェローニカの汚点とする計画だったよ
下手するとD子よりも酷い大馬鹿領主候補生が貴族院に解き放たれて
醜聞がユルゲンシュミット中に拡散するとこだった D子とヴィルって似合いの一対だったのかも
これからヴィルの嫁探し大変だな >>736
作者によるとヴィルはシャル洗礼式までに廃嫡されるみたいだから
ヴィルの出来の悪さはライゼの想定以上だったんだろうな ヴィルは洗礼式までは本館ではなくてヴェロの住む東の塔で育っている
ヴェロが自分の住むところに恨まれているとわかっているライゼ系を入れるとは思えないから洗礼式までのヴィルの側にいたのはオズヴァルトのようなヴェロ系貴族
こちらはヴェロが主なので
洗礼式直前に西の塔に移動する時に手段を選ばずに有力ライゼ系からも洗脳しやすい若手を側近としてヴィルに付けた
洗礼式の噂話は、無理矢理集められたライゼ系側近が初見えした主が領主候補生とか上級どころか下級貴族のレベルにも達していない状況を見て一族に拡散した結果だろう >>740
あー途中で送信ボタンポチった
「こちらはヴェロが主なので」は無視して下さいませ >>736
ヴェロ様の言う通りにしなきゃ今日の自分が危うい時は明日のことは考えなかったんでは あれってヴェロの考えなんじゃないの？
ヴィルを神殿に入れれば弟と一緒にずっと可愛がっていられるし、
神官長にすればフェルディナンドとかいう妾の子に嫌がらせも出来る一石二鳥の策略だろ？ >>734
計画と関係なくヴェロ失脚したのに放置したままだっただろ
死んだところで変わらんのよ >>718
ヴィルに呼び捨てされた時、マインは周囲を気にしてたよ
てか、マインが呼び捨て許したなら、その後全部呼び捨てに成るハズだろ
なのに中途半端に様付けで呼んでると言う事は、マインは呼び捨てて良いよとは言って無いんだろ フレーベルターク→ハッフルパフ
アーレンスバッハ→スリザリン
ドレヴァンヒェル→レイブンクロー
ダンケルフェルガー→グリフィンドール
で合ってる？ >>745
音楽の時間でこそっと呼び捨てで会話してるよ >>745
「なぁ、ローゼマイン」
こそこそと小声でヴィルフリート様が尋ねると、ローゼマイン様も周囲を気にするように声を潜めて答えます。
「何ですか、ヴィルフリート兄様？」
「叔父上と作った曲ではなく楽師と作った曲だぞ？ あるのか？」
「当然ありますよ。ロジーナが新しい曲を欲しがりますから、フェルディナンド様の不在時期にもいくつか作りましたもの。わたくしが曲を作るのは、フェルディナンド様の交換条件のためだけではないのです」 >>747
別に気にして無かったよね
呼び捨てにされるのを気にするマインてどこの世界線に存在してるんだか マインとヴィルが結婚したらよかったのになー
おっさんがマインと結婚するのきつかったわ >>747
だから、その時マインは周囲を気にしてる描写が有るんだって
それに、しっかり許可を得ての呼び捨てなら、その後様付けに戻るのはおかしいだろ
まあ、マインはヴィルからどころか平民から呼び捨てられても別に気にしないだろうが
だからと言って平民とかが呼び捨てたら大問題に成るよね ライゼガングと同じようにヴェローニカ派も一枚岩では無かった
主が嫁いだ後でもエーレンフェストに残留せざるを得なかったゲオルギーネ派の貴族達はヴェローニカ派に表立った反発はできないまでも相当鬱憤が溜まっていたはず
そういった勢力とライゼガングの一部の貴族の利害関係が一致した事でヴィルフリート包囲網の原型が形成されることになった
ただ双方が結託しているわけではなくそれぞれが相手の思惑に気付かず独自に動いているため効果が出過ぎており
ヴェローニカがあの時点で失脚しなかった場合はお披露目でヴィルフリートは廃嫡になりフロレンツィアはシャルロッテかメルヒオールを取り上げられる事になっていただろう >>751
例えばどのシーン？
たまに自分もあるからだけど、2次とごちゃ混ぜにしてないかい？ >>753
＞ローゼマイン様も周囲を気にするように
周囲気にしてるってハッキリ書いて有るじゃん >>754
こそこそ話してきてるんだし、授業中だよｗｗ 作者は自身の育児経験からヴィルを作ったのかな？
そしたら作者はヴィルの事どう思ってるのだろうか >>754
授業中に私語を発するんだから周囲の目は気にして当然だろ
しかも、貴族しかいない場所 >>756
嫌な姑がいて、子供の教育に口出してくるから
「姑が子供を教育するとこうなりますよ」と見せるためにやってるんだよ >>743
ゲオルギーネの印象とあのフェルディナンドがやられてた感が強いせいか、
ヴェローニカも多かれ少なかれ策謀練る感じなのかと思ってたけど、
> ＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
> 貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
> ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
たいして考えてなかったわｗ >>757
えー今までもマインが授業中に会話する事なんて沢山あったけど、周囲を気にした事は一度も無かった気がするが・・・ ごく普通の男の子でしょ
ただ産まれ的にそれじゃいけなかったんだよね
ヴェロニカに目隠し育養されちゃって
それがヴィルの不幸
マインが来たことによって目隠しが取れたのに
やっぱり教育が間に合わなくてドロップアウト >>760
今まではマイン視点。
あれはハンネ視点。
そもそも主観が違うし、その時のハンネは変なフィルターかかってる ヴィルカスが改心する話やってくんねぇかなぁ
ハンネの物語でもヴィルカスがウザすぎ >>760
まるでマインが学習障害みたいな言い方ｗ なんとなく今、ふと思った
麗乃って幼稚園入れたら19年ぐらいずっと学生なんだよな
そして22歳で亡くなってるんだったら、ほぼ学生だった記憶しかないわけか
社会人の起きて、着替えて出勤して、上司の理不尽に耐えて、パワハラやセクハラ受けることなく異世界か。
......いや、現代社会よりきついパワハラ受けてるのか あの世界ではヌルい方なんだよなあ
