【KADOKAWA・はてな】カクヨム203【複垢相互完全放置】

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 12:37:58.81

▽カクヨム
kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう

◎関連サイト
▽公式Twitter
twitter.com/kaku_yomu

◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋

▽カクヨム小説投稿ガイドライン
kakuyomu.jp/legal/guideline

▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231

▽はじめてのカクヨム＜読み方ガイド＞
kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers

※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある（退会機能実装済）。ペンネームは変更可能。

▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
kakuyomu.jp/fan_fiction_sources

※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム202【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560567061/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 12:38:45.57

如月真弘・タイリクオオカミ・ラノベ天狗に関する「カクヨム外での話題」を禁止します
またこれらの話題に執着する精神病患者がいますが、反応せずに各自でNG機能などを使って無視してください

コピペ荒らし常習犯の如月真弘は出入り禁止です

なんか1日目を離してたら糖質に埋め立てられてたから立てておいたよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 12:41:06.77

>>1乙
やろうとしてたところだったからよかった

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 12:42:13.92

ああごめん、糖質の立てた方のスレで立てようとしてた人いたのか
糖質スレは全く見る気がなかった。筋違いだとは思いつつワッチョイの方には誘導貼った

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 12:46:54.61

>>4
自分も普段は糖質スレ見ないんだけど誘導貼られてたから…
誘導もありがとう
スレ立て慣れてないから助かった

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 12:49:57.08

>>5
ここ10スレほど半分以上俺が立ててるんだけど（糖質コピペで粘着されてる奴とは別）
直近一週間ほどクソ忙しくてスレ見る暇なかったらこの体たらくだよ！

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 12:55:33.17

ほんとさっさと糖質は病院に放り込まれて欲しい…

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 12:56:06.64

あ、>>1乙です

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 12:58:46.66

ところで悪いけどそのまま糖質スレで糖質の相手を続けて貰えると他のスレが平和で助かるんだけどｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 13:42:32.75

１、乙です

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 14:25:13.94

>>6
結局お前の自演じゃん
如月先生に何か恨みでもあるの？
普通に捕まるよお前

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 15:21:14.41

スレ立て同じやつがやってたら自演て独特の感覚をお持ちのようで

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 15:53:24.73

1、乙です
立てられなかったから助かった

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 16:27:50.19

株式会社KADOKAWAドラゴンノベルス編集部様へお問い合わせ

貴社が8月刊行予定の「スケルトンは月を見た」作者のアルファル氏は、
赤いタイリクオオカミ（PN蒼井ウミ、紅河ユウ、紅井オオカミ、九条あおい等）と共謀、商業作家・イラストレーター複数が運営するアマチュア小説大賞に対し選考に不正があったとの虚偽情報を流布して炎上を起こし、
コンテスト主催者・審査員の本の出版社にも問い合わせが行われ、関係する商業作家、イラストレーターとコンテストの名誉を毀損しました。
炎上の結果、出版社の圧力で審査員が相次いで辞退、一方的な情報が「リアルライブ」等を通じヤフーニュースに掲載、
書店員アカウントがコンテスト関係者の本を店頭から撤去するとツイート、主催者・審査員・出版社の業務が妨害されました。

アルファル氏の行為は以下の３点です。

１．ツイキャスでアマチュア小説大賞審査員の商業作家及びイラストレーターに誹謗中傷を行う
・赤いタイリクオオカミによる「キャンプファイヤー」とは、アマチュア小説大賞を炎上させる予告。
・自分はプロ声優。
・アマチュア小説大賞は一週間以内に閉鎖させる。
・アマチュア小説大賞は糞、運営がいきりたいだけの企画、運営は頭が幼稚中学生レベル、審査員は全員書籍化作家といっても一発屋ばかりでワナビ相手にマウントとりたいだけ。
・アマチュア小説大賞の審査員、イラストレーターは全員不正に関わっていると疑え。
・アマチュア小説大賞に参加したイラストレーターも全員同罪。
・炎上の目的は、赤いタイリクオオカミによる恐怖でカクヨムを支配すること。

２．自殺をほのめかしアマチュア小説大賞審査員にtwitterのブロック解除を要求、自分の首に縄を巻いた痕の写真をtwitter上で公開

３．炎上の経緯をエッセイにまとめた作家に対し、赤いタイリクオオカミを通じアルファルが自殺未遂したのはお前のせいだと恫喝、自殺教唆罪で逮捕されたくなければエッセイ削除と公開謝罪をしろと脅迫・強要
https://twitter.com/keninagakki/status/1144301845189316608
https://twitter.com/keninagakki/status/1144302385222672385

貴社が8月刊行予定の「スケルトンは月を見た」作者のアルファル氏について以上の通りご報告させて頂きましたので、法務部等、社内のしかるべき部署と情報共有のほど、よろしくお願いいたします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 16:49:20.36

また荒らし来てる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 16:52:56.24

需要との不合致が受賞しない理由だっていうなら
たまには合致してるもの書いてみればいいじゃない？
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1147661118317330432?s=19

特に時代の需要に迎合するでもなく好きなもの詰め込んで書いてるだけの冬村なんか２回も受賞してるけど？
プロ様がアマチュアの好きな物詰め込んだだけの作品に負けるとかw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 16:59:13.75

>>16
冬村のはむしろ「実力ないくせにレーベルの好みだけで取られてる作品」の筆頭みたいなもんだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 17:01:56.81

がんばって前スレ埋めたのに新スレ立ったんで激高してるんだろうな
如月攻撃は只ですまないなんてレスを多IDで書き込んで誰だか分からないと思ってんだろうかw

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 17:15:24.26

蒼井ウミ @aoi_umika （紅河ユウ、紅井オオカミ、赤いタイリクオオカミ、九条あおい等）以下蒼井ウミ
７月２２日、アマチュア小説大賞主催者の友理潤にtwitterリプライで作品「灼眼の魔女伯爵～辺境に飛ばされた14歳、最強使い魔たちと現代知識で無双な領地再建！」への感想を求める。
友理がtwitterのDM上で「大賞レベルの実力がある」等と激励したところ、後日この文章の中で「大賞」の部分だけが切り取られた画像が第三者に漏洩。
友理がDMで抗議を行ったところ、蒼井ウミはこの抗議文を一部分のみ切り取った画像を公開し脅迫されたと主張。
https://twitter.com/WEB_ama_taisyo/status/1021801006726705153
DMの文章を故意に加工した虚偽情報を流布し仲間と炎上を引き起こし、コンテスト主催者・審査員の本の出版社にも問い合わせが行われ、主催者・審査員とコンテストの名誉を毀損。
炎上の結果、出版社の圧力で審査員が相次いで辞退、一方的な情報が「リアルライブ」等を通じヤフーニュースに掲載。
自称書店員がコンテスト関係者の本を店頭から撤去するとツイート。主催者・審査員・出版社の業務が妨害される。
さらにコンテスト審査員に情報提供者を偽った捨てアカがDMで接触、DMの内容を暴露。関係ない京都の映像製作所の情報が５ちゃんにコピペされる。
その後蒼井ウミは８月５日に
「ネットに詳しい弁護士を雇い京都の映像製作所と共に刑事告訴を行う。8月7日の最終期限までに公開謝罪しなければコンテスト関係者全員を刑事告訴する。警察から出頭命令が出る」
等のDMを送りコンテスト関係者を脅迫。
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029409536929480704
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029415928990064640
さらに、炎上についてエッセイを書いた人間に対し
「お前のせいで自分の友人(「スケルトンは月を見た」作者のアルファル)が自殺未遂した。自殺教唆罪で逮捕されたくなければエッセイを削除し公開謝罪しろ」
と強要。
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029417754758078466
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029418342778470400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 17:20:41.20

ここまで長文だとうっとおしいと感じるだけで
きっと誰も読まない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 17:25:01.38

>>14,19
きたないコピペは181スレでおねがいします！糖質如月さん！

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 17:35:53.22

アルファルが爆売れしたらもっと壊れそうだな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 17:38:35.80

