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【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp9f-/4T3)
垢版 |
2019/08/06(火) 11:49:03.43ID:GPVAS9gtp
↑スレ立て時にコピーして冒頭に入れること

タイトルとあらすじとキーワードだけでブラバかどうか判断してもらうスレです。

回答者は、問題点があれば具体的に改善策を示しましょう。

暴言・荒らしはいかなる場合も禁止です。基本sage進行。

晒しは一人一日一作まで。
・同日中の改稿案晒しはスレ民に有り/無しの意見混在中。
・任意ですが、改稿案を晒す前に一言確認すると良い場合も。
他の人が晒し中の同時晒し可。
投稿前の作品晒し可。
反応はゆっくり待ちましょう。
お礼はしっかりと。
〆宣言があるとわかりやすいですが、晒し主にお任せします。

次スレは>>950が立ててください
また、容量が500KBを越えた場合もスレ立てをお願いします。
容量が見られないブラウザもあるので、落ちそうなことに気付いた人は気軽に報告してあげてください

晒し用テンプレ
【タイトル】
【あらすじ】
【ジャンル】
【キーワード】
【指摘観点】
【備考】

同時晒し中の安価まとめ大歓迎。
前スレ
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563622904/
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0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 857d-jrsv)
垢版 |
2019/08/07(水) 04:24:32.35ID:LNt/uxtg0
【タイトル】
仮想現実で作られた異世界で行方不明となった彼女を探す少年の物語

【あらすじ】
仮想現実によって作られた異世界。
ソウは行方不明になった彼女マミを探しつづけるうちに異世界で最強となっていた。
毎日決まった時間に聞こえてくる彼女マミの声だけが唯一の手掛かり。
はたしてソウは彼女を見つけ出せることができるのか?
マミは探索されつくされた異世界の一体どこにいるのか?

【ジャンル】
異世界〔恋愛〕

【キーワード】
‭R15 残酷な描写あり  近未来 電脳世界 VRMMO シリアス 男主人公 未来 チート 異世界 俺tueee 短編‬

【指摘観点】
とにかくタイトルが思いつかずやっつけです
いいか、悪いか、すら自分でわからず
意見が欲しいです
アクセス数が少ないので、タイトルからして絶望的みたいです

【備考】
他スレで晒して本文修正済み
0008この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/07(水) 06:49:38.50ID:G3vIZNVTd
人探し・失せ物系は同ジャンル他作品に比べてPVブクマが激減するから、それはまず念頭に置いて聞いて欲しい
理由はRPGのお使いクエストたらい回し感があるからだ

ヒロインがゴールにいる場合、このヒロインは大抵売りにならない。ゲットしたら物語が終わる事を読者は本能的に知っているからだ
つまり、タイトルあらすじで推すべきは目標・ゴールではなく道中
そこへ向かう過程でどんな事件が起こり、それがどう面白いかだ
そんな観点から、タイトルあらすじ共に作品の設定と目標・ゴールを説明しているだけで、売りになる部分を出せていないと思う
ヒロイン探しだよ、は一行触れる程度にとどめて中身のアピールに務める形の改稿をオススメしたい
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ d501-rM86)
垢版 |
2019/08/07(水) 06:56:33.21ID:8GLhdVAR0
>>7
主人公最強ものなら他作品との差別化のために主人公がどんなふうに最強なのかがタイトルとあらすじに情報が欲しいなあ
あと上でも言われてるように、ゴールまでにどんな面白いことが起こるのかをもっとアピールしてほしい じゃないと読む気にはなれない
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-7p+E)
垢版 |
2019/08/07(水) 07:20:59.85ID:kMUVxemY0
>>7

この作品のジャンルは「VRMMO」か「SF」あたりになりそうではあります
現実世界と仮想現実の区別も曖昧ですね
現実世界で何が起き、仮想世界で何が起きているのか明記したほうがいいかもしれません
 
あらすじの一例としては
 
科学が発展した近未来
恋人と連絡が取れなくなった主人公は彼女が行方不明となっている事を知る
ある日、帰宅した主人公の家庭用端末に一件の伝言が入っていた
「(VRゲーム名)の私を探して」
主人公は恋人を探すため、伝言に書いてあったVRゲームにログインする
これが現実世界と仮想現実を揺るがす事件に繋がる事を知らずに……
 
こんな感じになりますか
本編の内容を知らないので適当にでっち上げてみました
続きが知りたい人は本編を読んで下さい
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-w7Mb)
垢版 |
2019/08/07(水) 07:47:28.29ID:TgSfLjvs0
>>7
ジャンルが恋愛なのに最初から仮想現実とか異世界をもってきてるのでどちらの読者からも読まれてない可能性が。

恋愛推しなら彼女との設定とか主人公の葛藤とかもっと感傷的な内容で煽って1話目を読ませる方が効果的な気がします。

タイトルも同じ
探す物語というより主人公が彼女をどれくらい好きか気付いていく物語として
読み終わった時にタイトルを見てあーっとなるような仕掛けがあればもっと良いかと

タグはもっと工夫しないと
読者が裏切られたと感じてポイント入らない→読まれないのループになると厄介

なろう向きではないので難しいと思うけど
読者がいないわけではないのでニッチ層が探しやすいようにした方が読まれると思います
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ ad68-Aa3d)
垢版 |
2019/08/07(水) 08:10:13.46ID:MLfboegm0
>>7
タイトルとあらすじで世界設定にズレがある
仮想現実で作られた異世界なのか、仮想現実によって作られた異世界なのかどっちよ?
前者は仮想現実の中に異世界が突如出現した感じ、後者は作られた異世界=仮想現実
この違いもわからないと思われてブラバされてる可能性も存在する。要はこの小説、日本語が下手な人が書いてるんじゃないかと警戒されてるわけだわ

そしてタイトル、大して集客力もないタイトルなので絶対埋もれる。要改変

あらすじ
声だけの少女をなぜ探す?勇者がなんの背景もなく姫を助けにいくふた昔前のRPGと同じ。なぜ探す?
ただ探す、そうですかー頑張ってねブラバだと思う。あらすじから本文へ導く魅力がない
あ、女の子の声だーさがそーって小学生のかくれんぼみたいなことではなくて、もう少しその少女が幼馴染で一緒に仮想現実に来たけど逸れて、とかいろいろあるじゃん
つまり主人公の行動の理由づけが足りない
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ bd14-THpJ)
垢版 |
2019/08/07(水) 08:23:43.11ID:fv8YDBw/0
軽く触れただけかつ気が付くとなってた程度の最強ってなんか安っぽいわ
最強好きって別に力があることだけが好きって訳ではなくて、周りとは違うとか他人には真似出来ない、立ってる土俵が違うという特別感が好きな訳よ
メインは恋愛だからとかは関係ない。そこアピールして主人公(に自己投影した読者)の優越感をくすぐれないなら入れるだけ無駄よ、キーワードに主人公最強だけでいい

あと、読者思考ではヒロインが見付かろが見付かるまいがどうでもいいし、どこにいるかとかにも微塵も興味ない。なぜなら、主人公についてもヒロインについても、何一つ知りもしない他人でしかないから
このストーリー軸で行くならもっと主人公の人物像やヒロインとの関連性、いかに主人公にとってヒロインが大事な存在か等を掘り下げて感情移入しやすくしないと駄目かな
引きとしても、素直にヒロインを見付ける為、主人公は各地を巡り様々な人や出来事と出会うとかがベターと思う。恋愛よりも冒険ファンタジー寄りになるけど
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ fd7d-7ShF)
垢版 |
2019/08/07(水) 09:57:02.23ID:Y/pVjcxw0
>>7
主人公がヒロインに恋い焦がれてるってとこで
もう読者は感情移入しにくいんだよねえ
だって読者はヒロインの事何も知らないんだから
残念だけどタイトルでブラバ余裕

読者に気ぃ入れて読んでもらおうと思ったら
まず主人公を数話かけてしっかり紹介して、それが終わったらヒロインを出会いからやらないと駄目
下ごしらえを手抜きしてサビだけポンと放り出しても誰も読まないよ

まあそこまでやったとしても
ずっとヒロインと一緒に居られる他の作品に対抗できるの?って致命的なナニがアレという……
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 2590-7p+E)
垢版 |
2019/08/07(水) 09:57:21.05ID:9eCD/KgE0
>>7
ちょっと読んだよー
VRMMOや異世界で最強が人気あるってのは知ってて混ぜたら
びっくりするほどアクセスすら無かったってとこかな

皆の指摘の通り、タイトルからして意味不明になってるし
ジャンルは異世界恋愛だしで、二兎や三兎を狙いすぎ

全ジャンルのファンが読みに来るはずもないんだから読者層は絞ろう
「ゲーム世界に閉じ込められた彼女を助け出す!」だけの
単純なタイあらにしとけば、もう少しはマシだった
もう完結してるしこのくらいで
0020この名無しがすごい! (オッペケ Sra1-ugym)
垢版 |
2019/08/07(水) 11:17:37.12ID:DRjOrFe9r
まあまあ他スレは知らんけどここに来たってことは少しでもタイトルあらすじ改善したいってことなんだからいいじゃん
指摘はみんなからもらってるからどう直せるかよ
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 2590-7p+E)
垢版 |
2019/08/07(水) 11:56:55.03ID:9eCD/KgE0
まあ2万字未満で諦めた連載はそりゃ読まれないし褒めないよ
せめて5万字くらいは頑張ってみりゃ良いのに
投稿日に複数投下で200PVブクマ0なんていたって普通

なろうは新人には厳しいが続ける者には寛容
文字数重ねりゃ努力賞って感じで読者もブクマも付く
人気のキーワード重ねただけで攻略できりゃ苦労しない
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 857d-jrsv)
垢版 |
2019/08/07(水) 12:18:44.14ID:LNt/uxtg0
>>22
元々開催されてたコンテスト向けで、文字数は
その規定内だったんですよね
次のやつ書いてるので、まあ、こちらもダメでしょうが次は20万字ぐらいになる予定なので、これ終わらせてからですかね
更に次でやっと、ちゃんと読者受けから考えて作れそうです
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 857d-jrsv)
垢版 |
2019/08/07(水) 12:20:16.01ID:LNt/uxtg0
指摘頂きわかったのですが
言われたことはわかってたはずなのに
全く出来てなかった
タイトル、あらすじで、これだから
まあ、内容は言わずもがな
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bda-A90V)
垢版 |
2019/08/07(水) 13:47:55.85ID:SNz8++Db0
>>33
素直にこっちにも来たんだね
行動が早いのは次に繋げるよいことだと思う
とりあえず「本文だけを上手く書けるようになれば良い」わけではないという実感ができたと思う

結局ユニークってさ、手にとってもらえた数なんだよ
ここはその手にとってもらえそうかを基準に指摘してもらえるから、今のあなたには初心者スレよりもこっちが役立つと思う

「作品の内容に合わせただけの短いタイトル」や「内容を伏せた導入的あらすじ」は、タイトルやあらすじで気を引かなくても読んでもらえるような大御所だから出来ること
そういう作品があるからと真似しても、よほど宣伝をうまくしてランキングにでも載らないと手にとってもらえないのが現実なんだよね
0036この名無しがすごい! (ワンミングク MMd9-dfB4)
垢版 |
2019/08/07(水) 14:00:13.94ID:chKLLoyqM
>>10
タイトル、VRなのか異世界なのか曖昧ですね
VRMMOプレイ中に意識が戻らなくなったのか、VRによく似た異世界があってそこに迷い込んでしまったのか、どうにもわかりにくい
ここがはっきりするだけで違ってくると思います

あらすじ、ボーイミーツガールじゃなくて彼氏彼女のお話かあ
う〜ん、恋人同士や夫婦のお話はどうやるのがいいんだっけ?w 蝶番かな?
蝶番を示すといいんじゃないでしょうか 夫婦の話だったら家とか子供が出てきますよね
いやあ恋人ものってあんまり読んだことがないからわかんないやw すみません
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ba-0ks1)
垢版 |
2019/08/07(水) 14:28:33.46ID:UG6s54xf0
スタンスによるんじゃね?
趣味でやるなら投げなう方が良いってのは分かる

俺は投げて成功したから、投げた方が良い派だな
ダメなもんにいつまでも拘ってても時間の無駄でしょ

特に書籍化とか目指すならどんどん新しいのに挑戦できないとダメなわけだし
0047この名無しがすごい! (スップ Sd43-mRH8)
垢版 |
2019/08/07(水) 15:37:07.55ID:fvPw9UVPd
エタらせずに完結させるのも人気タグに頼らないのもクレクレしないのも全部自己満足の類だからねえ
それで好感を覚える人もいるだろうけど99%の読者には関係ないんだよな
0050この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-6PUx)
垢版 |
2019/08/07(水) 16:09:07.23ID:G3vIZNVTd
実在するかしないかで言えば実在する
多いか少ないかで言えばレア中のレア
そんな読者が自作品にたどり着いてブクマ評価をくれる確率なんておそらく宝くじレベル
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ ad81-7ShF)
垢版 |
2019/08/07(水) 22:40:15.13ID:bybLrelR0
晒しますー

【タイトル】この世界の最強職業は【ゲームプレイヤー】でした

【あらすじ】
そのファンタジー世界には、生まれつきの素質があるものだけが就くことができる【ゲームプレイヤー】という職業(クラス)があった。

彼らは自身への攻撃を全て無効化する能力を持つ。
【ゲームプレイヤー】を止めることができるのは、【ゲームプレイヤー】のみ。
【ゲームプレイヤー】は【ゲーム】を仕掛けて勝利することにより、唯一【ゲームプレイヤー】に干渉できるのだ。

そして、15歳の少年、【ゲームプレイヤー】のイオロスは、冒険者として生きていくことを決めた。
イオロスの冒険者生活がいま始まる。
彼は、知性と勝負強さでゲームプレイヤーの冒険者として活躍していく。

【ジャンル】ハイファンタジー〔ファンタジー〕
【キーワード】冒険 男主人公 チート ゲーム 心理戦 頭脳戦 アナログゲーム
【指摘観点】できる限り読者に評価されたい!
【備考】まだ第一話を投稿したばかりです
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ fd7d-7ShF)
垢版 |
2019/08/07(水) 22:49:36.56ID:Y/pVjcxw0
>>53
俺がゲームプレイヤーなら
それぞれ王様になって適当に棲み分けるわ

だって無敵だもん
騎士団も怖くないよ
なんでプレイヤー同士で戦う必要があるの
悠々自適やったー
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ ad81-7ShF)
垢版 |
2019/08/07(水) 22:57:51.68ID:bybLrelR0
>>54
返信あざっす
意図としては設定が破綻してるって意見ですかね

軍隊など武力組織にはかならず【ゲームプレイヤー】がいるので
ゲームプレイヤーなら無敵ってことにはならないんですわ

なんで争うことになるかは……まあ、人間ってのは必ず
争う生き物じゃないかなと思うんですが
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ fd7d-7ShF)
垢版 |
2019/08/07(水) 23:08:41.56ID:4sk7ZY4t0
>>53
前スレで晒したボードゲームの人か

・タイトル
無職とか、ニートと違ってゲームプレイヤーと言われてもピンとくる人は多くないのではなかろうか
それに多くの日本人でゲームと言われて想像するのはテレビゲームの方、勘違いでクリックされてもアナログゲームじゃあらすじブラバしそう

・あらすじ
ファンタジーはいらないんじゃないかね、別に異世界転移転生でもないなら

まずこの物語の敵は基本的にモンスターなんですかね?冒険者だからそう見えるんだけどよくわからない。
で、【ゲームプレイヤー】はは攻撃無効でモンスターの攻撃を喰らわずに一方的な展開になるんですかね?
それとも冒険者なのに対人戦メインになるんですか?同じゲームプレイヤー以外ならこれまた一方的に殴るける?
それだとすごくつまらなそうにしか見えないので、まずそこらへんどうなるのかわかるようにしてほしい
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-7p+E)
垢版 |
2019/08/07(水) 23:13:46.70ID:kMUVxemY0
>>53

設定としては「神の操り人形もしくは駒」となりそうですね
攻撃を無効化とありますが、バリケードで囲んで餓死も狙えそうです
船を沈めれば溺死もいけそうですし、色々抜け穴はありそうです
 
ゲームを行って手に入る物、失う物も不明です
ゲームプレイヤーになるメリットやデメリットも見えてきません
 
一番の問題は主人公ですね……冒険者となって何をしたいのでしょうか
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ ad81-7ShF)
垢版 |
2019/08/07(水) 23:24:22.84ID:bybLrelR0
返信ありがとうございます

>>56
> 前スレで晒したボードゲームの人か

イエスアイアム

> ・タイトル
> 無職とか、ニートと違ってゲームプレイヤーと言われてもピンとくる人は多くないのではなかろうか
> それに多くの日本人でゲームと言われて想像するのはテレビゲームの方、勘違いでクリックされてもアナログゲームじゃあらすじブラバしそう

ゲームプレイヤーって単語がよくないですか
前の作品ではギャンブルって言葉がいいって言われて採用したんだけど
今作ではギャンブルって感じではないから……どうしよう

> ・あらすじ
> ファンタジーはいらないんじゃないかね、別に異世界転移転生でもないなら

これは、あらすじにはファンタジーと書かなくてもいいっていう意見ですか?

> まずこの物語の敵は基本的にモンスターなんですかね?冒険者だからそう見えるんだけどよくわからない。
> で、【ゲームプレイヤー】はは攻撃無効でモンスターの攻撃を喰らわずに一方的な展開になるんですかね?
> それとも冒険者なのに対人戦メインになるんですか?同じゲームプレイヤー以外ならこれまた一方的に殴るける?
> それだとすごくつまらなそうにしか見えないので、まずそこらへんどうなるのかわかるようにしてほしい

説明不足でしたか……

考えていることを説明させてもらうと、物語の敵は知性があるモンスターか人間です
知性があるモンスターならゲームプレイヤーの可能性があります
ゲームプレイヤーではない敵は、主人公がゲームプレイヤーだと分かると逃げていって戦闘にはなりません
ストーリーの殆どは、主人公と敵ゲームプレイヤーとのゲーム勝負です

あらすじでここまで分かるようにしたほうがいいですかね
自分でも考えてみます
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ ad81-7ShF)
垢版 |
2019/08/07(水) 23:32:27.17ID:bybLrelR0
返信ありがとうございます

> 攻撃を無効化とありますが、バリケードで囲んで餓死も狙えそうです
> 船を沈めれば溺死もいけそうですし、色々抜け穴はありそうです

そうですね、ゲームプレイヤーと言えども不死ではありません

> ゲームを行って手に入る物、失う物も不明です
> ゲームプレイヤーになるメリットやデメリットも見えてきません

> 一番の問題は主人公ですね……冒険者となって何をしたいのでしょうか

この辺りの情報をあらすじに入れたほうがいいという意見ですね?

冒険者となってなにをしたいか説明しないといけないというのは意外ですが
あらすじに記述することも考えてみます
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ ad81-7ShF)
垢版 |
2019/08/07(水) 23:46:54.38ID:bybLrelR0
>>60
ノゲノラは内容を知りませんが……

実在のアナログゲームで言うとドメモ、コヨーテ、ハゲタカのえじきのような
シンプルなルールで読み合いなどの心理戦が発生するものを考えています
0062この名無しがすごい! (スップ Sd43-mRH8)
垢版 |
2019/08/07(水) 23:58:30.34ID:fvPw9UVPd
読者に評価されたい、が指摘観点というのはちょっと…
評価は本文につけるもんだからどうしようもないぞ

一応タイあらに突っ込んどくと、世界観……というか能力設定しか書いてないからなにも改善できるとこがないよ

その能力も、チート能力ではあるけどオンリーワンではないし、同種以外には無敵、同種相手だとガチバトルなのでなにも面白くないなあ
チートが好まれるって言ってもホントに無敵だとつまらんよ? かといって無敵の主人公に対抗させるために敵に工夫させてもしょうがない
無敵設定はない方がマシだね

あとはもう頭脳戦自体が面白いかどうかだけど、少なくともタイあらからは頭脳戦できるだけの知性が伝わってこないから厳しいね
頭脳戦好きな俺でも読もうとは思えないな
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-X5Lh)
垢版 |
2019/08/08(木) 00:13:20.29ID:s/Vp4XRq0
>>62
返信ありがとうございます

指摘観点は良くなかったですかね

>>一応タイあらに突っ込んどくと、世界観……というか能力設定しか書いてないからなにも改善できるとこがないよ

能力設定以外のことを多く記述して置いたほうがいいという意見ですかね?
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-X5Lh)
垢版 |
2019/08/08(木) 00:14:28.39ID:GJ6JSscN0
>>58

>これは、あらすじにはファンタジーと書かなくてもいいっていう意見ですか?
そう、ファンタジーなのはチラ見すれば分かるから不要

>考えていることを説明させてもらうと、物語の敵は知性があるモンスターか人間です
その程度にありふれた職業ならまだ全世界の生物がゲーム以外で傷付かないとかの方がましかな
それとも主人公に特別性はあるのだろうか?
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-iNuD)
垢版 |
2019/08/08(木) 00:14:33.70ID:wyQajDI+0
>>59

神様からインチキ職を授けられました
ライバルも多少はいますが、基本好き勝手に動けます
この時点で主人公が自力で手に入れている物は何も無いですね
神様の加護を背景に調子に乗ってもおかしくありません
 
そのうえで冒険者?他の冒険者と比べて格段に危険が少ないです
そもそもゲームプレイヤー以外の冒険者は存在するのかどうか……
「ゲームプレイヤー」を特別にしたいあまり、それ以外の人の人権が無くなりそうでもあります
 
また、この設定だと「公平感」が感じられません
生まれや育ちに関係なく挑戦できるという「機会の平等」というヤツです
ゲームプレイヤー以外がゲームに参加できないのであれば、プレイヤーは隔離したほうがマシになりそうです
 
ボードゲームの対戦を描写したい作者と目的不明な冒険者主人公も噛み合っていません
「世界中のゲームをプレイして全てに勝つ!」ぐらいの目標が欲しいところです
 
とまぁ突っ込みどころが色々出てくるワケです
正直言って厳しいですね……「キーワード」からあらすじを書いたほうが早いかもしれません
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-X5Lh)
垢版 |
2019/08/08(木) 00:22:03.47ID:s/Vp4XRq0
>>64
失礼、ググってみました
登場するゲームはかぶってないですね

>>で、実在のゲーム使うなら著作権とか特許大丈夫?
作品にゲーム名などの商標を登場させない、
ゲームのルール説明の文章を引用しない、
ゲームのルールにアレンジを加える、
などを守るつもりなのでまず問題はないと考えています。
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ 293e-y1ph)
垢版 |
2019/08/08(木) 00:27:56.53ID:aJMYbA4b0
チート能力はずるければずるいほど受ける
チート貰っておいて平等のルールでゲームではチートの意味がない
しかもチート能力ではあるけど珍しいほどでもなく
それどころかモンスターも知能があれば職業もつとかもうありえん

できる限り読者に評価されたいっていうなら
もうボードゲームからは離れたほうがいいんじゃないか
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-X5Lh)
垢版 |
2019/08/08(木) 00:29:28.20ID:s/Vp4XRq0
>>66
>>その程度にありふれた職業ならまだ全世界の生物がゲーム以外で傷付かないとかの方がましかな

考えておきます
一話しか投稿してない今なら設定変更も可能なので

>>それとも主人公に特別性はあるのだろうか?
いえ、世界規模で見ればたくさんいるゲームプレイヤーの一人という設定です
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-X5Lh)
垢版 |
2019/08/08(木) 00:36:26.68ID:s/Vp4XRq0
>>67
うーん
噂を聞いていて、
・神様からインチキ職をもらって
・主人公は危険が少なくて
・主人公だけ有利で機会の平等がない
ような内容のものがウケるのかと思っていたのですが違うのでしょうか

>>ボードゲームの対戦を描写したい作者と目的不明な冒険者主人公も噛み合っていません

主人公の目標などがあらすじにあったほうがいいということですね

>>正直言って厳しいですね……

アクセス解析を見るとあまり見てもらえてないので、やはりタイトルかあらすじに問題がありそうだとは
思っています
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-X5Lh)
垢版 |
2019/08/08(木) 00:40:52.45ID:s/Vp4XRq0
>>69
目を引きやすいかなと思ってチートってキーワードを入れたけど
本質的にチートものではない作品なのかも知れません

ただ頭脳戦ゲームから離れてしまうと私の作品じゃなくなってしまうので
そこは死守したいです
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 7abb-6otq)
垢版 |
2019/08/08(木) 00:48:30.33ID:C65ErTJR0
ごめん全然関係ないことなんだけど、レスを投稿するときはメアド入力欄に「sage」って入れてね。
5ch普段使わない人なら知らないのも仕方ないけど、一応そういうルールになってるから
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-iNuD)
垢版 |
2019/08/08(木) 01:08:52.67ID:wyQajDI+0
>>71

多分チートとやらの受け取り方がズレているような気がします
建前上は機会の平等はあるべきなのです
スタートは同じでも大勢のMOBが苦労していくなか、主人公はあっという間にトップランク入り
「凄い!あれは誰だ?」「さすが主人公!」
簡単に言えばこんな感じになりますね
「結果は不平等」でも問題は無いのです
 
今の設定だとその他大勢は参加すらできていません
「なんか凄いプレイヤーがいるみたいだぞ!」「フーン、俺たちには関係無いしどうでもいいや」
こう思われてしまう恐れがあります
これを読者に思われてしまっては致命的になるかもしれません
 
なので参加できない人々はバックアップに回したい所ですが……
国vs国とかならともかく、この主人公の場合「冒険者」設定が足を引っ張りそうなのです
いつ、どこに行くかわからない冒険者を無条件で応援はできません
国の支援を受けていそうな他のプレイヤーとは戦う前に潰されるおそれもあります
 
と色々指摘しましたが、あらすじから見て取れるように設定の練り込みの甘さが目立ちますね
個人的には「ボードゲームの勝敗ですべてが決まる世界」のほうが楽だとは思います
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aba-+P8T)
垢版 |
2019/08/08(木) 01:09:40.88ID:ikPyK6Jr0
これまたウケなさそうなものを持ってきたなあ……

ゲームを書きたいのか、心理戦を書きたいのかをまずハッキリさせるべきだよ
心理戦がメインだっていうならゲームに拘る必要なんてないんだし
ゲームじゃないとダメっていうなら心理戦は取り合えずおいとけ

前のもそうだけど、あれもこれも詰め込み過ぎて失敗してる
0078この名無しがすごい! (スップ Sdfa-BmzY)
垢版 |
2019/08/08(木) 01:13:07.59ID:WKg4J5Jed
適当に書いたけどこっちの方が面白そう

【タイトル】
最弱職業「ゲームプレイヤー」は実は最強でした

【あらすじ】
主人公は最弱の職業「ゲームプレイヤー」である。
攻撃しても相手を傷つけることができず、一切の魔法も使えないのだ。
だが、ゲームに勝利すれば問答無用で相手を従わせることができる。
まわりにバカにされ続けながらも冒険者となり、知恵と機転で最強へとのしあがる!
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-X5Lh)
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2019/08/08(木) 01:22:04.47ID:s/Vp4XRq0
>>76
チートの概念に対する説明は参考になりました
自分ではかなりいい設定を思いついたと思っているのですが
たぶんうまく説明できてないってことでしょうね
頑張ってあらすじを考えます
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-iNuD)
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2019/08/08(木) 01:25:24.49ID:wyQajDI+0
同じくキーワードから適当にでっちあげてみました
 
【タイトル】
チートアナログゲーマー
 
【あらすじ】
100年に一度、神の名で行われるゲーム
あらゆる種族が勝利と栄光を求めて代表者を立てる中
人族からは一人の男が代表として立つ事になる
「最悪のイカサマ野郎」こと主人公は勝利のためにあらゆる手を尽くす!
はたして最後に勝ち上がるのはどの種族なのか?
 
「チート(不正)」と「頭脳戦」に振り切ってみました
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-X5Lh)
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2019/08/08(木) 01:31:45.25ID:s/Vp4XRq0
>>77
うーん、ゲームが一番心理戦を描けると思っているのですが……
ゲーム=心理戦、心理戦=ゲームというぐらい
私としては結びついているものなんです

前の作品より要素を削ったつもりなのですが、詰め込みすぎですかね
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-X5Lh)
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2019/08/08(木) 01:37:17.24ID:GJ6JSscN0
本当にゲームの話が書きたいなら
ハイファン設定捨てて現代日本でゲームする話一本書いてみたらどうか

ゲーム好きなのにノゲノラ読んだこともないって時点でこの手のジャンル自体に興味なさそうだし
正直作者はチートもハイファン要素もたいして好きに見えない
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-X5Lh)
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2019/08/08(木) 01:51:03.70ID:s/Vp4XRq0
>>86
たしかに、一番書きたいことの核は心理戦・ゲームです
その意味で現代日本でもいいのですが
現代日本が舞台よりファンタジーのほうが人が見てくれるかなと思って
ファンタジーにしてます

ノーゲーム・ノーライフはアニメを少し見たのですが
あまり面白そうでなかったので視聴を中止して忘れていました

チートは好きではないのはその通りです
どういうチートが好まれてるのかよく理解してなかったし
ハイファンタジーは大好きですよ
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-X5Lh)
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2019/08/08(木) 02:00:44.90ID:s/Vp4XRq0
2件のサンプルを始め、いろいろな意見をもらえましたので
〆ようと思います

タイトルもあらすじも抜本的に改革したいと思います

ご意見ありがとうございました
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aba-+P8T)
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2019/08/08(木) 02:07:34.92ID:ikPyK6Jr0
>>82
それは君だけの特別な概念だよ

単にゲームって言われて君のように心理戦を思い浮かべる人もいれば、
コンピュータRPGが思いつく人もいるし、
音ゲーを想像する人だっているだろう。

そのなかで真っ先に心理戦ていうのを思いつくのは君のほかにどれだけいると思う?

心理戦=ゲームだと言いたいなら
最初から単にゲームじゃなくて、心理ゲームとか言った方が良いよ
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 293e-y1ph)
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2019/08/08(木) 02:12:44.98ID:aJMYbA4b0
前作も異世界でゲームやってたみたいだからちょっとだけ見てみたが
ゲーム自体はごくごく普通に進むから異世界感が全く感じられない
ファンタジー要素はどこにあるんだ?
もしかして奴隷ちゃん出すためだけのハイファンなのか?

今作についても同じことが言える。心理描写が書きたいのはいいが
それをハイファンを望んできた読者が満足できる形にできているのか少し考えて欲しい
0096この名無しがすごい! (スップ Sdfa-BmzY)
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2019/08/08(木) 02:20:34.07ID:WKg4J5Jed
ちょっとプライドの高さは感じるけど責めるほどじゃないだろ
逆にまったくないのもアレだし

俺は読んでないけど、テンプレ要素が雑なのはそうだろうね
あまり理解せずとりあえず入れてるんだろう
テンプレとは合わない設定やるんだから、そこを無理に寄せるよりは自分なりの展開を考えるべきだと思う
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-k/2k)
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2019/08/08(木) 02:21:44.95ID:JOKy6rf10
>>72
ちょっといいかな?チートタグを入れるのは誰のためって言ったら「チートを読みたい人のためのもの」でしょう。作者にとっての集客の道具だと思ってるなら本末転倒な思い違いをしている。
で、ここが肝要なんだけど「チートってかいてある! チート読むぞー」と思って読み始めた読者がチート性薄い物語を読んだらどうなるだろうか?
アンチになる。少なくとも、「この詐欺錯者が!」って思われる。物理的な先頭がメインではないのに死なないというのをチートとして扱ってるなら百害あって一利なしだよ
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-iNuD)
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2019/08/08(木) 02:23:42.69ID:2uoWMCYq0
作品内でのゲームバトルって作る苦労もアイデアも半端ない
漫画でもゲームバトル部分がしっかりしてるなら
それ以外は目をつむるって風潮がある(と思う)
特にオリジナルゲーは作者の労力を思うと叩けない

ハンタみたいに元々くそ面白い作品で
作中ゲームも面白そうなんてめったに無い

余りにハードル高いから書籍化作家も全く手を出さないジャンル
それをやる気あるならやってみりゃ良い
他が全部ガバガバでも、作品内ゲームバトルってだけで突破!
出来る可能性がある
ここで辻褄合わせるより生むが易しの可能性ある
0102この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-mgZI)
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2019/08/08(木) 02:36:10.00ID:lbes3K+dp
ラノベでゲームというと消閑の挑戦者が好きだけど、なろうでああいうタイプのものは読んだことないなあ
早い段階で、ゲームに勝つと何を得られるかを明言しないと食い付いてもらえないと思う

あとは主人公が何のためにゲームをするのか、かな
興味本位でも巻き込まれでも野心があるとかでも何でもいいから、ゲームをプレイするスタンスを描写しないと共感を得づらいだろうね
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-k/2k)
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2019/08/08(木) 02:39:23.97ID:JOKy6rf10
「アナログゲームで戦います。主人公はチート能力者です」っていわれたら、読心能力があるとかカードを投資できるとか、サイコロの出目を操れるとか、そういうのを想定するのが普通。
それを期待した読者が「チートは不死身です」っていわれたら(゚д゚)ポカーンてなるわな
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-ii52)
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2019/08/08(木) 02:52:04.00ID:s/Vp4XRq0
意見や情報提供に感謝します
とりあえずチート、ゲームのキーワードを、外してきました

この時間にはないかも知れないけど次の晒しも来にくいかもしれないしそろそろ失礼します
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ fa82-9Shi)
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2019/08/08(木) 02:52:25.73ID:DKgPjhOj0
ちゃんとした頭脳戦ってミステリ好きしか読まない気がする
ハイファンでも戦記好きなら何とか読むのかな

マンガですら本格頭脳戦じゃなくて別の要素が受けてるだけだし
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-k/2k)
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2019/08/08(木) 02:59:33.98ID:JOKy6rf10
ここに持ち込まれるいろいろな案件を見ててほんと思うんだけど「タイトル・あらすじはその要素を読みたい人のためのもの」っていう大前提が抜けてる人が多い。自分も晒したときにやらかしたから偉そうにいえないけど
導入で終わっちゃってるようなあらすじはこうして量産されるのかなと
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aba-+P8T)
垢版 |
2019/08/08(木) 03:03:11.54ID:ikPyK6Jr0
賢い人がバカのフリはできるけど、逆は出来ないからな

一応頭が良いように見せるテクニックとして
作者が何時間も考えてたどりついた結論まで一瞬でたどり着いたように見せるというのがあるけど
それだけじゃ弱いね
0114この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-C1CE)
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2019/08/08(木) 05:27:00.70ID:chSX4v1br
>>53
何人かにもうさんざん突っ込まれてるんだけど整理するよ

このあらすじは物語の舞台設定しか書かれてなくて、物語の方向性がわかりません
そして残念ながら設定の独自性や面白さや主人公だけのすごさをアピールする要素がゼロです
例えばゲームプレイヤーを聖騎士、ゲームを決闘に置き換えてもまるまる成り立ちますよね?

つまり、この物語を読んだらどういう展開が期待できてどういう点が楽しそうと、いうことが読者にとってはまったく想像できないタイトルとあらすじということです

最強って書いてあれば楽しさがわかるんじゃないの?わかりません
最強のアナログゲーマーって言われて、最強てなんだよ、アナログゲームにもいろあるだろうって思うのは普通ですよね?まったく同じことです

ゲームって書いてあれば心理戦の面白さを想像してくれるのでは?それは都合のいい解釈です。事実このスレの人は一人も心理戦が面白そうという感想に到達していない。タグに書いた?タグなんか読まれません。

まず作者のあなたがどう思って書いたかということを切り離して、書かれているタイトルとあらすじで具体的にわかることは何か、それはどういう面白さのアピールになっているかを書き出してください。
びっくりするぐらい足りていないはずです。なので、書く予定の物語の中から面白さを出し惜しみせず全部書いていきましょう。
どういう面白さを読者にアピールしたいかを書き出してから逆算でタイトルとあらすじをつくって行くのは王道です。
というかそれ以外だと作者目線で書きかたいことばっかり書かれます。

余談、主人公がチートぎみに強いというのはこの設定なら主人公が『ゲームプレイヤーの中でも飛び抜けて』イカサマに関する知識が豊富とか、残された証拠や人の動作から心理状態を完璧に把握できるとかそういう類いのものでないとダメです
心理戦とかを書いた人気作品はどの作品の主人公もそういう能力を持っています。相手の行動が描写されているときに「能力をもった主人公ならこの仕掛けを見破ってくれるだろう」という期待を抱いたことは絶対あるはずです。それが読者の期待する楽しさということです。
そういう期待ができるよ、ということをちゃんと具体的にわかるようにアピールするのがタイトルあらすじです。
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-JJw2)
垢版 |
2019/08/08(木) 08:02:37.98ID:DdA2kkLV0
タイあら以前にアナログゲーを選択してる時点でブラバしてる人は多そう
読者受け狙って付け焼き刃にファンタジー、チート入れてみました!ってなるのも少しはわかるよ。だってアナログゲーを選択した時点で読者数は激減するもんね
でも付け焼き刃なのは読者にはバレるし、バレなくても途中から読まれなくなるだけ。読まれなくなるのは評価される以前の問題だからね

「できる限り読者に評価されたい!」
ならそのアナログゲーへの拘りを捨てな、としか言えない
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ fdad-l6a1)
垢版 |
2019/08/08(木) 08:26:19.23ID:i4mXdUY10
創作ゲームだとあれ好きだったなあ
セブンス・タワーの「モンスターのカードを組み合わせて合成モンスターを作って戦わせる」ってやつ
同じモンスターでもスピード素材として合成するかパワー素材で合成するかで全く別物になるし
1巻と最終巻しか出番ないけど
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ ee02-S4A2)
垢版 |
2019/08/08(木) 13:51:31.39ID:AAh3tS3Y0
今晒しいけます?
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ ee02-S4A2)
垢版 |
2019/08/08(木) 14:24:01.07ID:AAh3tS3Y0
【タイトル】
女神様から絶対防御のスキルを貰ったので無双する事にしました
【あらすじ】
神魔大戦---それは数多の神々が神の王、
つまり"神王の座"を巡り起きた史上最大の戦争だった。悠久の間続き、世界中のあらゆる存在を巻き込んだその戦争は1000年前に唐突に幕を下ろした。

長くの戦いにより神々の多くは眠りにつき、残った神は12柱だけだった。そして、残った12柱も力の殆どを失い、いつ眠りについてもおかしくなかった。このままでは共倒れで皆眠りにつくかもしれず、うかつに戦う事も出来なかった。

神王をどのように決めるか、思案をしていた時に神の1柱が言った
「残った力を各々が選んだ存在に与え、最後に残った存在を選んだ神を神王にしよう」

残った神々はこれを承諾、僅かに残った力を各々のが選んだ存在に分け与え、決着を果たした。

残った12柱の一つ、守護の女神アステナに選ばれた少年ゼレスは竜王の息吹や魔王の一撃すらも防ぐ、絶対防御の力を手に入れる。

争乱に巻き込まれる中、ゼレスはあらゆる存在を拒絶する最強の存在へと進化してゆく。

【ジャンル】
ハイファンタジー
【キーワード】
チート 無双 世界最強 神 ハーレム 異世界
【指摘観点】
なろうで読んでもらえそうか、
あらすじはこれでいいか
【備考】
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ ee02-S4A2)
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2019/08/08(木) 14:25:45.04ID:AAh3tS3Y0
決着を果たした、じゃなくて、決着を託した、です、間違えました
0124この名無しがすごい! (スップ Sdfa-BmzY)
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2019/08/08(木) 14:29:59.25ID:WKg4J5Jed
>>122
お手本のようなブラバ案件
読み飛ばされる部分を全部落としてみるとこうなる

ゼレスは絶対防御の力を手に入れ、最強の存在へと進化する。

これじゃあ誰も読まないなあ
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-JJw2)
垢版 |
2019/08/08(木) 14:30:17.81ID:DdA2kkLV0
タイトル
まだいいけど防御で無双ってあまり結びつかないような

あらすじ
毎度毎度の、あらすじのほとんどが世界設定で費やされてる
ので、もうすこし楽しむべきポイントを書いてくれ
このままだと「クソ自分勝手な12人の神の代理戦争に巻き込まれたかわいそうな俺」にしかならないから
0126この名無しがすごい! (ラクッペ MMa5-ii52)
垢版 |
2019/08/08(木) 14:36:09.99ID:h7BXMzH4M
>>122
ハーレム要素があるということは二人以上のヒロインが登場することと思いますが、簡潔にでもどんなヒロインが登場するかの情報が欲しいと思いました
あらすじの最後に追記してみてはいかがでしょうか
0127この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/08(木) 14:38:07.46ID:51Psl//Hd
クエスト遂行ものという事で、ランキング狙うようなPVブクマは厳しい作品であるのは納得して挑んで欲しい
やれ、と言われる作品はその時点でパワーが半減するのだ

タイトルは悪くないと思うけどこの作品ならではの要素・ワードが皆無なので差別化ワードが欲しいと思う
あらすじはプロローグを兼ねてしまっているのがかなりマイナス
神々の事情はむしろ1人2人、敵を倒した所で明かされるのがベターだった
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 7663-WwHK)
垢版 |
2019/08/08(木) 14:55:03.34ID:vd9Ab5xx0
絶対防御で検索してブクマ順に並べてみた

23作品中、主人公のチートが絶対防御のものが最大でブクマ60台
予想通りというか、まったくウケない能力だね
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ ee02-S4A2)
垢版 |
2019/08/08(木) 15:07:04.74ID:AAh3tS3Y0
>>122の改変です
【タイトル】
女神様から力を貰った俺、仮面の英雄として無双します。
【あらすじ】
英雄に憧れる少年ゼレスは、ある時不思議な夢を見る。その夢とは女神様が現れて力を与えるというものだった。