恵まれまくってるよ 水子供養はしておらんようだし
まあ水子供養は日本独特っぽいが ・中央神殿を築いた王
・グルトリスハイトの魔術具を作成した女王
・グルトリスハイトの魔術具を作成した女王が
溺愛する息子(次代に本来の取得方法を継承せず)
ユルゲンシュミット存続の危機の1番の戦犯って誰だろ またヴィルガーしてたんか
架空のキャラに何年も執拗に悪口ってストーカー気質のある異常者だって自覚してもらいたいもんだ >>770
壊れたラジオ並みにしか言ってねーよｗ
考察ができるようになったんなら表面の文字だけで論議を繰り返す不毛にを気が付いてもよいころやろ
しょーもなさすぎる この物語で一番闇が深いのは麗乃の母のその後
夫も亡くし、頑張って大事に育ててきた娘がやっと就職して一人前にと思った矢先にアホな事故で死亡
私は何のために生きてきてこれから何を希望に生きていけばいいのかと、絶望して自殺してたとしても全くおかしくない
「あの子のことだからきっと転生して本読んでるわね」なんて思ってるわきゃない
一方、当事者のマインは親不孝したことをコロッと忘れ、記憶ほじったときに思い返したかと思えば
女さんによくありがちな「ごめんねごめんねえーん慰めてダーリンかわいそうな私を」、からの速攻で忘れ去り命の危険おかしまくりで反省なし
こりゃ麗乃母も浮かばれないだろ まぁぶっちゃけ誰が悪いって話になれば
年端もいかんヴィルやらマインに責任押し付けて身勝手に子作りしたり、地位に固執したりするいい年こいた
大人が悪いよな
まずお前らがしっかりしろよ大人領主一族と王族
自分が出来ない偉業を成してる子を褒めるでもなく利益だけは取って、社交がどうので貶してんじゃねえよと でも大人がみんなちゃんとしてると
「お、おまえ…」
「あれ？私また何かやっちゃいました？」
「こらー！！」
ができないじゃん
本好きの場合こういう展開滅茶苦茶多いからアニメになったら言われまくるだろうな >>773
いや待て、もしかしたらこれは地震で頭の真上に落ちてきた分厚い本による昏倒で
本人には何十年にもわたるような感覚の夢で、麗乃さんは現在ICUで治療中な可能性もある >>775
転生系あるあるのお約束ですな＞本人なんでもないことやったのに周りから絶賛 ストーカー気質の荒らしによって今後も荒らされる可能性はたけーってのに事前に気が付けないようじゃ困るは
知ってる奴ならともかくそうじゃないのが多かったりしたらストッパー役になれる奴がいなかったら荒れるしかないそれはこのスレ以外でもいえることだ
そんときに止められるような者になってもらいたいんだがね ×事前
○自然
他スレで工作活動ｗもしてんだから今後何するかは予測できるとは思うが >>773
お前だって、たまたま前世の記憶を思い出してないだけで、もしかしたらものすごい親不孝してたのかもしれんぞ >>758
夫の実家にweb連載中（長期休暇中）に遊びに行ったら、お姑さんが「家事くらい私がするから更新して」っていう本好きファンだぞ 江戸の昔から 年寄りっ子は三文安 という格言があるほど
普遍なテーマよな 早起きは一文の得
の格言の本当の意味でも有名だけど
一文の価値は今でいう10円くらいだぞ >>773
娘は本棚の下敷きになってあぼーんでユルゲンへ転生
麗乃母のその後は語られていない
母はおかんアートの棚の下敷きになってあぼーんしているかもしれない
二人揃ってICUで植物状態の可能性だってある マインへ転生したのは身食いが染まりやすいのと関係あるのかな よくわからんが
マインの魂はマインって書いてるぞ。前世の麗乃の記憶がもどっただけとか >>785
そうはならんやろ
普通に考えたら自殺してるか絶望の中で廃人のように生きてると思う この物語を本当にハッピーエンドにするなら
マインはエーファたちだけじゃなく、異次元の麗乃母にも会いに行けるようにしないとダメだろ
これじゃ後味の悪い話 大抵の異世界転生ものって
一家みんな死んでたり、ニートで半分見捨てられてたり、もともと寿命まで生きてから死んでたりするからな
女手一つでここまで愛情かけて育てられておいて、誰かを助かる代わりでもなく死んで母を一人ぼっちにさせるなんてのはなろう転生ものでもなかなかない ブラック企業で働いてて、帰り道に神様のミス()で死んだ奴の方が多いかもしれない。 流れと関係あるようなないような話
オティーリエの出自って明示されてないよね？
普通に考えりゃライゼ系なんだろうがフロに付いてきたフレーベル出身貴族って可能性あるだろか？
ハルトムートの父は有能な文官っぽいとこだけハルトムートに似ているらしいしライゼ中心部にかなり近い家系（現当主の異母弟）にも関わらずそれと一線を画した動きをしてる
有能そうな上級文官ってあの親子しか出てこないし地雷さんの視界に入らないところでエーレンじゃかなり重要な一家なんじゃないか？
ハルトムートは兄が二人いるんだよね？ 文官の可能性が高そうだが何やってるんだろう？ ヴェロ失脚後辞任したライゼ派ヴィル側近の中にいたりする？
ジルの文官は終始ほぼまともな描写がないにも関わらずどーしょーもない無能ぞろいというのは伝わってくるという状態だからあのとーちゃんをアウブの筆頭文官にというのは現実的かつ有効なてだと思うがどうでしょう
これに比べりゃどーでもいい疑問だけど領内文官のトップに武官（騎士）のトップの騎士団長に相当するような肩書きはないんだろか？ 大臣とか宰相とか
側仕えで同じ地位にいるノルベルトも侍従長とかいう肩書きはない？ まぁ・・・麗乃母のその後は本好き最大の闇だと思う
作者は麗乃母のその後について何も言及しとらんの？ そういえば転生系主人公ってなんで全員前世はモテない成人童貞or処女設定ばかりなんだろう
そして転生すると8割がた美男美女のチート能力者になってるというテンプレ 狂信者のイメージがなかなか払拭できないなこの作品のファンは >>794
容姿も能力も悪くて、イケメンや美少女に生まれ変わって無双したいと考えてるお前らがメイン読者層だからだよ >>793
原則、転生者の一人称視点の小説にそんな無茶を言ってもしょうがなかろうｗ >>792
ハルトムートに兄がいることからも年齢的にフレーベルからの側近というのは無理
