web歴史・時代小説を語るスレ 18口目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 淡海も書籍版の方の絵師の評価はあんまり良くないけどね…漫画版は当たり引いてるけど なろうの歴史物に碧風羽が結構使われているけど
表紙はそれなりだけど、口絵とか挿絵、時々死ぬほど手抜きするからあまり好きじゃ無い
陶都の碧は別段外れとも思わないけど、せっかく描いた絵皿の上にタイトル被せたのはレイアウトの大失敗
あれは碧の方が可哀想
ただ、まあ、あまり可愛くない赤ん坊と背後霊少年で表紙買いされるかというと、無理っしょｗ
2巻は純粋に上手くない >>454
直垂と素襖の違いとか理解してる絵師は少なそう
大鎧と腹巻きと当世具足も難しいだろな
こないだ読んだ山風スピンオフの漫画で戦国時代なのに女性が丸髷結ってたのが気になったけど
漫画家も読者もそんなの気にしてないだろなと思った >>458
ま、そういうこと細かく言い出すと、歴史ものの戸口を狭めて
マニアしか興味持たないジャンルに落ちぶれるだけなんで
ほどほどにしとくのが粋ってもんさ 直垂と素襖の違いとかそんな事に詳しくなってもラノベ用の良い絵なんか描けるようにはならんだろ
違いがわかる絵師は高いし 表紙やら挿絵やらがツッコミ所満載だったり本文と矛盾してたら萎えるなあ
昔のwiz小説の挿絵変更版(ブギーポップの挿絵の人になった)で
ヴァンパイア(動く死体みたいなの)とヴァンパイアロード(貴族っぽい美形)がまったく同じ外見で描かれてたのとか 陶都最近読んで一気読みしたわ。
陶器そのものもあまり興味ないし、売り上げ多かったのも知らなかったし、幕末はどの視点でもどうも血なまぐさくて爽快感に乏しいから、そもそも小説やドラマから避けてたから、なろうに来てからも興味持てなかったんだけど、読んでみたらめちゃめちゃはまったわ。
時代改変ものはローファンタジーなんだな。読んでみれば、時代に無知でもかなり面白かった。 打ち切りと言われながら2巻は出たものの、結局止まってるしなぁ そら絵が特別いいわけでもなく、一巻から間が開いてるので書籍からはいる人はほぼなし
肝心のなろう読者も、更新止まって離れた人もいるだろうから売り上げがだいぶ落ちるのは目に見えてた
結果論だが更新を続けてれば今よりかは二巻の売り上げはもうちっと伸びたと思う あの作者筆が速くないから、神統記抱えてて陶都も更新とか無理だろうさ
神統記三巻の原稿、締め切り間に合ってなかったというｗ 題材がキャッチーじゃないぶん苦戦するんだろうな。もったいない。
JINみたいに、現代医療を幕末でってなら何となく内容も予想ついて試しに読んでみようと思うんだろうけど、陶器だし
外交での武器になるとは予想外。 明治初期には売れ線商品だったしね
その当時、緩衝材に使用されてた浮世絵が今では文化財に 陶都は内容の良し悪しや好き嫌いは人それぞれ有るだろうけど商売的な観点で言えば
せめて4、5巻分出しておいて本買ってくれるファンの母数を確保しておかないと駄目だったんだろうね
目に付きにくいマイナージャンルなのだから 水源の中卒早雲を読んだけど、学歴関係なかった。いつもの脳がwikiに直結した人の話だた 水源フォーマットと朱拠フォーマットは止めたほうがいいと思うなあ
題材は悪くないのばかりだけに惜しいとは思う
だから題材がいいとまぐれ当たりするんだよね朱拠然り、遊郭然り 第二次大戦系は、結局のところスターリン・ルーズベルト・チャーチルが、
その三者に対する絶対の神のご加護がある限り何をやっても無駄でFAだろうか。
たとえ平成32年の日本が丸ごと時間移動したとしても。 朱拠の蜂蜜皇帝、修羅の作者まで感想サンドバッグ大会に参加してやがるｗ
作者やってると「否定的な感想は毒者と思われるのでちょっと・・・」って歯止めが掛かるもんだけど、我慢の限界を越えるほどだったか >>474
スターリン・ルーズベルト・チャーチルに逆境を起こして何をさせたいかが問題で勝敗はどうでもよいのでは？
イギリスなんか少資源島国だからチャーチルの生死に関わらず船を全部沈めて封鎖しちゃえばすぐ無力化するし >>456
漫画版はああいうテイスト好きな人はね、、、
これからおっさんばっかり出てくるのにあの書き分けじゃキツいと思う いやそういうわけじゃなくて、ルーズベルト・チャーチル・スターリン三者とも
