【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 229 【web版】
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無理な場合は代理を指名してください。
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◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 228 【web版】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568524695/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 「俺を知ってる人間の中で、一番、厄介な奴は？」
『乙ットーくん』
エミリアが答える。
「俺が知ってる人間の中で、一番、厄介な奴は？」
『乙ットーかしら』
ベアトリスが答える。
「俺が知ってる人間の中で、一番、厄介な奴は？」
『乙ットーでしょうね。癪だけど』
ラムが答える。
「俺が知ってる人間の中で、一番、厄介な奴は？」
『乙ットーくんだーぁね』
ロズワールが答える。
「俺が知ってる人間の中で、一番、厄介な奴は？」
『乙ットーさん』
ペトラが答える。
「俺が知ってる人間の中で、一番、厄介な奴は？」
『乙ットー様ですわ』
フレデリカが答える。 ◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！ 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。 ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/ ・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの？永遠に死に続けるの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか？
> A:ないです。
Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故？
A.不明
Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの？
A.不明
Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの？
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明
Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの？
A.不明
Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明
Q. 5章のスバルもジャージなの？
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。
Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何？
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない
Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおｋ？
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ
Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの？
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる
Q.大罪司教『傲慢』って誰なの？スバルなの？
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を自称する可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のままだが、アライブ連載の『剣鬼戦歌』で４０年ぐらい前に
ヴィルヘルムが福音書を持つが魔女教徒ではない先代『傲慢』と相対している
Q.このスレでよく書き込まれる「モナカ」ってどういう意味？
A.リゼロの更新今日「もなか」った、の略
家族にモナカアイスを食われた猫が、Twitterでモナカへの愛を叫びまくった事件が由来 分けて貼る分には大丈夫なのか……
どこがアウトなのかもわからないなこれ >>1乙
前スレで新スレがやっと立てられたレスが何かクララが立った！みたいに見えた 乙
多分既に言われてることだろうけど試験の破壊方法思いついたわ
三層への階段は「そこになかった」のではなくて、「認識できないように魔法がかけられていた」わけじゃん？
ってことはタイゲタの書庫も同じように「そこにあるけど認識できない」ように魔法がかけられていたんじゃね？
ってことは砂時間を破壊したときみたいに、試験の白い部屋もEMTだかEMMだかで破壊できんじゃね？
外階段が魔法で空間捻じ曲げて作ってる的なこと言ってたから、それ解除したらどうなるかは知らんが
三層への階段がヒントになっていたり、砂時間突破がヒントになっていたり、
レイドが剣しか使わないのにわざわざ魔法無効化魔法使わなきゃいけないとかいう底意地の悪さもそれっぽい それ考えたことあるけど2層への階段が4層にあったりするから行けるところ全部検証しなきゃいけないしレイドの試験の間に階段が隠されてて詰みそう レイドの部屋で魔法無効化したらレイドも消えるんじゃないかな >>13
いや、階段を発見するためじゃなくて試験を破壊するために白い部屋の中で魔法を使うんだよ
そうすりゃもしかしたらレイドの消滅、二層の利用、（レイドの部屋にあったら）階段の発見が一挙に狙える
試験自体が隠蔽魔法と結び付けられてたら、階段の隠蔽解除も狙える まあもしかしたら二層から一層への階段は隠蔽じゃなくて魔法で作りまーすｗｗｗｗそれ駄目でーすｗｗｗ
とかやられるかもしれんが、「試験の破壊を禁ぜず」ってあるから一応保障はあると思う レム誰それ守らないといけないのそれ？状態から
死者の書でなにこれレムめっちゃいいやつじゃんと大泣き
必ず起こしてやるからねとやる気に火をつけて
塔を攻略してレムも目覚めてレムファンもニッコリさあ帰ろうぜ！
ていう展開だろうけど、すげーやだな >>15
うーんレイドを消すのは可能かもしれんが暴食と一体化する前にやらんと手遅れだな
レイドが暴食をいじめてる間にこそこそとやるしか… >>18
でも今のスバルはそこスルーしてないか？
4章の試練の両親のとこまで見てるみたいだし 最新話見ると、タイゲタの書庫がスバルの記憶を戻すための施設に見えるな >>19