目が覚めた後、ゼレスは日課のゴブリン退治に行き、そこで突如襲来したSランクの邪竜に遭遇してしまう。

死を覚悟したゼレスだったが、女神から与えられた力で邪竜を瞬殺する。

あの夢が本当だと信じたゼレスだったが、同時にこれほどの強大な力を考えなしに振るえば、厄介事を招くに違いないと考え、自分が邪竜を殺した事を隠す事にする。

しかし英雄に憧れていたゼレスはなんとかうまく力を使えないか考え、仮面の英雄ゼーレティアスとして、振る舞う事を決める。

ある時は普通の少年、またある時は英雄ゼーレティアス、そんな二重生活が幕を開ける
【ジャンル】
ハイファンタジー
【キーワード】
チート 無双 世界最強 神 ハーレム 異世界
【指摘観点】
タイトル、あらすじはどちらが良いか。
【備考】
シナリオについては指摘があった通り、最初は普通に無双させながら、徐々に過去を描写する感じにしたいと思います。
邪竜戦については、女神の力がオートで、邪竜の攻撃を防いで、そのあとゆっくり攻撃した感じです。
絶対防御は辞めます。攻撃とか防御とか索敵とか色々詰め込んだチートにします。
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-X5Lh)
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2019/08/08(木) 15:09:17.19ID:s/Vp4XRq0
>>122を読んで思ったことは……

個人の好みの話になりますが、私は敵との戦いにおいて苦戦したりする主人公のほうが好きなので、
この作品の主人公は苦戦することはあるのかな? というのが気になりました。
【絶対防御】と聞くと、なんだか苦戦しなさそうなので。

もし苦戦することがある主人公なら、最後の一行、
---
争乱に巻き込まれる中、ゼレスは自身の能力を凌駕する強敵たちと戦い、
あらゆる存在を拒絶する最強の存在へと進化してゆく。
---
のようになっていたら、私は読みたくなります。
【絶対防御】を凌駕する能力ってなんだろう? って興味がわきますから。
(もし【絶対防御無効化】能力だったらがっかりしますが。)
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-k/2k)
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2019/08/08(木) 15:10:53.98ID:JOKy6rf10
>>133
>攻撃とか防御とか索敵とか色々詰め込んだチート
なにゆえこれを盛り込まなかったあるか。
ただ、これを入れてもまだパンチが弱い。なにかオンリーワンの独自性があればそれを入れて欲しい。
ただのチーレムはライバルが多すぎて埋もれる(経験者談)。
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ ee02-S4A2)
垢版 |
2019/08/08(木) 15:22:22.26ID:AAh3tS3Y0
>>137
大まかなあらすじは変えません、ただ設定の出すタイミングとか、勝利条件などは変更してもいいかなと思ってます。12柱が力を与えて代理戦争、が出来れば、あとは結構融通がききます。
神の力は放棄できるとか、勝ったら見返りとして願いをかなえるとか、託された側が能動的に参加するように変えてくつもりです。
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ ee02-S4A2)
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2019/08/08(木) 15:24:07.37ID:AAh3tS3Y0
>>140
まだ8000字くらいしか書いてないですね。もっと書いてから来た方が良かったですか?
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ b181-X5Lh)
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2019/08/08(木) 15:32:20.97ID:s/Vp4XRq0
>>142
いや、そんなルールは知らない
このスレではタイトルあらすじの範囲に留まらずに
作品内容を〜〜な風に変えたほうがいい、みたいなアドバイスする人もいるみたいだから
そういうアドバイスを生かしていくならあまり書かないうちに来たほうがいいだろうね

絶対防御を切り捨てる変わり身の速さにはびっくりしたけど
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ ee02-S4A2)
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2019/08/08(木) 15:38:48.26ID:AAh3tS3Y0
>>143
絶対防御は他のキャラに回します。絶対防御自体他の作品と差をつけるために考えただけなので、逆効果ならやめます。
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-JJw2)
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2019/08/08(木) 15:42:41.65ID:DdA2kkLV0
>>133
タイあらから力の内容がわからない。この話の場合魅力になるのは二重生活とその力の内容(それでもパンチは弱い)

なんかよくわからんけど得体の知れない女神からよくわからない力もらって、突然出現した超強そうな魔物を瞬殺して英雄との二重生活を考えつく
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-iNuD)
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2019/08/08(木) 15:45:02.91ID:ixk6LBCw0
>>133
まあこういうので良いんだよ
前みたいな設定語りは手のつけようがない

何かワンアクセント欲しいけど
これでもスタートラインには立てる
こねくり回した設定よりも素直な最強物なら読者も安心して読める
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-JJw2)
垢版 |
2019/08/08(木) 15:47:10.31ID:DdA2kkLV0
>>145
途中送信した

この、「なんかよくわからん」部分をさらっと一言で書くべし。途中から代理戦争にシフトするつもりだろうが、仮面の英雄の軸を消すのはやめたほうがいいぞ。代理戦争より遥かにマシなテーマだからな
0148この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/08(木) 15:55:10.09ID:51Psl//Hd
英雄の力がふんわりしてて悪い意味で掴み所がないのと
正体隠しヒーローで、やはり悪い意味で普通になっていると思った
肉野菜炒めが肉無しチンジャオロースーに変わった感じ
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ ee02-S4A2)
垢版 |
2019/08/08(木) 16:05:02.67ID:AAh3tS3Y0
前と後、どっちがなろう受けしそうですかね?
0154この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-C1CE)
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2019/08/08(木) 16:44:51.35ID:AL/dexUNr
>>149
主人公にほぼ関係ない世界設定語りがダラダラ続く前のやつよりは主人公のことをいっぱい説明した後者のほうが100倍ぐらい良い。

ただし、後者でもこの物語を読むとどんなことが楽しいのか?という点はまだまだ全然期待できない
二重生活をすると読者は何が楽しいだろう?
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 892c-8amm)
垢版 |
2019/08/08(木) 17:59:45.74ID:X4+Ss/cR0
評価のほどよろしくお願いします

【タイトル】賠償で好感度が上がっていた件

【あらすじ】

 大悪党の父親を持つ冒険者のピーター。父親の被害を受けた教会や孤児院、資産家などに
少しばかりのお詫びとして稼いだお金で賠償をしていく毎日を行っていた。
地元の人々の目は厳しいが、それでも彼は賠償を続け、地元から離れた地でも同様のことを繰り返していた。
ピーターの働きは、彼を知らない地域の一般人から見れば17歳の献身的な働きに映って行った。
地元から離れたとある街にて、ピーターの評価は上がっていく。そんなことは知らない彼は本日も冒険者賞金の一部を賠償金に当て、父親の捕縛をこの手で行うことを誓うのだった。

【タグ】冒険者 追跡 優遇 冷遇 住民 美少女 評価 貴族 戦闘
【ジャンル】ハイファンタジー
【指摘観点】ブラバ率はどのくらいか、及第点かどうか
0157この名無しがすごい! (スップ Sdfa-BmzY)
垢版 |
2019/08/08(木) 18:26:25.92ID:WKg4J5Jed
>>156
作品の方向性は分かる。が、肝心の内容の方に面白味がない

父親の尻拭いでご奉仕する善人…戦争の賠償をし続ける日本人みたいな?
なろうに限らず、好まれるタイプのストーリーではないね
まだ自分の犯した罪の方がいいだろう

しかもそれで好感度上がってチヤホヤされたりしたらもう意味わからん
罵倒され、石を投げられながらも賠償を続けるような強い信念のある主人公の方がマシなので、その路線でいくなら好感度のところは書かない方がいいと思う

あとタグの美少女はいらん
このあらすじでイチャイチャを期待する奴はいない
どちらかというと女が好きそうな話だし
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-k/2k)
垢版 |
2019/08/08(木) 18:40:12.29ID:JOKy6rf10
>>156
タイトルはちょっと「お?」となって、クリックさせる力はある(特に短編だったら)

が、あらすじが凡庸。あと、個人的な好悪で恐縮だが、親の因果が子に祟り…っていうのは大嫌いなので個人的にはあらすじでブラバ
0161この名無しがすごい! (スップ Sdfa-BmzY)
垢版 |
2019/08/08(木) 18:47:21.53ID:WKg4J5Jed
ストーリーにはあまり口出ししたくないけど
これは99%嫌われる設定だからさすがになあ…

親の悪事に賠償するなんて、なんていいヤツなんだ、カッコイイ!とはならんからな
…そういう状況を経験してる人は感情移入できるかもしれんけど
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-iNuD)
垢版 |
2019/08/08(木) 19:00:57.66ID:FPicIy6K0
>>156
悪くない、あらすじは好評価

古典王道の冒険ものってのは、必ず父親の存在が大きい
なろうでは見かけないがそのプロットは育つ可能性がある
ただしタイトルは弱い、あらすじさえ読ませてしまえばって勢いで
もうちょっと何とかしよう
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ daad-tvgS)
垢版 |
2019/08/08(木) 19:08:02.29ID:uqvSGiho0
>>156
ストーリーに口出しして良いのかな?

親が悪人で良い息子がその尻拭いをする話。
自分はなろうでよく見るし、書籍化されてる作品もあるから人気の設定だと思う。
ただその場合、異世界転生の出オチ要素やざまぁの布石であって、
純粋にこういう話が読みたいわけではない。

この手の設定は、ざまぁや逆転要素がないと、ただの地雷になってしまう。
ざまぁタグがないので、ブラバの前に検索一覧でクリックされない可能性が高い。
タイトルでざまぁかな?とクリックされてあらすじでブラバになろそう。

主人公の好感度が上がっただけではざまぁには弱い。
もっとわかりやすくざまぁを入れるか、あらすじで強く匂わせるくらいあって欲しい。

大悪党ってのもわかりにくい。
話の規模が全体的に小さく見えてワクワクしにくい。
なろうでよく見るのは、親が悪徳領主とか無能な国王とか。
ただ悪党もそれなりに上手くやってないと大悪党までいけない
そういう人を独善でざまぁしてもスッキリしなさそうな気が。
0164この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-bDvM)
垢版 |
2019/08/08(木) 19:14:28.58ID:vDJAx1G3d
>>156
設定語りで終わってる上に、主人公の評価周りがよく分からなくて混乱する
勘違い物が間違った方向に進んだパターンなんだろうけど
結局、父親どうこうにまつわる登場人物たちの心の機微を書くヒューマンドラマでないなら
主人公の属性の一つであって主題ではない
で作品やっている事も金稼ぎとかなんだろうから
そっちを書くべき
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 892c-8amm)
垢版 |
2019/08/08(木) 19:17:50.84ID:X4+Ss/cR0
>>160
タイトルは少し目を惹くと、ありがとうございます
あらすじ面での改良が必要そうですね
>>161
ご意見ありがとうございます
題材からして地雷ですか
それだとあんまり読んでもらえなさそうですね
こういう暗い出だしはダメでしたかね
>>162
あらすじを見てもらえば読んでいただける可能性ありますか
タイトルは15文字以内を意識したので
もうちょっとなんとかしてみます、ありがとうございます
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ 892c-8amm)
垢版 |
2019/08/08(木) 19:21:51.90ID:X4+Ss/cR0
>>163
やはりしりぬぐい話を中心に書くと
それだけでは地雷になりそうですね
参考にして書き直してみます
>>164
主人公周りの設定を書くのではなくて
どうやって金稼ぎするとか
そういうのを書いた方がいいみたいですね
ありがとうございます、参考にします
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d32-m6Jj)
垢版 |
2019/08/09(金) 00:51:04.07ID:Lp0zsV8S0
よろしくお願いします

【タイトル】やり込んだゲーム世界に転生したので無双不可避 〜違ったわ。どこだここ〜

【あらすじ】
俺の転生先は、何百時間とやり込んだオフラインRPGゲーム「そして終わりを告げる彼女の歌」の世界に酷似していた。
やがて出会ったのは、案の定ゲーム内のメインヒロインと瓜二つの少女。
よっしゃ、こっからはルート知ったる俺の庭。全て先回りして最高のハッピーエンドにしてやろう、と意気込んだのが2年前。
こんなイベント知らない。こんな登場人物知らない。俺のステータスもスキルも、主人公だったキャラとは全く違う。
どこだよ、ここ。俺は「誰」なんだ?
どこかゲームに似た展開で進み、細部が違う違和感を押し殺しながら旅を続ける俺と仲間たち。
しかし、やがて世界は有り得ない変革を俺に突きつける。
ハッピーエンドは遠く、始まった本当の戦いは難易度不可能級[インポッシブル]だった。

【ジャンル】異世界転生
【キーワード】主人公最強、知識チート、チョロイン、ハーレム、楽々クリア、だと思ってました、ままならぬ旅、試される力、戦う理由、それでも俺は
【指摘観点】
王道展開と見せかけてからの邪道シナリオを目指してます
タイトルがコメディ寄りなのに、内容がシリアス寄りで大丈夫でしょうか
【備考】
今の処女作の連載が終わったら、まだプロット段階ですがこれを書こうかな、と思ってます
一応序盤はコメディ、中盤で転換、後半はシリアスで書きたいです
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-X5Lh)
垢版 |
2019/08/09(金) 01:17:05.37ID:DWGr2cIZ0
::::::::        ┌───────────────-┐
::::::::        | 難易度不可能級がやられたようだな…   │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は底辺の中でも最弱オブ最弱 …   |
┌──└────────v──┬───────┘
|主人公には辛い試練を与える癖に   |
| 作者はこの程度で心折れるとかwww.│
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    ` 
  書籍化作家    月刊上位    日間上位   芥川賞
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 293e-y1ph)
垢版 |
2019/08/09(金) 01:28:30.96ID:BJinnsi/0
>>177
そうか
なら最後に筆を折るの使い方が間違えてるから
辞書引いて確認したほうがいいぞ
0181この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-C1CE)
垢版 |
2019/08/09(金) 02:05:32.32ID:IouZX7POr
もうちょっと真面目に答えると
作者は面白いと思ってそのあらすじを書いてるんだろうけど
ぼくら読者には何の面白さも期待の持てる部分も伝わってこないという意味です

ごめんどうやっても同じ表現にしかならないわ

せめて完全ギャグ路線っぽくなってれば読む余地はあるかも
0183この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-b4L1)
垢版 |
2019/08/09(金) 04:14:08.23ID:aK0cGsZGd
キーワードの直前までをひっくり返して否定する『だと思ってました』が見事に滑ってる感。オンリーワンなキーワードは地雷判別の材料になりかねんし、あれは駄目ポイントだった

それはさておき、発案者はもう投げる風に言ってたけど、徹頭徹尾コメディジャンルで一発ネタの短編かオムニバス形式ならワンチャンあったかも?あらすじは微妙だけどタイトルの書き方は結構好きよ
まぁあれだと、シリアスの入る余地はどこにもないけど
0184この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp75-JJw2)
垢版 |
2019/08/09(金) 04:58:18.23ID:mBEXvY5Qp
うん、割と自分は好きな方向性だな
ただジャンル変更と後半の大幅改変、キーワードの精査が必要ってだけで、そこまでダメな感じは受けなかった。ガチガチのコメディで終始難易度インポッシブルならウケると思うけどな
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 95da-CsMW)
垢版 |
2019/08/09(金) 05:06:03.32ID:D7eMF9K80
晒しの中ではかなりいい方だろ
あらすじだけでも文章はかなりそつがないってわかるし
ただ、知らない分からないで困惑して流されるばかりのシーンが頭に浮かんで自分はブラバ
あらすじに主人公のポジティブなことが一切かかれてねーんだもん
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-iNuD)
垢版 |
2019/08/09(金) 06:44:40.60ID:cEWPL+zu0
>>156

おそらくラスボスになるであろう父親のやりたい事がよくわかりませんね
裏社会を牛耳ろうとしているのか?
詐欺に近い商売をして財宝を集めているのか?
盗賊団を率いて無差別に略奪を繰り返しているのか?
武力を持って世界制覇を目指しているのか?
 
「大悪党」という大雑把すぎる括りしかないため、父親の目的が見えてきません
そうなると主人公の対抗策や目標も見えてこなくなるワケです
 
「困っている、苦しんでいる人がいる!これは父親の仕業に違いない!」
こんな感じで主人公は毎回後手後手に回って賠償をするのでしょうか
これでは幾ら金を稼いでも賠償金は足りませんし、被害者も増える一方です
 
あらすじには主人公しか書かれていませんが、単独でそれを行うつもりなのでしょうか?
だとすれば主人公は過労死もしくは途中で暗殺されそうです
主人公にあれもこれもやらせたい、と思ったら物語の軸がぼやけてしまいます
まずは主人公が最優先にする目標を定めるべきかと
 
「賠償で好感度を上げる」ならば父親は故人のほうが物語にしやすいかもしれません
父親が残した負の遺産を主人公が償いつつ、名声に変えていく形ですね
 
あらすじを見た感想としてはこんなところです
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d32-m6Jj)
垢版 |
2019/08/09(金) 06:58:13.88ID:Lp0zsV8S0
皆さん真面目な意見ありがとうございます
正直好きなことを全部詰め込んだだけで稚拙なのは分かっていましたから、何処が駄目か詳しく言っていただけるのはとても有り難いです

>>181>>183キーワードは絶対にやめます

>>184>>185シリアスな長編ならタイトルから変えます
でもタイトルそのままで短編のコメディにする方が良さそうですね
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-iNuD)
垢版 |
2019/08/09(金) 07:20:39.52ID:cEWPL+zu0
>>168

タイトルもあらすじもとっ散らかっていますね
 
タイトルは「転生先のゲーム難易度はインポッシブル!」
ぐらいの適当なタイトルでいいかもしれません
 
あらすじも
急死した主人公の転生先は、生前もっともやりこんだゲームの世界だった!
攻略法を完全に暗記している主人公は、調子に乗ってリアルやりこみプレイを目指す!
クリアなんて楽勝だと思っていたが、主人公は早々に知る羽目になる!
原作には存在しなかった難易度不可能級(インポッシブル)の凄まじさを!
 
このぐらいの勢いでコメディー寄りにして読者を釣ったほうがいいかもしれません
まずはポジティブ感かつ勢いで誤魔化……いえ興味を持ってもらいましょう
 
タグですが
「知識チート」以外はノイズですね
「ゲーム世界転生?」「インポッシブル」あたりは欲しいかもしれません
0189この名無しがすごい! (ワンミングク MM41-VaZZ)
垢版 |
2019/08/09(金) 07:57:55.38ID:uL8xI0p0M
>>168
タイトル
けっこう面白そう 変更なしでもいいんじゃないですか?

あらすじ
俺の転生先……なんかみんなが普通に転生しているような前提でわろたw 俺の就職先はみたいなw まあいいや
本題、五行目までは特に問題はないと思います
むしろ楽しそう、すごく興味を引く

でもそこから先がなあ……
六行目は言葉を変えて五行目までと同じことを言ってるだけのように思えるし、次の行からは話が飛びすぎ
設定じゃなくて流れを押し付けられている感があって重苦しい
ダークとかシリアスっていう世界観、雰囲気じゃなくて、物語そのものの流れね
あらすじでそこまで飲み込まないといけないのという
思ってた世界とは違うけど俺には知識チートがあるんだ 絶対にハッピーエンドにしてやるぜ! ぐらいでいいと思いました
0192この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp75-JJw2)
垢版 |
2019/08/09(金) 08:36:37.05ID:mBEXvY5Qp
そのタイあらでいくと読まれないとバッサリ切られて辞めます!と言われた下地があるからね
こういう路線でなら生き残れる可能性があると道を提示するのもまた必要なことかと。今回のは特に勿体ないタイあらだと思うし
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 7de5-dQ6z)
垢版 |
2019/08/09(金) 08:55:46.73ID:53sqwfSt0
>>191
できるだけ作者の希望に沿いたいとは思うけど
正直に言うと>>156の目指すところは箸にも棒にも引っかからないので……
なんとかフォローしようとしたら
ショートコメディなら辛うじて読んでもらえる可能性が微レ存としかみんな書けなかったんだと思う
0197この名無しがすごい! (ガックシ 060e-CefW)
垢版 |
2019/08/09(金) 17:04:32.48ID:+W2FuRMC6
【タイトル】特殊寺院の最強僧侶 〜大仏建てるために俗世で活動したら、何やっても伝説扱いなんだが〜

【あらすじ】
ある所に、伝説の戦闘術がひっそりと受け継がれてきた寺院で育った者がいた。
その名は天海(てんかい)。
師範を亡くし、唯一の継承者となった彼は法事を済ませた後、街に出ることにした。

師範譲りの信心深さから、彼は大仏建立を目標に掲げる。

そのために彼はまず、資金集めとして冒険者をやろうと決めたのだが──

【ジャンル】 ハイファンタジー
【キーワード】 主人公最強 異世界 密教 仏教

【指摘観点】 なろう受けを本気で狙いにいくつもりで作りましたが、そうしようとして失敗してる点があれば、ちゃんと受ける方向に修正したいです

【備考】いわゆる「山奥で最強の存在に育てられた常識知らずの主人公が人里に降りて勘違い無双」系の作品です。
このタイあらで、それを読みたい客層に刺さるでしょうか?

※投稿前作品です。
1度改稿案を出し、その数時間後に〆としたいと思います。
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
垢版 |
2019/08/09(金) 17:26:32.77ID:uT2sMuFK0
>>197
一部の女子に坊主男子が熱烈な人気があるのは知ってる
仏教ベースの世界観もギリギリ許せる

これが漫画でイケメン坊主だらけのBL展開なら自分はOK出す
コアな少数に受ける可能性があるから

だが・・・これで広い層は・・・無理じゃね?
仏僧だから定番のハイファンと違って面白い!って部分があれば良いけど
大仏建立も阿闍梨就任も寺院開山も読者はまったく惹かれないかと

わざわざ仏僧にした理由があるなら書くべき
陰陽師は式神使いって良いセールスポイントがあった
0200この名無しがすごい! (ガックシ 060e-CefW)
垢版 |
2019/08/09(金) 17:42:49.49ID:+W2FuRMC6
>>198

仏僧にした理由ですか……
正直、「密教の修行僧って何となく強そうなイメージがある」程度しか考えてなかったですね

今ようやく気づけたのですが、主人公の行動指針ってただ主人公の背景・能力に合ったものであれば良いってものではないんですね。
だから、大仏建立を目指すというのでは引きが弱い、と。
もっと、一般的な男性の欲や行動原理と親和性のあるものにした方が良さそうですね。

……という解釈で改稿案を考えていこうと思うのですが、それで大丈夫でしょうか?

ちなみに想定読者の性別は男性です。
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
垢版 |
2019/08/09(金) 17:51:51.10ID:uT2sMuFK0
例えば空海なんかはなろうの主人公も真っ青のチートだし
仏教の文言は厨二なので使うのは大アリなんだけど
知識がついていかなくて、自分は諦めた

救世を願う仏僧なら、困った人を助けて回っても違和感ない
だから徹底して勧善懲悪でもストーリーは壊れない

そこらへんを上手く使うのかと思ってたが
何となく格好いいだと難しいかもですなあ
0202この名無しがすごい! (ガックシ 060e-CefW)
垢版 |
2019/08/09(金) 18:03:07.71ID:+W2FuRMC6
>>201

なるほど、救世を願うですか。
となると、いっそのこと宗教差別の激しい世界観にして、「仏教の世界においでよ!」的な感じで人々を導いて
新しい国を作る建国モノにした方が売れそうですかね

それこそ行動指針も「困っている人を救いたい」にして。

まだプロローグまでしか書いてないので、それくらいの変更は一応効くんで……

(なんかスレチな相談になりかけてるのはちょっと申し訳ないです)
0208この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/09(金) 21:17:33.81ID:w3tJU8Z3d
>>205まず自分でダブル主人公ものの人気小説をじっくり読み返してみるんだ
作品が人気上昇とスケール拡大の二人三脚で主人公格に成長していく、とあるの一方通行さんみたいなのは結構あるが、最初からダブル主人公で人気出た作品なんてあるのかどうか
俺の乏しい知識では銀英伝くらいか。当時のインタビューではラインハルトが主人公だと明言していたが
0209この名無しがすごい! (JP 0H99-t5sv)
垢版 |
2019/08/10(土) 08:17:16.10ID:aW7ElO3wH
晒しても大丈夫ですかね?
0212この名無しがすごい! (JP 0H99-t5sv)
垢版 |
2019/08/10(土) 08:29:44.22ID:aW7ElO3wH
晒します。

【タイトル】 
REBIRTH&REVERSE
〜人生ハードモードでリスタート〜

【あらすじ】
坂本肇は優生思想に傾倒している。貧困に喘ぐもの、能力の劣った弱者を馬鹿にし、蔑んだ。
それらはエリートとして大企業の出世街道を爆進する坂本には、理解し難いものだったからである。
「貧困?理解できない。弱者は汚いこの世のガンだ」

しかし、坂本は運命のいたずらか、異世界に転移してしまう。
言語は通じない、無一文、異世界の人なら当然のように使える魔法も使えない。
この世界では、坂本こそが「弱者」だった。
路頭に迷って惨めに這いつくばった坂本は決意し、成り上がるために奮闘する。
辞書もない、異国の言葉を必死で学び、泥水を啜ってでも職につき、底辺労働者になってでも地位向上のための資金を集めた。
苦境でも、坂本は諦めなかった。魔法を使えなくとも、言葉が不自由であっても、その頭脳は常に下克上するために回転していた。
その過程で得た友や支援者、無一文で行き倒れる彼を助けてくれたウエイトレス_____以前は底辺職だと馬鹿にしていた______の少女、ターニャなどに触れ、坂本にこびりついていた悪しき思想が和らいでいく。

坂本が目指すは、爵位持ち。
坂本はその弁舌と克己心で、この世界で、幸せを得ることが出来るのか。

【ジャンル】
ハイファンタジー
【キーワード】
異世界 異世界転移 エリート 下克上 バッドエンド
【指摘観点】
より読者がつく、魅力的な作品にしたいです、ご指摘お願いします
【備考】
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
垢版 |
2019/08/10(土) 08:38:51.56ID:iU6OD3hj0
文字化けだらけだが、おま環?
英字タイトルの時点で受け狙いではないなと
書きたい物があるのが書けば良い、以上。となってしまう

まああらすじも評価すると
エピローグを書いてしまったあらすじ
なろう主流作品の主人公の前世を貶す意地の悪さ
逆張りの底辺スタート、しかもそれをだらだらと描写する
目標がたかが貴族、主人公が決意or旅立ちで締めるといいとこが一つもない

絶対に底辺に埋もれてPVもなくて心折れるって断言出来る
これを読みたいと思う読者が居るだろうか?と考えれば気付くと思うよ
0214この名無しがすごい! (ラクペッ MMdd-ii52)
垢版 |
2019/08/10(土) 08:40:47.34ID:MNnCjFTbM
>>212
英語表記を含むタイトルはあまり好まれないと聞いたことがあります
英単語をカタカナにしたほうがいいかも?

あらすじは少し長すぎるんじゃないかなと思った

あとは……キーワードのバットエンドっていうのか気になったかな
読まれなくなるかも
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
垢版 |
2019/08/10(土) 08:41:21.99ID:iU6OD3hj0
追記

ひょっとして幼女戦記みたいな元エリートの成り上がりを
目指したいのかな
あれは分かりやすい能力&知識チート、しかも美幼女だから
好かれる要素の少ない転移主人公でやっても無理だよ
0216この名無しがすごい! (JP 0H99-t5sv)
垢版 |
2019/08/10(土) 08:45:23.06ID:aW7ElO3wH
>>214
カタカナだとリバース&リバースで読みが一緒になってしまうのですが、英語よりはカタカナの方がいいでしょうか?
0218この名無しがすごい! (JP 0H99-t5sv)
垢版 |
2019/08/10(土) 08:51:29.97ID:aW7ElO3wH
>>217
すいません、よくわからないです
0219この名無しがすごい! (ラクペッ MMdd-ii52)
垢版 |
2019/08/10(土) 08:52:00.53ID:MNnCjFTbM
>>216
あーそうか、カタカナだと同じになっちゃうか、そこまで考えてなかったごめん

でも英語表記が評判悪いってのは確からしいから、せめてタイトルの先頭に置くのはやめたほうがいいかも?

内容について一言言うと僕は興味を惹かれました
ランキングトップの作品よりも読んでみたいですね
ただ最終的に悲劇的な結末が待つ(バッドエンド)だと読みたくなくなるかも
0221sage (JP 0H99-t5sv)
垢版 |
2019/08/10(土) 09:12:33.79ID:aW7ElO3wH
>>219
最初に現実世界で人を蔑んで陥れる描写を作り、それと全く同じセリフを吐かれて蹴落とされて、妻子と心中するエンドを考えていました。
タイトルのreverseを回収する形で。

ですが、やはりこういうバッドエンドって受けが悪いですかね……
0222この名無しがすごい! (JP 0H99-t5sv)
垢版 |
2019/08/10(土) 09:15:37.30ID:aW7ElO3wH
>>220
すみません今調べました。
意見をお願いする身でありながら、配慮が足らず、無知から迷惑をかけてしまう形となってしまい本当に申し訳ありません。
0223この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/10(土) 09:17:54.17ID:UA/6prJYd
転生転移ものというのは新たなる世界で順風満帆な人生を始める物語だという事が基本
順風満帆。だから最初からチート持ちだったり貴族筋の生まれだったり前世知識を持ち越したりする
そんな訳で別にマイナススタートでもいいが、主人公の状態と作品の評価は比例してしまうジャンルなのだと理解して欲しい
つまり、主人公が泥水をすするなら作者も同じ境遇を(作品のブクマ評価を通じて)味わう事になりがちだという事
どん底主人公を描いていいのはどん底の状態でも書き続けられる作者だけだ
それでようやく他の転生転移作品と周回遅れながら勝負していけるのだ
頑張れ
幸いどん底でもポジティブな主人公なので、メソメソとネガる作品よりは格段にいいはず

タイトルはやはり日本語をオススメする。VRものを除くと成功例があまりに少ない。ゼロではないが
どうしても英語でと言うならサブタイトルの方へ回したい所
ハードな部分だけをアピールしても仕方ないのでどうハードでどこへ向かう話なのかを直感的に理解できるワードに置き換えたり追加したい所だ
シンプルなのは「成り上がり」だろう。あらすじ内で採用している「下剋上」も悪くない
あらすじは上記の通り、読者の期待を裏切っている内容を示している点以外は、つまり純粋なあらすじとしては悪くないと思った
タグでバッドエンドを示唆しているので半端な所で逃げ出す読者は少ないと思うが、それだけに普通の転生転移ものより格段に低いPVブクマ推移を見せると思うが、納得と覚悟をもって挑んで欲しい
あらすじで示唆した部分はプロローグや中途回想でさっと済ませて、プラ転する所からスタートすると普通の転生転移ものと勝負できるよ
0224この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp75-JJw2)
垢版 |
2019/08/10(土) 09:24:11.89ID:rq9aKBp+p
>>212
タイトル
英語表記は敬遠されがち。より読者がつくタイトルにするなら英語からは離れることは必須
リバース、リバース、リスタートと、「やり直し」の意味の「リ」をタイトルごとき短文の中で推しすぎてクドい。「リ」使うなら一回にしとけ


あらすじ
主人公が嫌味っぽすぎて好感度下げまくり。ブラバ
異世界転移モノについて、なんか勘違いしてない?
女神から能力もらったり勇者として召喚されたりなんだりかんだりと、最初から好感度マックスだったりチートがあって最初から楽々異世界生活の疑似体験ができるから人気なんであって、
めっちゃ虐げられたり努力したりする描写があらすじにある時点でブラバ。その異世界に魅力はないし、主人公の努力に興味はない

後半の方のウェイトレスターニャについての説明文が、途中に──もどきがある時点でわかりにくいし、「などに触れ」はもっといい言葉があると思う。物理的におさわりしてるみたい
そもそも過去とは言えど主人公の属性をバカにするヒロインもどきがいる時点でブラバ
0225この名無しがすごい! (JP 0H99-t5sv)
垢版 |
2019/08/10(土) 09:28:15.01ID:aW7ElO3wH
>>213
目標が弱いですか……。最終的に爵位を目指すのではなくて、舞台をロシア風にし、共産主義革命の首謀者として王政に反旗を翻す、となるとまた見方は変わりますか?
また、他の方の意見も参考にしたのですが、ダラダラと描写するのをやめて、王政と革命軍の戦いの場面からスタートし、転生したことについて過去の苦労話として回想することも考えています。
0226この名無しがすごい! (JP 0H99-t5sv)
垢版 |
2019/08/10(土) 09:31:29.75ID:aW7ElO3wH
>>223
爵位を狙うのではなく平民階級からチート級の能力を発揮し革命の首謀者となって王政と戦う場面を第1とし、主人公が栄華を得たあと、回想として転生前を描写する、となると普通の転生転移ものとちかくなりますかね?
0227この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/10(土) 09:47:37.83ID:UA/6prJYd
それ回想じゃなくて栄華シーンをプロローグにしてるだけで、回想風スタートだろう
まあそこはもうタイトルあらすじじゃなく本編なのであまり突っつかないが
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
垢版 |
2019/08/10(土) 10:30:20.11ID:iU6OD3hj0
>>225
ないなあ
共和制の革命軍を出す話は自分も考えたけど
日本では悪役の方が似合う、好感度なんてない連中だし

アントワネットが大砲で吹き飛ばした方がなろうでは受けると思ってる
さらに共産主義となると王宮より先に感想欄が炎上するかと

そもそもなろう主人公は、国や王権の埒外の存在にした方が良い
物語の都合で囚われたりはするけど基本的には
「おっすおらナローシュ、おっさんが国王か?」って態度が正しい
偉い人に気に入られるのはありでも、取り入ろうとする主人公は魅力ないしね
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-X5Lh)
垢版 |
2019/08/10(土) 10:58:04.27ID:AJbyMBeH0
日本では、というか
欧米だと共産党は存在すら許されてないからね・・・
例えるならオウムとかのカルト宗教に近い頭のおかしい連中だと定義されてる

日本に共産党が存在してる事に外国人がビックリするくらいだ
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
垢版 |
2019/08/10(土) 11:11:11.01ID:iU6OD3hj0
大嘘ぶちかますのは止めてくれる?
フランス共産党なんて勢力強くて有名だったし
欧州の主要国には共産党も広義の社会主義政党も山程ある

日本の共産党にびっくりするのは中国人くらいだよw
結党の自由がなくて共産主義が弾圧されてると思ってるから
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-X5Lh)
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2019/08/10(土) 11:12:35.34ID:HzHRAYwi0
>>212
・タイトル
他の人も言ってるけど英字の時点でほぼ読まれない
なんで人気作の多くが長文で説明するようなタイトルばかりなのかを少し考えてみよう

・あらすじ
まずしょっぱなで胸糞の悪い主人公だと感情移入はされにくい。それは一般受けしにくいって事

幼女戦記を例に挙げてる人がいるからついでに使わせてもらうと
あれと同様、主人公が趣旨替えしていい人になるよりも
中身変わらず糞みたいな主人公のままのほうがまだコアなファンは付きそうだなと思う

頭空っぽで流すように酔うような話ならまだしも
シリアスでハードな内容なのに三点リーダーとか使えてないとそれだけでブラバしちゃう
0237この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-C1CE)
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2019/08/10(土) 11:47:34.52ID:Y52YN0ner
主人公をマイナスからスタートさせるアマチュア作者が作品が面白くなるところまで続けてくれるという信頼はいろんな意味でゼロに近い
延々主人公が苦労するつまんないところだけ読まされて読者がつきませんっていってエタられるのが約束された未来って読者はみんな知ってる
知らないのは他人のweb作品は読みもしない作者だけ
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-+P8T)
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2019/08/10(土) 13:13:04.23ID:1yTCXhoz0
>>197

仏教についての知識が大幅に不足していそうですね
宗教関係は調べ始めるとキリが無いので、中途半端な知識ならば「密教」は諦めるべきかと
宗派を架空のものにしたうえで「武僧」もしくは「僧兵」で誤魔化したほうがいいと思います
格闘系でイメージできるのは「少林寺」あたりでしょうか
 
物語の舞台ですが「ある所」ではさっぱりイメージが沸きません
仏教のある異世界とすると、中華風もしくは東洋風になるのでしょうか
仮に西洋風の舞台となるのであれば、仏教との親和性に説得力を持たせなくてはいけません
いずれにしても、どのような世界なのか情報が不足しすぎています
 
主人公の目標ですが、なんのために「大仏建立」するのでしょう?
このままでは主人公の自己満足にしかなりません
「衆生の救済」「悟りを開く」「御仏の教えを広める」などの理由が欲しいところですね
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-+P8T)
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2019/08/10(土) 14:06:52.57ID:1yTCXhoz0
>>212

あらすじを見て最初に思った事は
「これは異世界である必要が無い」ですね
 
舞台を現代に移し、外国で同僚に裏切られて路頭に迷う主人公
これでも物語になりそうな設定なのがなんとも言えません
 
また、異世界において主人公ならではの能力なり見せ場が皆無です
「大手企業のエリート」という大雑把かつ専門性の無さが原因かと
主人公の特技なり専門性をある程度打ち出しておいたほうがいいと思います
 
目標が「爵位を得る」事となっていますが、何のために爵位を欲するのでしょうか?
主人公は爵位さえあれば幸せになれると考えているのでしょうか?
だとすれば主人公の思想は変わらず、バッドエンド直行なのも納得できます
0241この名無しがすごい! (ガックシ 060e-CefW)
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2019/08/10(土) 14:26:52.58ID:sB2BCj586
>>204
筋肉仏教ですか……
面白そうですけど、それやるとなるとちょっと設定から見直すことになりそうですね……

>>203 >>205
なるほど、「僧侶」よりも、「モンク」「武僧」「僧兵」あたりの方がしっくり来ますね。
参考にします。

宗派は、元から架空のものにするつもりでした……

舞台は、「西洋風ベースにひっそりと密教もある」的なのにするつもりでしたね。
親和性の持たせ方はもう少し考えてみます。

あと目標ですが、言われてみると確かに「手段」だけ書いて「目的」が抜け落ちてましたね、これは盲点でした。
一応極楽浄土に行くために大仏建立に勤しむ主人公ってので行こうと思ってましたが、衆生の救済とかの方が大衆受けしそうですね……


……ここまでのご指摘を見て思ったのですが、相談内容がタイあらの範疇を超えだしてしまってますね
改稿案出すと言いましたが、根本からじっくり考え直したいことが増えたので、僕のはここで閉めます。

色々勉強になりました、ありがとうございます。
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7c-y1ph)
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2019/08/10(土) 18:59:37.37ID:g/3yDhfe0
晒します〜
【タイトル】異世界美容ケア〜お肌の悩み解決します〜
【あらすじ】
 美容メーカーに勤める荒島 哲哉は夢の中で異世界への扉を神様に開けてもらった。
 信じられなかったが、夢と同じ場所に行ってみると異世界への門が開いていたのだ
 その門を潜った先は女王国であり、女性率が高い地方。
 そこで美顔器のお試し体験会を実施したところ、大きな反響を生んだ。

 新たな市場の確保……このルートを知っているのは自分だけだ。日本から、メーカーの
 美容器具を持って来ては、女王国で売りさばいていく哲也。
 同時に甘いマスクで、女性たちに使用方法も伝授したりと、彼の小粋なトークはお客さんを喜ばせた
 
 なに? 顔そのものを変化させる魔法だと? そんなものは整形と同じだ、親から受け継いだ
 真の顔を捨てることなど笑止千万! 元の顔はそのままに、いかに化粧や美容器具で美しくなるのかが
 重要と自らの商品の素晴らしさを説いて行った。

 いつの間にか、多くの女性陣からの支持を受けることになる。
 人生はバラ色、イージーゲームではないけどね。
【タグ】 貴婦人 女王 美容 ほのぼの 売買 店 美女 美少女 異世界 恋愛
【ジャンル】ハイファンタジー 
【指摘観点】クリックされそうですか?
      あらすじのわかりやすさも知りたいです
0244この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
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2019/08/10(土) 19:11:02.77ID:UA/6prJYd
いきなりタイトルあらすじ以外の所に触れてしまうが、男性向けか女性向けかはっきりさせよう
美容は女性向けテーマ。なれば主人公は女性であるべき
男性主人公で女性読者向けは難易度が一桁上がってしまう。しかも美容がテーマだから更に倍
美少女とかのタグも外そう
男性読者向けなら美容はとても集客力が弱い。覚悟して挑んでくれ
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7c-y1ph)
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2019/08/10(土) 19:15:56.00ID:g/3yDhfe0
>>243
ご指摘ありがとうございます
どっちつかずになってるんですね
そこを一本にまとめないと無理でしょうか
>>244
ご指摘ありがとうございます
美容機器なんて男性は興味ないですかね
主人公も女性にしないと話にならないでしょうか
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-+P8T)
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2019/08/10(土) 19:29:23.60ID:1yTCXhoz0
>>242

この手の異世界商売物でネックとなるのは対価ですね
主人公は自費で美容器具を買っているようですが
対価として日本もしくは現実世界で価値のあるなにかを貰わなくては成り立ちません
仕入れや商品の搬入などを考えると、税務署等からも怪しまれそうです
 
また、異世界には電気があるのかどうか不明ですね
電気無しだとすると使えそうな美容器具が限定されてきます
なので、あらすじの段階だとどの程度の美容器具が使えるのか判断できないです
 