日本を絶対潰すという鉄の意志がある。
そして日本をどれほど強化しようと、神のご加護としか思えないほどに
アメリカが強すぎるから絶対勝てない。抵抗は無意味だ。
ということだが。 タイムスリップ系ならそれこそ弾道ミサイルか何かでホワイトハウスとかを狙えばいいんちゃうか
開戦前に予防策的に首狩り戦術というか戦略でやってしまえよ、ばれないから
異世界に転移系でも何故かどいつもこれをやらないのは何故なんだ そんな意志べつにないだろ
ナチスを潰す意志はあったが
ナチスとくんだから日本を潰しただけで日本自体に特別な思い入れはないよ
ナチスとその他有象無象としか思ってない >>478
英ソはそれぞれアメリカの参戦とレンドリースがなければ死に体
別にアメリカ本土を永続的に占領支配するわけじゃないのだから、アメリカとも正面から戦えばそれで済む話でしょう
それこそ幻の邀撃漸減作戦()でもやって海軍力をすりつぶした後、本土攻撃をしてあげればいい
平成32年の日本にとって真の敵は国内情勢であって、国力的に圧倒的に下のアメリカではないよ >>479
軍事に疎いことがバレて読者が離れるから
技術がチートなのに主人公（作者）の頭が三國志じゃね >>478
平成32年の日本VS1945年アメリカなら日本の弾薬や補給が担保されるなら日本が勝つはずなんだが
戦闘機や空母は月刊正規空母とかできても乗組員育てるのは一月じゃ出来んよ
アメリカやイギリスだと兵器の質で完全負けてて海軍壊滅の情報が国民にあれば流石に総玉砕とか言い出さないでしょうよ
民主主義だし対話できるならしようとするルーズベルト・チャーチルのカウンター勢力が出てくるよ >>483
戦争ってのはその弾薬や補給を担保する能力を競いあってるんで
最も大切な部分をご都合主義で誤魔化してる時点で勝ち目はないだろ
そもそも、自由主義経済に取り込まれてる現代日本は現代から切り離された時点で財政破綻して壊滅するしね >>484
それ言い出したらなんでタイムスリップさせたの？っていう問題から考えないといかんのだが
タイムスリップさせるんなら作者はそこの答えはなんか用意してると思うよ
476はそこまで考えてるかは知らんけどさ 仮に現代日本がアメリカに部分的に勝った所でだな
ドイツが叩き潰される未来に変わりはないしドイツが負けた時点で枢軸と連合の戦争は枢軸の敗北に終わる
そうなれば日本も降伏するしかない 転移してきた現代日本がドイツ第三帝国と同盟関係にあるというのがまず意味不明だし、
日本がアメリカを相手にしている限り、アメリカがヨーロッパ戦線に注力できない以上、
ドイツに英ソがすり潰されるのは時間の問題じゃないか…
君、頭大丈夫？ ナチスと同盟してないならなんで米英ソと戦争なってんですかね…
帝国時代の外交資産継承しないならそもそも戦争にならないです
欧州ファーストのアメリカは日本の相手なんて片手間でこなすし本腰もいれないよ
それにソ連一国にすら劣るドイツが英ソをすり潰すなんて物理的に不可能
装甲師団の数とか軍砲兵の数とか把握してるか？どんな計算したらドイツが英ソを潰せるんだ ドイツに英ソがすり潰される？？？
完全に逆だろ
ソ連の取り分がでかくなるだけだな アメリカ無しの二次大戦ドイツVS英ソって考えるとなかなか面白いお題だね
一次大戦かよっていう物凄い泥沼しか思い浮かばないけど
ロシアの大地で両方攻め手が尽きて塹壕戦とか誰得だよ 普通にランチェスターの法則通り英ソが勝つな
ww1の英仏とドイツのように師団数が拮抗してるなら膠着するんだろうが
ソ連軍だけでドイツ軍の五倍近く動員できる
縦深攻撃でドイツが粉砕されて終わるから泥沼にもならんだろう
問題はアメリカ軍抜きの英国軍がどれだけ西欧州を確保出来るか
もたついてるとパリまで共産圏に食い込まれる
アメリカ軍使って西ドイツまで確保した史実チャーチルは普通に有能だと思う アメリカ不参戦ならノルマンディー自体不可能
イギリス単独で欧州解放はキツい
赤軍のバグラチオン作戦を待って東部戦線崩壊の混乱に乗ずるしか… WW2でバランスに配慮して盛り上げたいなら日米蜜月みたいに日米vs.欧にするか
もしくはアメリカ完全中立で日英双方に日用品だけ売りさばく状態で連合vs.枢軸やるしかない