いじめてる間にそれガン無視して「エミリアたんマジ天使！」って叫ぶスバル、マジスバル
レイドin暴食は魔法じゃなくて権能だから無効化できるかひどく怪しい部分だもんな
ただ、ストーリー的にはユリウスの覚醒必須だろうからレイドin暴食をユリウスがどうにかする展開なんだろうけど >>18
「いい記憶だ。感動的だな。だが無意味だ」を地でいってるでしょ
今はそんな精神的な起爆剤を欲してない 書庫の魔女の本の内容を紹介してたのって意味あるのかな
単なる背景描写？ そう考えると、この塔は、魔法無効化、コル・レオニス（本の探索）を使えるスバルのために作られたように思える >>25
フリューゲル=スバルの線が濃厚だからむしろそれが自然だと思う ＞「――五、『試験』の破壊を禁ぜず、ッス」
＞「――――」
＞「ほら、目の色が変わったッス。――あーしの、好きなお師様に」
この後に死に戻りダイジェスト回が2個も続くとは思わなかった
今までなら逆転するターンっぽいのに
構成変えた方が良い気が 今思ったが、「試験の破壊を禁ぜず」ってルールか？禁じないってのはルールじゃない気がする 一層への階段は実は外階段
だからバルコニーを調べまくれ 日本人の3人に2人はネット上の文章をまともに読まないし認識しないらしいな >>29
次、当ててみなよ、英雄を言ったのは上から階段を下りてきた謎の人物だった…？ エッジからだといけるのか・・・？
スレ立て寄生はワードじゃないとすれば何が問題だったんだろうな
同じワードの反復問題なら猫関連あやしそうだけど スバルの成長イベントって2章膝枕→3章ゼロから→4章ありうべからのサテラorオットーだから6章が今までの復習ならエミリア版ゼロから→立ちなさいからの自分の命を軽く見てる現在の後が最後の成長イベントだと思うからそろそろ正解ルート選んでほしい まだ1層どころか2層にもたどり着いてないんだよね
それに0層もあるみたいだしまだ6章半分くらい残っていそう 各章の物語のあらすじとかまとめてるサイトとか知ってる人いません？
かなり前に読んだから内容ほとんど忘れちゃって1から読むのはちょいと大変で スレ建て乙です
より優れたチートに頼りたくなるスバル君可愛い >>25
> この書庫で目的の本を探したことは一度や二度ではないため、スバルにはわかるが、この膨大な蔵書量の中から狙いの本を見つけるのは至難の業だ。
> たぶん、神の見えざる手が働かない限り、不可能な類の。
ユリウスも本を見つけるくらいだしコル・レオニスがなくても利用できる仕組みにはなってるんだと思う
偶然にしてはコル・レオニスを使う前から本が見つかりすぎた 前スレのラストが
台風の日に畑を見に行くおじいちゃんたちにしか見えない >>27
(やっべ、わかんね...)ってなった動揺が顔に出た結果、シャウラの好みの顔つきに変わったのだろう。 「一、『試験』を終えずに去ることを禁ず。」って試験官のレイドにも適用されるのかなぁ
試験の白部屋からレイドを出したら去る判定になるのかも レイドにレイドの本渡すんじゃないかな
んで、なんやかんやでレイド消滅して試験破壊 スバル≠フリューゲル→シャウラが報われない
スバル＝フリューゲル→ジュースが報われない
究極の選択やんけ 記憶取り戻してももう別人やんけ
また塗り変わるって事もなさそうだし レイドが通っていいよと言ったということは試練の場所に階段があるはず
お出かけしてる今がチャンスじゃね？ ユリウスがレイドを単独撃破どうあがいても不可能そうなのを考えるとスバルたちがEMM使うための時間をレイドからなんとかもぎ取るっていうのはいい落としどころな気がする 15回だか死んでるのに未だにシャウラの蠍化の条件特定できてないのかな？ 結局はスバルの記憶が戻ってから攻略でしょう
レム、ユリウスの記憶も戻ってかな >>49
どのルールを破ったのかは不明
試験を終えずに(何か目的があって)去りそうなのは襟ドナwithアナ
書庫への不敬は何が該当するのか不明
塔そのものへの破壊行為は戦闘の余波でボーダー越えたって見方もあり得る
試験の破壊は禁じてないから、ルール違反じゃないレイドが生身になって自由に動くことは該当しない
試験の決まりに反することを禁ずは今の試験、レイドの許しを得ること以外決まりがないので該当しない シャウラと話してたら誰かが破って変身しそうになってたな原因結局不明のままだっけ スバルは全員の場所把握できてるはずだから去る判定なら気づきそうだけど
シャウラ救ってやるからレイドのとこいってるから特定する気がないんだろう 残骸スバルが何処まで自分の死者の書を読んだのか分からない。
4章クリア周回分まで読んだなら、見えざる手の存在も認識しベアトリスとの契約も分かってるから戦力としてはほぼ元通りだよな。
ただ、レグルスのとこ知らなくてもコルレオニスに覚醒したし、手を使えないのは必要ないからなのかもしれないが。
5章に該当する部分まで進んでいないのなら、3章でアナスタシア、4章で墓所エキドナを知ってる訳だから今の襟ドナinアナスタシアに「何でエキドナ名乗ってんのや」と聴いてもおかしくないな。 エミリアの誕生日だし、更新は確定でそれプラス何かあるよね？絶対。
お願いしますううう!! 現実的に考えておととい更新したから3、4日は更新ないと思う 死に戻りの仕組みが落命の瞬間から遡ったセーブポイントまでの世界の分を死者の本に書きこんで、もう一度ポイントから世界を始めてるとしたら『菜月・昴』の本には成功ルートの世界やゼロからは描かれてないんじゃないんだろうか そのセーブポイントが6章の現在までにあれば、当然本もある
というだけの理屈では まあ全部本に書いてあったら、もはや記憶をなくす前のスバルと変わらんし、抜けはあるんだろうな >>67
成功ルートでもその後死ぬんだから死者の書に書かれてるでしょ >>27
またメンヘラモードに入ってるし6章本当ぐちゃぐちゃだよね >>67
死者の書は人生を記録する書とあるから復活したセーブポイント以前の記憶は読めないということだろう
成功したルートやゼロからは見てる
それ以前の記憶は読めないということは1章以前のスバルの書があるかもしれない（ってかありそう）
それに嫉妬の魔女は4章によるとスバルの記憶消せたとある
魔女が1章に送る時に記憶消したと考えるのが無難 残骸君が接点の無かった英雄スバルの本読めるのだから、フリューゲルとかも中身スバルなら読めるってことになるよね それより誰かの既定路線というフレーズが気になる
残骸スバルにナツキ・スバルの死者の書をみせようとしてるのは誰か
また、英雄スバル、残骸スバルともどうやってオドラグナに行ったのか
英雄スバルはレイドの書ルートではないとルイはいい、フリューゲルの書だとしたらレイドと同様に複製されてるだが複製体はレイド同様肉体がないはず
死ぬ直前嫉妬の魔女に記憶消されたとか複製体は嫉妬の魔女により受肉したスバルとしたらありうるか？
残骸スバルは喰われた英雄スバルの書は自分1回目だから部分的に記憶があり白紙ではなくオドラグナにつながらないはず…
質問だらけですまん
