【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 698冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 696冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563679605/
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 697冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1564585721/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
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本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」 2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員V」
2019-03-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員VI」
2019-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員VII」
2019-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員VIII」
2019-09-10 【DVD付き完全限定版】本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員VIII」
2019-10-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 短編集１
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！7」
2019-02-01 本好きの下剋上 第三部 「領地に本を広げよう！1」
2019-04-25 本好きの下剋上 第二部 「本のためなら巫女になる！1」
2019-07-01 本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～ 公式コミックアンソロジー 第１巻
2019-09-02 本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～ 公式コミックアンソロジー 第2巻
2019-10-05 本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「本のためなら巫女になる！2」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3 (2019-02-09 電子書籍化)
2019-06-10 ドラマCD 第三弾
2019-07-01 ピンバッチ(ユルゲンシュミット・エーレンフェスト・ローゼマイン工房) バターが平民の子供のルッツが容易に用意できるくらい流通してんだね
あとクリームも神殿で出てきたし
乳製品は豊富なんかな 領地ごとに個性あるんでしょうけど
エーレンフェストの中心からライゼガングのあたりの農村では家畜としての牛・豚の飼育が
盛んっぽいよね
牛乳が豊富で冬の気温が低いなら平民でも力技でバター作るの簡単そう
貴族街や神殿は魔術具の氷室あるから牛乳からクリーム作るのもすぐだと第二部か第三部
でマインがひとりごちてたような 直接的なというか直球ストレートな説明はないけど貴族がお茶会と称していつも飲んでる（お茶会以外でもしょっちゅう飲んでる基本的な飲み物のようだが）お茶ってのはミルクティのようだ
茶葉だけじゃなくミルクにも品種（ブランド？）があるようだけど牛の種が違うのか産地の違いかその両方か…
そういや槍鍋からの交易品にコーヒー（豆）はなかったのかな 近代は牛乳を売るときに乳脂肪を均質化して売ってるからクリーム取れないのが多いけど
絞っただけの牛乳を置いておくだけでクリームと牛乳に分離するし
其のクリームを容器に入れて振りまくればバターになるから
あとは、牛乳を買えるかどうかの話だな
少なくとも家に有ったんだから、木靴を買える程度の貧民なら牛乳は買える程度の値段で流通してるんだろうね >>17
マイン家含め他の貧民の家が牛乳をごくごく飲めるほど安く気軽に買えるものかはよく分からないけど…
ルッツ家は屋根裏で養鶏してるって事情があって買ってるんじゃなくて物々交換で牛乳になってる
web14話
＞ルッツの家は鶏を飼っていて、卵が絶対にあるし、卵と交換しているので牛乳も常備されているらしい。羨ましい。 >>1 乙である
乳児ディルクに山羊のミルク与えてたし、羊皮紙や毛糸があるから羊もいるし、手に入るミルクの種類は現代日本より多そう
ルッツが孤児院の冬支度でチーズ作りを指導してたから、乳製品は肉より手に入りやすい蛋白源として貧民にも一般的なものなのかも
貴重な蛋白源をお茶に使うのは貴族の風習かもしれないが 卵と牛乳は家畜を殺さずに入手できる重要な完全食品。歴史が長く魔法すらあるユルゲンだと、
乳牛は妊娠せずとも乳を出せるよう改良が進んでたりするかも。貴族は乳牛の産地や品種にすらこだわっていたから、
魔力による細かな品種改良すら長い時をかけて行われていた可能性もありますね。
ローゼマイン様が魔力を注いだら乳牛は魔獣化し、ブランド「ローゼマイン印牛乳」なんかが搾れたりして。 「ローゼマイン様が開発された牛乳です！」
「（ゲッ！ まさかあのグリュンの・・・）」 かなり今更な疑問なんだけど一部で木棺をエーファに燃やされて
次は燃やされないように竹にしようとかやってたけど
普通に前もって燃やさないでって言っておけばいいだけだよね >>22
エーファには薪になる木を取って置く意味がわからないのであんまり意味がないと思います
子どもが大事に取って置いたガラクタを親が勝手に捨てちゃうなんてこっちの世界でもよくあることかと >>25
そういうもんなんかね
でもアニメではその辺もうちょっとわかりやすく描写しないと突っ込まれそう
カットはできない割と重要なエピソードだし アニメはたぶん作画始め突っ込みどころ多すぎて、そこまで気にしませんわ >>26
燃やされる薪にこだわれなんて鬼のような視点を
言い張っても意味はないだろう 「能力は平均値で」も秋からアニメ化のようだけど、珍しい女性主人公の異世界転生ものが同時期にアニメ化されるってなぜだろう？
私の場合「本好き」も「男主人公のハーレム物はあきたから女性主人公物でも読むか」と読み始めたものだから、変わった作品に需要があると思われたのかも。
それとも女性のアニメファンが増えたから、女性向けの異世界転生物をアニメ化しようとしているのかな。
まあ、どちらも男でも読めたお気に入りの作品だから楽しみではあります。 女性向けアニメで人気出るのって大体イケメンが沢山みたいなのだから
本好きや平均値がアニオタの女性に人気出るかは微妙だけどね
本好きは分からないけど多分平均値見るのは萌キャラ好きの男だと思う 女性主人公の異世界転生なんて珍しいか？ 枚挙に暇ないと思うけども・・・
まあ悪役令嬢ものは異世界というよりゲーム世界が多いかもだけど >>31
アニメの話してるんだからゲームにはある！なんて言い張っても意味はないだろうね ラノベ・大判ノベルにはそこそこあり、その元のなろうにはそれなり多いが
テレビアニメにこぎつけるものは非常に少数かと >>33
そんな妄想に逃げなければならないほど酷い結果だったの？ >>35
「珍しい紫の花が同じ花壇に咲いていた」 の 「珍しい」 はどこを形容してると思う？
「紫の花なんて珍しくないでしょ、薔薇ならともかく」 と言ったら
「花壇の話してるんだから薔薇なんて言っても意味はない」 っておっしゃったわけ。わかる？ >>36
ひとりで国語のテストを始めてしまうくらい図星だったの？ごめんね >>32
『ゲーム内のキャラに転生』という意味なのに、読解力が無いせいで自爆してるよ、アンタ >>37
横ですが
>>31は
なろうには、女性主人公が乙女ゲームの悪役令嬢に転生してしまった系の話がジャンルになるくらい沢山ある、と言ってるのです ツイッターなんかでも思うんだけど「横ですが」って前置きいらんだろ >>29 が脳筋のステマを打ち込んだ辺りからスレの流れがおかしくなったなw >>42
どこぞのスレなら、
一人「横ですが」って書いたら、
次々「盾ですが」、「剣ですが」「槍ですが」「弓ですが」 とか現れていくんだろうなあ… >>44
いや、俺が花壇さんをスルーすればよかったんだわｗ 暇で突き合ってしまった、すまんなｗ >>46
ヒマだったなんて言い訳を始めるとはみじめだなあ SS30話カルラおばさんの女の勘こえーなーーと思うわけだが
ルッツが実際にアレキに引っ越したときはどこまでの説明を家族にしたんだろうな
あのへんの平民はお貴族様の事情に興味持たなくてくわばらくわばらって感じだから
「よそに行くのにグーテンベルクとしてついてくるよう命じられた」ぐらいでぼかしたまま
なのかな
ここの領主のお嬢様になってるだけでもﾊｪｰって感じなのに、お隣の領主に収まったとか
わけわかんないし、お隣の男領主に嫁入りしたならまだしも 読解力の無い奴が負け犬の遠吠え
実に惨めやね
悪役令嬢ものは転生先にゲームキャラが多いということを書いてたのに >>51
ディートリンデ並に頭が悪く人の話を聞けない相手だと判断できたなら
ディートリンデを相手してるときのフェルディナンドを見習って作り笑顔で
受け流すがよろしかろう >>52
どうせ反応せずにはいられないだろうから、顔真っ赤にさせておいて即NGに突っ込むつもりだったんよw
案の定ダボハゼのように食いついてきたしw >>55
アニメの話を理解できなかった馬鹿の現実逃避はもうやめたの？ >>39
お前の無理解によれば釣りと改変される？お前の無理解を反省しろ自演してるなよ >>40
自爆してるのは理解のないお前の虚言だから残念だったね >>38
アニメの話だと理解できない馬鹿の自己紹介乙
反省して二度と出てくるなよｗ >>41
何を勘違いしてるんだ？紫の花なんて珍しくないんだとアニメの話題を理解もできず喚き散らしてるアホの子に再教育してやりな 今日も何匹も自演も含めて退治してもらったことに感謝の言葉を述べよ >>42
ココなら別垢アピールのためには必要なことだぞ。もちろん何も理解できてない側に立てば自演と指摘されるわけだが >>46
唐突に花壇の話を始めた花壇さんことID:32QfSrJk >>36
＞「紫の花なんて珍しくないでしょ、薔薇ならともかく」 と言った
コミュ障か？アニメで珍しいって話だぞｗ コミック三部
目を背けるダームエルにガン見のコル兄でわろた 破裂した魔石からロゼマをかばうシーン格好良かった。
フェルがロゼマに意趣晴らしでニヤリと笑うカットがないのが残念 その見開きのページがさいしょおかしいと思ったが
別の端末で見たら大丈夫だった
機種のせいか 希望を言うなら、「くっつけ、丸まれ」 の呪文は唱えてほしかった。後でも出てくるし Festgefahren
zusammengerollt 編集や出版社の方針なんだろうけど、細かい描写を省いてるのは残念だよね
まぁそうやりだすと間違いなく１０年ぐらいかかるだろうし無理だけどもｗ まあ鈴華さんが特別丁寧なだけだわな
あのひと本好き好きすぎる トートツかつモンノスゴク今さら過ぎる話で申し訳ないすが作中の「専属」って言葉の使われ方に違和感がある
普通…かどうかあまり自信無いけど私の日本語感覚として「ローゼマイン様の専属職人」って言ったら直属っていうか文字どおり専らローゼマインのためだけに働く職人のことだと思うんだよね
グーテンベルクは実際そうなっちゃってそうだけどギルベルタというかトゥーリはそうじゃないよね？ ギルベルタ商会はローゼマイン専属じゃなく「御用達」が適当なように思う
職人は（私の日本語感覚での）専属ってこともありうるけど商会ってのは専属しちゃったらもう商会じゃないだろうと思うんすが…
作中では意味を一貫して使ってるから特別ストレス感じるわけでもなくちょっとした小ネタですが使う（買う）側のお貴族様の方が専属に縛られるってのはオカシイだろってふーには地雷さん以外の人は思わないのかな？ >>77
テンポはいいけどダイジェストで見せられてる感じで味わいは浅いなーと
漫画描くの大変だからしかたないのは理解するんだけどさっ
コミカライズをきっかけに原作も読もうってふうになってくれる新規さんが
増えるといいんですけど 普通に漫画進めたら40年かかるだっけ？
4部も並行させるのかな 三部を飛ばし気味にされてるのは残念
自分は物足りないと思ってる
四部も同時にコミカライズして、三部はもう少し原作通りやって欲しかった >>78
実際服とか髪飾りはギルベルタ以外から買ってないし専属商会なのは間違いないのでは？
御用達だと地雷さんが幾つか服を買う店があってギルベルタはそのうちの一つって意味に聞こえる 原作に忠実にやってもコミカライズは当たるとは限らないんだよね
コミカライズが異常に上手いスクエニとかはネームと作画に分けてメリハリを付けてる ストーリーの面白さのポイントは本好きと脳筋では全く違うので一概には言えないが
色々とわかりやすいのは脳筋
今も連載中だし
ハマれば面白いのは本好きだと感じるがアニメはハマるほどは話数がなさそう >>78
昔で言う御用聞きに近い感覚なのかな
専属の商会があれば呼びよせて買い物がしやすい
客が店舗に行く形態なら専属である必要がなくなる
複数の商会と取引きするのがお互いに面倒だから、専属の制度があるんじゃないかな >>82
現代ニッポンで一番専属って言葉が使われてる業界は芸能界とりわけミュージシャンとレコード会社の関係 専属契約するとそのミュージシャンは他の会社からレコード（ＣＤとか最近だと配信も？）を出すことはできない
この場合ミュージシャンの方が売り手でレコード会社の方が買い手
ミュージシャンの方が立場が弱くレコード会社の方が優位な巨大企業なのが普通
大物ミュージシャンだとそうでもないこともあるだろうけどそれは例外
お貴族様にあたるのはレコード会社の方で各商会はミュージシャンだと思う
ユルゲン（具体的な描写があるのはエーレンだけだけど）の専属制度は各レコード会社はロックバンドならロックバンド演歌歌手並べ演歌歌手各一組ずつとしか契約できないことになってるってような不自然さを感じる
ギルベルタ商会はローゼマイン様の専属ってのを売りに他とも商売してるわけで宮内庁御用達を売りにしている老舗と同じやり方だと思うんだけど… >>88
ごめんけど君の出してる例があまりにも無理やりすぎて自説ゴリ押ししたいようにしか読めない
専属という言葉が一番相応しいかはわからないが少なくとも自分には御用達よりもよっぽど話中での意味あいは近い言葉だよ
文句あるなら作者にメールしたら？ >>89
最初に言ったように小ネタですよ作者様に文句付けるような話じゃないです
荒れさせちゃうのは本意じゃないのでもうこの話はオシマイにします
すんませんでした >>90
難癖つけるために小ネタと言い続けたことも詫びたらいいと思うよ 「専属」は貴族と平民だけでなく、平民同士でもやってる慣習だからなぁ
イタリアンレストラン作る辺りでマインが専属制度は効率悪いってぼやいてるし
小ネタにもならんような よく考えたら546話前後で、マイルドに包んであるとはいえ王命批判ラブストーリーを
現役王族に渡して読ませてるんだよな、エーレンフェスト
元ネタに気づける人少ないみたいだけど、ダンケル内で回し読みされてハイスヒッツェ
のとこまで行ったらあの人フェルディナンド好きすぎるから気づきそう 専属制度は物が決して溢れてるわけではないユルゲン世界で常にここの店に自分が使う物をお願いするからそちらもそれを見越して仕入れお願いねっていう持ちつ持たれつの制度だから現代の皇室の御用達とは全く意味が違う
デパートの御用聞きのほうがまだ近い 職人には専属つけてスポンサーになるけど、店自体に専属なんてつけてたっけ？ >>93
逆らえない政略結婚あるあるの最上位として王命を使ってるだけで
王命そのものを批判してるわけじゃなさそうだから平気だと思う
読む人はちゃんとそれぞれ登場人物や逆らえない命令を置き換えてるっぽいし
半値さんだって最初は主人公がロゼマさんで王命を「王に承認された婚約」だと思ってたし
昼は完全に王子を自分に置き換えてるよなあれは
それより、ハイスヒッツェが恋物語を読む光景が全く想像出来ない 騎士物語と間違えてフェルネスティーネのほうを渡されてしまったハイスヒッツエさん >>95
それはパトロンの方
専属契約はWEB版での109話や112話あたりの話かと 専属の言葉で芸能人と芸能事務所とかの契約を思い浮かべると作中の専属は違和感あるだろうね
作品内での専属を現代日本で例えるなら、不動産の売買で不動産を欲しかったり手離したかったりする個人や会社が不動産会社と結ぶ契約と同じようなものと思う
不動産売買で専属専任契約を結ぶと、売買したい人は対象の不動産について契約した不動産会社を経由してしか売買できないけど不動産会社側は売買契約の相手を探して定期的に報告する義務が生じる
つまり、契約すると自由売買の余地は無くなるけど会社の方も真剣に相手探ししますよという契約
作品内の専属は契約まではしてないみたいだけど専属扱いすることで貴族側のニーズにあった品物を日頃から用意したり職人なら専属の貴族や商会の仕事を優先するということだと思う >>100
SS28話でリュールラディが読んでたエアヴェルミーンにまつわる神話
それと649話
＞フェルディナンドの説明によると、外の世界で苦しんでいる魔力持ちを受け入れるために
＞ユルゲンシュミットが作られ、外の者を受け入れることがエアヴェルミーンの役目らしい。
あたりを素直に読むのでいいっぽい
元の世界の人類はふつうに進化して生まれたでいいんじゃないの、たぶん >>102
初代ツェントが白の砂漠で神々に祈りながら暮らしてたてのが本当なら他にマトモな土地の人類圏からも追い立てられてたんだろうな
魔力の器官あるから人類と呼ぶのもどうか？な魔族みたいな生き物でも有るし >>83
フェルやヴィルの騎獣が獅子だからいるんじゃない
ジルの三頭の獅子は実在するのかな？それとも空想したものなのかな？ >>104
初代アウブエーレン「頭が三つあったら強そうではないか！！！」
あの一族だし、こんなノリなんじゃね？ 複数頭部の魔獣て居たっけ？（合体したりするのは覚えてるけど） ウェールズの竜だって、ロマノフ王朝の二頭の鷲だって、スターバックスの尾が二つある人魚だってこの世には存在しないからな
別に存在しないものが紋章になってても良かろう 旧アーレンの二つ頭で鱗のあるイルカは昔のヨーロッパの紋章とかの図案によくある感じだけどユルゲンの場合実在しないもしくはかなりデフォルメされているとは限らないんだよね
二つ頭はともかくユルゲンのイルカは鱗があるのかも？ >>105
有りそうな話で草
ジルもヴィルもボニもカッコよさを求めるよね
>>109
絵を見るまでロゼマの騎獣はネコバスみたいに足がたくさんあると思ってた >>111
「「げぇっ！ 脚が増えたグリュン！！？」」 >>112
ユルゲン的にはGと百足の合成獣な何かでガクブルの予感ｗ 初代エーレンフェストのもともとの出身領地はどこらへんだったんだろう
ツェントに率いられて攻めてきたってことだし、近所すぎると余計な利害関係が生まれそうだから
反対側に離れてて領主候補生の多い大領地？
ギレッセンマイアーやハウフレッツェのような……
フレーベルタークも同時の新領地・新領主でやっぱりどこかから来たのかな 少なくともまんま騎士コースやってただけの上級貴族ってのは無いよなぁ 改めて領主の仕事覚えるの大変だろうし >>115
作中にもある通りどこかの領地出身なら出身領地の支援を受けられるし文化や政治がそちらの意向に引っ張られたりもするからな
傍系だと支援もなんもなしだろう エーレンの紋章に槍が入ってるからダンケルじゃね？と思ってる アイゼンライヒ謀叛の時ってグル典がどんな状態だったか説明あったっけ
おうぞくとうろくとかアホ典の時期でうっかりメス書とったら王族に反抗する気も分かるが 猫バスみたいに多足でチョコチョコ動くのかと思ってた 書籍3-4巻末おまけマンガでしいなゆうさんがそういう小ネタを描いていたり… 初代エーレン夫妻が傍系王族という名のアダの実姫と傍系王族系中央貴族カップルだったりしてなー ギルドカード外の文化の影響受けてる気がすんだよなぁ誰が最初に作ったんだろ？ 魔術具な時点でユルゲンオリジナルじゃないか？
ああいうのはだいたいドレヴァンが最初に作ってそう 他の魔道具が割と立体の石の形状を保ってるのにギルドカードだけ平らだしなあ
これでサイズが現代のクレカサイズだったら笑う ギルドカードは平民でも使えてる時点でかなり特異性ある魔術具ではあるな
あとは魔術契約の用紙くらいか ギルドカードはコミックスにも出てくるからサイズ感が分かるよ
クレカと同じか少し小さいくらいだよ
あんまり大きいとマインの首もとに入れるのも大変なことになる フェルが使った虹色のカードはギルドカードじゃないよな
もともと貴族用のカード魔術具を作って、平民でも使えるように機能を落としたとかなのかな 池袋のアニメイトでコミックアンソロジーの２巻売ってたわ
あれ？ もう発売されてたっけ？ と思ったけど、やっぱり 9/2 だよな。早すぎるｗ ギルドカードの仕組みは本当謎
何を入力する訳でもなく、重ねるだけで思ったとおりの金額のやり取りができるとは
両者が合意した時だけ、微弱でも魔力的な何かが走るのだろうか
それとも作者がそこまで考えてなかったというオチだろうか 魔法ってスゴイネーと思っておけばいいんだよ
魔法どころか、異世界から地球のインターネッツに繋がったり、電話したり、想像したのがスマホアプリになる作品もあるんだぞ ルッツが最初の方で兄貴たちに物を取られるって話をしてた時に
ギルドカードは無事なんか？と疑問に思った事はある
他人のは使えないと言っても聞かなそうな兄貴たちに取られなかったのかな？ >>135
何のこだわりやねん
作中でも魔法とか魔法陣とか言ってるのに 兄貴たちも見習いで木工ギルド？に関わってんだから、
ギルドカードに悪戯は洒落にならんことぐらい知ってるだろう >>137
えー
「魔法」は前世知識がある地雷さん視点でしか出てこないイメージなんだが
そういや
「魔”方”陣」なんて一度も出てこないはずなのに二次でしょっちゅう出てくるのは気になってる >>125
最高神夫婦の名前の防止策なんてのあったからもしかすると神の誰かかなと
ギルドカードはライターが未文明世界では得体のしれない現象と映るのと似てる気がするんで
仕組みとしては魔石に近いような気がする
シュタープみたいに飛ばす必要がなかったんで接触型なんかなと思ったり >>139
魔力 ⊃ 魔法 ⊃ 祝福・魔術 で、
魔法陣や詠唱とかで、何かの術式を元に魔法を発動するのが「魔術」ってイメージじゃないかと
#147-148 でも魔法って言ってる
「フランやロジーナが危ないと思ったら、カッとなって……」
「あの時は暴走した魔力が強固な守りとなったことで事なきを得たが、
君は自分が危険視されるようなことをしすぎだ。
何より、今回は魔術具を持っていたから、神に祈りを捧げ、魔法が発動したが、
なければ暴走した魔力で君が死んでいたぞ」 書籍2-3確認したら「魔術が発動したが」に修正されてますね、そこ
https://i.imgur.com/SyGoHMC.jpg
2018年2月1日第6刷を底本にした電子版ver.1.3
んでローゼマインがいろいろやらかして各領地でも研究が始まって、魔術と祝福と神事の
それぞれの間には実は区切りがなく一続きのものであるという認識が復活しつつあるけど
それ以前、ローゼマインの貴族院入学前ぐらいの貴族達の認識では魔術と祝福と神事は
おのおの別個のモノで扱われてたようだよね 主人公はファンタジーだ不思議な技術だって当初は思ってたけど、ユルゲン的には不思議でも何でもなくて魔力を利用する技術だから魔術と言ってるんでは？
主人公だって魔法陣をファンタジーだカッコいいとか思ってたのに、慣れたら面倒になってきてコピーしてぺったんに走ったぐらいにはユルゲン貴族には日常茶飯な技術なわけだし 魔方陣と魔法陣は別物だけど
魔術と魔法はどっちの言葉を作者が使ってるかってだけで同じじゃね？
そういや無職も「魔術」の方を使ってたな 校正でどちらかに統一したほうがいいって言われただけでは この2箇所の「創造魔法」は創造魔法のまま書籍でも変更なしでしたが……
ここローゼマインのモノローグなのだよな
https://i.imgur.com/dqdpFzN.jpg
web372-373話は創造魔術だし、ん～～