時代どころかレーベルの好みにも合わせられない板野はコンテスト出るだけ無駄だよな
さすがにレーベルの傾向にも添わないのに出版してもらえると思ってるのは実力過信がすぎて傲慢だよ
だから別名義の方も上手くいかなくなって再出発図ることになったんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 17:42:08.60

蒼井ウミ（紅河ユウ、紅井オオカミ、赤いタイリクオオカミ、九条あおい等）以下オオカミ
脅迫・強要・ストーカー・信用毀損・威力業務妨害・偽計業務妨害等　主要協力者ピックアップ

瀬川コウ @kou_segawa
講談社、文春の書籍化作家。オオカミのキャスに頻繁に参加。
如月先生をブロックしていたが５ちゃんで晒されたのを見てブロック解除。

鷹山誠一　アニメ「百錬覇王」放映中！ @delfin_000
HJ文庫「百錬の覇王と聖約の戦乙女《ヴァルキュリア》」がアニメ化。オオカミとオフ繋がり。

風間つばさ @TsubasaKazama
「複アカ警察」をつくり恐怖政治を行おうと企てた。オオカミによって如月先生に売られたが、その後も何故かオオカミに追従している。

Guym@「従者をもつ無敵の従者」連載中！ @Guym_Haga　
大規模オフ会主催者でクラスタ領袖。オオカミの後ろ盾。

うっぴー/ライトノベル作法研究所 @ranokenn
オオカミとオフの繋がり。ラノベ講演会の主催者。過去に講演の空き時間を使いオオカミに炎上マーケティングについて講演させたことがある。

あまね　つかさ @amane_sanga
オオカミのプロフィール画像を描いた、五十子の本を燃やしたいと発言したキチガイ絵師、自分の絵の無断使用の件で無関係のアマコン運営に凸るキチガイ。

葉月このは@クトゥルフ異能バトル物書き/8/10で活動一旦停止 @Lief_TRPG
オオカミの信者でい続けたいが５ちゃんに晒されるのは嫌です何とかして下さいと如月先生に泣きついて死ねと一喝されたガキ。
匿名である５ちゃんの書き込みを何故か先生・アマコン運営によるものと思い込み先生やアマコン運営に頼めば何とかしてくれると甘ったれた。アマコンはお前の親じゃねえぞ死ね。

佳穂一二三@なろう・マグネット @kkkahohihumi
裏切り者。かつて友理潤の小説のなろう時代の最初の読者で友理と親しかったが、後にオオカミに洗脳される。
アマチュア小説大賞にイラストレーターとして参加していたが、オオカミに「大賞」の切り取りDM画像を見せられ脱退、友理に絶交を告げる。
その際、コンテスト関係者のグループDMをスクショ撮影してオオカミ側に渡し、炎上に加担した。

うぃずソフィア『RANO部屋』管理人 @RANO19254367
メロンブックス札幌書店員。キャンプファイヤーに参加。アマコン審査員の本を売り場から撤去したと発言。

Takker@ファンタジー書きたい @TandK2855　
キャンプファイヤーに参加。地方書店の部長クラスに商談でアマコン審査員の本を置かないよう圧力をかけることを示唆。

尾乃　遥　道に咲く華連載中 @fdoCTBRWTTsNJ36
キャンプファイヤーに参加。如月先生にブロックされたことをアピールし、反如月派の糾合をはかる。

信魚@ストーリー中毒者 @syousetmansashi
オオカミと距離を置くと宣言し如月先生にブロック解除を求めたが実際にはオオカミとズブズブの内通者。

ガトー@小説家になろう @gato0724 &#8207　
如月先生寄りの中立だとツイートするも、オオカミにべったりの内通者。友理に対し謝罪を褒めつつコンテスト公式twitterの声明文を消すよう促し、如月先生との分断をはかる。

まさる金三郎@小説家になろうカクヨム12700/73500 @OM22s
キャンプファイヤーに参加、如月先生を中傷しブロックされ何故かブロック解除を要求。

安里 217@相互フォロー @217_Asato
如月先生にブロックされたと主張しブロック解除を要求。オオカミを擁護し続ける陣営のスポークスマン。

バミトントン＠おすすめweb小説紹介サイト運営 @ranopuro
キャンプファイヤーに参加。オオカミの主張を一方的に紹介してアマコンを叩く記事を自身のサイトに掲載、炎上に加担。

アルファル@小説家になろう @suketuki
キャンプファイヤーに参加。ツイキャスでアマコン審査員は全員幼稚で中学生レベル、プロがワナビにイキるためのコンテストで糞、イラストレーターも全員同罪、一週間以内に中止に追い込むと発言。
オオカミの嘘が露見した後、精神が不安定になり如月先生にブロック解除を繰り返し求めた後、自殺未遂。先生にブロック解除されると、一転して元気になり自分は許されたから５ちゃんで晒されるのはおかしいと主張し始める。世間は甘くねえから晒す。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 17:42:59.40

hissi.org/read.php/bookall/20190707/UDhaenptdnU.html

ID使い分けてすらいないぞｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 17:53:34.48

コピペ荒らしを邪魔されたって警察行ったら本人が威力業務妨害で捕まるんでは

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 18:40:25.25

このスレ荒らして181スレを守ろうって糖質さんの目論みはあっさり崩れたらしいね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 18:54:11.62

板野先生が落ち続ける理由を需要と合わないだけと思ってるなら落ち続けるだろうな
プロ仲間も随分と酷い分析をするもんだ

需要があればブラック企業や駄作バスターが受賞できたはず、って事でしょ
本当にそう思ってんのかね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 18:54:16.74

お、おう？
俺は直近10スレの半分って書いたと思うんだけど
韓国語か何かに自動翻訳すると「スレ分裂以来全部」って誤訳されるような表現になってましたか？
もしそうなら日本語の不自由な糖質先生への配慮が足りず申し訳ありませんでした

ちなみにこのスレの立て際に一番高頻度で張り付いてるの糖質先生ご本人だと思うよｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 18:55:29.74

>>28
そりゃまあ「需要があれば」受賞するんじゃないのｗ
理論上は需要があればオレオでも本にはできるｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 19:01:28.58

問題は出版社に需要がないことではなく読者に需要がないことじゃないかな？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 19:16:49.76

>>30
需要があれば理屈の上ではどんなのでも受賞はするかw

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 19:21:51.61

今気がついたけど、板野先生はフォローよりも星が多い作品で需要とあってない、とは不思議な事を言う人だな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 19:45:42.50

>>32
板野作品が『傾向として』需要を満たしていたとしても
あの文章力では……

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 21:10:25.05

>>34
でも板野も板野のプロ仲間という人達も
需要さえあれば余裕で書籍化コースだと思ってるんだよなあ
受賞しないのはただ需要になってないだけだからって

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 21:15:20.43

いや需要がないからってのは正しいんだよ
ひたすら「ああああああああ」だけが続く本でも読者に需要があれば売れるわけだし
逆に言うと市場経済において需要がないってのはあらゆる意味で致命的だよね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 21:36:13.44

30が言いたいのは
板野はウェブ小説の独特なニーズに対応さえすれば自分は受賞間違いなしだと思ってるってことだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 21:56:46.89

実際板野が文章や構成だけお上手なのも事実だし、それだけでは受賞しないのも事実だろ
一位さんも冬村も赤坂も板野より上手い文章なんか絶対書けないわけで、それでもそいつらの方が受賞してる
その理由はレーベルの欲しがりそうなものに合わせてるか（あるいは運良く合ったか）どうかの違いでしかない
小説そのものはあの界隈で板野が一番上手いってのはクラスタ皆言ってる

そしてこのタイミングで先生じゃない方の如月が板野のホワイトウルフを超絶持ち上げるツイートをし、一位さんと赤坂がそれにイイネ
板野がクラスタから見放されつつあるんじゃないかって書き込みが昨日あったから広報打ったんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:05:16.90

敢えてクラスタ内での板野の求心力が低下してるというなら、2年経って「筆力だけではどうにもならない」ということが皆分かってきたんだろうな
「この人は筆力が高いから付いていこう」から「この人は筆力高いだけの無能だな」になってポロポロと離脱が始まってるんだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:09:25.88