更新ないかな〜？ これエミリアやレムが死んだパラレルワールドの本もあるってことになるぞ。いいのか あくまでifのパラレルワールドであって本編スバルが通った道じゃないから無いでしょ 俺は無いと思うな
スバルの本があるのはスバルが特別だからだと思ってる
後は本があること自体がなんらかの形でスバルの死に戻りの能力に関係してるとか
そうと決めつけて思考停止しているともいう 昴本を前部読破してもスバルの読みたいものは見つからない
本家スバルは結局普通の人間でスーパーマンじゃなかったって事を認める話になるのかね
でもそれは残骸君にはただの絶望だよね 記憶を見せられただけなら元に戻らないよなぁ
あくまでも英雄の記憶を垣間見たハリボテにしかならんし
最後に出てきたスバルはルイの変身詐欺か本物なのか・・・前者なら元のスバルが消え、後者ならライデイン習得 読んでる時はほぼ完全に同じ主観で感情も共有してるらしいし普通に統合の流れじゃないか
既に以前のスバルとほぼ全く同じ人格は再生され始めてるけどまだ残骸君との統合が済んでないのが今の状態じゃないの？ 個人的にはルイであってほしい
ここからさらに絶望の淵へ追い込まれる展開を見たい自分がいる ライ・バテンカイトス
ロイ・アルファルド
ルイ・アルネブ
レイ・アルデバラン
リイ・フリューゲル（リゲル）
の5兄妹とか・・・な
ラム
リム？
（ヴィルヘ）ルム
レム
ロム（爺） もし平行世界ではなく世界の再構成だとして、使者の書の記憶が死に戻りに使われるバックアップデータってことならば
ifルートみたいに都合の悪いルート（死に戻りを実行してる誰かにとって）に進んでも任意のセーブポイントからスバルをリセットできるのかね >>85
戻れないんじゃないかなぁ
あくまで憶測だけど死者の書はバックアップする為にあるんじゃなく再構築した結果の副産物な気がする
DBのトランザクションログみたいな感じ すっごい今更だけどエミリアたんが精神年齢子どもだと思ってアニメ見返したら可愛すぎるんだが…………
「ラインハルト」を「らい↑んはると」って言ってるわ かわいい 長さだけで言えば四章の方が格段に長いんだけど、六章がダレてる感出てるのはやっぱ単純に更新の頻度よね
乞食にはなってしまうが更新してほしい >>83
6章そのものはまだ3,4,5と比較して特別長いってわけじゃない
まあ投稿開始からもう四年以上だから長く感じるのはわかるけど 俺も最初もしかしてルイ？と思ったけどルイだったら「お前は俺」とは言わないんじゃないかも思った もしかしてルイ？とか最初は思ったけどレムの時と同じで記憶の回廊にいるスバルだと思うが更新はよ ツイートしまくってるから、更新したかと思ったわ！
紛らわしい！
あと、エミリアおめでとう！
可愛いなチクショウ！！ ４章５章も面白いけどな
個人の主観だからあれだけども ふと思ったんだけど、スバルの書が何冊もあるのはこれまで暴食の影響を受けなかったことと関係あったりしないかな
書籍化されると世界の事実として記憶され書き換えられない→記憶を喰えない
英雄スバルの最新話は暴食に喰われたから空白の書になってて記憶の回廊へ
死んだ人間の記憶からも喰われた人の記述が消えてるなら別だけど、普通そんなこと確認する術もないわけで
最新話だけ喰ったならなんで死に戻りのこと知ってんだよってなるけど、
単純に書は死に戻ってから次に死ぬまでの記録でしかなくて、
スバル自身は全て連続した記憶を持ってるからそれを喰われたってこととか 6章別につまらなくはないよ
ダラダラのび太のと地下のゴタゴタはいらんかったと思うけど 文字数増えてなかったし更新有るならツイートもあるし
安定して週1-2回あれば満足よ（なお 今年中に書籍に追いつかれることはないので今年はもう更新しません! あと何話あるのか分からないけどあんまもたもたしてるとアニメ二期でまた忙しくなりそうで怖いよね
それで長期的に更新停止して書籍が追いついちゃうとなろう規約で削除しなきゃいけなくなるかも
もちろん猫もそれを分かってるからなんとか六章を先に〆ようとしてくれるはずだけど オバロみたいにWEBと書籍で別ルートに行かせるのは難しそうだし
書籍が追いついたら一本化かねえ 書籍とwebで別ルートにするって可能性はあるんじゃないか
本編とwebをシュタゲとシュタゲ0みたいな関係で繋げれば問題ない 普通に下書き書いて清書でしょ、何年前に書いた物を細かく書き直すよりはばっと書いてさっと直して刊行させたほうが頭がこんがらからなくていい
猫も書籍とウェブの更新の場面が全然違う作業に頭余計使うみたいなこと言ってたし >>91
普通に記憶失う前のスバル（本読みまくった結果自動生成された実像）と思うぞ
英雄と思ってたら全然自分と同じだったからあんなに絶望してるわけだしな 実はサテラ単体の力じゃなく
7人の魔女すべての権能を組み合わせて「死に戻り」というシステムを構築してたりしてな
怠堕→警告時の全自動心臓握り+周囲に対しての全自動心臓握り
強欲→NGワード警告時の時間停止+数秒時間遡行、セーブPまでの時間逆行
憤怒→死亡した（実際は完全に死ぬゼロコンマ1秒前の）スバルの肉体を超再生
暴食→オドラグナ関連の書き換え、改ざん
色欲→スバルの服や持ち物を再現
傲慢→？？？
嫉妬→囁き担当+外部にネタがバレたら世界終わらせる係
みたいな >>107
これから新たにmfから出版する本の下書きを進捗に合わせて逐一webに無料掲載しますなんてことが契約上許されるとは到底思えないけどな
それは既にwebに無料掲載されてる文章を清書して出版するのとはわけが違う んまあ次長期停止に入ったら確実に追いつかれるから6章終わるまであと数年ってことはないでしょ
追いつかれてweb消えたら6章終了まで4年コースとかになりそうだけど 地下の右行っても左行っても死ぬのは面白かったけどな
記憶喪失後に「必ず救ってみせる」的な1章スバルの踏襲でエミリアに誓って影に飲み込まれたあたりから蛇足気味になってきた、ここで在日朝鮮とか言って荒れたのもあの話あたりだし 話の展開遅いとは思わないけど更新が全く無かった分いつまでやってんだろって気になる >>110
合意して貰ってるからウェブも残してるし続けるんだよ
この前みたいな「書籍買うやつは貧乏人！無料公開されてるんだから絶対買わねー！www」って人しかいないからもう公開辞めた方が良いぞと心配するほどの世の中にはなってない つかMF文庫がどうこうじゃなく「なろう」の規約の問題やろ
同じ内容の書籍に追いつかれたら削除っていうやつ
リゼロはおそらくは同じ内容扱いになるからな
まぁ別に削除されてもファイルとして落としておけば読めるしいいわ 削除された場合の問題は下書きが消えることだろ ラフ画描かずにいきなり線画描き始めるような状態になったら果たしてどうなるか >>116
なろうはコピペNGで演出変えればクリアだから、出す予定の本のプロトタイプを閲覧可能にするのを出版社が許さないだろって話
似た場合で漫画家の進捗を作業配信する方が駄目だろって思うけど駄目かどうかは俺らじゃなくて向こう側が決めることだからなぁ >>115
どんだけお前根にもってんの?