あとヴェロ失脚後でもヴィル側近でライゼなのはランプ兄だけやで >>796
無難の容姿で結婚までに３〜４人と付き合って、同じぐらい無難な容姿の相手と結婚して年に２〜３回旅行行けるぐらいの今の生活が気に入ってるｋら来世もそうありたい >>794
孫のいるじじいの転生とか何個かみたな
数千歳の魔王の転生とかもあるな 地雷さんはしゅうちゃんの彼女に敵意向けられる程度には整った容姿だったみたいだから典型的ななろう前世ブスではないようだが
女ってブスには優しいじゃん なろうは基本中年のおっさんの夢を煮詰めてるからな
でももう最近の流行りは異世界転生じゃないよね >>801
いや、ブスは僻み体質で鬱陶しいからあんまり関わりたくないぞ 一人称って言えばその地雷さん一人称の文体が本好き最大の特徴特長だと思う
なろうテンプレの転生者一人称ってのはＲＰＧが原型で読者が感情移入というか同一化して読むためにきょーれつな個性はない一見凡人風なのが普通だが地雷さんは明らかにこれとは異なる（アニメは地の文をどう処理するか？）
本好きアンチの人はただのなろうテンプレ作だって言うがむしろテンプレを外してるところにイラだってるように見える
なろうテンプレのキモは転生してチートもらって無双するじゃなく「チートもらって（せいぜいゲームのレベルあげ程度の手間だけで）『苦労せず』無双する」「とにかくノンストレスなお手軽展開」だからな
このキモのところを本好きは外してる
それがいい面白いという人とイラつく許せんという人とで話が噛み合うわけがないわな ブスとお友だちになりたいかという話じゃなく地雷さんはしゅうちゃんの彼女達に牽制されてたみたいじゃん？
麗乃フェイスがブスなら彼氏の近くにいるブスに優しくして自分の優しさアピールするイメージなんだが女って
だが、地雷さんは架空の好きな人話をするスキルが磨かれるくらい牽制受けてた→つまり彼氏の近くにいて余裕が持てない程度には整った容姿なんかなと >>805
麗乃がブスだとは思ってないよ
伝わるかどうか分からんけどAPPは13〜14ぐらいはあると思ってる
（ちなみにマインは幼少時からAPP15〜16かなと）
意見の相違はしょうがないと思うが、ブスって優しくされると増長するめんどくさい生き物だぞ
例えると顏が悪いD子だ
D子は容姿が整ってるから美人な高飛車だけどブスの高飛車は手に負えない >>792
エルヴィーラと仲いいからライゼ系じゃないかな
ハルトムートはライゼ系の純血種って感じがするし 早くヴィル叩きに舵を戻すんだ！
手遅れになっても知らんぞ >>797
たくさん別視点のSS書いてるんだから麗乃ママの視点があってもいいでしょ
麗乃ママのお陰で身についたいろんな知識あってこその活躍も多いし、建前上ローゼマインにとって1、2を争う重要人物なんだから
それともあれだけお母さんごめんなさいと泣いてたのに金太にぎゅ〜されてさっぱり忘れちゃったのか？ >>805
ブスだと幼馴染との仲を疑われるよりは相手が幼馴染なことに甘えて
アタシの彼ピッピ君にまとわりつくなよブスと因縁つけられそうな偏見がある 麗乃ママの視点が欲しいなら地道にリクエスト出してくれｗ
そうしなきゃわかんないこと
新刊出るたびにSSリクエスト受けてくれる作者なんだからさ >>810
麗乃の母親の話は暗くなるから書かないと作者が言ってたぞ
泣こうが喚こうが前の世界には戻れないし生き返れないのだから
ずっと前世の後悔を鬱々と引きずる話や救いのない麗乃母の話より今の世界の話だけでいいわ どうでもいいけど、麗乃母について語る一部の人、「闇が深い」 の使い方間違ってると思う
自演妄想考察さんと変わらん >>814
泣こうが喚こうが前の世界に戻れないなんてことも生き返れないなんてこともないでしょ
魔法の世界でリアル神様とも交流しちゃって、そもそも本人が別の世界から来てるんだし
まあ救いがない結末なんだねってことはわかったけど
だからと言って、思い出した一瞬以外それについて心痛めず明らかに反省してない行動をとり続けて金太とよろしく乳繰り合ってるロゼマには
神罰が降ってもおかしくないと思う >>815
暗くなるから書かないと作者が言ってるんだから妄想でもなんでもないし暗い闇の部分なのでは >816 みたいなのはどうすりゃ満足なのさ
むしろそれ「人間臭い」だろ
実に普通の話で、ナニをどーしたら神罰なんて発想になるのか不思議だ まー、普通に考えて恋愛結婚して、子供育ててるごく普通の家庭で（娘だけは異常だったかもだけど）
突然愛する夫が交通事故で亡くなったら、まずは受け入れられないし、じわっと受け入れられる頃には完璧に鬱に入ってるだろうな
それでも気丈に娘がいるから頑張ってた母親が娘さえ亡くしたらもう....... >>819
妄想
病的な状態から生じた誤った判断。確信的であること，経験や推理に影響されないこと，内容が現実から遊離していること，などが特徴である。
情報を整理して物事を推理している考察と妄想が同じだという君の思い込みこそが、妄想なのですよ >>818
どうすりゃ満足なのさと言われてもね
単に、>>820とかが言う通りなら非常に後味が悪い話だなと思うし
そうでないのなら明るいSSでも書くか地球に交信できるようにするかするっきゃないよね
母も事故で一緒に殺しておかなかったのが作者の失敗だと思うよ >>816
なぜ「泣こうが喚こうが前の世界に戻れないなんてことも生き返れないなんてこともない」と思えるのか、
全く理解出来ないんだが誰かこの人の思考回路を解説してくれ
作者の必殺技「ご都合主義」発動させれば良いでしょって意味なんだろうか
あとどこを読んで「反省してない行動」と思えたのか分からん
今生の家族を大切にして逆縁の不孝を繰り返さない事、すなわち今のロゼマなんだが
この人の「反省している行動」ってホントに一体何なんだ 考察と妄想が、言い方を変えた同じ意味の言葉だと思い込んでる頭のおかしいのがちょっと前からいるな
気に入らないものを妄想連呼してる思考停止なんだろうけど >>823
いのちをだいじに
思い出してからまだそこまで経ってない頃に
血の繋がりもなく、お姉様と呼ばれて舞い上がったテンションからココマデデスを命懸けで救出し後一歩でガチで死ぬとこまでいった件