他の方々が指摘している通り、読者ターゲット層がはっきりしていません
主人公をオネェにすれば誤魔化せる可能性もあるますが……
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-X5Lh)
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2019/08/10(土) 19:32:10.13ID:HzHRAYwi0
>>242
・タイトル
これだと美容ケアっていう大まかな要素しか分からない
異世界で美容関連の商品を売るなら商人とか、美容魔術がどうたらとかもっと分かる単語を入れた方がいい

・あらすじ
美容関連売って商人の男がモテモテハーレム作る話って事でいいのかな?
厳しいんじゃないかなぁ、そもそもわからんし興味ないもん美容関連、タイトルの時点で男はクリックするとは思えない

あとこれを書いた時に確実に出る突込みについては考えてるだろうか?
具体的に言うと取引の仕方と税金についてこの物語だとどうするつもりなのか
例えば異世界食堂だと異世界の客は異世界の通貨で支払い、それを主人公は異世界の商人と取引して個人的に食材を手に入れていた
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-X5Lh)
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2019/08/10(土) 19:37:15.22ID:AJbyMBeH0
以前の家電の人とかでもそうだったんだけど
異世界の貨幣をこっちでどうエンに両替すんの?
貴金属買取りとか大量で継続的だと密輸疑われるよね

幾らメーカー社員でも自動販売機じゃないんだから
販売ルートも定かじゃないのに異常な仕入れ量は会社に疑念を持たれるでしょ
こういう系はそこらへんをクリアしとかないと
0251この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
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2019/08/10(土) 19:40:03.00ID:UA/6prJYd
男性読者向けで弱い点はやはり美容に限定してしまっている点だな
主人公のメイン能力は異世界渡り。美容に話を限定しているのは主人公のポリシーゆえ、という状態
男性読者向けなら美容なんて小さい事やってないで現代地球グッズをバンバン持ち込んでグレイシオール様になれ、と多くの男性読者がもどかしく感じてしまうだろう
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7c-y1ph)
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2019/08/10(土) 19:46:54.43ID:g/3yDhfe0
>>248
ご指摘ありがとうございます
メーカーの廃棄品をもらい受けるって感じで進みますので
自費で買うのは少数です
ここは書いてないのであれですけど

電気とかその辺もあらすじに混ぜたほうがよいでしょうか
長くなるので省いてましたが

>>249
ご指摘ありがとうございます
タイトルについてはもう少し具体的にします

2万文字の段階ではハーレム的に進んでましたが
性別とか替える必要あるのでそのあたりも変更ですね

税金については個人売買してるだけで会社単位ではないので大丈夫かなと
日本の工場で、少し傷ができた廃棄品を特別な権限でもらい受けるって感じで
向こうの世界では数が多くないので、大分価格が高騰していきます
異世界では金持ちになっていくって感じで
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-X5Lh)
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2019/08/10(土) 19:50:20.85ID:HzHRAYwi0
女向けに女主人公にする以外だと
イケメンホストタイプにして異世界女側をごく普通のおばさんあたりにすればいいのかな
あとは途中から出てくるライバルのイケメンホスト商人とホモ臭いやり取りさせたり?
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7c-y1ph)
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2019/08/10(土) 19:54:05.22ID:g/3yDhfe0
>>250
ご指摘ありがとうございます
円に換える場合は向こうで金とかで受け取って、日本で換金って感じで
仕入れも徐々に増えていくので、突っ込まれないようにはできるかと思います
>>251
美容という枠は小さすぎるでしょうか
あまり大きくするのは知識的に無理ですけど
スケールが小さい話は受けにくいですかね
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-X5Lh)
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2019/08/10(土) 19:56:11.25ID:HzHRAYwi0
>>252
多分今考えたんだろうけど、さっそくあらすじと齟齬が出てるよ
新たな市場の確保にならないよね廃棄品じゃ
あと多分それ不正流用って犯罪に問われる行為だからね、コンビニの廃棄弁当貰うとかそういう話とは違う
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7c-y1ph)
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2019/08/10(土) 20:04:45.20ID:g/3yDhfe0
>>256
細かい設定などについては、今一度よく考えてみます矛盾がないように
美容商品は営業してますので、なんとか知識はあるのではないですかね

女主人公で書いていきます
ハーレムの方が楽かなと書いてたんですが厳しそうなので
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
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2019/08/10(土) 20:10:03.85ID:oNCSnsqX0
>>257
ゴールドってのは地球でも価値があるけど
購入時の証明がないと恐ろしく税金がかかる

まともな企業や個人事業で異世界から金を持ち込んでってのは無理がある
密輸を疑われて税務署に目を付けられるわ
自分は個人の小遣い稼ぎ程度だからそこは誤魔化したけど

まあ会社が儲かっても読者は面白くないから
化粧品会社を首になったからライバル社の製品を仕入れてやる
元会社と上司ざまぁ、俺は異世界で優雅に暮らす方向でも良いんじゃない
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 8914-b4L1)
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2019/08/10(土) 20:11:12.88ID:IzedfP/X0
結局、遠回りしただけのちやほやされるのが目的だって感じのお話にしか見えないからねぇ
女性主人公なら異世界で美のカリスマになって女性のあらゆるお悩み解決したり、流行の発信源として世界の半分を統べるとか行けたかもだけど

勘違いしてる作者さん結構いるけど、主人公が成り上がるだとか無双するだとかハーレムつくることそのものは別に面白要素じゃないんよ
主人公の判断や行動一つで人や世界が揺れ動く様というかその影響力、そこから伝わる全能感に快感を覚える的なね
この作品なら、女性の支持を得て『その先に何を目指しどういう道へと歩みを進めていき世界をどう揺るがす』なとこまで書かないと引きとして弱いかな
0266この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
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2019/08/10(土) 20:13:27.54ID:UA/6prJYd
>>254女性読者向けなら強い。かなり強い
男性読者向けとしては弱い。弱々しい
しかし女性読者は男性主人公に興味が無い
そして女性主人公で美容がテーマなら対象は異世界の上流貴族になるのが必然
女性は上流社会大好き。死ぬほど好き
そこがおざなりだと興味を失うくらい
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ dafb-y1ph)
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2019/08/10(土) 20:27:59.11ID:RQsitW5+0
> 顔そのものを変化させる魔法だと? そんなものは整形と同じだ

これできるなら美容器具とかいらないでしょ
しわ取れるし、シミそばかす無くせるし、美白だってできるんじゃないの?
なんでわざわざ魔法有の異世界設定にする必要あるんだ?
中世の肌に悪い毒みたいな化粧品しかない世界のほうがよっぽど差別化できるんじゃ?
0271この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-C1CE)
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2019/08/10(土) 20:55:09.19ID:Y52YN0ner
商人系の話でも人気なやつは魔法アイテムとかで本人も強いパターンが多い
あと商人なので奴隷ちゃんを買う流れがスムーズなので好き
奴隷ちゃんなしで本人の戦闘力ゼロの商人のパターンはかなりハーレムにするハードルが高い、得体のわからん商人をホイホイ好きになるお嬢様とかのパターン増やすのきついだろ
錬金術スキルで美容用品作れるとかのが話を後々発展させやすいと思う
0273この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-N0Ch)
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2019/08/10(土) 21:31:05.75ID:bo8nqC1er
整形と同じなら整形らしいデメリットをあらすじにいれた方がいい
例えば確かに美人だけどハンコ絵の様に個性が無い顔になっているとか
現状のあらすじだと化粧品が魔法に勝てる点が見当たらなくてどこが面白いのか解らない
0278この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp75-JJw2)
垢版 |
2019/08/10(土) 22:03:03.14ID:rq9aKBp+p
性別変えて女性向けにしても厳しい気がするんだが……ただ日本の家電を横流ししてるだけだろ?
甘いマスクでセールストークで美女にモテまくるって点を消して、美少女が女だらけの国で家電を売りまくる話のどこに女性陣は面白さを感じたらいいんだ?
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 6eda-LSHW)
垢版 |
2019/08/11(日) 01:45:36.77ID:K3kl6OXk0
テイマー頑張ってるよね
ただ、割烹によると更新頻度が落ちるっぽいし、そうなるとどこまで粘れるか
毎日更新をやめると一気に落ちるから

そして割烹で旧タイトル見つけて、タイあらスレの力はまぁ影響しているよなと改めて確認した
最初あんなんだったっけね
俺が見たときはもう少しましになった後だった気がする
0289この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp75-LTBM)
垢版 |
2019/08/11(日) 11:52:03.71ID:WCOXQ75jp
ここで指摘受けるとマジのびるな
俺のどうしようもないのさえ明らかなアクセス増感じるわ

修正前
晒したあと3日後アクセス0
更新しても初回超えず


更新しなくてもアクセスあり
更新したらのびる
0292この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
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2019/08/11(日) 15:40:54.94ID:PD+bSpDYd
>>290投稿前か最中かは問わないよ
完結済みの作品や短編はさすがに微妙だが
0293この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-OWo4)
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2019/08/11(日) 18:56:26.41ID:HafPKajPd
>>291
伸びてないですねー
>>292
ありがとう
0294この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-OWo4)
垢版 |
2019/08/11(日) 19:00:23.15ID:HafPKajPd
【タイトル】
最強の彼女は天然ボケでマイペース〜予言の出来事は先回りしてぶっ潰す〜

【あらすじ】
 非常に強力な魔物が徘徊する故郷にて最強だったドロシー。力試しとして彼女が渡った世界最大の大陸でもその事実は変わらなかった。

天然かつマイペースな彼女の目的は、仲間や住民との交流、冒険者として楽しむことに変化して行く。

 そんな時、彼女が出会ったのは「予言書」と呼ばれるスペルブック。「予言書」には大陸で起こる様々な事件が記されており、現実にそれは引き起こされて行った。

知り合った人々を守りたい……ドロシーは預言書に記された出来事を防ぐために、自らの圧倒的な力を振るい先回りで原因を潰して行く。

 これは人類最強が予言書を持つことで、無類の功績を獲得する物語。

【ジャンル】ハイファンタジー

【タグ】オリジナル戦記 日常 冒険 女主人公 主人公最強系 人類 予言書 冒険者 魔物 戦闘 美少女 美女

前スレで晒してます、多少変えて投稿しました
ご意見いただけますか
PV増やしたいです
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 9501-X5Lh)
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2019/08/11(日) 19:29:54.03ID:tW5aOtVs0
>>294
相変わらずピンと来ないなー

まずなー、これ女主人公物なのに彼女って書いてるから
恋愛物でダーリン視点と勘違いされてそう
天然ボケでマイペースってのも主人公には生かしにくいんじゃね?
三人称なら辛うじていけなくもない可能性が微レ存だけど

そして前も指摘されてたと思うけど
予言書に従って事件を潰す作業が全然楽しそうじゃない
そう作業
これ冒険じゃなくて作業なんだよねえ
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-+P8T)
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2019/08/11(日) 19:36:09.65ID:KiBULcrN0
>>294

>天然かつマイペースな彼女の目的は、仲間や住民との交流、冒険者として楽しむことに変化して行く。

この部分の言い回しが少々不自然、というか目的がコロコロ変わる印象を受けるので
 
・天然かつマイペースな彼女は、様々な人との出会いを通して冒険を楽しんでいった。
 
こんな具合に「力試し」の延長で冒険を楽しむべきかと
その先に予言、そして先回りと繋げる事ができると思います
 
あらすじとしてはまとまっているので、これ以上は弄りすぎると改悪になるおそれがあります
ベースを変えず、言い回しに工夫を付けるぐらいでしょうか
0298この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-OWo4)
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2019/08/11(日) 19:38:03.93ID:HafPKajPd
>>296
タイトルの「彼女」を「少女」とかに変えた方がいいですかね
視点は三人称なのでギリギリ行けなくもないですかーそこはよかったです

予言については先回りしたり工夫していきます
0299この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp75-JJw2)
垢版 |
2019/08/11(日) 19:40:30.07ID:Wlu+5afhp
>>294
まだ投稿して2日目だからなぁ……

タイトルは引っかかるのは彼女って単語
「彼氏彼女の事情」とか「最強兵器彼女」が思い浮かぶからラブコメっぽいんだよな。少なくとも純正のハイファン主人公を指す言葉としてはかなり方向性がズレてるかな

で、美女美少女タグは百合でも目指してるの?女主人公でタイトル表記に「彼女」、タグに美女美少女タグだと百合系ラブコメに思われかねない
むしろ女主人公でイケメンタグやら逆ハータグやらがなく、美女美少女タグを入れてる時点でどこの層の人に向けて書いてるのかわからない

あと予言をぶっ潰す動機付けが弱い
知り合った人々を守りたい。あ、そうですか。僕(読者)はその人たちと知り合いじゃないんで感情移入できません、でブラバになると思う
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
垢版 |
2019/08/11(日) 19:42:01.67ID:fqG5BIKc0
>>294
タイトル
前後がなんであれ、『彼女』
って出てきた時点で恋愛物を想像する

ああ主人公のことか!ってあらすじ読むまで誰も気付かない
基本的にどーしようもない

あらすじ
地球舞台でも未来に起きる災厄を避ける系はつまらん
災厄災害は起きてから対処する方が100倍面白いから

それが異世界となれば、地震が起きようが火山が吹こうがどうでも良い
この路線で行きたいなら、主人公が認められて
ちやほやされ他人に好かれる方を表に出しな―
0301この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-OWo4)
垢版 |
2019/08/11(日) 19:52:54.80ID:HafPKajPd
>>297
ありがとうございます
ご指摘のあらすじ部分を趣旨を変えないで
変更してみます
>>299
ありがとうございます
彼女というタイトルの文言変えてみます
動機付けの部分も弄ってみます
矛盾が出ない程度に
0302この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-OWo4)
垢版 |
2019/08/11(日) 19:56:22.90ID:HafPKajPd
>>300
そうですね、やはり彼女という表現は
変でしたね
変更しますー
事件を解決するところを全面に出すんでは
なくて、事件解決してファンが増えていく方を
全面に出すべきですかね
0303この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/11(日) 20:02:30.91ID:PD+bSpDYd
>>294毎度毎度タイトルあらすじ部分以外の事を指摘して相談主にもスレ住民にも申し訳ないが書かねばなるまい
これは「十分に受けて読まれている」状態だと思うよ
前の相談の時も似たような事を書いたが、これは形が少々変わった勇者のクエストものだ
使命を告げる女神が予言書に変わっただけ
主人公が自発的かつポジティブで最初から最強系だから好調なスタートを切っているが
本来なら勇者のクエストものは平然と3万文字1ブクマペースの低迷コース
それを作者の腕と切り口の変更でこの1万5千文字5ブクマスタートにしている
通常の勇者クエストものより少なくとも5倍は受けている。この先もこのペースだといいな

何が言いたいかというと、この悪くない状態から変更すると悪化する危険性も高いという話だ
失敗してるタイトルあらすじならこねくり回す分にはプラスしかないが……気を付けてな
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 8914-b4L1)
垢版 |
2019/08/11(日) 20:23:58.61ID:RBTMZ3Wp0
>>294
今のあらすじだと全方位に中途半端

人類最強が、新天地で、人とふれあい、預言書を手に入れ、事件を食い止め、功績を得る

何を見所として想定した話?


おそらく主人公が預言書を元に事件解決していくが軸と思うけど、それなら島〜大陸へとかの前置きは不要。最強云々も長々と書かずキーワードだけでも十分
人を守りたいも、自分に取ってかけがえのない存在でないと無意味。入れるなら孤独な主人公が初めて出会ったぬくもりとかみたいに重くしないと駄目
まあ、それをやるとたぶん主人公の性格変えなきゃになるから削った方がはやいけど
功績を得る→これはただの結果。主人公が有名になりたい褒められたい認められたい願望でもなければ〆として書く意味がない

今のだと、ただの詰め込み欲張りセット。もっと書くことを絞って軸を膨らませて
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 8914-b4L1)
垢版 |
2019/08/11(日) 20:41:34.94ID:RBTMZ3Wp0
あと、

孤島で最強に至りそれで飽き足らず腕試しで大陸へ→血の気が多そう
天然でマイペース→作者談
人々を守りたい→優しい感じ、責任感強そう
先回りで事件解決→行動力ありあり、知恵が回る、合理的

こんな感じにあらすじ内から主人公像がかなりあやふやになってるので、この辺りも一度整理してみては?
0307この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp75-JJw2)
垢版 |
2019/08/11(日) 20:59:19.84ID:Wlu+5afhp
>>301
それやっても集客力が格段に上がるわけじゃないからな

それに天然ボケを推してるようだが正直語感が古いし、女性の感覚として女で天然ボケってあざとい系女子()が思い浮かんであまりいい印象はないんじゃないかと
0308この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-OWo4)
垢版 |
2019/08/11(日) 21:23:37.91ID:HafPKajPd
>>305
ありがとうございます
適度に削りながら、軸の部分増やしていきます
前置きももう少し変えた方がよさそうですね
>>306
わかりました整理してみます
>>307
天然ボケというのは、クリックしてくれるかと
考えたのが最初でしたねー
まずはタイトルいじりですかねー
0310この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/11(日) 21:36:11.03ID:PD+bSpDYd
中身は読んでないから分からないが、タイトルあらすじにあるワードの中で最も推すべきワードは最強ではなく「無類の功績」に見える
主人公の主観では不幸を回避してるだけ(必要最小限)なのに、結果的に偉業(最大最高)を成し遂げているちぐはぐな感じはなろう読者の多くが楽しんでくれるポイントだ
0311この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-b4L1)
垢版 |
2019/08/11(日) 22:00:06.78ID:aLhmAXOyd
>>310
横からだけど、そういうのってギャグコメディ寄りの勘違いものとかで生きる感じでない?
普通のファンタジーでの俺、また何かやっちゃいました?タイプは今はもう微妙な気がする
0312この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
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2019/08/11(日) 22:12:53.73ID:PD+bSpDYd
確かに。ただ、勇者クエストものや運命改変ループものとして捉えてタイトルあらすじを構成しても埋もれていく危険性が高いように感じる
特に運命改変ものはそのチート感を薄めるために三方一両損みたいなしょっぱい結末を作者が好みがちだが、
この作品はそこを無類の功績と謳っているので、突破口のひとつになれるのではないかと考えた
まあちょっとタイトル詐欺感は出てくるかも知れないな
0313この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp75-JJw2)
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2019/08/11(日) 22:14:25.80ID:Wlu+5afhp
予言回避で動くってことは、災害が起こる前に止めるってことだろ?
主人公が予言回避成功しました→良かった!あなたのおかげです!
というさすなろパターンより
→え?そんなことあったの?ここはずっと平和なままでしたよ?またまたご冗談を
という本気に取られないパターンの方があり得そう
そうなると主人公の功績として正当な評価をされないどころか認識すらされないんじゃ、とふと思った
まあ内容の指摘になってしまうんだけどね
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d01-X5Lh)
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2019/08/11(日) 22:35:19.48ID:hOnGXY7u0
予知で危機を回避する系ってまだ何もしてない奴をボコボコにして誤解を受けるってのが定番よな
マイノリティリポートとかアニメのサイコパスとかさ
0315この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-b4L1)
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2019/08/11(日) 23:01:05.52ID:aLhmAXOyd
預言書自体は国が管理してて、魔王が復活するらしいから実力者を急募してる時に主人公に目が止まったとか
最強願望のバトルジャンキー主人公が興味のないのは全部無視して、ヤバい魔物が現れるのだけ挑んで回るとかならいけたかも?
坑山崩落に水質汚染が起こるらしいよ?でも、私は専門外なんで誰かどうぞ!で、無視して大事になってアイツのいうことは本当だったんだ的な
0316この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp75-DO3i)
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2019/08/11(日) 23:18:19.65ID:ZeCIL2ARp
取ってつけたような守りたい欲で台無しになってるね
マイペースな最強ものなら、バトルジャンキーが強者を求めて予言書を利用するとかで良いのに
人々を守って賞賛を受けるより、守る気無かったけど結果的に守っちゃいましたの方がなろう的
だってその方が主体性あるし、受け身で流されてるのにマイペースなんて矛盾した言葉を使わなくて済む
0318この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
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2019/08/11(日) 23:52:56.28ID:PD+bSpDYd
そこが作者のやりたい事だろうから動かせないだろう
というか連載開始してるし
運命改変ものならなんでも、ってなら悪役令嬢もので太く攻めていけるのだが
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ dabd-VaZZ)
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2019/08/12(月) 01:07:20.94ID:lgiaL5DH0
投稿予定ない思いつき

タイトル:300年冷凍されてたら人が機械に管理されてる世界になってた

20XX年、人類は滅亡の危機に陥っていた。
イエローストーンの活火山がもうすぐ噴火し、300年間世界が灰に覆われる。
避難するにもシェルターの数が圧倒的に足りない。

世界政府は1億ドルという大金を用意できた特権階級以外にも、抽選という形で生き延びる席を用意した。
平凡なサラリーマンであった山田太郎は確率1/1000万と言われる、目覚めるか分からないコールドスリープの権利を手にする。

???年後、目を覚ますとそこは人々が生活する巨大な宇宙コロニーだった。
充てがわれた居住区は、近未来的で快適だったことに男は喜ぶ。
一家に一台支給されているらしいアンドロイドロボットも優秀だ。

しかし、何かがおかしい。立ち入りを禁止された場所、崩壊している区域、謎の遺跡…。
住人に詳しい話を聞こうとするが断片的な情報しか得られない。住人の記憶や思考に制限があるようだった。

毎週、まるで義務のように、とある建物に入っていく住人たち。
調べるうちに自分が「異物」であることに気づいた男は、ここで何が行われているのか恐ろしくなり、アンドロイド(人間ヒロイン)と共に移住区を飛び出す。
0320この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-DO3i)
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2019/08/12(月) 04:27:32.93ID:CaADtD3Gp
設定があります
謎があります
ヒロインがいます
だから何?

設定や物語を考える前に、ジャンルとテーマとコンセプトを考えなよ
主軸が無いから何をアピールしたいかわからない
骨子を作ってから細かい設定の皮を被せていかないと中身がないからブレブレだよ

例えば
ジャンル:ハイファンタジー
テーマ:無自覚最強もの
コンセプト:謙虚な主人公が無意識に周囲を威圧して台頭する
みたいな感じで決めて、そこから主人公のキャラや世界観を固めていくんだよ
この例なら「どんな物語なのか」と聞かれたらテーマを、「何をアピールしたいのか」と聞かれたらコンセプトを答えればいい

主軸から物語を作れば全てが主軸に帰結するから話の纏まりも良くなるよ
0322この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/12(月) 07:11:03.95ID:kow/lMszd
設定と初期状況、そしてチェックポイントをほのめかしてストーリーを提示してない
ストーリー乗せていこう
店と内装を見せびらかしても読者の食い付きは弱い
商品そのもの、つまりストーリーを出してきて欲しい
管理世界でした。だからどうする、からが肝心だ
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ dabd-VaZZ)
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2019/08/12(月) 14:10:55.82ID:lgiaL5DH0
>>327
すまん、最悪スレチでも別にいいかと
普段は無法地帯のなんでも実況Jや家庭用ゲーム板にいて感覚が麻痺してたわ
こんなにも慎重にスレ消費する場所があったんだな
5chもまだまだ捨てたものじゃないね
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 6102-t5sv)
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2019/08/12(月) 14:19:06.45ID:4EmJCsJR0
晒します、ご指摘お願いします

【タイトル】
一億総怪獣
【あらすじ】
怪獣が日本の大都市圏を中心とした全国各地で発生、政府は自衛隊から精鋭を選りすぐり特別生物対策部隊を編成、各地域に配置。通称「ヒーロー」。
元空自の斎藤は怪獣の撃退数で常にトップを飾り、世間を賑わし、新聞の一面を飾るいわゆる時の人。
だが、斎藤はふとしたきっかけで倒した怪獣が以前は人間だったことに気づいてしまう。ストレスで精神が追い詰められた現代人を怪獣にする、悪の組織が存在する。
上司に報告するも、気づいてしまったかと苦々しげな彼から告げられたのは箝口令。
怪獣になった人間はもう元には戻れない。だが、人だったものを簡単に殺していいものなのか。
不条理さを抱えつつも、人々の生活を壊す悪は排除すべきと斎藤は現れた怪獣を倒す日々を送っていた。
そんな時、いじめを受け不登校になっていた齋藤の妹が失踪する。

【ジャンル】 純文学 文芸

【キーワード】 怪獣 ヒーロー

【指摘観点】 PVや評価はあまり気にせず、作品をよりよくするためのご指摘をお願いします

【備考】 

0333この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/12(月) 14:27:46.73ID:BNB/vaG7d
PVや評価を気にしないのであれば万人向けではない事実を受け入れるって事か
であれば、誰に、どんな人にとってどう良い作品であるか、の方向性とスタンスを作者自身がはっきりする事をオススメする
なんか主人公がうじうじ悩む、しかわからない
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 6102-t5sv)
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2019/08/12(月) 14:41:30.08ID:4EmJCsJR0
>>333
ご意見ありがとうございます
正直小説家になろうに相応しいジャンルではないなぁとは思っていました。
スタンスとしては、怪獣化を精神病になぞらえて哲学的な内容にしたいと考えていたのですが、読者層などは考慮していませんでした、参考にさせていただきます。
>>334
ご意見ありがとうございます。
もちろん文章力が内容に大きく影響を与することとは思うのですが、作品の大筋や骨組みをより盤石なものにしたく、あらすじやタイトルに関するご意見をいただければと思っています。
0337この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp75-JJw2)
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2019/08/12(月) 14:52:19.55ID:LjgvgZkXp
タイあらもジャンルも合致してるし、作品をよりよくする目的ならタイあらスレじゃなくてブクマに応じたスレに晒して意見聞くのがいいと思う

あえていうならキーワードはもうすこし増えそうだけどな。現代or近未来、男主人公、元自衛官、シリアス、妹、正義
とかそのあたり
0338この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-N0Ch)
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2019/08/12(月) 14:56:53.52ID:40tTWKuKr
怪獣化した妹殺して斎藤怪獣化の鬱エンドしか見えないが俺は好みかも

苛めを受けていたとかは本文の方に移して
斎藤の妹が怪獣に拐われたと一報が入ったとかに変えればなんとなくミスリード誘えそう
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 6102-t5sv)
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2019/08/12(月) 15:04:55.62ID:4EmJCsJR0
>>337
ご意見ありがとうございます。
ブクマに応じたスレ、というのは○○作者が集うスレ、でしょうか?間違っていたら申し訳ございません。
まだ未投稿なので投稿して機会がありましたらそちらで意見を伺おうと考えています、キーワードに関してとても参考になりました。ありがとうございます。
>>338
ご意見ありがとうございます。
一応ハッピーエンド(メリバエンド)になる予定でいます。あらすじでミスリードすることは考えつきませんでした。参考にさせていただきます。
0340この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-C1CE)
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2019/08/12(月) 15:07:02.44ID:Hg3yO5ndr
>>332
これは舞台設定です
web小説は舞台設定を書いても読者はつきません
この物語を読んだらどんな楽しいことがあるだうとか
どんな出来事が体験できるだろうとか
そういう期待がなければいけません

あなたがweb小説を探して読もうと思ったときどういうキーワードを使って検索したか
あらすじで目に留まった点はどこか、それはどういう期待をしたからなのか
分析してみることをおすすめします
0341この名無しがすごい! (ブーイモ MMa1-hUM5)
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2019/08/12(月) 15:13:01.79ID:GELoQatBM
基本的にここはなろう内限定でブクマやポイントを取れるように改善案を出すスレだからな
最初からなろう向きじゃないものはどうしようもないか、作者が嫌がるような魔改造するしかない
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 6eda-FjXi)
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2019/08/12(月) 15:18:09.52ID:pkacj+gK0
>>332
作品を「より良く」という部分と「PVや評価はあまり気にせず」という部分の意味が分かっていないように思える

たぶん「(小説家になろうというサイトでの)PVや評価はあまり気にせず」だろうと言うことは分かるけど、「(誰がどういう評価をしたとして)より良く」の方が分からない

良い悪いって言うのは基準があるから言えること
作者自信それがわかっていないのではないかな


具体的に言うと、小説家になろうという投稿サイトに向けたタイあらとして良いかどうかであれば、
タイトルは埋もれないかとか
クリックしてもらえそうかとか
あらすじでブラバされないかとか
作品本体を読んでみたいと思うか等々指摘される評価のポイントはある
あくまでなろう基準では、作品自体を手にとって貰えるかというのがタイアラの重要な要素だからね

でもなろう基準を無視して、作品の内容から見たタイトルとあらすじとして良いのかという話は、作品自体を見ないと分からない
そして作品をさらさずにタイアラだけで良い悪い何て言う話になると、こういう内容に興味はある?文章は読める?と言うことになると思う


内容としては、怪獣というギャグ要素の言葉はウルトラマンのような巨大なものをイメージするかな
興味はわかないから、それはそういう好みの人に聞いてもらうしかない
文章は読める
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d34-X5Lh)
垢版 |
2019/08/12(月) 15:21:02.11ID:+CEbhlNz0
まあ今はもう、なろう以外の方が少なくなってるからなあ
出版社公募はなろうランキングの下位互換で息をしてないし
ラノベ界隈もなろう発作家が席巻してる現状

彼のような作風は、非主流系とか、なろう以外限定とか表記した方が
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 6102-t5sv)
垢版 |
2019/08/12(月) 15:33:06.06ID:4EmJCsJR0
>>340
ご意見ありがとうございます
たしかに設定の羅列になってしまっていました。ご指摘を頂く立場として筋違いとなってしまい、申し訳ございません。
ネット小説は友人に勧められたままに読んでいるので私自身積極的な良い悪いの判断材料がありません。ですので、こういったスレッドでご教示をいただければなと思って投稿した次第です。
>>341
小説家になろうについて初心者なのであまりよく分からないのですが、いわゆるなろう向け?ライトノベル系でない投稿はあまり存在しないのでしょうか。趣旨がずれているのですね、参考になりました。
>>342
よりよく、というのはあまり誰かの評価として考えているのではなくて、作品として完成度を高める、という意味で捉えていただければと思います。
怪獣はギャグ要素が強めになってしまいますか……、キャッチーかなと思ってとり入れたのですが別の言葉に置き換えることも考えてみます。
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-X5Lh)
垢版 |
2019/08/12(月) 15:35:58.65ID:g3Kldpm90
>>345
>1 タイトルとあらすじとキーワードだけでブラバかどうか判断してもらうスレです。

ここの趣旨はコレにつきる。
望むものとはちょっとずれてるのではないかと思うよ。
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-+P8T)
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2019/08/12(月) 15:39:12.53ID:zkOmZLEI0
>>332

あらすじが少々長めなうえ、謎を明かしすぎな印象を受けます
 
【あらすじ】
突如として怪獣が日本各地で発生し、政府は自衛隊から精鋭部隊を編成し対策に当たる事となった。
元空自の斎藤はその中でも「ヒーロー」と呼ばれる程の撃退数を誇っていた。
だが、斎藤は倒した怪獣が以前は人間だったことを知ってしまう。
上司に報告するも、告げられたのは箝口令のみだった。
任務と良心の狭間で葛藤する斎藤だったが、ある日妹が失踪したと連絡が入る。
 
大雑把ですがこのぐらいまでは文字数を減らせるかと
「悪の組織」とか「怪獣化の原因」は本文で明かしてもいいと思います
「上司の苦悩」や「主人公の懊悩」等も同じく本文でいいかと
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 6102-t5sv)
垢版 |
2019/08/12(月) 15:40:03.06ID:4EmJCsJR0
>>344
申し訳ありません、sageを1回入れれば効果が持続するものかと勘違いしていました。慣れてなくて……、ご指摘ありがとうございます。

>>343
ご意見ありがとうございます
なろう系というのはいわゆるラノベに近いものですかね、非主流系は、キーワードに入れれば良いのでしょうか?参考にさせていただきます。
0350この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-b4L1)
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2019/08/12(月) 17:42:04.54ID:S1zb+9NWd
なろう受けするようにとかなろう系以外NGとかはそいつ個人の判断で勝手にそういう風に決めただけのマイルールだろ
スレの総意みたいに言うなよ。質、完成度を上げたくて持ってくる作者もいる訳だし

ウケないから諦めろだのテーマや設定変えろだのは、作者が大幅に手を加えでてもどうしてもヒットさせたいですとか言ってない限りは余計なお世話や
見込みがないと思ったら次の晒しがくるまでスルーしとけよ
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 9af1-X5Lh)
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2019/08/12(月) 18:00:12.84ID:KsDCmXsc0
というか、実際なろうで受けなきゃ他のどこで受けるんだって話にもなるからなぁ
他の掲載サイトだって傾向は大して変わらんし

作者さんは 「より良く」 って言ってるけど
それがどういう姿なのか本人が理解できてないんじゃね?

PVや評価を気にしないというなら
誤字脱字をチェックしたらそこで完成でしょ
あとは自分ひとりで眺めてニヤニヤしてればいい
0354この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-C1CE)
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2019/08/12(月) 19:00:24.22ID:chSNWa7fr
>>345
筋違いではないですよ
ただ、Web小説においては誰かが探して見つけてくれたから読まれるという要素を欠かすことはできないです
作者が書きたいことだけを書き連ねた結果、誰のアンテナにも引っ掛からなくなった作品は、あなたに直接作品をお勧めしてくれた誰かのような存在がいない限り読まれることはありません
是非自分で読みたい作品を探すという経験をしてください
そして特に探したいものがないなあ、という感想にたどり着く場合もあるでしょう
それはweb小説における一般的な読者の姿でもあります
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 6eda-FjXi)
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2019/08/12(月) 19:35:21.18ID:pkacj+gK0
>>345
完成度を高めるというのは完成があるということ
でもどういうものを完成とするのかは目的によって変わってくる


PVや評価はあまり気にしないというけれど、そうなると作者さんはタイトルやあらすじ、キーワードに何を求めているのか


ここは「小説家になろう」の関連スレで、「タイトルとあらすじとキーワードだけでブラバかどうか判断して貰うスレ」

つまりはブラバされないで読んでもらえる状況、具体的に言えば1話目のPVが増える状況を完成形として判断するスレということ
だからPVを気にしませんと言われたら、何を目指してここに来たのか具体的に見えていないんじゃないのかなと思ってね
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 6eda-FjXi)
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2019/08/12(月) 22:00:32.20ID:pkacj+gK0
「判断して貰う」という以上、本質的には自作品を晒して判断して貰う場所だと思うけど
確かに他人の作品を晒して良いのか悪いのかが書いてないね
なりすまし対策もそういえばないし
0358この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-DO3i)
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2019/08/13(火) 00:27:15.54ID:9xQVErm6p
他人の作品のタイあらがブラバかどうか判断して、晒し主に何の得があるの?
嫌がらせくらいにしか使えないと思うけど、感想欄に「タイあらスレでこう言われてますよ」とか書くつもりなのかしら
0360この名無しがすごい! (アウアウオー Sac2-y1ph)
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2019/08/13(火) 17:55:02.30ID:kvAnaso3a
【タイトル】
新宿鬼社会地獄変
【あらすじ】
柳洋一郎。31歳。新宿在住。
職業:故売屋。盗品を盗品と知った上で、買い取り、売り捌く、流通屋。
但し、普通の盗品は扱わない。
ヤナギの扱う盗品は、ヒトと、ヒトの社会に紛れ込むヒトならざる種族、鬼だけ。
復讐のためにヒトの道にも鬼の道にも外れた最低の故売屋ヤナギ。
吸血鬼のボスの依頼で、秘密を知るサトリの女:カナデを捕まえることになったヤナギだが、ヤナギはカナデを愛してしまう。
ヤナギの選択は、愛か、復讐か、それとも。 
【ジャンル】
推理
【キーワード】
異類婚姻譚 オリジナル戦記 伝奇 ハードボイルド ミステリー サスペンス 探偵小説 スプラッタ 怪談 サイコホラー 異能力バトル ヒーロー 冒険 近未来 シリアス
【指摘観点】
なるべく多くの人の目に留まるようになりたいです!
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
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2019/08/13(火) 18:07:47.69ID:gNnQr+yf0
あらすじで雰囲気出すのは止めたほうが良い

あくまで紹介する場所だから
分かりやすく丁寧に何が起きるか明示する
ただしも倒置もそれとも・・・もやめよう

ここの文章や文章力で、読者は押し引きをまだ決めない
あくまで内容をチェックされてると思って書き直し
0362この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/13(火) 18:23:47.90ID:MqhX6Zdbd
提示しているワードやジャンル、タグが見事にバラバラで作者が何を語りたいのか見えてこない
推理なのか戦記なのかラブなのかバトルなのかホラーなのか……
意気込みは分かるがメイン軸とサブ要素やまとうテイストは分離して考えて欲しい所だ
とっ散らかり過ぎて読者は何を期待すれば良いのかイメージできずにスルーしてしまうだろう
タイトルからするとヤクザが抗争する話に見えるが、そこが主軸でいいのだろうか
0363この名無しがすごい! (アウアウオー Sac2-y1ph)
垢版 |
2019/08/13(火) 18:27:01.50ID:kvAnaso3a
>>361
ありがとうございます!
雰囲気出してかないと読んでもらえないかなと思ってましたけど
確かにあらすじなんてそんな長い時間読んでくれないだろうから内容に絞った方が良さそうですね!
後雰囲気以前に但しのとことかそれとものとことか冷静になって読むとダサかった・・・
0365この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-fcf+)
垢版 |
2019/08/13(火) 18:34:50.75ID:FZ/ufhUad
但し、普通の盗品は扱わない。
ヤナギの扱う盗品は、ヒトと、ヒトの社会に紛れ込むヒトならざる種族、鬼だけ。

普通の盗品どころか物体ですらないのか…
結局鬼ってなんなのよ
0366この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-WwHK)
垢版 |
2019/08/13(火) 18:36:16.09ID:57HNt36Xd
題材的にウケないだろうことを置いといても
ジャンルもローファンだろうしタグがしっちゃかめっちゃかだしあらすじの文章力も不安しかないな

やりたいことをもう少し絞ろう
ハードボイルドな伝奇ピカレスク、くらいに
まあ難易度は高い
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
垢版 |
2019/08/13(火) 18:37:09.17ID:gNnQr+yf0
というかあらすじがジャンルに何一つ繋がって無いものなあ

ジャンルはローファンで新宿ダンジョンから出た物を
売ってる柳洋一郎にするのが、PV的には一番かな
鬼や吸血鬼が当然居る世界にした方が、読者的にはすんなり
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ da02-8lAC)
垢版 |
2019/08/13(火) 18:54:26.69ID:ccof/3PB0
>>360
久しぶりに荒療治いっとくー?