効きすぎでしょwばーか あーあ、>>115が汚物のフタ開けたからゴミが沸いちゃった なろうの規約的に書籍＞webは駄目だけどweb≧書籍まではセーフなんだよ
だから削除を回避するには別ルートか>>107のように下書きの関係でweb≧書籍の維持が必要
でも後者の場合は>>118のような問題があってそれをMFが許すかなって話 キャラの誕生日にこんな糞くだらない論争してるのは匿名掲示板って感じがしてワクワクするな ぐうの音もないが、正直どこの板もこんなもん
リゼロは伏線が複雑過ぎて別ルート作るのはきついだろうな 醜いヒロイン論争系のスレに慣れてると
突き詰めると「猫はさっさと書けやオラァ！」につきるこのスレはかなり平和に見える くだらない論争なのは否定しないが
エミリアの誕生日とweb版が削除されるかどうかって話なら後者の方が関心のある読者は多いんじゃないかなぁ... 6章まではなんとかなりそうだが
その先はもう無理だろうしな
追い付かれる ぶっちゃけWeb削除でもやめるでも猫の自由だから好きにすればいい
金とってるわけじゃないしな
でも書籍はちゃんと終わらせてね？ >>125
アニメから入って半年放置の時にここ見に来たけど
そっとじしたのは久しぶりだったよ 嫌儲の逆のマウント取りたいやつとweb削除しろ荒らしがおるからな
過疎ってた方が逆に平和だったりする >>130
アニメがだいぶ前で止まってるせいでネタがないせいか
変な服装のフィギュアばかり出るようになったな
2期が来ればベアトリスとかもっと増えるだろうにな レムがメインヒロインのルート見たい→カララギ読め終わり
最強は○○～→ラインハルトって断言されてるだろ終わり
論争になりそうな要素の結論が簡単に出るから論争になりようがない ラムとイチャラブルートがねぇぞ
ロズワールを暴食に食わせようや アニメはじまったらエキドナのフィギュアばかりでるんだろ 400年分の記憶があるし宮廷魔術師筆頭だし技のバリエーションも豊富だから暴食の餌としては申し分なさそう 本章で最終的に暴食の種も宿りそうだけど
どんな能力として発芽するんかね フリューゲルやアルデバランばかり思い出して荒れ地のホーシンの存在すっかり忘れとったわ 作中描写から見る感じ暴食じゃロズワールには勝てない気がするけどな >>142
レムとロズっちの記憶なくした姉様はフェリスみたいに精神崩壊だったはず
とりあえず姉様ルートはオボレルがあるからそれで ロズワールは無尽蔵のマナで広域高火力魔法を連続ぶっぱできるらしいからな
あと屋外ならそこに高速飛行もつく >>148
確かに姉さまルートだけどイチャラブなんてかけらもないんだよなぁ... ラムはロズワールも消したところで他者に依存するような状態にはならなさそうだし
むしろスバルにとってラムを一番にする必要があるから
エミリアベアトリスペトラパトラッシュあとついでにオットー消したらやっと選択肢にあがりそう >>151
裏切りが怖いから絶対に自分を許してくれない存在が心の拠り所だったんだよ
裏切る可能性のあるものはみんな白黒に見えて、最後に出てくるラムだけが血の色をしていたって文で締めくくられる >>148
フェリス状態になる可能性あるのってスバルに救われる前のレムがラム消された場合くらいしかあげられてなくない？ 純粋な強さだったら5章にロズっちいたらすげえ頼りになる >>155
でもあいつ積極的に協力してくれなさそうだし… 憤怒戦→勝てるけどめっちゃ回り犠牲にしそう
強欲戦→どや顔で石礫にアルゴーア打ってそのままやられて目見開いてそう
色欲戦→エキドナに変身されたら終わりそう
暴食戦→ルイ出てきたら倒せずに遠距離から千日手やってそう
あんま頼りにならなくない・・・？ それはそれとして真っ当にロズワールと共闘する熱い展開は見たい、見たくない？ 聖域の契約でせっかく仲間になったんだから活躍する所見たいな スバルが守りたいもの一つでも取りこぼしたら全力で世界を焼き滅ぼすとか言ってたけどそんなシーンいつ見れるんだろね 死に戻りで適切にロズワールの機動力と火力を運用できるとなると大概なんとかなっちゃうだろうから
メタ的に考えてロズワールとの共闘はそれだけ困難な状況にならなきゃ実現しないってことになる まだ暴食に食わせた方が良い
暴食の小物化が止まらないし
そもそもあのお決まりの長セリフ毎回口に出しながら闘うのやめた方が良い
ダサい 戦力的な意味ならラインハルト使えるのが一番いいしロズワールとかいらねえな ロズワールの福音書はロズワール以外にも読めるのかね >>165
カサネルスバル「ラインハルトとロズワール両方使えるほうがいいぞ」 さぁ
メタ的に考えて復元してみてロズワール以外読めませんでしたじゃお話にならん気はするが エキドナはむしろ無駄に死に戻り回数増やしてる疑いがあるんだよなぁ...