ていうかこれだけご都合主義連発しておいて今更ご都合主義はないと考える方がなぜ？だわｗ >>820
その旦那が居世界で幼女になって戦争してるとは思うまいて（違 >>826
だってお前のご都合と作者のご都合は違うからな
お前は作者じゃないんだからそれはただの妄想なんだよ >>817
「暗い話」＝「闇が深い」「闇がある」、として、間違った意味で使ってるって言ってんだよ
辞書にないからアレだけど
「闇が深い」とは、表面ではわからないが、実は内側に触れてはいけない秘密を抱えている
……という物事や人物に対して使われる言葉。「裏がある」 とも
母に何の裏があるというんだ 妄想連呼が始まったｗｗ
作品に合わせて「非常識ですわ！」と言った方がまだ可愛げがあるのに >>830
ID:jyjKSVVM の闇は深い
ハイ、これでよし >>830
アスペか！？母に裏があるんじゃなくて作品の裏に触れてはいけない闇があるという話だろ
本当の家族ともまた繋がれて新しい家族も手に入れてハッピーエンド！って終わり方してるけど
その裏で何も悪いことしてないのに主人公のせいでただただ不幸のどん底に堕ちた人が忘れ去られてる
そしてそのことに触れたら、こうして叩く人が次々と現れる
逆にここまで典型的な闇深も珍しい状況になってるんだが でもうらの母のその後は本当に闇不可でしょ
家族愛が１つの大きなテーマの作品だからこそ余計に、ただ1人だけ不幸なままの母を放置っていうのは不味い めんどくせーな
実はお母さんは麗乃が亡くなった地震の時に丁度手に持っていた豆腐の角に頭をぶつけて
全ての記憶を失ってしまうんだ
その後どっかのオッサンと再婚してオカンアートしながら幸せに暮らしましたとさ
メデタシメデタシ >>839
作者が暗い話になると言ってるんだからまちがいです
はい アンチスレと間違えて来たかと思った
主人公のせいで母親が不幸に！とかはあっちの方が賛同得られて気持ちいいぞ 麗乃は自殺したわけでもなければ馬鹿みたいな危険行為して死んだわけでもないんだから
地震の影響で本に埋もれて死亡したことを麗乃の過失として叩くって
実在する地震で本に埋もれて死んだ人のことも攻撃してるってわかってんのかな >>844
いや別にアンチじゃないが…
作品や作者に都合の悪い事実を持ち出されるとアンチだの妄想だの荒らしだの言い出すのは宗教じみてるね
ここはアンチスレではないが狂信者スレでもないんだが
明るくて清潔な話限定のお花畑専用スレでも立てたら？ 今来た人のための今の話のまとめ
↓
↓
作者「麗乃母のその後を書くと暗い話になります」
読者A「この物語で一番闇が深い！」 >>845
いるのかそんな奴？
危機管理が完全に足りてないことを過失として攻めないとしても
母1人だけ不幸なままで、更にすっかりそのことには触れずに家族とハッピーエンドしてるのは揺るぎないよ
愛が救われないお話 >>847
今来た人のための今の話のまとめ
↓
↓
作者「麗乃母のその後を書くと暗い話になります」
読者A「この物語で一番闇が深い！なぜなら家族愛ハッピーエンドに見せかけて、1人だけ不幸で終わる家族がいるから」
読者B「アンチだ！」
読者C「妄想だ！」
読者D「暗い話になるといっても不幸になってるとは限らない！」 >>849
読者E「不幸な人と闇の深い人とは別物だから日本語勉強して」 >>850
「麗乃母がこの物語で一番不幸だと思う」 って話なら賛同しただろうにな
闇が深いわー >>846
ここで話してても叩かれるだけでつまんねーだろうから勧めただけだよ
信者さんは都合の悪い考察は聞いてくれないからなw >>848
実家が神戸なので、阪神大震災の時の話をすると、
当時大学生だった自分が帰省して実家にいたら、危なかったらしい
親不孝者の自分は帰省せずに下宿で友人と遊んでいたのだがｗ
もっとも本棚は本の過重積載のおかげで重すぎて逆に倒れなかったとのこと
本棚の上に載っていた諸々が落ちたのと本棚のガラスが落下したのとで、
実家に居たら布団を敷いていたであろうあたりが酷いことになっていたそうだ >>848
自分でなく他の人が随分前に指摘した事だけど…
そもそもマインは作者が、主人公の性格が最悪です、と読み始めの人に注意喚起するようなキャラだったのが
今生の家族愛に触れて、そして前世では母親に何もしてあげずに1人残して先立ってしまったことを自覚反省して今生では家族を大切にしよう決意した訳で
触れずにハッピーエンドなんて的外れもいいとこなんだよ >>856
ご新規さんは知らないだろうけどあれかなり初期の毒者が書けって言った注意書きで
作者はマインをことさら性悪だと思って書いてないからね まあ普段当たり前のように享受している親の愛情なんて、一旦離れてみないとわからないもんだよな 主人公の性格が最悪って書いてあって敬遠しそうになったけど読んでよかったなぁ >>857
まあ古参ではないけど、自分も最悪だと思ってたら最後まで読んでないよ
論点は前世の母親への不孝とその反省をしっかりした上で今生の家族愛だってこと 一応本編でマイン自身が前世の本を最優先した結果、最大の親不孝をしてしまった
だから今世では本の上に家族を置いて大事にしようと自重してるんだけどな、地震云々は流石に筋違い
実際の死因は兎も角、マイン自体は後悔も反省もしてる
ただ、個人的には後半にもう少し麗乃母を思う描写は欲しかったかな 何で荒れてん？と思ったら思いっきり自演くさくてワラタｗ荒らしが複数ID餅なんは知らんわけないだろに
正直嫌がらせ自演で悪評立てんのはお隣の得意分野の一つなんで飽きてる最近もなんかやってたな 見飽きてるだ
>>854って本音ただ漏れなところも毎度すぎて失笑しか出ない お母様視点の過去話読みたいなぁ
お母様の貴族院時代からローゼマインの洗礼式あたりまで、バーっと >>864
多分・・・最初と最後以外、相当な鬱展開にしかならんのじゃないかなあ >>857
尼のレビューにも書いてる人いたけどあれが作者に注釈を強要した犯人かな
いったい何が逆鱗に触れたんだろうねｗ >>857