【タイトル】
新宿鬼社会地獄変

【あらすじ】
柳カエデ。31歳。新宿在住。
職業:故売屋。盗品を盗品と知った上で、買い取り、売り捌く、流通屋。
但し、普通の盗品は扱わない。
カエデの扱う盗品は、ヒトと、ヒトの社会に紛れ込むヒトならざる種族、鬼だけ。
復讐のためにヒトの道にも鬼の道にも外れた最低の故売屋カエデ。
吸血鬼のボスの依頼で、秘密を知るサトリの男:洋一郎を捕まえることになったカエデだが、カエデは洋一郎を愛してしまう。
カエデの選択は、愛か、復讐か、それとも。 


↑これ読んで、面白いいけるじゃんと思ったならもう何も言わないご愁傷さま
違うこれじゃないと思ったなら、貴方の作品は他人からはこう見えているという事
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-JJw2)
垢版 |
2019/08/13(火) 18:54:48.05ID:bUhFFAcM0
ローファンでいいのになぁ
ジャンル推理なのはなんでなん?愛を取るか復讐を取るか、を推理しろってことならローファンの方が適当
そうじゃなくて、
サトリ確保直後依頼人の吸血鬼が殺され、主人公はサトリ共々追われることになる。盗品(鬼)を屈指して犯人を探し出す
みたいな話なら推理でもいいけど
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ b17c-b4L1)
垢版 |
2019/08/13(火) 18:55:55.10ID:oNUKPR3D0
個人的にちょっと気になっただけだけど、サトリって誰でも知ってるメジャーな感じかね?
知らなくてもこういう系を読み慣れてる人なら推測出来そうだけど一応補足なくて大丈夫?
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 892c-8amm)
垢版 |
2019/08/13(火) 19:04:57.60ID:/RYaShjH0
すみません晒します

【タイトル】
 映画のキャラを精霊として使役する〜異世界は映画キャラと共に〜

【あらすじ】
 異世界に転移した映画オタクの服部篤(ハットリアツシ)は、愛すべき映画の主人公や敵キャラを精霊として呼び出せる能力が備わっていた。
 自らと融合することで篤自身がその能力を振るうことができる
 
 サングラスが良く似合う「ターミー1」、お茶目な人形「チーキー」、液体金属「ターミー2」、ライトセイバーの「ベーダー」など。
 彼らと共にモンスターを狩りまくり、そのお金でそれぞれの精霊が住めるだけの家を建てることにした。
 街の人々とも仲良くなり、なぜか精霊が告白も受けたりと、映画キャラとの異世界生活は楽しく進んでいった。

 【ハイファンタジー】ハイファンタジー
 【キーワード】映画 モンスター 精霊 男主人公 美少女 最強
 【指摘観点】 わかりやすいか、興味もって貰えそうなタイあらかどうか
0379この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/13(火) 19:14:30.90ID:MqhX6Zdbd
>>374サングラスが良く似合う能力が異世界でどう役に立つのか分からん
そこはターミネーターのパワーをアピールする所だろう
そしてストーリーが全く提示されていないので訳がわからない
せめて茶を濁す意味でもタイトルとタグにスローライフくらいは入れておく事をオススメしたい
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
垢版 |
2019/08/13(火) 19:15:42.73ID:gNnQr+yf0
>>374
これは、面白いのは本人だけって典型
知らん人には意味不明、知ってる人は作中にない台詞・行動の度に
自分のイメージから離れて読む気なくなる

自分だけが楽しみたいならどうぞ
PV0でも泣かない覚悟はしておこう、それくらい絶望的なアイデア
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ 892c-8amm)
垢版 |
2019/08/13(火) 19:24:26.69ID:/RYaShjH0
>>376
著作的によろしくないですかね……ありがとうございます
>>377
別人にはなりそうですね
オリジナル映画も考えてみます
>>378
映画キャラ推しすぎですかね…
>>379
パワーアピールでした確かに
スローライフ的には進むので入れてみます
>>380
かなり絶望的なアイデアでしょうか…
さすがに全く読まれないと進めるのは無理そう
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-k/2k)
垢版 |
2019/08/13(火) 19:31:56.97ID:SEPCQnO90
>>374
個人的にはこういうパロディは好き。でも、今からかえられるならローファンでやったほうがいい気がするな。あと、パロディの常だけど読者がわからない元ネタ使ったらその時点でしらけるので注意。
0385この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-lydF)
垢版 |
2019/08/13(火) 19:34:23.64ID:7gKfBygDr
精霊が住める家を建てるというブラバワード
精霊に家必要?実際の人物として呼び出したならともかく。
呼び出すだけ呼び足して帰せないの?
異世界冒険する目的が無いから無理やり捻り出した感じがする
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ 892c-8amm)
垢版 |
2019/08/13(火) 19:58:12.65ID:/RYaShjH0
>>382-387
ご感想ありがとうございます!
アイデアとしても二次創作に近いですかね
ハイファンじゃなく、ローファンよりという問題もあるようですし…

一旦考え直してみます
>>374は〆ますありがとうございました
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-b4L1)
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2019/08/13(火) 20:17:32.32ID:OgEfyLla0
目新しさが目先にしか来てないからなぁ

よくある召喚獣や従魔が映画キャラになっただけでやることは異世界に行っていつもの流れでしょ?みたいな
せっかく出した要素ならもっと本筋に絡めないと勿体ないかな

自分も発想力乏しいから偉そうには言えないけど、なんでもかんでも異世界無双してチーレムに持っていかなくても
未来で今となっては忘れられたりそもそも知られていない昔の映画の登場人物が一華咲かせたいと主人公に力を貸して様々な事件解決〜とかでも良くないかとかも
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-+P8T)
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2019/08/13(火) 23:49:08.44ID:C1Zs9leQ0
>>360

見せたい要素をひたすらぶち込んだ闇鍋といった印象を受けます
世界観もよくわからず、主人公の目的も見えてきません
「鬼」の定義も曖昧すぎます
愛はともかくどのあたりに復讐の要素があるのか不明です
 
まずはどのような物語を見せたいのか、軸を絞ってみるべきかと
今のままでは読者は何を期待していいのかわからなくなっています
0394この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/14(水) 19:23:13.54ID:3BdMRuwCd
OKだよ
スタート直前直後よりは変更しづらい分効果出にくいのと、稼いだブクマの分変更時に剥がされるリスクはあるが
そこを誤魔化して躊躇しても仕方あるまい
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ dae6-iNuD)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:18:21.07ID:HhZD3Sj00
ありがとうございます。それでは晒させて頂きます

【タイトル】
命を救った死神様は嫉妬深いヤンデレ幼女でした
【あらすじ】
時は現代の日本。
物語の主人公である夢野竜司は高校二年生の冬、ある出来事をきっかけとして異界へと迷い込み、そこで氷の洞窟に囚われる美女を発見する。
自らを神たる存在――『死神』であると称す彼女は、己が名をラピスと名乗った。

連日の語らいの中で、彼に対する死神の気持ちには恋慕の情が混ざり始める。
そして夢野自身も、これまで一度として他者と関りを持ってこなかったという死神への同情からか、彼女を邪険に扱うことはなかった。
その後、彼女の命を狙う者たちを撃退したこと、またその際に迂闊にも交わしてしまった約定により、死神は彼の住む世界にまで押しかけてくることに。

ほぼ力を使い果たした結果、幼女同然の姿にまでその身を堕としてしまった死神ラピス。
そんな彼女と共に暮らすうち、死神はやがてその本性を現し始める。
常に偉そうに振る舞う彼女の精神はその実、長年のぼっち生活のせいで非常に幼く、そして脆くもあった。
そんな豆腐メンタルである反面、主人公に並々ならぬ執着を抱く彼女は、夢野が自分以外の女と絡むことを極端に嫌い、嫉妬と独占欲からしばしばその想いを暴走させる。

更には人ならざる者たちとの縁が強くなってしまった影響か、狐神の少女に始まり、様々な人外の女性たちが夢野の元に次々と現れはじめる。
結果、ますます死神との関係はこじれてゆくばかりであった……。
【ジャンル】
ローファンタジー
【キーワード】 
年の差 スクールラブ 日常 青春 ラブコメ 褐色のじゃロリ 恋愛 男主人公 戦闘要素 現代舞台 人外 溺愛 ヤンデレ
【指摘観点】
タイトル・あらすじから本文へと多くの方を呼び込むにはどう改善すべきか
【備考】
いわゆるラブコメものです。
少しあらすじが長いかな?とは常々思えど、簡潔に作品の売り込みを記述するのが難しく、定期的に手直しはしていますが未だにしっくりきていない状態です。
一話を読んで頂けた方の定着率は悪くないため、やはりタイあらがイマイチなのではと。
自分一人では限界を感じてきたので改善案、アドバイスなど頂ければ……
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-+P8T)
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2019/08/14(水) 20:29:39.30ID:GDNATtFe0
>>395
あらすじに余計な情報が多いのよね
あらすじは内容の紹介であって小説じゃない

最初の三行は
夢野竜司は異界へと迷い込み、氷の洞窟に囚われる美女を発見する。
自らを『死神』であると称す彼女は、ラピスと名乗った。

これで良い
元の文章をいきなり読むのは辛い、食前酒に豚の脂肪が出てくる感じ
あらすじで文章力の証明も雰囲気を出す必要もないです
そこは本編で確かめてもらえばいいから

まずは、この作品に誰が出てここが面白いですと
それだけ伝えるようにした方が良い
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ dae6-iNuD)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:35:54.03ID:HhZD3Sj00
>>396
まさしくご指摘の通り長さについては自分でも自覚していますが、さりとて短くするにも取捨選択が上手くできず、右往左往している状態です。
最初の三行部分の改善案は、早速この晒しの後に適用させていただきます。ありがとうございます
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ dae6-iNuD)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:43:16.67ID:HhZD3Sj00
>>398
ラブコメということでヒロイン重視にしたのですが、確かにちと比重をミスったのやも知れません
実際に動くのは主人公ありき、ではあるのですがこのタイトルあらすじでは読み取れないですね
難しい…
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-JJw2)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:46:22.68ID:dwa5sYfS0
>>395
タイトル。まあまあ良さそう

あらすじ。長い。長すぎる
最初産業は改善案が出てるのでそれでいいと思うけどそれにしても長い

長年のぼっち生活で執着心嫉妬心共に深い性格になってしまったラピスと共に現代日本で生活するが──

みたいなのでいいんじゃね?
0401この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-9jmH)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:47:04.73ID:3BdMRuwCd
そんな気配があったから前置きしたが……
なろう15年歴代ローファンタジー全35108作品中、ブクマ順で666位の作品だな。累積上位2%圏内
ローファンタジーで更新日1000PV越えは相当に読まれている方だ
タイトルあらすじを改稿するリスクは相応に高いと思って慎重に変えるのをオススメしたい

中身は読んでないからタイトルあらすじからしか分からないが、要はヤンデレ幼女とイチャラブしたい、がメイン軸なのは読み取れる
タイトルはヤンデレのワードで嫉妬深いのワードもある程度想像がつく。ヤンデレキャラは嫉妬深い・独占欲のどちらかあるいは両方がそのほぼ全成分だから
つまり嫉妬深い、は余計なワードだと推測する。特にプラスのパワーがあるワードでもないし
ヤンデレはいいとして、ここにプラスのワードを付加してヤンデレを肯定的に捉えた作品ですよとアピールする事をオススメしたい
個人的には「命を救った」も仰々しくてラブコメから離れている気がするので、落ちもの系である事をアピールするために軽く「拾った」くらいのトーンで攻めたい
総じて、フラットな所で「拾った死神様は豆腐メンタルの幼いヤンデレ美少女でした」くらいになる
あらすじは……なんかもう自分より上の人にもの言うのは疲れるので他の人に任せる
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 918f-Vrt8)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:55:15.80ID:RK0D2JK40
>>395
ラブコメというけどこれどんな層向けに書いてるの?
男性向けではないよね?
男から見たら普通に嫌だもんこんな彼女
さっさと素直で優しいヒロインの登場する他の作品を読みに行くよ
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ dae6-iNuD)
垢版 |
2019/08/14(水) 20:58:28.24ID:HhZD3Sj00
>>400
悪くないと仰っていただけて嬉しく思います。
タイトルについては>401の方の意見も参考にして、もし変えるにしろ一部分だけにしたいと思います。

やはり長さが一番のネックですね。
一度錯乱して二行くらいの超短いのにしたこともありますが逆効果でした。
代案の方、非常に参考になります。後半部をまとめてそのように一、二行にまとめようと思います

>>401
あらすじについては既存の読者様にはあまり気にはされないかも知れませんが、タイトルについては慎重にならないとですね。
確かに被っているワードでは意味が無いですね。二重にしてもプラスの推しになってない。
改善案の方だと元からあまり逸脱せず、ブクマして頂いている方々の混乱も最小で済みそうなので、最新話の更新の際に告知した上で変更することと致します。
非常に参考になりました。特にタイトルについては下手に大きく変えることが難しかったため助かりました。ありがとうございます。
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ dae6-iNuD)
垢版 |
2019/08/14(水) 21:03:16.86ID:HhZD3Sj00
>>402
男性向けではあります。
確かにそういった意味では確かに万人受けはしない=多くのブクマを獲得することは難しいやもしれないですね。
ただ、そういった束縛系ヒロイン好きのための小説、という本線を今から変更することはできないので、残念ながらご指摘のような読者様からを呼び込むのは厳しいものになりそうです。
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 0540-X5Lh)
垢版 |
2019/08/14(水) 21:14:27.00ID:BS9DfLxY0
今回はもうどうしようもないけど
次の作品では女性主人公にしときな

こういう構成で男性主人公にすると
書いてる方はすっごい楽ちんなのよ
でも作者が楽な分、読者の満足度が上がらないからね

キツイい方をすると
作者さんはラピスに異常に肩入れし過ぎてるし
竜司が主人公であるかぎりラピスの気分になれる読者は多くないから
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ dae6-iNuD)
垢版 |
2019/08/14(水) 21:25:53.31ID:HhZD3Sj00
>>405
処女作ということもあり、自分の書きやすさを重視して進めてきましたが、次回作は女性主人公も考えてみます。
とはいえ、まずは今の作品をきちんと完結させないと…

>>406
その点は以前読者様からもご指摘を頂きました。
あらすじからはそこまでヤンデレっぽくなくて期待してなかったという旨を。
しかしさらに詳しく書こうとするとますます長くなるという……
短く、しかし要点はきちんと纏めた文というのは本当に難しいです
0408この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-b4L1)
垢版 |
2019/08/14(水) 22:09:53.17ID:3CeOEiaDd
>>395
ハーレム要素を感じさせるラブコメなら、正ヒロインはこいつだ!となんとなく分かってはいても立場やチャンスはどのキャラもある程度平等で、サブでも時に主人公といい雰囲気になったりして〜もしやワンチャンある?みたいなのが大事
読者毎に推しが異なって、そのキャラの活躍回はいつも以上に嬉しいってのがミソ。ニセコイしかり五等分しかり僕勉しかり、一般誌でも基本的にこれは外さない
今回のは、あらすじからして作者ラピス推し丸見えで他は焼きもち焼かせてイベント起こす為の小道具です臭がヤバい。ラブコメから大きく外れてる
下手したら主人公すらラピスを魅せる為のオマケ感ある

これならいっそのこと、シャナのタイプに持っていって恋愛+異能バトルファンタジーを全面的に出したあらすじにした方が分かりやすくてウケもいいと思う
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ dae6-iNuD)
垢版 |
2019/08/14(水) 22:13:13.62ID:HhZD3Sj00
>>408
なるほど確かに、そうした視点は盲点でした。
しかも実際はある程度のハーレム要素もあり、またそこそこにいい雰囲気になったりもするので、そうするとこのあらすじはむしろ逆効果ってことですね。
そうするとまた一から考えることになりそうですね…
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-k/2k)
垢版 |
2019/08/14(水) 22:17:58.13ID:GzxEgb0q0
>>407
自分なりに削ってみようか
本文はみてないからそこはよろしく

物語の主人公である夢野竜司は高校二年生の冬、ある出来事をきっかけとして異界へと迷い込み、そこで囚われの幼女を発見する。
自らを『死神』であると称す彼女は、ラピスと名乗った。

連日の語らいの中で、夢野と死神の絆は深まっていく。
その後、彼女の命を狙う者たちを撃退した際に交わしてしまった約定により、死神は彼の住む世界にまで押しかけてくることに。

ほぼ力を使い果たした結果、幼女同然の姿になってしまった死神ラピス。 彼女はやがてその本性を現し始める。
偉そうに振る舞う彼女はその実、長年のぼっち生活のせいで非常に幼く、そして脆かった。
その反面、主人公に並々ならぬ執着を抱く彼女は、夢野が自分以外の女と絡むことを極端に嫌い、嫉妬と独占欲からしばしばその想いを暴走させる。

更には人ならざる者たちとの縁が強くなってしまった影響か、狐神の少女に始まり、様々な人外の女性たちが夢野の元に次々と現れはじめる。
結果、ますます死神との関係はこじれてゆくばかりであった……。


とりまここまで短くできた。で、添削してて気づいたんだけど、美女の姿なの?幼女の姿なの?
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ dae6-iNuD)
垢版 |
2019/08/14(水) 22:22:11.07ID:HhZD3Sj00
>>410
おお、全文添削とはありがとうございます!
こちらのスレでは二回晒しはルール違反とのことなので、実際の修正の方はこちらをベースにしつつ、他の方の意見も取り入れたものをなんとか作成したいと思います。
ちなみに質問の回答ですが、囚われていた一時のみ大人の姿ですが、基本ほぼずっと幼女です。
なので、一行目だけはここから直す必要はありますが、大まかなところでは問題ありません。
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ dae6-iNuD)
垢版 |
2019/08/14(水) 22:25:25.47ID:HhZD3Sj00
ああ、ルール違反というか、
・同日中の改稿案晒しはスレ民に有り/無しの意見混在中。
との表記がありましたので、修正したものの意見を聞きに再度貼るのは煩わしく思われるかと思いまして
0417この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-WwHK)
垢版 |
2019/08/14(水) 22:41:01.49ID:bjwE9UJfd
>>395
短くするならこれくらい思い切るとか(5分の1)

高校2年の夢野竜司はある日迷い込んだ異界の洞窟で氷漬けの美女と出会う。
『死神』ラピスと名乗った彼女を狙う敵を共に撃退すると、力を使い果たした彼女は幼女となり竜司の暮らす家まで押しかけてきた。
病的なまでに竜司に思いを寄せる彼女と、呼び寄せられた人外女性たちとの生活が始まる。
0419この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-DO3i)
垢版 |
2019/08/14(水) 22:51:59.92ID:w8Y1VwLep
>>395
他の人も言ってるけど、主人公の魅力不足
「この主人公ならヒロインが惚れるのも仕方ないわ」って読者に思ってもらわないといけない
いくらヒロインが好き好き言ってても、読者は全く主人公を理解してないから違和感が残る

とりあえずタイトルあらすじからラピス抜くところから始めようか
夢野がどう思ったかは曖昧なのに、ラピスがどう思ったかははっきりしてるってどう考えてもこれラピスが視点だよね
ラピスのことしか書いてないから、主人公がどういう性格でどういう所に惚れられたのか全くわからない
高校2年生しか主人公の確定情報が無いってどんだけ蔑ろにしてんのよ

恋愛ジャンルでも無いのにヒロインの詳細は要らない
現代恋愛で人外少女出すのと、ローファン異能で人外少女出すのとじゃ、読者が目的とする要素が異なるのよ
違いがちゃんとわかってる?
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 557d-X5Lh)
垢版 |
2019/08/14(水) 22:59:36.12ID:vLDh0XKs0
>>395
タイトルあらすじからラピスの事を全部消そう
竜司の事だけでタイトルあらすじ書いてみ?

それが出来ないなら主人公はラピスにすべきだったって事
これ話作りの一番最初のボタンを盛大に掛け間違ってる作品なんだ
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ dae6-iNuD)
垢版 |
2019/08/14(水) 23:12:45.46ID:HhZD3Sj00
ジャンル変更は頭に無かったです。
でも確かに、内容的にはむしろそちらの方が読まれるのかな……?

>>419
正直言って、現代が舞台かつ異世界要素あり、という内容なのでローファンタジー。
ということで決めた感はあります。確かにランキングなどを見ていると、どうも違うのではないかと思ったりはしましたが、やはり変えるべきですか

>>420
>>421
タイあらを変えた上で、恋愛ジャンルに移行しますね。

>>422
最初の最初に書いたものがまさにそんな感じだったのですが、色々といじくりまわした結果現在のような状態に。
最初からここで相談しとくべきでした。本当に助かります
0424この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-b4L1)
垢版 |
2019/08/14(水) 23:40:39.20ID:xviObkTAd
ジャンルついでで、自分が一番読ませたい部分をもっと強調しよう
恋愛なら主人公とヒロイン両方の掘り下げや惹かれ合うシーンとかを、バトルなら追っての目的や約定をより深くみたいな

ちなみにコメディに走ると、人によってはそれらの設定等は全削りする位に使わなかったり

(タイ)
助けた彼女は死神でした!〜ヤンデレ幼女に憑きまとわれライフ〜
(あら)
その前日までは至って普通の高校生だった筈の少年、夢野竜司。だが、ある日彼は突然発生した霧に包まれ、氷に覆われた洞窟へと迷い込んでしまう。その奥で捕らわれの身となった一人の少女を見つけて助け出したのだがーー。残念、これが運の尽き。
彼女は長らくの孤独の反動か主人公に対して異常な執着心を見せ。決して、それこそ死んでも離れまいと取り憑いてしまったのだった。

私の獲物(ダーリン)に手を出すやつは、誰が相手だろうとぶち○す!!

そんなバイオレンスな彼女と共におくる、竜司の心の休まらない一日がまた今日も始まる。


たぶん、こんなのでいい
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ dae6-iNuD)
垢版 |
2019/08/14(水) 23:52:16.98ID:HhZD3Sj00
>>424
この短時間で素晴らしいタイトルそしてあらすじ……自分のセンスの無さに改めて打ちひしがれます。
思った以上に多くの改善案を頂けて、嬉しい反面どの案を使うか非常に迷ってしまいます
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-k/2k)
垢版 |
2019/08/14(水) 23:57:00.59ID:GzxEgb0q0
思うに、「もっと短く言い換える方法はないか?」ってのを念頭に置いて遂行したらいいのだと思う
添削したとき冗長な表現が多いなって思ったから
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-+P8T)
垢版 |
2019/08/14(水) 23:57:37.00ID:mQtDsdIB0
>>395

他の方々が指摘している通り、主人公の影が薄いですね
そもそも主人公もヒロインも事件に巻き込まれているだけ
何をしたいのか目的がはっきりしていません
 
あらすじからは主人公はヒロインに「同情」している事しかわかりません
主人公はヒロインの事を恋愛的にどう思っているのか不明ですね
ヒロインの独占欲が強い事を知りつつ様々な女性と関わりを持つ主人公ですが
このままでは監禁もしくは殺害バッドエンドになりそうです
 
ジャンルについても他の方々の指摘通りです
異能バトルメインであればローファンタジーもしくはアクション
恋愛メインであれば恋愛カテゴリにしないと読者層にズレが出てきてしまいます
まずは読者ターゲット層を明確にしたうえであらすじを書いたほうがいいと思います
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 13e6-5lTj)
垢版 |
2019/08/15(木) 00:03:24.95ID:XZeJokNT0
>>428
確かに、今のままでのあらすじだとどっちを主軸に置いているのか、文章が冗長なことも相俟ってワケの分からない状態になっていますね。
そうして内容というか、ウリを一点にまとめ、かつ魅力的にするには>>424さんのタイあらが良さそうです。
0430この名無しがすごい! (スフッ Sd33-KZJa)
垢版 |
2019/08/15(木) 02:40:07.10ID:9hdt9Kq+d
まぁ、さっきのはあくまで方向性次第では一見重要な設定でも取っ払えるよって雑にやっただけなんで(ラブコメどころかドタバタコメと化してるし)
自分のやりたいことを明確に定めて、その方向に必要な要素を集めて整理していけばだんだんそれっぽくなっていく筈だから他の方の指摘を踏まえつつの再構成頑張ってね


余談だけど、ジャンル変更考えるならファンタジーなら世界観重視、恋愛やコメディなら人物重視のあらすじにすると失敗少ないよ
特にコメディなんかはこいつ(ら)が平穏な日常を面白おかしく崩壊させたりします!って伝われば大体OK(暴論)
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 13e6-5lTj)
垢版 |
2019/08/15(木) 05:52:40.43ID:XZeJokNT0
>>410
>>424
お二人の改善案を基に、修正版を作成しました。
これだけでも大分圧縮され、かつ編重のきらいも薄まったのではないかと思います。↓

至って普通の高校生だったはずの少年、夢野竜司。
彼はある日、何者かの策謀によって異世界へと迷い込んでしまう。
そこで捕らわれの身となった死神を発見し、助け出したのだが――。残念、これが運の尽き。

ほぼ力を使い果たした結果、幼女同然の姿になってしまった死神ラピス。
長きに渡る孤独の反動か、彼女は主人公に対して異常な執着心を見せ。
決して、それこそ死んでも離れまいと取り憑いてしまったのだった。

わしの獲物に手を出すやつは、誰が相手だろうとぶち○す!!
そんなバイオレンスな彼女と共におくる、竜司の心の休まらない一日がまた始まる。


ただ、タイトルの方は未だどちらを採用すべきか悩み中ですので、熟慮の上決めたいと思います。
皆さまありがとうございました!
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 4901-BMO0)
垢版 |
2019/08/15(木) 07:16:14.28ID:P08hPt1u0
>>431
至って普通の高校生だったはずの少女、夢野ラピス。
彼女はある日、何者かの策謀によって異世界へと迷い込んでしまう。
そこで捕らわれの身となった死神を発見し、助け出したのだが――。残念、これが運の尽き。

ほぼ力を使い果たした結果、幼児同然の姿になってしまった死神竜司。
長きに渡る孤独の反動か、彼は主人公に対して異常な執着心を見せ。
決して、それこそ死んでも離れまいと取り憑いてしまったのだった。

わしの獲物に手を出すやつは、誰が相手だろうとぶち○す!!
そんなバイオレンスな彼と共におくる、ラピスの心の休まらない一日がまた始まる。


oh……これがジェンダーバイアスを外した作品の真の姿
読者からはこう見えている
これを晒し主は読みたいかどうか胸に手を当てて考えてみよう
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 13e6-5lTj)
垢版 |
2019/08/15(木) 07:37:04.05ID:XZeJokNT0
>>432
自分の作品には見る目にどうしてもバイアスがかかってしまうので難しいですね…
ただ、すいません自分の読解力が乏しいのか、ジェンダーバイアスが外れるというのは、言葉だけ取るとむしろいい意味に思えてしまうのですが
しかし書き方からすると逆ですよね。申し訳ありません、意図しているところをお教えいただけると
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-lEet)
垢版 |
2019/08/15(木) 10:31:55.45ID:glpJZ/Jw0
ラブコメって男女逆にすると成り立たなくなるものが多いからなぁ
ToLOVEるとか男女逆にしたら毎回女主人公の瞳の中にちんちんが映る自体になりかねんし…
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ b102-g2bq)
垢版 |
2019/08/15(木) 11:35:25.19ID:lgpliW+V0
入れ替えると死神の甘えとどぎつさが浮き彫りになるというか
この作品がひたすら死神側のご都合のみで作られたってのが判るね
普通の高校生側にしてみたらこんなパートナー嫌だよ

既に上で何度か指摘されてるけどラピスを女主人公にしなかったのは痛恨
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-rrXB)
垢版 |
2019/08/15(木) 12:24:46.49ID:T+X9kQQC0
可哀そうなラピスを救済する為だけの物語
ワガママで傲慢で独占欲まで強いラピスに耐えさせられるだけの竜司
作者氏は男性向けって言ってるけどこれどう見ても女性向けだからねぇ
そこらへんの自覚が無いからこそ分かり易いように男女入れ替えて指摘してるんだろう

というかラピスの一人称はワシなの?
嫌なヒロインに更に受けない要素の追加とかすげえなぁ
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bfc-QMAU)
垢版 |
2019/08/15(木) 12:32:17.50ID:5QY5eP9e0
かわいそうなヒロインの為に主人公だけが苦労する話なんて
神話から現代ものまで山ほどあると思うんだが

ただただ自分の嫌いなタイプの話を
話自体が問題かのようにいうのはどうなんだろうね
実際この人の話は三桁後半までブクマあるわけで
十分に需要がある事を示してる
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-lEet)
垢版 |
2019/08/15(木) 13:02:11.60ID:glpJZ/Jw0
あー、その時代だと爆れつハンターも割と主人公不遇(しかし最強)かな
あかほりさとるの書く主人公は何気に苦労人多い。セイバーなら物や家壊されるのは日常茶飯事だし
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ b940-jIW5)
垢版 |
2019/08/15(木) 13:13:10.44ID:CplbpR700
最近のだとうちの娘。も後半は主人公だけがとんでもない苦労してた
あの手のさらわれた(呪われた)ヒロインを助ける系の話は、総じてそんな感じになるな
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b63-g2bq)
垢版 |
2019/08/15(木) 13:16:16.08ID:lszJFRW80
スマホもないような時代ならワンチャンあったのか
誰か>>395さんにタイムマシン用意してあげてー

うちの娘は娘が超良い子やん
一人称がワシでそのうち包丁で刺してきそうな毒嫁ではない
0457この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-obdU)
垢版 |
2019/08/15(木) 13:20:44.86ID:M2Z4hcsId
メディアの違い、時代は気をつけた方がいい
10年前に腕っこきのプロが成功した数少ない例を、今日の自分が模倣して一発で成功し世間から好評を得られるなんて思い上がりに等しいぞ
希少例ではなく傾向で捉えないとな
0458この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp85-lEet)
垢版 |
2019/08/15(木) 13:25:50.15ID:gyaK3vZtp
えーと、設定やら時代やらを指摘してる奴らはどうしてそうなった
投稿前ならまだしも投稿し続けててそれなりに結果出してるなら、そこはもうつつかない方がいいところだ。むしろそこはもう変えられない部分だろう
ここはタイあらスレだろ
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
垢版 |
2019/08/15(木) 13:30:36.07ID:jHs0V3ta0
>>431

ヒロインについてはかなりの描写があるにもかかわらず
主人公の性格や特技、目的の描写は皆無といっていいほど少ないですね
 
至って普通の高校生というのは存在しません
それは読者によって違ってくるからです
平凡で取り柄の無い人でも、趣味や性格は違ってくるハズですが
このあらすじの主人公にはそれすら見受けられず、「無個性」になっているようです
 
この主人公の紹介では読者の「共感」も「自己投影」も得られないです
読者は多かれ少なかれ主人公に感情移入する事を忘れないでください
一度ヒロインを抜きにして主人公メインであらすじを書いてみるべきかと
 
主人公の良いところは作者が一番知っているハズです
ヒロイン抜きでそれが書けないならば、主人公としては問題があるかもしれません
0463この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/15(木) 13:36:18.97ID:IjgT4SDEa
>>461
簡略化するために
【タイトル】
前:
現:
とだけして念のためにプラスで前晒したときのURLを下に付けようと思ってたんですが、余計ややこしいですかね?
あらすじ長い上にもう手直しする予定はないので、もう一回読んでもらうのは申し訳ないかなと思いまして
0466この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
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2019/08/15(木) 13:56:13.00ID:IjgT4SDEa
>>465
ありがとうございます。わかりやすい気がするのでURLの方でやらせてもらいます


それではすみません。タイトル晒しです
第一印象で前と比べてどうかだけでも教えていただければ嬉しいです

【タイトル】
前:魔女と聖女の悪魔交流 〜誰かこのアマ悔い改めさせて〜
現:魔女っ娘ティアの災難な毎日 〜今日も聖女が刺激を求めて悪魔を喚んでくる〜

【ジャンル】
ローファン(ほのぼの系コメディー)

【指摘観点】
タイトルを見てクリックしてみようかなと思えるか
改稿前と改稿後の比較

前回晒し
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555073716/783

よろしくお願いします
0468この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
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2019/08/15(木) 14:02:51.65ID:IjgT4SDEa
>>467
良くなってるのは嬉しいですけどやっぱりクリックはしないですか
まあ呼び込むのが難しそうな題材ですし、作品的に限界ですかね?
改善はある程度できているというとこは安心できました。ありがとうございます
0469この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-obdU)
垢版 |
2019/08/15(木) 14:06:07.15ID:M2Z4hcsId
参考のひとつくらいにはなると思うので「災難」のキーワードでなろう内を検索してみて欲しい
タイトルに災難を採用している作品で最高ブクマは1094。しかも災難を逆転させるキーワードを組み合わせている
まだしも悪魔交流という、ふんわりしたワードでご満悦た方がパワーはあるんじゃないかと思う
一応サブタイトルで災難のワードを中和しているが……
別のワードをチョイスし直すかハッピー災難、みたいに逆転ワードとセットにする事をオススメしたい
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-Gu2P)
垢版 |
2019/08/15(木) 14:14:25.38ID:wNbyqfou0
タイトルだけみると改善だけど、あらすじ込みなら温度差が出て悪化したかなという印象

中身についてはあまり言及したくないんだけど、そもそも台本形式は割と避ける人が多い要素であらすじでもそうだと書いてあるから
タイトルだけ変えようが変えまいが、おそらく変化はないと思う
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
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2019/08/15(木) 14:23:40.18ID:jHs0V3ta0
>>466

このタイトルだと魔女の性格や特性がわからないです
聖女に比重が偏りすぎですね
あらすじも読んでみましたが……台本形式だとアドバイスしようがないですね
 
・魔女と聖女が(なぜか)悪魔召喚!〜何が出るかな?〜
・悪魔を召喚する聖女にツッコミを入れる魔女
ぐらいのタイトルでいいんじゃないかと
 
個人的にはあらすじも変えたほうがいいとは思いますが……
2、3行のあらすじ+「台本形式です」ではダメだったのでしょうか?
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
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2019/08/15(木) 14:25:31.70ID:zenFuXYH0
>>466
・タイトルを見てクリックしてみようかなと思えるか
今のままだと多分しない

・改稿前と改稿後の比較
改善してると思う
だけど『災難な毎日』の部分はなんか頃が悪い気がする
「不幸な日々(日常)」とかのほうがいいかな

悪魔を喚んでくるって部分がちょっと分かりにくい、聖女が悪魔を喚んでけしかけてくる話でよいのだろうか?
ならそう書いたほうがいいと思う。違うなら要修正。

あらすじ見ると聖女のほうが主役に見えるんだけど
主役は魔女の方でいいの?
0474この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/15(木) 14:25:48.52ID:IjgT4SDEa
>>471
あらすじとの温度差。そういうのもあるんですね…やっぱり全体的に見直さないとダメですか

台本形式が避けられるのは仕方がないと思っています(嫌がられる傾向にあるからあらすじに載せないのもマナー違反かなと)
だからせめて更新直後のPVが2桁後半くらいまでいってくれれば満足なのですが
現状はタイトルクリックが4,5件あるくらいなので少しでもクリックされるタイトルをと思いました
0475この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
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2019/08/15(木) 14:33:31.10ID:IjgT4SDEa
>>473
聖女がノリで悪魔を喚ぶ。悪魔と聖女がバカなやりとりしてて魔女がそれにツッコむ。みたいな話です
けしかけてくるわけではないのですが、嫌がる魔女がいるのに構わず聖女が悪魔を召喚するから「悪魔を喚んでくる」という言い回しにしたのですが修正事項になりますかね?

基本的にはバカをやる聖女に魔女が振り回されながらもツッコミを入れていくという形式なので、魔女が主役と考えているのですが
もしかしてこれだと聖女が主役の扱いになってしまいますか?
0477この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/15(木) 14:55:03.35ID:IjgT4SDEa
>>476
うわ、悔しいくらいに良いですね。ギャグってわかりやすいですし内容がよく表れています
今まで頭になかったタイプのタイトルで刺激的です
一度その方向性でも考えてみますね
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 13fb-QMAU)
垢版 |
2019/08/15(木) 15:03:11.01ID:Ua62NhEB0
地の文のないSSで
最初に自分語りや語り部による主人公と分かるような記述も無い
これだとどちらが主人公とは言えないだろう

作者が魔女を主人公だと思ってるから偏ってしまいタイトルと内容に乖離が出る
その観点で言えば前の「魔女と聖女の悪魔交流」のほうがいい
0479この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/15(木) 15:23:57.46ID:IjgT4SDEa
>>478
本文で主人公と明示しにくいから先にタイトルで明示しておこう、みたいな意図もあったのですが余計にこんがらがりますかね?
あらすじや本文で主人公が明示できていたら今のタイトルもありでしょうか

深く考えていくと難しいですね…自分の頭がこんがらがってきました
ちょっと整理して一新できるよう考えてみます


問題点はあらかた指摘していただいたと思うのでとりあえず〆ます
新スレになる前に良いタイトルが思いついたらまた相談させてもらいます
ありがとうございました
0481この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/15(木) 15:48:52.54ID:IjgT4SDEa
自分もそれ勢いあって気に入ってたんですけどね
コメディ作品のタイトルに「このアマ」は言葉がキツすぎるとか具体性なさすぎて死んでるとか
指摘もらってなるほどなあと納得して変更しちゃいました(実際PV皆無でしたし)
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-Gu2P)
垢版 |
2019/08/15(木) 17:51:43.95ID:wNbyqfou0
イカれ聖女に振り回されて毎度迷惑を被る魔女の話な訳で、魔女のまじりっけのない本心というか魂の叫びとしてサブタイの言が飛び出す程の無茶苦茶な聖女が描かれていれば問題ないと思うが>このアマ
自分としては、こういう過激なのはむしろコメディだからこそ生える手法だとも

PVについては、上で言ったように台本形式とかで既に色々やっちゃってるから…
新規はもう運に任せて、せめて最新話にブクマと同数のPVが付くようネタを練った方がせっかくついた読者にとってもいいかもよ


後は個人的に思った意見だけど、悪魔召喚に拘らなくていいんじゃないかなって
魔女の巻き込まれドタバタコメディとして、今日の聖女はこんなことをやらかしてくれやがりました、○ね!!って流れの一例に悪魔召喚もあったみたいな感じのが話の枠狭めなくていい気がするんだよね
今日のわんこならぬ今日の悪魔さんみたいに色々な悪魔を呼び出してワイワイギャーギャー的な、メインは悪魔で聖女魔女はストーリー助手に据えるパターンなら話は変わるけど
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-QMAU)
垢版 |
2019/08/15(木) 18:31:50.66ID:4t6sjUnD0
【タイトル】「最強」のスキルを貰ったので、金目的でモンスター討伐していたらみんなの評価も「最強」になっていた
【あらすじ】
 堂島 哲平は「最強」のスキルを貰って異世界に転移した。
 最強スキルは魔法もパワーも技もすべて最上位で、最強の強さを意味する。
 モンスターたちが蔓延る大地で金目的で討伐クエスト受注していたら
 街の人々や村人たちの評価も「最強」になっていた。
 彼は正義の味方と勘違いされ、どこへ行くにも尊敬の視線があった。
 窮屈さを感じた彼は、正体不明の冒険者も演じることにし、
 夜の街で正体を隠し、別人として貯めたお金を使いまくることにした。
 やがて、夜の街でも「最強」になっていく。

 それはやがて、お互いの捕縛依頼へと発展していくのだった……
 表と裏、どちらのキャラも消したくない哲平はなんとか正体がバレないように試行錯誤していくのだった。
【ジャンル】ハイファンタジー(異世界転移)
【タグ】美少女 最強 正体 夜の街 ハーレム チーレム
クリックしてもらえるかどうか
とりあえず見れそうか
晒します
0485この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-obdU)
垢版 |
2019/08/15(木) 18:50:16.79ID:M2Z4hcsId
タイトルあらすじで推すべきは最強隠しのはず
最強の内容や経緯はもっと圧縮削減して、どう最強を隠してどうチラ見せせざるを得ない事件や人物に会うかをプッシュする形に変えていく事をオススメしたい
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-QMAU)
垢版 |
2019/08/15(木) 18:52:08.10ID:4t6sjUnD0
>>484
返信ありがとうございます

煩わしい面が多いですね確かに
コメディと聞くとギャグばかりみたいなイメージ
ある程度軽い展開ですけど
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
垢版 |
2019/08/15(木) 18:52:41.47ID:jHs0V3ta0
>>483

タイトルからして日本語の使い方がおかしいような気がします
評価が「高い」「低い」ならばともかく、「強い」「弱い」は使わないかと
 
主人公は貰い物のスキルで俺TUEEEEしているようですが
やっている事は討伐でのお金稼ぎと散財だけですね
正体を隠すに至る思考がよくわからない事になっているうえ
別人のほうも目立ってしまっては意味が無さそうです
 
目立つ前、主人公は異世界で何がしたかったのでしょう?
また、夜の街で最強になった後は何がしたいのでしょうか?
 
このままでは延々と昼と夜の主人公を見せられるだけで物語が終わってしまいそうです
「目的も無く、最初から最強」な物語は退屈なだけです
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-QMAU)
垢版 |
2019/08/15(木) 18:59:03.14ID:4t6sjUnD0
>>487
評価が「高すぎる」ことを「最強」って言い換えてただけです
変なら変えたほうがいいのかな
主人公の最初の目的って別にいらないのでは?
表と裏のそれぞれの人物を失わないように頑張るのが目的ですから
0490この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/15(木) 19:08:51.09ID:+emYsMnAd
うん、この〆だと仕事依頼から逃げ回る情けない主人公の話だよね
で、そうなると強く念押ししてきた最強含む前置きの9割がいらなくなるという

書きたい内容と100%違うと思うけど、そういう風な遠回しなひねり入れるなら

俺は最強だが最高じゃねぇ!!〜そんなキラキラした目で俺を見ないで(泣)〜

って感じに、せっかくのいい評判を下げたくない主人公が周りの目を気にしてノーを言えず振り回されるコメディのがいいんでない?
夜のあれこれや相互捕縛ネタもそっちよりのが組みやすいだろうし
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
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2019/08/15(木) 19:12:14.71ID:zenFuXYH0
>>483
・タイトル
そこらの最強ものの副題に高確率で付けられそう
つまり何というかさっぱりこの物語の特徴、面白さっぽいところがつたわらない
もう少し具体的に書いたほうがいいと思う、今だとクリックの可能性低し

・あらすじ
夜の街でも「最強」ってノクターンの方向でいいんだろうか?
なろうでやるなら中途半端なものにならないから、夜の街って設定(単語)は無くしたほうがいいと思う
普通に裏社会でいいのではないか?

お互いの捕縛依頼については話が飛び過ぎてるから書くならもうちょい補足が必要かな

夜の街で散財する主人公が読者に好かれるかどうか?
あまり好まれないんじゃないだろうかという気がしてならない
少なくとも自分はあまり好きになれそうにないのでここでブラバする
0493この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/15(木) 19:16:42.38ID:IjgT4SDEa
晒し中すみません
レス漏れに気づいたので少し書き込みます

>>472
言われてみると確かに魔女のキャラがサッパリですね…やっぱり副題で魔女に喋らせるくらいの方がいいですか
ちゃんとキャラの特徴も盛り込めるように頑張ってみます

あらすじについては、台本形式は嫌がる人がいるので、こういうふうに話が進みますというのは提示しておいた方がいいかなと思ってこんなあらすじにしています
なろうで台本形式って時点でちょっとマナー違反な気もしますし最低限必要な条件かなと

レスに気づかずに申し訳ございませんでした。アドバイスありがとうございました。


>>482
ガワは諦めて中身ですか
まあ元々が人気出て打ち上がって欲しいという作品でもないですし、確かに一般受けの幅広いタイトルにしようとこねくり回して時間取られるより良いかもしれないですね

形式としては今日の悪魔さんに近いかもです。悪魔自体がメインというわけではないですが
たとえると、ぬ〜べ〜(ちょっと古いですが)なら妖怪が出て話が進むみたいな
コナンなら殺人が起きて話が進むみたいな
そんな感じに悪魔を召喚して話が進むのが基本的な流れで一話一話を作っています

ただ話数が増えるにつれて話作りがキツくなると思うので、おっしゃるとおりもっと幅広く話を作れるようなタイトルにしておくのも良いかもしれませんね
それも含めて考えてみます。ありがとうございました
0494この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/15(木) 19:17:31.16ID:IjgT4SDEa
>>483
タイトルは最強スキルで俺tueeeしてるような話をイメージするのに対し、中身のメインはお互いの捕縛依頼の問題を解決するというところに齟齬が生まれてる気がします
前者と後者で対象の読者が違うと思うので、そこを統一しないとどちらの読者からもクリックされにくいのではないでしょうか
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-QMAU)
垢版 |
2019/08/15(木) 19:18:48.88ID:4t6sjUnD0
>>491
ありがとうございます
タイトルはまだまだ改善したほうがいいですね
単純すぎましたか
あらすじ
裏については裏社会とかにしてみます
お互いの捕縛依頼も飛びすぎてましたね

裏社会で発散する主人公……あんまり、イメージよくないですかね
コメディ的ならなんとか?
0497この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/15(木) 19:27:44.30ID:+emYsMnAd
ちなみに確認だけど、あらすじ序盤は前置きでスタート地点は最強主人公が既に評価を得てる時点だよね?
あらすじ最初の異世界来て能力貰いましたからのスタートなら、あらすじを根本から見直す必要が出てくる
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-QMAU)
垢版 |
2019/08/15(木) 19:32:40.50ID:4t6sjUnD0
>>497
はい、最初の評価得るまえのところはほぼカットです
本編では
表の世界でのはっちゃけられないもどかしさから
裏の正体不明冒険者を演じるところからスタートみたいなものなので
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
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2019/08/15(木) 20:00:44.42ID:jHs0V3ta0
>>489

正直、今のあらすじの主人公の印象は良くないです
貰い物の力で調子に乗って荒稼ぎしたら目立った
窮屈になったので変装して裏社会で散財したら裏社会で目立った
窮屈を嫌ってまた窮屈に……わけがわからないですね
 
この悪い印象を払拭するには思いっきりコメディに寄せるしかないと思います
 
【タイトル】
最強スキルで調子に乗ったら目立ちすぎた〜今から一般人目指します〜
【あらすじ】
神様から「最強」というスキルを貰って異世界に転移した主人公
調子に乗って邪竜や魔王を倒し、世界を救ってお宝もゲット!
元の世界に戻らず、異世界でニート生活を満喫しようとしたが……
「アレ?俺って目立ちすぎてプライバシー無くね?」
夢のニート生活を満喫するため、主人公は目立たず生きる事を決意した!
偽名を使って別人物に成りすましはしたものの、大雑把すぎる性格から毎度バレそうになる!
どうする主人公?
 