なおアメリカと特に仲の悪くない状態の日本がドイツにつく理由は全くない レンドリースが無ければソ連は人が多いだけの弾薬も銃もそれを運ぶトラックもない国に成り下がるから
バクー油田をドイツが分捕ってれば結構粘れそうなんだがIFすぎて何とも言えんね
すくなくとも史実のバグラチオンの凄さはレンドリース無しじゃあ出来ない ドイツは人すらいないし
ソ連は戦車に乗れる人間、トラックを運転できる人間、整備ができる人間が大量にいたからレンドリースも生きたけど
運転スキル保持者すら希少種だったドイツはトラック貰っても運転者を確保できないからほぼほぼガラクタになりはてる
鉄道工兵も道路整備者もいないから貰ったトラックを前線に持っていく能力もない
現にフランスから奪ったトラックも整備者・運転者不足で大半が故障してるしね
レンドリースすら生かせない貧弱な工業力のドイツじゃ逆立ちしても英ソには勝てない >>495
出来るぞ
出来なくなるのはリヴィウサンドミシュ作戦とルブリンブレスト作戦
バグラチオン作戦は本国生産分だけで遂行してるしソ連軍的にはたいした負担でもない
てかその理屈だとソ連以上になにもなかったドイツじゃ絶対負けるやんけ
バクーに行くまでの燃料も確保できなかった国やで？ そもそもドイツって不可侵条約期にソ連から買った石油でフランスに勝ってるしな
対ソ戦後はルーマニアの油田に全面依存してる
しかもそのルーマニアの油田ですら年間生産量はバクー油田の八分の一
石油っていう戦略物資すら自国勢力圏で賄えないドイツに総力戦は無理だろう
頼みの人口石油じゃ機甲部隊は稼働しないし バクー万能説
なおマラカイボは万能じゃなかった模様 1942年の時点でソビエトの勝利は確定してるもんな 独ソの兵器生産量比較（レンドリース分除く）
小銃678万・1983万
火砲8万7000・52万5000
戦車自走砲3万8000・9万8300
航空機11万8000・19万2000
トラック9万2000・58万7000
無理だわ
しかもこれにイギリスが加わるとか となると結局WW2は敵が強すぎるのにわざわざ向かっていったドイツと日本が情報分析能力がなさすぎたってことかよ…
自転車操業のナチスと外交シナリオ無しで戦争おっぱじめた日本だから当然なのか >>473
朱拠はともかく
遊郭は仁フォーマットのパクリだし
早雲は奔れ新九郎フォーマットのパクリだろ 朱拠の作者は異世界物の宣伝に歴史を使ってるだけで歴史物を書く気がそもそもないような
まだ水源の方がましなんじゃないか 水源の巴御前のやつ見るなら転生幼女見るし
早雲見るならマルティスト見る 信長と俺の野望が、順位とポイントとPVの割に感想がつかないなぁ
不思議だ 朝倉天正色葉鏡って読んだら面白かったけど、結構ポイント低いんやなぁ >>511
それを言ってしまったら宇宙要塞やYAのインチキもローファン行けとか言われるぞ
しまいには転生も 朝倉は妖術とか骸、死者蘇生を使うのが個人的にアウト
導入のための転生や魔法の如き科学技術は許せるけど、ファンタジーじみた術理は許せない 魔界転生のDVDもジャンル歴史ものの棚に置いてなかったしな >>513
それをいうと山田風太郎作品はファンタジー売り場になるぞ エンタメなんだからジャンルがどうこうよりは売れる場所に置いてくれるかどうかだもんな 山田風太郎作品を歴史物として見てるやつはいないだろ 最初の1000ポイントが欲しいなら歴史だけど、書籍化のために10000ポイント欲しいならローファンのほうがいいぞ
歴史は明確に頭打ちになるラインがあると思ってる 歴史を含めた二次創作で名をあげてからオリジナルを書けばよいのです アメリカが異世界転移していなくなった世界で大戦すれば良い >>502
でもそれ、レンドリースのおかげで民需やトラックとかブッチして
軍需生産に集中できたおかげなんだよね。 >>523
ナチスはアメリカの支援金で再軍備に成功してるしおまいうやろ
アメリカの支援なしじゃ再軍備すら出来ずポーランドにも勝てない
大戦中もトラックの八割がフォード製
なお再軍備した途端全て踏み倒してルーズベルトをガチギレさせたもよう >>524
それはアメリカと言うよりヘンリーおじさんの個人的な支援じゃろう？
あの人大の反ユダヤ主義者でナチスの熱心な支持者。
ドイツフォードの売り上げを丸々ナチスに献金したり、ヒトラーの誕生日には
毎年莫大な額のお祝い金を贈っていた。