あの注意書きはキチガイ毒者除けに効果テキメンだよな この物語はフィクションです。主人公の性格が最悪ですが、実在の人物や団体などとは関係ありません。 >>868
もし仮に「その後」が書かれたらどうなるの？
物語「（麗乃母のその後については書いてないよ）」
↓
読者A「この物語で一番闇が深い！なぜなら家族愛ハッピーエンドに見せかけて、1人だけ不幸で終わる家族がいるから！」
↓
作者（仮）「暗い話になるから書きたくなかったけど、まあ、最後は彼女なりに立ち直って生きていくように書いてみたよ」
↓
読者A（仮）「この物語で一番の闇は解消された！」
ってなるの？ 「闇」ってなんだろうね？ ユルゲンシュミットとランツェナーヴェのあいだにはどうも物理的な距離じゃなくそれこそ異世界レベルの差がありそうなので、
国境門の魔法陣いじくりまわして適当につないで閉じてでリセマラしてたらそのうち地球に繋がるんじゃね？ >>870
そりゃそうだろ
暗い話になるって言ってたのが変わってんだからｗｗｗ
当たり前すぎることを何言ってんの？ｗ
お前の理屈だと、作者が突然「フェルは実は槍鍋による支配を望んでて、影からユルゲン掌握するためにロゼマを利用しただけで全て演技でした」と言ったら、この作品に愛も何もないたかフェルが悪人て話になるわけでｗ
作者がある事柄について180度方向性を変えたら評価は変わらざるを得ないだろ
割とマジで頭大丈夫か ID:brTaJveUの「闇が深い」の捉え方が他人とズレてるのが問題な気がする。
闇が深いって普通、ある人物や物事の背後に
常人には推し量りがたいほどの鬱屈した感情や悪意、狂気が透けて見えるような状態を指して言うものでしょ。
麗乃母の話は家族の死にまつわる悲劇ってだけで、
別にめっちゃ凝った鬱設定が盛り込まれてるわけでもないし、
普通こういうのは「闇」とは言わんと思うぞ。 >>870>>872
横からすまんが
地雷さんは二部の記憶を見せる魔術具での同調の時点で親不孝したの自覚してるが完全に過去のこととして認識してる（もう一度会うことが出切るとかまったく想定してない）
麗乃母のことは最終回まで続く展開の伏線で忘れられたわけではないと思うんだが
それを二つの世界を横から俯瞰できる読者の視点で「現在進行形で不幸な人が忘れられている」というのはなんか違うだろう地雷さん一人称だともうどうしようもない過去の話なのは確定なんだから
いやそうじゃないというのはユルゲンと地球を繋げるというご都合展開を認めるんでなけりゃ「過去に不幸を負うものは未来においても幸福になることなど許されない」っていうそれこそ闇が深い話になりゃせんか アニメの作画まじで許せん
萎える
ヴァイオレットエバーガーデン
みたいなのでよかったじゃん
なんで児童文学みたいにしようとすんの？
好きな作品なのにほんとにいやだ >>866
作品を読んで何をどう感じるかは個人の自由なんだが
作者にああいう文を書かせた事は成功体験に繋がってしまったかもしれん
逆鱗に触れただけならあの一件で気が済んで成仏しただろうが
成功体験になってしまったなら、吠え癖が付いて
今でもあちこちで、本人は正当な行動による注意喚起と思い込んで
自己中な毒をまき散らし他人様に迷惑かけてる…とかだったらやだなあ 書かせたソースとかどうせ無いんでしょ
自主的に入れたものだろ >>879
自省もできないのだから自画自賛してるのではないか >>875
これぞまさにその通り妄想だな妄想
妄想に対して、お前の妄想を別に例えるとこんな妄想になるぞと言ってるわけでｗ
援護しちゃったねお馬鹿さん >>876
そうそう
"普通"は家族を亡くした人だって、最初は暗く沈みながらも、5年・15年も経てば、何とか折り合いつけて生きていくもの
その上で、作品で描かれていない麗乃母のその後を、
「（描かれていないから） 麗乃母の人生はそのまま不幸で終わる」 と勝手に決めつけて色々語り出してるから、
「（描かれていないから） 麗乃母は"普通"の人生になる」 と仮定すればどうなるの？ って聞いたら、解消するんだと
結局はいつもの妄想考察なんだよね 前世の母のその後についてはウィトゲンシュタイン先生の知見に学ぶべきではないのか
確かめるのが永遠に不可能な登場キャラたちも、作者だって言及を最低限にしてるしさ
「語りえぬものについては、沈黙しなければならない」 日本語の使い方は置いておいて、語られていないものを必要以上に悪く考える必要はないよね
どうせなら愛する者たちへの祝福がひょっとしたら世界を越えて届いていたかもしれないとでも妄想してた方が幸せになれる >>885
そう、普通はそうするんだ。
普通はそうするんだが、一部、
「語りえぬものについては、自分で好き勝手に妄想し、それを前提にして物語を考察しなければならない」
って人が住みついてるんだわな。その妄想考察で作品を貶め始めるんだから迷惑この上ない。 最初は「作品が麗乃母のその後に触れないのは闇が深い」といっていたのを、
いつの間にか「麗乃母に触れると住民に叩かれるのは闇が深い」という話しにすり替えている。
自信満々にぶち上げた自説にツッコミ入れられて、顔とID真っ赤にして荒らしてるだけ。
NG突っ込んできれいさっぱり忘れるのが吉でしょ。 むしろ麗乃母は絶賛される存在だよな
麗乃がうっすら父親はサラリーマンだったなー程度にしか記憶にないほど幼いころに死に別れてから
恐らく4年制の大学を卒業させるぐらいまでがっつり教育して、さらに習い事もたっぷりさせて、手作りのご飯で愛情たっぷり与えて育ててる
しかも女手ひとつで。
すごい財力と精神力だと思うわ ロゼマとフェルディナンドが現代日本に数日だけ来れる
みたいなのがちょっと見たくなったw
超美人になった麗乃に後悔するしゅーちゃんや超イケメンの旦那を連れてきた母の反応とか
あとフェルディナンドは麗乃母を上級貴族とか思ってそうだからその辺も面白そう 二次的な話はほかでやってくれんかなあ
原作補完レベルならともかくほんと妄想激しすぎて正直気持ち悪いんだよ 麗乃ってそもそも日本のどこ住みだったんだろう
特に言及がなく、書庫と自分の部屋が別にあったような描写があったように記憶してるから
たぶん戸建てなんだろうと想像してるけど、実は広めのマンションだったりするんだろうか