こんな感じでおバカな主人公をアピールできれば調子に乗っても悪印象は与えないと思います
ただ、これだと二重生活するには無理がでてきますが
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-QMAU)
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2019/08/15(木) 20:07:25.11ID:4t6sjUnD0
>>499
だいぶコメディ路線をいこうと思います
>>500
ありがとうございます
端的に書いてもらえると意味が分からん主人公ですね
コメディ寄りで二重生活する羽目になった最強主人公!
という感じにしてみます

というより金目的という単語外して
単に冒険活動してたら有名になって窮屈さが出てきたのほうがいいですかね
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-QMAU)
垢版 |
2019/08/15(木) 20:07:25.56ID:4t6sjUnD0
>>499
だいぶコメディ路線をいこうと思います
>>500
ありがとうございます
端的に書いてもらえると意味が分からん主人公ですね
コメディ寄りで二重生活する羽目になった最強主人公!
という感じにしてみます

というより金目的という単語外して
単に冒険活動してたら有名になって窮屈さが出てきたのほうがいいですかね
0503この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-zmXH)
垢版 |
2019/08/15(木) 20:14:38.04ID:i1VItFpMr
設定に整合性があることと
その物語を読みたいかどうかはまったく別の話だよ
ということは指摘しておく
窮屈から抜け出したい、という物語を読者は何を楽しみに読めばいいのかな
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-QMAU)
垢版 |
2019/08/15(木) 20:25:35.82ID:4t6sjUnD0
>>503
窮屈から抜け出したいっていうのは
主人公は芸能人みたいに扱われてウハウハ人生だけど
窮屈になったので
裏の世界で別人としてウハウハ人生もしてます的な
2重の顔もって生活するけど、対外評価はどちらも最高
っていうのを楽しんでもらえたらと思いまして
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 812c-kta0)
垢版 |
2019/08/16(金) 12:55:59.37ID:Y5ic0qst0
晒します
【タイトル】自給自足の鍛冶職人〜最強装備作成を目指して素材集めをいたします〜

【あらすじ】
 父親の跡を継いだ元有名冒険者のケヴィンは、自給自足の鍛冶屋を営んでいた。
 依頼をこなす傍ら、最強の武具の作成を夢見て素材を求め、自ら危険領域に踏み込むことも珍しくない。
 そこで得た素材で自らの装備を強化していくのだ。
 鍛冶職人として腕を買われているケヴィンは王族や貴族の専属契約の誘いなどもあったが、応じることはなかった。
 そんなある日、耳にしたのは最強生物である超巨大クジラの存在。その角を加工すれば、最強の剣や盾を作れる。

 元冒険者仲間との情報交換も行いながら、彼は超巨大クジラを狙うことにした。

【ジャンル】ハイファンタジー
【キーワード】鍛冶屋 元冒険者 最強装備 武具 モンスター
【指摘など】
 クリックしてもらえそうか
 
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/16(金) 13:09:40.00ID:ywc1mUFQ0
>>508
職を絞った作品はその時の流行に大きく左右される
鍛冶屋ブームが来ればタピオカ屋なみに人が来る

内容云々よりも、ブーム次第ですわ
個人的には専門職で頑張ります系は一定の読者が付くし
今のハイファンは盛況だから、試しても良いかもね

タイあらに手を入れるなら
使ってる単語が地味、最強装備ってなんぞやってのがくる
一箇所くらい『伝説のホーリーキメラシリーズ』とか遊んで良い

自給自足の鍛冶屋と巨大クジラだけで読者を呼ぶのは
今のハイファン的には苦労するかな
0510この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-obdU)
垢版 |
2019/08/16(金) 13:18:28.11ID:mCmLfgNNd
3〜5万文字の完結済み状態ならクリックして読むと思う。連載中ならまだいいや、って感じ
妙な薄さを感じるせいだと思う
自給自足であるメリットとか無さそうだし、クジラが最強素材ですと言われても何かピンとこない
王族について材料とってきてもらえばいいじゃん感ある
まあ作中でそこは描かれるのだろうが、その理由を知りたい気持ちは地味な気配しかないので読み出す動機に繋がらない
ちぐはぐ感だけが残るタイトルあらすじなのでギュッと中短編にまとまっていないとマウスをクリックする指の重さに勝てない
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-eIxr)
垢版 |
2019/08/16(金) 13:22:25.31ID:WSluVHPd0
>>508
うーん…吸引力が弱い
もうちょっと「この作品でしか楽しめない独自性」が盛り込まれてるとよいのではないかと
あと、第一印象が「目が滑る」だったので、適度に空白行入れて
上の人も書いてるけど当たるかどうかはブームが来るかどうかってのが大きい。この作品自体がインフルエンサーになれるかっていうと…うーん?
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
垢版 |
2019/08/16(金) 13:23:22.64ID:DGc15Ks+0
>>508
・タイトル
なんで丁寧語なんだろうってのが最初の感想

・あらすじ
鍛冶職人押しの割には、このあらすじだと冒険者部分が物語のメインになりそうにしか見えない
鍛冶職人は主人公以外でも物語の大筋変えずに書けそうだ

いきなり最強生物出して、しかも目的の最強装備作れちゃっていいの?
危険度最上級指定である超巨大クジラとか、最強の武具に一歩近づくとかの表現の方がよくないかな
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 812c-kta0)
垢版 |
2019/08/16(金) 13:32:42.66ID:Y5ic0qst0
>>509
そういうブームが来ないと読まれないといった所でしょうか
単語も含めて地味すぎますね
>>510
完結していればまだ可能性はありそうでしょうか
やはり相当地味みたいですね……

>>511
今のあらすじでは、冒険者要素に比重置き過ぎでしょうか…
確かに鍛冶屋要素薄いですね
>>512
あらすじには適度に空白いれます、すみませんでした
訴求力自体がまだまだ弱いということですね
ありきたり過ぎて無視されるみたいな

ご指摘、ありがとうございます
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/16(金) 13:45:44.74ID:ywc1mUFQ0
使ってる単語とシチュエーションに新しいとこが一つもないからね

既にある作品でも同じあらすじ書けるのが何作品かありそう
けどそういうのって意外に伸びたりもする、読者には安心感があるから
0520この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-obdU)
垢版 |
2019/08/16(金) 13:46:35.95ID:mCmLfgNNd
まあ、なんつーか……あちこちの地味な綻びやインパクト不足、相性問題がね
元冒険者程度が最強装備なしにソロで狩れる程度が最強生物の世界観なら、最強武器とかわざわざ作る必要ないよな、とか
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
垢版 |
2019/08/16(金) 13:47:49.26ID:DGc15Ks+0
他の作品が最強装備やチートスキルで初っ端から無双してる中
その前段階スタートって時点で厳しいと思うね

最強装備を作った後の展開や主人公の目的も不明だし
このあらすじに書かれてるまま、作ってやったー!で地味に終わってしまう感もある
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-kjZf)
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2019/08/16(金) 13:47:54.61ID:5vff/HNZ0
>>508
主人公の独り言が大半な予感をさせるのが地味さに繋がってんのかな。興味を持つのって人間関係だしね。

1人で回す物語の場合は牽引するための謎がないとダメなんだろうね。
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 13fb-QMAU)
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2019/08/16(金) 13:52:46.31ID:8RuyG+aj0
最強生物倒して作る武器……
RPGの隠しボスがドロップする最強装備を手に入れたはいいけど
使う相手がいないってそんな話になるんだろうか?
どう見てもブラバです、ありがとうございました
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
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2019/08/16(金) 13:58:33.05ID:kCuYQf0B0
>>508

父親の跡を継いだとありますが、父親は鍛冶屋だったのでしょうか?
冒険者があっという間に鍛冶屋に適応するのも違和感があります
最強の武具を作る理由も作った先に何があるのかも見えてきません
 
全体的に地味な印象を受けるのは「最初から強いうえに一流の鍛冶屋」だからですね
成り上がり要素や交友関係を広める要素がまったく見当たりません
 
他の方々が指摘しているように、鍛冶の部分がおざなりになりそうです
冒険9割、鍛冶1割ぐらいの鍛冶職人物語になってしまった場合
タイトルで鍛冶屋を期待していた読者を裏切る事にもなりかねないです
0525この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp85-YVS6)
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2019/08/16(金) 14:51:31.49ID:X45PEy2qp
いや、このタイトルで鍛冶屋に期待する人はいないでしょ
正に絵に描いた餅だもん
何をアピールしたいのかがさっぱりわからない
最強の武器出来てから呼んでね、というレベル

例えばソシャゲとかで、最強武器作ってみたという動画なら承認欲求や自己顕示欲の発露だとわかるけど
最強武器作るために素材クエストを延々と周回してみたなんて動画じゃ、見た人に何を求めてるかさっぱりわからんよね
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-lEet)
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2019/08/16(金) 14:57:54.05ID:9bn1qB2v0
鍛治職人なのにほとんど冒険者と変わらない
あらすじ最後に至ってはハンターみたいになってる

たとえば素材自給自足にするにしても、依頼者から「危険所作業料」「高所作業料」として法外な料金を取る守銭奴とか
実は冒険者は嫌々続けてたから鍛治屋継げてラッキー。でも鍛治の腕は並以下で鳴かず飛ばず。ここはひとつ、どんなへっぽこ職人でも名剣が打てるという伝説の巨大クジラを狩る旅に出る、とか
なんか色が欲しいな

後者は完全に鍛治職人じゃなくなるけど

冒険者と鍛治職人は親和性はあるけど、それはそれぞれ他人として出した場合と、脇役端役として出した場合だと思う
冒険者で鍛治職人かつそれが主人公となるとどうしても冒険者の方が派手な分、鍛治成分が薄まる……というか無くなる
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 812c-kta0)
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2019/08/16(金) 15:14:44.90ID:Y5ic0qst0
たくさんのご指摘ありがとうございます

どの部分をアピールしているのかわからないという点に
ついて申し訳ありません
最強装備つくるのを夢見る鍛冶屋というテーマなんですが
自給自足できるために凄腕冒険者にもしたのでそちらの方が濃くなってしまいました
さらに出て来る表現、単語はどこかで見たものばかりと……

もっと練ってから出直してきます
>>508は〆ます
0528この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp85-YVS6)
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2019/08/16(金) 15:18:06.19ID:X45PEy2qp
転生ハイファンなら現代知識で自分で武器を作るのはありがちなんだけど
現地ハイファンだとその手の「やりたかったからやってみた」は相性が悪いのよ

最強武器を現地ハイファンで作りたいならその為の強固な目的意識を作らないとダメ
どうして作りたいのか、作って何をしたいのか、作れないとどうなるのか
それらが不足してるから「最強武器」がペラペラに薄くて魅力がない

ロン・ベルクみたいに「剣を極めたけど武器が技の威力に耐えられないから、自分用の武器を作ろうとしたら伝説の鍛冶屋と呼ばれるようになった」
みたいな理由があって、初めて「最強武器」というものに深みが出てくるの
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ 1301-ioby)
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2019/08/16(金) 15:36:52.47ID:3AfcHCPA0
 迷いに迷っているため、力をお貸しください、長文失礼します。
【タイトル】
「君、生贄の豚だから!」と罠にはめられて、追放された俺 〜伝説の賢者の後継者として覚醒すると、史上最悪のマイナスチート『魔王の呪い』を克服して、勇者パーティを見返す〜

【あらすじ】
 アルトは、史上最悪のマイナスチート『魔王の呪い』のために、不遇な人生を送っていた。そんなある日、憧れの勇者パーティから、遺跡探索に誘われる。だが、遺跡の深部に到着すると、言葉巧みに騙されて、扉を開くための生贄にさせられる。

 絶対絶命の窮地に対して、アルトは同じく罠にはまっていたスライムと協力して、難を逃れる。そして、その際に伝説の賢者の後継者として覚醒したアルトは、冒険者になると次々に手柄を立てて、勇者パーティを始めとした世間を見返していく。

【ジャンル】
 ハイファンタジー(なんちゃって世直し、ざまぁもの)

【キーワード】
 追放とざまぁ 勇者パーティ 伝説の賢者の後継者、史上最悪のマイナスチート 魔王の呪い 英雄のスキル 奴隷 スライム 不遇スタート 成り上がり ご都合主義 男主人公 剣と魔法 徐々に最強

【指摘観点】
 クリックしてみたくなるか、ひいてはブクマをつけたくなるか。

【備考】
 一度投稿したものの、いろいろあり取り下げました。その時とは、タイトルも変わっています。
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-Gu2P)
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2019/08/16(金) 15:42:29.85ID:Y50FmKg70
最強系でここに晒しにくる人共通して、実績を認められて貴族やら国王等のお偉方に認められ引く手あまたになり〜みたいなの入れがちだけど
これ自体に意味はない場合は、作者がどや?うちの主人公スゲーやろ?ってわざとらしく推してる感が出て逆にウザさが出る
地位身分に関わらず周りのお願いor助けて主人公様は最強系の既定路線なんでこんなん入れる位なら削ってスリム化した方がマシよ

勿論、認められることに意味がある場合は話が変わる。この作品の場合、主人公の目的が最強武器を作りたいではなく最高の鍛冶士になって名を世に知らしめたいって方向性だったら入れて○だったけどね
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
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2019/08/16(金) 15:48:43.98ID:DGc15Ks+0
>>530
・タイトル
なにから追放されたの?あらすじ見ても探索に誘われただけで別に仲間でもなんでもないよね?
史上最悪のマイナスチート『魔王の呪い』も最序盤で克服するんだよね?
何か他のアピールポイント書いたほうがいいんじゃないだろうか

・あらすじ
ざまぁものって主人公は有能で他が馬鹿ってのが多いけど
初っ端から言葉巧みに騙されちゃう間抜けな主人公ってのはこの手のが好きな人に刺さるんだろうかと疑問
普通に有能なパーティーのメンバーで勇者の代わりに呪いを受けたけど……、とかに変えたほうがいいと思う
というわけで多分あらすじブラバかなぁ
0534この名無しがすごい! (スッップ Sd33-cjdf)
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2019/08/16(金) 15:52:17.61ID:wONoPwt2d
まあパワーワード詰め込んだ効果だけでも結構いくんじゃないかな
さすがに浅ましすぎて俺なら読まないけど一般読者はそんなこと思わないかもしれないし
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 597d-g2bq)
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2019/08/16(金) 15:53:16.03ID:qc3pTvdp0
というか追放ってどっちかっつーと女性向け要素だから
男主人公で最強とかの雄々しいテーマと食い合わせが今一なのよね
まあやりゃそれなりにはなるけどさあ
0536この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-obdU)
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2019/08/16(金) 15:54:44.08ID:mCmLfgNNd
タイトル、追放された俺、以前が邪魔過ぎる
無理やりパワーワードをねじ込みたい作者の意図は痛いほど理解できるが、追放か生け贄かハッキリせい感がある
タイトルとあらすじにある魔王の呪いというマイナスチートとやらがイメージのみのワードで何の方向性も効果も示していないので意味不明だ
そしてマイナスチートよりもマイナスなワード、克服。エンタメを期待して寄ってくる読者が裸足で逃げ出すワードのひとつ
しかも後継者となった後のストーリーがフンワリとした形式のみを示すだけで具体性がない
ジャンルの所に追記した「世直し」が本筋なんだろうから、どんな不正と対峙してどう直すのかをあらすじで提案するのが基本だと思う
まあ、世直しとか需要無いのを理解していてあえて隠したというのであれば仕方ないが……
なれば代わりの道筋になるストーリーを提案していく事をオススメしたい
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-lEet)
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2019/08/16(金) 15:55:08.23ID:9bn1qB2v0
>>530
クリックもブクマも無いな。魔王の呪いってなんだかよくわからんし、呪い受けてるのに賢者に覚醒?ちょっと意味わかりません

タイトル
メインに追放を入れたいんだろうけど「罠にはめられて追放された」と受け身形が続くので言葉としてリズム悪い。どっちか消したほうがいい
というか追放されてないのに追放入れるのは如何なものか。よくあるRPGのパーティゲスト扱いでは?
サブは長い。伝説の賢者として覚醒し勇者パーティを見返す、これでいい
おそらくパワーワードとしてマイナスチート『魔王の呪い』をどうしても入れたい結果、長くなったんだろうが、
序盤に克服するならわざわざ短いタイトルの中に入れなくていい

あらすじ
伝説の賢者の後継って指名制じゃないの?って疑問がまず湧くので、後継という言葉を違う言葉に変換したほうがいい
主人公がアホの子すぎて感情移入がしにくい。ざまぁさせるならもう少し賢い子にさせたほうがいい

というかそもそもマイナスチートって何?どんな意味合いで使われてる言葉なのか?
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-lEet)
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2019/08/16(金) 16:05:54.21ID:9bn1qB2v0
克服の文字で逃げ出すの分かるわー
あらすじに書けちゃうほど序盤で克服して、無かったことになるなら「その設定死んでるじゃん」と思ってしまうわ
それに序盤に困難を克服する描写を入れると、読者がまだそこまで主人公のことも分かってない上に簡単に克服したと思われかねない。序盤克服は相当、取り扱いが難しい
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
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2019/08/16(金) 16:06:03.33ID:ywc1mUFQ0
>>530
なあ、その小説を何度も投稿しては削除してないか?
そりゃ初期ブーストは欲しいだろうがそれはあかんわ

最終更新が8月中のものが、少なくとも3作は履歴に残ってるぞ
書き直して別物になったんでーも通用せんわ

消された 冒険者志望の少年アッシュ 君の気持ちにもなれよ
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
垢版 |
2019/08/16(金) 16:06:15.91ID:kCuYQf0B0
>>530

タイトルが長すぎるうえに色々な要素を突っ込みすぎて意味不明になっています
「生贄にされた俺は覚醒した」ぐらい短くてもいいかもしれません
 
主人公のマイナス能力もよくわかりませんね
どのようなデメリットがあって不遇になったのか不明です
そんな主人公をなぜか誘う勇者PTとホイホイ着いていく主人公
やりたいイベントを優先するあまり、整合性が取れなくなっています
 
窮地を脱出したら伝説の賢者の後継者?魔王の呪いはどこにいったのでしょうか
作者の中では整合性が取れた物語のようですが、それがあらすじに反映されていないです
 
正直突っ込みどころが多すぎるので、一度作品を読み返す事をおすすめします
そのうえで「どのような読者をターゲットにし、どのような物語を見せたいのか」
整理し直したうえであらすじを書くべきかと
0541この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/16(金) 16:13:21.17ID:mXjPHLT2d
>>530
所々がおかしいのでまずそこを整理したい
・マイナスチート(負のズル)って何?これを自分なりに説明出来なければ変な造語つくらず魔王の呪いを宿し〜とかにしておこう
・マイナスチートを克服出来てない。いつの間にかなくなってるだけでどうしてそうなったかが書かれてない。そもそも、不遇の一言で済まされてるけど具体性がないからどう改善したかもよく分からない
・スライムと協力出来る点が説明不足。罠から助けた程度で意志疎通して協力体制取れるなら魔物と人は争ってない。『魔王の呪い』等の能力なら要描写
・伝説の賢者の後継者として『覚醒』はしません。遺跡奥で賢者と出合い力を授けられたなら後継者だけど。魔王=賢者で呪いが反転したとかならこれも要描写

展開については一般的なざまぁなんで割愛
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
垢版 |
2019/08/16(金) 16:33:52.29ID:DGc15Ks+0
マイナスチートも検索すれば一応出てくるから晒し主の考えた造語というわけではないだろう
そもそもニュアンスで分かるしそこはべつに突っ込みどころとも思えない
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bad-QMAU)
垢版 |
2019/08/16(金) 16:38:57.48ID:9ZaFGN4k0
なろうで検索したら0なんですがそれは
もう造語の域、ブラバワードだよ
何の説明も無いからニュアンス的になんとな〜く理解できそうってだけで実際はそれ何なの状態だよ
0544この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-obdU)
垢版 |
2019/08/16(金) 16:46:49.91ID:mCmLfgNNd
文字数稼ぎならそれはそれでいいのだが、1文字を惜しむのがタイトルあらすじという場所
そこて、マイナス、チート、魔王、呪いの4ワードを費やして読者に伝わる情報は「強力かつ悪い効果」のみ。具体性ゼロ
しかも序盤で克服するとなれば尚更だ。後々何度も出てくるならまだいいが、それはそれで更なる問題があるし
不運の呪い、でいいんじゃないかな
0545この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-zmXH)
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2019/08/16(金) 16:51:53.67ID:cvP1V6Ojr
>>531
自分もそれ感じるわ
なんで王族とか貴族に認められることをそんなアピールしたいんだろ?
王族に認められる!うおおお!読もう!ってならんやろ
お前は絶対王制下の下級貴族かよ
0546この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/16(金) 16:53:27.23ID:mXjPHLT2d
マイナスをマイナス足らしめるものは何かというのがはっきりしないから、その部分がモヤモヤして具体的に知りたいのよ
例えば、チートとして無条件でHP自然回復やステ9999や全属性魔法があるとして、反転させたHP徐々に減少やステ1固定や魔法使用不可をマイナスのチートと呼ぶのかという疑問。それこそ呪いとかでよくないかと
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
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2019/08/16(金) 17:21:13.44ID:kCuYQf0B0
チートをプラスの不正と捉えた場合
「身体能力強化」「全魔法適正」「状態異常無効」「幸運」等々
これをマイナスにすると
「虚弱」「魔法適正無」「状態異常非常に有効」「不運」等々
こんな感じになりますか
 
マゾすぎて成人まで生き延びる事ができそうにないです
不正どころか罰ゲームですね
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 4179-51sW)
垢版 |
2019/08/16(金) 17:25:12.35ID:AUsRgUJi0
【タイトル】
カメラを止めろ! 白峰学園ヒーロー部

【あらすじ】
平凡な学生、田中誠はスマホゲームを切っ掛けに憧れの生徒会長、白峰怜香と親しくなる

だがある朝、誠は目覚めると女性の体になっていた
学園に向かうとそこには男体化した怜香が居た

怜香は性別が変わっただけでなく、ヒーローと呼べるだけの戦闘力を手にしており、誠を狙う謎の敵を撃退する

怜香に守られる日々を過ごす誠の前にある人物が現れて事の真相を説明する

「これは未来のテレビ番組なんだ 君達の戦いは撮影していた 視聴者は大喜びだよ」

誠に真相を伝えたのは番組を面白くする為に動くサクラになって欲しいという要請の為だった

「お前に俺達を玩具にして弄ぶ権利はない 世界を元に戻せ カメラを止めろ」とテレビ局員に抗議する主人公だが、

「この時代にも過去の偉人や英雄を女体化して戦わせるゲームがある あれは玩具にしていると言えるのではないか? 君もプレイしていた 君に番組を非難する資格があるのか」と反論されてしまう

真相を知ったところでどうすることも出来ず、未来のテレビ局が描いた進行表通りに動かざるを得ない誠。だが、裏をかいてこの状況を打開する為の方法を考える

…その反意すらも台本通りなのではという疑念を抱きながら…

「数千万という視聴者が番組を楽しみに待っている……怜香も君を守る日々に充実感を得ている…それを君一人の正義で台無しにする気なのか? ドラマチックな学園バトルものよりも陳腐な学園ドラマを望むのか?」

「そうだ…カメラを止めろ!」

【指摘観点】
放送の倫理、多数派の正義と少数派の権利、過去の英雄を好き勝手に扱うことへの批判、というテーマを描くならばもっとこうした方がいいという意見が欲しいです
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-kjZf)
垢版 |
2019/08/16(金) 17:31:05.60ID:5vff/HNZ0
>>549
>「この時代にも過去の偉人や英雄を女体化して戦わせるゲームがある あれは玩具にしていると言えるのではないか?

この言い分はマジで書いてんの?だとすると主人公はクローンか意識をコピーしたロボットかなにか?

本物の人間を使うのは話が全然違うでしょ
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-eIxr)
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2019/08/16(金) 17:31:46.21ID:WSluVHPd0
>>549
おもしろそうかおもしろくなさそうかでいったら面白くなさそう
まず、タイトル何のPRにもなっていない
次にあらすじだが、これまた心惹かれない。549は多分TSにもともと興味がない人なんじゃないかと感じた
ほかにも、「この作品はここがこう具体的に面白いんですよ!」という情報がなにもない
申し訳ないが、指摘観点にいくまで以前の問題
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bad-QMAU)
垢版 |
2019/08/16(金) 17:37:24.41ID:9ZaFGN4k0
指摘観点がこのスレの範囲を逸脱してる、中身に関してなら投稿してから初心者スレ聞いてみては
あまり関係ないアドバイスだけど主人公怜香になってる。
ヒロインと主人公逆転の逆貼り狙ってるのか分からんけどブラバだわ
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
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2019/08/16(金) 17:44:39.34ID:kCuYQf0B0
>>549

ヒーロー部というワリには白峰さんしかヒーローがいないようです
主人公は空気というか無力なトロフィー扱いですね
 
未来人が出てきていますが、タイムパラドックスの危険性が無視されています
まだ宇宙人なり異世界人のほうがマシかもしれません
 
TS部分もアクセントにすらなっていないようですね
TSする理由も適当なうえ、主人公達のTS描写が薄すぎ、適応が早すぎます
 
この物語のジャンルは何になるんでしょうか
また、どのような読者をターゲットにしているのかもわからないです
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 4179-51sW)
垢版 |
2019/08/16(金) 17:46:15.06ID:AUsRgUJi0
イメージとしてはトゥルーマン・ショーって映画とファイナルファンタジータクティクスアドバンスとパワポケ 7を足した感じ

充実していても所詮は他者から与えられた偽の世界なので主人公は拒否する

カメラを止める=本来あるべき自分の道を取り戻す って感じで
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bad-QMAU)
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2019/08/16(金) 17:57:04.48ID:9ZaFGN4k0
訳も分からず女になってヒーローになった友だちに守られてる状態が充実してると言えるだろうか……
未来人がコンタクト取るとしたらヒーローになってる怜香の方じゃないか?
指摘観点行く前に冷静になってあらすじ見直した方がいい気がする
0561この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/16(金) 18:04:15.99ID:mXjPHLT2d
その性別故の云々がない場合はTSはいらない要素かなぁ
戦隊ものに女性メンバーいたり魔法少女とかもあるし、男性が女性を守るものって概念は創作上では遥か昔になくなってるしさ

というか、偉人の女体化どうこういうなら、むさ苦しいオッサンが必死の形相で戦うより見た目からして可愛い女の子がサービスシーン入れながらの方が遥かにウケがいいからな訳で
なら、尚更ヒロインそのままで力を与えた方が映えないか?とかも考えられる
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
垢版 |
2019/08/16(金) 18:16:13.25ID:kCuYQf0B0
>>557

やりたい事はある程度理解できましたが、あらすじは落第点ですね
・物語に影響を与えないTS
・無能なうえに具体的な行動を起こさない主人公
・タイトルとあらすじで撮影をネタバレ
・やらせヒーロー部
 
読者が期待するであろう展開をことごとく潰しにかかっています
TSを軸に、主人公が世界の謎を解き明かす展開ならばなんとかなりそうですが
作者が描きたいのは「放送の倫理の是非」とやらなんですよね……
このあらすじでは主人公周りがノイズとしかなっていません
0563この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp85-YVS6)
垢版 |
2019/08/16(金) 18:17:50.73ID:X45PEy2qp
>>557
その言い方だと主人公は怜香じゃん
なんで充実してない誠を主人公にしようとするの?

「ぼくが考えた超絶素敵なヒロイン」のために読者に苦労させてあげるよ。近くに寄れて嬉しいでしょ?
って考えが透けて見えるようで楽しそうに見えない

あとあらすじにヒロイン入ってるけどこれ絶対恋愛ジャンルじゃないよね?
その時点で受けないと思うよ
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 1301-ioby)
垢版 |
2019/08/16(金) 18:39:33.20ID:3AfcHCPA0
 530です。意見と指摘、感想、いろいろありがとうございます。以下、長文になります。

 539の方のご指摘通り、三度投稿してます。一度目は間違って消してしまい、二度目と三度目は自主的に消しました。見切り発車とストレスが原因なんですが、この機会に一新しようと思い、晒しました。書き直しの最中で、主人公の名前を変えたのも、その一環です。

 『魔王の呪い』は、簡単に言うと成長限界を格好つけただけです。いわゆる、レベル1能力1です。主人公は、そのために苦労して、勇者パーティの怪しげな勧誘に乗ります。罠にはめられて、死ぬ寸前に賢者として覚醒して、その時得た力により、呪いを克服します。

 タイトルを仰々しくしているのは、ご指摘通りパワーワードを盛り込みたかったからです。そのため、もっとシンプルにするべきでしょうか?
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 13fb-QMAU)
垢版 |
2019/08/16(金) 19:25:36.18ID:8RuyG+aj0
前スレで設定相談持ちかけて拒否された奴は
自分でスレ立ててそっちで今もやってるみたいだぞ
本気で聞きたいなら今回も自分でスレ立てしてやればいい
0571この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/16(金) 19:33:41.76ID:mXjPHLT2d
>>564
マイナスチートのよくわからなさもそうだったけど、レベル1だけで史上最悪は肩透かし感。後、魔王出て来ないなら『魔王の』呪いにする理由がない
あらすじからはそのあたり全部取っ払って、生まれつき成長阻害の呪いにかかってた主人公は〜程度で十分かと

というか、今やってるように疑問がわいて後出しでようやく分かるあらすじは駄目
知識0が見てなるほどこんな話なんだと理解出来ないのはよくわからんから帰ろうとなるし、そういう意味でも造語や専門用語が避けられがちになる
まずは前後が全て繋がるあらすじを書くことを優先に。設定拡げたり個性出したりはその後
0572この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-obdU)
垢版 |
2019/08/16(金) 20:03:03.94ID:mCmLfgNNd
>>564例えば、スマホ接続でなろう側トップページの更新小説の項目を見ると
全角で前から23文字だけ表示され、後は省略される
今のままのタイトルなら

「君、生贄の豚だから!」と罠にはめられて、追放さ……

といった表示だ
この状態で勝負できなければスマホ接続読者の獲得確率が一定数下がると考えていこう
前23文字で意味が通じつつパワーワードを盛り込む事を目指したい所だ
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ 597d-g2bq)
垢版 |
2019/08/16(金) 22:16:07.49ID:qc3pTvdp0
まあ、このスレが最近人増えてるのは
設定までチェックしてくれるからだからね
それでワナビが思い付きを持ってくるようになった
前は週に1つしか晒しが来ないとかザラだったし

やっちまったわー
ワイのせいやわー
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 1301-ioby)
垢版 |
2019/08/16(金) 22:38:57.58ID:3AfcHCPA0
 530です、多数の貴重な指摘、ありがとうございます。
 指摘を元に専門用語を消して、シンプルにしてみました。

【タイトル】
仲間に生贄にされた俺は、窮地に伝説の賢者として覚醒して、勇者パーティにざまぁする

【あらすじ】
 アルトは生まれながらの呪いによって成長できずに、不遇な人生を送っていた。
 ある時、勇者パーティの一員として、遺跡探索に参加するチャンスを得る。
 だが、深部に着くと、先に進むための生贄にさせられる。 
 アルトは絶対絶命の窮地に、伝説の賢者として覚醒すると、難を逃れる。
 そして、賢者の力により呪いを打ち消すと、冒険者になり、手柄を立てていく。
 ここから、アルトの成り上がり人生は始まった!
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-eIxr)
垢版 |
2019/08/16(金) 22:44:20.38ID:WSluVHPd0
成長できずに、だと子供のままなの?って誤解されそう 能力が成長できずに て書いたほうがいいな
とりあえず、ざまぁ系のあらすじとしては無難なできになったね
あとは独自性があるといいのだけど
0579この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-obdU)
垢版 |
2019/08/16(金) 22:48:41.83ID:mCmLfgNNd
シンプルになっていいと思う
ここからこの作品を他の追放ざまぁものと差別化するインパクトあるワードを盛り込む事をオススメしたい
いや、一応生け贄というワードがあるにはあるんだが……プラスじゃないし、生け贄ななった事が後々の能力や特性に影響しそうにないし

俺だったら、生贄から始める覚醒賢者の成り上がり、くらいからインパクトあるワードを積み込むかな

あらすじは始まった! でぶったぎるより、こんな事件が巻き起こり賢者パワーが炸裂するぜ! くらいまでは書いた方がいいと思う
でないと何かもう消化試合感がある。あらすじ完結
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 597d-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 01:04:07.67ID:gCEqbWq40
>>545
晒し主本人とスレ住民の約半分はきょとんとしてるだろうね
え、なにがおかしいの?って思ってそう

そして住民の残りの半分は激しく同意してる
これ全然わくわくしねえよなって
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bda-0APv)
垢版 |
2019/08/17(土) 01:34:07.70ID:ccKuC3aa0
誰かに認められるまでに成長するというのはただの指標だからね
ドラゴンを倒すとかと一緒

ドラゴンを倒す目的でもないのに倒したからなんだと言う話だけど、それくらいに強いと言うことを示せる
0583この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp85-YVS6)
垢版 |
2019/08/17(土) 03:29:42.35ID:mz4ztz6cp
>>580
一昔前のなろう作品しか知らない人と
最近のなろう作品を知ってる人の違いかな

当然ながらなろうで公開されてから、書籍化→コミカライズ→アニメ化となるまでに、読者のニーズが変化している訳だけど
アニメ化された作品を見て「これなら俺にも書けそう」って思っちゃう子は、自分が一昔前の作品を見ていることに気付いてない

だからコンセプトから外れてでも承認欲求を満たすことを重要視しちゃったりするんだよ
一昔前はそういう行き当たりばったりな作品が多かったよね
最近だと目的がはっきりしてて、それ以外は無頓着って作品の方が多いけどさ
0584この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/17(土) 03:30:36.24ID:sPYZ8qp8d
出来る限り簡潔に世界観やストーリーを語りたいあらすじで、見所にもなり得ない
へースゴイネー。で、(王や貴族から依頼が来てなかったら)具体的にどう話は変わるの?
としか言い様のない部分を書いて無駄に長くする意味って何さって話では?
必要性の薄い情報は理解の邪魔となり、あらすじそのものが長くなれば目も滑りやすくなる

>>508の晒しを借りて削ったけど

 父親の跡を継いだ元有名冒険者のケヴィンは、自給自足の鍛冶屋を営んでいた。
 依頼をこなす傍ら、最強の武具の作成を夢見て素材を求め、自ら危険領域に踏み込むことも珍しくない。
 そんなある日、耳にしたのは最強生物である超巨大クジラの存在。
 元冒険者仲間との情報交換も行いながら、彼は超巨大クジラを狙うことにした。

これで話は通る訳だし、指標にしても最強生物に挑もうという人物に王や貴族から認められる程の腕前とかは必要あったのかという
0586この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp85-lEet)
垢版 |
2019/08/17(土) 06:42:32.67ID:4r965PnPp
王様や貴族に認められる展開は別に構わないと思う
ただそれが主目的になってるのは正直面白くない
権威ある誰かに気に入られるために行動してるって、三下の腰巾着みたいで小物っぽい
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 07:13:37.24ID:3Urlwg3F0
その一行で主人公の鍛冶職人としてのスタンスや技量が表現できてるしそれほど悪いとは思わないけどな
魔ぁ肝心の鍛冶師自体が有効に活用できてないから全体で見れば微妙な一行だけど
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 299b-lxcD)
垢版 |
2019/08/17(土) 08:19:41.55ID:6GStXsZG0
【タイトル】
モブ太がゆく。残酷な異世界の正しい生き方〜知識も力も魅力もないけど勇者目指して頑張ります〜

【あらすじ】
すべてが平凡。

顔も、頭も、運動神経もすべてが普通の高校生モブ太こと轟森嚞は、あまりにも普通すぎて、神にこの世界の代表に選ばれてしまった。
わけもわからないままに9回だけ生き返れる『残機』の力をもらって異世界に送られたモブ太だったが、やってきた異世界で彼は驚くべき問題に直面する。

そこは魔力がすべての魔法世界だったのだ。魔力のない世界からやってきた彼に魔法が使えるわけもなく、モブ太はホームレスの底辺労働者としての生活を余儀なくされる。

這い上がろうとすればするほど空回り。現世の知識で最低賃金アップを訴えればドワーフにどやされて木の葉のように吹っ飛び、危険な触手の魔物をみつけたのに言語の違いせいでうまく伝えられずに下ネタ野郎と笑われる。

これは知恵も力も魅力もついでに運もない、ないないずくしの異世界転移物語。はじめはだだ流されているだけだったひとりの男の子が失敗を重ねながら一歩ずつ、一死ずつ自分を変えるべく勇者を目指して成長していくお話である。

【ジャンル】
ハイファンタジー
【キーワード】
残酷な描写あり 異世界転移 青春 冒険 ギャグ シリアス 魔法文明 勇者 魔王 チート? 主人公最弱種族 アホの子 非ハーレム 成長物語
【指摘観点】
第一話を読んで貰えるかどうか。
タイトル、あらすじをよんでどんな作品を期待するか
【備考】
ずっと読み専で投稿するのはがち初心者です
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 08:32:25.74ID:3Urlwg3F0
>>591
・タイトル
知識も力も魅力もないモブキャラ主人公の話って読者からしても魅力はない、クリックしない
そもそも成り上がり物にしても目指すところが勇者って、なろうだと勇者は人気職業ではない

・あらすじ
なろう初心者って事だけど、なろうのランキング作品を読んだこともないって事なんだろうか?
人気作品の中にこの手の底辺から這い上がるのが遅い物語があったんだろうか?

このあらすじから読み取れるのは序盤に読者が得られるものってヘイトしかないと思うけど
なにか面白い、見どころとなる点は一つもないのだろうか?

最後に高校生だったら男の子じゃなくて少年、青年あたりのほうがよくないか?