>>38
一行目から冗談で言ってるのか迷う

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:14:42.24

草

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:15:02.09

>>40
いや、ある頃から「板野の作品は文章も構成も全てがダメ、何一つ褒める所のないクソしかない」とやたら主張したがる奴が入ってきたけど
昔はこのスレでも「板野は筆力『だけ』はある」が定説だったし現にそうだよ
目糞鼻糞とかではなく相互クラスタ勢の中では明らかに飛び抜けて筆力がこなれている
だから初期からあれだけ手下を集められたんだろう
最近落ち目に見えるのは、筆力『しかない』ことが分かってきたから

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:26:39.79

紅井オオカミ=九条あおい
https://pbs.twimg.com/media/DkzndR0U8AUT38H.jp

紅井オオカミ=九条あおいの如月先生に対するストーカー行為
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1031309355696578560
先生、伊東に行くというツイート
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1031444513770749952
先生、伊東に着いたというツイート

九条、相模湾（静岡県）のツイート
https://dotup.org/uploda/dotup.org1628536.png.html
九条、赤沢露天温泉のツイート（赤沢温泉は静岡県伊東市の温泉）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1628540.png.html
さらに東京の自宅も

8月18日
九条
「メゾンデ牛込」
「また東京行くときに内見する物件です(^O^)／」
https://megalodon.jp/2018-0819-0021-44/https://twitter.com:443/aoi_kujou_to/status/1030817762971549697
8月23日
九条
「ニュー三浜館の手前。惜しい
セブンイレブン市谷柳町店、すぐそこ」
https://megalodon.jp/2018-0830-1421-05/https://twitter.com:443/aoi_kujou_to/status/1032604888914518016
下がコンビニというのはいいなぁ……
https://megalodon.jp/2018-0830-1426-19/https://twitter.com:443/aoi_kujou_to/status/1032606703915753472
メゾン・デ・牛込の写真
https://megalodon.jp/2018-0831-2107-09/https://twitter.com:443/aoi_kujou_to/status/1035492398795698177

なお、先生の東京の住まいは新宿区市谷柳町（都営大江戸線牛込柳町駅）近く
ソース
2017年10月1日「今夜は近所のスペインバル、ガファスへ」
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/914449885369208833
ガファス
https://tabelog.com/tokyo/A1305/A130504/13207408/
東京都新宿区弁天町83　大江戸線牛込柳町駅徒歩3分、牛込柳町駅から241m
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:27:31.08

やたら語彙をこねくり回すのは得意のようだ、とは思うけど「筆力がある」かっていうとそれは違うと思うよ…
むしろ文芸志望の高校生なんかがよく書きたがるタイプの文章

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:29:41.17

何をもって筆力と呼んでいるのか不明だが文章が複雑であるというなら分かるがビビッドかと言われたらそれはない
むしろ簡潔で引き締まった詩的な言い回しは不得意な作者だと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:36:26.73

板野の文章は「小説」としての形を成してはいるよね
ただなんか小難しい表現使ったりぐだぐだ変に書き込んだりするわりに心情描写とかが足りないから
登場人物に魅力を感じられずになんかつまらない作品だと感じてしまう文章ではある
高校の文芸部のちょっと上手い奴って言われればナルホドネって思う感じ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:50:41.56

高校の文芸部わかる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:57:12.54

駄サイクルのワナビグループだとああいう文章はすごいって扱いになるんだよね
比喩を多用してるか、画数の多い漢字を多く知ってるかが基準だから

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:57:31.26

まあ作者同士でヨシヨシしあっているとああいう所に収束するんやなって…

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 22:58:13.14

そうそう、こうやって「高校の文芸部」にたとえたがるのが、ろくに読みもしないで板野はヘタと言ってる奴の特徴な

板野の文章や構成がお上手だというのは、
本人も今日ツイートしてたが、過不足のない言葉でバシッと状況を読者に理解させる力であったり
登場人物の年代や価値観なんかをさりげない仕草や台詞回しでわざとらしくなく浮かび上がらせたり
伏線だと意識させない形で伏線を散りばめてそれをクライマックスで一気に回収するスピード感だったりだぞ

「板野は小難しい表現を使って複雑にしたがる傾向がある」と言ってるのはアレだろ、例の灼熱業火の箇所だけ見て板野の文章を知ったつもりになってるんだろう
実際の地の文を読めばむしろその逆、説明臭くならない計算をしながら簡潔かつ正確に情報を伝えるのがかなり上手い作者であることがわかる
このスレの昔の住人は、最初のアイドルSFのやつを読んでそれが分かってたから、「板野は筆力『だけ』はあるクズ」と言ってたわけ

ちなみに俺は板野自体は大嫌いだ。俺の親しかった作者が最近板野に籠絡されてクラスタ入りした。マジで死ねばいいのに

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:00:43.89

まさに文章が冗長で簡潔に書くのが下手って言われてるのそういうとこやぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:06:35.70

そういう煽りはいいから

https://togetter.com/li/1257133
これ板野の自画自賛まとめだけど、実際こういうことを板野くらい上手くできる奴があの界隈にどれだけいるか？
お前らはクラスタ連中より遥かに筆力が高いつもりらしいから、お前らはこのくらい一通りできるのかもしれんがな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:09:05.05

徐々に板野っぽく振る舞っていくなりきりごっこやめてくれぇ？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:11:46.12

最低限「板野は筆力だけはあるがレーベルや市場の求めるものを書かない（書けない）から受賞しない」って前提は一致してないと議論も何もできないだろ
受賞しないのは小説自体がヘタクソすぎるだけ！って言うだけなら根拠無しで誰でも言えるわけでな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:13:47.97

というか、何故板野の議論をそんな真剣にやらにゃならんのだｗ
板野さんがどう修正すれば良くなるかを話し合ってるわけじゃないんやで

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:17:53.24

お、おう…ごっこだぞ、ごっこ、あくまでごっこだぞ。みんな分かってるよな、空気読もうな。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:17:54.65

>>55
別に真剣にやらんでいいよ
ただ「板野が受賞しない理由」とかの話題が出るたびに、まるで見当違いのことを言って「だって中身がクソだから」で煽るだけの奴がウザいって話
どうせ話すなら真面目に理由を考察したいのにそいつらのせいで話が成り立たない

昔はこんなじゃなかったぞ
ソユーズと板野のアイドルSFとどっちが受賞するか、中身も読んだ連中同士で真剣に議論が割れてたんだぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:27:11.25

株式会社KADOKAWAドラゴンノベルス編集部様へお問い合わせ

貴社が8月刊行予定の「スケルトンは月を見た」作者のアルファル氏は、
赤いタイリクオオカミ（PN蒼井ウミ、紅河ユウ、紅井オオカミ、九条あおい等）と共謀、商業作家・イラストレーター複数が運営するアマチュア小説大賞に対し選考に不正があったとの虚偽情報を流布して炎上を起こし、
コンテスト主催者・審査員の本の出版社にも問い合わせが行われ、関係する商業作家、イラストレーターとコンテストの名誉を毀損しました。
炎上の結果、出版社の圧力で審査員が相次いで辞退、一方的な情報が「リアルライブ」等を通じヤフーニュースに掲載、
書店員アカウントがコンテスト関係者の本を店頭から撤去するとツイート、主催者・審査員・出版社の業務が妨害されました。

アルファル氏の行為は以下の３点です。

１．ツイキャスでアマチュア小説大賞審査員の商業作家及びイラストレーターに誹謗中傷を行う
・赤いタイリクオオカミによる「キャンプファイヤー」とは、アマチュア小説大賞を炎上させる予告。
・自分はプロ声優。
・アマチュア小説大賞は一週間以内に閉鎖させる。
・アマチュア小説大賞は糞、運営がいきりたいだけの企画、運営は頭が幼稚中学生レベル、審査員は全員書籍化作家といっても一発屋ばかりでワナビ相手にマウントとりたいだけ。
・アマチュア小説大賞の審査員、イラストレーターは全員不正に関わっていると疑え。
・アマチュア小説大賞に参加したイラストレーターも全員同罪。
・炎上の目的は、赤いタイリクオオカミによる恐怖でカクヨムを支配すること。