あと4年制の大学が自宅から通える範囲にあり、大きな図書館やら大き目の書店が生活範囲にある（しゅうちゃん視点SS）
東京あるいは千葉埼玉あたりなんだろうか 亡くなった父親の書庫とかだね
それに隣家の修ちゃんっていうから戸建てっぽい >>891
異世界の貴族だったっていう誤解は擦り合わせをして解けてるぞ >>890
死んだとーちゃんの保険金が億超えだったのかも >>895
だよね
じゃあやっぱり、麗乃母はすごい資産家だったんだろうな
戸建て住宅で、生活に不便を感じるような田舎でもなく、田園都市的な描写もありで
割とっていうよりはかなり裕福な家庭環境だよな >>901
いってら、無理だったら引き受けるから声かけて 【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 692冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1561510912/
スレは立ったけど>2からしてNGワードでまくり……
ちょっとお願いします >>903
了解、2以降でいいの？
（チャット的利用ごめん） >>903
ごめんNGワードで引っかかった
テンプレコピペしただけなんだけど何が引っかかるのかわからん NGワード絞り込みスレッド★138
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1561286404/112
BBR-MD5:35b3a4bca8f1326326dc672bea3ae208(360)
この括弧内の数値が100以上じゃダメらしい どうでしょう……？ フェルディナンド様に伺ってまいります。
↓↓ >>878
見なければいいだけ
好きな作品のメディア展開でイメージ壊れそうなら見なければいい
後で評判良くてみたくなったら今はいくらでも配信がある
オンタイムで見逃したらおしまいだった以前とは環境が違う 無効なURLが挟まれてたのを削ったらするっと行けた
とりあえず次スレ完成です >>913
立てたのはID:3q21JyXuで、すごいのはID:3q21JyXuなのです！ いやまぁテンプレに感謝を
ただNGワード絞り込みのためのMANGO板とかの余分なの残ってるようだから
さらに次のスレたてるときご注意 >>915
さらっと手助けしたかったんだけどｇｄｇｄだったのが情けなくてすまん
たぶん5ch移行でなんかあったんだろうね
お貴族様めんどくさっ！などうでもいい事情なんだろうけど、我々庶民はいちいちすり合わせなきゃいけなくて大変だよね >>891
犬夜叉が現代に来た時のようなわくわく感 現代日本にやって来た！系はトリップじゃないから現実的にはなさそうだけど
麗乃母が麗乃は元気でやってるってのを知れて前向きになれること自体は夢があるね 一番いいの麗乃が死んではいない設定
例えばだけど、自分の子が地震の本のなだれによって意識不明になる
例えばＩＣＵに言って入ればそれこそ24時間でじっくりがっつり
健康管理されてて
本格的に窒息してても「現代」の治療でやれば死んではいない可能性が大きい」
さて、どう思う？ 「夢オチの類はない」ってのは割烹かなんかで明言されてた記憶が 魂がマインで、前世の麗乃の記憶が戻った、って設定なのに、
どうしてまだ生きてるって話ててくるの… だって、試練を乗り越えたらご褒美が待ってるんでしょ？ 本好き世界の神様の力なら前世の情報探すくらいササッとできそうだし、
始まりの庭で祈って魔力を捧げれば面白半分で地球探すくらいやってくれそうな気もする。
神様たち、娯楽に飢えてそうだし。 うん、夢オチは無くても奇跡は普通にあるなら普通にそのルートはあるのかなと 人が死のうが生きようが面白きゃそれでよさげな神様達の個別ご褒美なんて
殺されかけた地雷さんといい求婚者ラッシュの半値さんといい
ろくでもないものしか貰えない感じがヒシヒシと マインのどこに普通の概念が？
そもそもユルゲンはファンタジー世界で、神々が普通に人間に関与したり、野菜や木が動いたり歩いたりする世界だよ 魚だったっけ？鍋の中で爆発してツミレになってたの好き
アレ、やりたい 不思議食材のこと完全に忘れてて
そこに魚の調理法が…みたいな話になって
そう言えばそんな世界だったと笑ったわw 最初の何かを叩き付けてる音も、不思議食材と格闘してる音だったんだっけ >>911
一度キャラデザされてアニメに
なったらもう希望がないのです
動くマイン見たかったけどそれには
あのアニメの選択しかないのがつらい 死んでないとか地球トリップとか、今日も妄想全開ですねｗ
…でも妄想だけで終わらない闇が深い人の方は収まったからまだマシか
本好き気分が溢れてしまうのはわかるけど、まあ二次創作にぶつければいいと思うよ >>932
鋼の錬金術師とかHELLSINGとかで 「あんなんじゃやだ」 ってなって別制作で新しく作り直したりしてたから
そういうファンの声に期待するしかないな >>878
ほんこれ
多分「こういう風にしてくれ」って要望の意図が伝わらず、そもそも要望出す方も自分が求めてるものと一致してない要望出してたんだろうな
原作絵→漫画→漫画2→アニメ
とどんどん劣化してく一方だ
とりあえずこのパーマン2号みたいなロゼマでフライヤー作ったアニメーターと作監はクビにしろ >>937
チ、チェンジで…
あんな動きしたら５秒くらいで倒れそうだわ アニメPVの 「自分で作るしかないでしょ！」 のシーン、
絵も声もコレジャナイ感が強くて何回みても慣れない
何でドラマCDの声から変えたん…？ 古い話題で悪いが
このスレというより５ちゃんの一般的な性質として妄想（に近い考察等）書き込み禁止なんて子とになったら半分NGだと思うんだ
問題の本質は妄想か考察かじゃなく人を不快にさせるか否かだ
意図に反して不快にさせてしまったならごめんなさいすればいいことで少なからぬ人が不快感表明してるのに俺は正しい！オカシイのはてめーらだ！と言い張るのはそもそも人を不快にさせることを目的とした荒らしだと認定してよかろう
あのあと公平にみて妄想度合いでは劣らんだろという書き込みが続いてるのに全然荒れないからねぇ