webで「創造魔術」や「創造の魔術」だった箇所はそのまま維持されてるな
ハッセの小神殿作ったエピソードでは
web＞領主と領主の子だけに許される創造の魔法だ。
書籍＞領主一族だけに許される魔術だ。
に変更
https://i.imgur.com/3BsfBqd.jpg うーん、魔法の方がより一般的な言葉っぽいけど、他の言葉とくっつけて
新しく熟語を作ろうとすると魔術の方が使いやすいって感じかな
魔法陣以外は、間に「の」を入れないと収まりが悪いみたいな コトバンクより
魔法
人間の力ではなしえない不思議なことを行う術。魔術。妖術(ようじゅつ)。
魔術
１ 人の心を惑わす不思議な術。魔法。
２ 手品。特に、大がかりな仕掛けを用いるものにいう。
おまけ
術
1 人が身につける特別の技。技術。
2 手段。方法。てだて。すべ。
3 策略。計略。はかりごと。たくらみ。
4 人知をこえた不思議なわざ。忍術・魔術・妖術など。 まあ魔法と魔術を明確に分けるのはオーフェン世界の仕様だね オーフェンもTOになったんだっけか
富士見の頃のあんまり好きじゃなかったが >>159
出版社とアニメ化への金って関係あるの？
制作会社が一緒ならわかるけど、 製作委員会の座組次第でしょ
映像円盤売る会社が最も多く60～80％ぐらい出資するのが通常と聞いたことがあるが
原作出版社も（資本的にノータッチもあるけど出資して加わる場合は）5～20％程度出すかね
出資額・比率が多いほど製作委員会内で発言権は得られるだろうし、全体予算総額が多い
ほどクオリティ面では有利になろう
一方で主幹事の円盤レーベルがドーンと大比率出資したほうが製作スタンスが迷走せず
結果としてクオリティ問題が起きにくいとも言われている
エンディングクレジットに製作委員会の会社名内訳が並んでる作品だと、並んでる順番＝
出資額の多い順番、らしい >>161
おお～なるほど、初めて知った
ありがとう キャラデザチラ見せのグラオザム、”予想より美中年”（割烹）って話だったけど、このチラ見せではあんまりそんな気しないねぇ
イラストとして全体が見えるとまた違う感じになるのかもしれんが なんかずいぶんとフケてる感じだよね マティアスの長兄が成人したてくらいのはずだから４０以上ってことはないと思うけど
騎士ではない文官の中ボスって雰囲気は出ているかな マッドサイエンティストと考えればフェルさんよりこういう方が正統派かもしれない これ↓はここでは初出？
オーフェンPR @OrphenPR
#オーフェン
２５周年記念企画！
公式アンソロジーの発売が決定！
全て書き下ろし！
＜参加作家＞
神坂一
香月美夜
河野裕
橘公司
平坂読
＜解説＞
水野良
表紙＆挿絵は
草河遊也描き下ろし！
公式HP更新
http://ssorphen.com
１１月３０日発売！ >>148
そもそも魔法陣は悪魔くんで水木しげるが創作した概念だってじっちゃんは言ってた 本来はマジックサークル、魔法円だからな
水木オリジナル妖怪を自身の作品でそうとは知らずに使ってる多くの作家たちと同じよ ラノベのエルフのパクリ元の多くはトールキンだろ
トールキン風のエルフと本来の神話のエルフ（妖精）は別もんだし
水木が書く妖精も神話よりだしな うろ覚えであれなんだがエルフとかドワーフとかはトールキン前にもあって
トールキンオリジナルなのはエルフ語（これはすごい）とホビットじゃなかったっけか
本好きは平民貴族の区別はあるけど多種族が全然出てこないから
異世界ファンタジーだって主人公本人がなかなか気づかなかったのがなんかおもろい エルフ（妖精）て概念は一般的だったけどエルフ（種族）てので固定化したのは束教授の影響 >>171
何をもって「異世界ファンタジー」とするのかにもよるけど、最初の段階から「地球ではない」と認識してたよね
#2
＞そして、大事なことは、ここが地球ではないことだ。 新刊も更新も来ないからか話がズレまくりw
エルフも妖精も精霊も出てこないのに、ここで語るのは何故だろう まぁ、ほどほどにしとけとは思うけど
一日に何十レスもする人たちが延々と喧嘩してるよりは平和な分マシかも 雑談は多少ズレたって構わんだろギッチギチだとつまらんし人の意見や持つ情報は人生を垣間見れたりもする
情報量の多い人のは面白い 魔法陣って幾何学模様みたいなイメージだったんだけど書籍版の挿絵を見たら意外と芸術的な模様で驚いた 単なる思い付きだけど…
ユルゲンは中央の命の国境門を他の六大神の国境門が同心円状に取り囲む魔法円になってるけど これ本来は 天上に光 地下に闇 東に水 西に風 南に火 北に土 …と立体的に取り囲む形の平面投射図（平行投影図）なんじゃないか？
正八面体（側面が正三角形のピラミッドを二つ底面で合わせた形）型立体封鎖陣
これを面に対して正面から垂直に平行な光を当てて投影すると正六角形の中に正三角形を上下逆さまに二つ重ねたダビデの星を入れ込んだ形になる バッサリ斬られた ;
なろうじゃ世界設定もストーリーも９割テンプレに投げちゃった奴が大多数な中
本好きは世界設定もかなり凝っている上にちゃんとストーリーにもうまく絡ませてるけどぶっちゃけどーでもいいっちゃどーでもいい一番軸になる設定はこっちの世界でも異常ってレベルで本好きってトコロだからね 本好きは妄想する余地があっていいよね
ブームになれば同人二次創作も作りやすいんだろうが……あにめぇ >>178
領地の増減があるからそんなに立体的に決まってるかな？
アイゼンが縮小してエーレンになったり、ベルケシュトックが半分になって
アーレンとダンケルにくっつけられたりしてるから厳密には決まってなさそう
その辺を細かく設定するなら、初代ツェントの領地の境界線引きが直線的になりそう アニメがめちゃくちゃできよかったとしても
幼女とショタがメインな時点でオタクのブームにはならん >>178
んで命は中央にありて光と闇を繋げると
面白いな
>>182
魔法陣はずれると使う魔力が増えるてあったから初期はもしかしたら？ >>178
上下持ち出すと、ユルゲン的には闇が夜で光が昼、両方領分は天空でないの？
「高く亭々たる大空を司る、最高神は闇と光の夫婦神……」
な訳だし、正八面体にはならんと思うなぁ >>185
あくまで思い付きで本気で主張したいわけではないですけどね
少なくとも庶民レベルでユルゲンのある大地が丸い惑星上って観念が浸透している可能性はほとんどないけどそうだとすると惑星の裏側にも空はあるわけで…
書籍の方確認してないけどウェブ版で神様たち（のお話）が初登場のころ光の女神を太陽の女神って呼んでるところがある
してみると闇の神は月で土水火風の四惑星？とか妄想は膨らむ 巨大な平面の箱庭っぽいけどな、ユルゲンシュミット
自転も公転もしておらず、太陽や月の動きに季節の変化、南北の違いが気温気候の違いに
なるのも仮想的なものかもしれない 昔考察で色々言われてたね
地球に対する火星や金星みたいな近くの別の星じゃないか？とか
個人的に面白いと思うのは、なろう小説に限らずファンタジーでよくある魔界がユルゲンって話
たしかに外の世界から見ると、魔力による階級制とかそのままだよね 神さまが作中で「あの箱庭」発言してるしな（セリフはうろ覚え） >>165
> ＜参加作家＞
> 神坂一
> 香月美夜
> 河野裕
> 橘公司
> 平坂読
ほええ
全員本持ってるわ リアル天動説世界だって惑星はあってもいいし巨大な天球に仮想的に写し出されるプラネタリウムだったとしてもそれは同様
人意もとい神意による世界なんだから毎月満月のたびに月食があって新月のたびに日食があったとしても驚かないが地雷さんの視界に入ってないだけって可能性はあるだろか？ 一応自転はしてるらしく、エーレンからアーレンやダンケルへ転移門使ったときは時差があったよ >TOブックス@TOBOOKS
8h
4-8
見本もまだなのに…
4-9
原稿が届いた
香月先生、恐ろしい…
何より
内容が凄まじい
とんでもない加筆・修正と再構成と書き下ろしでWEB連載と全く異なる読み応え
これぞ書籍化の醍醐味
圧倒的な密度で読むのを止められなかった
>担当編集者で良かった
楽しみっすなー >>192
自転してなくて、仮想的に太陽や月が天動してても時差できるじゃん
>>191
逆に絶対に月食や日食が起きないようにもできるよね、神様達がそのように仕組んでたら
シュツェーリアの夜なんていう不思議な月夜が設定されてたりするし 以前にも書いたけどこっちの世界というか地球での水平線地平線までの距離ってずいぶん近いんだよね
時差とか考えなくても地球の景色を見慣れている地雷さんが平面世界の特に平原の景色を見たら遠くの地表面がせりあがって見えるような違和感があると思う
平面だったとしても球面だったとしても円上の国境線のところが同見えるのかわからないけど 作品内の描写を元にこの世界は平面なんじゃないか自転はしてるんじゃないかってのは考察としてとても面白いなあと思ってるけど173は単に自分の知ってる知識に当てはめたくて無理やり話を持ってきてる感があって気持ち悪い >>198
自分（です）で言うのもなんだけど>>178の間違いじゃないの？
もしそうなら単なる思い付きのネタなんで読み飛ばしてください >>198
仮定の話の雑談しとるだけでイヤーとか世間話レベルの会話ない生活でもしてんのか？ >>200
1分足らずであろう短い時間なものでよければ544話読み直すのじゃ >>203
自転軸の傾きを一時的にいじれば可能やん 範囲を区切って日照エネルギー量を魔力で水増しするとかでもできそう >>197
エーレは山がちで草原とかなさげだから、球体でも地平線見えないんじゃないかな
アレキも国境門までだから水平線の有無はわからないだろうし >>204
そこまでしなくても、気流を少し弄れば、季節の変わり目なんて早くなったり遅くなったりするだろう
リアルでも毎年、季節の変わり目は変動してるし冷夏も猛暑も暖冬も厳冬も発生する 春を呼ぶっても除雪と植物の繁茂だしな 周辺は雪のまんまだし >>193 >>194
高村薫とかは文庫化する時に物凄く手を入れるけど、ひょっとして
あのレベルなのか？
4部完結の辺りは話の内容は楽しくはないけど、書籍化にあたって作者がどう手を入れるかは楽しみだな
結構、ローゼマインの心情が露になるところを抑える方向に行くのかはっきりさせるのか 神々と魔力ありきの国だから平面世界でもおかしくないと思うわ
北のクラッセンが寒くて南のダンケルが暑いのも緯度の影響じゃなくて土と火の印の影響だと言えるし 春を呼ぶって半日で雪が消滅、草木もさもさだぞ
緯度や経度の問題じゃねえわな
>>210
まあ確実に印だろうな 季節も天体の動きもなにもかも神様が手動でやってますという可能性すらあるもんね
雑談のネタとしてワイワイ話すのはいいけどガチに考察するのは無理だろなぁ 風盾により冬の往来がぎりぎりまで防止される
ということは、昨日まで秋だったのにいきなり冬真っ只中で吹雪いたりすることもあり
歌と踊りと祈りで水の女神のエネルギーがチャージされたら吹雪の翌日には雪解けだったりもするのがユルゲンなんだろう
確かに緯度や経度の問題じゃないな >>212
手動っつーか、祈りで捧げられた魔力と
祝詞で言ってる想いとか歌の総量で自動応答してる感じもなきにしもあらず 温室みたいなもんなんかね
つか白い砂の地が魔力によって緑のある人の住める地に変化とするとなると植物なんかも魔獣や貴族みたいに魔石になっても良い気がすっけど >>203
お前は何を言っているんだ？？？神がいて魔術がある世界だぞ？ あ、、、金属に魔力たっぷりでつよーいはまずいや
物語やゲームで登場する魔力の籠もった金属の武器や防具は希少として制限かけてるが産出する鉱脈と規模がそれなりにあると弱める理由（制限）が必要になる
文化レベルがある状態での金属って魔力無しよりもありのほうが少し優れてるだけでも恐ろしいことになりかねん >>216
エイフォンの木だか他の魔木の実なんかは魔石になってたろ
そこらへんはわりにゆるゆるがばがばというか
「ミズディッポ」やら「コピーシテペッタン」で魔法になるなら
さすが神々の箱庭だなと 歴史長い割には鉱山について枯渇してないぽいから農作物みたいに魔力撒いたら再生してんじゃないか？と個人的に思ってる >>219
おやなってたのか
ゆるゆるがばがばというか魔石になる条件を満たすのは一定以上の魔力が無けりゃだったような気がしたが
魔力が物質と置き換わるのだとすると貴族が生物っぽくない死に方をするのは俺的には理解しやすい
細胞と替わるという制限？がついているなら地雷が魔力為杉で成長しなくなったのは生物としての機能が弱まったという風にも読める
ただ魔獣や魔木には嵌まらないんだよなぁ、、、人の基準が当てはまらないってだけって可能性もあるかもだが
魔力を素に生まれた世界や生物（順応進化含む）なら文化なんかと同じである程度共通な気がすんだが >>218
アンゲリカの魔剣とか？
ボニ爺も魔剣育てたいと言ってたからそのうち出てくるのかな？
>>220
土に魔力が溜まったら鉱石になったりするのかな？ 尼のアンリミが怖いよ…
3部まで全部読めちゃうとか新刊買わせる気満々すぎて… まんじゅうこわい
お次は第四部「貴族院の自称図書委員VIII」がこわい ハンネ編のハンネの婚約についてアウブ・ダンケルフェルガーがどう予定してたのか
結構悩んでたんだけど、こういう解釈であってると思う？
18話に書いてあること
＞「時の女神と繋がる聖女を上級貴族に降嫁させるなど酷い話だという抗議と共に、
＞王族の血を引くアウブ・コリンツダウムから求婚を受けました」
＞「アウブは他領からの横槍を防ぐためにハンネローレ姫様に婿取りさせることで
＞領主一族に据え置くことを考えました」
ハンネ編1話開始時
・ハンネをレスティラウトの側近である上級貴族のどちらかの家に嫁入りさせる＝上級貴族に降嫁させる
＝領主候補生の立場から外す →レスティラウトの次期アウブの立場を強固にし領内が割れることを防止
↓ このことが金粉に言いがかりをつける理由にされた
18話時点
・ハンネを領主候補生の立場にとどめたままケントリプスかラザンタルクを婿にとる
→当初の予定を変えることになったが金粉や他領に持っていかれるよりはマシ >>223
魔剣作った個人しか使えないんじゃなかったっけ？神具レベルってならあれだが
なお貴族が武器や鎧を作るのは個人専用であれば影響は少ないと考える
ちな水鉄砲も同様かと
仮に見聞きした奴が真似しようとしても発音で弾かれるだろう水鉄砲の上位版が生まれる可能性はありそうだが
整備不要かつ好きな場所でかさ張る物出せるなんてゲーム並みの利便性に衛生的ただ殆ど残らないだろうからデザインの流行り廃り確認するのは難しくなるな
メス本あれば個人での確認は可能だが他の人は持ってる奴が出してくれたり絵心ある人が絵で残すといったことが無けりゃ無理かもしれんつか鎧マニアとかいるのかねぇ？
リアルは金属性能（もっというと金属を精製するまでの技術や薬品といった以外も含むが）が現在の文明を作ってるもんなんだがな >>227
＞わたくしを他領へ出すのではなく、領地内に留めて婿を取ることを決めたのです。
1話にこの記述があるから半値の婿取りは1話時点で決まってた
「上級貴族に降嫁」云々は事情をよく知らないか知った上での言いがかり そこがよく分からない
18話の記述だと、金粉からの求婚があった後でそれへの対応として領主一族に据え置く
ことを方針を変えたように読むのが自然だろうし
その前のハンネの
＞「意味がわかりません。娘の嫁ぎ先を決めるのは父親ですし」
の発言からは、ケントリプスかラザンタルクと婚約すればそれは降嫁させられることになる
自覚をハンネ自身が持ってるわけでしょう
金粉の言いがかりが事実誤認だという否定はしていなくて、降嫁させられようが父親の
決めた嫁入り先に従うのが貴族の娘のありようという原則に立っていて 女神の化身の親友のハンネさんをダンケルに留めたいからこその婚約者候補だよ
他領に移動できないようにするためにも領主候補生の地位は必須
降嫁はないでしょ >>228
>>今までアンゲリカが込めてきた魔力を越えてはならないと言われている
242話とロゼマが言われてるから魔力が越えたらロゼマの魔剣になるんじゃないの？
271話で「アンゲリカ、その魔剣を私に……」と言い出してるから他人も使えるはず
使えないけどロゼマの魔力が籠もってるから欲しがった可能性もあるけどw >>232
なるほど物質として安定してる状態にでもなってるんか
ふむ、、、魔力がなくなれば国が砂に戻るんだっけ？となると魔力がなくなれば存在が危うい可能性は残るがこれは神具もか？
魔力が多い人が作れば量産化出来そうだなこれそのうちローゼマイン製魔剣とか、、、いやローゼマイン製魔本（魔書？）のほうが面白そうだな Kindleはそのうち全巻無料になりそう
ハリポタかな？ 基本ユルゲン由来の存在は魔力を含んでいる
だから結界などで弾くことができる（より強い魔力を含む方が勝つ）
魔力含まない存在は魔力に影響されず、結界など素通りしてしまうので
槍鍋侵攻時に銀布や剣が猛威を振るった
あと他人の魔力は扱いづらいので、地雷製魔剣とか剣の形してるだけで
虹剣（魔力ブッパ）どころか、ダームエルのような省魔力攻撃すらできないのでは？
神殿神具は魔力さえ込めれば誰でも使えるようだけど、
結局貯めた魔力放出してるだけなので、
兵器としてはともかく武装としては大したもんじゃなくね？ 神具体の剣や槍は威力は凄いけど使用回数は魔力チャージ一回に付き使用も一度だけだからな
波動砲みたいなもの？(古い…)
その点、風盾は護り特化だけど魔力尽きるまでは守ってくれそうだから武装としては風盾の方が役に立ちそう 闇のマントも相手の魔力吸収するんだから護り用かな
ただ、防備用はどれも攻撃が魔力持ちじゃないと意味がない点では槍鍋製武器みたいなの相手には確かに役にたたないな
神具だから人事で対処できない部分のみ頼れということかね(＝人が作った武器には人自身が対抗すべし) >>230
金粉がケチつけてきたから半値さんは新しい家を興して
家は上級なのに自分だけ領主候補生というポニ爺みたいなポジにされそうなんじゃね
ちなみにラオフェはディッター大好き半値さんの婿になってあわよくば下剋上できれば
ディッターやり放題とか思ってそうなので、いざ嫁盗りディッターが始まったら瞬殺されそう >>235
物が誰の手にもってことは使い方次第でおも、、、いやいや有益なこと？やそれ以外にも使える可能性もあるんよ
その例は父さんが示しとるよ死んだらどうすんじゃいって
時間を稼ぐための消耗品ってだけでも価値はある
使いこなせる頭なんかがあるかどうかの問題じゃないかね電気も最初は何に使えるかわからんモノだったんだし愚か者や犯罪者だって人道を捨てれば使い道はあるもんだ
まあ俺的には争いの道具よりも平和利用が一番だがね雪の雪崩を最小限にする爆弾みたいに
一時的に物質化するのを利用した階段やバリアフリー用の坂とかでもすげー有用そうやん
よっぽどじゃなけりゃ平和的に利用する人の生活を向上するために使うって選択肢はあるんじゃないかなと思いたいね >>237
>>ポニ爺
誤字だって分かるけど笑っちゃったじゃないかw
ポニーテールしたボニ爺が師弟でお揃いと言ってる絵を想像してしまったw 爆弾も有刺鉄線も発明した人は平和的使用方法しか念頭になかったけど戦争に使えるよなと考えた人間がいて戦争で大活躍するようになったからな…
神具は誰でも使えると言っても祝詞唱えないと使えないけど(アンゲリカは使えない…使えたら絵面が素敵だと思うんだが…残念すぎる) >>240
アンゲリカがポニーテールだから素で書いてたのは秘密にしてください 次巻出る前に読み直し中
4-7の特典のオットーのエピソードは旅商人から一足飛びに大店の旦那になってしまったが故のオットーの危うさが、平民から領主候補生になって2年の薬漬のせいで貴族常識に疎いローゼマインの危うさと重なってる感じがあって面白い
ひやひやしながら細かくオットーの状況をチェックしてるベンノの当時の心境を読んでみたい
やっと台頭してきた地元出身服飾店を旅商人に任せることに、多分、ギルド長は反対したんじゃないかと思うが、ギルド長が述べたであろう心配事にうっかり同調しかけてたら笑える >>237
ケントリプスかラザンタルクを婿にとった後の地位についてはそんな感じなんだろうな
金粉がケチつけてこなけりゃそうはせず、単純に上級貴族の家に降嫁で済ませたかったはず
>>231
婚姻をして
次期アウブであるレスティラウトの - 側近上級貴族の - 嫁のハンネローレ
になれば他領や中央にハンネローレが出ていくことは基本的に起こらないよ
（レスティラウトがダンケルを出て女の王族か他領次期アウブに婿入りするのに側近の夫がついていくレベルの事情が必要）
候補止まりで婚約もまだ成立してないからチャチャ入れられただけで ＞「レスティラウト様の次期アウブの地位を確実にし、ダンケルフェルガーを安定させるためには、
＞私かラザンタルクがハンネローレ様を娶るのが一番良いのです。
＞レスティラウト様の側近なので、婚姻によって別の派閥ができることもありませんし、
＞夫が上級貴族なので、貴女はアウブになれませんから」（半値編＃9）
上級に降嫁前提なら問答無用でアウブになれるはずがないのに
夫が上級貴族なのでアウブになれないと言っているのは不自然だと思わないのかな？ 自然だからこそそう言ってるわけだね
領主候補生の立場を維持したまま上級貴族の婿をとったら
推奨はされないけど絶対にアウブになれないわけじゃないから、たしか 妊娠中に領主の代わりをする必要あるから領主候補必須 夫がレス兄の側近なら婚姻で別派閥ができることもないとも言ってるから、半値さんは領主一族に残留が前提な気がする
上級に降嫁するなら派閥の旗頭になれる可能性はまずないはずだから、夫が誰の側近かが派閥発生の問題にはならないんじゃないか 理論上は二人目の夫に領主候補をむかえて
その後に第一をいれかえるとかできるかもしれないが
まぁそんな都合のいい相手がいないか >>241
大丈夫、アンゲリカにも神具は使える。必殺「シュティンルークの言葉を復唱」があるから。
もちろんその時は「二刀流」ないし「槍と剣の二武器装備」だったりするのでとっても格好いい。 >>237
アウブにならなかった領主候補生の子は上級貴族だけど
領主候補生身分のままなのに家は上級とかどっかで出てきた？
読み飛ばしたかも アンゲリカ加護再取得でも復唱おｋだったし神様は寛大だからな >>253
「アウブにならなかった領主候補生の子は上級貴族」って認識が間違ってるよ
（半値編＃1）
＞ ダンケルフェルガー内でわたくしと魔力や年齢の釣り合いが取れる殿方が二人しかいないのです。
＞どちらも領主一族である伯父様の息子で、わたくしとは従兄弟同士になります。
＞二人ともお兄様の側近見習いで、将来はお兄様を支えていくことを求められているのです。
（本編＃582）
＞「ダンケルフェルガーはおじい様やおばあ様も健在ですし、叔父様方もいらっしゃいます。
＞お父様の第二夫人や第三夫人を含めると、成人だけでも簡単に七人を超えますもの」 >>256
領主候補生の子は上級貴族な引用をして
領主候補生の子は上級貴族ではないと言い張ってるの？伯父叔父は領主の子だから領主候補生なのだろうし 今日は２部更新もあるしアンソロ２も出たしで漫画三昧 >>257
「アウブにならなかった領主候補生の子」の例を出すならケントやラザンってことだな
これは自分が間違えた引用をしてた申し訳ない
「アウブにならなかった領主候補生の子は上級貴族」の認識が間違ってるのはカルが領主候補生だった例を挙げた方がよかった
カルの場合は結果的に上級になったがジルが生まれるまで領主候補生だったってことは
ジルが生まれなければそのまま領主一族だったりアウブの目があったって事だろう >>259
カルステッドを領主候補生のままにとどめていた場合は、最終的にはアウブの養子にしていたと思うよ
んで、ゲルギオーネと結婚する羽目()に >>261
typoってる ゲオルギーネね
まぁ実際のゲオルギーネの婚約者はベルケの領主候補生だったので、カルステッドの領主候補生扱いは保険程度だったんだろうね >>261
ふぁんぶっく3のQ&Aにあるんだけど、作者さんのAには「アウブの養子」の可能性は出てきてないなあ
「ゲオルギーネが次期領主教育を受けることなくカルステッドが領主となりゲオがその第一夫人となった
でしょう」とある ふぁんぶっくによると、ジルが生まれなきゃカルがアウブでゲオが第一夫人予定だったらしいぞ
カルが上級になった後にゲオに期待されてたのはいざという時には中継ぎアウブができるスペア要員だったんじゃないかな 中継ぎアウブの連想でD子様
ラン兄最終学年(マイン洗礼式後でローゼマイン洗礼式前)の時にはアーレン第二夫人の息子は上級落ちしててアルステーデも上級に降嫁することとD子しか残らないことが決定してた
ローゼマインとD子は3学年違いだから、この時点ではD子は貴族院入学前なんだよな
教育を厳しくしてなんとかしようとか誰も思わなかったんだろうか >>250
降嫁：
領主の娘が領主候補生ではない男に嫁入りする、結婚後の地位は嫁ぎ先の家の格へと下がり領主候補生