２．自殺をほのめかしアマチュア小説大賞審査員にtwitterのブロック解除を要求、自分の首に縄を巻いた痕の写真をtwitter上で公開

３．炎上の経緯をエッセイにまとめた作家に対し、赤いタイリクオオカミを通じアルファルが自殺未遂したのはお前のせいだと恫喝、自殺教唆罪で逮捕されたくなければエッセイ削除と公開謝罪をしろと脅迫・強要
https://twitter.com/keninagakki/status/1144301845189316608
https://twitter.com/keninagakki/status/1144302385222672385

貴社が8月刊行予定の「スケルトンは月を見た」作者のアルファル氏について以上の通りご報告させて頂きましたので、法務部等、社内のしかるべき部署と情報共有のほど、よろしくお願いいたします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:34:46.61

小説がヘタクソであることと市場の需要がないことは矛盾しないですが

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:36:12.48

君が君以外の全員と全く話が通じないというのはね、まあ、ある
そういう時はだね、君以外の全員がおかしいか、君一人がおかしいかだ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:37:22.93

マジレスしていいとこなの？
「板野には筆力ある」って言ってる人、たぶんずっと一人だと思うんですけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:38:32.91

板野は高校の文芸部程度であってるよ

簡潔さとは真逆の文章
多少の心理描写を効果的に入れられない
キャラ立て、かきわけができない

話自体面白くない

ここはお前の相談所じゃないから

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:39:03.68

蒼井ウミ @aoi_umika （紅河ユウ、紅井オオカミ、赤いタイリクオオカミ、九条あおい等）以下蒼井ウミ
７月２２日、アマチュア小説大賞主催者の友理潤にtwitterリプライで作品「灼眼の魔女伯爵～辺境に飛ばされた14歳、最強使い魔たちと現代知識で無双な領地再建！」への感想を求める。
友理がtwitterのDM上で「大賞レベルの実力がある」等と激励したところ、後日この文章の中で「大賞」の部分だけが切り取られた画像が第三者に漏洩。
友理がDMで抗議を行ったところ、蒼井ウミはこの抗議文を一部分のみ切り取った画像を公開し脅迫されたと主張。
https://twitter.com/WEB_ama_taisyo/status/1021801006726705153
DMの文章を故意に加工した虚偽情報を流布し仲間と炎上を引き起こし、コンテスト主催者・審査員の本の出版社にも問い合わせが行われ、主催者・審査員とコンテストの名誉を毀損。
炎上の結果、出版社の圧力で審査員が相次いで辞退、一方的な情報が「リアルライブ」等を通じヤフーニュースに掲載。
自称書店員がコンテスト関係者の本を店頭から撤去するとツイート。主催者・審査員・出版社の業務が妨害される。
さらにコンテスト審査員に情報提供者を偽った捨てアカがDMで接触、DMの内容を暴露。関係ない京都の映像製作所の情報が５ちゃんにコピペされる。
その後蒼井ウミは８月５日に
「ネットに詳しい弁護士を雇い京都の映像製作所と共に刑事告訴を行う。8月7日の最終期限までに公開謝罪しなければコンテスト関係者全員を刑事告訴する。警察から出頭命令が出る」
等のDMを送りコンテスト関係者を脅迫。
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029409536929480704
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029415928990064640
さらに、炎上についてエッセイを書いた人間に対し
「お前のせいで自分の友人(「スケルトンは月を見た」作者のアルファル)が自殺未遂した。自殺教唆罪で逮捕されたくなければエッセイを削除し公開謝罪しろ」
と強要。
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029417754758078466
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1029418342778470400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:46:56.71

ナイス板野文芸とかいう全く新しいポエムである可能性

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:47:18.85

>>57
需要のあるものではないのは普通に色んな人が「中身がクソ」って判定するってことだろ何言ってんだお前w

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:48:46.21

>>62
板野の文章力が…って話し出したの自分だけど
ここまでコテンパンに書くつもりはなかったｗ
あえて濁したところが見事に書いてある
板野にはないキレ味

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:49:09.35

ほらまた頑張ってきたよ
一人か二人でコロコロID切り替えて「全員が板野の文章はクソと思っている」と無根拠なゴリ押し
その中の誰一人として具体的な証拠を提示しないw

板野が地の文での簡潔な説明が上手いのは>>52を見るだけで明らかなのに
逆に「複雑で分かりづらい説明」が例示されたことが一度としてない

あと「何を書いても板野になる」とかいう大ウソな
あれこそまさに真逆で、あれほど書くもの書くものガラリと読み口を変えてくる作者なんか滅多にいないぞ
何を書いても同じ読み応えになるのはそれこそ一位さんとか冬村とかの特徴だよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:50:47.51

>>67
自画自賛まとめの意味を考えよう

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:50:55.36

IDコロコロで青～赤IDにこれだけ包囲されるってお前の脳内敵は一体何回線持ってんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:51:03.80

ニヤニヤがとまらない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:52:44.83

>52みたいなのがまさに需要から外れてるし、高校文芸部レベルの話でしかない、ってのに気がついてないから板野先生って言われるんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:52:58.91

板野は不正とはいえ読者選考通過して編集部の選考を受けてる
ってことは筆力がある=受賞なわけだが

読者選考通過しないなら需要が～というのも何となく分かるけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:54:24.40

「板野は文章そのものがヘタ」
「板野の地の文は簡潔でない」
「何を書いても板野になる」
「板野の創作は高校の文芸部レベル」
これらの決まり切った主張を毎回無根拠に並べてる奴は明らかに一人か二人しかいない
そして一度たりとも実例が出されたことがない

一位さんや冬村や赤坂あたりが板野より文章が上手いと本気で思ってるのか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:55:15.54

>>71
プロでも全員はできてないレベルの話を文芸部呼ばわりは流石に無理がある

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:55:38.90

板野の作品やら文章力の話になると突然湧く擁護とコピペ貼り…

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:56:58.92

>>72
筆力だけで受賞なんて絶対ないぞ
向こうは商売なんだから多少小説として上手くても売れる見込みのないものは出せない
それでも極端にズバ抜けた筆力があれば分からないが、板野のはそこまでじゃないからな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:57:34.05

筆力ってのは「必要な文章を必要な場面に多すぎず少なすぎず適切に書けること」であって
それができてたら星もレビューも山ほどあるんだからとっくに受賞できてんだろ
って言うのは禁句なんすか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:58:46.36

（つーか一体どこでスイッチ入ったんだこれ？スレ立て云々で糖質がスイッチ入るなら分かるんだが……）

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:59:20.27

板野の結婚記念日ツイートにイイネした主要メンバー
猶、友浦、十五、秋保、一式、蒼山、六畳

……六畳いるじゃん
袂を分かったのはガセだったのか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:59:34.31

板野の筆力がマイナスって言ってんじゃないんだよ
受賞できるレベルの人に比べて「ない」って言ってるだけ
板野は基礎的な文は書けてるけど
よほどのことがない限りそのくらいは書けてる人多いと思う
でも実はそれって小説書かない人から見たらすごいことなのではないかと

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:01:05.11

一位さんのは読んだことないからあれだけど
キャラがつまらない＆魅力がないって点では板野と冬村はどっこいどっこい
でも冬村は取り敢えず自分の萌えみたいなのを詰めてるところが読み専にもウケてると思う
題材選びにそれ選ぶか！と思うのは赤坂だけどこいつも描写が少し不足してる感じ
板野は文章力というところでは冬村・赤坂より高い感じもするけど、他の部分ではだいぶ劣ってる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:01:07.75

>>77
レーベルの求めるものと市場の需要に合った内容じゃないと絶対に書籍化はムリ

極端な話、メチャクチャ筆力のある奴がナチス賛美の小説を書いたのをカドカワが出版すると思うか？
板野が毎回やってるのはそれと同じ種類のことなんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:02:46.06