ifスバル達の有能さからしてエキドナなしでもラインハルト引き抜きは出来たんじゃないか？ スバル単体だとエルザ突破も無理でFAだろ
ツギハグもイマジナリーロズワールの力だし ていうかイマジナリー軍団はあくまでもスバルに知識と多角的思考を可能にするだけだから、
それさえ備わればラインハルト以外、村一つだろうが何だろうが殺しきるポテンシャルあるってすげえよな ロズっちは色欲が偽エキドナになったらヘラヘラ怒りながら燃やしそう ロズワール様が積極的に共闘してくれたら
かっこよすぎて女性ファン全部持ってっちゃうだろ >>142
ロズっちの本名が判れば可能だな。判れば 肉体のロズっちLメガスでいいのか初代ロズワールじゃないと駄目なのかどっちなんだろうな 頼むからベルセルクの三浦化するのだけはやめてくれよw 少なくともレイドを食うときはレイド・アストレアと読み上げてたし姓を持ってるやつは姓まで必要なんじゃないか 書き込んだ後に気付いたけどどーんは無いに含まれるやつやん… どーんとはつまり近日公開確定やから
有ると無いと中間を秘めとるんやで...😏 そういえば書庫にきて最初のほうでベア子の様子おかしかったけど
スバルの本見つけたのかと思ったけど漢字表記だし違うか >>195
スバルから教えられてても不思議ではないがな
漢字そのものは知らなくても「俺の故郷では別の文字が～」的なラムとの会話みたいな流れで
俺の名前はこう書くと漢字で見せたことがある可能性はある それが伏線だとすると随分前から考えられていたんだなあと思ったけど
更新が遅いだけで話数としては大して離れてないんだな >>195
そんなんあったな...これか
＞第六章２４ 『へそ曲がりの試験官』
＞「あー、そっちの話の腰折って悪かった。なんか収穫とかあったか？」
＞「……特になかったかしら。それに、よく考えたら話ってほどのことでもなかったかもしれないのよ。うん、そうだったに違いないかしら」
＞「――？」
＞ ぷいっと顔を背けて、ベアトリスがスバルの問いをすげなく切り捨てる。
＞ 微妙に頑なな態度にスバルは疎外感を味わったが、そのことをベアトリスに追及するより、崩れ落ちていたシャウラが立ち直る方が早い。 >>198
見てきたけど流れ的にメイリィと友達になりたいけど素直になれてないだけでは？ >>198
ここだけ抜き出せば凄い伏線みたい
でも流れ的にはメイリイとの絡みかな？ 当時もスバルやらジュースやら誰かしらの本読んだか見つけたかじゃねーのって言われてたよ この章に入って一番先が気になってるから今ここで冬眠するのだけはやめてほしい >>208
6章だけで5章までの期間を超えるしな
アニメ2期のときにはまた長期更新停止すると考えると
それまでに6章終わらなかったら、7章が読めるのは何年も後になりそう そうなると書籍も発売が途絶えることになるな
出版社側としてもそれだけは避けたいはず 6章の間にアニメ二期映画2つか
ハンターハンターも休載中に映画2本アニメ何期かやってたかな >>212
マジだぞ
リゼロ始まったのが2012年4月
6章始まったのが2015年8月
ちなみにスバルが記憶失ってからもう二年経つ この伸び方はもしや！と思ったオレがバカだった。
今まで何度も肩透かしされてるじゃ無いか(´；Д；`) 十二国記とか何年も待たされるシリーズを待ってる身としては
リゼロの更新ペースは全然早い方だがな… >>215
記憶なくしてそんなたつんか…
みうはあまり文句とか言う方じゃないけど、少し気持ちも分かる気がする 2期でも円盤特典で4冊書くとか言う無茶振りがなければいいな
カサネルやアヤマツの書籍化を特典でやるのも止めて欲しいがさすがにないか そういえば劇中ってスバルが転生してきてから搭までで何ヵ月くらいの時間経過なんだ？ 5章で王戦2年目だから1年経ったみたいな話はあったはず タイタニアに比べれば十二国記でも
まだ短いほうだよ 残骸くんがルイで本物スバルは本の中に閉じ込められたってこと？
今回スバル同士が話してるのもあって頭こんがらがるわ 残骸→スバルの肉体乗っ取ってたルイ
本物スバル→ずっと本の中にいた
ってこと？ 「ナツキ･スバル参上」関係の事が結局さっぱりや
ちゃんと明かされるんだろうか よう兄弟とか変なフラグ立てんなよ…
「俺のレム」「俺の」は笑った なるほどね、今まで六章で残骸くん操作してたプレイヤーはルイだったのか >>246
いや今回の最後でルイの仕業ってのがほぼ確定やろ
というか次回その話するだろ流れ的にどう考えても やけに本の中のスバルがルイじゃないかの話出てくると思ったらこういうことかよ 残骸君が暴食に乗っ取られてると思ってたら暴食そのものだったとは
アンリマユがシロウの皮を被ってた的なあれかな？
夏休みはクソワロタ 今まで残骸がルイだとなんかおかしくないか
じゃあ残骸が会ったルイは誰で日食で出てきたルイは誰なんだ 今まで残骸がルイだとなんかおかしくないか
じゃあ残骸が会ったルイは誰で日食で出てきたルイは誰なんだ 残骸はルイだった。
残骸自身に記憶の無い時間の出来事はライロイの仕業？
じゃあオドラグナのあれは何なんだ スバルの中にルイが居着いていたから影が現れたと思うと納得できるな 日食で出てきた時は
残骸スバル=ルイの肉体+残骸の精神
ルイ・アルファルド=ロイの肉体+ルイの精神
ってことならまあ。よく分からんからもっかい読み直してくるか まてまてまて。つまりあれだ、暴食は食べた相手の権能毎技能や才能を奪えるってことじゃねぇか。
しかもシャウラが気付かないレベルでクリソツ ルイがナツキスバルを演じてたってこと？これで解釈あってんのか唐突すぎてわからんわ ルイが食ってきた奴の中に他人の精神を乗っ取る術式がある的な >>262