の立場を失う
領主の娘ではなく前ギーベの娘で厳密には当てはまらないけど、近い例としては作中もしもブリギッテが
ダームエルに嫁入りしたときに起こる立場の変化のようなものか
婿取り：
女が家の当主として誰か男に婿に入ってもらう、女の結婚後の地位は元のまま、男の地位は女の家の格へと変わる
これまたアウブではなくギーベだけど、ブリギッテとヴィクトアがそうだし、また以前はダームエルにこうして欲しいと
考えてたところが近い例になるのでは >>265
厳密にいつ時点（ローゼマイン何歳基準とかで）どうだったか把握しきれてないが
D子の上に居たゲオの男子のヴォルフラムってのが亡くなってからでしょ、D子が唯一の領主候補生に
なることになったのは
ヴォルフラム死亡はゲオからしても計算外だった、でいいのかな？
521話はマルティナ視点でとりとめなく回想されてるから、事件の起こった順番は分かるけど
それぞれの起きた時期が「いつ時点」てのがいまいち分かりづらい
教育を厳しくしようとしてもD子本人が癇癪起こして逃げるからどうしようもなかったのでは
その1年か半年か後？ぐらいにはゲオはエーレンの礎を得る方法を知ってそっちに夢中になった
んだろうし、頭ごなしにああしろこうしろ命じはしてただろうけど中継ぎだし放置でもいいかと考えてそう 二年近く前にこんな疑問を飛ばしたが今回の漫画でも解決できてない……
確認できないってことはGETできなかったかな
--------------------------------------------
Date : 18/01/23 21:33:30
Subject: 【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ630冊目
URL : https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1516247905/
FROM :
MAIL : sage
全く意味とか無い話だけど
二部の孤児院掌握の初手で行った大掃除とご褒美のカルフェ芋
後に地雷さんに抜擢された連中、ヴィルマは子供にかまって確定として
モニカとニコラ、フリッツフォルク、ノルトにバルツ、アヒムとエゴン
かれらはじゃがバターゲットしただろうけど
ロジーナはどうか？ 優雅な身ごなしで華麗にさぼってただろうか
-------------------------------------------- >>269
お掃除の回でモップか何かの棒を持ってるのが確認できてるからスープはもらったでしょ >>268
265 です
ヴォルフラムの存在を素で忘れてた
そう言えばいたな
ご指摘ありがとう存じます ロジーナは>>271が言う通り漫画版では掃除してたし
内心はともかく、側近でもないのにサボるほど子供でもないだろ
平時も側近じゃない灰色の仕事自体はあってそれ全部サボれる訳ないし
ロゼマの側近になったから、クリスティーネの側近時代再びで、掃除とか～という発言行動取っただけだろ 割烹コメ返しでロジーナ地階掃除から逃げた、ヴィルマは率先して掃除したって見たこと有るような >>262
ゲオが大領地の領主候補生婿に貰う予定だったとか的外れも甚だしい妄想はどっからでてきたんだ…
ゲオの元婚約者はザウスガースの第三夫人腹の息子やん
廃領地になってるからもう死んでるやろうな… >>274
女子楝の地階は洗礼前の子供転がされてて、飛び抜けて汚い場所だろ 扉絵のフーゴのモブ感というか雑魚キャラ感というかがナンとも…
フーゴってずっと地雷さんのそばにいるのに心理的な距離感が縮まらないからむしろ逆に地雷さんの下克上を一番実感してるキャラかもしれない
初期の地雷さんのように下級貴族だろうが領主だろうがしくじったら首が跳ぶのには違いないって開きなおれるってほどの度胸もない感じだけどさすがに今？はアウブと下級貴族の違いを理解してしまって青い顔してそうだ
いきなりアウブ付き料理長にされてヒィーヒィー言ってるのか回避できたか地雷さん同様？にフーゴ名目料理長の元で実質料理長がやれる有能なのがいるのか…
それともいまだにエラと二人だけでやってるのか？ web版108ページ 中段
地階の子供達を洗うことを命じられたにもかかわらず、ロジーナは女子棟の清掃をすると言って、一番に逃げ出していました。美しい物しか目に入れたくないのよ、とよくおっしゃっていたクリスティーネ様の影響がとても大きいのでしょう。 地階の掃除が争点じゃなくて、質問は
>ロジーナはどうか？ 優雅な身ごなしで華麗にさぼってただろうか
なんだから、サボってはないけど、華麗に子供を洗う仕事から逃げて、女子棟の掃除してましたが答えだろ 時々思う
ボニ爺って結果的に弟にヴェロを押し付けて弟を散々苦しめていたっていう自覚が全くない人なんだなって
自分はアウブになるつもりはないからお前がなれって、きっとなんの躊躇もなく弟に言って
それが良い結果になろうとなるまいと甘んじて受けるという、とびきりの脳筋だったんだろうな >>280
ボニ爺のライゼ嫁もヴェロ様に暗殺されたのかな？ >>280
あれ？
どうして長兄じゃなくて弟の方がアウブになったのかとロゼマがジルに訊いて
魔力量に決まってると当然のように答えられてたような #272あとがき
＞ボニファティウスおじい様は野生の勘と筋肉で生きています。故に領主には向かないと判断されました。
どこだったかで、「そんなん（脳筋）だから領主に向かないんだ」的な会話もしてたような気がするけど記憶違いかもしれない カルステッド「そんなんだから次期領主から外されたんでしょ」
ボニ「ちがわい 自分から辞退したんだ」
みたいな会話もあったと思うが
どれが正確なのかはアテにならんパターンやもしれず アンソロ２についてまだ誰も書いてないのは何でだー
青色巫女見習い時代がメインっぽい
フリーダも出番多い
フラン可愛いよフラン
ギルとデリアは言うまでもない
そして唐突に現れる青色神官ジル様
…ダームエルもいるのに影薄すぎ アンソロって要するに公式同人誌みたいなもんだし俺個人はあんましっていうかぜんぜんっていうか… 原作者書下ろしがあるわけじゃないし、新情報があるわけでもないしねぇ 愛人だろうと表に出られて人間扱いされるのと、完全に表に出られなくて飼い殺しのお産マシーンにされる差から
フェルが青色巫女時代のマインに口を酸っぱくして教育と実績の必要性を繰り返す
貴族院に行く時に、王族含めどこも一族の数増やしたくて仕方ないから誘拐されないように注意する
魔力差で子供が作れない
D子は、女性、領主候補生で魔力豊富、表に出られないの確定な時点で、SS掲載できないよ察せよ状態じゃないか？ 作者がD子は書くの疲れるみたいなこと
言ってたから書きたくないんだろ ようやく2部の最新話読んだ
捨て台詞吐いてったのは誰だろう？
小説で名前出てきたっけ？ >>292
8/5割烹
＞今回、鈴華さんにはカイのキャラデザをしてもらいました。
＞掃除をさぼってお預けを食らう灰色神官見習いの男の子です。
＞書籍の第二部Ⅰギル視点の短編「側仕えの自覚」に出てきています。 なろうでも書籍でも「ギルと同じ年頃の少年」「昨日食べられなかった少年」としか書かれてないね
書籍で改変もされてない箇所だが捨て台詞は無くて、コミカライズのオリジナル追加要素かと
ヴィルマも原作（なろう・書籍とも）この時点ではまだ名無しか >>291
キチ枠でもシュ○ゲの岡○のようなのならともかく
完璧そっち系は読むだけでも疲れるからな
そういやオリンピックに国旗上げるなってキチ脅迫きてんのな
ほんと扇動に弱い連中って何も考えてないってわかるは あキチ悪役枠でもヘルシン○少佐やリゼ○の脳が震える緑の人や幼女戦○メア○ー・スーは大好きだ（個人的に） >>293
おお、彼がカイくんか
後でまたギルのSSと一緒に読み直すわ 作者のあの書き方だとD子のシュタープ破棄直後の様子～何処かで魔力電池してる様子はおそらく出ないとは思う
きっと婆様（ヴェロ）とどっこいどっこいの事言ってるだろうって想像つく
シュタープ破棄された高位者の中では一番魔力量が少ない疑惑があるのに態度は超一流
外患誘致女なのに自覚無しのアホと牢番に言われるだけ
でも何処かで何かがあり廃領地が出来た時の処遇を決める場、D子あぼーん後に引き取り先領主に末路を語らせる事は出来るかも
まあD子は槍鍋関連で喋るとヤバイ情報も沢山知っている
貴族院戦後の王族会議に出席した裏事情を知る領地or中央にいるとは思うが 情報知ってるヤバいのは基本中央のエグんとこで引き取ってんじゃないかなあと想像
そいや本屋行ったけどアンソロなかったわ
田舎だと小説しか入荷ないのかなあ わざわざアンチも読んでると書いたんだがナー
WTOみたいに見当はずれな自慢や文句を披露しなきゃ死んじまうんかね？ってくらい予想しやすいし さてもうすぐ新刊ですね
今回はいつから早売りあるかなー
帯情報解禁待ちになるんだろうけど、そもそも帯情報って何だろうか。 日本は本当に三権分立できてないよね
そういうところがいろいろと駄目なんだよ >>303
＞注目の帯での嬉しいお知らせは……乞うご期待！
なんやろねぇ…
アニメのネット配信決定？ 印刷博物館コラボ再び？ 新グッズ登場？ まさかの四部平行コミカライズ開始？ >>305
「アニメ第一期好評につき、第二期決定！」 だなきっと >>302
魔力があるからねー
革命と言うならアレキサンドリアの神殿改革で魔力に余裕が出るのが革命見たいになりそう
マインのレシピが広まれば見食いも増えそうだし >>302
国境門を開けたい領地があるって半値編で書いてあったので近々では開門予定なんだろう
そうなると他国からの情報が入ってくるので周辺国がどんな状況なのかによってかわるだろう
周辺国では既に大砲や銃があり飛行機的な物があり投下型爆弾の開発寸前まで来ているのなら
貴族の魔術に頼る時代は終了すると思う
ただ30年程前まで国境門が開いていたダンケルでも本が超貴重品で甘い物も未発達
エーレンとどっこいどっこいの中世前期みたいな生活してる
周辺国が超近代化している可能性は少ないか >>307
神殿改革は神殿蔑視が始まる前に戻すんだから革命というよりルネッサンスではなかろうか >>308
魔力持ちを半ば家畜化しかけてる槍鍋でも動力源は魔力だからな
ユルゲン鎖国期間に真に魔力に頼らない動力源を広く利用する手段を見い出せていたらひょっとしたらだけど
最もユルゲンだって水車を動力源とはしてるんだが粉引きぐらいにしか利用してなさそうだ >>309
初代王の頃とか魔力溢れてそうだけどどんな文化だったんだろうな
少なくとも今残ってる王族の魔術具はかなり規格外なものっぽいよね 正しくお祈りしてじじさまに会ってメス書ダウンロードしてた世代の後半がすごかったんじゃない？
それもツェント・ツェント後継者だけじゃない王族全般や各領地のアウブ（候補）もそうしてたんだろうし
過去の王族や高魔力もち研究者の研究成果は失われることなく各自のメス書で参照可能なわけじゃん
それをベースにしてさらに改良や発展をさせやすいだろうし メスティオノーラの書なしでアホ典を作った女性ツェントは真の天才だったということか。
なにせ過去の優秀な魔法陣とかほとんど参考にできず、ツェント業務に必須の魔法陣しか載ってないマニュアル典しかなかったわけだから。
男性の方が優先されるツェントに女性の身で就いたことから、魔力量も隔絶していたんだろうな。
そんな女性から属性欠けの息子が誕生したのは、夫がよほどへぼかったのかも。 >>313
正夫の子じゃなくて愛妾の子だったかもな
溺愛する理由にもなるし >>304
国際法や条約無視する判決出すほうがおかしいんだがワザとか？
ソドムとゴモラが滅びるさい妻は振り返るなという禁を犯して砂の柱になったが現代だとどうなるか興味ありまくりだは
おまけ
以前イアンフ少女像のモデルを書いたがあれアメリカ軍に当時の記録や資料無いとか思ってんのかね
反米に舵を切るってわかりやすすぎんよ 記憶を覗く魔術具の回は入浴中は髪の色の描写からマインの姿っぽかったけど母の手料理の辺りは麗乃の姿であって欲しい
アニメどうなるかな >>312
その世代って武力闘争に明け暮れてたんで、
いわゆる戦争による技術向上がすごかったんだろうな
身を護るための改良、相手を滅ぼすための改良
滅ぼした相手の記憶をメス書ダウンロードしてさらに改良！（え >>313
図書館の閉架書庫の世に出せない研究資料を参考にした可能性もある
>>314
属性足らずでツェント配にはなれなかった愛人との間に魔力薄めてでも産んだ息子w…愛ですな 最近半値外伝来てないなと思ってふと見たら1年経ってた
ダームエルとフィリーネの後日談が読める日は来るかねえ スープ以外の料理は特に魔力関係の下処理してないみたいだし
平民にロゼマ調理法が広がっても身食い率とかそんなに変わらないんじゃないか アホ典作った女性ツェントは馬鹿息子に跡継がすためだけに
メス書取ったんじゃないかと思って読んでたな自分は
アホ典も過去の積み重ね抜きに作れると思えんからなぁ メス書の取り方を知ってるなら、属性増やせることも知ってるはずなのと
>「持ち主が死んだ時、このグルトリスハイトは地下書庫の奥へ返ります。グルトリスハイトはグルトリスハイトのところにあるべきですから」
と言ってるから、彼女が指すグルテンはマニュ典の事だし
アホ典作った女性ツェントはメス書取ってないんじゃないかなぁ 本編の書き方からすると、ツェントやってた母親は属性の増やし方を知ってたけど
子供がアホすぎて増やす努力ができなかった・続かなかった感じなんじゃ？ もう放送まで一ヶ月切ったしPV第二弾来ないかなあ
そろそろマイン以外の一部キャラの声も聞きたい この作品読むと日本って本当に識字率高い国なんだって思った。幕末に来た外国人が驚いたっていうし ああいうのって幕末の日本と中世ヨーロッパを比較してたりするからな GWから読み始めてようやく５章の中盤まで来た・・・読み終わったら
１章はコミックで消化したから1章から読み始めてまた最後まで読み返そう
かなり読み飛ばしている部分もあると思う
このスレ的にはアニメへの期待はどのくらいなんだろう？ そもそも本が一般庶民にもそれなりに届いている時代とそうでない時代を比べて識字率が高いというのが失笑 >>332
寺子屋システムか
>なぜ全国で１万５千もの塾ができる程大勢ボランティアの先生がいたのでしょうか。それは先生になると、たとえ身分は町人でも、人別帳（戸籍）には、「手跡指南」など知的職業人として登録され、生徒からは「お師匠様」と尊称で呼ばれ、地域でも知識人、有徳者として尊敬されたから。
>お師匠様たちは物質的には豊かでなくても、近隣の人々に感謝され、尊敬されるという精神的な価値で十分満足できたのです
「異世界から帰ったら江戸なのである」で見たような価値観だね 1850年頃の就学率は70～86%で武士ほぼ100％、同じ時期のイギリスの工業都市約20～25%（1837年）、ロシア帝政時代のモスクワ約20%（1850年）らしい >>332
中世～近世にかけて村落自治が必要とされたことが大きいかと
ガチガチの統治じゃなくて、村や町でそれぞれ自治が行われてたもんで、文書による
やりとりや知識の集積ができないと生き残れなかった（戦国時代に小田原の後北条氏が
目安箱を設置してたんで、当時既に百姓に読書きができる者がいたのは間違いない）
江戸時代も中盤以降になると文書による統治がしっかりでき上がってしまったため、
百姓と武士のやり取りも文書になるし、お触れも文書で出るし、農業書も刊行されるとか
識字が重要な技能として社会で確立したため、文字を学ぶことに利益があった ただし、江戸時代の「識字感」は現代とは違ってて、百姓町人は仮名と一部の漢字による文章しか
読書きできないのが普通だし、武家の候文が書ける人は貴重な技能の持ち主として代書屋をやったり
できた
さらに「教養ある人」と呼ばれるには古典や漢文の素養が必要で、これは大枚はたいてその筋の家の
学者に教えを請わないと手に入らない
なので、武士身分なのに仮名書きしかできない者は無教養扱いされたりとか大変だった模様
（身分相応の読書き能力が求められた） 江戸時代はＴＳ同人誌が出回ってた位には読み書き出来る町民層居たしな いいよなぁ尊敬されるために先生やれるって
現代じゃモンスターチャイルドとモンスターペアレントの相乗効果で学校教諭が奴隷職みたいな扱いになってるのどうにかなんないもんかな 唄、浪曲、幸若舞、琵琶法師などの
演劇が共通認識として受け入れられて
いたから識字に対する閾が低かったからでせう >>337
武士に関しては藩校というものがあったようだ
まあ全員が行けたかは知らんが コミカライズ第三部12話は自分の頭の中でコミカルなやり取りになってた
人によって解釈変わるもんだな >>346
自分もコミカルな感じに思ってた
腹立ててるし悔しいしなんだろうけど、周りからは大人に適当にあしらわれて子供が癇癪おこしかけてる感じに見えるのかなと
考えてみれば、翌日に不満を言い立てる主相手にフランが機嫌治りそうな情報を知らせて機嫌治ったらホッとしてたんだから、きっと威圧が出そうに見える雰囲気だったんだよな フランス革命（1789年）の辺りでも庶民は文章を書けない読めないし汚物を窓からポイ捨てしていたのも普通だった
ヨーロッパの一般庶民階級に学問や衛生観念が広まったのは割と最近 マイフェアレディの元になった
ピグマリオンが1914年ですぜ。
洋の東西を問わず身分差で知識の断絶が起きているのが普通。
あの「ロウソクの科学」の講演だって庶民向けの講演で身分の高い人は来ていない。
唄の前では平等を建て前に身分差無しで
知識の共有をした日本が異常。
歌会を名目に乱交パーティーするのは
茨城県の風習 文字が読めるといってもおじろくおばさみたいな風習が昭和の時代にさえ残ってたりもするしねえ
一歩間違ったアンゲリカの未来だな >>330
もしなろうでしか読んでなくて書籍未購入なら読み返しは書籍に挑戦してみるのもいいのでは
本文微妙に加筆されて分かりやすくなってるところがあったり、各巻2-3本の追加短編あって
「ほほぉ、あの場面のウラではこんなことも」って楽しめたり
電子書籍でよければAmazon Kindle Unlimitedに含まれてる巻が多いそうだし
他の販売サイトでも新刊記念フェアで10日から2週間ぐらい1-1が無料配信対象になったりするはず 「厄介」とか戸籍に書かれる人なら
まだ生きているよ。
何故か美談になってる「花子とアン」の兄弟だって放逐されている。
この辺りは儒教の悪しき影響だね ようやく5章読み終わった
ちびマインまででよかったのに
とおもいましたまる ちびマインのままだとフェルディナンドが本当に幼女趣味になってしまう >>351
検討してみます。 書籍って1章から5章まででトータル何巻なんだろう？ >>355
両方読み込んでるから断言できるけど書籍版が本好き完成版
本文も結構改稿してる
電子書籍だったら３ヶ月ごとの新刊発売時にセールやるぞ >>355
>>3-4
第一部が3冊、第二部が4冊、第三部が5冊、第四部が来週出る9巻で完了
第五部は10巻ぐらいにはなるんじゃないの >>358
情報ごちゃってるよw
来週出るのはVIII (8)でまだ第四部完結ではない
第四部完結はさらに1冊先のIX (9)だけど4-9の発売日はまだ発表されていない
今月 4-8
来月 短編集1
11月 ふぁんぶっく4
までが発表されてるから、最短12月なんじゃないかね、4-9の発売 編集者がもう4-9を読んだってことではあったね
>193 野菜はグタグタに煮て煮汁を捨てないと砂やゴミが混じる
あと子どもができなくなる
これ寄生虫か疫病流行ったことあるんじゃね
イスラム教の豚肉禁止みたいに >>363
料理はともかく紙がないのにどう尻を拭いてるのかが気になる
壺に入れた水使って手で拭いてるのか 感想欄でヴィルフリート信者が暴れてるから作者さまがやる気をなくしたのかなあ
アニメ化で忙しいのもあるんでしょうけど 子守での例だけど、
#9
＞おもらししても、濡れた布で拭いて、
って感じだから、大人も似たようなもんじゃないのかな トイレ事情に関しては印刷技術が発展してない
ファンタジー作品全般に言えることだから気にしても仕方ない
あの美少女もあのイケメンも紙以外の何かでケツの処理をしてるんや お貴族様は「部分ヴァッシェン」をしているのかも。シュタープを持ってない子供に対しては側仕えが。
一方神殿の青色巫女や下級貴族の子供達の場合は側仕えが平民でヴァッシェンが使えず、いちいち布で拭いてくれるのでは。 どこまでアニメ化するんだろ
人気出たら最終章までやってほしい デリアが毎日、水を汲んで部屋に運んでたから水じゃないかと思う
リアルでも水使う文化は多いし
驚きの超絶リサイクル社会なのにチリ紙や鼻紙という使用後はポイ捨て前提の紙を庶民に至るまで利用してた江戸社会から続く日本的感覚で考えてはダメだと思うぞ 折衷案で 布+水 にしとけばいい
は～ちべたいちべたい 側仕えが手で拭いてくれる
その手は洗わずに風呂のときは頭を洗ってくれる ttps://twitter.com/TOBOOKS/status/1169828961104220160
＞月曜日には公式HPにて
＞発売に先駆けて
＞新企画の情報解禁
帯情報関係かな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新企画より放送までもう一ヶ月ないし
アニメの情報ばんばん出して宣伝した方がいいと思うけどね
秋アニメは人気作多いし >>305
月曜情報解禁ということは早売りは絶望的だな
土日でゆっくり読みたかった この世界 魔力ケチりすぎだからトイレでヴァシェンはありえなそう。
マインが規格外なせいもあるけど 、魔力が貴重と設定されてる割にそう感じるエピソードは少ないような >>380
ダームエルが魔力増えるまではヴァッシェンでも四苦八苦してたって
Wikiに本須麗乃＝メスティオノーラとあるのを見て
幼なじみのしゅーちゃん＝シュツェーリアなんかと >>380
地雷さんが魔力搾り取ったとき虎王めっちゃ感謝してひとりひとりに御礼言ってたやん そもそも魔力が貴重だからこそ地雷さんが慣例打ち破って破格の青色巫女待遇受けたのとか魔力が大事なのは割と早いうちからエピソード満載だと思うんだが >>381
その説ご本人（ご本神？）登場で否定されてるしシュツェーリアも女神だよ
欧米名だと～ナとか～ッタとか最後がａの名前は女性名だから～太とか日本じゃ完全に男性名なのに女性と思われちゃうそうな 採集所の魔法陣に独りで魔力注ぎ込んだりしたのを魔力量分かってるフェルが驚くんだからかなりのもんなのは話の全体を通して変わっとらんわな 魔力を「売れる燃料」みたいなもんと考えたら、
祝福テロ～（1千万円分ポーン）
採集場回復～（1億円分ポーン）
とかやってたらそら聖女呼ばわりされるかもしれん 魔力が貴重だの魔石が高価だのいうのは知識としては頭に入っていても、ローゼマインは魔力お漏らし体質だし、フェルえもんはロゼ太が強請ればほいほい魔石提供しちゃうしで、感覚としてピンとこないよねｗ お金は大事だが、石油王は湯水のように使う
魔力は大事だが、地雷さんは湯水のように使う
地雷さんの魔力は命懸けの足掻きと律儀さの産物だから厳密には違うかもだが 本好きのストーリーの基本が異なる常識の衝突
地雷さんの常識はこっちの世界のそれがベースになってるわけだがこっちの世界としても常識ばなれした変人レベルの本キチ
それに下町貧民の常識 下町でも上の方の商人の常識 神殿の常識 貴族の常識と下克上するたんびに入り交じって誰から見てもズレているイビツな状態になってる
…と思えば貴族の常識というのも領地ごとにゼンッゼン異なってたり領地内でも世代や立場によってもかなり違う
貴族の常識を教え込む師匠だったはずの神官長フェルさんが地雷さんと大差ないレベルで非常識だったことが判明するのはかなり大詰めに入った頃だけど
読み終えてはじめから読み直してみると初見ではわからなかった伏線がアチコチにちりばめられててアハ体験の連続になるあたり…ホントうまいなあ… 側仕えは魔力で魔力無しの側仕えと同じことやってるし魔力が無いのはじじ様だけだったのでは つーか作中にちゃんとした共通の常識がついぞ見当たらなかった件
登場人物全員マイ常識で行動して言葉が歪曲なんですったもんだする 地雷さんの非常識に振り回される常識人のエーレン陣営の構図かと思いきや
貴族社会の中でもエーレンはおかしな領地だったという >>381
ダームエルは水の適性もってなかったせいも組み合わさってるのでしょう
同じぐらいの魔力の少なさな下級貴族でも水の適性もってたらヴァッシェンは楽だったりするかも
そのぶんダームエルが持ってた風の適性がなくなってゲッティルトに苦労したりするかもしれんがw 水の属性あると、便秘のとき中からヴァッシェンできて便利なんだよね 立ちションしながらヴァッシェン！！って言うの楽しそう キッチンとかヴァッシェンしたら油汚れ全部落ちてスッキリするだろうな ローゼマイン様はお尻やらアソコやらデリアや二コラに拭かれてたのか……