>>74
あの話が高校文芸部レベルの話であると言うことと、
プロがあの話を守ってないことがあると言うのは両立するからその反論は意味ないぞ

そもそもあれは常に守らなければいけない金科玉条でもないし

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:02:48.67

必要なものを書けてないんじゃん
読者が感銘を受けてくれないんだったらお前の言う筆力高いの基準はなんなんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:04:02.83

需要に関してはご当地アイドルの話は賞の需要に合ってたと思う
あれが受賞に至らなかったのはまさに……

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:04:07.15

>>83
むしろ文章に特徴のあるプロはそういうのを逆にどう外すかってとこが強いよね
身につけるのが難しいところだ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:05:17.78

>>80
>よほどのことがない限りそのくらいは書けてる人多いと思う
それは君の見てる世界がWEB小説の中でもガチの上層だけなんだと思う
残念ながら板野クラスの文章書けてる奴はカクヨム全体の5％もいない
クラスタの中で板野より文章上手い奴誰かいるかな？と考えても思いつかないくらいだし

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:05:40.04

というかいまこの10レスほどでも必要なことを簡潔にまとめられず独りよがりの長文を書くを地で行ってる件

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:06:34.73

>>85
あれはNGTの運営側が乗ってこなかったという可能性が高いから数に入れれないだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:07:49.68

文章力のあるとかないとか不毛な議論にしか見えない。
小説なんて結果が全てだろう。売れたもん勝ち。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:09:53.56

というかクラスタの奴の作品好き好んで一々読むのかよｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:11:01.62

カクヨムが大体去年の年末で10万作超えてるんで5%でも累計5000位
言っちゃ悪いけどここのスレ民で不正無しの読み専専の奴ってほとんどそこは超えてると思うんだけど
逆に考えて下から95%はなろうで言うとブクマ100未満のいわゆる底辺なのでそこはマジで小説として体をなしてくださいになる
板野の「筆力ある」ってそんなとこと比べての話かよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:16:57.21

>>92
そうだよ、良くも悪くもそのレベルの話だよ
一位さんや冬村や赤坂達よりは圧倒的に板野の方が上手いってだけの話
このスレの全員がそれより更に上手いならそれはそれでいいじゃない

ただ読みもしないで「何書いても板野」とか適当言ってるだけのやつは明らかに違う

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:20:16.78

いや、あの、5%ってほんと小説として体をなしているかどうかのボーダーラインレベルなんですけど…

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:23:48.65

なんでそんな相互民のゴミみたいな基準に合わせて筆力ありなし談義せなあかんねん

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:25:11.38

>>93
同じ主張するにしてももう少し他の人のレス読んだ方がよくない？
それこそ「読みもせずに板野は何書いても板野だっていう人」と同じだよ
レビューコンテスト見たけど読み専の人のレビューの方が生き生きしててうまいよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:31:19.47

>>94
お前がそう思うなら、一位さん達は小説の体裁をなしてすらないのに受賞してることになる
それならそれでいいから、その前提で板野が受賞しない理由を真面目に考察しようじゃないか
小説になってすらないレベルの奴でも受賞するのに、少なくともそれよりは上であるはずの板野が受賞しないのはなぜか
それは筆力の問題より、レーベルカラーや時流に合わせた題材・内容を選択できないことが問題なんだってこと

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:31:36.22

>>94
あ、あの、無駄にハードル上げないで欲しいんですけど……！
カクヨムは累計500位までしか検索できないから自分が何位かわかんねーわ。恐らく5000位には入ってると思うんだけどな
なろうだと3000位台なんだけどな

もちろん複垢相互なしの読み専専だぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:32:15.23

板野の筆力とかどうでもいいんだよ。

問題なのは複垢相互クソ野郎であるところであって。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:35:23.56

複垢相互のどさくさで無能編集ガチャで書籍化される奴もいることはいる
でも上から5%あたりの作品の平均値と比較するなら、それはもう相当低いレベルと比較していることになる

個別に異常値は当然存在するのよ
複垢相互で書籍化する奴もいれば、露出機会が全くなくて沈んでる奴もいるだろう
板野の場合は露出機会に恵まれないということは考えにくいわけで

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:37:51.00

需要に合ってるし文章にへんなところはないけどトップ（受賞）にはなれないという理由で
選考落とされてる人はいっぱいいるからなー

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:41:32.68

とりあえず語彙とか文章力だけを指して筆力筆力言ってるから噛み合わないんだと思うよ。
「筆力」って一般的には作者としての総合力を指して言うもんなの。
だから板野に冬村や一位さん以上の筆力があればとっくに書籍化してるし、そうなってない以上少なくとも編集部判断では板野の筆力は冬村以下なの。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:48:09.32

>>102
そうか？

【筆力】　文章の上手さ、語彙の多さと選択の巧みさ、構成の上手さ、（キャラ造形の上手さ）、etc
【筆力以外の実力】　題材選択の上手さ、（コンテストやレーベルに合わせる計算やセンス）、（宣伝の上手さ）、etc

上記を足したものが作家としての実力

って定義だと自分は思ってるけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 00:56:50.87

糖質じゃない方の如月がここのところ板野に物凄い媚び売りしてんなw

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:04:02.49

https://twitter.com/YoshimiKisaragi/status/1147402047731335168

如月芳美＠カクヨム @YoshimiKisaragi 7月6日
また久しぶりに板野かもさんの『ブラック企業をぶちのめせ！』を読んでるんだけど（多分５回目）何度読んでも面白い。気分爽快。白狼先生が好きすぎてヤバい。本気で恋するレベル。

（このツイートにイイネ：猶、赤坂ほか）

https://twitter.com/YoshimiKisaragi/status/1147467449333194753

如月芳美＠カクヨム‏ @YoshimiKisaragi
板野さんの桃太郎を借りた話だけど……如月の作品でキャラ造形の見本を見せられたらそれに越したことはないんだけど、遥かに優秀なキャラ造形のお手本である板野さんの作品があったのでお借りした……なんて事実があったりする。
ご謙遜されるだろうからここでこっそり経緯を呟いてみる。

書籍化作家である如月芳美が板野のキャラ造形を優秀と思っている（と少なくとも周囲に見せようとしている）
そして受賞作家の猶（一位さん）と赤坂もそれに同意している（と少なくとも周囲に見せようとしている）という証拠
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:17:33.37

>>103
その定義でもいいけど、それで板野に筆力があるってことにはならんよ。
板野の語彙や日本語の正しさは認めるよ？　文章作法もちゃんと出来てるね。
でもそれだけなんだよ。お前にはストーリーの構成力や人物を描写する力がかなり足りてないんよ。ここでもよく言われてるよな？
それはつまり総合力がない=筆力が足りてないってことだよ。

ここからはお前のことを思って言うけど、文章力をひけらかすために文章を書くのは辞めた方が良いぞ。緩急を付けろ。
アイドルや戦隊物が好きなのはわかったから、そこにテーマを込めろ。
登場人物や舞台はお前自身の考えや思想を表現するための道具でしかない。モチーフに振り回されるな。
頑張れよ板野。応援してるぞ。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:18:46.53

キタハラにすら負けてる板野

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:19:59.83

だからそういうのやりたいんだったら
・ストーリーの構成力が弱いと思う具体的箇所
・人物の描写が弱いと思う具体的な例
・文章に緩急がないと思う具体的箇所
・モチーフにテーマがこもってないと思う具体的な例
を出せよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:25:00.61

俺は付き合いでネイビーアイドルっての流し読みさせられたけど
軍人の主人公の目線で、いずれも読者に未知な「戦時中・軍隊」と「アイドル」の二つの世界を自然に語っていくのが上手いと思ったし
中盤でキャラ設定の一環と思わせて自然に置いた諸々の伏線が終盤で全部回収されて、二段構えのトラブル解決編を畳み掛けるストーリー構成は悔しいが見事すぎたよ
このくらいのもの書けるんなら題材変えて不正抜きで勝負しろやゴミ野郎