麗乃さんの家庭についての妄想に近い考察に乗っかると私は七歳で父を亡くしたんだが時代が今よりよかったんで学資保険で高校まで行けたし
父の生命保険の金利が年数十万になったんで母のパートの収入だけで元本に手を付けなくても暮らせた
私も年子の弟も就職してから大学行ったんだが苦学生したわけじゃない
作者さまは私よりちょっと下の世代じゃないかと思うけどバブル崩壊時学生だったら就職は苦労したろうがその前の片親だからって即ビンボーではない時代の感覚持ってるのかな しょうがないよ
元絵が椎名さんだったからさ。
鈴華さんだったらこんなことにはならなかったんだ
なんせ綺麗で毒のある笑顔が
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00260681-1561540781.png
これなんだよ >>940
一目でわかりますね
ヴァッシェンヴァッシェン >>941
椎名さんもカラーは綺麗でいいんだけど、
白黒挿絵はやる気ないよな…。背景に居る人の表情とか無駄に真顔なときが多くて笑ってしまうｗ >>947
紛うことなき同一人物で草
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗ 椎名さんは人物だけでなく小物をしっかりデッサン取れてるところがデカい
装飾品やカップを地味に描けない絵描きが多すぎる >>940
「他の人は妄想しても叩かれないのに、何で自分だけ！」って、どんだけ悔しかったのか知らないけど、
別に妄想してるから叩かれてたんじゃないんだぞ。
まだわかってないみたいだから親切心でわざわざ書いてあげるけど、
まず、自分では、「自分だけが気づいた作品の裏設定を、いろいろ考察してるんだ」、と思ってるでしょ？
ただ、実はそれは裏設定とかではなく、根拠のない想像や思い込みや決めつけや創作、つまり妄想なわけ。
その単なる自分の妄想を他の人に認めてもらいたくて、
妄想を正当化するために、次々に何かそれっぽい理由つけて、強い単語や言葉を使って、考察のような形で書いてるだけなの。
他人の意見やコメントも、反論か非難するだけで一切聞いてない。納得したら負けだと思ってる。
挙句の果てに、妄想を前提に作品や作者を貶め始めて、相対的に自分が優位に立とうとしたりもする。
つまり、自分がそれらしく書いてると思ってる妄想考察は、ただの自己承認欲求のための手段なんだわ。
他人は、妄想前提だから納得できないし、いくら言っても聞かないし、読んでて不快になるから叩かれるわけ。
何度も言われてるんだから、そろそろ自覚した方がいいぞ >>950
帰宅したんでID変わるかもしれないけど940です
私は泌尿器医くんとは別人ですよ？
>>876>>804>>792>>466が私です >>946
下はヴィルマが描いてますね。見ればわかります。 ID:iuy24m6w
自己申告さんきゅーNG入れるわ >>952
そうか、それは大変失礼を致しました
まあ書き方から別人の場合もあるかな、とは思いつつも、
誰もそんなこと言ってない話を前提にしたり、
作者さんのプライベートを勝手に想像して何やら言ってるので、本人の可能性も高いか？と書いてしまいましたわ
すまなかったね >>955
いやいやこちらこそ
たしかに後段は不適切だったかもしれないですねすんません
「妄想だから叩かれてるわけじゃない」には完全同意なんですけど「考察のフリないし考察だと強弁するから」はちと違う気がします…がもう書いたことなんで繰り返しはしません 読み間違いは誰にでもあると思うんだけど、強固に思い込んだ上で妄想する人が時折いるよね
前にフェルの父親は王族かそれに近い誰かで前アウブエーレンじゃない可能性がある
フェルが地雷さんに言った、父親が引き取る云々はあんまり信用できないと書いたら
フェルは間違いなく前アウブ・エーレンの子で、フェルがアダ離宮から円満に引き取られた
その証拠がコレコレだと言い張ってる人がいんだよね
それに対してフェルは母親が魔石にするために生んだと返したらもの凄いブチ切れてたんだけど
明らかにフェルが魔石にされそうになってると想像できる半値さん編を読んでその人どう思ったんだろう？ >>960
妄想を否定するとは妄想の自由を許してもらおうと懇願する奴の態度ではないな 勝手に思い込んで文句を言う人はここ、ほんとに多い
連載中にアダ離宮の内部が新しく整えられてる件で
地雷さんの離宮じゃないか考察してる人いたけど
王族がそんなことするわけない、決めつけるなって
めっちゃ吠えてる人がいて、不快だった
メタ的にもあり得る話だし、実際そうだったのに
何なんだろうね
ユスの木札でも時掛けの話が出たら、あり得ない、
そういう世界観ではないとか断言している人もいたわ >>950
せつこそれワイやないで
真性の奴と一緒にすんな
俺は反論しにくいけどお前らが嫌がる話をぶち込んで煽って楽しんでるだけだ >>963
時掛けではっちゃけた人はいたけどどうだったかな？
主張の内容自体は嫌いじゃなかったがしつこくしてたんでさわんなかったが助言を受け入れてくれて静かになってくれた
良い主張でも繰り返すのはちょとなぁ危ないから触らないほうが安全 あぁなんか煽りっぽい荒らしの書き込みあった気がしたな
時掛けの人のは最後同意したが王族のは覚えてないな王族ガーでまとめてスルーしてたかもだが 王族とかジルヴィルあたりは絶対悪じゃないだけで悪役寄りのポジションのキャラってのが理解できないアホの子が今でも暴れてるのがな >>963
ユスの木札って作者さんが本当に書きたかったのは木札（過去）じゃなくて因果だろうと思う
しかも自分でその木札を削って消したのだから、ユストクスとフェルを含んだ一派である
敵地にいるフェル族のこれからの覚悟を示す話ではないかと思う >>967
前ギーベ・ライゼガング様
早く成仏なさって 幸せになるためには乗り越えていかないといけない障害枠か
常に都合よく動いてくれるわけではないけど本質的には信じて自分を委ねられる存在か
そういう意味では王族もジルとヴィルも前者でしょ