まあ、入浴の度に丸洗いされてたから今更か。
ユレーヴェに漬かった後の完全介護状態だと自分じゃどうしようもなかったろうし。 あの大司教だっけ？
あれがすごいムカついた
まあ平民なんて貴族からしたら見下すのが当然だろうけど ベーゼヴァンス（前）エーレンフェスト神殿長のことかい？
あの人、神官としてもそこそこ立場特殊だから…
2～3年生のときの中央神殿長レリギオンや神官長イマヌエル（4年生終わったときには神殿長）
は貴族社会から若干離れてて青色神官としてはまだ普通寄りに見える
イマヌエルが聖典原理主義者ってのを除けば >>393
底辺で影響力皆無の鎖国に近い状態だったから逆に独自路線でヒャッハーできてたとかｗ 各地から集められた地方出身はともかく元からの中央神殿の青色神官の出自はどこなんだろう
中央貴族の子供が貴族院通う時は親の出身領地の寮からなんだから、中央貴族は中央所属という面では一代限りということで魔力足りない子供も親の家の下働きになるならともかく中央神殿に青色として入ることはないような気がするんだが
聖典原理主義者達が王族に強く出れる立場の背景が謎だ その辺は語られてないからまた質問募集の時におぼえてたらするしかないだろうなぁ。
強気な理由はたぶんトラ王が弱腰だからじゃね
変な王命連発しちゃうのだって王命じゃないと聞いてもらえないからだろうし 最終章あたり読むと、砂糖の国の王子様は十日足らずでグレ典取れてるんだよね。それと比較すると一年の猶予があって取得できない王族は無能すぎるか、話の都合感が凄い 無理言って集めた青色だしその後ろにいる領地の貴族に配慮してるんじゃね
それでもイヌとかは他の貴族も見てる場でやんちゃしてたからそのまま切り捨てられても仕方ない気がするけど >>410
王族はそもそも、エグ以外は全属性じゃないからね、スタート地点が違うんだから公平なレースではないし比較してもな
取れなかった結果だけで無能と言っては気の毒だろう
まあ猶予期間中にしたことがグル典を自力取得するための努力じゃない点で王族名乗る資格はないわけだが >>410
通常業務があって毎日忙しい人と、他国から旅行に来て時間と魔力に余裕がある人の差ではないの？
全属性のエグでさえ石板作るのに苦労してたから、魔力的には王族として落ちこぼれレベルなんだろうけどね ジェルは全属性で魔力量も作中最高レベルで、グルトリスハイト関連の知識もあるからなぁ
王族は属性欠け、魔力量も大したことない、過去の殺し合い&連座でグルトリスハイト関連の知識も断絶、古い字も読めない、王族の義務(あんまり意味ない)で魔力スッカスカ
本調子のエグランティーヌならいけたかもしれないけど、本人が争いを望んでない&妊娠出産&王族の義務で終わっとる >>410
グレ典(?)はとってないぞ
もともとの魔力量と、奉納以外に魔力使わなきゃいけないかを考えると…
ジェルは客としてもてなされて、ほかのことにほとんど魔力使ってないだろうしなぁ
無知故とはいえ中央から途中でロス生じさせながら礎に魔力供給したり、重要じゃない
古い魔術具にも崩壊を防ぐためだけに総出で魔力注いでる王族とくらべるのも
あの時点でくらべてベースの魔力量ってたぶんジェル＞フェル＞ロゼマでしょう
祠に魔石板がまったくできてない状態からロゼマが優しさ入り1本で魔石板2枚作れるぐらいか？
それより魔力量あって体力もあるジェルなら回復薬ガブガブ飲んで2日で7枚いけるだろう そんなことよりジェル10日で現世戻り、地雷1か月以上かかって現世戻りの理由は？
歩く練習したにしても遅すぎ にょきにょっきしてたからじゃないの
ハルトムートが日に日に成長してるって言ってたみたいだし >>418 途中なのに知識授与が終わった（妨害）から早かったとか？ 地雷さんの認識じゃあっと言う間に成長してたけど、
実際はそれなりの時間かけてたんだろうね
食事も休息も排泄もなしだったけど、その辺は神の加護なんだろうか？ >>421
もしその説だったとしたら食事～排泄うんぬんあたりは完全にご都合と言われてしまってもしょうがないな 神々の世界の時の流れに理由を求めるのか
ハンネさんが1年前に戻ったり、ロゼマが時かけしてるのはどう納得してんの？ ジェルははじまりの庭に10日もいなかったんじゃ？ソランジェ先生閉じ込めてからだから1～2日程度？
祠廻り合わせると10日ぐらいなのかね
フェルが倒れてからの作中期間を計算すれば最長期間を算出できると思うが今はめんどいな ところで、どこかで早売りしてた？
本日中、本屋に行くべきか行かざるべきか >>423
それは時の神が直接いじってたやん
始まりの庭はエグのマニュ本継承の時も入ってさっさと出てきてたのに
7割ほどの情報量のグル典（急激成長と歩く練習つき）と
中央との闘いの最中に始まりの庭いってすったもんだやった後も時間はあまり経ってなかった
なんであの時だけ季節変わるほど時間かかったのか謎だ
>>425
知らん別人 ちょい訂正
7割ほどの情報量のグル典の時は1か月以上かかってたのに比べて
中央での戦いのときは～（以下同文 >>427
グル典とったり身体が成長するのはロゼマ感覚ではすぐ終わっているが、現世界では日々毎日のことで、数か月経過してた、
という浦島体験な作中表現を、
・始まりの庭と現世界との時間経過率が同じ
・じじさまと出てきて話しているときでも現世界との時間経過率が同じ
・グル典とったり身体を成長させてる間も現世界との時間経過率が同じ
・時間をいじれるのは時の神だけ
・神の世界は現世界との時間軸が同じ
・時の神はグル典とったり身体を成長させてる間も何も関与していない
という作中には記述がない前提条件で、浦島体験の時間経過の矛盾を現実的に解釈・解決したい、ってことで合ってる？ >>417
> あの時点でくらべてベースの魔力量ってたぶんジェル＞フェル＞ロゼマでしょう
ロゼマが思春期の魔力検知できたのがジェルとフェルだけだからその２人は別格だろうな
なお金粉 ロゼマ急成長時の時間の流れの多層構造化は相克渦動励振原理で説明できる ディートリンデが最近の遭遇でご機嫌だった理由が気になる
トラウの扱いが今後気になる
王子のロゼマイン⇔シャルロッテの混乱ってもう解除されてるよね
その辺りの気づいた当たりの話が気になる
の3つを >>421
黄色の光の柱になってどこかに奉納されたみたいですよ >>432
次の領主会議では貴女のお婿さんを決めていただくようにツェントにお願いしますからね(母)
相手の目星はつけているから後は王命をいただくだけだ(父)
かな？
承認じゃなくて王命なあたりをＤ子がどう解釈したかは気になる
ヒルデブラント王子の姉妹取り違えはお茶会で「シャルロッテは年下どう思う？」とローゼマインに聞いてローゼマインが妹に確かめましょうかと言った時点で気づいたはず ユレーヴェ中は呼吸も止まってるから魔力を溶かす以外の代謝活動が完全止まってるんだろう
でも、地雷さんが3日寝込むとか書かれているとその間の排泄どうなってるんだろうかと考えてしまう
下町時代は父さんにトイレ介助してもらってた記述あるけど貴族だと何か変わるのか
水分・栄養補給は薬を飲ませる道具使うんだろうけど、やっぱおむつに垂れ流しでヴァッシェン洗浄なのかな
現代でも宇宙服着用時はおむつ使用するし、寝込んだら基本おむつの可能性あるよね
すごく知りたいけど、ファンタジーな世界に汚物系の質問は憚られる… >>432
トラウの今後の扱いって何もないと思うよ
モブ扱いで主人公の目に止まったら出てくるだろうけど、騎士団に入っても出世できないし
シャルやメルヒの護衛になる道もない
親や領主の許可が出ないだろうから他領に婿入りできないみたいな話が外伝になかったっけ
外伝の続きが見たいって話なら暗いだけでつまらなそうだな
ユレーヴェ中はそもそも飲食しないで何週間も放置されてるから排泄もないだろ フィリーネの抱き続けた想い
ユーディットの気付いてしまった想い
レティーシアの芽生え始めた想い
3人の血で血を洗う恋物語
To LOVEる ダームエル はまだですか？ >>435
インフルエンザとかで熱出して寝込んでもトイレぐらい自分で行くしベッドや布団に座っての状態で食卓にはつけなくても食事は自分でとるだろ、普通
貴族になってからは薬もあるし、寝込んだって言っても熱が下がるまで起きて通常の活動を側仕えやフェルが禁止してる状態というだけじゃないか
本をベッドに持ち込んだりしてるし… 側仕えなどが「2日あるいは3日間意識が戻らなかった」などと明言しとるがね…
アーレンスバッハの城で寝込んだときは他者から触れることもできないように
窓閉めた騎獣の中で寝てたしね 弱Ｐ、弱Ｐ 、→、弱Ｋ、強Ｐ
ダームエルイリュージョン >>439
本人が祈念式や収穫祭の時に毎回寝込んだと言ってるののつもりでレスしてた
意識ないレベルの時のは状態によるだろうな >>410
ジェルはアダ離宮で熾烈な競争を生き抜いたアダの実で全属性持ちで高魔力持ちだから元々が違う
それにシュタープは成人間近で取得で槍鍋帰国だろう
オマケに全属性高魔力持ちの耐性があるシュタープ取ってるだろうし
槍鍋にはグル典ではなくメス書についての口伝もおそらくあっただろう
あちこちで陽動作戦を同時に起こしながら本来の目的であるメス書を取れたのには何らかの知識（でも不完全）があったと思う
あの一味はミイラ取りがミイラになったが 難癖つけてた>410や>418はどこに行ったんだろうか
「ご都合主義」とか言い出すやつって、自分がご都合主義なんだな ベーゼヴァンス神殿長、エーレンフェスト領内で最有力の貴族の家に生まれ、貴族街に住む派閥の
貴族の邸宅にもしばしば招かれたり、神事で訪れる近隣直轄地では賄賂受け取り放題だったり神殿
内でも権力振るいまくりだったり、姪っ子が嫁いだお隣大領地の貴族とも懇意だったり、実家の権力で
不正に私腹肥やしてもみ消してもらうのも当たり前だったけど
「本人が貴族か」っていうと上級貴族の家にふさわしくない魔力の乏しさ（中級の中ぐらい？）のせいで
貴族としての洗礼式をしてもらえず、洗礼式で親が用意する魔力を扱う指輪も与えられず、貴族院に
行っておらずシュタープ得てなくて魔力圧縮知らなくて魔術の知識がなくて回復薬も持ってなくて
カケラも貴族じゃないっていう、物悲しいものが 元神殿長はローゼマインの身食いを知ったとき
フェルディナントと顔を合わせたシーンが好きだわ
明らかに相反する側に居ながらあの瞬間だけは仲間だった感 >>445
ジェルが凄い！ という説明ばかりで、王族が怠惰だという点は概ね受け入れられ、反するのは「日常業務に忙しいから」しか見受けられない。
祈りの祠は時間止まってるんだからPOT持ち込んで トラ王か金粉に集中して時間作ってやれば良かったじゃん。
それともコツコツ努力しても一年で足りないの？だとしたら能力不足という点で無能じゃん。一年祠巡りをする指示をしていないなら正しい道筋を示すという指導者として無能。
もちろん国家滅亡の危機に、猶予があるのに外部に頼る王家は精神的な意味で無能だろう。
そして、王家が無能でないならば、グリ典を手に入れているのが妥当に思え、妥当でない話の流れは「話の都合」だと思った。
自分の発言は >>410 で 「無能か話の都合」と言っている。どちらかが受け入れられてるのなら私の発言に誤りはないのだが？読解力は足りていますか？ >>448
読み込みが足りていないことに気付けていないってわけだ ジェルは最初から全属性ですぐ大神の祠に入れたが
王族はまず全属性になるために眷属神の祠に祈って加護をもらい
足りない属性を埋めねばならぬのではなかったか
加護を得るのにどれだけの祈りが必要か不明なのでなんとも
ヴィルが洗礼式から貴族院三年までの6年間の魔力供給時の祈りと神事で
元々の属性の大神の加護にプラス6だからな 王族が神殿使えないから神具に魔力奉納できず、奉納式も青色神官がやっていた
供給の間も正規の物じゃないっぽいし、明らかに祈りをささげる環境が少ない
そのうえで眷属神の加護を貰うにしても一番効率のいい大きな祠には入れず
手作りの小さな祠をまず探すことから始めないといけない
しかも図書館地下室は加護コンプした王族しか入れないから
持ってる大神の加護の眷属神の加護も必要
金粉トラ王は大神全属性だけど眷属コンプは出来てなさそう 眷属コンプが必要って話どっかに書いてあった？
ローゼマインが地下書庫の奥、王族以外を弾く扉の前まで連れてってもらったときで
眷属神の加護はまだ30ぐらいもらえず残してるが…
生まれながらに持ってる属性なら大神の加護をもらえるはずなのでその属性の眷属神
をコンプする必要はないだろう？ 加護もらっといたら魔力必要量は減っていくけど
生まれながらの属性が欠けてるときに、その欠けを補い大神全属性シュタープを得るために
大神の加護を追加したければ、欠けてる属性の眷属神の加護を小さな祠でコンプする必要は
でてくるようだが（web548話）
大神全属性シュタープを求めるのでない（もう欠けシュタープ得てて手遅れだから等）なら
大神の加護が無くても一部の眷属神の加護を得ただけでその属性は追加になるよね、属性の
品質は低めでも
初取得時のフィリーネやエーレンフェスト神殿で再取得してみたダームエルなど
あらかじめ大神の加護を7つすべて揃えておかないといけないとはっきりしてるのが
・大きな祠に入って祈るには、シュタープ取得前に揃える
・最奥の間で加護を得る儀式をしたり奉納舞を舞ったりしたときに最高神に招かれる、祭壇に上がれる
の2つではなかったかな
地下書庫の奥は不明ではないか？ 地下書庫の奥に入るには、魔術具シュミル達の「ぞくせいたりない」「いのりたりない」の判定に合格しなきゃならないはず
ローゼマインが「いのりたりた」状態になったのは大神の祠をコンプリートした時だったから、大神全属性になる必要はあるんでは 大神の祠で加護もらってない眷属神の分を埋めなきゃいけなくて大変だったってなかったっけ？
あそこで加護コンプしたから石板ゲット出来たんだと思ったんだけど違った？ >>448 は十数年間も猶予があったのに、何で東大入って社長になれなかったの？ 無能だから？ 無能じゃなければ世界の都合？ 社長なんかより儲かる仕事をしてるからだろう
売れっ子の作家かユーチューバー
あるいは投資家やギャンブラーかな 話の都合って…
あれだけ書かれてたのに…
読む人が増えたからか読解力足りないガイジ増えたよなあ >>452
大神全属性なら眷属神の加護は必須じゃない
あればラクになるけど、なくてもグル典は取れる
>>454
国の礎が枯渇しかかってる
でもグル典がないからできない事が多くて、外国は攻めてくるわ
魔術具が崩壊するわ、神殿はうるさいわ
しかもトラオや金粉たちはお花畑脳だからあまり気付いてないから祠巡りは後回しにしてる
そういえば、エグたちクラッセンの殺りたがりを矯正しないと
次に政変が起きたらまた貴族の数が減るんじゃないかな
やり口の陰惨さを見るに、仲違いレベルでも暗殺しまくってそうに見える 王族に情報いかないようにって工作はあったぽいんだっけね
ラオブルート >>455
属性欠けシュタープとっちゃったらその時点で詰みなのかねぇ…
ローゼマインが「ひょっとしたら小さな祠の石板を集めれば」といううっすらとした希望的観測を
口にしたこともあったが、それでイケるのか、やっぱりダメだったか、試せてないのよねえ
そのへん踏まえても452が何言いたいのかよく分からんけど
＞持ってる大神の加護の眷属神の加護も必要
＞金粉トラ王は大神全属性だけど眷属コンプは出来てなさそう
ちなみにweb586話「閑話 ジギスヴァルト視点 ローゼマインの失踪と帰還」にはこうある
＞トラオクヴァールとジギスヴァルトは大神の御加護がないため、小さい祠を回って祈りを捧げなければならない。
＞父上は再取得で加護を得ている眷属神がいくつかあったため、何とか全属性を得られたけれど、ジギスヴァルト
＞はまだ二つの眷属神の加護が残っている。 >>460
礎の魔力枯渇は一年前の時点で認識されてたっけ？
ってことね
政変も落ち着いてはいるし、
そこまでの危機意識もってるひとなんて当時いなかったでしょ >>462
＞属性欠けシュタープ
あとでお昼王子に「もうグル典取れないよ」って断じちゃったから、とれないことがわかったんじゃないかな >>463
1年生のはじめの頃にローゼマインがヴァイスとシュバルツの件でアナスタージウスに呼び出されて
貴族も魔力も足りなくて貴族院図書館になんか回せないからお前が善意で魔力注げって言われたし
卒業して成人したアナスタージウスとエグランティーヌを中央の土地や魔術具に魔力注ぐのに集中
させたいからと、ローゼマイン2年生になるときにお披露目も済んでない洗礼式直後のヒルデブラント
が貴族院係に命じられたんでしょ >>465
なるほど、あなたは一年生の作中描写の時点で、すでに国家が滅亡するほどの危機だと認識していたのですね
そこまでの読解力はありませんわ… 【DVD付き完全限定版】本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
第四部 「貴族院の自称図書委員VIII」
届いてしまった
そして観てしまったｗ メスティオノーラの書の仕様
シュタープを持つ一定以上の魔力保有者が魔石になったとき保持してる記憶が流れ込む
これ貴族の経験以外で貧民、商人、巫女見習いの分が加入したうえ
現代日本で本の虫をやってた人の記憶が混じるのは
膨大なゴミデータが紛れ込むことになるのじゃねと思った
常識が違う人が一度に受け取ると脳がパンクする類いの
ティーン小説が官能小説になり恋愛小説読んでるはずがインド映画になるくらいギャップある知識 書店ではおそらく明日以降に発売が徹底している中、まさかの通販で到着かぁ
羨ましいなぁ >>468
そうなるとローゼマインの身の上がばれちゃうから
フェルディナンド様がなんとかするさ ロゼマが高みに登った後にメス書を取ったら実は平民出身だったとか印刷機の作り方とかも一緒にバレるのか メス書は目次があるわけじゃないから読む本人が読みたい項目について考えないといけないから地雷さんが平民という可能性を考えるような人じゃないとその記憶を読めないのでは どこまでアニメ化するんだろ
人気出たら最終章までやってほしい >>470
某宅配業者「あ、やべ、10日配達指定って書いてあらぁ、まいいか」
と聞こえたような聞こえなかったような、そんな暑い午前中。 車上生活で亡くなった92歳母を、「会えなくなるのは辛い」と4日間だけ車内に置いていた54歳娘。
自分から報告したのに、逮捕して実名発表。この警察の対応はありえない。
ツイッター/ZAWKiCj9uwb70u0/status/1163789607462305799
2019年7月11日、セブンイレブンのオーナーだった齋藤敏雄さんが遺体で発見。
2014年9月には、長男の栄治さんも夜勤後に自宅で自殺していた。
500m圏内に8店舗、200m圏内に5店舗の過剰集中により売上が激減し、家族経営は閉店に追い込まれた。
企業売上の為、家族の人生を破壊したセブンは絶対に許せない。
https://twitter.com/yamatokairagi/status/1166313328043413504
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
1988年、マＩＴＬーヤは次のように勧告された。
「差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果である。
商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。」
マＩＴＬーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
マＩＴＬーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
Ｑ このような無言の無関心は、先進国が途上国に対して日々振舞っているやり方と同じです。
マＩＴＬーヤが公に語り始めるようになるとき、何カ月あるいは何年かかると思われますか。
Ａ 世界の‘大多数の人々’を変えるには２年くらい必要ではないかと思います。
c6gix5/xchu67.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>466
話すりかえるのはやめたほうがいいと思うよ
エーレンフェストで神殿長やってるローゼマイン視点で書かれた本編から読者がどういう認識を持つかと
のちのちを含めた全体のストーリーからある時点のある劇中登場人物はこういう認識を持っていた確率が
高いってのはまったくもって別のことだ
1年生ローゼマインに見えてなく、ローゼマイン視点の読者が気づかないことであっても
別の立場にある別のキャラなら知ってた認識してたってことが別の箇所から推測できる
青色神官を中央に奪われて、領主候補生が小聖杯を満たしたり手分けして直轄地に魔力
与えたりするぐらいエーレンフェスト困窮してんだぞ、青色神官返せよって王族にイヤミ
言うぐらいエーレンフェストのことしか見えてないのが1年生はじめ時点のローゼマイン >>478
はあ、後でも先でもいいけど、
>>465の理由が、国の礎が「国家滅亡の危機」ってほどの魔力枯渇状態だと王族に認識されている、という作中の描写だと言っているんだよね？
俺には全編読んで再読みしてもその解釈は無理ですわ。
むしろ最後まで気づいてなかったと思うね。 >>462
仮に属性欠けシュタープを全属性に出来るってのなら魔術具グル典を作る意味が大幅に減るから無理なんじゃね？ >>481
魔力枯渇状態なのはユルゲンシュミットの礎だけじゃなくて、境界線を引き直せないままの
旧ベルケシュトックなどの廃領地の土地だったり、国境門だったり、さまざまなところがそう
なってたんだけどね
グルトリスハイトがあればまだしもどうにかできてたかもしれないそれらが、無いせいでどうにも
できず場当たり的に王宮の供給の間に魔力を注いだり魔術具に魔力を注いだりしまくってた
それを行うためにツェントは回復薬のにおいを漂わせて常に疲労状態だなあとローゼマインに
気づかれてたんだけど、もしも王族に危機感なかったらそんな毎日無理を重ねるようなこと
してるだろうか？
危機感をまざまざと感じてるからこそ、1年の猶予もなく今すぐ王の養子になれとローゼマイン
に命ずる勢いだったんじゃないの？ テレビアニメのOPかED、どっちかに集団グ○コ出るよな
作中の扱いがWeb本編の締めになるくらいだし >>467
いいなあ
本屋にないのに…
迂闊な配達員さんが叱られませんように >>481
中央王宮にある動かしていない古い魔術具の一部が崩壊して白砂に還ったから王族はヤバい国が崩壊するまで時間が無いと焦って、ローゼマインの成人を待てないと言い出したんじゃなかったっけ
ローゼマイン3年生終了後の領主会議の時には国が崩壊するかもしれない事態なんだから我が儘言うなとローゼマインを脅迫してたような
そこまで追い込まれてて国の存続に責任感あるなら星結びしてないんだしフェルを呼び出してツェントやらせたらいいのにな
やっぱりトラオクヴァールは偶然とはいえ一度得た地位を失いたくなかったんだろうな >>448 は十数年間も猶予があったのに、何で世界征服して皇帝になれなかったの？ 無能だから？ 無能じゃなければ世界の都合？ ロゼマのスカウトはグル典のためで、国の礎の魔力枯渇対策用の魔力提供のためではないでしょ
仮に国の礎が枯渇寸前って王族が知ってたら、（ロゼマ以外）誰にも協力を求めずにいた理由って何かあるんか？ >>488
483にも書いたようにグル典があれば魔力の無駄を減らしユルゲン崩壊を食い止めやすくなるし
行き方が分からなくなってるユルゲンの礎にもたどりついて直接魔力を注ぐこともできることになると
考えてたからグル典をもたらすローゼマインを欲してたんだよ
閑話やSSで王族がローゼマインを評してる場面読み直せば、豊富な魔力も同時に欲されてることも
読み取れる >>489
副次的効果と、場当たり的な対応と危機意識の有無はそれでいいんだが、
けどそれは君の言葉を借りれば「話のすり替え」なんじゃね？
当初から問題？にしてるのは、危機意識の程度というか、
>448→>460 の「国の礎が枯渇しかかってる」 という状況の認識を正確に持ってたかどうかなんでしょ？
国全体で魔力が足りてないのと、国を動かす魔術具の魔力が足りてないのと、国の礎の魔力が足りてないのは、それぞれ全く別の話でしょ
国全体で魔力が足りてないのは王族どころか貴族全体が認識してたのは作中でわかるけど、
国の礎の魔力ストックが国が滅亡するほど枯渇寸前だと、以前から王族が知ってた、ってのは無理がある。
それほどの危機感持ってるのに、その国の崩壊には他に何の手も打たず、妊娠させたり王子を養子に出したりアーレンスバッハの行く末を懸念する王族て… 味方サイドを有能に見せるために相手側を無能化してるだけだろ
敵方が賢いまま味方をさらに賢くするのは難しいからな あとどのくらいってのは知らなかっただろうが、
もうヤバいってのは知ってて虎王は薬漬けになってたんだろ