うっかり間違えちゃってもブラバして終わり。
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bad-QMAU)
垢版 |
2019/08/17(土) 08:42:09.55ID:+p7cQE+U0
失敗を重ねながらとあるけどとても9回じゃ足りない印象
死に戻りするリゼロ何て数えきれないほど死んでるのに
ひ弱な主人公の最終目標が勇者、残機1になっても勇者目指すの?
勇者目指す理由が訳わからな過ぎてごめん興味持てない
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-lEet)
垢版 |
2019/08/17(土) 08:45:38.62ID:M0u5Yltf0
>>591
ジャンルハイファンだと見向きもされない
かといってコメディに鞍替えしてもPVは低そう
「残酷な世界」これが入るとマジでハイファンでは読まれないし、コメディで生きていくには主人公が平凡すぎる

タイあら読んだ結果の認識はこんな感じ。全体的にキャラ弱くてジャンルに対する世界観が悪手の一言
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ d901-l4FG)
垢版 |
2019/08/17(土) 08:49:26.89ID:HdCkQbKo0
>>591
物語を考えたのなら君は作家としてはじめの一歩を踏み出したな。おめでとう。

中身への指摘をすると、なろうの取り分けハイファンではタイトルの暗さを跳ね返す力もない主人公はウケない。
そしてあらすじに平凡とか入れなくていい。それは設定であり物語の筋書きではない。
全てが訴求力を削ぐ紹介になってしまっているから、物語とは何かから考え直そう。
その作品で伝えたいテーマ(平凡でも努力をすることで人間的に成長する)をタイあらにするのではなく、
題材(主人公が成長する上での何をするか、その魅力)を全面に押し出そう。
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 299b-lxcD)
垢版 |
2019/08/17(土) 08:52:04.06ID:6GStXsZG0
>>591
ご指摘ありがとうございます。

伝わりにくい比喩で申し訳ないのですが、おくびょうなカーレッジくんみたいなものを書きたいなと思っています。
なろうのランキング作品はファンタジーだけですが30作品以上は読んだとおもいます。


男の子→青年でいこうとおもいます。
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 299b-lxcD)
垢版 |
2019/08/17(土) 09:03:45.58ID:6GStXsZG0
>>594

リゼロは死に対する敬意が低すぎて、作者が生き物殺したことがないんじゃないかって思えてあんまり好きじゃないです。
やっぱり主人公はもっと意思があったほうがいいでしょうか?
0604この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-UXBO)
垢版 |
2019/08/17(土) 09:10:15.57ID:byEU8g0Xr
カーレッジ君て平穏に暮らしたいけど飼ってる老夫婦がトラブル巻き込まれて
カーレッジ君が勇気を出して解決する話だから
いきなり勇者目指すのは間違ってないか
ついでに言うとお使い、巻き込まれ系は主人公に自主性が無いとかであまり人気無いらしい
俺はそんなに嫌いではないが
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 299b-lxcD)
垢版 |
2019/08/17(土) 09:15:42.51ID:6GStXsZG0
皆様の意見をきいてプロット段階から考えなおしたほうがいいきがしてきました。
主人公に何か一つとがった特徴をもたせるとか。ジャンルをもっとコメディによせるとか
0610この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-UXBO)
垢版 |
2019/08/17(土) 09:28:59.27ID:byEU8g0Xr
残念ながらそこは作者が考えるべき部分だ
話のウリは何なのか、ここが面白い所
そういったのをまとめたのがあらすじ
初めてで整合性取るのが難しかったりするだろうが
頑張って
0611この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
垢版 |
2019/08/17(土) 09:35:06.90ID:tdSRXzH6d
まあ死に対する何とかとか、やはり初心者は重くて深刻なテーマを掲げがちだよな
俺も初心者だから分かる
でも作者が書こうとしているのはエンタメ作品だ
弱い主人公がべそかきながら重いテーマをこなすのはエンタメ作品か、それが客寄せになるのかを考えてタイトルあらすじを構成してみて欲しい
つまり、楽しみどころのアピール・エンタメ性の強調の重要性だ
こうすれば重いテーマやシリアスな内容を楽しんでもらえる、というロジックが作者の中に確立されていないと主人公が不幸と無能を嘆くだけのタイトルあらすじが出来上がる
生真面目いい子ちゃんアピールではエンタメ性が弱い
読者はこの作品の前後にあるモテモテ最強ファンタジーをクリックするだろう
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
垢版 |
2019/08/17(土) 09:54:48.18ID:mYpTyj6Y0
>>591

主人公の弱さを前面に押し出しすぎでネガティブな印象を与えてしまっていますね
「すべてが平凡」なのは実は強みにもなりうるのです
 
日本ではそれなりの教育を受けた人物が異世界に行くとどうなるか?
おそらく中世であろう異世界の識字率の低さを舐めてはいけません
数多の作品で「内政チート」できている理由がここにあります
 
「複式簿記スゲー」「アラビア数字スゲー」「二毛作スゲー」等々
日本で教育を受けた人が当然のように知っている知識ですが
ろくに教育を受けていない異世界人にとっては未知の知識になりうるのです
「体育の授業」や「娯楽関係」も同じくですね
 
コメディに寄せるのならば「平凡な日本人、実は凄かった!」
この方向性で日本の教育の凄さをアピールする作品にするべきかと
専門的すぎる知識だと「平凡」からは遠くなるので
そのあたりの兼ね合いは作者の腕の見せ所になると思いますが
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 1301-ioby)
垢版 |
2019/08/17(土) 11:34:03.73ID:RnXhiohO0
 たくさんの貴重な指摘、ありがとうございます。
 皆さんの指摘を参考にして、タイトル、あらすじ、設定等、全面的に手を入れます。
 タイトルは決まり切らなかったら、ネタで上がったものも考えてみます。
 530は〆ます、本当にありがとうございます。
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b63-cjdf)
垢版 |
2019/08/17(土) 12:10:37.01ID:XHFUJ07O0
それだけ文化レベルが低い世界だと物を言うのは腕力だけだと思うけどね
具体的にすごいものを1から作れるような主人公なら別だが現代知識だけでスゲーとはならんだろ
リアルに考えるとだけど
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ d901-l4FG)
垢版 |
2019/08/17(土) 12:49:19.62ID:HdCkQbKo0
リゼロの死への嫌悪感や忌避に関してはアニメでは表現出来なかったなぁ。
まとまった描写でどーしても死にたくないってのを表現したのはうまかった
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-rrXB)
垢版 |
2019/08/17(土) 15:16:23.91ID:aty4pcco0
リゼロはたまたま上手くいった特殊例で
素人が後追いして二匹目のどじょう狙えるような作品じゃない
って底辺スレや初心者スレで散々言われてるだろうに
0620この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 18:23:54.76ID:GL97W2PSa
>>466です。先日はありがとうございました。
流れも落ち着いてるようなので少しお邪魔します
タイトル候補一つあがったのですが、どうでしょうか?

『魔女のわたしを差し置いて、今日も聖女は刺激を求めて悪魔を喚ぶ 〜誰かこのアマ悔い改めさせて!〜』

「災難」はよくない、タイトルで魔女のツッコミ
あと語感がいいと言っていただいた副題を復活させてみたのですが、長くなりすぎて迷走してる感がものすごくある気がします
これ以上こねくり回しても良くならなさそうなので、晒した3つの中で決めて最後にしてしまおうと思ってます
0621この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/17(土) 19:26:04.59ID:454q7b2Pd
>>620
魔女のわたしを差し置いて、今日も聖女は悪魔を喚ぶ 〜誰かこのアマ悔い改めさせて!〜

刺激を求めてがタイトルを間延びさせてる気がするからここだけ削りたいかも。そしたらこれがリズム感的にもいいと思う
ただ、ちょっと中身に関わるというか。これだと魔女の方も悪魔を呼び出したいのに、いつも聖女の方が先に呼び出しちゃう、ちくしょー!ってことになるのね
読んでないから正確なイメージではないかもだけど、トラブルメイカー聖女と巻き込まれ苦労人魔女の構図っぽく感じてたイメージからはちょっと変わるから…
そのあたり考えると初期案のがベターかも
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 19:32:03.36ID:3Urlwg3F0
>>620
それ主題と副題が噛み合ってないと思う、>>466の改題のほうがよかったかな

その副題について良いという人が数人いただけで、そもそも不評だったから消したんだよね?
自分も余りいいと思えないし作品のイメージとあってない気がしてならない
0623この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 19:49:32.12ID:GL97W2PSa
>>621
確かにそのちくしょー!のイメージになると想定からずれちゃいますね
後者のイメージが近いのでやはり今回の改題は微妙っぽいですね。ありがとうございます

>>622
不評というか、最初に相談したときに一人の方に微妙だと言われて消したという流れですね
それで2回目の相談では二人の方に問題ないという意見をもらえたので、可の数の方が多くなったから復活させてもいいかもと(自分が気に入ってるから載せたいという言い訳にしてる形ですが…)
作品のイメージとあってないというご指摘も頂けましたし、こちらは改めて考え直してみます。ありがとうございます
0625この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 19:59:59.71ID:GL97W2PSa
>>624
本当にそれですよね
読者視点を心掛けているつもりでもつい置いてけぼりにしてしまっていることよくあります。気をつけないと


やっぱり今回のタイトルは方向性がずれてることがよくわかりました
他にも何かご指摘頂けましたらありがたいですか、ひとまず納得はできましたのでもし晒そうという方がいましたら構わず晒してください
新規の晒しがありましたら>>620の相談は〆ということでお願いします
多くの相談に乗って頂きありがとうございました
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/17(土) 20:23:23.40ID:QWNmao+/0
>>627
すまんね
肝心のメインタイトルの前後が
ぱっと見で繋がる人いないだろう

大好きなプロ作家なら読み返すけど
素人投稿サイトだとスルーされて終わり
せめて読者に伝える努力を
0633この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 20:45:22.58ID:GL97W2PSa
>>632
そういえば確かに。パズルみたいに既存の文章を組み替えちゃったせいですかね
地の文を書くときは「〜た」の連続とか「〜る」の連続とかには注意してるのですが見落としてしまっていました
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/17(土) 20:45:28.86ID:QWNmao+/0
何を参考にしたのかは疑問に思うな

魔女あたし聖女悪魔と
タイトルに同一人物ありでも4人も出てくるってちょっとね
だから絶対に読まれないとまで書いた
0636この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/17(土) 21:04:42.83ID:p9nF/E4rd
いやぁ、2人でいいと思うよぉ。4人はさすがに言いがかり感がやべぇ…

なんで魔女のあたしを前後で分けるんや?悪魔の方も、聖女の動きの一旦やろ?
今日も聖女は壺を割る。今日も聖女は縄を編む。今日も聖女は蚊に刺されるetc

こんなんと一緒やし
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bad-QMAU)
垢版 |
2019/08/17(土) 21:26:11.56ID:+p7cQE+U0
最初の魔女っ娘ティアは没になったのかな
組み替えてみたけどどうだろう
タイトル
魔女っ娘ティアの受難〜スリルを求めて聖女が悪魔召喚しようとするのですが〜誰かこのアマ悔い改めさせて!

内容はコメディっぽいけど
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-lEet)
垢版 |
2019/08/17(土) 21:31:10.44ID:M0u5Yltf0
>>620
もう「魔女のあたし」を消したら?

聖女に悪魔を呼ばれるんですが 〜誰かこのアマ悔い改めさせて〜

で、あらすじで主人公は魔女を推そう
タイトルに2人出すと情報量が多すぎてわけわからんくなると思う
0639この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 21:35:18.07ID:GL97W2PSa
>>636
自分も「魔女のわたし」と悪魔は記号的要素って意味合いのつもりで2人換算の考えでした
ただ個人的に、そう捉える人もいるという情報は大切にしたいので、紛らわしさを含む可能性のあるものは避けておきたいなと
フォローありがとうございます

>>637
いえ、没にはしていません。どちらかというとPV推移を見てる限りでは有力候補です(1桁PVなので誤差レベルですが)
副題?2つは考えになかったですね。内容はコメディなのでまったく問題ないのですが、ちょっと前例あるか見てみます
0640この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 21:45:29.46ID:GL97W2PSa
>>638
まだ本決まりではありませんが、おそらく620のタイトルはやめることになるかなと思ってます
466のどちらかをマイナーチェンジした形になるかなと
そっちにも魔女と聖女の両方が入っているので、情報量の問題は考えてみます


気づけば22時近く
土曜日ってもう少し晒しがあると思っていたのですがありませんね
次の晒しがあったら〆と書きましたが
思いがけずさらにたくさんのアドバイスを貰えましたし、そろそろネットから離れないといけない時間なのでここらできちんと〆ることにします

多くのご指摘を頂けてとても勉強になりました。ありがとうございました!
0641この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/17(土) 21:55:36.12ID:p9nF/E4rd
〆ちゃった上620ベースは使わないかもって話だけど途中まで書いてたんで一応


魔女のあたしは確かに抜いて良さげやね。サブタイとの合わせも考えるなら、聖女が悪魔を呼ぶんですが〜って感じかな?

少し遊ぶなら、うちの聖女は今日も懲りずに悪魔を呼ぶ〜とかでもいいかもしれん
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 597d-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 22:00:51.47ID:gCEqbWq40
というかランキングの作品のタイトル見てくるといい
2人どころか、ほとんどのタイトルは主人公の事だけを書いてるのに

聖女も悪魔も要らんねん
魔女の事だけでタイあら書こう
0644この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/17(土) 23:51:25.27ID:GL97W2PSa
寝る前にちょこっと戻りました
〆ましたがレスをもらっているので返レスだけ失礼します

>>642,643
そういえばいつもは主体性の強いキャラを主人公に置くようにしているのに、この作品だけ受け身キャラの魔女を主人公として考えていたんですよね(我が弱いわけではないですが)
だから聖女が何かをして、それに対して魔女が憤慨するという図式になってしまうんですが、それがタイトルに反映されてるようです

改めて考えたら常識人ツッコミ枠って主人公より相方の立ち位置になることが多いんですね
読者として考えたときに感情移入先はツッコミの方になると思ってこの形式にしたのですが、その辺ちょっと勘違いしてたみたいです

>>641
急に〆た形になってすみません
やはり魔女を省いて聖女をタイトルの中心に持ってきたほうが自然な流れになりそうですね
そこのところ根本から見直さないといけない気がしてきました
というか、魔女が主人公というとこは変えたくないので、もっと魔女が話を動かせるように設定をいじるべきなのかもと思いました
こうなるとタイあらスレの主旨から脱線しそうなので、一人でじっくり考え直してみます
0645この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp85-lEet)
垢版 |
2019/08/18(日) 07:34:58.09ID:AL7bDxVip
〜このアマ〜を使おうとすると、どうしても魔女が邪魔になるから魔女抜きにした方がいいと思ったんだ
これまでの候補で〜このアマ〜は何回か使われてる作者が動かせないと思ってるフレーズなんだろうし、そこを生かすと主人公が消えざるを得ない
0646この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
垢版 |
2019/08/18(日) 09:32:04.22ID:hYNxAgDsd
魔女主人公で聖女とのごく限定された舞台での会話オンリー(多少ゲストあり)
作者のやりたい所や制作的な意味は理解できる
実に技術的な作品だ
じゃあ読者に向けては何なのか、そこが怪しい
タイトルあらすじをこねくりまわすべき状態の作品か?
どんな読者層にどんな時と気分の時に読んで欲しいのか、読んでどんな気分になって欲しいのか等のコンセプト(狙いや提案)が足りないんじゃなかろうか
このアマ〜のセンテンスへのこだわりに見られるように作者事情の押し付け、読者を無視した主張を感じる
作者本位か読者優先か、まずは選ぶべきじゃないだろうか
両立したいってのが作者としての本音ではあるが、文芸サークルで回し読みしてるわけじゃないから技術手法がくどいのは忌避されるぞ
0648この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/18(日) 10:46:18.37ID:ia9eaDDMa
居座っているようで申し訳ないですが返レス失礼します

>>645
そこのフレーズはもうそこまでこだわっていません
読者視点的にはよろしくないってわかりましたので。主人公ともども見直してみます

>>646
きちんとした小説の連載を始める前の場繋ぎ的にと、思いつきで始めた作品だったので根本が甘かったのかもしれません(ここに晒したのもほんの少しPVを増やしたいなという軽い気持ちでしたし)
読者優先を基本にするべきとは思っているので、そこをしっかり意識して練るようにします

>>647
うざいけど可愛いからあり、みたいなうざかわの立ち位置を目指してのキャラなので
単にうざいだけしか伝わらないとなると実力不足です。そこはもっと頑張ります
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 597d-g2bq)
垢版 |
2019/08/18(日) 11:57:12.24ID:vEEknU8W0
実力があってもそこは無理だと思う
そういうのはアニメや漫画でしか通用しないから。

発言のたびに可愛い絵が出てきて毒を薄めてくれる、絵付き媒体でないとこういう話は読み進めてもらえない
どうしてもこの話をウケさせたいなら漫画家の修業を始めるべきだねぇ
0651この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
垢版 |
2019/08/18(日) 13:15:47.29ID:ia9eaDDMa
絵が付かないと面白くないネタを文章だけでも楽しく読める、というのを目指したかったのですがやはり難しいですね
タイトルから脱線して設定の話にまでなってしまいましたがとても参考になりました。ありがとうございました
0653この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
垢版 |
2019/08/18(日) 14:06:26.32ID:hYNxAgDsd
困難の認識が不十分で計画も道具も無しに取り掛かる行為を挑戦と称していいものかどうか
忠告だけはしておくよ
増水した川の中洲に取り残されないようにな
0654この名無しがすごい! (ワンミングク MM0d-vqjO)
垢版 |
2019/08/18(日) 15:37:46.18ID:QygRq2FzM
>>648
どうしても聖女をプッシュするなら、弱点を書くといいですよ そうすると可愛らしくなる
ダメ人間、世間知らず、おっちょこちょい、実は主人公にベタぼれ、とかね
ただこの聖女さんは能力が高い上に主人公の領分を侵害してくる無神経タイプのようだから、相当大きな弱点を用意しないとバランスが取れないんじゃないでしょうか
0655この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp85-YVS6)
垢版 |
2019/08/18(日) 15:46:12.95ID:7589gZF4p
どうやって「うざい」を表現しつつ
どうやって可愛いを表現するのかってのをちゃんと考えないとねぇ

なろう小説でうざ可愛いキャラっていくつか思い当たるけど
大体台詞ががうざくて行動が可愛いってタイプが多いかな
(分かったような口振りで人生を語りつつ砂場でトンネルを掘る幼女とか)
逆はあんまり見たことないかな。いないわけではないけど

地の文がないと行動を誰かに言ってもらわないといけないから難易度は高いだろうね
0656この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-g2bq)
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2019/08/18(日) 16:13:21.67ID:ia9eaDDMa
本文には欠点的な要素とか主人公が好き(百合ではなく)だったりとかあるにはありますが(まだ弱い気がしてきましたが)
まずはタイあら判断で読んでもらわないとどうにもならないヤツですね
そこそこ読まれるくらいのレベルに持っていくだけでも結構ハードルあるのがよくわかりました
うざいはわりと書けるので可愛いの方をもっと勉強してみます

>>655
いいキャラですねわかりやすい
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-QMAU)
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2019/08/18(日) 18:53:24.30ID:1KtnmSZy0
【タイトル】飛空機械で願いを叶える鳥に会いに行く〜

【あらすじ】
 身体能力を底上げされて地球から転移した鳥羽 裕二。異世界で触れることができればどんな願いも
3つだけ叶えてくれるという鳥の伝説を知った。
 はるか上空を飛び回るその伝説を成功させた者はいなかったが、パイロット志望であった彼は
 飛空機械を作ることができれば成功するのではと考えた。

 夢が潰えた彼にとっては、パイロットとして美しい大空を駆け回る動機にもなる。
 願いの鳥に届くほどの高度と速度を維持できる飛空機械の製造は困難を極めるが
 やりがいはそれにも増して大きかった。
 魔法技術の応用や、冒険者との材料調達。商人とのパイプラインの確保などを行い
 彼の飛空機械製造は進められていった。

 目指すは標高2万メートルの山々を超え、巨大なサイクロンが阻む空の彼方……
 願いの鳥との邂逅である。
【キーワード】飛空艇 空 願い 男主人公 冒険者 魔法 戦闘 翼 商人
【ジャンル】ハイファン(異世界転移)

 晒します
 あらすじ長すぎないか知りたい
 ご意見いただいてもいいですか
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
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2019/08/18(日) 19:07:38.21ID:IuR+vU840
>>657
・タイトル
最後の〜は余計な気がするよ、余韻を出したいなダッシュ二つ――を使うべきだろうし
読点が無いからどこで区切るのか直感的にわからないのもマイナス
今のままだと飛行機作る話にしか見えないしハイファンだったら確実にタイトルブラバ、SFでならごくわずかな希望有か

・あらすじ
別に長くはないんじゃない、ただ残り二行だけ『続きを読む』で隠れるからその分短くした方がいいと思うけど

そのあらすじだと身体能力云々は全く必要ない

『異世界で触れることができればどんな願いも3つだけ叶えてくれるという鳥の伝説を知った。』
ここも読点が無いからわかりにくい

『はるか上空を飛び回るその伝説を成功させた者』
これはもう表現からして分かりにくい

『夢が潰えた』ってのも唐突過ぎるしもうちょい補足が必要

『願いを叶える鳥』と『願いの鳥』で表記が揺れてるのも微妙に感じる
作中ならまだしもあらすじでは統一してもいいのではないか?
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
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2019/08/18(日) 19:18:12.43ID:SFHYVysU0
>>657

身体能力を底上げされて転移の部分が説明不足、というか繋がりが少々おかしいです
○○で転移>身体能力も上がっていた ならばまだわかるのですが
 
「夢が潰えた」のも唐突ですね
パイロットになるのが夢ならば「異世界でも夢を追いかける事を決意」でもいいと思います
 
そして叶えたい「願い」も不明ですね
叶えたい願いが無いのならば、「願いを叶える鳥」自体が不要になりそうです
 
この主人公は「空高く飛びたい」「願いを叶える鳥を探したい」どちらを優先しているのでしょうか
目的をもう少しはっきりしたほうがいいかと
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
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2019/08/18(日) 19:21:15.68ID:5jMWsMC80
>>657
1行目の微妙なチートは書いても書かなくても良いかな
商人とのパイプ、ラインは要らん
それよりも、応援してくれる大商人 とかの表現のが良い
夢は潰えず 新しい夢を見つけたとかにする

書きたい物ははっきりしてるから
あとは読者が良いじゃんって思える世界と主人公周りを押し出す

使ってる単語から微妙に専門知識不足を思わせるけど
あらすじで知識マウント取るよりはマシかなあ
けどなんかもうちょっと何とかなりそう
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 597d-g2bq)
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2019/08/18(日) 19:32:28.12ID:vEEknU8W0
>>657
クリックはしないかな

空を飛びたいという夢に共感しづらいし
3つの願いってぶら下げた人参が遠すぎてまったく魅力的じゃない

異世界ジャンル民に刺さるとはとても思えない内容
これ読者を増やそうとして
無理やり異世界絡めた感が半端ねえっす


あらすじが長いというか
異世界転生くっつけたせいで無駄に長くなっているねぇ
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-QMAU)
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2019/08/18(日) 19:43:00.46ID:1KtnmSZy0
>>662
ありがとうございます
文章のつながりが変なところは
後ほど改善する

「夢が潰えた」の部分も変えたほうがすっきりするね
ありがとう

主人公の目的は願いを叶える挑戦の達成は空を飛ぶことにつながる
という目的なので、目的は空を飛ぶことと鳥に会うことの両方ですかね
>>663
どもどもです
一行目の微妙能力は消して短くしてみる
商人のところも変えたほうがいいかな
もうちょっと興味持てるような主人公像にしたほうがいいのね
がんばります
>>664
どもです
3つて多いかな〜?
1つだけなんでも叶えるくれるのがすっきりしてていいかな
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
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2019/08/18(日) 20:37:39.51ID:SFHYVysU0
>>668

「異世界に飛ばされたけど、空高く飛んでみたい」
これはロマンとして理解できます
 
「願いを叶える鳥」
問題はこっちですね……叶えたい願いが明示されていない以上
鳥は不純物になってしまっています
 
「ドラゴンより速く」なり「ガルーダより高く」では駄目?
このように思われてしまってもおかしくないです
「叶えたい願い」が不明瞭なので、動機として弱すぎるのが問題なのです
 
「願いを叶えてもらうために空を飛ぶ」のと「空を高く飛ぶ目安として何かを設定する」のとでは物語が違ってきます
あらすじを読んだ限りでは、「願い」の部分がノイズになっています
叶えたい願いが無く、興味本位で触れたいだけならば「願いを叶える鳥」は無いほうがマシですね
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-lEet)
垢版 |
2019/08/18(日) 20:47:07.93ID:BwpZk09N0
さ、サラマンダーよりはやーい……

なんてね。願いを叶える鳥がいてもいいけど、単純にパイロットになって空を飛び回りたいから、ならはるか上空の鳥を捕まえるめんどくさいミッションはいらないな
いざ捕まえて3つの願いを言えと言われてもクソくだらないことに使ってしまいそうだから、願いを叶える鳥を出すならもう少し動機付けを主人公に与えてやらないと
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 99e3-egtF)
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2019/08/18(日) 20:47:54.08ID:WKbkFiBS0
晒します

【タイトル】
魔王の計画は破綻しました 〜復活事故で勇者娘の弟になったけど、娘っ子たちが問題児ばかりで計画がブレまくるのだが?〜

【あらすじ】
魔王は繰り返される勇者との戦いに飽き飽きしていた。
そこで勇者との宿命を変えるための計画を練った魔王だったが、事故が起こり計画は破綻。

魔王は過去へと飛ばされてしまい、気がつけば寒空の下、人間の赤子になっていた。
まともに動けず死を覚悟した魔王だったが、とある一家に拾われる。

安堵したのも束の間、拾われた先には先刻戦っていた勇者娘が幼い姿でそこにいて、姉弟になってしまった。

それから時が経ち、成長した少年魔王は気づく。
勇者娘はドジっ子だったのだ。しかも将来の勇者なだけあって、ドジ発生時の殺傷力が半端ない。
思えば計画の破綻も勇者娘がドジったせいだった。

頭を抱えつつも、今回の失敗を踏まえて再び計画を練り上げ、勇者娘と行動を共にすることにした魔王。

しかし、この時の魔王は知らなかった。
勇者娘の仲間もまた、問題児であるということに。

【ジャンル】
ハイファンタジー

【キーワード】
魔王 コメディ ギャグ 勇者娘 魔女娘 スカウト娘 問題児の三人娘 ファンタジー

【指摘観点】
1話に行ってもらえるかどうか

【備考】
コメディ路線のタイトル付けに悩んでます
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 33ba-dCD9)
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2019/08/18(日) 20:57:18.50ID:pH0AsOd40
>>674
娘娘ばっかりで意味がわからん

じっくり読めば、この娘とこの娘は別の娘だと分かるけど
あらすじの時点でこんなに取っ散らかってるんだから
内容なんて読むまでもなくお察しだわな
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
垢版 |
2019/08/18(日) 20:58:43.65ID:IuR+vU840
>>674
・タイトル
勇者娘より女勇者のほうが一般的じゃない?

・あらすじ
ちょっといじればテレビアニメ化も行けそうな内容だと思うよ

・備考
えんどろ〜! ってタイトルがいいと思う
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
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2019/08/18(日) 21:00:35.21ID:Rl9mzr1t0
>>674
プロローグの1行目に書くようなことを
タイトルにしちゃ駄目でしょ

転生したら勇者の弟になったんだが 〜サブタイ〜
タイトルの方向としてはこっち
そして1話の1行目で

 魔王の計画は破綻した。 で始めたら良いんじゃね

サブタイの方はさらに伝わりにくくて破綻してる
あと、まおさんには名前をあげよう
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
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2019/08/18(日) 21:05:58.39ID:SFHYVysU0
>>674

勇者娘という表記だと、勇者の娘とも読み取れてしまいます
「女勇者」「少女勇者」では駄目なのでしょうか?
 
また、過去に転移しているのに「復活事故」というのもなにかおかしいです
これも「時間改変大失敗」あたりの表記のほうがしっくりくるかと
 
娘っ子達云々も、勇者の娘の娘とも読み取れてしまいます
これも「勇者PTメンバー」ぐらいの表現でいいかと
 
なんだかタイトルだけで突っ込みどころが多すぎますね……
【タイトル】
過去に戻ったら女勇者の弟になっちゃった!〜魔王君の受難の始まり〜
 
このぐらい適当でもいいと思います
0682この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-zmXH)
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2019/08/18(日) 21:13:47.74ID:jtrG20+br
この異世界転移職業シリーズ一人の人が代わる代わるネタだけ出してんじゃねーのって錯覚してくるわ…

>>674
長い
漠然と設定を書くな
この物語を何を楽しみに読めばいいか期待できることをちゃんと意識して書くこと
0683この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
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2019/08/18(日) 21:18:58.27ID:hYNxAgDsd
>>674計画の最終目標そのものは勇者と対決する運命を断ち切る事と分かりやすいが、そのために何をするかがタイトルあらすじで見えてこないのは少々マイナスだと思う(深刻なレベルではない)
何か勇者の弟に転生した時点で完遂じゃん感がある
そしてタイトルあらすじにはあまり関係ないが、足を引っ張る3キャラは読者のヘイトを稼ぐトラブルメーカーであって、ヒロイン・味方キャラとして人気を得るのはとても難しいと思って欲しい
主人公の仲間や家族だからといって味方とは限らないよね。やっぱり敵は敵だ
勇者と魔王ものである事も相まって、ランキングを賑わす作品よりは集客力がおよそ2桁低い領域で勝負する形になると予想される
なので作者の思っているより低いPVブクマ変動を見せるが低迷していると勘違いしないように気を付けてな
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-lbqV)
垢版 |
2019/08/18(日) 22:26:34.74ID:iGi6i9nN0
>>674
面白そう
1話目も読む
設定が面白いのであらすじはもっと短くていい
本文っぽいあらすじになっててもったいない

コメディジャンルのタイトルは、以外と簡潔でインパクトあるタイトルが多いので
強い言葉のみ残してスッキリさせてみたら?
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 99e3-egtF)
垢版 |
2019/08/18(日) 22:29:45.80ID:WKbkFiBS0
指摘ありがとうございます

>>676
あらすじに出てくるの娘は勇者娘1人だけですね

>>678
コメディ系の話でランキングを参考にしたらこのような感じのものがあったのですが駄目でしたか
練り直してきます
名前はあるのですがあらすじにも載せたほうがいいですかね

>>680
○○娘は作中の地の分で魔王がそう呼んでいるだけなので表記的には問題ないので修正します
事故に関しては過去改変魔法が失敗で過去へ
人間になったのは神の仕業なのですがまとめた結果おかしくなったようです
タイトル案は参考にして練り直してみます
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 99e3-egtF)
垢版 |
2019/08/18(日) 22:54:18.99ID:WKbkFiBS0
>>682
>>685
あらすじはもっとわかりやすくすっきりですね
コメディタイトルは確かにインパクトのあるものが多いですよね
どうにも短くまとめるのが苦手のようで難儀しています

>>683
計画の最終目標はあるものの勇者たちの起こすトラブルでズレズレになっていく話なので
何をするかというよりかは何かに巻き込まれていくというのがメインになるのでそのあたりがあやふやで書けないんですよね
敵云々に関しては内容で言うと宿命を設定したのが神で勇者と魔王は被害者側なので魔王は勇者を敵とは思えない感じですね

修正したらまた来ますのでよろしくお願いします
ここまで指摘くれた方ありがとうございます
0690この名無しがすごい! (ワンミングク MM0d-vqjO)
垢版 |
2019/08/19(月) 05:20:19.76ID:B5cvomtbM
>>674
面白そう あらすじがいい
でもそのあらすじで感じる面白さがタイトルに出ていない気がしますね
女勇者がドジであることが書かれてないし、娘っ子パーティというのもわかりにくい

サブタイをちょっといじればいけるかなあ

ドジっ娘勇者の弟に転生したけど、破壊的ドジと問題児パーティのせいで計画が進まないんだが?

うう〜ん、短くわかりやすくしようとしたのに元より長くなってしまった……w
0693この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
垢版 |
2019/08/19(月) 10:40:01.81ID:iW+ScP8Vd
魔王の 少し面白い
計画 つまらない
破綻 つまらない
復活事故 つまらない
勇者娘 面白い
その弟 面白い
娘っ子たち 意味わかんない
問題児ばかり 面白くない
計画がブレる いまいち面白くない

個人的なイメージではこうだった
要は予定が崩れた上に仇敵にかき回される展開を匂わせる形式がショートギャグ向きではあるがストーリーもののコメディとしては苦しい気配
1話あるいは前後2話くらいのショートストーリーを繋いでいくなら読めそうな気がする
だがストーリーものとしては数万文字かけた主人公魔王の挑戦がトラブルメーカーの娘っ子に台無しにされて無かった事になるのは読者として辛かろう
やはりどんな挑戦でどう台無しにされる所が面白よ、という提案をタイトルあらすじに盛り込む事をオススメしたい

でなければタイトルあらすじだけではなく導入も大胆変更してしまうとか
例えば
「魔王ですが勇者の弟に転生、溺愛され過ぎて困ってます」
くらいに
計画がどうのはプッシュするほど売りにならないのでタイトルあらすじからは隠し、プロローグレベルでさらっと済ませて序盤は勇者娘や仲間との日常ものを意識させる手法の一例
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 597d-g2bq)
垢版 |
2019/08/19(月) 11:56:26.16ID:Bu8amhIy0
魔女&聖女もそうだったけど
迷惑をかけられる話は難易度爆上げになるからなぁ
しかも自分がピエロになって笑いとをとるのは、読む方は作者が考えてる以上にしんどい

相当に工夫しても中身に辿り着いてすらもらえない覚悟がいるね
0696この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/19(月) 16:37:02.69ID:a5izUYQ8d
コメディにしてもこの魔王を主人公とするには見所がズレてるというかねぇ…。生前の計画云々も完全に足引っ張ってる

魔王を明確な悪側に落とし込むなら、悪巧みが勇者と仲間達の天然の行動で潰されてお仕置きだべ〜(古い)の構図でいけるんだけど、これだと読者の共感は得られんし
逆にまともなことをやろうとしててそれが潰されてたら、最悪死ねよ勇者共と読者のヘイト買って目も当てられん。ハーレム作りたいとかの欲望系でもやっぱ勇者共うぜぇにはなる
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/19(月) 16:51:24.41ID:oWNU/yih0
少し斜めから女の子だらけの女勇者パーティを眺めて
おいおい!って元魔王の主人公がつこっむコメディにしたいんだろ

ただし転生した魔王が読者に好まれる存在になる必要がある
つまり元魔王の力を生かして姉勇者の支えをするのか
それとも新たな敵が出て魔王パーティになるのか、そのあたりがボンヤリとね
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-rrXB)
垢版 |
2019/08/19(月) 17:18:36.87ID:/+f4B3fh0
そもそも魔王とか勇者が居る時点で強制ロール世界だから
読者から見たら−30点くらい引かれてるんだよな

つまんねーステロタイプ世界で胸糞家族からのマウントを我慢する話って誰に需要があるんだか
0699この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-zmXH)
垢版 |
2019/08/19(月) 17:24:23.33ID:/qhEd0pvr
晒しだからあらすじに設定だけガッツリ書かれてても一応全部読んでその設定の一部に期待できればそれを拾ってくれるけど
現実はそうじゃないからねえ
見所をアピールできてない設定の羅列は読み飛ばされてPVが最下層に沈むだけ
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 99e3-egtF)
垢版 |
2019/08/19(月) 21:27:14.54ID:3PsePf940
>>674ですがあらすじ改めてきました
日をまたいでいれば再晒しいいんですよね?
あとタイトルは複数考えたのですが全部乗せていいですかね

いろいろと賛否意見はあるようですがやれるだけやってみたいと思います

>>690−692
タイトル付の参考になります
ありがとうございます

>>693
細かい分析ありがとうございます
こちらはタイトルあらすじにさせていただきました
話としてはショートストーリーをつなげる形で数万字書いた状態ですね
自分自身が主人公になりきる?
というよりも客観的に小説を読んでいく人間のようなのでなかなかそのあたりが難しいようです

>>696
共感となるとちやほや主人公とかですかね
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 99e3-egtF)
垢版 |
2019/08/19(月) 22:38:14.09ID:3PsePf940
一応24時間は経過したみたいなので晒します

【タイトル】
1.魔王様は女勇者の聖剣を狙いたい 〜姉になったドジっ子女勇者に加えて、仲間たちのお守りとか聞いてないんだけど?〜
2.魔王様は聖剣が欲しい 〜姉になったドジっ子女勇者とその仲間、計三名のオプション付き〜
3.魔王様のご指名で、聖剣と女勇者パーティーの三名入りまーす
4.復活した魔王様、ドジっ子女勇者の弟になり、魔法大好きっ子と少年好きっ子に興味を持たれる

【あらすじ】
魔王は繰り返される勇者との戦いの宿命を終わらせようとしたが、事故で過去に飛ばされた。
しかも人間の赤子になった上、女勇者と義理の姉弟になる始末。
おまけに宿命は健在。このままでは次代の魔王にされ、魔力不足で計画は白紙に戻る。

魔王は宿命を消すため、過去改変魔法の要である聖剣を狙う。
そこで女勇者パーティーを聖剣まで導く事にしたのだが……。

女勇者はドジっ子だった。将来は勇者なだけあって、ドジ発生時の殺傷力も半端ない。
勇者補正か、その矛先はほぼ魔王。
それも次第に慣れて、女勇者だけならと意気込む魔王。

仲間の二人も少々変わっているようだが、お世話した影響か魔王のカリスマか、三人には好かれているようで……。
これは魔王と女勇者たちによるドタバタコメディになります。
※魔王討伐の旅みたいなものはないです。

【ジャンル】
ハイファンタジー

【キーワード】
魔王 コメディ ギャグ ドジっ子勇者娘 魔法大好き魔女娘 少年好きスカウト娘 ファンタジー

【指摘観点】
1話に進んでもらえるかどうか
タイトル良さそうなのはあるかどうか

【備考】
内容に沿った範囲でのあらすじ変更をしました
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 597d-g2bq)
垢版 |
2019/08/19(月) 23:22:31.39ID:Bu8amhIy0
>>701
どうしても選べというなら、まだ内容が想像は可能という意味で1かな

進んでもらえるかどうかというなら、進んでもらえない。
理由は他の人が指摘してるから割愛ね
元魔王の手足を縛る為に色々条件を列挙しているせいであらすじの判り難さも相当なレベルになってるし

あと老婆心ながら忠告するけど
ドタバタコメディという単語は読み手からみると地味に忌避ワードなので使わない方がいい
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/19(月) 23:24:41.11ID:18TGOJsO0
う〜ん・・・・このタイトル案、良いのある?
何時もならどれでも酷評しそうだが自信なくなってきた

あらすじ
姉がドジする度に魔王が痛い目に合う、ここだけはおもしろそう

けど全体的に駄目、晒された中でもかなり悪い方
説明したいけど短くしなきゃ!ってんで詰め込みすぎ
意味不明に近い

たぶんこの4行だけのがPV取れる
内容スカスカでもそれよりはマシ

> 魔王マオーが転生したら、なぜか女勇者の弟だった。
> 怪力の姉がやらかす度に魔王のマオーが被害を受ける。
> しかも魔王退治の冒険にマオーまで連れ出される。
> 魔王城は空なのだが・・・。
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 99e3-egtF)
垢版 |
2019/08/19(月) 23:34:20.25ID:3PsePf940
お気に召さないと言うか明らかに馬鹿にしてるようなのに返信しても仕方ないかと
批評でもどういうところが悪いかちゃんと書いてくてる方には返信してますし
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 99e3-egtF)
垢版 |
2019/08/19(月) 23:50:37.56ID:3PsePf940
指摘ありがとうございます

>>702
どれも駄目ということですね
ダメ出し受けたように内容もですがタイトル付けなかなか難しいです
どうしてとか何を目指してとか入れると冗長になってしまいました
かなり迷走してますよね……
ドタバタについてはわかりました

>>703
もう単純に題材が駄目ってことですね
長いって言われてしまったので直してはみたのですがよくわからなくなってきました
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ 81da-kjZf)
垢版 |
2019/08/20(火) 00:39:02.10ID:o2TzdhqS0
物語のスタート地点より前のことを盛り込みすぎなんじゃないかな

転生魔王の勇者育成計画
〜 姉さん!これが聖剣へと至るロードです!……ってどこいくねーん! 〜

だめ?
0711この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-zmXH)
垢版 |
2019/08/20(火) 02:54:43.91ID:PPQDHQ7Vr
いや、その通りだと思うよ
客観的に設定を見れば"前世が魔王な主人公"が無双できそうな話なのに
"魔王が勇者との宿命つきで転生"って説明になることでぶち壊しになってるし
コメディ要素を推したいはずなのにそこはドジっ子としか説明されずに魔王にかかわる設定を延々と書いてある

どんな読者に何をアピールすることでPVを増やしたいかまったく意識が変わってない
0712この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/20(火) 06:47:28.01ID:X/YgOKuNd
>>700
いや、ちやほやとか単純な部分でなく魔王が自分の欲の為に平然と他人を害するような悪側の存在の場合読者は受け入れ難いって話ね
復讐ものとか例外はあれど基本的に主人公はニュートラルから善寄りで、邪魔者は正当性を持って排除出来る立ち位置にいる必要がある。まぁ、改訂あらすじの因果を断ち切る云々で単純な悪ではないようだからそこはもういいけど

ただ今度は悪ではない転生魔王を主人公においた場合の女勇者らの見方は、意図してなくとも目的達成を邪魔するクソ野郎共(女だけど)となってしまう
因果設定がシリアスな分、同調した読者にとってはドジッ娘可愛いではなくて、こいつら殺してぇ!って対象になる訳でコメディとして初手から失敗しちゃうのが確定してるのね

であれば、ある程度原型残したまま物語破綻を回避するとしたらもう三人称で読者は外部からドタバタ劇を眺める形をつくった上で、魔王をお馬鹿にして悪巧みを天然勇者に潰される日常ギャグ路線とかしか無理じゃないかなと
生前?の対立理由ももっと軽いものに変更して魔王ってこいつアホやんと笑えるくらいに
0713この名無しがすごい! (ワンミングク MM0d-vqjO)
垢版 |
2019/08/20(火) 08:24:42.26ID:CK5xG/pKM
>>701
前回と印象が変わっちゃったかなあ
聖剣と宿命という、設定・テーマを押しすぎかも
ドジの結果を受けるのが魔王というのも、せっかくのギャグ要素がストレス源になってしまわないかと心配

ドジっ子お姉ちゃんの弟になってしまった魔王、というところが一番の面白みだろうから、
ひとまずそこだけを主張してみたらどうでしょう
0719この名無しがすごい! (アウアウクー MM05-QvF1)
垢版 |
2019/08/20(火) 17:14:50.93ID:Rk+pXfv4M
世間話してるタイミングで申し訳ないですが、晒させて下さい。


【タイトル】
目を覚ましたら自分がオークで目の前にいる淫紋エルフ姫が「くっころ」とか言っているんだが


【あらすじ】
「くっ、殺せ――」

 南方ハレは困惑していた。
 死んだと思ったその瞬間、破れた服をまとう美しいエルフに馬乗りになっていた。
 しかも、エルフには俺の命令に逆らえない呪印まで刻まれて……

 オークキングに転生した南方ハレとハイエルフの長であるリリア。
 2人は呪印を解くために旅に出ることにした。


【ジャンル】
異世界


【キーワード】
冒険、くっころ、ハイエルフ、オーク、淫乱姫騎士、主人公最強、オークに転生、ハーレム、呪印つきエルフ、オーク無双、脳筋エルフ、予約投稿


【指摘観点】
あらすじ読んでわくわくしてくれるか。中身が気になるか。


【備考】
覚えてないかもしれませんが、前作は大変お世話になりました。
0724この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp85-YVS6)
垢版 |
2019/08/20(火) 18:12:19.14ID:lbppAwEup
そういうことを聞いてるんじゃないと思う
ヒロインと二人で旅に出る話が物凄く多いのよ

言い訳じみた注釈
個性豊かな仲間たち
そして二人は旅に出た

が出る作品は大抵つまらない(偏見
0726この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
垢版 |
2019/08/20(火) 18:46:25.00ID:ONc9h+igd
タイトルの形がそれっぽくはあるが、タイトルの形以外はコメディやギャグに相当するワードがパッと見当たらない。エロス推しなのだろうか?
エロス推しならふんわりと旅に出るという、あらすじ最後の一文で期待感がかなり萎む
どんなエロい事件が起こるのかの提案が欲しい所
エロギャグやコメディでいくならもっと全体に笑いのテイストを盛り込みたい所
作者はどっちへ行きたいのだ?
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
垢版 |
2019/08/20(火) 18:52:20.69ID:fsK2W+/E0
タイトル、あらすじ、キーワードでまんべんなくエロを期待させてるし
ジャンル異世界って恋愛ジャンルの異世界って事だよね
その割に>>723ってシリアスな方向なの?なんか期待してきた客に詐欺だと思われそうだけど
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-QvF1)
垢版 |
2019/08/20(火) 19:09:19.44ID:+HtPg+HI0
>>726
エロよりもコメディよりに話を進めるん方向です。
ということは、もうちょいあらすじにコメディタッチな空気出します。

>>727
恋愛ジャンルというよりただの異世界転生、コメディ寄りを狙ってたんですが。
もしかして、ジャンルでずれてますかね。
この場合、ハイファンタジーとかになるんですか。
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
垢版 |
2019/08/20(火) 19:19:04.16ID:fsK2W+/E0
>>728
言ってる内容ならハイファンだろうね
どっちにしろ話の方向性すら伝わってないことが分かっただろうから最低でもあらすじは直したほうがいいね
でも何というか初っ端で仲間全滅からのコメディって破綻してる気がするけど

あと異世界転生ならタグ付けないと運営から警告来るからタグは忘れない方がいいよ
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-Gu2P)
垢版 |
2019/08/20(火) 19:56:15.13ID:ahT+mk3o0
時代の流れ?的にゴブリンとオークはわざわざピックアップするなら、力ずくで女を手込めにして孕ませやら虜やらのエロ展開に走らんと読者はなんで?とか思ってたのと違うってなるからねぇ
コメディに走るならわざと癖の強い理由をつけてコイツらがそういうのなく一緒にいれる状態を作らないとって思う

これは適当に考えただけだけど、脳内ドピンクで何でもエロ方面に繋げるせいで相手がドン引きして毎度逃げていくお見合い20連敗中の残念エルフとEDオーク(或いは男色設定等でも)の珍コンビが
お互いの目的達成の為に協力体制を取りつつ旅をするギャグコメディです的にはっちゃけてもいいんじゃない?
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-QvF1)
垢版 |
2019/08/20(火) 19:56:48.25ID:+HtPg+HI0
>>729
ハイファンタジーに変えてみました。
方向制でミスマッチが確かに起きそうなので書き換えますね。
異世界転生はチェックボックスにチェック入れてるので大丈夫だと思ってます

コメディに関して言えば、まぁ、大丈夫です。たぶん……
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-rrXB)
垢版 |
2019/08/20(火) 20:04:12.75ID:+xFDj0DQ0
まあ、、、99.999%まで大丈夫じゃないと予想するけど
チャレンジするのは自由だからな

主人公を縛って不自由を楽しんでもらえるというその考え方がもうハードモード
もし友人だったなら止めてるが他人なので頑張ってと言っておくよ
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-QvF1)
垢版 |
2019/08/20(火) 20:04:30.17ID:+HtPg+HI0
>>730
旅に……旅に出たらダメなのですか……
となると、街に留まってダンジョンに戻るか治世系しか思いつかない……

うーん、エロをもつと前面に押し出すかなぁ……
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 597d-g2bq)
垢版 |
2019/08/20(火) 20:10:57.35ID:RffUutjJ0
>>735
というかさ
これどの層がターゲットなの?