演じてたっつーか
レムやラインハルトママのような抜け殻となった身体に
入り込めるパターンじゃね？ 残骸くんは残骸くんだよ。
でもどっかでルイがスバルを食うために操作なりなんなりしてたんだろうね スバルの精神がちょっとアレ過ぎてレイドと同じ状態とか？
あー、よくわかんね >>257
それだとスバル同士の会話の途中のルイは人を好きになれない云々のところとも繋がりそう めっちゃ納得いくわ これゆうはくネタもぶちこんでるなw
それはともかく個人的にかなり盛り上がってきたわ 身体は本物なのか
じゃあ嫉妬の魔女はどうしてジュースを拒んだんだろう ルイが残骸くんの中に潜んで違う方向に誘導しようとしてたのに
上手くいかなくて“へたり込む”ってことかな 多分面白いことはわかった
キリがいいところで読み直さんとダメだわからん ちょっと今までの物語で一番話が難しいまであるな。暴食はちゃんと乗っ取りながら意識があって死に戻りを繰り返していたのか？そんなことある？じゃなきゃレイドと同じ方法でスバルくんが暴食を乗っ取ったことになる 種明かしが楽しみだな
ここから連続更新してくれ頼む それだと残骸スバルがルイに操作されてるってことに結局なっちゃうくないか？ >>271
英雄を食べたはずなのにとんだ期待はずれだった上になんか記憶の統合が起こって自分の手元には何も残らなくなったから脱力したんじゃね 幽白ネタ的に言うなら槙原の中で大人しくして体験を楽しむ戸愚呂兄みたいなもんか
スバルの場合自我を残した方が暴食的には色々楽しいだろうしか 「よう、兄弟」なんて言うもんだからスバル＝アル説がここで！？とか思ってたけど普通に違かったな まさかのルイ自身かー
＞「――俺の夏休み、終わっちゃった、な」
そしてキンハみたい スバルくんが体のコントローラーをルイに渡してルイが操作するゲームを眺めてるみたいな映像が脳内に浮かんだ レイドが気持ち悪いって言ってたのこれかあ…というのをツイッターで見つけた
なるほど レイドがルイに気持ち悪いって言うのはあまりよく分からん じゃあ、あの「立ちなさいさん」はルイが自演で「ゼロから」を再現してたってことか？
スバルに近づくために スバル同士のやり取りに感動した
最高に面白かったぜ >>289
レムっぽくないセリフもそのせいだったらすごいな ただでさえ気持ち悪い大罪司教がスバルのふりしてるからレイドは気持ち悪いって言ってたのかな >>276
あーそっちなのかな
スバル自身になんかしてもらう必要があって
最初はメィリィにイタズラしたりお絵かきした上で操作戻したのかと思った
よくわからん スバルくんの夏休みスタート
2017年5月22日
スバルくんの夏休み終了
2019年9月24日 少なくとも、背中押しとかメィリィ殺しは確定したから満足 >>284
一応中身を乗っとるネタも幽白にあるんでそれで言ってみただけよ特に意味はない
まぁルイ的にはスバルを体験できるって凄い幸せだろうからな >>295
長い夏休みでしたね、ほんと
気が遠くなるほどに 演じてたのか記憶が無いのかどっちなのか分かんないけど後者としたらスバルと交渉でもしたんかな 英雄スバル→残骸スバルでその間に空白の謎な時間があったのはルイは最初スバルを操作してたけどやっぱりやめたってことかね こんだけながーい夏休みだが宿題(試験)は全然進んでないんだなこれが 起きた出来事が全てイレギュラーってあるからルイは自分をスバルだと思い込んでる残骸になってた感じなのかな
それならレイドの気持ち悪いにも納得できるけど >>296
背中押しってことはあの状況でシャウラの目を盗んで入り込めてたってことかよ…やっぱ暴食元は塔の魔獣説ない？ >>297
幸せ(死にまくる)
心が黒く塗りつぶされてたのはルイが心を理解できないから
じゃあ名前が黒く塗りつぶされてたのはルイがスバルを理解できてないってことか？
黒点は多分蝕だろうし、ルイが本人になりきる方法が、自分自身の人格を相手の記憶を使って同化させることなのかな？ シャウラが身体しか見てないということも判明してしまったな 心が無くて人のことを好きでもないのに痛い思いをして死に戻りしてるルイちゃんは側から見ると気持ち悪いかもしれない レイドの削ってやるって台詞は残骸君に混じってたルイを指してたってことなのかな 扉の宝玉が4つに光ったのは暴食に反応したからなのかな 最後の文を読む限りルイは消滅してないんだよな
ラジコンだったってことだとしても強欲の権能使いこなしてたしよくわからん ルイが喰ったのは『スバル』で
残ったのは体と異世界くる前の記憶
ルイがそこに入って動かしてた。
スバルになりたかったから、なれて嬉しかったからはしゃいでた。
でも何か思ったのと違うから、自分を閉じこめて残骸くんに動かさせて
それを見てた ほんとにルイを削れてたんならレイドのヒロイン株高騰待ったなしやな >>307
ああ、たしかに……
あれ？ルイが日本のスバルの記憶を持ってて異世界のスバルの記憶を持ってないってことは、
食べられなかったのは異世界生活が始まってからのスバルだよな？
やっぱりこの辺は死に戻りと関係してそうだな >「――昨日の俺も、やっぱりここにきたってことか」
>「厳密には、ちょっと来方が違ったけどね。でもまァ、目的は同じだった。結果がほんのりと違っただけ。でも、すごいね。素敵だね。何回で、ここまでこられたの？」
『スバル』の話を聞く限りだと来方もまったく同じに思えるんだがこのセリフの意味は… 食べ残しがあるから、記憶喪失になってたのか？