憎悪マシマシで危害加えてくる存在ではないけど王族やジルやヴィルに押さえつけられた先にマインの幸せはないんだから 悪意もないのに悪役呼ばわりして黒いペンダントくれたこととかの善意は見ないふりしてるのね 抑えつけようとしている、という発想がアンチ的だと思う
ジルカルは扉、ヴィルは丸イス
全幅の信頼を寄せる相手ではないけど、別に障害というわけでもなかんべ 養子縁組契約が善意とか利害関係って概念がない人なんだろうか
最終的にマインはエーレンに居場所がなくなったってのが全てなのに
なんか妙に都合が悪い設定は見ないふりして仲良し推ししたがる人いるんだよなぁ >>973
扉は地雷さんを守るための役割もあるけれど閉じ込める役割もある
地雷さんが領地に利をもたらす限りは守ってはくれるが家族や仲間の命を盾にされてるのもまた事実で
それらを守るために虚弱な体に鞭を打ってでも領地に利をもたらさなければいけない
現に地雷さんは状況次第では殺されるだろうことを想定して理解してる描写があるし
ベンノやダームエルも地雷さんの境遇に同情めいたセリフをこぼしてる
だからこそ条件さえ整えば扉を蹴破って外へ飛び出すことを躊躇わなかったし
ジルカルは何度も地雷さんの鎖にはなれないことを示唆されてる 閉じ込められて押さえつけられて動くことを禁じられているのがヴィル
そう主張したいのはわかった 居場所がなくなったのは王命で中央に行く前提で準備したからでしょ
ジルヴィルよりむしろ神殿長の後任のメルヒとか印刷事業引き継いだエルヴィーラが障害になってしまう
無論そんなわけなく、誰がということでなく巡り合わせが悪かった訳でしょう エーレンフェストはそもそも人手が足りてない領地なんだから
いくら引き継ぎが済んでようと帰る場所であり続けてたら居場所がなくなるなんてことはないわ 引き継ぎしたから居場所ないとか職場移動する時に戻ってきて欲しいと思われたことがない無能っぽそう >>978
王命が下る以前にすでに関係の均衡は崩れていた
むしろあのタイミングで王命が下ったからあれ以上の関係の歪みを免れた
王命が下る前から地雷さんの身の置所や最低限安らぎをえられる場所は神殿だけになっていたし
ゲルラッハ戦のあとエーレンに戻ったフェルが地雷さんを独断で強引にアーレンに連れ帰ろうと決めたのもジルカルの地雷さんへの態度や扱いに失望したからだろし >>981
それこそヴィルが爆発したのも妊娠の尻拭い命じたのも王命より前だしね >>973
それはフェルが居る時のジルヴィルの印象だしなー
何か有ればフェルが彼等の軌道修正してくれたり、話を付けてくれたり
マインと領主一族がぶつかったり不満を持ったりしないように調整してくれてたお蔭
フェル居なく成ったから起こったのが、あの領主一族会議とかで
あの時もフェルが居たら、シャルの前にフェルが切れてただろうし
そもそもマインに成績下げろとかの発言させなかっただろう >>983
同じ物に例えられたリヒャルダとお母様なんかもその後の立ち位置ハッキリわかれてるしね
SSの補足とかでリヒャルダとお母様はマインとどう向き合うつもりだったのかってスタートからして違うのも確定してるけど
当時のマインに見えてたものと実際のその人の在り方が違うってのの結構わかりやすい例 立場や役割や責任を度外視した負担を押し付けられてしまっていた公的な繋がりだけの歪な便宜上の家族の関係より
徹底したギブアンドテイクな他領の者同士の適度な距離感のほうが政治的には良好な関係を築けそうではある
シャルやメルヒは努力を厭わないし自省もできる子たちだから代替わりしたらよりよい関係になれそうだしね うーん
ローゼマインがエーレンの人達を大事に思ってたから、自分がいなくなった後のエーレンがしっかり立ち行くように入念に準備して引き継いだ結果の居場所はないだと思うんだけどね
あと扉もね、閉ざす意味は本文に書いてあるしもちろんその意味はあるし、でも確かに守ってもいるでしょ？
乱暴に障害とか悪役とか言うのはどうかなってだけなんだけど ジルが守り切れなかったのも王命を振りかざす王族のせいだね >>987
エーレンの人達が大切だ＝ジルヴィルが大切だには成らんでしょ
神殿組やシャルメルヒが困らんように色々してあげたけど、ジルヴィルに関しては・・・
まあジルには恩が有るから、おまけしてあげた感じだけど、ヴィルに関しては知らんがなって感じでマインは何もしてないぞ 悪役というよりは不平等条約を結ばされた一応の友好国みたいなイメージだな
敵対関係ではないけれど立場的に理不尽な要求も飲まされる障害でもある
最終的に力関係が入れ替わって逆転された感じ >>991
＞悪役というよりは不平等条約を結ばされた一応の友好国みたいなイメージだな
十分悪役やんw とりあえず紋章入りのネックレスのときの反応からしてヴィルがロゼマの大切枠に入ってないことは確か
半値編とか書籍版の加筆見ててもヴィル(とジル)に対してはめっちゃドライな反応ばっかだし
だからこそ婚約期間中ヴィルの長所っぽいとこ考えて自分を無理やり納得させてる感じが痛々しい >>993
その前の人間関係に期限を切られた時点で見切りつけられてるなーと感じた
中央に行くまでの残り一年くらいなら波風立てずに上手くやれるね(意訳)って部分
表面的に当たり障りのない関係を維持して時が経つのを待つって人間関係の終わりの始まり マインは基本的に貰ったものや受けたものをそのまま返すから、
ジルやカルに助けてもらった、かばってもらってている恩は感じてるし、
だからそれなりに養女として国へ貢献したり、助言したりして返している
ヴィルからはお茶会のときの後始末以外は特に何も貰ってないので、基本は特に何もしないが、
ヴィルが困ったときに助けるのは、動機をつけるとしたら、ヴィルの親であるジル夫妻のため、になる。 >>995
二度目の廃嫡危機の時はシャルのためだったんですがそれは……
アレキに移って以降は求められてるらしいビジネス友好対応以外は業務範囲外だから対応してないし 判断基準が自己中心的で自分は間違ってないって人間だから返し方が明後日なんだな
だから毎回フェルが「なんでそうなる…」って頭を抱える このスレッドは１０００を超えました。
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