今のあらすじだと
EDの男に奉仕されたがってる女性向けに書いてるとしか思えない
しかも主人公がオーク側だから読者はリリアの気分にはなってくれないよ
リリアの気分を楽しめるのは神の目を持つ作者本人だけ

エロ成分を増してもイラつかれるだけだし
そのうち運営からノクターンに飛ばされる未来しか見えない……
0737この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-zmXH)
垢版 |
2019/08/20(火) 20:15:28.45ID:PPQDHQ7Vr
>>735
違うよ
あなたのあらすじ見てもわかるけど
旅に出させる作者は旅に出たらいろんなキャラが出ていろんなイベント起こってワクワク!めっちゃおもろい!って勝手に思ってるけど読者は全然そんなこと思わないからだよ
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-QvF1)
垢版 |
2019/08/20(火) 20:16:29.54ID:+HtPg+HI0
>>732
時代な流れはそこまではっちゃけないとダメなのか。
実はずっと真面目なファンタジーしか書いてこなかったから、ちょっとハードル高いです。が、ちょっと頑張ってみます。
読者はそこまでエロ傾倒を好みますか。


>>734
そこまで失敗する確率高いですか。
いっそうのこと、あらすじを真面目なのに変えたほうが良さそうですね。
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/20(火) 20:27:39.22ID:fLIgNWk+0
>>719
ネットで強いワードや時事ネタでの一点突破って成功したの余り見ない
5億年ボタンパクったやつがあるけど、莫大な複垢間違いなしだし

ベースになるストーリーに添えるなら良いけど
淫紋エルフがくっころ言えばバカ受けやろなあ・・・程度なら
間違いなく期待はずれになる

ちなみにエロで釣ろうとしても失敗する
ランキングにそんなの少ないでしょ?
あれは誰もやってないんじゃなくて、山程あるけど全部コケてるの

だからここで評判悪いのは仕方ないと思ってくれ
お話のメインストーリーを決めて、淫紋エルフを出すのはあり
淫紋エルフ一点突破なんて無理だから勧めない
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-QvF1)
垢版 |
2019/08/20(火) 20:49:13.28ID:+HtPg+HI0
>>736
ターゲット層はファンタジー好きな人?
なんか聞けば聞くほど思惑とずれてるなぁと感じました。
そして、いつの間にED設定になったんですかね……

>>737
旅に出ると、いろんなことあるよって言いたいけど、それは求められてないのか。
いろんな世界書きたいけど、それは作者の独りよがりか

>>740
むしろ、エロなしの方が書きやすい。
そこで釣れないなら、一気に変えてみる。
まだ始まったばかりだから。
でも、旅はしたい……
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-lEet)
垢版 |
2019/08/20(火) 20:56:33.96ID:872PcfEJ0
>>735
別に2人で旅に出てもいいけどさ、なんの縁もゆかりもないエルフの呪印を消すための旅じゃん。女のための旅じゃん。自分のためじゃないじゃん
呪印があっても自分がエルフに命令しなきゃいいわけじゃん。又は今後一切俺と関わらずどこかで幸せに生きろって命令すれば良いわけよ。ハッピーエンドよ
お互いの種族が全滅して最後の生き残り云々も割とどうでもいいじゃん。むしろそんな切迫した状況で旅、そしてコメディ。想像できない
0744この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp85-YVS6)
垢版 |
2019/08/20(火) 21:07:45.27ID:lbppAwEup
>>735
端折りすぎなのよ
二人旅が目的になってて、なぜ二人で行動するかの理由になってない
旅に出るまでの間に何もないの?

黒人のボブと白人のマリー
ボブはマリーに大金を貸しており、マリーはボブに逆らえない
そして二人はマリーの借金を無くすためにラスベガスへと旅に出た

と言う話があるとして、どう感じる?
0745この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-zmXH)
垢版 |
2019/08/20(火) 21:09:50.33ID:PPQDHQ7Vr
>>741
あー言い方雑だったからもっかい言い直すよ
作者は書きたいこといっぱいあるから旅に出るっていう言葉だけで作品の面白さを説明した気になってる
読者は旅に出るって言われても面白さ、期待できることの説明をまったくされてない

そして今の書き方だとオークと淫紋エルフのことしか書いてないでしょ?そしたたらみんなエロの想像しかしないのはあたりまえじゃないの?

独りよがりになってるのは読者への伝えかただよ
読者に求められていないのかとか読者のせいにする前にやることがあるよ
みんな指摘してる内容はこれと同じ

よくあるやらかしとしてキーワードで説明したつもりでもあるようだから
例えば主人公最強ならどうオークが最強なのかちゃんと説明する
そしたらそのオークが旅したらこういうイベントが起きそうだなあ、という具体的な想像を読者ができるわけ
想像できたらあなたの言うようにワクワクする人もいるわけよ
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-rrXB)
垢版 |
2019/08/20(火) 21:11:27.94ID:+xFDj0DQ0
旅=女が男におあずけを食らわせてる期間、だからねぇ
リリア視点で話を書いちゃってる作者にしてみれば旅はとにかく長ければ長いほど愉しめる

もちろん求愛し続けさせられる読者の事なんか微塵も考えてない
0747この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
垢版 |
2019/08/20(火) 21:18:18.37ID:ONc9h+igd
何にせよ、淫紋のワードはタイトルから隠さないと通報大好きなタイプの読者にとって格好の餌食だろう
ノクターン送りタイムアタックがテーマならそれでもいいが
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 597d-g2bq)
垢版 |
2019/08/20(火) 21:32:42.79ID:RffUutjJ0
純愛っていうか強制蟲毒っぽいけどなw

オークっていうのもさー
精力が強いから陰門エルフでないと満足が出来ないとかそういう設定なんじゃね
普通の男なら「こんなめんどくさい女の為に延々頑張るより、もっと気立てのいい手ごろな娘を狙うわ」ってなっちゃうもの

法に縛られない自由気ままなオークを期待して来る読者は
行動どころか心の自由まで奪われる牢獄小説をみて片っ端から逃げるだろ
0750この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-kjZf)
垢版 |
2019/08/20(火) 21:36:03.39ID:fqpR9H2ia
>>719
エルフオークのくっ殺テンプレをベースにしたコメディものに見えるよ。エルフがムッつりで主人公は潔癖とかのキャラづけがあれば読むよ

でも本文読んだ印象で書くとこれが真実じゃないかな
まじめなファンタジーの方が個人的には読むぞ
あらすじ詐欺にならんようにね

>【あらすじ】
オークキングのギオニスは故郷を滅ぼしたハイエルフへ復讐する。
最後の1人リリアを手にかけようとした瞬間、日本人としての前世を思い出したことで冷静さを取り戻す。

オークが先に攻めたと言うリリア。戦場の顛末を伺う別の魔物を見つけたことで、魔王の陰謀によりオークとエルフが争わされたことを知る。

互いに憎しみと憐れみを抱きあいながらも、復讐を誓った2人は歩み出した。
0751この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-zmXH)
垢版 |
2019/08/20(火) 21:46:36.78ID:PPQDHQ7Vr
ってポーションの人かー
ポーションのときも不味いポーション作るで終わらずに不味いポーションをどうするのか主人公の行動を書いたらって指摘されてたでしょ!
それが物語の想像をさせてワクワクさせるってことだぞー
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
垢版 |
2019/08/20(火) 21:59:42.29ID:fsK2W+/E0
もう書いてるって事なんで見てみたけど
タイトルあらすじワードと実際の内容の食い違いが酷いよ
これじゃ騙して釣ったところでブラバされるだけ

コメディー要素もほとんど見受けられないしこの後コメディにかじを切るなら
序盤を気に入って読み始めた人も去っていくことになる

主人公が異世界転生してる必要も全く感じられない
わざわざランキングで厳しくなる異世界転生縛りする必要はないのではないか?

そもそもこの主人公でオーク名乗らせるのはどうなのか
変身とか独自設定つけた時点でオークを望む人からはそっぽ向かれるし
美形がいいなら元から美系のダークエルフとかにすればいいと思う
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
垢版 |
2019/08/20(火) 22:19:08.75ID:OifIRzur0
>>719

他の方々の指摘通り、ひどいあらすじですね
「オーク」「淫紋」「くっころ」ハーレム」
全部ノクターン向けのキーワードです
そのうえシリアスかコメディかもわからないです
 
主人公ですが、これは転生というより憑依に近い形でしょうか
バックボーンが不明なうえに唐突に「南方ハレ」という名前のみ出てきていますが
読者には何が何だかさっぱりわからない展開です
 
エルフにしてもよくわからないまま呪印を刻まれています
そして説明不足のまま解く旅に出ようとしています
 
作者はどのような物語を、誰に向けて書きたいのでしょうか?
このあらすじでは何がやりたいのか全然伝わってこないです
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-QvF1)
垢版 |
2019/08/20(火) 22:41:16.02ID:+HtPg+HI0
あらすじを再度考えていたので、返信が遅くなってすみません。

>>742
目的を魔王を倒す方を主眼にして、あらすじも旅に出ると言うよりも目的を果たすといった感じに書き換えてみます。

>>743
確かにご指摘通りなので、相手の旅というよりも目的のために共闘していくみたいな形に変えてみます。

>>744
二人旅か目的になるようなあらすじだったのは否めなかったです。
まだ、完璧じゃないですが、もう何回か推敲して言われた指摘は取り込みたいです。

>>745
オークがどう最強であるかってのは確かに抜けてました。
確かに、こんな主人公が旅に出るって書かないと読者は想像できないと気づきました。
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/20(火) 22:55:48.53ID:OGf1cVRf0
>>754
魔王はやめとけぇ・・・
物語に大目標って必須なんだけど
なろう的には現代から逃れた転生者が望む物程度で良い

何なら
「オークとエルフでハーフが生まれるのか試したい」
みたいな邪道でも構わん

世界平和や魔王退治よりはずっと良いんだな
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-QvF1)
垢版 |
2019/08/20(火) 22:56:00.54ID:+HtPg+HI0
>>746
なんか、あらすじのせいでかなりのミスマッチが出たなってのが、分かりました。
恋愛とかそんな空気出さないような、強いオークが戦う雰囲気を感じさせるようなあらすじに変えます。

>>747
そのテーマはないので、取り敢えず全力でそのワードは隠します。

>>748
淫紋、くっころのせいで誤解が誤解を生む形になってるってことですよね。
ワードで攻めずに、書いてることを誠実に書きます。


>>750
本文読んでもらってありがとうございます。
真面目なファンタジーなんです。
会話はコメディタッチなところもありますが。
そのあらすじ真似するとは言わないですが、参考にさせてもらっていいですか。

>>751
はい、ポーションの人です。
ここで指摘されて、あらすじ書き直したら駆け上がれたので、今後ともご指導ご鞭撻をよろしくお願いします。
で、過去に指摘されたとのろ直ってないですよね。頑張ります。

>>752
安易にワードを利用したので、ミスマッチがかなりあったと痛感しました。
確かに、PVに対してのブクマ考えるとブラバ率が高そうに感じてます。
というか、言われるまで気づきませんでした。
これらの設定は後でしっかり伏線回収させるので、違和感ないようにあらすじ書き直します。
ターゲット層に合えば、きっと大丈夫だと思ってます。

>>753
何回も指摘されてるからこそ、そこでのミスマッチが大きいなと実感しました。
転生は転生なのですが、そこら辺がふわふわしたままのあらすじなんでそこら辺も意識したいと思います。
ターゲットというか、書きたいことが伝わってないのは致命的でした。
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-QvF1)
垢版 |
2019/08/20(火) 22:58:40.98ID:+HtPg+HI0
>>755
これは、魔王にはめらた復讐なんです。。。これなくすと、お前らなんで旅すんねん!ってなりそうなので、ここだけは残したい。
恐らくそこがあらすじに書けてなかったから、取り敢えず魔王感が出てるんだと思うんです。
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-QvF1)
垢版 |
2019/08/20(火) 23:01:37.71ID:+HtPg+HI0
皆さん、本当にありがとうございます。
ここでの指摘は全部理にかなってるので、これを踏まえて色々推敲してみます。
これでどうだ!ってのが書けたらまた、皆さんにアドバイス貰いたいと思います。

長居をしたので一旦締めさせてもらいます。

ありがとうございました。
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/20(火) 23:06:00.68ID:OGf1cVRf0
>>757
まあ悪役は必要だよね
けどそれなら魔王は読者がムカつく存在にしないと

冥王サウロンの下僕として呼び出された主人公ハイオーク
村を焼き人を殺したご褒美に淫紋付きハイエルフを貰ったが
ここで前世の記憶が蘇る
オークはエルフの手を取りサウロンの下から逃げ出した・・・とか

なろう受けの設定じゃないがここまでベタならブクマ数百レベルには育つ
まあコメディにはならんけど
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-Gu2P)
垢版 |
2019/08/20(火) 23:09:05.01ID:ahT+mk3o0
ってか、そもそもなんでオークにしたん?
例えば
ゴブリン→ゴブスレのイメージが結構広まったけど基本的に人型最弱種。ストーリーラインが成り上がりものになる
ヴァンパイア→噛んでしもべを増やせる。国家形成系とか割と向く
等、既存のイメージを使った上でそうしたのに理由や意味を持たせるのが普通

だからこそ、オーク(&エルフ)でエロもとい性ネタを皆連想してるのに作者がコメディかシリアスかとか魔王退治だとか頓珍漢なこと言ってるからなにがしたいの?って指摘が飛び続けてんのよ
普通の話にしたいなら、オークと淫紋をまず消そうかね
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-QvF1)
垢版 |
2019/08/20(火) 23:19:35.22ID:+HtPg+HI0
>>759
主人公にとって魔王は憎むべき存在となるように心掛けます。
むしろ、その設定こそコメディタッチに書けそうな気がします。
そういう意味ではまだ真面目なファンタジーを書いてしまいました。

自分的にはベタな設定かと思ったんですが、ちょっと外しすぎたみたいです。

>>760
オークにしたのにも設定的な意味はあるんですが、オークとエルフはどうしても先にエロを連想してしまいますよね。
多少の微エロくらい入れるんですが、真面目にファンタジーを書きたいです。
取り急ぎ淫紋は消しましたが、オークまで消すかなとは悩みどころ。

あと、言わるとおり、既存のイメージから読者が想像するであろうストーリーという点は完全に欠如してました。
それ今からでもストーリーに盛り込みたいです。
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b9d-YTVi)
垢版 |
2019/08/20(火) 23:58:17.52ID:rmSQcgOj0
>>760
晒し主は色々言ってるけどオークにした理由は
男を嫌われ種族にすることで
女エルフにマウント取らせる為だろうね

他の人が言ってるけど仮にダークエルフだと
アタシよりレア種族とかズルいとか訳の分からない事を言い出すから。
でも醜いオークが彼氏なのは生理的にきついから変身能力で美形にしたと(もうオークじゃNEEE)

晒し主がおのれの欲望に忠実すぎて作品はグダグダになっちゃってるけど
これで真面目に書きたいとか言われてもなァ
0763この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/21(水) 05:49:05.19ID:fkSd9G+5d
ここでこれを言うのもなんだけど…

正直、コメディを書ける程の技量と理解があれば、タイあら程度は楽にまとめれてそうな気がするんだよね
コメディって、何がどうだからそれをこう弄ると笑いになるという分析のいる分野とでもいうか、本来シリアス一辺倒とかよりずっと難しい訳で…
キツイ言い方かもだけど、一番分かりやすい様式美の部分すらツボ外してネタの消化不良起こしてるの見ると、センスないから諦めて流れが明確な普通の話を書こう?とか思ったり
(オークエルフだけじゃなく、ここ最近のコメディ系晒しの大半にね)

キャラ同士で掛け合いやらせればコメディになる程度にしか思ってないなら大人しくシリアスに方向転換した方が失敗率低いしオススメよ
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ba7-kta0)
垢版 |
2019/08/21(水) 14:57:05.19ID:isuPKA350
【タイトル】 『パーティーを追放されたウェポンマスターは魔剣を携え新人勇者と共に世界を救う
【あらすじ】 「君をパーティーから追放させてもらう」
 B級冒険者として仲間たちと冒険をしていた25歳の中堅冒険者シオンはある日リーダーのイアソンから戦力外通告を受けた。
 すべての武器を使うことができるが極めることができない器用貧乏な『ウェポンマスター』である彼は次第に戦いについてこれなくなっていたのだ。
 絶望の底に落とされたシオンは追放した連中を見返す方法を探し魔剣の話を耳にした。勇者しか装備できないはずの魔剣を偶然手に入れた彼はなぜか魔剣を使うことができ
それが『ウェポンマスター』の能力であることに気づく。そして彼は魔剣と共に出会った新人勇者にお願いされ魔剣を借りる事を条件に共に世界を救うたびに出るのだった。


【ジャンル】 ハイファンタジー 
【キーワード】 男主人公 チート 冒険 俺TUEEEEEEE 剣と魔法 ファンタジー
【指摘観点】 タイトルとあらすじで興味を持ってもらえるようにしたいです。
【備考】 勇者しか装備できないはずの魔剣を微妙な職業だと追放された『ウェポンマスター』だけは例外で魔剣を装備できて俺つえええするお話です。そこの主軸はかえないほうこうで行きたいと思ってます。
0773この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
垢版 |
2019/08/21(水) 15:08:37.11ID:ztP+jWzGd
追放ものの魅力の1つとして余計なしがらみからの解放、というのがある。転生せずに転生ものを再現するに等しい
勇者とか聖剣とか世界救済とかをそのまま取り扱う事がそのしがらみだ
それだけが追放ものの魅力ではないが、せっかく捨てたしがらみをわざわざ拾い直すがごときストーリーライン
他所様の追放ものよりパワー、つまりPVやブクマが半減した状態で勝負すると考えて欲しい
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 1347-YTVi)
垢版 |
2019/08/21(水) 15:10:12.13ID:rqfTQ5qK0
>>771
世界を救うって……
すぐ上で散々言われてたよね
こんなの目的の無い旅と同じくらいの忌避ワードじゃん

というかまた勇者いるのか
こういう強制ロール世界観はウケ難いのに
主人公なのに他人(勇者)のおまけ感が酷いし……

そういう悪いところを変えたくないならPVやブクマも変わらないです
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 417d-g2bq)
垢版 |
2019/08/21(水) 15:20:05.52ID:j1qZ01080
>>771
・タイトル
あー、追放されて魔王討伐とかよくあるタイプの話かーって分かりやすいのはいいと思う
タイトルブラバしやすいという意味で

・あらすじ
今のままだと主人公は勇者に出来ることが一部出来ただけで何の特別性もない
それだけで強くなれるなら勇者はもっと強いはず、考えてる設定があるならそれを書く必要がある

その後の新人勇者、それヒロインなの?ならそう書くべき
そして主人公のポジションを危うくする勇者って職業は捨てるべき

あとこれはざまぁモノのつもり?それならそれも明記すべし
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ba7-kta0)
垢版 |
2019/08/21(水) 15:45:21.08ID:isuPKA350
>>776
おっしゃる通りですね。主人公のアドバンテージが
あまりないのはもっともです。
一応新人勇者ってことで弟子と師匠っぽい関係にしようとしてました。

ざまぁ系ですね。追記します。
0781この名無しがすごい! (スップ Sd73-cjdf)
垢版 |
2019/08/21(水) 15:50:09.93ID:WxDjHiZpd
料理に例えるのはちょっと分かる
設定が料理の見た目、プロットが味とすると

設定:なろファンチート転生
プロット:旅をして魔王を倒して世界を救う
の場合「ケーキ食ったら苦かった」ということになるよな
まあウケない
「上品な甘さのケーキ」とか「爽やかな酸味のあるケーキ」くらいの味付けで勝負しないと
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-Gu2P)
垢版 |
2019/08/21(水) 15:51:44.43ID:u/CiuV5M0
晒しの人とか見てると世界を救う、邪神を倒す、世界の秘密を解き明かすとか壮大な目的にしがちだけど、最初から置かれてもぶっちゃけ興味ないのよね
例えば、巨乳好きの主人公が何故か胸の小さい女性しかいない世界で、大きな胸の可愛い女性を探して旅に出るって話があるとして
実は邪神ヒン・ニューの呪いで胸の成長が止められていたんで倒して女性の胸を救う〜とかその後は本編で見せていけばいいというか

追放ざまぁとかなんでやるかというと、共感を得られやすいから。自分を軽んじる相手を見返したい心理ね
上記のくっそ適当な例も可愛い巨乳の女の子と付き合いたいという部分で主に同じフェチ持ちを主とした共感狙いの要素
一方、世界を救いたいとか真面目に考えるやつはまずいないので共感は得られない。こういう結末を迎えるのは、世界を救った先に救世主様と崇められチヤホヤされるビジョンが見えるからやるだけ

読者の求める部分を履き違えてはいけない
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-lbqV)
垢版 |
2019/08/21(水) 15:59:19.96ID:ljZ2mvt90
>>771
テンプレ物にしてはあらすじ書き過ぎ
「能力に気付く」って所までで止めた方が読んで貰える確率は上がるよ
内容を書き過ぎて読者に本文読んだと錯覚させてしまう勿体ないパターン
後は本文で判断して貰えばいい

あとセリフスタートのあらすじはハードル高い
よっぽどインパクトのあるセリフでない限り止めておいた方が無難 

テンプレ系は目的をタイトルやあらすじに入れず本文で小出しにしていく方がいい
タイトルを回収した時点でブラバされる可能性を高くなるから
それよりも興味を引くような設定を強いワードでタイトルに入れる方が効果的
0784この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
垢版 |
2019/08/21(水) 15:59:23.92ID:ztP+jWzGd
ざまぁするならあらすじはイアソン達にざまぁする展開を予感させる所までは書きたい所
でないと当分ざまぁ楽しめないと読者は判断して人気が出たら読もう状態に突入してしまう
初動のパワーになってもらうために、どうイアソン一味にざまぁするのか、ほのめかすくらいはしておく形をオススメしたい
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-lbqV)
垢版 |
2019/08/21(水) 16:35:37.76ID:ljZ2mvt90
>>787
追記です
テンプレ系ならあらすじは200文字以下くらいにした方がいい(今は約300文字)
本文を読みたくなるような期待感を持たせる為にもっとカットしてテンポ良い流れにすると良い

期待感のスパイスとして>>770の行動指針を入れるのはありだと思うけど
たぶん難易度が一気に上がる

テンプレ系のあらすじは普通でも読まれる確率高いので
あんまり冒険せずに「はじまりはじまり〜」くらいの方が無難
タイトルとタグ(検索ワード)に力入れた方が良い
0791この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp85-YVS6)
垢版 |
2019/08/21(水) 16:59:28.11ID:zQGnCge3p
>>771
「偶然魔剣を手に入れた」の後に「魔剣を借りることを条件に」があって状況がよくわからん

この作品の構成はどちらかというと異世界転生もの。不遇だった人が幸運にも力を得て再評価される
ウェポンマスターは関係なく、再評価される要因は「魔剣を扱える」事のみ
だって全ての武器を扱えるのに魔「剣」だけってアドバンテージにならないじゃん
これなら本来魔剣を扱える勇者は「魔剣以外扱えない」とかにしないと強みがないよね

あと追放ざまぁもの初心者がよくやるけど、追放されてから努力してざまぁしても「じゃあ何で追放される前に努力しなかったの?」ってなっちゃうよ
「ウェポンマスターなのに魔剣のことを知らなかった」なんて構造にするよりも、「知ってたけど理由があって手に入らなかった」みたいにした方がいいと思うな
「高額な魔剣を買うために金を稼いでたけど冒険との両立は厳しくて、即戦力を望むパーティーに追放された」とか、「魔剣は危険だから勇者しか所持が認められておらず、貸し出してくれる者がいなかった」とかね

追放ざまぁの何がウケてるのかというのを現実に当てはめて考えると
「みんなやってる当たり前の事だけど頑張って働いてる」「それでも褒められたい、評価されたい」「職場を変えれば正当にやった分だけ評価されるのかな」
「でも転職するのはリスクが伴うし、自分からはできない」「今の職場をクビになったら探してみようかな」「でも良い職場が見つかる保証がある訳じゃないし」
っていう現実の鬱憤を小説内で晴らせるからだと個人的に思ってる

ここでの「魔剣を手に入れた」に相当する事は、「宝くじの一等が当たった」ようなもので、決して自分の仕事が評価されてるわけではないの
「宝くじが当たる自分」は主人公でなくとも良かった。「魔剣を手に入れるウェポンマスター」は主人公じゃなくても良かった

「魔剣を手に入れるウェポンマスター」が主人公じゃなければいけない理由を考えよう
つまりは必ず主人公の内面に触れる必要性があるって事さ
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 597d-g2bq)
垢版 |
2019/08/21(水) 17:08:16.39ID:DS0PQAsh0
>>791
それで整合性は取れるとしても
読者には受けなさそうだよね

たとえ話に乗るなら
会社首になったけど新しい会社に拾われて便利な道具を貸し与えられて社畜として働かされる
新しい会社はどんなに頑張っても他の社員(勇者)には絶対勝てない縛りがあるブラック企業だった

これで鬱憤晴らすのはかなりきつくね?w
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-lbqV)
垢版 |
2019/08/21(水) 17:14:21.79ID:ljZ2mvt90
内容やその後の流れは本文やプロットを読んでみないと判断できない
中身まで判断できるようなタイあらはそれだけで失敗と思っていい
中途半端だから

これ以上はスレ違いになるからこちらでどうぞ
【小説家になろう】誰かが読みます☆16【晒し歓迎 ワッチョイ有】 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1561052987/

【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560794314/
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/21(水) 17:18:51.39ID:5E7gL7540
>>771
『追放』って単語が人気なのは知ってる(実はもう古いが
あとは自分が知ってるRPGゲームっぽくして、魔剣って厨二要素追加
そうやって作った感じかなあ・・・・

ほぼ設定だけで作品の何処が面白か一行も無い
散々言われてるけど勇者と魔王の集客力は低い

ラノベ好きならこういうの好きなんだろ?感が透けて見えるが
実はなろうでは受けない非常によくあるタイプ
他の方の意見と同じ、これは厳しい
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-YTVi)
垢版 |
2019/08/21(水) 18:10:54.52ID:/L5mx7d40
結局この晒しの最大の問題点は
主人公シオンが脇役の女勇者を越えるなんて絶対に許せない、という作者の奇怪なエゴなんだよね

だから劣化勇者のウェポンマスターって職に魅力が無いし、ざまぁも不完全燃焼になっている
逆に言うとこの一点さえ無ければタイあらは非常に簡単かつ強力になる

もう作者が自分のエゴを克服できるかどうかでしょ
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ba7-kta0)
垢版 |
2019/08/21(水) 18:26:24.02ID:isuPKA350
>>802
ご指摘ありがとうございます。
一応女勇者は主人公の弟子的感じで主人公すごい
って言わせる役割だったんですがタイあらでそれが出ていないのと
主人公の強さが全然アピールできていないので反省しています。
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-YTVi)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:17:40.21ID:/L5mx7d40
>>803
ほらね?

最初だけすごいと褒めるけど女勇者のアドバンテージは絶対に譲らない
いずれ経験を積めばシオンにマウントできる条件はひとすじたりとも譲るつもりはない
こりゃ駄目だぁ
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-lEet)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:20:48.08ID:YRzr7lTA0
>>771
タイトルあらすじは大体の人の指摘と同じなので割愛

文章として気になったのは、
>次第に戦いについてこれなくなったのだ
これ。誰視点で書いてるのか?
主人公視点で書くなら「ついていけなくなった」じゃないかね
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-lEet)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:25:43.08ID:YRzr7lTA0
女勇者視点から見たら
追放されたウェポンマスターが新人勇者である私の師匠になってくれたはいいけど私の剣が借りパクされてる件について
とかいう話になりそう
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ b902-BF++)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:32:23.43ID:/tpZ+X+L0
たいあらのあちこちから作者がシオンを全く信用してないのが伝わってくるね……

魔剣もあたしの持ち物だから、逆らったら取り上げるわよ
魔剣が無いウエポンマスターなんてゴミなんだから的な保証をぜったい手放したくないのな
うーんこの
0814この名無しがすごい! (スップ Sd73-Yla1)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:41:12.04ID:DO++lc/Td
>>807
たしかに主人公が魔剣を使う意味がないとダメですもんね。
0816この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:46:41.67ID:ztP+jWzGd
しかしやはりウェポンマスターの名を冠しておきながら武器を極める事ができない、とあらすじで書いてしまうのはなんだかモヤっとするな……
ウェポンユーザーとか微妙な名称にしてもスッキリしないし
何か上手い方法はないものか
0821この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:53:20.34ID:ztP+jWzGd
現地転生もののお約束、時代が変わって劣化した、を活用して
現代の武器は魔剣の紛い物だからスキル判定で武器とは見なされていなかった、とかどうだろう
タイトルあらすじに盛り込めるくらい単純な表現にまとめるのに一苦労するが
0822この名無しがすごい! (スップ Sd73-Yla1)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:53:54.60ID:DO++lc/Td
>>820
追放されたあと力をつけてイアソンと違うパーティーでライバルみたいにしようと思ってたんですよね…
素直にイアソン嫌な奴にしたざまぁのほうがよいのか悩んでます
0826この名無しがすごい! (スッップ Sd33-obdU)
垢版 |
2019/08/21(水) 20:07:48.96ID:ztP+jWzGd
本当に役立たずであっても、追放を機に覚醒したり真の力に気付くのはアリだろう
価値に気付かなかった追放側の落ち度パターンに全くパワーが劣らないか、と言われたら疑問が残るが決定的に違う程ではあるまい
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
垢版 |
2019/08/21(水) 20:39:43.81ID:JkkPTL5K0
>>771

どうにも主人公の印象がイマイチですね……
やはり「ウェポンマスター」といいつつ武器を使いこなせていないからでしょうか
創意工夫している描写も無いので、戦力外通告を受けるのも当然かもしれません
 
問題なのは「見返すために強い武器を探す」点にあります
「いやキミ魔剣とか手に入れても使いこなせないだろ」
間違えなくこんなツッコミが入ると思います
 
「ウェポンマスター」に妙な縛りを入れているため、主人公もそれに縛られている感じですね
理想は「武器を選ばず戦えるオールラウンダー」なのですが
そうなると戦力外通告は受けないというジレンマが……
今のままの設定だといずれ矛盾が出てきて物語が破綻すると思います
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 29d2-lxcD)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:38:29.98ID:lDyBfBGs0
>>771
今の設定だとウェポンマスターなんて大層な名前とは裏腹に某書籍化作品の主人公の劣化版でしかないね
隠れた素質として「使いこなせる度合いが武器の強さに比例する」でも付け加えたらどうかな
店売りの汎用品だったら「そこそこ使える」程度、伝説クラス武器なら本職勇者以上の達人クラス
今までは汎用品かそれよりちょっといい程度の武器しか手に出来なくて能力を発揮できずに戦力外通知
で、追放後に偶然「ものすごくいい武器」を手にして本当の能力に気付くとか

追放後の気付きや覚醒などで「本職超え」をしないと女勇者に「主人公すごい」と言ってもらうのは無理がある
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 1301-ioby)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:40:13.16ID:wYSEjl+E0
 一度、晒したものです。
 その際、助言された中に、すごい魅力的なタイトルがありました。
 それをそのまま使うのは、大丈夫なのでしょうか?
 それとも、少しぐらいは変えるべきなのでしょうか?
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:47:09.16ID:JkkPTL5K0
>>829

ここでアドバイスしている人達が出すタイトル候補に著作権は存在していないと思います
 
「本編およびあらすじに寄り添ったタイトルであるか」
「一見さんを呼び込めそうなタイトルかどうか」
これが全てだと思うので、気になるのであれば一言断ってから使ってみるのもいいかと
 
多分アイデアを出した人も喜ぶと思います
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7c-dCD9)
垢版 |
2019/08/21(水) 22:37:16.52ID:ia5PZzPj0
【タイトル】
これなるは魔王城開拓の軌跡〜女装アサシンはスローライフしたい〜


【あらすじ】
交易商人の子にして暗殺修行で育った冒険者カデュウは、大昔に封印された魔王と出会った。
暇な魔王の頼みによって、崩壊した魔王城付近の開拓を決意する。
そして何故か、この女顔の美少年は呪いの装備のせいで女装するハメに。

金髪ロリ師匠、黒髪少女、無表情少女らと共に、のんびりまったり明るくコメディな旅をしよう。

冒険し交易し住人を集めていく開拓運営スローライフ。


【ジャンル】
ハイファンタジー


【キーワード】
女装主人公、ハーレム、魔王、暗殺者、交易、開拓、内政、ハイファンタジー、冒険、コメディ、金髪ロリ


【指摘観点】
興味を持ってもらえそうでしょうか
0841この名無しがすごい! (スププ Sd33-mWER)
垢版 |
2019/08/21(水) 22:51:49.92ID:SxvjxTVZd
俺ならタイトルの「女装」でブラバ。キモい部分をまず全面に押し出されても困る
あと読者を引き寄せる力がある「スローライフ」は先に出した方が良いから

元アサシンはスローライフしたい 〜魔王城開拓の軌跡〜

にするな、俺だったら
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 33ba-dCD9)
垢版 |
2019/08/21(水) 22:52:51.88ID:m/5px0o90
交易商人の子にして暗殺修行で育った冒険者カデュウ

交易商人の家に生まれて、暗殺修行を受けたにも関わらず貿易商人にも暗殺者にもならず
冒険者になるとか草生える

貿易商の家に生まれ、米軍で特殊な訓練を受けた、サラリーマンのカデュウ 

こんな感じでしょ?これ本人は違和感感じないの?
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-dCD9)
垢版 |
2019/08/21(水) 22:58:26.71ID:JkkPTL5K0
>>836

主人公に色々な属性を詰め込みすぎて物語の軸がブレていますね
「交易」「暗殺」「冒険」「開拓」「女装」どれをやりたいのかはっきりしていません
 
また、仲間が全員ステレオタイプな属性持ちの女性のみですが、役割が不明ですね
どうやって集めたのかもよくわからない人物を出されても読者は困惑するだけです
 
暇な魔王の頼みで開拓を決意していますが、商人ならば儲けを第一に考えるハズです
そこを描かずに女装して旅?スローライフ?この主人公は色々とおかしいです
 
要素を詰め込みすぎて欲張りすぎな印象を受けるあらすじですね
もっと物語の軸を絞るべきかと
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7c-dCD9)
垢版 |
2019/08/21(水) 23:01:41.06ID:ia5PZzPj0
>>841
なるほど、タイトルを逆にしてみるのもいいかもですね

>>843
そんな感じですね、特殊な訓練には違和感がありそうです
生まれとやりたいものは仕方ないとして

>>844
なるほど、やはりあらすじをもっと絞るべきですね
説明不足になるなら登場人物の属性も売りにはならない、というわけですね
勉強になります
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/21(水) 23:02:07.52ID:Yc7eCkBl0
>>836
これはきつい、周りの言う通り意味不明
これ、本当に書きたい作品なの?
ただ受けると思った要素詰めただけで何も考えてないことない?