もしナツキスバルを完全に食べられてたら、記憶喪失なしでそのまま「ナツキスバル」としての人生を送ってたのかも 大罪司教とエキドナは不信感が募りすぎて考察材料に適してないので… >>317
これ、何回でここまで来られたのかってルイが「スバル」になっていく侵食状況のことも含まれてんのか？ ルイは実は異世界以前の記憶しか食えてなくて
見たがってたもの=異世界後のスバル=死者の書
ってことか 「――オメエ、気持ち悪ぃな」
「そンなンでよく頭おかしくなンねえな。いや、なってやがンのか？ なってやがっからそンなンなのかよ。わからねえな。考えたこともねえ」
「そいつを直接見て、気が変わったンだよ。気持ち悪いから、削ってやる」 暴食三人組のうち二人は自らの体がなくて、オドラグナ付近に存在
それが暴食三人組の能力の根幹なのではないだろうか
なんか白鯨みたいでやだな >>323
多分そうなんじゃないかと思うわ
次話でこの辺解説してくれるんじゃないかと思う >>313
それなら記憶を失った直後の話から心が黒塗りになってると思うんだが 振り返る余力もないままに、スバルは弱々しい声で問いかけた。
その声に、微かに喉を震わし、背後に立った誰かが笑った。聞いたことのない声で。
「――次、当ててみなよ、英雄」
残骸くんが首切られたこれ。結局こいつはなんなのだろう。 >>324
レイドさんの株爆上げですよこりゃ... 以前オドラグナで会ったルイは明らかに異世界に来たあとのスバルの記憶を持ってた
あのときは『スバル』がルイの姿になってたのか？ なるほどレイドが主導権乗っ取るのと同じだけど
ルイは自分からスバルの人格に主導権渡して合間で主導権取り戻してメィリィ殺したりしてたけど
諸々で心が折れて主導権を取り戻せなくなってたってことだな？ >>330
その考察面白すぎるわ。あの場面の見方がものすごーく変わってくる ルイが死に戻り体験して消耗した結果？
レイドもそれを知って削る為に殺し始めたとか メイリィを◯しちゃった時のルール違反って何だべさ
まだまだサッパリわかんねぇ >>327
ルイが理解できなくなるのはスバルの「好きだから助けたい」とかその辺の心なんだろう。死を何度も重ねるほど余計に理解できなくなってたんじゃないか
こんなに辛い思いして、死にまくる理由が理解できないと
あれ？これツギハグスバルってルイじゃねーか？ ルイが記憶と記録両方食われた人に乗り移れるとかあるのかな？
スバルの記憶と世界からの記憶を食って空っぽにしたから試しに月食で乗り移ってみたら嫉妬に厳重に保護されてて、ルイ自身の記憶をスバルの抜け殻に持ち越せず異世界の記憶を喪失したルイスバの誕生かな
スバルは記憶の回廊でバトンタッチされレイドの部屋からスバルの部屋に連行と なるほどな、スバルの精神が逆にルイたんを乗っ取ってたってことね。
そして忘れられるコルレオニス…まぁ統合した時に見たか… ルイちゃん乗っ取った直後にウキウキな気分で参上って書き置きしたのか ツギハグスバルがルイスバルなら、結局ルイは「スバル」になることは不可能なんだろうなぁ
スバルの心がわからないんだし これがはまればって夜中に書庫行って記憶奪われただけだった・・・ スバルになりきって自分のことも忘れちゃって
何度も死んで誰かを好きって感情も知って満足し成仏したのかと思った レイドの本が空っぽの理由って説明されてたっけ？すまん最近読み返せてないのだ >>342
記憶どころか肉体の操作権まだ奪われてるし、ナツキスバルとしての存在まで奪われてる ナツキスバル参上って書いたのがルイだとすればスバルの筆跡を石で完コピしてたのも納得いくと前に誰か言ってたな ということはコルレオニス発現させたのってルイたんじゃん…
ありがとうルイたん。 今回めちゃくちゃ面白かったけど、これは名前回としてはどうなんだ？ 残骸くんがルイだったのなら残骸君と話してたルイは誰なんだよ… >>348
ルイも「強欲」の素質あるっぽいし魔女因子に適合できたのはそれかな？
他人の人生奪うなんて強欲にもほどがあるな ルイはスバルに成り代わりたいと思っていたからルイがナツキ・スバル参上と書いたんだとしたら自分がナツキ・スバルとして生きていくんだって事をアピールしたい意図もあったのかな 途中まで回廊スバルが記憶喪失スバルにみんなを託してお役御免になるのかと 6章が長引いてることについてやっと猫から謝罪の言葉が出てきたな 結局、ルイはリゼロ世界での記憶しか奪えなかった。だから日本での記憶からリスタートしたスバルを残骸くんって呼んでた人らが、最初から一番近い推理出来てたって事なのか >>353
>>330の説とかあるのでは？
スバルがルイの振りしてたとか >>353
記憶の回廊の中じゃ精神体みたいな状態なんだろう
肉体関係ない >>359
逆じゃね
ルイは日本の記憶しか奪えなかったから、目覚めた時異世界の記憶がないスバルとして目覚めた 残骸がルイだったならレイドの本の中で出会ったルイは何だったんだ…
あとツギハグスバルも正体はルイってことになるな。 リゼロの名前回はその人物の1番の見せ場じゃなくてその人を形成した過去を書いてるから、今まで散々振り返ってきたナツキ・スバルはこれでいいんじゃね
前回と今回の話をまとめてナツキ・スバルの名前回として出した方が面白かったような気がしないでもないけど いや今回おかしくね？
何も描写なかったのにいきなり実はルイでしたーｗて
1章で初めて死んだとき死に戻り出来ること知ってるぽかった→実は知ってました
路地裏でラインハルトが見定めてた→実はレイド抜いてました
アルがスバルの事反吐が出るって言ってた→実は元スバルでした