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:28:54.48

人物描写はラノベ的キャラ造形ってことなら確かに大きく不足してるな
それは描写じゃなく造形がダメなんだが

ストーリー構成は良くも悪くも教科書的な見本って感じ
三幕構成だの起承転結だのの基本や、伏線の張り方を周りに教えているツイートがあったし
本人もそれらの基本を踏まえたシナリオを作ることはソツなくこなせるんだろう
ソツなくこなしてるだけだから大きな驚きは少ないんだが、まあそれは大抵のWEB作者がそうだからな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:31:53.29

板野のキャラは「描写じゃなく造形がダメ」が正しいな
そいつがどういう人間なのかをわざとらしくない範囲で表現するのはまあ上手い
肝心の人物設定の部分が全くラノベ的でもキャラ文芸的でもない。もちろんWEB小説的でもない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:37:34.26

ていうかアイドルにせよ特撮にせよ「興味のない人は読まない」どころか「その題材の時点で敬遠する」人が少なからずいるからな……
そのどちらも絡まない、かつ駄作バスターみたいな変なメタネタじゃない作品というとブラック企業くらいだけど
そのブラック企業は「何度か出版検討にかかった」らしいからな
（さすがにこういうことで丸っきり根も葉もないウソは言わんだろう）

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:43:56.25

>>112
ブラック企業は意外な出版社から出るかもって告知してたけど結局ボツったんだな
素行が悪すぎるのもあるのかね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:45:13.62

まずこの程度の自演が全くこなせてない時点でっていうのは言ってはいけないやつか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:48:23.65

小説って言ってみればキャラの数だけ別人格で自演する訳だから
根本的に書き分けできない人って自演の下手さに出るよね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:54:20.00

無意味な煽りなのは分かってんだけどさあ
本気でそう思うならどのキャラとどのキャラが書き分けできてないのか例あげて教えてよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 01:58:42.84

>>108
一つ上げる
>・モチーフにテーマがこもってないと思う具体的な例
ご当地アイドルの話だけどぶっちゃけグループをSKEに変えても話が成り立つ点が悪いところ
板野が書きたいのはアイドルの話であってNGTの話ではなかった点が弱い

もう少し具体的に言うとNGTが舞台なのに街並みの描写や独自の物事に対する描写が少なすぎる
ご当地ものなんだからその辺は大事
書こうとしてるのは分かったけど上で言う「筆力がない」せいで
文中の一部を東京に変えても違和感ない感じのペラペラ描写になってる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:00:26.87

>>116
あおりって言うかここの面子に板野文をもう一度読ませてPV増やそうとしてるようにしか感じない……

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:02:41.02

>>116
アイドルって共通項の所為かも知れないけど
主人公とライバルキャラはどの作品見ても同じような印象受ける
性格がないっていうか、名前が違うだけで同じような感じ

あと～ですわ！って口調のキャラは語尾がわざとらしい
文章のプロだっていうならですわお嬢様ももっと自然にですわが似合う口調にして欲しいな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:04:20.88

アイドルのライブに和装で行くおばさんっていうのもすごいな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:07:18.16

>>119
すまんがそんなに板野作品に精通してないからそんな抽象論じゃ分からないんだわ
どの作品のどのキャラと、どの作品のどのキャラが、具体的にどのように似ているか、名前と描写を引用して教えてくれ

わざとらしい語尾はラノベに寄せた結果だと思う思うぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:08:37.20

>>121
何作か自分で読んでみなよ
「この作品の至らない点を上げろ」とか質問した方がいい

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:13:28.58

>>121
えぇ～…こっちもそんなに読み込んでないから知らないよ
何作かチラッと読んでみて思ったことが>>119に書いたことで
結果として板野の作品は俺には合わないしつまらないと思ったってだけだよ
なんでそんなに具体的に書かなきゃなんないの？
また長々とツイートで反論する為？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:16:33.09

何が凄いってこのまま第三者設定で押し通すつもりなのが凄い

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:17:57.41

>>122
>>123
いくつかは読んだ結果として言うんだが
ブラック企業とか、主役の弁護士のキャラ立ちだけじゃなく、毎回の脇役までリアルな小物感や悪党感が細かく演出されてて、現実にいそうな人物を書くのが上手いなと思ったよ
板野にはその印象が最初にあるから、キャラの書き分けが弱いとか言われてもピンと来ない
ただし上で書いたようにラノベ的キャラはほとんど作れない人なんだと思う
例のザコトカゲも、王子や王女がどういう人間なのかはよく伝わってくるけど、頑張って異世界モノに寄せると言った割には全然異世界モノに出てくるタイプのキャラじゃなくて「こういうとこだぞ……」と思った

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:23:31.55

ぶっちゃけただの無能なクソ雑魚ワナビだし、どうでもいいのよな
相互不正のボスでなければ痛い奴で終わった存在

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:25:19.29

>>125
じゃあお前はそう思ってりゃいいじゃん
俺はみんな同じに見えるって思ったんだから
感覚の違いだろ？
最近話題になった「きみの名は。は公開時大絶賛されたけどテレビでやったら気持ち悪いって言う層が噴出した」みたいなもんだよ
キャラ描写が秀逸！情景描写が巧くて映像が頭に浮かぶっていう奴もいれば
俺みたいにキャラに魅力がなくて情景描写が不足してて想像しにくくて萎えるって奴もいるんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:29:10.81

だから板野はラノベに根本的に向いてないんだろうなあ
ブラック企業やスーツアクトまでは「こういう人現実にいるいる」って人物をリアルに書くのが上手かった
アイドライズあたりから無理にラノベに寄せ出して「現実にいないキャラ」を描こうとして、でもそれが得意じゃないから、人物描写に関する長所がなくなってしまい
「キャラがどういう奴かは分かるけどそういう奴はラノベの世界に要らないんだわ……」って形になってしまった
そしてそれが最新作ザコトカゲに至ってもどっちつかずのまま解消されていない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:33:25.51

ラノベに寄せてる云々以前に
現実の人間をモデルにしてキャラ作りしてるあたりで致命的だろ
だからキャラ描写が薄っぺらで魅力がないんだよ
１から創造した「我が子」じゃないからそうなる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:34:42.06

>>129
そんなの一部だけでは？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:36:18.91

>>129
現実の人間をモデルにしたキャラってアイドライズの指原みたいなやつとかだけでしょ？
他は名前だけ借りてても別人らしいし

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:38:42.11

名前借りてる時点で多少はイメージとしてキャラに反映してると思うよ
そうじゃなきゃ名前借りたりしないだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:41:19.16

仮にそうだとしてアイドル物は最初からそういうコンセプトでやってんならしょうがなくない？
ブラック企業やザコトカゲはキャラにモデルとかいなくて多分一から作ってるじゃん
知らんけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:44:32.83

>>133
アイドル物だからこそキャラに魅力は必要なんじゃないか？
それが出来てないんだから描写力がすごいとか筆力高いとか嘘やろって感じだ
他の作品で出来ているならなおのこと、なんで肝心のアイドル物で出来ないのか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:45:58.91

>>134
名前を似せたキャラがどの程度本人のイメージの借り物なのか詳しく知らんからなんとも……

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:50:05.15

>>135
それは俺も知らんからなんとも…だけど
アイドル物の作品に限っていえばキャラ創作が下手だと思う
内容的にキャラの書き分けと魅力は重要なのに出来てないんだから
文章力クソだと言われても仕方ないんじゃないか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 02:52:41.96

>>136
知らんけどお前がさっき書いたのは
「主人公とライバルキャラはどの作品見ても同じような印象受ける」だったじゃん
同じ作品の中でもキャラがかぶってんの？
アイドライズか他のアイドル物か、どれに目を通したのか知らんけど、どの作品の誰と誰が被ってるのか教えてよ
自分で確かめに行くから

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 05:52:28.21

>>125
あーごめん多分「イイ」と思う感覚が違うんだわ
弁護士も悪党も何かの漫画からパクってきて書いた感じがしてリアル感は全然なかった
弁護士ならもう２シーンくらいでいいから法律の絡むシーンが欲しい
悪役は任侠映画見てたら必ず出てくるタイプのキャラなので練れているというよりテンプレキャラのコピペ