書きたいなら2万字くらい書いて投稿してからおいで
受けるやろなあーと思っただけなら、受けないからボツにしていい
0848この名無しがすごい! (スフッ Sd33-Gu2P)
垢版 |
2019/08/21(水) 23:09:52.21ID:zZl7SCgyd
大商人の子が、暗殺者修行しながら育ち、魔王と出会って、開拓を頼まれて、女装することになって、交易をし交友を深め、スローライフをする

逆に、どことどこなら繋がるのか思わず探したくらいに関連性伺えなくてびびったわ。正直なところ、受けそうな設定並べてみました以上のことが伺えない
あまりに理解出来なくて、地雷を地雷と確認するために開く人はいるかもだけど中身に期待してって人はいないと思う


余計なあれこれつけず、魔王に出会って何かしらの交換条件で領地発展させることになったあたりに本筋を置いてそこに肉付けしてった方がいいのでは?
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7c-dCD9)
垢版 |
2019/08/21(水) 23:15:27.24ID:ia5PZzPj0
>>848
少ない文字数で詰め込もうと考えたのが良くなかったようです
他の方もおっしゃられてますが、やはり絞らないとダメですね
メインの路線に合わせてそこを肉付けをするようにしてみます
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-dCD9)
垢版 |
2019/08/21(水) 23:26:36.70ID:Yc7eCkBl0
>>847
世界観重視のはずが表面的にとっちらかってるなあ
開拓運営スローライフの一点押しでいくべきかと思ったが・・・
スローライフ目当てで来た人はゴブリン退治で逃げるなこれ

暗殺者とか省いていいわ、普通に冒険者になってる
いやけどこれは・・・どーしたものか
カクヨムにある分の面白いとこ推したいとこを
初めて見る人に分かりやすく説明する

これがベストなアドバイスだと思う
書き溜めがあるんだから惜しまずさらけ出すこと
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7c-dCD9)
垢版 |
2019/08/21(水) 23:35:07.04ID:ia5PZzPj0
>>851
読んでいただいてありがとうございます!
世界観や設定重視を推すと最近の読者さんは読んでくれないと聞いたもので……
もっとそういう所を売りにしてもいいんでしょうか?
確かにちょっと臆病になりすぎていたかもしれません
ありがとうございます、とても収穫がありました!
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-rrXB)
垢版 |
2019/08/21(水) 23:56:40.48ID:ngWEK8+n0
>>847
作者が男で、「俺じつは女装したくてたまらなかったんだ」 というならもうどこまでも貫き通せ

作者が女で、「男の子が女の格好させられてると加虐心がそそられる」というなら
このヒロインたちを女主人公にして脇役としてのカデュウを虐めよう
カデュウを主人公にしてる限りこの作品は(文章はここで途切れている)
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ a67c-P0k6)
垢版 |
2019/08/22(木) 00:08:38.41ID:Tbxdxumy0
>>858
女装したいわけではないですが、女装モノのゲームが好きだったのです
ニッチな需要だろうし、あまり前面に出さないようにひっそりとマイルドにしてみます。。。

後者はちょっと性別的条件に合っていないのでやめておきますw
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-vMkw)
垢版 |
2019/08/22(木) 00:09:51.44ID:t5eP7umC0
どこかの全否定おじさんが良く言ってたな
男の珍宝を切り取る道具としてTSを使うなって

そのつもりで眺めると
領主じゃなくて雇われ管理人? 清掃人でしかないし
魔王という上司に頭押さえつけられてる
これ設定が全然男心に響かないよ
とどめのように旅まで出てくるし

昼間の魔剣の人もそうだったけどさ
そこまで男が怖くて信用できないなら男主人公を採用しなきゃいいのに……
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ a67c-P0k6)
垢版 |
2019/08/22(木) 00:15:35.40ID:Tbxdxumy0
>>860
申し訳ない、男なんです
このままだと上司に押さえつけられてる感が強いのですね
もっと自由にやらせてもらってる実質領主ってとこを書いた方が良さそうですね
男心に響くワクワクするワードを考えてみます
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-vMkw)
垢版 |
2019/08/22(木) 00:23:11.24ID:t5eP7umC0
女性が無理に男向け書いたんじゃなく、
単に無茶苦茶だからそういう風にも見えたのかぁ

何というかとりあえずもっとたくさん作品を読もう
書くんじゃなく、読もう
0867この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp05-uw1Z)
垢版 |
2019/08/22(木) 00:57:11.94ID:ngYdXuNPp
>>836
自分以外のためのパシリ
主人公の運命やいかに!?
個性豊かな仲間たち
そしてみんなで旅に出た

女装が人を選ぶのは当然として、あらすじの問題点はこんな感じ
順に説明する

暇な魔王に頼まれて→
主人公が暇だから片手間にやる訳ではない
暇人に頼まれた事を人生の目的にさせられる主人公
何のメリットもない

何故か、〜〜せいで、〜〜ハメに→
全く説明する気が無い
謎を提示しただけでは誰も食いつかない

仲間紹介→
主人公がおざなりなのに脇役の紹介されてもね
仲間紹介=主人公に魅力がないから他者の手を借りたい

仲間と一緒に旅をしよう→
何でこの人たち一緒に行動するの?
どういう集まりかもわからないのに一緒に旅したいと思えない

脇役の事は本文で書きましょう
どのような集まりなのかは本文で書きましょう
つまり旅する理由は本文で書くしかないわけで
あらすじで語るなら旅以前に同行者を探すところからでしょうよ
0869この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-mHui)
垢版 |
2019/08/22(木) 02:35:02.15ID:HT6ahUGXd
そもそも、第一テーマとして用いない限り主人公の女装やTSはほぼ地雷と化すからなぁ

普段は普通に男の振る舞いやってるくせに、(場面場面で作者が無理矢理入れるイベントで)可愛いとか言われて
その度「えっ?そ、そんな恥ずかしい…///」とか照れ返しする中身男とか、そもそものメンタルがキモさ全開の上
『自分(読んでた読者)』ならまずやらない反応を急に主人公がすることで、直前までの感情移入や共感が一気に反転して現実に引き戻されてしまうので、ある種の浮上装置にもなる


あれらは変身系の一種として他人の目には自分がどう映ってるか、どう映るようになったかを意識的に掘り下げる分野なんで、ストーリーラインが別にあるものに組み込むのは基本的には相性悪い
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 1633-lNpu)
垢版 |
2019/08/22(木) 10:31:13.40ID:93GfIm4C0
TSは最初の1話以外機能してなくても人気が出ることはあるが、女装は今のところ難しいと思う
漫画と違って絵がないから単に女装させただけでは「可愛い」とならない
男子禁制とか一人二役とか、女装でなければならない要素があるとハードルが下がる
0871この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-/JzZ)
垢版 |
2019/08/22(木) 10:41:06.31ID:WewWQAC+d
相談待ってるよ
0873この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp05-uw1Z)
垢版 |
2019/08/22(木) 12:50:37.03ID:ngYdXuNPp
女装の人、まだ見てるかわからないけど
過去ログに女装をする主人公のものがあったはずだから見てみるといいかも
タイトル忘れたけど、妹を育てるために稼ぎのいい女性用クエストを受けようとして、女装する冒険者の話だったと思う
目的が自分以外の誰かのためにってなってる所が似てるかも

同じ人だったらごめんね
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a01-0JbX)
垢版 |
2019/08/22(木) 12:58:42.54ID:V3S2UNQV0
 流れを断ち切りますが、530と829です。
 反応からして問題なさそうなので、ありがたく使います。
 ちなみに、タイトルは「生贄から始まる覚醒賢者の成り上がり」になります。
 579の方の助言です、魅力的なタイトル、本当意ありがとうございます。
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 417c-mHui)
垢版 |
2019/08/22(木) 15:47:18.85ID:dquMj0Qt0
女装は潜入するための手段とかそっくりな双子の身代わりとか、罰ゲームでやら母親が有名デザイナーでモデルやらされてたとかが割と鉄板じゃないかな?
主人公の場合何らかの拒否出来ないとかやらざるを得ない事情を明確にしてないと、実は乗り気なの?と読者とズレが出やすいよね


ちなみに全く関係ないけど、女装ネタやるなら男を虜にして可愛い言われるよりも、頼りになるところ見せて女の子からお姉さまとキャーキャー言われる状況の方がやってて楽しい気がする(個人的な意見)
0878この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-/JzZ)
垢版 |
2019/08/22(木) 16:00:23.42ID:WewWQAC+d
この作品では女装を呪い、つまり悪いものとして扱っているからな……
切り口変えればもっとやりようもあるだろうに
伝説の英雄が男装麗人だった世界で異性の装束をまとえるのは選ばれたギフト持ちだけ、とか
0879この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-mHui)
垢版 |
2019/08/22(木) 16:22:16.31ID:ypMj7G5Kd
デメリットというか問題が心情的に恥ずいくらいしかないもんなぁ。しかも、女顔設定で深刻度激減だし
プリベルの敦さん級のゴリマッチョかつ一般的メンタルを持ちがあぶない水着レベルの過激な呪い装備着せられたとかなら
なにがなんでも早く呪いを解かねばとの緊急性や必死さも伝わるけど
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ d6a7-OjJs)
垢版 |
2019/08/22(木) 18:45:52.01ID:jr0tRlSj0
パーティーを追放されたウェポンマスターは魔剣を携え新人勇者と共に世界を救うのたいあらを聞いたものです。


【タイトル】 『パーティーを追放されたウェポンマスターは魔物の力を喰らう呪剣を携え成り上がる』

【あらすじ】

 B級冒険者として仲間たちと冒険をしていた25歳の中堅冒険者シオンはある日リーダーのイアソンから戦力外通告を受けた。

 すべての武器を使いこなす事ができるが武器の強さで実力が左右される『ウェポンマスター』である彼は強力な魔法やスキルに目覚めるメンバー達の強さについていけなくなったのだ。

 絶望の底に落とされたシオンは追放した連中を見返すために強力な剣の話を耳にしてそれを探す旅に出る。

 しかしその噂の剣は持ったものに絶大な力を与えるが呪いの力で正気を失わせる呪剣だった。窮地に立たされ呪剣を装備した彼はなぜか呪剣を使っても正気を保つことができる。そして『ウェポンマスター』の能力であることに気づく。







【ジャンル】 ハイファンタジー 

【キーワード】 男主人公 チート 冒険 俺TUEEEEEEE 剣と魔法 ファンタジー

【指摘観点】 タイトルとあらすじで興味を持ってもらえるようにしたいです。

【備考】 前回も相談させていただきました。色々変更いたしましたがよろしくお願いします,
勇者の存在は消しました。二日連続になってしまいますがよろしくお願いします
0882この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-/JzZ)
垢版 |
2019/08/22(木) 18:55:26.03ID:WewWQAC+d
呪いとかマイナス要素をプッシュしたいなら素直に追放ものではなく復讐ものにしてはどうだろう
筋が通りやすくなってオススメだ
すでに見返すとか追放ものに相応しくない目的にしているのだし
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 257d-lNpu)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:20:43.20ID:9Wa/z0PJ0
>>881
お、かなり良くなってんじゃん

しかし以降の呪い云々はあらすじに書かないか
前半を超簡潔にして呪い耐性をメインに推すかの二択だな
両方書くとウザさが限界を越えちまう
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 4168-o509)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:24:14.14ID:GOVygUPm0
しかし、から最後までの文章がなんか変
接続語が合ってないし、途中は突然説明口調になる
そして追放理由はもっと理不尽な理由がほしい
正直途中からついてこれなくなるウェポンマスターを冒険の旅のパーティに入れてる方もどうかと思うぞ。イアソンには「ウェポンマスターは長く連れ歩けないぞ」と教えてくれる知り合いはおらんかったのかと突っ込まざるを得ない
追放理由を職業にしたいんだろうが……正直そのオールラウンダー設定が足を引っ張ってる
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 257d-lNpu)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:25:40.02ID:9Wa/z0PJ0
あと一応念のために書くけど
これ呪いの魔剣がインテリジェンスソードで女性人格とかやるなよ?
それやると勇者消した意味がなくなるから

自分の気の回しすぎであることを祈る
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 2514-mHui)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:27:40.98ID:a/JxbDyt0
>>881
いや、気付くで終わるなし…。そうか、だから?としか言いようがないじゃんよ
もっと具体性(※先の展開をつらつら書くものではない)を出して見所と面白みを読者に伝えて欲しい
あとは具体性不足から続くけど、これは何を持っての成り上がりになる訳?
例えば、盾の勇者は召喚国において他より格下扱い→活躍して他の勇者と同等、いやそれ以上だと意識を変える規模の大きな話。一方こちらはせいぜい内輪揉めの見返し大作戦程度

成り上がり使うなら、世界的にウエポンマスターは最弱職呼ばわり→世界最強になるくらい上下幅広くしてサクセスストーリーの度合いをあげよう
ざまぁ主体とかでそこまでやる気ないなら、成り上がりって言葉は下ろす方が無難
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ cdd2-03G3)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:29:39.99ID:u+GPK+960
>>881
追放モノで「相手を見返す(追放されたことを恨んでいる)」ならば戦力外通告なんてまっとうな理由でなくて、もっと理不尽な理由にしたほうがいいと思う
戦力外通告で解雇された事を恨むなんてただの逆恨みでしかないし
「見返す=ザマァする」ならばもっと相手に理の無い追放理由のほうが主人公に共感できる

絶望の理由にしても「自身の能力の限界」に変えても問題ないぐらい原状では「追放」は動機として弱い

いっそのことPTが窮地に陥ったときに囮として見捨てられて、そこから魔剣を手にしての復讐譚にでもした方が整合性が取れていいと思う
(恨みや絶望の動機付け的に)
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 4168-o509)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:37:43.01ID:GOVygUPm0
その呪いの剣の捜索ミッションを主人公含むパーティで受けて、思いのほか強かった呪いの剣にびびったイアソンが主人公を囮にして逃げた
とかなら理不尽感ある

今のままだとただドラゴンボールのチャオズみたいな扱いで妥当な判断。イアソン有能
0890この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:40:06.39ID:Dicj0UKEd
>>883
やはり追放の理由が弱いですか…
ありがとうございます。
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-P0k6)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:40:45.45ID:LYI3OigT0
>>881

あらすじはまとまってきましたが、「ウェポンマスター」の設定が相変わらず足を引っ張っています
上を目指したいPTリーダーの立場からすると戦力外通報は妥当ですね
むしろ足手まといのまま大怪我をする前に脱退できた幸運に感謝するべきかもしれません
 
「逆恨みからの復讐」とか、ざまぁされる悪役そのものです
読者にこう思われた時点で主人公への印象はマイナスになってしまいます
復讐の方法も「呪剣頼み」なので人としての成長を感じられません
成り上がる手段も呪剣頼み、主人公は武器に使われすぎですね
 
「有能だけど不遇な主人公」が理不尽に追放されるからこそ、読者が期待するのです
追放される理由を練り直し、読者を納得させるべきだと思います
今のままだと成り上がった後、自滅バッドエンドまっしぐらです
0892この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:42:48.82ID:Dicj0UKEd
>>882
やはり呪剣というマイナスワードなら追放より復讐の方が関連性はありますね……
0893この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:44:10.76ID:Dicj0UKEd
>>884
ありがとうございます。

たしかにくどすぎますね…もうちょいシンプルにします
0894この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:46:36.99ID:Dicj0UKEd
>>885
やはり追放理由弱いですか…領地をもらったみたいな感じでイアソンとかともそこそこの距離感の関係性は続けたいんですよね。
0895この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:46:37.49ID:Dicj0UKEd
>>885
やはり追放理由弱いですか…領地をもらったみたいな感じでイアソンとかともそこそこの距離感の関係性は続けたいんですよね。
0896この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:48:14.24ID:Dicj0UKEd
>>886
ご指摘ありがとうございます。
呪剣は女性のインテリジェンスソードではないです。なんかそれやるととっちらかりそうだったんで
0897この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:50:15.89ID:Dicj0UKEd
>>887
ご指摘ありがとうございます。
たしかにゴールが曖昧ですね。成り上がりってのももっと具体性をもたせようと思います。
0898この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:52:52.29ID:Dicj0UKEd
>>888
ありがとうございます。
みなさんおっしゃられているように追放の理由が弱いですね。
絶望の理由ももっとかんがえてみます。
0899この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:54:58.22ID:Dicj0UKEd
>>889
個人的に戦力不足で天津飯においてかれたらチャオズが呪剣の力で天津飯を見返す。みたいな話をしたいんですよね…
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 1590-P0k6)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:56:11.40ID:KKj5rsxu0
自分はポンマスをソシャゲで愛用してるから別に良いけど
ウェポンマスターに拘る必要ないよなー

剣聖弓聖斧聖槍聖、あらゆる武器の聖人を極めたマスター

これくらいはっちゃけた方が良いよ
今のところ流行った作品の下位互換で読む理由がない
0901この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:58:33.00ID:Dicj0UKEd
>>891
ありがとうございます。やはりウェポンマスターの設定の強さの塩梅とか成り上がり方がダメそうですね…

おっしゃるとおり追放ものは中々えぐいリストラ方法とか主人公がリストラされた理由も仲間が悪かったり、実はパーティーの潤滑剤だったりしますもんね…
0902この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 20:00:11.06ID:Dicj0UKEd
>>900
アイテムマスターとかありますもんね…
強くしすぎると追放理由が悩ましいんですよね…
ご指摘ありがとうございます。
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ cdd2-03G3)
垢版 |
2019/08/22(木) 20:01:26.09ID:u+GPK+960
>>894
関係性を残したいなら「追放モノ」にすること自体が間違い

他の人も指摘してるけど「有能な主人公が理不尽に追放される」「主人公が成り上がる一方で追放した側は落ちぶれる」が追放モノに求められる要素
「まっとうな理由で解雇」「解雇した側との関係は穏便」なんてモノを「追放モノ」には求めていません
0904この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 20:04:47.05ID:Dicj0UKEd
>>903
そうですね…中途半端になってしまうので追放をやめるか、追放理由を練り直します

ありがとうございます
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 1590-P0k6)
垢版 |
2019/08/22(木) 20:07:36.10ID:KKj5rsxu0
>>902
追放されてから強くなるって手もある

自分なんて既に最強だけど見知らぬ土地へ飛ばされて
記憶喪失で潜り込んだギルドから無理やり追放させたし
「あーそういや俺強かったわ、すまんなw」ってご都合展開がバカ受けよ
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-P0k6)
垢版 |
2019/08/22(木) 20:18:43.55ID:LYI3OigT0
>>901

元PTメンバーとの関係を良好のままにしたければ追放にこだわる必要は無いかと
「力不足を実感して自分から脱退」でも問題は無いと思います
その場合は呪剣とどう巡り合うかですね
 
脱退〜引退してスローライフ〜畑を耕していたら妙な剣掘り返した
 
適用な流れですが、こんな感じならば再起を目指しつつ元PTメンバーとも良好な関係が築けそうではあります
0909この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 20:28:02.64ID:Dicj0UKEd
>>908
ありがとうございます。その方向で行こうかと思います。
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 2514-mHui)
垢版 |
2019/08/22(木) 20:29:23.86ID:a/JxbDyt0
>>899
その二人出されると、天さんはチャオズの身を案じて置いていきチャオズはそんな弱い自分が情けなくて修行に励み〜で
天さんピンチにパワーアップしたチャオズが合流してめっちゃ歓迎される流れが浮かぶ

というか、そういう健全な流れではいかんの?
0911この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 20:32:44.20ID:Dicj0UKEd
>>910
今考えてる内容はそれにちかいです。
呪剣で強くなって天下一武道会で天さんと互角の戦いを繰り広げるみたいな感じですね。

流行ってるからといって安易に追放という言葉を使ってしまい後悔してます。
0913この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-ItKl)
垢版 |
2019/08/22(木) 20:49:15.55ID:Dicj0UKEd
>>912
領地もらったみたいな感じにしたかったんですが、自分でも迷走してきました…
色々練ってみます。なんか半端にテンプレ外そうてして誰にもみてもらえない運命がみえてきました。
0914この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-PRne)
垢版 |
2019/08/22(木) 20:55:52.71ID:eBOroXGBr
つかみさえすれば後のストーリーはまあテンプレ以後のバリエーションとして多目にみてもらえるのがなろうのいいとこでもある
異世界スマホがロボットものになってるみたいなもんだ
領地経営やらせたいとしても追放テンプレで読者つかみたいならあらすじでふれなくてもいいかもな
領地経営なら領地経営で素直に根強い需要はあるとは思うけど、検索される回数は追放系からしたら今は一桁少ないかもしれんし
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 1d59-+AiS)
垢版 |
2019/08/23(金) 00:01:50.87ID:rvaNB+dy0
>>915
ですね……やはりテンプレが大事ですよね
0925この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-mHui)
垢版 |
2019/08/23(金) 04:11:47.81ID:gLADW+TLd
追放も別にって話なら、様々な武器を変幻自在に使いこなし一般人なら不可能であろう武器の組み合わせで目を見張る戦闘力を見せる
…反面、武器の購入費メンテ費等も他のメンバーよりかさみ、働けど働けど金は貯まらずパーティー皆でもやし生活に申し訳なさが限界に達して脱退を願い出る→引退して田舎でスローライフしてたら魔剣発見とかでも良かったかなと。〆た後で今更やが

設定を変えないなら、弱い理由考えるよりデメリットを考える方が作りやすかったんでないかなとね。ぶっちゃけ、ウェポンマスターが弱い言われて全然ピンとこないし
0926この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-/JzZ)
垢版 |
2019/08/23(金) 09:29:09.42ID:qGjzKz+ld
相談待ってるよ
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ a67c-P0k6)
垢版 |
2019/08/24(土) 14:00:08.94ID:nwybAT9W0
>>836です
また相談お願いします

【タイトル】 候補を色々考えてみました
理想の開拓スローライフは魔王城にて
僕はね、スローライフしたかったんだ〜魔王城開拓の軌跡〜
自由な冒険も開拓スローライフもできる。そう、魔王城ならね


【あらすじ】
新人冒険者カデュウは、大昔に封印された魔王と出会った。
封印され暇な魔王から魔王城と土地をプレゼントされ、実質的な領主に。
条件は唯一つ、街を作る事。

住民ゼロからはじめる開拓生活、口出しもしがらみもない自由さ。
人材を探しつつ、冒険しながらのんびり開拓していくのだった。

飲料水を確保し、伐採して乾燥させ、肉を熟成させ皮をなめし、
山菜を採集し、魚を釣り、畑を耕し、料理を作る。
個々の才を活用し理想の街作りをしよう。
0934この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-/JzZ)
垢版 |
2019/08/24(土) 14:07:57.19ID:UzHXjziud
タイトル最初の悪くないと思う。個人的好き
あらすじも2段目までは良いと感じた
3段目も悪くないけど、しましょうという誘い込みはクラフトゲームぽさが露骨だしあまり具体的ではない点も相まってふんわりと濁された感がありイマイチの印象が残った
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 4168-o509)
垢版 |
2019/08/24(土) 14:17:59.36ID:dVd540e50
その中ならタイトルは1番目かな。ただ魔王城を変えていくように見えなくはないのでもっといい案があればそっちの方がいいかも

あらすじは最初の方魔王魔王言い過ぎている。字面がうるさいかな
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ a67c-P0k6)
垢版 |
2019/08/24(土) 14:22:18.83ID:nwybAT9W0
>>933
なるほど、どちらも多用には気を付けてみます

>>934
ありがとうございます
3段目のそこは確かにゲームの誘い込みみたいですね
修正考えてみます

>>935
意外と1番目ぐらいのシンプルなものの方がいいのでしょうか?
こういう路線で重点的に練ってみます
魔王の回数も減らしておきます
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ 797d-lNpu)
垢版 |
2019/08/24(土) 14:28:29.83ID:e/8YJj4c0
>>932
・タイトル
魔王城開拓って書かれると魔王城を開拓するように読んでしまうよ
魔王城にてってのも同じ、魔王城からならタイトルとしては無難かな
タイトルとしては一番ましに見える最後のは、魔王城自体を使って何かするように見える内容と異なるのであらすじブラバされそう

・あらすじ
なんだろう無難につまらなそう、これ何処に楽しむ要素あるの?
しかも本編はいったら結局女装主人公なんでしょ?
タイあらで隠したところで本文ブラバされるだけだと思うけど

結局主人公は街を作ってどうなるの?主人公が魔王になるの?冒険者として成功するの?
修正前だと旅をしようとか書いてたけど今のも先が見えなさすぎる
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-P0k6)
垢版 |
2019/08/24(土) 14:55:06.39ID:Zt+wgold0
>>932

作者が開拓物を描きたいというのは伝わってきますが、主人公がミスマッチですね
「新人の冒険者」では開拓の資金も人脈も用意できないと思います
また、冒険者で何も実績を残さないままスローライフというのも不自然です
まだ「行商人」のほうがマシかもしれません
 
領民の居ない土地を貰い、発展させた後の展望も不明です
魔王の暇つぶしに付き合わされる主人公がやりたい事はなんなのでしょうか?
悪い意味で「先の見えない展開」の印象を受けました
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 2514-mHui)
垢版 |
2019/08/24(土) 15:14:31.97ID:NRILJQsB0
主人公について何も知らないし興味ない段階で彼がこんなことしていきますと言われて気になったり面白そうと思うかな?
ストーリーとの噛み合わせをまとめきれてなくて突っ込みは食らってたけど、商人の子や暗殺者、女顔(女装)等の主人公の情報出して具体性を持たせてた前回のがまだ興味は引けてたと思うよ

まずは、情報の乏しい主人公がこういう状況になったんでとりあえずやってみますって虚無感のある流されをやめようか
主人公が開拓を積極的に行う背景(誰かに憧れてとかのポジ方向でも魔王に呪いで脅されてとかのネガ方向でもいい)と、数多の作品に完全に埋もれない為に珍しさ意外性のある見所を少しは出したいところ
0945この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-mHui)
垢版 |
2019/08/24(土) 16:10:00.17ID:/31B6UOhd
まぁ、致命的な問題を上げるなら作者がどう考えているかは別にして、少なくとも出だしは開拓物って感じじゃないのよね。女装主人公とヒロイン二人とのノンビリ冒険譚とでもいうか


神の遺産によってそれぞれ異なる場所から魔王城に集められた少年少女らは、封印されていた魔王により魔王城の周囲を発展させるように言われる。理由は、暇だから。
一宿一飯の恩に加えて、別に報酬もくれるということで彼らは街づくりに必要な人材を探したり周囲の安全を確保したりすべく、活動を始めたのだった。


たぶん、こんな感じのが中身には近い
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-oZtw)
垢版 |
2019/08/24(土) 18:07:19.77ID:pqRMIfvy0
晒します。


【タイトル】

田中おまるはどうやら死亡フラグとつながったようです。

【あらすじ】

全世界、いや全宇宙の神様から嫌われている不滅の魔王テラメス。
生ゴミの塊のような腐った性格のテラメスには『他の生物の体にランダムに乗り移る』というゴキブリよりも性質の悪い能力を持っていた。
死にそうになると、すぐに能力を使って逃げる

この行為は幾度となく繰り返され、それが順調に周囲のヘイト値を高めていった。

そんなテラメスだが、ついに『乗り移り』に失敗したらしい!!

曰く、『乗り移り』は意識が繋がった中途半端な状態で止まっているのだとか

曰く、今ならばテラメス、又は『乗り移り』の対象となった『依り代』を倒せばテラメスを滅することができるのだとか…

知らせを聞いた全宇宙の神様たちが我こそはと立ち上がった。
しかし、一つだけ問題がある。神様は直接手を出せない上に、テラメスは幾多の『乗り移り』によって神様さえ手をつけられないほど強くなっていたのだ。

「……あれ、じゃあ『依り代』の方を叩けばいいんじゃね?」

そんな底なしの死亡フラグが立った『依り代』こそが、『田中おまる』である。

ごく一般の日本人、
しかもつい先程地元の不良のカツアゲによって全財産を失った、しかし名前だけは普通じゃ無いおまるは果たして、全方位どころか球状に包囲されている(全員神様)この状況から、
意識の繋がったテラメスと協力して生き延びることができるのだろうか!!?

……無理そうですね。





【ジャンル】
ハイファンタジー


【キーワード】

男主人公 コメディ 神様 チートなし 日本 異世界 魔王

詰み リンチ 異能

【指摘観点】

タイトル
あらすじ
主人公の名前に違和感はないか。長さは適当か。

キーワードに不自然な点、足りない要素などがないか。
その他、文章や記号の使い方が不自然であれば指摘お願いします。

これ以外でも何かおかしい、もっとこうしたら良いなどの意見があればすごくありがたいです。



【備考】
物語を作った経験はあまりないので、こんな感じで本当に大丈夫なのか教えて貰いたいです。

なろうは一年ほど前から利用させてもらってます。
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 1590-P0k6)
垢版 |
2019/08/24(土) 18:33:21.00ID:MuR2zph70
>>948
……無理そうですね

冷静に考えてみよう
書いてあることは全て、主人公おまるに何か起きる前の話
ダラダラと書かれた無駄にハイテンションの設定を読んで
何が起きるから分からん本編に進む読者は希少種

なろうのあらすじは、映画や本とは違うのよ
あっちは最低限プロが作ってる、こっちはド素人
だから物語の前段階だけを書いても誰も読まない

本編の面白いところ主人公の行動を晒そう
0953この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-/JzZ)
垢版 |
2019/08/24(土) 18:44:20.34ID:UzHXjziud
読者は主人公主観に近い所から物語を楽しむ事が多い。なろうではその傾向が更に少しだけ強い
つまり、主人公に災難が起きるだけの物語はPVやブクマで大変な苦戦を強いられる事だけは了解の上で挑んで欲しい

まずジャンル詐欺状態の可能性が高いので同じ間違いを起こさないためにも、なろうトップページからマニュアルとガイドラインに目を通してジャンル分けの定義・異世界タグについて学んで欲しい
意図的にやっているのでなければこの作品はハイファンではなくローファンタジーかコメディあたりになるだろう
ローファンタジーにするとして、上記の通り主人公災難系チートなどのお得感無し物語は更新24時間PVが100いかない作品も珍しくない
コメディやその以外のジャンルなら尚更だ
そんなステージを勝負の場にチョイスして不利な題材を武器にしたのだと納得して欲しい
簡単に言えば、主人公に起こる事は作品の評価という形を通して作者にも起こる
主人公の災難を笑うコメディは作者の災難を笑われるのだ。読者に
そこまで踏まえて覚悟をもって挑もう

>主人公の名前に違和感はないか?
ある。あるが違和感は主人公の命名において欠点には直結しない
おまるという名前はコメディアピールと読者年齢層をローティーン未満だと見据えているなら悪くないと思う
しかしなろうに児童はおそらく少なく文章も児童向けに書いてる節がないから、あまり良い名前ではないだろうと判断する

>キーワードに不自然な点
リンチ、のワードは強力なネガティブさを発するのでコメディにはとても不向き
PVを減退させるので除去しよう
チート無し、もわざわざアピールする意図が分からない
チートがない代わりの面白さはどこだろう?
作者自身がそれを理解しているならこのタグ採用も一考の価値ありだ
チートがないから面白い、と考えるのは愚の骨頂だ
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-oZtw)
垢版 |
2019/08/24(土) 19:08:35.77ID:pqRMIfvy0
確かに……

>>949

ありがとうございます。田中はやめます。というかおまるをやめます。これは苗字を攻撃してますね……
それと、苗字又は名前が田中さんの人申し訳ありませんでした。

>>950

なるほど……
ありがとうございます

>>953

相当の覚悟が必要なようですね……
ジャンルはローファンタジーに変えときます。それからキーワードもリンチを外しときます。
指摘ありがとうございました。
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-P0k6)
垢版 |
2019/08/24(土) 19:09:15.12ID:Zt+wgold0
>>948

あらすじのほとんどが魔王の紹介に費やされています
主人公?の田中君は影が薄すぎですね
そんな彼が魔王に憑りつかれてしまったため、神様から狙われ袋叩きにされる
 
大義があるからリンチしてもいい、それを楽しむ作品なのでしょうか
だとすれば非常に歪んでおり、人を選ぶ作品だと思います
 
コメディに寄せるのであればもっと明るくハチャメチャな点をあらすじに盛り込むべきかと
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-oZtw)
垢版 |
2019/08/24(土) 19:23:02.38ID:pqRMIfvy0
>>958

改めて見返してみると
確かにこれはありえないほど理不尽ですね。この理不尽さが受けると考えたのですが、流石にやり過ぎでした……
主人公の災難は控えめにしときます。その分紹介を多くします
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 1590-P0k6)
垢版 |
2019/08/24(土) 19:30:19.94ID:MuR2zph70
コメディなら書けるって思う人多いのかなあ
シリアス戦記のがずっと楽だと思うけど

コメディ書いて人を笑わす才能あるなら
あらすじでも一笑くらいは誘いそうなもんだがね
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 4168-o509)
垢版 |
2019/08/24(土) 20:24:06.12ID:dVd540e50
今スレでタイあら晒しのまとめ

1.仮想現実で作られた異世界で行方不明となった彼女を探す少年の物語
2.この世界の最強職業は【ゲームプレイヤー】でした
3.女神様から絶対防御のスキルを貰ったので無双することにしました
→女神様から力を貰った俺、仮面の英雄として無双します。
4.賠償で好感度が上がっていた件
5.やり込んだゲーム世界に転生したので無双不可避〜違ったわ。どこだここ〜
6.特殊寺院の最強僧侶〜大仏建てるために俗世で活動したら、なにやっても伝説扱いなんだが〜
7.REBIRTH&REVERSE〜人生ハードモードでリスタート〜
8.異世界美容ケア〜お肌の悩み解決します〜
9.最強の彼女は天然ボケでマイペース〜予言の出来事は先回りしてぶっ潰す〜
10.一億総怪獣
11.新宿鬼社会地獄変
12.映画キャラを精霊として使役する〜異世界は映画キャラと共に〜
13.命を救った死神様は嫉妬深いヤンデレ幼女でした
14.魔女っ娘ティアの災難な毎日〜今日も聖女が刺激を求めて悪魔を喚んでくる〜
→魔女のわたしを差し置いて、今日も聖女は刺激を求めて悪魔を喚ぶ〜誰かこのアマ悔い改めさせて!〜
15.「最強」のスキルを貰ったので、金目的でモンスター討伐していたらみんなの評価も「最強」になっていた
16.自給自足の鍛治職人〜最強装備作成を目指して素材集めをいたします〜
17.「君、生贄の豚だから!」と罠にはめられて、追放された俺〜伝説の賢者の後継者として覚醒すると、史上最悪のマイナスチート『魔王の呪い』克服して、勇者パーティを見返す〜
→仲間に生贄にされた俺は、窮地に伝説の賢者として覚醒して、勇者パーティにざまぁする
→生贄から始まる覚醒賢者の成り上がり
18.カメラを止めろ!白峰学園ヒーロー部
19.モブ太がゆく。残酷な異世界の正しい生き方〜知識も力も魅力もないけど勇者目指して頑張ります〜
20.飛行機械で願いを叶える鳥に会いに行く
21.魔王の計画は破綻しました〜復活事故で勇者娘の弟になったけど、娘っ子たちが問題児ばかりで計画がブレまくるのだが?〜
22.目を覚ましたら自分がオークで目の前にいる淫紋エルフ姫が「くっころ」とか言っているんだが
23.パーティを追放されたウェポンマスターは魔剣を携え新人勇者と共に世界を救う
→パーティを追放されたウェポンマスターは魔物の力を喰らう呪剣を携え成り上がる
24.これなるは魔王城開拓の軌跡〜女装アサシンはスローライフしたい〜
25.田中おまるはどうやら死亡フラグとつながったようです。

改善時にタイトル案を複数出したものは割愛

相談件数が増えた気がする。しかしテイマーレベルはなかなか出ないな……
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 1590-P0k6)
垢版 |
2019/08/24(土) 22:46:41.97ID:WR83pyCO0
女向けのコミカライズっぽいのが
8.異世界美容ケア〜お肌の悩み解決します〜

ちょっと昔流行ったっけ?と思わせるのが
16.自給自足の鍛治職人

書き方次第で地味な人気出そうなのが
20.飛行機械で願いを叶える鳥に会いに行く

かなータイトルだけの独断だけど
0972この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-mHui)
垢版 |
2019/08/25(日) 06:28:00.36ID:soHDzUiBd
マジレスすると、なろう読者は妙に潔癖なところがあって正当性らしきものやらいいことしてる感がないと受け入れられにくいから、あからさまな反社系とかはたぶん厳しい(ノクタはまた別)
盗賊退治して更正させたり奴隷を買う展開(不遇な環境からの解放)とか人気なのはそのあたり。ざまぁも理不尽感が弱いと反応悪いしね

麻薬というかモルヒネといった麻酔運用ならワンチャンあるかもしれんけど(要、依存性や副作用には気を付けて使ってます描写)
0974この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-/JzZ)
垢版 |
2019/08/25(日) 07:03:22.73ID:yC16loXOd
マジレスするともう異世界転生転移はだいぶ勢いが衰えて、異世界ものが好きでたまらない作者以外が手を出すメリットは無くなってきている
ランキング目指したいなら、そのような大喜利めいた変わり種ネタを探るという思考の方向性自体がもう間違っているのだ
そうでないならわざわざ人にどうかなんて聞かずに書くだろうし
0976この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-/JzZ)
垢版 |
2019/08/25(日) 18:26:40.24ID:yC16loXOd
相談待ってるよ
次スレでもいいよ
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ cde6-daLk)
垢版 |
2019/08/25(日) 19:09:01.72ID:EbgCT8GJ0
【タイトル】
異世界に転移した平凡な人間の平凡じゃない英雄譚 〜ラーニングスキルで俺が異世界の魔王を全部倒す〜
【あらすじ】
ある日、そこら辺にいる平凡な高校生――結城達也は、突如異世界に召喚された。

訳もわからないまま謎の少女に異世界に存在する魔王を全員討伐しなければならない使命と、使命を果たさないと現実世界に帰れないことを告げられた達也だったが、
現実世界へ帰る為に少女から与えられたラーニングスキルや謎の生物と共に異世界での戦いに身を投じることとなる。

――でもこのラーニングスキル、これが少々癖のあるスキルで……
【ジャンル】
ハイファンタジー〔ファンタジー〕
【キーワード】
R15 残酷な描写あり 異世界転移 ファンタジー 異世界 剣と魔法 男主人公 勇者 魔王 スキル ラーニング
【指摘観点】
タイトルやあらすじを魅力的にするにはタイトルやあらすじをどう改善すべきか
【備考】
なろう初心者です
よろしくお願いします
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 797d-lNpu)
垢版 |
2019/08/25(日) 19:15:03.22ID:re8MKs5T0
>>977
・謎の少女
・使命
・現実に帰る
・戦いに身を投じる
・少女から与えられた

これ全部ブラバ要素です
あらすじから削除すればあらすじブラバの確率は下がるでしょう
本文から削除しなければ結局ブラバはされますが
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-P0k6)
垢版 |
2019/08/25(日) 19:24:59.73ID:Pdc1ixEv0
>>977

主人公の影が薄すぎますね
よくわからないままスキルを押し付けられ、なぜか命がけで魔王を倒す事になる
現実世界に未練も無さそうですし、戦うメリットも見えてこないです
そもそも平凡な高校生のメンタルで魔王全員討伐とか無茶ぶりすぎです
スキルの効果も不明、謎の生物とやらの役割も不明ですね
 
この主人公では英雄になれる気がしません
主人公には動機をもっと強く持たせるべきかと
0980この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-PRne)
垢版 |
2019/08/25(日) 20:17:45.04ID:wJGGtHamr
>>977
どこかで見たような設定が書いてあるだけで、ラーニングスキルぐらいしか目を引く要素がありません
謎の少女、ラーニングスキルの癖、なんで隠すんですかね?隠してあるものが気になる!読んでみようとは絶ッッ対にならないのがなろうです
検索であらすじをせっかく見つけてもらっても、よくわからんなあ、下にある次の作品を見てみよとなるのが目に見えています

なろう初心者のかたは自分で検索機能か何か作品を探してみて、読んでみようと思った作品は自分がタイトルとあらすじのどんな単語とどんな説明に引かれたのか分析からはじめることをお薦めします
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 4168-o509)
垢版 |
2019/08/25(日) 20:23:44.24ID:iCYXHzMK0
>>977
8/21に初投稿で現在3話まで。ブクマ1。この設定ならそんなもんだ

魔王も平凡も英雄も謎の少女もその少女が発する謎の強制ミッションも全部集客力のある設定ではない

ということを頭に入れつつ今のタイあらをどう変えるかは

タイトル
上にあげたダメな単語が結構な勢いで入ってるのでラーニングスキル以外は全部削除して一から考えた方がいい
中身見た限りじゃスライムが剣になるみたいだし、そっちの方がまだ力ありそう。スキルラーニングとそいつでタイトルを作ってみたら?
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ cde6-daLk)
垢版 |
2019/08/25(日) 20:47:48.14ID:EbgCT8GJ0
>>978
ありがとうございます
使ってはいけないワードって結構多いんですね……
参考になりました
>>979
動機をもっと強くする必要があるみたいですね……
ありがとうございました
>>980
ありがとうございます
これから徐々にネタバレしていくという方式を取りたかったのですがそれだとマズいようですね……
>>981
自分でも書いていて少し思ったのですがスライムの剣になる設定を推した方が良いみたいですね……
ご指摘ありがとうございました
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eda-olSi)
垢版 |
2019/08/25(日) 21:44:26.82ID:Titb7V5O0
次スレで晒そうと思ってるんですが、同じテーマで2パターン晒すのはありですか?
片方は以前から執筆していたもので、もう片方はこのスレを見ながら自分なりに流行を取り入れようと改変したものです。
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 1590-P0k6)
垢版 |
2019/08/25(日) 21:46:33.76ID:IbGbEj210
>>977
タイトル
『平凡』アピールすれ平凡な読者が読んでくれるだろうってのが間違い
しつこいし足引っ張ってる

あらすじ
・・・何も書いてないようなもん
プロローグの前半部分に収まる内容しかない
オリジナリティのない設定を4行だけ書いて誰がこの先読むのか
主人公の行動や面白いとこを書こう
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ cde6-daLk)
垢版 |
2019/08/25(日) 21:54:55.19ID:EbgCT8GJ0
>>988
タイトルの平凡アピールとあらすじの内容がマズかったようですね……
ありがとうございました
0990この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-/JzZ)
垢版 |
2019/08/25(日) 22:08:14.73ID:yC16loXOd
>>977強制クエストで勇者として異世界へ行って帰ってくる旧式の異世界もの
なろうの異世界ものはこれを否定する事で爆発的なブームを引き起こした、という見方もできる
で、この作品はその旧式異世界への先祖帰り
英雄譚と形を変えてもチート持たせても本筋は旧式のままである事は明白
なろう的な異世界ものより一桁ほど低いPVブクマ領域(=読者候補母数)で戦うのは書き続ける上で納得して欲しい

と、なると旧式異世界ものである事を詐欺を承知で隠すか、不利を承知で隠さないかでタイトルあらすじの方向性は変わってくるのだが……
パッと見タイトルは割と旧式ではないよアピールしているように見える
あらすじは露骨に旧式だ。チートというワードも使ってないし
オールドスタイル
半端な所を狙っても仕方ないし、なろう的な異世界ものの皮を被るか古臭さを隠さないかの方向性を定めていった方が良いと思う
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ cde6-daLk)
垢版 |
2019/08/25(日) 22:40:29.42ID:EbgCT8GJ0
>>990
ご指摘ありがとうございます
自分は内容が旧式であることを隠す気は特にないです
なので、多少古臭くてもそれをあまり隠さない方向でやっていきたいと思います
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