そしてその回避のため(礎発見ほか)にグル典欲しがったんじゃないか
新しい城調べても何もないよ、貴族院調べましょうねって言われて
王族たちが何もしないのは馬鹿だけどさ >>490
別の話と言い張ったところで意味もなく
かなり連動しとるぞ 次代は揉めずに金粉に王位譲れるぜとか悠長に考えてた奴等がユンケル崩壊しそうなんて理解できてるわけないっしょ そもそも政変の一番の問題点って粛清だったのにそれを理解してないのがやばいだろ
グル典なくても粛清で無駄に殺しまくってなかったら崩壊までかなり猶予あっただろ グル典がなくなって礎に直接魔力を注げなくなったから崩壊が近いことも分からなかったからな
そう考えると第２王子を殺した奴が崩壊への一番の原因？ >>490
トラオクヴァール一族は古い王族の魔術具崩壊＝国さの崩壊が近いの認識だったんだと思う
礎染めずに魔力供給だけしてる状態はアウブ領でも危ない状態なんだから国だって同じことだと想像するくらいの知識はあっただろう >>498
たとえグル典があっても貴族の数減りすぎて魔力厳しいのは変わらないんだよね
貴族の数が大きく減ったら魔力的に厳しいなんてことバカでもわかることなのに
政変起こしたうえ連座しまくった時点で王族は無能だな
そうのえグル典まで失ったから大無能 >>498
グル典があっても中央の位置が変わってて、正規の礎の場所が分からない
エーレンの供給の間の様子だと、供給の間からは残りの魔力量は分からそう
>>500
グル典失ったのは第一王子の暴走と、貴族を減らしたのはクラッセンたちの殺る気の強さのせい
トラオは粛清を止めようとしたけど、暗殺者が来たからクラッセンが強行したんじゃなかったっけ もしかして白の塔に相当するものも今の王族は知らなかったりしたのかね
反逆者連中をメダル破棄後魔力電池化する処置にも
実は「そんな方法が！」とか驚いてたりして >>502
ソランジェ先生視点によると、第4王子は始めの頃は白の塔に幽閉されてたらしいから、白の塔に閉じ込めておく方法は知ってた
第4王子の解放を狙って幼い王女が人質にされたりしたんで粛正の嵐が開始された
きっかけが第2夫人の離宮の子供部屋にいるはずの王女が狙われてという中央在住じゃないと実施すること自体が困難そうな事件なんで、なんとなくラオブラートが活躍()してベルケ出身騎士を操ったのかなと妄想してしまふ 主人公を持ち上げるために障害になる権力者や敵側に無能を配置してくのは
なろう乙と言われる原因になるので第5部の大幅な書き直しに期待している
D子はもはや挽回不能かもしれんが 伏線なのかわからんがゲオルギーネ様が広範囲に情報持ち過ぎてる気がする。 大丈夫だ味方もたいがい無能だから
さらにいうと主人公が一番ポンコツだからな
なろう主人公がポンコツだと叩かれるのは作者は有能な描写してるつもりなのにポンコツにしか見えないからだから最初っからポンコツな地雷さんとは訳が違う 権力者や敵側に無能は配置するのはシェイクスピアの時代からそうだろ D子は不確定要因のお騒がせな役割で挽回もなにもないだろ
王族のクソみたいな無能さをもうちょいちゃんとしたらとは思う
いくら虎王が第4王子でも無能すぎるわ
よっぽどトルークで早くから頭いかれさせられてたんかな 周りから不健康に見られるほど何年も薬漬けになってたら回復不能なまでに内臓ぼろぼろだよなぁ
フェルとかエーレンフェストにいるときから薬常用してて
アーレンスバッハにいってからは薬で持たせてるぐらい使ってたら
使うのやめたら反動ですぐに死ぬんじゃね
使い続けてても遠からず死ぬだろうけど >>504
書き直しなどという不届きな考えは捨てて
諦めて第五部のありのままを受け止めることさね。 >>509
正確な年齢覚えてないけどまだ20代なら大丈夫でね？
30超えるとすぐ来るけどw >>511
ユルゲン人は地球人とは似て非なる超魔生物だから余裕余裕 臓器疾患どころかガンですら、魔力を籠めまくったフリュートレーネの癒しや、
高品質の回復薬で治りそうな感じ。 確かに20代の無理はなんとかなるけど30代の無理は身体を蝕むなwww 人型魔獣
魔人って言うべきなのか
魔力差がありすぎると交配不可能なのは魔獣も同じなのかな
そうでなくとも下位と上位とは体格差でもう交配無理そうだけど >>509
フェルなら健康対策もした上で薬作ってそうだけどな
味を犠牲にした回復薬で病気になったら意味がない >>508
わかってる範囲だと、前王は5人息子がいて
虎は中領地出身の第3夫人の子で臣下教育された第5王子
(政変の流れから1・4と2・3は同腹と思われる) >>508
トラオクヴァールは第5王子
跡継ぎ教育されていなかった上に筆頭護衛騎士という側近中の側近が実は、外国の王族に忠誠を誓ってたという…
年齢考えると、ジェルに忠誠誓った後に王子トラオクヴァールの側近に付けられたのかね
だとすると、人生詰んでるなー >>509
回復薬は講義を受けるために未成年でも 使用するくらいだから内臓を酷使するたぐいの薬ではないんじゃないかな
動き回って疲れた体力無しローゼマインに激マズの方を倍量投薬しちゃうようなことはしないだろう 虎は王様になるタイミングもどう考えても罰ゲームだしなぁ
政変で担がれて消去法で王様回ってきて、グル典は見つからないわ、勝ち組と負け組領地の調整しなきゃならないわでさ
まあ大半は連座粛清が悪いんだけど
そういやそこら辺で王族の責任はよく言われるけど、勝ち組領地の責任ね元気したことって覚えてないな
負け組領地の利益を自分等に回すために勝ち組もそこら辺噛んでるとは思うんだが
そこら辺は最後にgoサイン出した王族が責任とってってことか 連座粛清が悪いっつってもさー
たしかによくはないんだけど…
作中で >>503 なことも示されてるとその場ではやむなしな面も認めるしかないとも思えてくる
で、誰が悪いうんぬんにはいろいろ意見が出るかもしれないが、結果としてユルゲン全体で
貴族が減りすぎ魔力に困って礎も領土全体も魔力が痩せてきてることに焦り、視野が狭く近く
なってしまうほど危機感にあおられすぎてたのがトラオクとその妻・子たちの王族だってのは
はっきりしてるわな、そこに疑いを挟む余地はない ビンデンバルドのおじちゃんは今どういう状態なん
いや、身柄拘束からぬっころまでは行ってないだよね
牢屋にいる感じかな >>436
トラウゴット、騎士団長・副団長や幹部になるのは無理でも
近い世代の将来の幹部候補がたくさん去っちゃうことになるから自動的に世代最強になりそう
『鬼軍曹』みたいな感じで役はついてないけど強さで若手からは慕われる騎士にはなれなくはないか
エックハルト：アーレンスバッハ→アレキサンドリアに行っちゃった
ランプレヒト：不明だけどヴィルフリートに忠誠を誓ってアウブ騎士団を離れ新ギーベ騎士団に尽くしそう
コルネリウス：アレキサンドリア行ってるよね？
アンゲリカ：アレキサンドリア行ってるよね？ （行ってから粘って婚姻遅くしても20歳前には寿退職だが）
マティアス：名捧げしてるからアレキサンドリア行ってるよね？
他のヴィルの護衛騎士：旧ヴェロ派は立場なくしてそうだし、フロ派でも出世からは遠そう、ヴィルについてけば去ることになるし
ナターリエなどシャルロッテの護衛騎士：寿退職する女性が多いし… これはユーディットもそう 男性が何人残るだろう
メルヒオールの護衛騎士：3人ほどローゼマイン式魔力圧縮を教われたのがいるようだが 処刑しなくてもアウヴのメンツが潰れない罪人で
白の塔王族入りの話が1日2食本付きが待遇改善案だから
食費やら何やら考えても青色神官なんて目じゃない優良魔力電池として
ふざけた態度とったら小突かれる位で、牢屋で大切に生かさず殺さず飼い殺しじゃないか
飼い殺しの身食い兵よりよっぽど良い扱いだな 初代アウヴアレキサンドリア輩出したリンクベルク家の跡取りがランプレヒトしか残ってなく
エーレンフェスト内部に限っても、先々代アウヴエーレンフェストとライゼガングの血筋を引いてるし
ヴィルフリートのギーべ騎士団長になるのは、アウヴ夫婦、両親、派閥の全部からダメ出しされそうだな アニメ始まるけどケチったのか地上波MXだけで、居酒屋のぶと同じく空気で終わりそう アニメはNHKでとか言ってる奴が居たけど、貴族要素があると格差の問題で今の解体前のNHKでは無理だ >>525
カル家の跡継ぎがエーレンアウブ回りにいなくなっちゃうのはカル家にとっては言うに及ばず領主一族にとってもヤバかろうからランプ兄が残ってトラウゴがギーベ騎士団長ってセンはありそうに思うが >>526
あのまま貴族として生きるよりダイエットできて長生き出来るかもw >>526
待遇改善でPS4とか用意してくれたら喜んで入所する者の姿が 忖度社会であるユルゲン貴族界隈で、キングメーカーなアウブアレキのご不興を買ってると思われてるトラウゴには浮上の目は無いように思う
ヴィルはどうだろ？尖ったナイフ状態知ってるのは身内側近くらいで、モブな連中には、王命で仕方なく身の程わきまえて身を引いたように思われてるなら
新ギーベの領地は広くて立地も良いし仕事や利権目当てでもそこそこ人を集まりそうではある ヴィルは別にどうとでもなるだろ
婚約者じゃなければロゼマからすりゃわんぱく兄貴程度の扱いと印象だし、
悪感情が強いだろうハルトムートとかのロゼマの側近はアレキに移住
あの時期は元ヴェロ派の奴に側近ごとかき回されてたのは把握してるわけだし
ジルはヴィルに甘いしアレキに近い要所だからヴィルがどうであろうがうまく回るように手配する気がする >>530
ニコラウスはこのままいくとメルヒオールの名捧げ護衛騎士になりそうだが >>535
そうでしたね忘れてましたがニコラウスがカル家の跡継ぎとなるとランプ兄のみならずお母さまの立場が…いっそ養子縁組みしてしまえってセンがあるか否か？ 途中で切れたすまん
新情報はドラマCD4とアンソロ3 > 新キャストも加わり 第四部の完結編を音源化です
これは泣けるCD ニコラウスは親が処刑された孤児や青色見習いたちと違って名捧げ強制はない
母親がうるさいままだとすんなり神殿長の護衛騎士になれるとも思えないが
本人が名捧げ望めば別だけど 相変わらず貴族のキャスティングが最近の若手か大御所かで極端だなあ http://www.tobooks.jp/booklove_dramacd4/index.html
フラン：狩野翔
wikip見たらモブ役が多い
賢者の孫で名ありキャラでも誰かわからん
サブキャラか 4-9発売日が12月10日ってのもいちおー新情報じゃないか？ 地上波がMXだけで爆死確率が半端ない上に本好きのファンなんて声が大きいだけで数は少ないんだから、アニメ円盤を一人10枚ぐらい買わないと一期だけで終わるようなマヌケな結果になる 王族の粛清に関する問題は政変で粛清やったことより、それにより生じた問題を把握してないアホさ加減では
あんだけ粛清しても禍根残ったんだから粛清やったところでどっかには禍根が必ず残るって事を学んでないし
馬鹿のひとつ覚えみたいに粛清～粛清～言うだけでするしないの具体的メリットデメリットを考えられてない >>546
二期じゃなくて一期から作り直しを期待するにはどうすればいいですか >>548
本編アニメ関連書籍が山ほど売れなきゃ無理だろうな
ジャンプの看板漫画みたいな売り上げ記録すればワンチャンあるんじゃね？ 何か謎に高望みしてる人多よね
めちゃくちゃ売れてる超人気原作ってわけでもないのに
寧ろ優遇し過ぎってくらいだよ 確かに謎だよなｗ
原作人気や売上みても超頑張ってるのわかるのに >>537
アレキに移籍したいって思ってても無理なのかね… >>548
クラウドで現ナマを大量に集めて作者の前に積んで説得する >>527 >>530
リンクベルク家の跡取り問題ってのは大きいんだけど、ヴィルフリートに味方いなさすぎなんだよな
離れた側近がその後どうなってるか作中で言及されてないこともあるんだけど
旧ヴェロ派からもあまり良く思われてなさげなんでなぁ…
味方の少ないヴィルを支える、まためんどくさい土地に睨みを効かせられるギーベ騎士団長として
ランプレヒト以上の適任者はいないと思う
妻のアウレーリアがアーレンスバッハ出身ってのも悪くない
>>534 最終行にもある「うまく回るように」ジルとフロが根回しと説得してどうにかするんじゃ…
跡取り問題はランプレフトとアウレーリアの子をカルステッドの養子にするんで解決しない？
孫を養子にするのって珍しくないみたいだし
領地またいでいいなら年数ちょっと必要だけど、エックハルトとアンゲリカの子をやはり孫を養子
にする形でカルステッドの養子にするのもアリ、騎士として強い子に育ちそうだし、第二夫人の
子になるはずだからアレキでエックハルトの跡継ぎにもならないだろう… 本好きって万人に受けてる作品ではないよなぁ
色々なグッズにお金をかけている信者と完全に嫌っているアンチの両極端にいる人が多く中間層（なろう版等お金かけない範囲でのファン）は比較的少なめ
まぁアニメBlu-ray等の売上は信者層しか期待できないけど中間層が少ない分 内容にもよるけど大丈夫じゃね アニメ化する範囲は序盤の 知識チートで成り上がり章だから一般受けはするんじゃない？
アンチってか離脱者増えるのは領主候補生になって少女漫画ぽさが出てからだと思ってる。 >>555
信者とか作者とか相手を中傷する自分の問題点を見つめずいちいち叩く異常者に正当性はないからね。
万人受けしないと言い張ってもお前が正しいことには一切ならないと言う致命的指摘を受けて生まれ変わって反省するとよい
事件を起こさないと誓う姿勢が大事だぞ >>556
虚弱さと環境の厳しさでストレスためて荒れる主人公を見てくのが本好き第一部前半だから
チートだストレスフリーだバンザイヤッホーな脳死視聴者にはもっとも合わんとこでしょ
なろうでも環境の変化による苦痛とか無視で主人公の性格最悪だとか言動責められてたしな
だからってナイツマみたいにトライ＆エラーの部分すっとばされたら本好きはスカスカになる >>555
へー、そういうデータってどこでわかるの？ すごいね ぶっちゃけアニメ化して萌え豚ウケしやすいのは第四部 >>554
次期アウブで揉めないようにヴィルをギーべにするんだから領主一族のままではなく上級貴族にクラスチェンジすると思うんだがそしたら同じ上級が配下にはならないと思うんだがそんなことないのかなあ >>554
幾らジルが親ばかだからって、1ギーベを特別扱いとか出来んだろ
お魚さんの事も頑張ってライゼ派に入った苦労を投げ捨ててヴィルに付いて行かないと思う >>562
ヴィルはそのとおり上級貴族に降格になると思うが、そのギーベ騎士団長は中級貴族じゃないと
ダメかどうかはわからんなぁ
>>563
旧ゲルラッハ一帯がうまく治まってくれないとエーレンフェスト全体が迷惑するわけよ
あそこ荒れてて反逆の温床なんかになってしまったら、隣接するライゼガングにちょっかい
かけられるかもしれないし、領地境界超えてアレキ側に厄介が持ち込まれるかもしれない
ライゼガングに利益がある、領地間のトラブルを予防することは 親ばか かな？ >>562
フツーは上級貴族に上級貴族が仕えることはないだろうけどボニ爺が領主候補生のまま騎士団長していたようにギーベの親族がギーベ騎士団長っていうのはあるんじゃないかと思う ギーベの兄弟とか叔父や甥やイトコとか…
ランプ兄もトラウゴもヴィルのハトコではある >>554
何でランプがいきなり騎士団長になれるの？
作中で立派なゲルラッハの騎士団長おったやん
ロゼマやフェルが助けた人が生き残ったよね、領主たちに感謝してるからヴィルにも仕えてくれそうだけどな
少なくともゲルラッハ以外から来た、実績のないランプよりギーべ騎士団をまとめやすいだろうよ
ヴィルの味方が居ないのは本人の行いの結果で、ロゼマみたいに利を配る事ができてないせい ＞作中で立派なゲルラッハの騎士団長おったやん
＞ロゼマやフェルが助けた人が生き残ったよね、
残念ながら616話
＞「ギーベではない！ 誰だ！？」
＞ 団長が武器を手に騎獣に飛び乗って駆け上がる。パンと音がした途端、団長と騎獣の姿が
＞忽然と姿を消した。呆然と見上げているわたしの近くに魔石が一つ落ちてくる。 限定版買ってきた
本放送では修正されるかもしれないがアニメ第1話から作画ひでえ >>570
生き残ったのは勘違いだったか…
今は副団長とか隊長格の生き残った騎士が繰り上がってまとめてるだろう
その人じゃダメなの？
組織運用したことがないヴィルがいきなりギーべで、ランプが騎士団長はハードル高そう >>561
うむ
アニメ的に第一部は難所にみえる
エーファとトゥーリとフリーダにコリンナにゲルダに萌えられるかどうかだな違
>>571
震えて眠る >>572
べつにランプレが騎士団長になったっていいじゃん 降格された元領主候補生に下手に元の側近つけとくと降格に不満持ってたらアウブに対する反逆勢力になりかねない
だから、領主候補生から外れたら側近団は解散なんではないかな
側仕えならまだしも騎士は連れていけないような気がする
それに貴族街育ちで父母にまで甘ちゃん扱いされてたっぽいランプレヒトには主だけを護る護衛騎士はできても、主だけじゃなく民まで含めて土地を守らなきゃならない騎士団長は無理じゃないかな
これはランプレヒトに責任があるわけじゃないけど、多分、年代的に3兄弟の中で1人だけ貴族院時代に宝取りディッターの経験がないんではないだろうか
(弟コルネリウスは否応なしに経験する羽目になったが) ようやく新刊ゲットして読んだ
今回は久しぶりに最高だった
特典SSも含めて そういや応援書店で買ったのにペーパーついてなかったわ
DVD付限定版にはつかないのかな ランプレヒトってヴィルに付いてゲルラッハに行くんだっけ？
全然覚えてないわ・・・ >>577
＞ＴＯブックスのオンラインストア＆本好き応援書店限定特典・書き下ろしSS付き！
とか書いてるし、入れ忘れなヨカーン そこら辺不透明じゃね？
エーレン全体の騎士の質にも寄るけど上位貴族でアウブ一族の護衛騎士やれるのがギーべ騎士団行きってのも面倒な話に成りそうだし >>580
エックハルトもコルネリウスもアレキに行っちゃうから、
実質カルステッド家の跡取りになるので残るのかと勝手に思ってたわ… リンクベルグ家は元々エーレン領主一族の流れで立場的に重要なポジだったけど
地雷さんがアレキの領主となった今では継承問題とか小さい問題といか、問題にすらならない？
だってアレキって養子とは言えリンクベルグ家の長女がアウブとなりエーレン領主の弟がその配につくのだから
エーレンよりも立場が上の大領地のリンクベルグ王朝が誕生した
で、リンクブルグ家って生粋のライゼ系じゃなくてハルデンツェル系なのが面白い
ハルデンツェルはライゼ系の一派だけどライゼ直径じゃないから、リンクベルグ家はライゼとは違う選択肢を持ってる 護衛騎士は領主候補生、もしくは領主にしかつかないだろ >>579
＞【DVD付き完全限定版について】
＞本商品は全国の書店様でも購入可能です。
＞ただし、書き下ろしSSにつきましては、ＴＯブックスオンラインストアと応援書店様限定の特典になります。
ってTO通販サイトにあるから入れ忘れかあthx >>583
なんでいきなり突然
王族に護衛騎士がいないみたいなことを言い出したの？ 護衛騎士ではなくゲルラッハの騎士団に入るという選択肢もあるだろうけど、
辺境の騎士団の中に上級貴族がいるって魔力的にも無駄でありえないよなぁ
上級貴族の騎士ならエーレンフェスト全域どこでも駆けつけるような立場だと思うし、
人材不足のエーレンフェストではランプレヒトは将来騎士団長もありえる幹部候補じゃないかな リンクベルク家の影響力強すぎて第一夫人の実子が継ぐ選択肢あるのに放棄する方が危なくね
本編終了後のエルヴィーラとか最盛期のヴェローニカ鼻で笑えるくらいの立ち位置じゃないか リヒャルダ・オフィーリア夫妻の家系もそれなりに強い気がするけどな エーレンの騎士団長って領主の護衛騎士だから今のラン兄は条件満たしてないよね
もちろんメルヒ護衛とかに転職するなら別だけどさ
>>578
ヴィルに誰がついて行くかとかは明言されてなかったと思う >>593
上で言ってるのは、エーレンフェストの騎士団長、じゃなくて、ゲルラッハの騎士団長、のことらしい
なんでそんな話を始めたのかはよくわからん エーレンでもラッハでもどっちでも騎士団長になったってどうでもいいだろ >>575
バルトルトだっけ？ヴィルに名捧げしてる騎士がいたろ
少なくともあれは連れて行く事になる
しかもヴィルを裏切ってるみたいな話があったような気がする
あの話の決着ついたんだっけ？ 騎士団長殺し
とだけ書こうとしたのだがノイズが
まあいい >>594
なぜか突然ヴィルギーべ落ちにランプ兄もついてくやろ！って決めつける人が出てきたんだよね
上級貴族だし派閥違うし個人的には正直ないと思う
ライゼが嫌われた土地でライゼ派のランプ兄が騎士団長はいくらなんでもないだろう まだ4-8読み終わってないけど、4-7までとくらべて挿絵が多い気がする
ただの気のせいだろうか
挿絵がつくにふさわしい印象的なシーンの多い巻だからそう感じられるだけかなー
前からそうだけど既存会話シーンの中に追加のやり取りが一往復はさまるだけでシーン全体から
受けるイメージがごとっと動くの、webで読み慣れてるとちょっともぞもぞする
そのうち書籍のほうに馴染んで検索などでwebあたったときに「ん？こんなだったか？？」ってなるかー
web440話のときには
＞ その後はもうオルドナンツの返事さえ戻って来なくなった。全属性の魔石で押し通すつもりらしい。
＞
＞ ……この人、マジで結婚に向かない！ 結婚相手には最低だ！
＞
＞ ゲオルギーネや旧ヴェローニカ派に意識を向けていて、肝心の婚約者に対する対応が杜撰すぎる。
と嘆いてた相手に最終的には、くっくっくっ… >>602
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。 横からだけど、会話が増えたとかイラストが多いとかはネタバレじゃないのか？ >>604
上からだけど、単純に日にちを間違えて指摘に逆ギレしてるだけでしょ 挿絵が多い ＝ ネタバレ なのか
長文 ＝ ネタバレ なのか・・・ >>607
いいえ
ネタバレというのは「その追加された会話の箇所と内容を書き下す」ようなことを指すのであって
解禁日前だから会話の箇所も内容も書き下してませんし、既に20冊の書籍化がされてるその
すべてに当てはまってきたことが最新刊でも変わらず当てはまることのどこがネタバレなのでしょう？
ほんとにその指摘をすべき相手と内容であるときちんと正しく判断しました？
説明できるんでしょう？ 総作画枚数〇〇〇〇枚！とかをネタバレと言うようなものだな
無理がある >>609
書籍の内容に関する話題禁止をネタバレ禁止って書いてて貴方以外の人は暗黙の了解で判ってるだけよ >>609
口答えしても意味ないよ。貴女は日にちを間違えた。そしてなおも逆ギレして説明を無視し理解も示さず間違え続けて恥の上塗りをしているだけ。自演擁護しても恥の上塗りに加担しているだけだろうに サイン本完売早いなー
>>613
どの情報がネタバレだったのか俺も教えてほしい。
「挿絵多い」 とかいうところだったら、ネタバレ度の感覚が違いすぎて気を付けることもできん…。 >>614
キャラ名もわからない重箱の隅ちゃんは
日にちを間違えた事実を認識するところから始めてみてはどうだろう 自分から突っかかったから引っ込みつかなくなっちゃったんだろうと思う アニメPV来てるじゃん
作画はまあいいとは言えないけど最初の印象よりは大分いい感じではある
あとルッツがイケメン >>617
そう。日にちを間違えた君が突っかかるのも引っ込みがつかないのも逆ギレを反省すれば解決するでしょ 神殿長って魔力不足でもなければすぐにでもマイン処刑してやるとか平民見下しすぎだろ
西洋の中世ってあんなものなのか？ >>622
もうちょっと先で、もっとひどいことジルとかフェルとか言ってたと思うぞう >>622
本好きの貴族と平民の関係は地球中世の貴族平民の関係と似て非なる物
構造的に同じ人間の地球は人類皆平等が建前でも一応まかり通るが
本好きの貴族と平民は魔力有無の構造的に同じ人間じゃないので更に酷い差別関係にある
現代社会の人間と家畜の関係みたいなもん 本好きの世界は魔力を投資しないと世界が維持できないので
超有能な魔力無しの平民より無能クズな魔力有りの貴族の方が価値がある アニメ一話見た感想
作画は下の上(思ってたよりはマシ)
やっぱり少しキッズアニメっぽい
マインはちゃんとかわいい
導入話だからか割とたんたんと進む
初見にも話は伝わると思う
神官長ナーレーション 平民と貴族の違いってなんだろうな
魔力を精製する器官がないか動いてないかで身体的にも別物
身食いは隔世遺伝的に退化した器官を持ってて体の構造は貴族と一緒だと思ってるけど 秋葉に買いに来たけど、DVD付き全滅してたわ…
書店買い切りとかで冒険できなかったんかな まだ届いてないんだけどナレ神官長なんだ
話数からして最後の方以外ほとんど出番なさそうなのに速水さん猛プッシュされてて謎だったけどわりと出番あったんだね 今日秋葉原辛抱強く回ってきたけど