受賞してないってことはキャラに魅力ないってことなんだし
大勢としてこっちの見方に分があると思うよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 05:58:30.23

>>137
めんどくさいから言うけど
板野のアイドルものは
元気な子、そうでない子、ヒロインの3通りしかない
こちらは被っていると思うしあんたは被ってないという
ただし受賞はしていない
なら、もう言いたいことは分かるよね

ただこの三人の書き分けは明確なのでいっそのこと三人だけ出せばいいんじゃないかと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 06:26:28.82

>>139
わからん。例えばアイドライズだと主人公側に五人いるみたいだけど
誰がどれにあたるわけ？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 06:44:41.36

>>138
そのブラック企業は少なくとも2回以上、編集者のメガネに適ったことがあるそうだけど……
脇役がテンプレだとしてもそれをあれだけ「いかにも現実にいそうな小心者や小悪党」に仕立ててる時点で十分人間を書く能力があるよ
仕草や思考、台詞の一つ一つからそいつがどういう奴なのか伝わってくる
ただし何度も言うようにラノベ的ではない。ドキュメンタリーとかに出てくるタイプ。もっというなら「登場人物」ではあっても「キャラクター」ではない感じ。脇役はね。弁護士は突き抜けたキャラだと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 06:55:30.00

だから板野の登場人物は描写がダメなんじゃなく造形がダメなの。
それぞれがどういう人物かは文章の端々から伝わってくるから描写自体は上手い。描写されてる人物のキャラがラノベ読者に受けるツボを外してるのがダメ
普通の小説ならこんなもんで十分だし、現にその普通の小説のプロを長年やってたそうじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 07:00:49.66

自分がうまくできたと思ってる部分の話だろそれ……
作者だからそう思うんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 07:06:45.03

ブラック企業は先生じゃない如月があれだけ褒めちぎって猶と赤坂も同意してるからな……
いくらクラスタ仲間でも全く心にもないことは言わんだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 07:24:12.71

板野がスレ民からどういうところは叩かれていいけどここは評価して貰いたい！
ってのは分かるけどみんな分かった上でそれで出来てねえだろって言ってる
でも散々言われても言われてる方が理解できてないのでなんかもう言うだけ無駄っていうか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 07:31:36.12

いや書籍化レベルの実力があるかもわからんお前らよりは少なくとも如月・猶・赤坂のセンスの方が正確だろうから……

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 07:36:35.86

そうだね
そのままがんばれよw

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 07:57:01.41

なんでそんなに何処が駄目なのか知りたいんだろうなぁ？
別にいいじゃん
俺はキャラ描写が巧くない・情景描写も物足りないと思ってる
でもキャラ造形が巧い・情景描写もさすがと思うって感じてるならそれで

なにをしつこくそんなに聞くんだか
感性の違いだろ？読んだ奴全員が大絶賛するなんて有り得ないんだから

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:08:18.22

お前らの「自分は板野より全ての面で無条件に上」って自信は一体何に立脚してるんだ……
相手は売れっこになれず消えたとはいえ仮にも長いことプロやってた作家やぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:16:40.64

ブラック企業、巧いか？
出だしから躓く書き方な気がするが
部屋に呼ばれるまで何がなにやらわからんぞ
文章も無駄な情報多いし、その割に大事な情報無い

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:17:34.18

一切業績を明かせないプロは素人と変わらないって何回言われたら分かるんですかねえ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:18:58.12

>>149
板野より上じゃないとつまらないって言っちゃいけないの？
その言だと読み専は小説書かないからつまんないって言っちゃ駄目ってことになるぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:19:59.90

登場してるのが生徒で無いことはわかるが、講師であるのが明かされるのが遅い
まずは、ここで生徒とのエピソードが先だろう
書く読むのコンテストなんかでメタっぽい展開してるから
このあたりですでに閉じるんだが
擁護してるのは文盲か？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:22:29.23

後は言語感覚かな
これが若干欠如してる
プロとしてみてるから辛口だが
文章が無駄に読みにくい
フックとして読みにくく書くことはあるが
ブロット無しで書いてるらしいけど
そういう後先考えない書き方の印象

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:24:19.19

多分今回の光VS闇でも板野はかなりの下位に沈むんじゃないか？
ブロを自称するんなら酷評されても仕方ないな
アマならここまで言わん

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:26:06.17

匿名コンテストが本当の実力だろう
多作のやつが押し寄せるって怖がってるみたいだが
今回のコンテストの反省何じゃないか？
うまい奴が多作で投稿してるみたいで
板野作が全く話題にも上がらないようだし

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:26:27.72

板野先生は描写は出来てて造形がラノベ向きじゃないだけ
って思い込みたいようだけど、目に入るものを片っ端から書いていくのは描写がうまいとは言わずにクドいって言うんじゃないかな
上手いってのは必要最低限の描写に留めてるように感じさせつつ尚且つ読者に伝わることだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:32:43.29

板野の文章はどちらかというと必要最低限の描写で状況を伝えたり、しっかり作ってあるらしき設定のほんの一部だけを見せて奥行きを演出するのが上手い方なんだが……本当に読んでるか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:33:13.61

確かにクドいな
書けるというのは、終わらせられるとか
どこかで見たような作品を書くことではない
オリジナリティを維持しながら、見たこともないものや
読者の気持ちを揺さぶる物を書くこと
多数に評価されるガキ用のラノベでも
ここは外したらいかんな
出足が命なのはプロなら死ぬほど思い知ってるだろうに
それが出来ないなら、少人数にでも刺さるようなのを書くべき

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:35:00.63

と、そうこう言ってる内に板野・如月・一位さんで組んで出版経験者トークが始まったな
絶対ここの流れ見て反応してるな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:37:16.44

>>158
不動先生ちょっと
というセリフまでに不動先生だってのはどこでわかる？
サテライトとかいたり教務カウンターの内側と書いたりが
混乱するだけだが
事務員でないという証左は？
評価してる奴が適当に読んでるだけだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:39:18.90

>>161
さすがに難癖が過ぎる
主人公の職業なんて出だしの数段落以内に明かされれば十分だろ
お前は一行目から「○○塾に講師として務める××はその日～」って書き始めるのかよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:39:52.45

すまん、勤めるの誤変換な

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:40:16.76

>>160
お、ついに板野が小説家のプロだったってついに自分でハッキリ言ったの？
それともいつもみたいに文章のプロとか、こちら側とかで誤魔化してる感じ？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:45:37.62

>>164
遂にというか前から自分は作家って言ってるけど……
今回明かされた新事実は、板野の中の人はもう数年（少なくとも1年以上）本を出してないってことかな
そんなのみんなわかってたことだとは思うが

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:46:38.38

>>162
違うだろ
それをエピソードなどで自然に明かすのが小説だろうに

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 08:49:23.57

そもそも色んなとこのプロフィールに「作家」って書いてあるよな
明かしてないのは名義だけでしょ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:02:07.29

そういやよしみちゃんの方の如月は何冊本出したんだ？
イチカンとかいうやつだけか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:09:10.25

>>167
ん？
Twitterのプロフィールには少なくとも元プロだとか商業作家とは書いてなくて、文筆家、別名義で活動としか言ってなくね

別名義で商業作家として~とかなら明言してることになるけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:18:23.20

>>165
プロ作家、プロの小説家ってワードだしたことあったの？

いつもプロだとは言っても文章のプロだとかしか言わず
多分小説家なんだろうって相手に連想させる言い方しかしてなかったと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:24:07.25

和装の本とかじゃないの
作家っぽい文章ではないな
作家に憧れてライターか編プロあたりを
ウロウロしてたくらいだろ
商業誌に作文を乗っけるだけなら
はいて捨てる程おるわ
俺も書いてたことあるし三流商業誌にw

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:24:14.67

>>149
まずここまでの会話をこう読解してる時点で日本語能力絶望的ですね？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:29:34.82