その貢献を称えられて、ドイツ大鷲十字章を授与された初めての外国人であるぞ。 レンドリースとヒトラーのせいで負けたってのがドイツ軍人のテンプレ言い訳だからな
レンドリースなくても君たちはソ連に負けてたよってアイゼンハワーにさとされてる ソ連も二次大戦で上手く勝って調子にのっちゃったから透明性のない組織のまま突き進んで大崩壊とか難しいもんだな >>525
というか戦間期アメリカはナチスを反共の防波堤として重視してたからドイツの再軍備を積極的に支援してる
アメリカ政府のドイツ軍需産業への集中投資がなければ再軍備自体が無理
アメリカが反ナチに踏み切るのはナチスがアメリカ資本を欧州市場から締め出した後
フォードおじさんはそん時締め出されなかった数少ないメンバーの一人 >>528
むしろアメリカがドイツを積極的に支援してたのはワイマール時代で
1929年の世界恐慌後はそれどころじゃないべ？
世界恐慌でアメリカからの支援打ち切られて、国内経済が大混乱したのがナチス台頭の主因なんだし。
33年のナチス政権樹立後はそんな支援してないぞ。同年成立のルーズベルト政権は
どっちかと言うとソ連寄りだしな。 >>529
してるぞ
ナチスが再軍備に投じた300億マルクのうち180億マルクがアメリカからの借款で120億マルクが国債
アメリカ資本の集中投資が開始されたのも米独間の取引額が頂点に達したのもナチス政権下
有名なメッサーシュミットもアメリカのテコ入れで生産設備揃えてる
ルーズベルトは冬戦争時にソ連の対米資産凍結してるし経済的には必ずしも親ソではない
ドイツが強かったのはほぼほぼアメリカのおかげ ドイツの強さはアメリカよりルーマニアの油田に依存しがち
ルーマニアの石油がなかったら電撃戦も出来なかった
ルーマニア抜きのドイツとかイタリアと同レベルだから戦車もトラックも動かせん 日本「中国の資源がなくちゃやっていけない」
中国「断固日本を憎む」
アメリカ「中国は俺のだ手を出すな」
ソ連「不凍港〜南下〜」
日本「石油〜石油〜ゴム〜アルミ〜」
アメリカ・イギリス「ブロック経済」 ABCD包囲網があるならEFGH包囲網もあっていいじゃない >>534
イギリス、フランス、ドイツ ………Hは何処に E：イングランド
F：フランス
G：ドイツ
H：ホラント
…………ガリア戦記かな？ E：エストニア
F：フィンランド
G：ジョージア
H：ハンガリー
なら割と無理なく包囲できそう エストニア→ソビエトによるバルト三国併合
フィンランド→冬戦争でソビエトに領土割譲
ジョージア(グルジア)→ソビエトの一部
ハンガリー→二次大戦後ソビエトの傀儡の共産主義国家に >>507
俺は逆だな
ウィキをコピペしているだけの作品よりも自分の言葉で書いてる分、小説として全然ましと思うが 元々終わるつもりだったそうだが、尻切れトンボだなあ
エピローグくらいは欲しかった あと田中、2巻読み終わったけど
んーんー、やっぱり誘拐騒ぎ要らないんじゃないのというのが感想だなあ
後は主要勢力の紹介ばっかりで、田中所属の斉は非常に影が薄いし
あ、そう言えば章邯の最初の戦い、途中で戦車から降りて後方に戻った事になってたｗ 田中はそのままだと滅亡確定なのに全然動かんからやる気あるの？って感じ
内政チートしろとかまでは言わんがせめて斉内部で目立って欲しい NAISEI好き多いけど効果出るまでにかかる時間と内側の反発一切考えんよね 楚漢の争いは敵対勢力を族滅させる戦いだから…
糧食無い→有る所に行って奪う
兵士が居ない→食い詰めた農民や行きすぎた法治によって犯罪者に落とされた大量の山賊もどきでまかなう
史記の兵士数が毎回怪しくてねｗ 劉邦の疑心暗鬼を正当化するわけじゃ無いけど
並び立つ可能性のある家臣を全部ぶっ殺したので漢が極めて安定したとは思うんだよなあ
あのキチガイ女房で国が壊され無かったのもそのせいだし 大体の場合功臣の粛清は大正義よ
忠臣はともかく功臣は潜在的な敵
功臣にして忠臣の場合は落ち着いた時点で引退してさっさと次のやつに譲る 秀吉も奉行を粛清していれば豊臣政権ももう少し続いたのかな 奉行は乗っ取れるほど功ないから粛清対象ではない
粛清するなら五大老だけどやっても反発起きないほど強けりゃそら政権続いただろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