売ってた形跡すらないほど売り切れですわ>DVD付き
まあ翔埼DVD買う為に発売日の今日上京したのがいけなかったんだけど・・・ >>633
他の書店で売ってたから買ってみたものの
特典ついてなかったりしたので、
オンラインで買うか、普通の方でよかったかなとも…。 DVD付を買うつもりなかった（電書組）から気にしてなかったけど、あれってオンラインストア限定じゃなかったんだ >>631
> 書店買い切りとかで冒険できなかったんかな
DVD付きは普通書店買い切りでリスク高い商品だからあまり仕入れたくない NHKにしか見えないが違うんだな
リンシャンなんだろうか、髪の塗りがパッキパキのプラッチックなのなんとかならんのかｗ
してないからルッツはほぼベタ塗りなんだろうけど、フェルディナンドは塗ってんの？
https://www.youtube.com/watch?v=8AUVNYmxJ_c アニメ一話にしては所々作画怪しけど思ってた程悪くはない
でもやっぱり前のPV映像はそのまま本編映像みたいだから
中盤辺りは作画崩れるんだろうなって感じはする >>628
人間性を精神に求めるか生物的なものに求めるかでも違うだろな
AIが発達する世界になればこの手の論争はしょっちゅう起きそうだが
ヨーロッパのどこかの町で孤児は町から出てけ的な法があったような
ユルゲンは魔力依存だがそれが無くなったとしても何かしらに依存した別の判断基準は出てくるだろうさ >>638
もう既に各DVDのオーコメのする人すら決まってるみたいだからもうほとんど出来てるんじゃね？
つか来月もうDVD1巻（1～3話）発売って早すぎだろw
http://booklove-anime.jp/bddvd/ pvで神官長の声聞くたびに地雷さんが神官長の事30代と間違えても仕方ないと思ってしまうわ あの頃のフェルは過労で顔が老けて見えるだけで決して声が老けてるわけではないはず やっぱり新館長が記憶を覗いてるって感じでアニメ始まるん？
それにしてはアニメ最終話が1部のラストなんだがw 帰宅。俺もDVD見てみるか
OP/ED未収録なのは、JASRAC的なアレコレなんかな…。 いやさすがにJASRACは関係ない
単にまだ出来てないんじゃね？ この時期で！？
…と思ったけど、DVDプレスはかなり前になるのか。さもありなん？ >>637 のPVとか見て、
「とりあえずフェルがマインの記憶を見る第二章までやるんだろうな」と思ってたよバカバカ アニメの先行上映でも基本的にOPEDはつけないよ
ただ単に放送までのお楽しみって事だと思う 放映に対してDVD発売時期がかなり早めに思える
前倒しでできてるんじゃないか？ エーファ 「オンネ ノアタール キヨインマ」
マイン オキタノネ ヨルレアーン
・・・わかんね(´･ω･｀) WOWOWO基準ならDVD発売が収録されてる3話放送の2日後発売早売りなら次の日
MX基準だと3話放送前にDVDが発売されるという、もはや暴挙w 作画面は置いといて、内容的には1話面白かったのかどうか聞きたい 原作再現度や音楽や作画の良し悪しや声優の演技力みたいに客観的に評価しやすい部分じゃなく
個人の感覚でしかない面白いかどうかなんて聞いてどうするの >>643
ホコリまみれ垢まみれなはずなのに随分きれいだな あれ？ 普通に見れるし面白かったわ…
作画は確かに微妙だけど、動いてると結構気にならないもんだな。マインかわいい
>>643
マイン家の各部屋とか街並みのSSとか参考資料に撮っておいてほしいところ。小説読むときにイメージ広がる
神殿の門クソデケェ >>654
過剰な期待せずに、作画から想像できる最低限度にハードルを下げておけば、結構受け入れられると思う クレしんを国民的アニメにまで高めた本郷みつる監督を信じるんだ… >>654
自分にはちょっと受け入れられんほど遺憾
かなりハードル低くしたつもりだったがきつい
このままならアニメ２期なんていらないってくらい失望した もうweb、小説、漫画、オーディブルで何度も見て聞いた内容だからどの程度面白いのか麻痺してて分からない
マインがちゃんと可愛く描かれてて安心したって気持ちだけがある
ただ本を作る決意をする所までだから盛り上がりは特になかったね 家停電してる上に配送除外地域になってて新刊届かねぇ
誰か慰めてくれ 異世界食堂のアニメ1話見た時よりも微妙に感じたが
全然期待してなかったからそこまでダメージはないな
もう見ないけど なんだお前ら。日にちを間違えたと指摘され逆上発狂して荒らしだしたのか >>662
グリュックリテートの試練と思って乗り越えてくださいませ アニメ心配してた分だけ、ほっとした。
私はアリだな。最初の記憶を覗くシーンの効果音だけ受け付けないけど、あとは別にいいと思う。
このレベルで保ってくれるといいんだけど、そこは期待しないようにしとく。
ただ、やっぱり深夜アニメの雰囲気じゃないんだよな。
地上波の朝や昼に流したかった。 >>669
作中でスープ改良からシチューとかカレーとか作っておけば、
ハウス食品がスポンサーになって世界名作劇場ならぬ異世界名作劇場とかできたかもしれないのに、もー！ >>662
ドレッファングーアへのお祈りが足りないのです。
上にあったトラウゴットの将来に関してのことを見ていて思ったが
カルステッド家の将来が心配。
期待の星だったレオノーレがアレクサンドリアに行ってしまったら
人付き合いが苦手なアウレーリアしかいない。
孫（女の子）か孫の嫁が来るまでエルヴィーラさんは大変だなw >>668
それは本放送まで待つしかないと思うが
初見がいきなり第四部8巻限定版から買うなんて稀も稀だ あーやっぱりスクショ見ると深夜アニメの雰囲気ないのか
最初は小汚い筈なのに埃っぽくないし、記憶を覗くシーンは既に青色時代なのに髪の艶々感がなし
細かく くだらない事かもしれないが作画の印象って大切なんだけどなあ
青色時代になるとやや顔色が良くなり顔もふっくらしているとかステップアップしている証が抜けているっぽい
期待値をグッと下げて放送待つわ >>671
ランプ兄に社交ができる第二夫人を押し込むってのが手っ取り早く現実的な対処手段じゃないか >>674
ガブリエーレ様のお顔を覚えている世代がはるか高みに上れば
ヴェール外して表へ出てくるだろ
引きこもる最大の理由がガブリエーレ様が悪巧みしているときのお顔そっくりで
ライゼガングの古老たちのトラウマを刺激するからだし >>675
自演乙と言われたくないならイチイチageるなよ
単発ageを短時間で何度もやるな >>674
エルヴィーラ「やれ」
ミュリエラ「はい」 dvd付の方って第一話がついてるだけ？ドラマCDみたいに特典ssが内封されてるんじゃなければ通常版の方でいいかなーと思ってるんだけど >>680
そう。
DVD表紙とドラマCDのときのような紙パッケがあるだけだから、待てるならそっちでいいと思う
DVDの方でも特典SS付いてるところは付いてるけどね >>676
美人遺伝子は弱いのにブス遺伝子は強力なのは現代の世界の皇室王室見るとよくわかる
ガブとお魚さんは結構遠い親類なのに似てるって面白いよな
似てるといえばジェルとフェルも色彩は違うがソックリ ヴェール外したら外したであんな悪そうな顔でかわいらしい布のヴェール付けてるなんて噂されそう 昨日、DVD付を応援書店で買ったのに特典SSついてなかったって言った者ですが
本屋で確認したらいただけました
早売り並べる時に入れ忘れだったようで >>683
平均寿命短そうだし長くて10年くらいじゃね
平均寿命50代の世界で古老たちが60代みたいな感じ 解禁でいいよな
ベンノがガチだったの意外だった
作者がTwitterで言ってたベンノは幸せになるってのは
カーリンがクラッセンブルクから来るのだろうか
なんとなく別の相手でいてほしい ベンノには幸せになっていただきたい
ゲオは本当に手段を選んでないなー 自分の娘に気軽に薬を盛ってる…
てか、主が実子も大事にしてないどころかないがしろにしていると知っていて手を貸したり唯一の主と忠誠を尽くすとは…新興宗教並みの信仰心だ アウブアーレン一応D子を何とかしようと多少説教したりはしてたのか
全くの無駄に終わってかわいそうw >>689
領主候補から第三夫人にされた時点で「みんな壊してやる」状態なんだろ
何もかも奪った弟が憎い
自分を厄介払いした両親が憎い
嫁ぎ先のじじいが憎い
産まれた娘が憎い
弟に似た甥が憎い
叔父様を陥れた平民の巫女見習いが憎い
こんなん カーリンかぁ
なんかかなり意外だったわ
リーゼだけを思っててほしいわけじゃないしベンノさん幸せになってほしいけど唐突感が否めないせいか
えっそこに落ちるのってかよって感じだった
前巻の特典SSはこれの前フリだったわけね ベンノに幸せになって欲しいのは同意なんだが
どうも俺はカーリンが気にくわない
当人が悪いんじゃないし
性格的にも相性のいい相手なのはわかっているが ベンノがハニトラ女にまんまと落とされてちょっとがっかりだわ カーリンとくっついたらベンノが消されそうな気がしちゃう
後進を育てるのがベンノの幸せだと思ってたし、そんなことになるならショックだ 特典読んで無いけどトゥーリ視点なんでしょ
トゥーリの勘違いって可能性ないの？
本当ならショック過ぎ・・・ カーリン16でベンノさん35？だっけ
年齢差がフェルとロゼマよりヤバい 勘違いならいいな
そんな展開なら、ベンノとマルクがデキてたっていう展開のほうがまだマシだと思うよ トゥーリ視点なら作者がばら撒いた幾つかあるミスリードの一つの可能性大じゃないかな
持ち札は見せる順番によって印象が変わる
トゥーリからみた札の順だとそう見えた リーゼはカーリンに似た感じの娘だったのかなぁ、て感想
髪飾り・印刷業などの情報に加えマインの秘密を知っているベンノさんが
他領の商人の娘とは気持ちが通じても結ばれないよ
ダームエルと一緒で下手したら消される立場だもの
作品一と言っていいほど良い男だから、アレキで良縁見つけてほしいな… ベンノさんは意外だったが予想をまったく裏切らないハイスヒッツェさんそしてぶれないエック兄 まあロゼマたちが不利な立場にならないようにいざとなったら自分がカーリン始末してでもって決意してたくらいだし大丈夫じゃないの
ロゼマの不安定な立場にかなり危機感持ってるみたいだし今はこれ以上大事なもの抱え込む余裕ないって4-7の特典ssで言ってたし エピローグは相変わらずディートリンデェェェだったが
体調悪くなった原因って毒盛られてるよな
ゲルラッハに寄る口実作りに気軽に毒盛られる次期アウブ・・・ あの調子で実母からは生まれてからずっと道具のようにテキトーに扱われ、実父アウブからは小言
しか言われてきてなくて、つけられた側仕えは平然と毒盛ってくる、って普通に不憫でかわいそう
D子の兄のヴォルフラムはひょっとしたら良識と賢さを持って育ってしまい、自分の計画の障害に
なることを恐れたゲオから消された可能性あるの？
そんな衝撃的なエピローグに続いて載っていたから、ハイスヒッツェとエックハルトのSSはそこまで
の目新しさや感心するところはなかったな ヴォルフラムの死は情報がないからなあ
第1、第2婦人との暗殺合戦で殺されたのが推察されてたけど
ここにゲオ自身の可能性も入るのか、アーレンスバッハは闇過ぎ
ハイスヒッツェSSは、マグダレーナの時にフェルとの婚約の話を通さずに進めて激怒されたのに
今回もフェルの意向を聞かずに進めてるのが、全く反省が無い
貴族って根回しとか情報の裏取りが重要じゃなかったか？ジークリンデ様もっと頑張って抑えて 解禁と聞いて
SSはトゥーリ視点てとこがミソなんじゃない？
カーリンは立場的には同情できるとこがあるけどあの言動はない
トゥーリの勘違い（自分がベンノに恋してるからそう見えた）だと思ってる
D子はほんとタダの駒だと改めて
だからって第五章のあれこれは許されないけどな ハイスヒッツェはルーフェンと違ってイメージ変わらないな
思ってたまま 電子書籍でカラー口絵見るとマインぎゅーしてるフェルが白目むいてるように見えてしまい
好きなシーンのはずなのにすっごい微妙になってしまった >>704
父親から小言はかわいそうでもなんでもないだろ
日本でだって多忙な仕事してる父親だと接点は進路とか重要な事で厳しい言葉かけられるだけって場合もあるし、貴族の家族間ましてアウブと出来損ないの領主候補生なら小言言ってくれるだけマシでは
小言言うにも時間と労力かかるんだぜ？ 小言を言ってくれる貴重な人間を疎んだ結果周囲はおべんちゃら言う人間ばっかりで、最終産物は頭空っぽの尻軽さん…
アウブである父親の小言をうっとおしいと思ってたならそれをD子が側近に隠す頭があるはずないし、それじゃ側近も陳言してくれないよね
洗礼前の子供とかならともかく成人近くなってもそれでは自業自得かな >>705
マグダレーナの時は完全に手回し不足で問題だったけど今回の件ではこの世界の常識的に見れば誰もが当然と思える事ではあるからなぁ。
根回しをしようにもフェルが表舞台に出てこないしD子卒業式までの期間の短さを考えると根回しをする時間すらないから即行動せざる得なかったと思う。
現代社会では例えると世間的に見ればどう考えても虐待されてる子供がいて様子を確認することも出来ず救い出せるタイミングが今を逃すとこの先ないかもしれないみたいな状況で嘆願書を集めて国に動いてもらって救助しようとしたようなものじゃないかな？ >>714
まあ勝手に可愛そうな人扱いして見下してるとこあるな D子さんの恋仲は本当に恋仲なのか……？
あれも勘違い脳内系では？ D子の恋バナ、作り話だと思ってたけど一応ホントにあったんだね
ハニトラかD子の勘違いかもしれないけど 相手→ハニトラ
D子→サイコパス基準の｢恋｣
こんな感じかなぁ エックハルト脳筋過ぎない？
お祖父様の血が濃すぎる。
アンゲリカとお似合い過ぎる。 後、ラザファムがなかなか覚悟があって良い。
フェル様の過去編とかが来たら、結構目立つ活躍しそう 今回のはあの時期のメンバー達は其々勘違いをしていましたってオチなんじゃないか
勘違い度が特に激しそうなのがD子
この勘違い阿保女による斜め上行動で本編最終章がガンガン動き結果アレキが誕生したなら必要な事なんだろう 女性の領主候補生が上級貴族に嫁ぐ場合は領主一族でなくなるので側近全員が解任されるって文が新刊に書き足されてるけどヴィルがギーべになったら領主候補生でなくなるんだからやはりこの例と同じで側近は全員解任なのでは >>724
ん？側近解散は既出じゃないか？
424 テオドールの扱いとプランタン商会とのお話合い
> 通常、女性の領主候補生は他領の領主候補生や同じ領地の上級貴族に嫁ぐ。
> 他領に嫁ぐ場合は同行するために少数の側近が付けられるが、
> 上級貴族に嫁ぐ場合は領主一族ではなくなるので、側近は解任される。
> けれど、わたしは養女で、領主夫人となるので、側近を解任することがない。
> お母様やオティーリエのように子供が貴族院に入るくらいの年になり、
> 仕事に復帰する年頃の女性も視野に入れて側近を決めるように、と言われた。 >>726
文脈から側近解散を読み取れない人に配慮ってことか そういや書籍でヴィルは、メルヒの洗礼式の話の時に、お婆様って言いかけて辞めたの追加されてたけど
お魚の話の時は、お婆様の話を普通にしてたな
先の展開の、ヴィルがお婆様を懐かしむ事も許されないのかとか言ってたのの補足エピなんだろうけど
作者さんがお魚の時にお婆様の話してるの忘れてるとか？
それとも、1回目で誰もヴィルに文句言わなかったせいで、問題ないと思って
周囲にお婆様の話普通にするように成っちゃったと言うヴィルのおバカエピソードなのか？ なお、領主候補生のまま側近解散されたローゼマイン様・・・ 特典SSで泣いた
カーリンがリーゼの生まれ変わりでお互いにそれをわかった上で店のために結婚しなかったのか……辛い >>728
出席者貴族のあつまるメルヒ洗礼式でヴェロの話題は論外としても
領主ファミリーの晩飯でヴェロの話題が禁止されてた描写なんてあったっけ？ カーリンは将来実家と切れて単身嫁入りしてくるとかならなんも問題ないと思うなあ
ベンノからみて仕事できるって思われる人なんだから仕事が人生の中心のベンノにとっていい相手だと思う >>732
メルヒの洗礼式が話題だっただけで、別に洗礼式の会場での話じゃないよ
兄妹でお茶会してた時にヴィルがお婆様の話題出そうとして途中で黙った
身内しか居ないなら問題ないなら、何故最初は黙ったのか・・・ >>734
場によってふさわしい話題ってあるだろ？ 結局主人公ってどういう理屈で転生してきたのー？
投げっぱ？
神様とか出て来たけど、何もしてないんだよね？
ここ詳しい人ばっかよね？ >>736
生死を司る大神エーヴィリーベ様は封じられてる
から決して会うことはないぞ >>723
D子はおそらく、ローゼマインがいなかったときのヴィルフリート、なんだよ >>736
知識チートでテンポ良くするブーストのための設定てだけだよ
それ以上の意味はないと作者も言ってるだろ >>731
年齢差
呼び捨て受容
2人で語った夢の話(アンソロ1)してる
(ギルド長はともかく)コリンナさんも結婚すると思った
トゥーリが勝てないと悟るほどの愛
転生のある世界
小さいマインも前世を夢としては覚えていた
ので…… 書籍のプロローグとエピローグが地雷ageしかないんだが >>743
想像するのは自由だしね
カーリンの名前は「リンカーネーション」からとった、とか妄想したりすればニヨニヨできる やっぱりD子は毒盛られてるよね
目的の為なら娘にも毒を盛る母親
貴族が怖いのかゲオが怖いのか…
ベンノさんには幸せになって欲しいよ
でもその相手はカーリンじゃないは同感
カーリンじゃなんかダメなんだよな >>742
理由は知識チートで無双したいからってよくある感じだとは思うんだけど
どういう理屈(方法)で世界線越えて地球と繋がったのかーとか
色々神様設定とかあるなら、そういうのあるのかな？って思ったんだけどないんだね
残念
ありがとうございました 実際もそうだけどさ貴族って金とか労働とか凄い忌み嫌うよね >>747
地球人の前世は100%地球人、という前提じゃないと出ない疑問ですね だって高貴な人は働いちゃいけないから
所謂不労所得が当たり前だし領地の管理とかも使用人にやらせるしね
労働は平民のお仕事だって王侯貴族は思ってるよ >>749
転生自体前提にするようなもんじゃないから転生は常識！みたいな一昔前の前世症候群の患者みたいなキチガイ発言するなよ
それに転生が当然の世界なら何故主人公だけ転生の記憶があるのかという疑問が生じる >>747
この話が地球と繋がって行き来できるとかストーリー上元の世界がユルゲンともっと絡むのなら多分作者も設定しただろうが地雷さんのかつての記憶というだけでユルゲン世界と地球が関わることはないのでそんな設定は作っても蛇足 >>750
それがオリンピックのアマチュアリズムの考えにつながったんだよね
いつしか無くなったけど >>745
リンカーネーションとか考えてなかったいいねえ
全部想像なのは確かなんだよなー
というか誰もそう思ってなかったのか……ってのはちょっとショックw >>750
本好き世界でいえば貴族も働いてるけど？城で働いてる奴が全員平民とでも思ってるのかな なろうばかり読んでるとラノベで転生はテンプレ設定で説明不用の常識みたいな認識になってくるのだ なろう以前の漫画や小説でも転生理由がはっきりしてる作品はそうないと思うぞ >>755
神殿長が労働など必要ないとか言ってた気がしたから >>754
わざわざ言わないだけですよ
というか最後まで読めてる人まだそんないないと思うし >>747
エーヴィリーベとまだ会ってないからな
なにも判明するわけがない。完結までにありとあらゆる世界の謎がひとつ残らず解決するなんてとんでもなくご都合主義で非現実的な妄想は捨て去ることだね >>759
この作品読んでるのか疑問になるなｗ 1部だけとか？
ちゃんとした人なら、地位に関係なく働いてるし、
怠惰な人なら、地位に関係なくサボってる、ってだけだな。どこも変わらん >>760
ありがと
遡ったらカーリンはちょっと、て意見だけ見つかって哀しくてな…… 労働が下層階級のお仕事だというのは、労働が原罪により人類に与えられた罰だという旧いキリスト教的宗教感から来る概念だろうね
天皇家みたいに日常の仕事ではないにしろ祭祀として第一次産業や第二次産業をするケースもあるし、平安貴族は針仕事は女主人の仕事だったし
世界中の王侯貴族が労働を下層階級の仕事と考えてるんだとするのは王侯貴族を一括りにしすぎと思う >>757
いいやどうやって誰によって何のために転生したのか明かされてる作品はたくさんあるよ
転生戦士系はいずれ起こる危機や現れる敵と対峙するためにってのがテンプレだし
異世界に呼ばれる系はそのほとんどが神や世界の意志のような超越存在によって
なんらかの目的を果たさせるための道具にされるものだ
魂癒すために転生する比較的優しさのあるシステムなダンバインみたいなのも稀にあるが
何の理由もないなげっぱと言うほうがそうそうない >>765
君の知ってる作品には沢山あるだけで自分の知ってる作品にはあまりないよ
だから必要がある作品には理由がつけてあるんだろうしこの作品にはストーリー上必要ないからないってそれだけの話じゃないの？ >>767
それは最近のなろう作品しか読まんからだろ >>763
主要キャラとして活躍してるベンノの相手に割といきなり出てきたカーリンが嫌だっていう人がいるのは分かる
でもカーリンとベンノの詳しいエピソードなんて今後書かれることはないだろうしなあ 労働=生産行為だとすると魔力使ってる貴族の方が平民より働いてるけどな
地雷さんとか生産力平民何万人分やろうかw むしろ転生に説明があるとつまらなくなる部分もある
思考実験として一部マインに
「ジェルヴァージオを倒してユルゲンシュミットを救うのぢゃ」
などと闇の神様からお告げがあったとしたら イデオンやダンバインは過酷すぎる皆殺し本編に対する救いとしての転生なんだろうけど
転生で救われるからいいだろってのは宗教臭くて好きじゃないな >>765
そりゃ権能持った神から直接異世界転生の説明うけるパターンなんかまるわかりだね
本好きではエーヴィリーベに会った描写もない >>771
興ざめですね…
生まれ変わる際に魔力持ってたからユルゲンのシステムで自動的に召喚された、とか妄想しとくくらいでいいわ 労働そのものが嫌われているのではなくて、その内容と種類によって貴族らしいものとそうではないものがあるって話だろ
現代の王族や貴族の人達がやりたがる仕事もあるのでそういうのが貴族らしい仕事なんだろう
オリンピック・国連系・金融系・企業のプレスはやってる人多い 読み終わるまでは転生にはメスティオノーラと関係があるんだろうなあと思ってたけどそんなことはなかったな
女神転生と言えばかの有名な女神転生って女神が転生するの原作だけなんだよな トゥーリ視点のSSだしそっちに感情移入してカーリンはちょっとって思う人もいるんじゃないの トゥーリから見たベンノとカーリンなんて
半値ちゃんから見たヴィルとマインみたいなもんでしょ >>774
本好きもシリーズ続いたらそのうち転生まわりのこと盛られるかもしれん
善の勇者と悪の魔王に転生してお互い知らずに自分同士で戦った有名なアレも
シリーズ長く続くうちに転生事情どんどん盛られたし こっちの世界の中世以前の貴族ってのはニアリーイコール封建領主つまり大地主で食うために働く必要がない人たち
建前としては王さまの家臣でその命令で軍役に就く義務があるとされてたけど普段からあるいは自領内のことまでイチイチ王さまの指図に従う必要はなかった
ノーブレスオブリージュって言ったっけ？食うためではなく名誉のために働く伝統があるから国際機関務めなんかが多いのはその流れでしょう
近世に入って王朝（中央権力）が強くなった絶対王政の時代には古い勢力地方勢力となった封建貴族に対抗するために中央で官僚（文官）もしくは軍人（武官）として王に直接仕える法衣貴族ってのが生まれた
ユルゲンの貴族は城務めの者も多く勢力権力もその方が強いくらいだし土地持ち貴族（中央王族から見たアウブ一族 アウブ一族から見たギーベ一族）も魔力システム的に中央の統制が強い
こっちの世界の中世よりは近世の方が近いと思う
あんま歴史に興味ない人にもわかるかもしれないイメージとしては三銃士ってのはフランス近世絶対王政最盛期の時代が舞台 「銃」士だから銃も大砲もある
中世では「国」は小さいし弱い 綺麗に終わった本編に新シリーズってのはないと思うけどまあ続きを読みたいと思うのは自由だな 更新止まってるけど本好きシリーズで半値さん編連載中なのなかったことにするなよ
ちゃんとつづきは書きますって言ってるのに 本好きシリーズ
|- 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ （本編）
|- 本好きの下剋上 SS置き場 → 貴族院外伝 一年生
|- ハンネローレの貴族院五年生
だからまあ >>783