自著の出版経験がそれなりの冊数あるのは前から分かっている
これが嘘だとしたら一位さん達を騙しきっているか、一位さん達が嘘と知った上で共謀してることになるから、恐らく本当

その上で、少なくとも一年以上は本を出せてないことが恐らく今日初めて明言された
この意味は大きい
板野が別名義を伏せてる動機の一つに「もしかしたら超凄いプロかもしれない」とハッタリを掛ける狙いがあったと思うが
少なくともそれに関しては放棄してしまったわけだ

言うならお前らの執拗な攻撃が板野のメッキを一つ剥がしたんじゃね？
よかったなお前ら

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:33:16.13

>>173
そこそこの作家でも1年出してないとかはあるが？
そもそもラノベ作家でない設定何じゃないの？
板野の文章みたらすごい作家と誤認しようがないが
売れる奴はどんな物を書かせても片鱗は見えるだろうに
匿名コンテストで板野の作品当てでもして出直したらどうか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:36:35.42

嘘をつく奴は自分さえも騙すからな
そして拡大解釈して嘘を嘘でなくす
板野がどこから嘘なのかは知らんがな
変な読み合いサイト作ろうとしてる時点で
自作に自信が無さ過ぎる
それなりにプロでやってたのに徒党を組もうとするのは不思議
駄目な文章はどこまでいってもダメだし
プロの世界がどういうところかもわかるだろう
行動と言動が合わない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:39:02.53

ゴミ作家で仲間を作っても
書くことに本気で有ることの無意味さを知ってるはずだろうプロならば
真剣に書いたところでめがでなかった奴らなどはいて捨てるほどいて
それを目の当たりにしてるはずだ
単なるなりたがりの仲間を作って星の養分にしなきゃならないほど
なりふり構わず作家になりたいのかもしれんけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:42:08.73

つーかさ、板野そもそも読者がついてないよね
異世界じゃないからーって散々言い訳してるけどなろうでも文芸どころかハードSFでも一定の読者はいる
これが複垢も相互もなしのガチで4桁5桁取った上で異世界じゃないからきついって言うならまだ分かるけどお前そんなレベルに達してないじゃん
なろう進出した時に異世界民よりは少ないけど母数で10万そこらはいるであろう文芸民は板野を相手してくれたか？クラスタでランキング打ち上げて初動の露出最強の状態でどうだったよ？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:44:33.27

>>173
商業で何らかのものを出したことがあるとクラスタ内で信じられているってだけでそれなりの数出してるとは誰も信じてないのでは
それなら編集のコネで雑誌にショートショートのせてもらっても満たせるわけで
てかそれすらクラスタ内でも話合わせてるだけの奴が結構いそう…

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 09:53:17.79

ほんと板野と先生の話しかしないスレだな
スケルトンは月を見た、書籍化おめでとうと！
一冊予約させてもらった
つーか、イラストレーターマジ羨ま

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:01:21.27

20年選手だと本人が明かしてるのに「まぐれで一冊出しただけだろう」「コネで雑誌に載せただけだろう」とやたら板野の実績を最低限に見積もろうとする奴は何なのか
ていうかぶっちゃけ板野くらいの文章力があれば、何かのまぐれでデビューしてしまえばその後は一般文芸でコンスタントに本出すくらいはできる
それも時代に合わなすぎて続けられなくなって今があるんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:05:00.13

明かせない実績はないのと同じ
少なくとも板野かも名義ではプロを名乗るべきではない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:15:23.37

正直板野の小説ほとんど読んでないので議論に混ざれないんだが、
擁護してる人で板野がプロであることを論拠にしてるのはおかしくないか。板野は絶対プロじゃないとは俺には言えないが、
実力から見てプロではないという意見の人もいるわけでその議論の仕方ではどうにもならんだろ。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:21:14.88

>>182
現実に板野より文章や構成がヘタだったり雑だったりする商業作家がいくらでも存在してる時点で
「実力から見てプロではない」なんて決めつけは出来ないし、仮に出来たところで悪いがここの連中がそれを正確に判断しうる目があるとも思えん

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:25:59.87

ナイス板野しまくってるけど本当に明かしても恥ずかしくない実績ならとっくに明かしてるはずなんだよなぁ
だから百歩譲って商業で出したことあっても雑誌掲載か何かだろｗとか言われちゃうわけで

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:26:53.82

「実績あるある言ってるけど明かさない」ってのは論拠として相当堅いのでまずここを説明してくださいよ板野さん

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:31:01.11

ダイヤモンド会員でないおれたちが対等などと思っていること自体がおこがましいってことだからな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:31:49.85

>>185
プロとしての名声を使わず裸一貫で実力勝負したいプロが匿名でやるってのは有り得るけど
小説よりメタ勝負全力の板野に関して言えばそれは絶対ないと言い切れるしなぁ
プロですプロですってチラチラするくせに実績は隠したいって理由が説明付かないよね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:33:56.07

>>184
出版経験があるって話なのに「雑誌掲載か何かだろ」はおかしいだろ
バカにするとしても「どうせ鳴かず飛ばずで売れないまま消えたくせに」くらいが妥当
マジで板野くらいの実力の商業作家は掃いて捨てるほどいるので、板野がその中の一人であっても何ら不自然はない

筆名を明かさないのは、出すのが恥ずかしいレベルの実績（といっても長年にわたり商業作家を細々とやり続けたんだろうが）しかないか
前の名義でよほど後ろめたいことがあるか、客層が違いすぎて名前を出すことがプラスにならないか、といったところだろうけど
いずれにしても20年活動したババアが心機一転別の名前で出直そうとしてること自体は別に咎めることでもないだろう

それなら発言内容も全くのアマチュアとしてのものにしろよっていうのは分からないでもないけど
現に知識や経験のある人が無理してアマチュアを演じるのも逆に難しいだろうからなあ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:35:20.91

自称20年選手も20年前に商業で一発だけ何かできて後は鳴かず飛ばずで編集に話くらいは聞いて貰える
でもいいわけだからコンスタントに出し続けている必要はないし正直コンスタントに出せてる作家には到底見えない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:35:47.07

>>183
今回板野作家あるいは非作家を論拠に使ってるのは擁護派だろ？
別に作家名明かせないなら大した作家じゃないとは言わないし、雑誌のみだからといって馬鹿にするつもりもないが、
板野がなんらかの意思で明かさない以上はそこはフラットにいくしかないのでは。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:36:56.20

板野の必死さを考えると何らかのまぐれで単巻出せてるという可能性はありえても細々と続いてるってのはないと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:37:30.32

>>187
だから本人的に「名声」といえるほどの名義じゃないとか、
別の分野ではそこそこの立場でもWEBラノベではプラスに働かない名義だから出さずにいるとか、
その名義でどこかの編集部と揉めたことがあるからうかつに出せないとか、そのあたりだろう

ヘタに同じ名義でWEB小説に手を出して爆死したら元の名義のほうまで価値が落ちるかもしれんと考えて
敢えて出さずにいるっていうのは正解だと思うし、現にそのとおりの状況になってるだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:38:41.84

少なくともカクヨム開始以降に商業出せてたらどれだけ爆死であってもこうはならんわな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:43:47.17

擁護派とか意味不明なレッテル貼りされても困る
俺は板野の実力の程度と、今までに明かされている情報から、こうじゃないかなと推察を書いてるだけだ
実績を過剰に低く見積もる必要はないと発言するのは擁護じゃない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:48:46.94

つうかお前らは板野が仮に「自分は何年から何年までの間に何冊の小説を出版したことのある商業作家です」ってプロフにでも書いたら信用するのか？
本人が言っても嘘だと疑い続けるつもりなら、言っても言わなくても同じじゃね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:49:42.80

（これ本人は適度におとすことで上手くなりすましてるつもりなんだろうなぁ）

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:50:13.66

>>195
名義出せば検証できるじゃん

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:50:23.43

>>195
出した本のタイトルとペンネーム書いてくれたらさすがに信じる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:57:46.06

じゃあ筆名出さないまま商業作家と明言するだけだと結局疑うってことだな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:57:48.55

板野の自信作はどれなのよ
ブラック企業なの？