ハンネアンチは相変わらず性根が曲がってるな
初期の地雷さんの性格叩いてたのも同じような奴なんだろうな 5年生はあくまで地雷さんの話の脇シリーズで本編の新シリーズじゃないだろう
本編は現状終わってる >>788
シリーズとして作者がまとめてるものをシリーズとして認めないとか言う狂アンチなんてホント無価値で終わってると思う 本編完結してるって言ってるだけなんだけど
それとも半値は本編とでも思い込んでる奴がいるの？ 半値編はどうせ地雷さんの話に収束するんだからアニメおわったらさっさと話進めて地雷さん出してほしい >>788
アニメ「ドラゴンボール」と「ドラゴンボールZ」は「ドラゴンボールシリーズ」だけど、
ドラゴンボールの本編は終わってるから、、
「ドラゴンボールGT」とか「ドラゴンボール改」は「ドラゴンボールシリーズ」じゃない、みたいな感じ？
「シリーズ」 の感覚が俺とは違うようだ まだシリーズは続いてるって言ってるだけなんだけど
ハンネは本好きのシリーズじゃないと思い込んでるやつがいるらしい シリーズ
関連のある一続きのまとまり
同じ設定の作品をまとめたくくり
共通点のある作品群や連作 >>790
本編完結してることは誰も否定してないが、新シリーズは既に存在するんだよ？ 個人的に新刊は新しい情報多くて満足だな
カーリン絡みが不評なのが割と想定外だったが うーん、まぁアレだ
「ハンネローレの貴族院五年生」は、あくまでもハンネさん主役の話で
マインが主役の「本好きの下剋上」は終わってるんじゃないのか？ >>797
誰も主役がどうこうとか本編どうこうとか、そんなことはいってないんだけどね
「本好きシリーズが続いたら、本編では語られなかった設定や謎なんかも描写されるかもね」
っていうのはそんなに不思議なことじゃないと思うけど
＞「本好きシリーズ」 https://～/s9019b/
って書いてるんだから、ハンネ編やSSなんかも 「本好きシリーズ」 なんだろうし このどうでもいい流れまだ続くの？
新刊出たときぐらいまともな話できないのかね シリーズが終わらない限り地雷さんがまた主役に返り咲くことだってありえるだろうな
もう地雷さんの話は終わったのでハンネ編で過去に飛んだ地雷さん主役にした話など今後語られるわけない
などとはとても言えない状況だと思う
すでにハンネ編と同時期の地雷さん視点のSSも出てるしね >>800
そう思うなら、自分から話題振ってくれてもいいんだぞ
そういえば、「神官長の館」 の話の会話、結構細かいところが加筆修正されてるよね。
Web版よりやりとりが可愛くなってる 余所の領主にはなったが下剋上してないし司書にもなってないし志半ばで終わってるよね
願わくば書籍では満足感の得られる結末エピソードを追加して欲しいと切に望む
web版や誤年生には期待してない、、、
続き読みたいけど >>802
悪いが半値編でも地雷さんが主役のままなんだが
半値はおまけの脇で地雷さんの話を書くための前座だろ何言ってんだ >>806
どうやら「シリーズ」だけでなく、「主役」 の感覚にもずれがあるようだ…。 >>804
その前のレスでふってるつもりだったんだけどね
そこに限らず細かい加筆は増えてるよな
Twitterによると次巻はもっと加筆多いっぽいからより楽しみだわ >>806
お前こそ何を言ってるんだ
ハンネ編の主役はあくまでハンネだろ
それにさんざん終わってると言ってたくせに突然なんなんだ完全に矛盾してるじゃないか
マジでイカレてんのか 10レス超えてるってことはいつもの荒らしとかなの？
やり口変えてきたか カーリンはクラッセンに帰ったら粛清されるんだろうと思っていたから、
SSの調子なら自力で逃げきって未来を自分の手で掴みとりそうだから、ちょっとホッとした
常にいらん事しぃのギルド長の思惑通りにもいかなくって、そっちもホッとしたw 続きを読みたいと思うのは個人の自由だし自分も読みたいとは思うけどさ
＞余所の領主にはなったが下剋上してないし司書にもなってないし志半ばで終わってるよね
この感想はないと思うわ
王の名を奪い、王族が失って大いに困ってた国を動かすマニュアル本を用意した
下克上もしてるし最高に司書の仕事もしただろう >>808
毎回加筆してくれるから、再読みする楽しみがあるよね。いっそ差分DIFFとりたいくらい
次巻はやっぱり別れ際の全属性の祝福がカラーイラストになるのかな。楽しみだわ
2巻連続でべそべそすることになるが… ＞余所の領主にはなったが下剋上してないし司書にもなってないし志半ばで終わってるよね
さすがにコレは文盲どころの騒ぎじゃないだろう
新規読者が増えてヤバい奴本当増えたな >>813
全属性イラストは楽しみだね
イラストには賛否両論あるけど表紙絵の雰囲気がどんどん暗くなってきてるのが好きだな
あとはやっぱり今までにない視点があると嬉しいな 表紙にあるのは激マズ回復薬とハイスヒッツェから巻き上げた素材かね
これは飲めませんわ・・・ >>809
本編は終わってるだろ
半値編はあくまで本編からちょっとこぼれたおまけだ
本好きはあくまで地雷さんが主人公でたまたま半値編では半値視点で話が進むだけ 入っていたチラシにドラマCD4のカラーイラストあるね
虹色魔石の簪は初描きじゃないかこれ >>816
青汁感すごいな
これは優しさ入りなのかどうか
>>818
確かに初虹色魔石かも >>818
虹色言うからもっとケバくてレインボーレインボーしてるのかと思ってた
このくらいなら許せるな。虹色レッサー君の脳内イメージも更新しとくわ… 白蝶貝内側がきれいな淡い虹色だからあんな感じかなって思ってたから想像通りだったわ
虹色魔石囲ってる金の装飾？結構でかいね >>805
図書館の利用者(王族)が必要とした行方不明な貴重書(メス書)を探しだした
利用者さんは貴重書を読む資格がなかったから必要箇所だけのコピー(一代典)を渡した
必要とされたら、図書館ネットワークを使用して、場合によっては世界中から必要資料を探しだして、利用者に繋ぐ、これぞ、専門の資格を必要とする図書館司書ならではの仕事だよ
探しだした資料が貴重書で欲しがった図書館利用者には資格がなくて借りることができないのも良くある話…
(大学卒研のために探してもらった昔の本が他の大学にあったけど他大学学部生にはネットワークでの貸し出しは不可、大学図書館の紹介状付きで訪問してコピーさせてもらったことがある…) >>820
虹色レッサーくんはどうなんだろう？
オパールのアクセサリーならお洒落だが、オパール色の乗り物はお洒落だろうか？ 新刊読み終わったー
マグとフェルはそもそもまったく良い仲じゃないのにダンケル騎士が盛り上がってくっつけようとしただけだったのな
ダンケル騎士は良いやつらなんだろうけど行動力ある馬鹿ってのは厄介なんだなぁ まさしく地獄への道は善意で～ってやつだな
ハイスヒッツェはとりあえずフェルから十年ディッター禁止とかの罰を喰らうべし >>824
ダンケル男子はクッソ迷惑なのに何か憎めないんだよな・・・ >>720
アンゲリカは御主人様の命令や意志に忠実で余計なことしないからエックハルトより理性的ではないだろうか？ >>826
わかる、アウブダンケルとかかなり好き
レス兄はそう考えるとダンケルでは変わり種なんかね レス兄は初恋エグで次がロゼマ
拗らせても仕方がないのかも… ダンケル騎士には確かに手綱が必要だな
それだけは間違いないことだ
Ｄ子の美しい思い出は、どう考えてもゲオルギーネと密談するためにラオブラートが配下の騎士に邪魔者のお守りを命じた結果にしか思えない…
マルティナは同年代側仕えの一人に過ぎないと思ってたんだが、今回のＳＳの様子からすると筆頭側仕えなのかね
未成年で、生まれた自領に留まるのに教育係を兼ねたベテラン側仕えはいないのかな…だとすると、Ｄ子は人生が本当に詰んでるな… wikiのラザファムのページ更新されてたわ早い
ずっと先入観で初老の執事かと思ってた。
>>828
レス兄とハンネさんはちょっと変わってるよな。男女逆ってほどでもないし。
レス兄はキャラデザのモブっぷりはちょっと残念だな…。 後々良いように操るためにラオブが配下の騎士にD子誑かさせてたのかなって思ってたわ
レオンツィオみたいな感じで >>827
アンゲリカが理性的……理性的……うーん…… エピローグには側仕え見習いとしか書いてないし、成人の筆頭側仕えは別に居るけど彼女が
家庭持ちだから領地離れて出かけるときには連れてけない事情のほうじゃない？
リヒャルダがローゼマインの側仕えを離れたあと、オティーリエが遠出しにくいけどローゼマイン
の出張に付き添うの誰にする？って話なかったっけ D子みたいに勘違いで無理やり嫁いでしまったのがガブリエーレなんだろうな
ガブも領地内では魔力低めで蔑ろにされてたのかも
勘違い遺伝子はアーレン領主の家系で謀略系の遺伝子は初代ギーベグレッシェルからかな
ヴェロとゲオの性格は謀略系だし >>832
レオンツィオのときのための事前調査も兼ねてるんだろうなー
しかし、グラオザムのキャラデザの有能悪役感がすごい
あれならゲルラッハの変のときに騎士団半壊しても納得できるかも
もうちょっと私腹を肥やした感じかと思ってたわ…。 マルティナは内心Ｄ子貶しまくりな割には自身もわりと無能そうなイメージを持ってたんだけど
少なくともゲオルギーネの意図に沿った動きと受け答えができる子だったと知って人物像を修正した >>833
理性的かどうかは置いておいて感情の起伏は少ないよな
側仕えに適正のなかったアンゲリカの家庭環境のせいでそうなったのかそもそも元々そうなのかは知らんけど
そういえばWEB版であった｢ローゼマイン様から離れてどう生きればいいのかわからないので一緒にはいけない｣みたいな台詞はでなかったね
また別のシーンなのだろうか なんかダンケル一族ってみんな目が赤いよね
アウブディッター氏の血かと思ってたら奥さんも赤かった
ダンケル人はそーゆー種族なのかな これまでの考察上、ダンケル夫人はアウブ異母姉の可能性あり アニメ1話、始めて読んだ頃を思い出す。悪くない
ただマイン（偽）の声が時々耳に刺さる以外は
おかーちゃん若っ、エロっ
トゥーリが5歳ぐらいだろうから、20代なら当たり前なのか
ギュンターがおっさんにしか見えないからどうにもイメージ引きずられてるわ 商業商人はなんで嫌われる事が多いんだろ
日本だと武士でさえ頭が上がらない事が多かったのに 日本は士農工商の例のように商人自体が嫌われてる感じ
武士に対して絶大な実力持ってたからな
ヨーロッパじゃ嫌われてるのは金貸しだな
商人が嫌われてるってイメージはあまりない 4-8発売前からラオブルートはどの時点からツェントを裏切ってたのか議論なってたけど
2年生ターニスベファレン事後処理から領地対抗戦強襲、図書館での遭遇の頃は普通に王の僕やってたんじゃないかなあ
4-8エピローグでゲオが触れたような、その後でアーレンスバッハに調査に来たときにゲオに絡め取られたのでは
アウブ・アーレンスバッハの葬儀のときにはもうズブズブ
でもどうやってゲオが取り込んだのかは想像つかない
フェルディナンドへの反抗心を利用されたか？ >>845
嫌われるっていうより発達しているかって事だな 李氏朝鮮なんて商業が全く発達してなかったらしいからな
底なしの貧乏国だった >>846
ラオブはジェル信者だから最初から虎王に対する忠誠はないと思う
ゲオとラオブは地雷さんが2年生の頃には既に組んでたんじゃないかと予想 >>845
ヨーロッパで金貸しが嫌われるのは下品だとされる現金を取り扱っていたこと
更には国を持たないユダヤ人が各所で金貸しやって大金持ちになっていた やっかみ
流浪の民は金貸しくらいしか職に就けなかったともいうが、金貸しになれる頭脳明晰さをユダヤ人達が持っていた
国を持たず流浪し迫害され続けた歴史の中で、略奪されても人の頭の中に入っている知識は略奪されないと学んだ結果らしい >>847
規模で言えばヨーロッパ商人は日本の比じゃないし貴族にも転身するぞ
メディチ家は元々銀行屋だったし
>>852
キリスト教上禁止されてた高利貸しを教会は異教徒のユダヤ人に許して上前跳ねてたんだよな >>849
貢ぎ物が少ない意味の名前でだいたい想像つく
奴隷制度も日本が統治するまで続いてたし >>853
メディチ家は薬屋から発達して為替扱い初めて都市貴族になったんじゃなかったっけ？
イスラム教もそうだけどキリスト教には労働の対価以外の方法(利息)で金を稼ぐのを良しとしない概念があって貸金業が宗教面でアウトだった
為替は手数料の名目になるので宗教的には無問題だったと記憶している
宗教面の問題有無とコツコツ稼ぐことになる職人層からのやっかみとかは別の話ではあるが >>850
ゲオが第一夫人として領主会議に出席したのはローゼマインが8歳になる直前の春だから、下手すると次の年ぐらいにはお話し合いをしてたかもな
領地対抗戦でのテロ事件はアーレンには特に利はないようなのにんまぁ先生が協力してる感じがするからラオブによる王族ダメダメの演出かなー >>856
メディチ(medici)医者、医学、薬
ヨーロッパは職業由来の名前が多いから楽しい
何年か前簿記で貴重なのが出てたような気がしたが出てこないなぁ、、、 >>843
中華 滅んだ国の住民「商」の人
ユダヤ、イスラム、正教 利息を取ってはならないの戒律違反
※異教徒はOK
プロテスタント 正当ならOK
日本 公家と宗教組織自身が商売の元締め
※安土桃山時代に破壊 いい加減スレチだから自重するかそれ系のスレに移動してやってくれません
いつまでここで関係ない話続ける気 メルヒオールの筆頭ザルクレヒトがフロについてきた訳じゃなく政変後に逃れてきたってのが一番面白い新情報だったな
負け組は粛清だけじゃなくこういう逃れた貴族もいてより魔力不足になってそう >>629
本当は日本でも無礼打ちしたら切腹だよ。
テレビでばっさばっさ切ってるの見てあんなだと思ってる人は多いけど。 無礼打ちが成立するかどうか場合によるって話じゃないの
大名行列の前に飛び出すとか町民農民が公務中の武士の邪魔をしたなら斬り捨てても罰はなかろうが
プライベートで遊んでる武士が感情的なトラブル起こして町民斬り殺したなんて場合はその行為の正当性
が調査されて、正当でなしとなれば切腹なり事件起こした責任を武士側がとってた もうホント関係ない話するのいい加減にしてほしい
日本語読めないの？ アニメ一話のDVDやっと見れた
ナレーションがフェルだってのはわかってはいても、なんだか
ボニ爺がナレーションしてるように聞こえてしまうw >>850
今回4-8エピローグのゲオ発言ではロゼマが2年生を終えた後のタイミングで初めて
ゲオとラオブが親密になったことが濃厚でしょ
ジェル信者になったのはゲオからジェルを紹介されて以降で
それまではジェル本人とは面識なかったんじゃねーの（ここはまだ何も材料ないけどさ）
ジェルとフェルの産みの母はめっちゃ慕ってたっぽいけど
フェルが生まれた時にはもうジェルはシュタープ取得して成人してあっちに行ってたわけで
そこから計算される年齢差・年代差ではジェルが離宮に居た未成年時代にもうラオブが
成人して騎士やってたってのはありえなくない？ >>866
それ以降、フェルの声を聞くことはなかった・・・・・・ってならないといいな >>867
これまでは第１夫人じゃないからそもそも他領のラオブとゲオが顔を合わせる機会なんてなかったろうしね >>867
ラオブーの年齢・年代なんてわかってたっけ？
新刊読んでも、ジェルとはアダル離宮からの知り合い説のままな感じだわ
ゲオとラオブーが元々知り合いじゃなければ、
表彰式の襲撃でターニスを使ったのはゲオの独断か、ラオブーの独断ってことになるけど、
ゲオとしては、アーレンアウブが存命のときに、表彰式に警備のスキを突いて王族を狙うほどの大規模な作戦が可能な根拠も、実行するメリットも、聖典原理主義者との繋がりも、よくわからんし、
ラオブーとしては、どうやってターニスをベルケシュトックから秘密裏に貴族院に連れて来たか、ってのも謎になる
それに、初めて知り合った程度なら、ターニス騒動でアーレン調査に手心加える必要なんかないし、
初めて会ったときにトルーク戦法、よりは、ゲオの貴族院時代や領主会議で知り合ったってのがまだ自然かな >>867
でもゲオに黒犬で王族襲撃する理由なんて無いじゃん
あれラオブの仕業なら、既にゲオとラオブ繋がってるでしょ >>870-871
＞表彰式に警備のスキを突いて王族を狙うほどの大規模な作戦が可能な根拠
廃領地貴族の現王族に対する大きすぎる不満からのことでしょ
アーレン領内だけでない他の領地に組み込まれた廃領地貴族も多数反逆してたってことだし
アーレンだけが疑われずにも済み、むしろ同じような境遇の他領地から同情も得られる
秘密裏に廃領地の反逆者を支援してご機嫌とっといたから、後のエーレン侵攻時にも使い捨て同然に
できる都合のいい手駒として動かせた、そういう手駒を作るための布石かと アダ離宮の鍵持ってるラオブは槍鍋館さえ開いてれば槍鍋勢と接触できるから
まだアウブ・アーレン存命の頃からゲオとラオブは会っててもおかしくはないと思う あのジジイの前神殿長ってすげえ無能だったんだな
姉の権力使ってやりたいほうだいやってたらしい >>872
なるほど、ゲオルギーネ様の影響力は廃領地貴族をまとめあげるほどユルゲン中に響き渡っていたのですね。すごいです >>871
ゲオはローゼマイン7歳の春には第一夫人になってて領主会議でジルをネチネチ苛めて、その年の夏の終わりにはエーレン訪問して、グラオ達元側近達に礎を手にいれる方法がわかっちゃったと発言した
まあ、将来の布石として翌年領主会議から中央との個人的繋がりを求めて活動してたんじゃないかな
礎手に入れてもアウブになるにはツェントの承認が必要だし、ロビー活動は得意そう
テロ事件への協力はベルケ出身貴族を手足にするためとラオブラートに恩を売るためとか ゲオはアーレン領主一族をどれだけ手にかけたのかな？
アウブアーレン、第一夫人、息子は本当に病気や事故だったのか
そこ知りたいけど、ふぁんぶっく質問案件だよなぁ >>872
普通にアーレン疑われたから中央騎士団派遣されたんじゃんｗ 少し前に作者がツイッターで報告してたハルトムート視点のSSが地雷さんの過去を調べて神官長に凸する話なのかな
そうだったらいいなあ >>879
新刊の成人式のところでなんとなくきっかけになってそうだな
扉が閉まるまで残っているのは神殿長の仕事じゃないらしいのに、ローゼマイン様は何故？ とか 【レス抽出】
対象スレ：【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 698冊目
キーワード：アニメ
意外と高評価で驚き
叩かれてると思ってたわ 深夜アニメだとしたら作画とかが微妙
子供向けアニメだとしたら放送局と時間帯が微妙
…なんだけど、もし仮に子供が起きてる時間に放送できてたら、普通に面白いくらいな出来ではあったから、
作品自体はまあいいのかな？ って感じ >>880
成人式の後でフェルが視線逸らしつつ、忠誠心だけは間違いないので使い方を誤らなければ云々て言ってるから、成人式の時には既に、フェルとエック兄とユストに睨み付けられた後じゃないかな…
でも、エック兄の誤った使用方法はどんな使用方法だったんだろう？ アニメは「異世界居酒屋のぶ」アニメ化のときと同じ感想だった（これ本好きの次に好きななろう小説です だいぶ下がった二位だけど）
前評判悪すぎたから意識して期待値下げて見たんで案外まともじゃん！と思った
原作を知らずプラスマイナスいずれにもバイアスが働かない人が見たときどの程度のものかはショージキ私にはわからん
メインスポンサー（なんだよね？）のＴＯのモクロミどーりご新規のファンを原作の方に連れてこれるか？というとこれも？だ
しかし（しかもと言うべきか）アニメの出来って話じゃなく原作でも最序盤のあたりは地雷さんが本！本！とボコっては失敗！の繰り返しで読者を選ぶ
商人（ベンノ）が出てきたあたりから一転フツーのなろう小説のノリに一番近くなるところだけど何の先入観もないアニメ視聴者でそこまで付き合ってくれる人がどの程度の割合でいるものかわからん
もし原作読んでないけどアニメ化されるからちと覗いてみた！という人がいたら
序盤は我慢してでも見てくれれば面白くなるよ！
最後まで読んでくれたら序盤のイライラ展開も省略できないっていうのがわかるよ！
と言っときたい アニメ化することで本屋に既刊が平積みされてるからそれだけでも売上伸びる 江戸中期以降の武士は無礼打ち出来る程強くないぞ
正確に言えば徳川家以外の武家の江戸に住んでる一般武士は徳川のお膝元の江戸の町人を無礼打ちにするには相当覚悟がいる
将軍様の大事な江戸の民人を危害を加えたら、その武士の上司の大名に苦言を呈される
廻り回って切腹申し渡すのは当然
江戸の町人はそれをよく理解し調子に乗って外様の武士に絡んでたくらいだよ
他所の大名家の武士は危なくて一人で町を歩けなかった DVD付全然売ってないな
TOブックスで買っちゃった >>912
これは我慢してまで見なくていいやってなるレベル
成功してる漫画化と比べるまでもなく残念無念
作画のレベルが低いのは言うまでもなく
細部へのこだわりは皆無 アニメ一話の出来に文句がないわけじゃないけど
とりあえず出版社が潰れないでいてくれる方が大事かな、とは思う >>848
ないんじゃなくて意味が全然違う。
序列や身分の分離を表すのではなく、単に大雑把に職種を並べたもの。転じてすべての民とか、万民。
中国の故事でちなみに士は武士ではなくて文官(役人なんか)。 >>890
出版社とかアニメ制作会社からして低予算アニメなのはわかりきったことなのに高望みしすぎ 昨日スレチの話やめろっていわれてたのに何で日を跨いでまでわざわざ掘り返すわけ
うざいから本好き関係ない雑談は他のスレでやってよ 武家諸法度だっけ？公務以外での盛り場に立ち入り禁止されてるから個人で遊びに行った先で町民とトラブル起こしたら武士の方が立場弱いんだよな
上にバレたらそもそも何うろうろしてるんやという話になる…芝居見物なんかに笠や手拭いで頭隠して行くのは建前上、武士の身分を隠してて周りの町民も見て見ぬ振りするためだしな
そのうち、ユルゲンにも似たような制度の導入が必要になるかも ラノベアニメなんてSAOや禁書くらい元から売れてないとこんなもんやぞ
今期やってるなろうアニメは大体シュールギャグと化してるし
試しに今期のなろうアニメの一話を一通り見てくればいいよ ユルゲンの身分制度と現代世界との差異の話だから、そこまでスレチってほどではないと思うがな。
頻度も少ないし、興味なければスルーしとけばそんな気にならない
仮に、今後ユルゲン平民世界でも産業革命は起こるのだろうか、とかいう話題になったとき、
イギリスの産業革命では～とか蒸気機関が～とかがスレチになると話も続かんし 主に中世前期ヨーロッパ各地の要素を取り込んだのがユルゲンの設定
エーレンはドイツやフランス国境辺りの田舎町みたいな感じなんだろうね
クラッセンなんか極寒な事や美人な雰囲気の人が多いっぽく高身長なのなんか、そのまんまロシア
なので分かりにくい背景や考え方等はあの時代は〇〇だったからって話になるのは仕方ないんだよ
内容は少し脱線気味ではあるけれど本編読んでるとそういう風に考える人もいるって事
なんでそこまで嫌がるのかがよくわからないなあ ネット配信増えたような気がする
ドコモ・アニメストア
【独占先行配信】2019年10月2日より毎週水曜日25：00～
WOWOWメンバーズオンデマンド
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
U-NEXT
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
アニメ放題
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
AbemaTV
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
Amazonプライム・ビデオ
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
Netflix
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
J:COMオンデマンド
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
ビデオパス
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
みるプラス
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
ひかりTV
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
FOD
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
GYAO!
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
バンダイチャンネル
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
niconico
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
ビデオマーケット
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
DMM動画
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～
TSUTAYA TV
2019年10月9日より毎週水曜日24：00～ ダメだった
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
>>910
新スレ立てヨロシク >>889
DVD付き、マイナー店で売ってても応援店舗の特典SS入ってなかったりするから、それが正解だと思う お、ニコニコでやるのかコメント打ちながら見るのは楽しい Amazonプライムはいってるからok
たとえ一週間遅れとかでも >>903
基本応援店舗で買ってるけど近くのとこはなかったなあ >>898
ユルゲンと関係なくなった話題になっても延々と話してるから文句言われてるんだよ >>879-880
知らないうちに神官長に面会依頼出して大量の仕事押し付けられてたって話あったの何話だっけ
そこでしょ
ハルトムートの忠誠心というか聖女への心酔が本狂いの本性や隠されていた出自を知ってもなお
揺るがないのがよく分かんないんだよな…
情報収集や領地経営に関して強い上昇志向を持つ若い文官として、その仕事にやりがいを増やして
くれた、領地を押し上げやりやすくしてくれた主に心酔するのはまー分からなくはないんだけど
その過程では貴族の枠組みをしばしばぶっ壊してくれちゃってるし実態は聖女らしくもないのに
よそに目をつけられると都合の悪いこまごまとした事柄を隠蔽するための情報操作として聖女伝説を
押し広げるってのも文官の立場では理解可能だが、作戦として自覚的にやってるフェルディナンドと
違ってハルトムートは同時に自身で心酔してるのが分からん、なんでそうなる？ ハルトムート本人は上流貴族ではあるけど実力≫身分っていう人を計るものさしがはっきりしてる
地雷さんが魔力だけで振る舞いが平民丸出しだったらまた違ったろうが地雷さんは貴族の振る舞いをちゃんと学んでたしな ハルトムートはローゼマインの洗礼式の祝福返しを見て、単純に魔力がすごいとかでなく神聖で尊いみたいな感想を持ってその時点で理屈抜きな信者になったのではないの？ 原則、ユルゲン貴族は魔力を出し惜しみするがローゼマインは平民達にも大盤振る舞いする、成績向上に役立つあれこれをローゼマイン個人に留めず領地中に広める
普通は、せいぜい側近ぐらいまでしか公開しないことを金銭と引き換えとはいえバンバン広めてるから…
ローゼマイン視点だと本のためだし、寧ろ金を取りつつ印刷業を広めて将来の本を増やすという、ローゼマイン本人にとっては個人的な娯楽目的でしかないという点で、どこの悪徳商人だという話になってしまうけど、
ハルトムートにしたら、この程度の金銭と引き換えに何と慈悲深い！になるのでは？ 結局フェルが学生時代に付き合った？相手って誰なんだろう？
親の言いなりにならずに自分が望むものを手に入れたと言う点においてはマグダを気に入ってた自分としては
どうやら彼女がビッチではなさそうで良かったが、フェルに他に付き合いあったんかね
あと、採集地さんがフェルに友人と言われないのは照れ隠しって訳ではなさそうだわな… 一般的な社交の範囲内かもっと親密だったかは不明だが
後に政変で処刑か暗殺かされたであろう王女に招かれて離宮でお茶してフェシュピール弾いたり
してたよね～ >>908
間違った世の中を壊してるのは聖女でしかないだろ
頭おかしいのか？お前があってるなんて勘違いはあり得ないだろ
ほらお前が間違ってるんだからお前の考えをお前自身がぶっ壊せ >>914
他人の熱狂なんてそもそも理解出来るか？
俺からすればジェル、フェル、ゲオなんかの信者も理解不能だし、現実でも特定の芸能人を崇めてるようなファンも理解不能
要はその人の性癖に刺さるかどうかみたいなとこなんだと思うから同じ信者でないと100%の理解は無理だと思ってる 洗礼式で浴びた祝福の輝きが、って何度も言うてなかったけ アニメはフェルがマインの記憶を覗いてる設定と言う事は
お風呂のみならずトイレとかも全部見られちゃってる？！ >>919
あの場にいた全員がハルトムートと同じか？ってことだろ >>922
他の人は魔力量にばかり気をとられてたと言うてたろ
ハルトムートに普通の祝福との違いを聞けば
鐘ひとつ分の時間かけてがっつり説明してくれるのだと 某動画サイトで本好き検索するとYOUが引っ掛かるんだがひぐらしの作者がフェルの曲だって認めたんか？原作者公認とかのタグもあったが
変なところに喧嘩売るなよ？ 本好きの動画検索して出てくるんだったらその原作者公認は本好きの作者さんのほうにかかるんじゃないの普通
実際フェルのイメージの曲とかなんとか言ってたよね作者さんが
ひぐらしの動画とタグ使っててそれならややこしいからタグ消したほうがいいと思うけどそうじゃないならそこまで目くじらたてることでもないような アニメ化で原作人気が終わることもあるから要注意だな あの世界の貴族は魔力の感知だ色だ量だと
地球人が持ってない感覚と価値観持ってるからなぁ >>907
単にまずい情報があるだけだったりしてｗ
芯のある妄想のほうが好きだなしっかり読んで理解しようとする人とわかる
内容を自分の言葉で捉えただけなのか製作者の意図を汲もうともがくかは性格というか人柄が出る気がすんな ここは本好きスレなので本好きに関係ない雑談は他でやってくれ
こういうこと言い出す奴の妄想とか確実に原作から完全に話がずれたやつになるのでやりたかったらピクシブでもどこでも好きな別のところでやってくれ >>930
くだらんてめえがってな妄想でスレ荒らし何年もやったから怒りはしたがきっちりかっちりしすぎてもダメなんよ それとなく穴が出るように書いてたのも自治坊が幅聞かせすぎてもNGなのも念頭に入れてたからだがナー
モノマネするのもいるって確証得てたし自治装ってくるのも想定済み 新刊読み終わった
フェルの婚約準備
アレキでのロゼマに対しの丁寧さとD子への放置感に格差激しくて笑えた
ダンケルのフェル救出作戦
説得する先がアウブダンケルじゃなくジークリンデ様
策略系は脳筋夫より夫人なんだなとダンケルの役割分担が見えた アニメって1クールのみなんかね
どこまでいくんだろ
最初の貧民編だけで終わったら
なにこれ？ってなるな 今回の書籍だけのことじゃなくてwebの閑話やSSもトータルで眺めると
フェルを婚約者にしたことでD子が手に入れられるともくろんでた珍しい食事や菓子その他の多くが
最後まで得られないままだったのに、本人がロゼマに気に入られて気にかけてもらってたせいだけど
レティーツィアはいろいろもらって食べられてたりする >>934
アニメ第１話の進み具合だと、１クールでちょうど第一部完、っぽいかな？
だいたいアニメ2話でコミックス１巻分を進めていく感
ファンとしてはゆっくり長く詳しくやってほしいところなのでいいのだが、
新規視聴者の人気的にはどうなるやら、なので、せめて２クール連続でどうか…どうか… 今さら何いってんのかわからんが
いま時点（というか一ヶ月ぐらい前に公式発表済んでた分の情報）で確定してるのは
今回やるテレビアニメは全14話で第一部を書ききるってことだけだぞ
円盤なりそれなり売れれば売れ行きの数字が出てから第二部もやるかって話が
あがってくるかどかじゃねーの >>933
フェルが結婚相手に向かないとローゼマインとブリュンヒルデが頭抱えてた婚約魔石の属性を確認しなかったのとかは実はＤ子も確認してなさげな感じで、Ｄ子視点ＳＳと合わせて、相手を目的達成の道具扱いしてる点で魔王とＤ子にお互い様なカップル感が出てて笑えた
用無しになったら始末しちゃおうは魔王は最初から考えてたはずだしな…Ｄ子が先に手を出しただけとも言える 色々な状況証拠から間違いなく二部まではやると思うけど
もったいぶって隠してる感があるね
さっさと発表した方が色んな不満が軽減されると思うんだけどな
1クールなのにこのクオリティなん？てのが一番多いからね 間違いないと言えるまでの状況証拠なんてあったかな・・・ 決まってるかどうかなんて知らんがそもそも発表しない不満って何だよ
意味わからん >>940
色々細かい理由はあるけど
何か何言ってもいちゃもんつけられそうだから黙っとくわ
何事にも100%はないしね 客観的にみてファン全体に発表されない不利益とか不満があるようには見えないからきいたんだけどやはり極個人的ないちゃもんってことか納得 強いてあげるならアニメ化絡みで作者も忙しいのか？で半値が更新止まってることぐらいか
けどその分出版ペースが上がって書き下ろしが沢山読めているので書籍に課金してる大多数の人からしたらあまり大きな問題ではないな 長くやるのが分かってれば作画崩れてもまあ仕方ないかってなるけど
１クールだけだと思われてると他の１クールアニメと比べてしょぼいってなるからでわ
実際自分も最初のPV見た時子供向けの長期アニメなのかと思ったから
後で全１４話って見てええ・・・ってなったしね アニメの絵が下手なんてのは単に予算の問題じゃないの 予算の問題だろうねー
ここまで止め絵や口パクだけのカットが多いアニメって久しぶりに見た気がする くっそ綺麗な作画だったけどキャラ改悪と脚本gdgdなんだこれっていうファンの不満大爆発したアニメ知ってるから作画が多少あれでも原作に忠実にしてくれるなら不満はないな
弱小出版社ならアニメ低予算なのは仕方ないし 獣の奏者のアニメくらいのクオリティを想定してたから違和感なかったわ
獣の奏者も作画そんなに良くないけど十分面白いし
2話以降の脚本や演出次第じゃない？ 素人の邪推でいいならTOブックスのこの9月から12月の怒涛の本好きシリーズ連続刊行
もう二度とこんな売りまくるチャンスないからこの間に絞れるもの最後の一滴まで絞り尽くして
本売ってやるって執念を感じる
つまり…？ 恒例行事だよねー
そもそもアニメの出来で売り上げ落ちるほどライトな読者なんてもう残ってないでしょ コミック版・ジュニア文庫版・コミックアンソロジーなんか去年ここまでまとまってなかったじゃん
ただ連続してただけ
今年は密度が段違い ゲオ様は目的の先はなんだったんやろね
アウブになってギルぬっころまでは確定
派閥整理も確実
ヴェロの扱いは、助けるどころか今以上に苦しめるとか
その先のビジョンがとりあえずほぼない故に無茶できるんやろうけど アニメ放送前後に怒涛の関連商品発売は別に珍しいことじゃないよ
なんだかんだアニメって宣伝力強いからね >>934
1話のDVDスクショ内容やweb siteのアニメ化情報からすると記憶を見る魔道具のところがスタート
フェルのナレーションで転生したこと熱から目覚めたら知らない世界で家族は無教養で不衛生な貧民が1話目みたいだった
貧民編では主には不衛生な環境と紙づくりと髪飾り等最低情報に絞り洗礼式→青色突入なのかも
紙作りと髪飾りがあればルッツ・ベンノ・フリーダ・ギルド長が登場出来る
2部の中盤記憶を覗くシーンの前までならなんとか1クールで行けると思う
ただ2部のラスト（貧民家族との別れと全属性祝福）まであるのかどうかはわからないな ところで次スレなしでいいの？
今のペースみてると950とかが忘れられずに良さそうだけど >>961
950でもいいよね基本
今回はスルーされて立てそうな人いないから
立てれそうな人は宣言してから立ててくれれば良さそう？ 900立てから変えるのかどうかはもうちょい議論してからかな
個人的には賛成だったけど前に言ったときは反対意見もあった
今回も>900は忘れたわけでなく>910が気づいてなかったか
>950はそれだけ時間たってたら確認とかせず立ててよかったと思う ９００で建てさせない、その自分のわがまま。それをを押し通すためだけに
わざと無視して建てなかった可能性も濃厚だ 「900で立ててあっても別に落ちる板でもないし」
ってこともあったっけ
漫画板とかだと20レスくらいまで保守しないとだめで
せっかく立てても即死も何度もあったな…… >>967
スレ立て乙です
個人的には950や970で充分
900で立てるスレとはとても思えないから皆スルーしちゃうかも まぁ900は本編で平日更新って頃が基準だから
やっぱり変えてもいいかなとは アニメ一話見たけどキャラデザと作画がヤバいな
tobookではこれが限界だったか 製作委員会方式の慣例だと出資比率は フライングドッグ65％ TOブックス15％ WOWOW5％ MX・BSフジ各3％ ドワンゴ2％…
ぐらいになってそうだけど、フライングドッグがケチったというか出資を積み増してもリターン得られない
と判断したんでしょ、分からなくはないけど
儲かるコンテンツと睨んでたら映像と主題歌独占してんだから85％ぐらいドドーンと出すだろう 昭和なら合格。令和平成世代は受け付けないだろうなぁという出来。
DVDの早すぎる販売といい、実はシンカリオンの後番狙ってたけど局の都合でアニメ枠消えたから、どうしょうもなくて深夜にぶっこんだと邪推したくなる
朝ならまあいいと思うんだあの絵でも
オーコメでおいしいこぼれ話出るかなぁ 4部最終巻は加筆すごいんだっけ楽しみだな
刊行ペースも早いし書籍描き下ろしSSも何本もあるしこの作者さん虚弱体質なのにすごすぎる >>967
スレ立てありがとう存じます
新刊のＳＳでフェルがアーレンに連れて行く方も残す方も名捧げ石使って命令してたのがなんだかこう…
籍を移させちゃうから責任感じてるんだろうけど不器用な奴だ
そして、エック兄がヴェロ派を内心罵っている時のハイデマリーが死んだのはお前らのせいと言ってるけど同時に自分も高みに昇る寸前だったことは触れてないあたりがな…
内心ですら自分の生死には無頓着らしいのは騎士としての訓練の賜物なんだろうか 二年生外伝は無理だって作者さん本人が言ってたしね
ある程度webでssストックあった一年生外伝でさえ半分以上書き下ろすことになって大変だったみたいだし 2年の外伝欲しい人定期的に湧くけど実際なんの話書いたら1冊出せると思っているのか教えてほしいわ
2年の話特になくないか >>983
・・・？ヴィルにダンケルにドレヴァンにと
さまざまなsideをかくだけじゃないか？謎でも何でもないし
聞かなくてもはじめから分かってて当然だと思うんだが教えてもらわないと分からないの？ ならん、ね
失礼
短編集何話あると思ってる？まさかその3話か4話くらい？ さまざまなサイドを書くだけってそれが大変なのに
一年生外伝で18話あるんだよ
今でさえかなりギチギチの仕事スケジュールなのに無理に外伝出して作者さんの仕事負担増やすより
今みたいに定期的な刊行ペースで本編進めてもらえたほうがありがたいわ >>986>>986
なんださまざまなsideをかく
といったのに３、４話にしかならないとか思い込んじゃうごみくす読解力でよく偉そうに
いちゃもんつけに出られたもんだな。お前の頭からは外伝一年の構成も消えちまったからそう思い込んでしまうんだろう？
自分が思いつかないことは相手が思いつかない。そう思い込むことで自分の問題点から目をそむけてるんだ
出もしない二年外伝のすべての構成を自分が納得するまで書き連ねなければ自分の勝ちみたいなイカレタ頭は廃業しないとな？ 自分も例えば本編終わってあと1冊短編集出してほしいならまあ分かるんだよ
でも2年の本編ではない脇役の話で正直1冊は無理としか思えないんだよ
3年以後のネタバレできずに書かなくちゃいけないんだからものすごくネタが限られるはず >>988
いやまあだから分からないので教えてって言ってるのにまさかそんなちょびっとだけ例を挙げてドヤ顔されるとは思わなかったんだよ そろそろサブキャラの話はお腹いっぱいに成って来たから
マインとフェルの新エピソードが読みたい
D子とかゲオとかハイスさんとかどうでも良いわ－
書籍買っても脇キャラの話しか増え無いとか・・・ >>990
おしえておしえておしえて
これが免罪符だとでも勘違いしてるの？ｗ
出もしない二年外伝のすべての構成を自分が納得するまで書き連ねなければ自分の勝ちみたいなイカレタ頭は廃業しないとな？
これを無視しても意味はないぞ？ >>989
時間的に無理なのと、内容的に普通に可能なのは別な話だからな どうもいつものキチ荒らしみたいだし反応返さずスルー推奨 >>994
出もしない二年外伝のすべての構成を自分が納得するまで書き連ねなければ自分の勝ちみたいなイカレタ頭は廃業しないとな？
これを無視しても意味はないからな。基地荒らし扱いされて無視されてもこれは無視せずちゃんと理解しておくように「 ２年短編かけキ○○イは作者にも凸してるんだろうなあと考えると鬱 >>996
大変な持病ですね。ありもしない妄想で他人を非難しようとするような
出もしない二年外伝のすべての構成を自分が納得するまで書き連ねなければ自分の勝ちみたいなイカレタ頭は廃業しないとな？
そんなに言いがかりが好きならお前自身勝手に鬱になればいいじゃないか？
お前の勝手な妄想なんだからお前の自己責任だぞ？責任転嫁もできないお前自身の落ち度だと認識する様に どうせ何年もここに常駐してるヴィルキチ
昔から感想欄でもヴィル信者おかしいやつばっかだったし >>998
ははは。自分の妄想は正しいとか言い出してワロタ
お前の妄想癖が問題だと指摘されているんだぞ？他の誰のせいでもないお前自身の妄想癖のせいで鬱になったか？ スレ伸びてると思ったら荒らしが暴れてただけか
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