アル、フリューゲル、ホーシンは現実の世界のこと知ってます→実は元スバルでした
エミリアが嫉妬っぽい→実はサテラでした
って何でも出来ちゃうじゃん
どうすんの？ >>365
後から読み直せば成る程ってなるやつでは？ たびたび伏線っぽいのは貼ってたじゃん
ナツキスバル参上って書いてたとかメイリィ絞め殺したのとか
まあ次回でさらに種明かしされるだろうし待ってようぜ >>351
始めのうちはまだルイの意識ありそうだけど
だんだん『スバル』に引っ張られたのかな
大罪司教って最期の時はどいつも憎めなくなるなー 猫完全に肉屋辞めてるよな
250は仕事ある人間の数ではない 死に戻り回数が少ない時は、残骸君はルイにも理解ができる存在で観客として楽しめてたけど
死に戻り回数が増えるごとにルイに理解ができない事が増えていって
(剣聖の助けもあったり)
いつのまにか身体の主導権が残骸君に奪われてたって感じ？
初代剣聖並みにやべー自我もってる存在だな•••• 今までもちょくちょくこういう人は居たから…
自分の考えたこと以外認めないのはほんと話にならないから勘弁していただきたい >>371
そんな感じだよな
最初は「・」として度々主導権を奪って行動してたけどそれがだんだんできなくなっていったように見える 記憶が統合されたのも暴食の権能が関係したりしてるのかな >>371
記憶を自分に貼り付けることで「スバル」としての人格を得ることができたけど、根っこの部分で心が理解できないから演じきれなくなった説
それが原因でスバルの記憶を吐き出したか剥がれたかして、それが元スバルに吸収されたのかな？ ■臓じゃなくて心臓になってるとこあるけど
心臓はノーカンなんですかね >>380
心臓はルイにも理解できるからセーフ理論
むしろ上がミス説 ルイは最初のスバルを食べきれなくて、ルグニカに来る前のスバルが残った
ルイが2番めのスバルの中に入れるようになった
スバルの中に入った事で死に戻りも経験した
今回二人のスバルが融合した事で2番めのスバルの中に入っていたルイが不純物なので融合されずにその場に放り出された
こんな感じかなと思った >>367
なんにも描写なかったのにいきなり実はルイでしたはおかしくね？
そんなん猫次第でいくらでも全く関係ない事柄くっつけて書けちゃうじゃん
>>372
悪いけど自分の日本語能力の無さを人のせいにしないでくれ >>373
お前の事でわろた
ブーメラン刺さってますよ ライはワープみたいな物理法則を超えた力までコピーできてたけどルイが死に戻りをコピーできてて体もスバルではなかった可能性ってある？ >>383
描写っつーか伏線っぽいのはあったじゃん？
ナツキスバル参上とか、謎の時間跳躍とか。
その辺はルイだったから、である程度説明つけられそうだしOKじゃね
まだ次話来てないから実際のところはわからんが 自分の意見受け入れてもらえないからって当たり散らすなよ自己顕示欲の塊オナニスト >>388
そこで上手く説明してくれるならいいんだけどね
結局次の話次第ってとこだな 食えるのは体と記憶と存在で
体を食った場合
その人に入り込めて入り込んでない間は眠り姫扱いなんかな？ 来方が違ったってのは
スバルの方じゃなくてルイの方だったのかな
元々はルイは本の中にいたけど
記憶を食ってスバルの中に
その後、もう一度本に入った時は
スバルと一緒に本に入ったからまた会えた
みたいな >>383
一応気づいたらメィリィ殺してたり檻から脱出してたり
ルイたんモードになってたことあったでしょ？ナツキスバル参上はなりきりのための自己暗示ともとれるよね。
まぁ結局のめり込みすぎて逆にスバルに飲まれたけど レイドの削るってのが意味わからなかったけどルイを削るって意味だったのか
遂に男のヒロインが来たな ルイにとってスバルが一番理想で望みの人生を送ってて、記憶と名前を貼り付けて行動して喰えなかった記憶を取り戻し、全く幸せなんかじゃなかったとへたりこんだって事でいいのか？ 日本語がおかしいのは置いといて あーそうか
残骸くんが知らないメイリィ殺しとかナツキスバル参上とかはルイ君がやったんだな スバルの目の前でライと入れ替わってたからスバルの中から出ることもできるんだよね
ルイと残骸君の会話は白い部屋に入った時点で残骸君の中から抜け出してたのかな >>395
最初にルイが本の中に入った方法と、スバルとして入った時で来方が違うってこと？
成る程？ >>398
オットーとかユリウスとかメインヒロイン張れるぐらいのポテンシャルのやつ今までもいただろ レイド本で語ったルイの目的は死の経験を食べることだった
ということは英雄スバルを食べたけど実は死んだ周の記憶は無かったとか？
だから死者の書全部読めて見たがってたもの見れたか？に繋がるとか >>407
指定されてないのに反応するのは自覚してると半ば認めてるようなもんだからやめたほうがいいぞ リゼロって長いけどやっぱり面白いんだわ
もちろん明日も更新してくれるよね」？猫さん 成功ルートも全部読んでてチート無いのにはイラついてたが
全部ひっくるめると尊敬と感謝ということかな
レイドが気持ち悪い言って殺意マックスになる伏線も一応回収したのか
で、ルイから体奪い返したから嫉妬さんはもう出てこないのかな？ 不意に、ナツキ・スバルの無自覚な、二十回の『死』がフラッシュバックした。
『スバル』が残骸くん(ルイ)が経験したスバルの記憶をコピー
出来たのって、暴食の権能の発現の予兆かな？
スバルの暴食は相手の名や記憶を奪うのではなく1部を
コピーする能力なので対象相手に害を与えないとか こういう思い込みが強くて周りにあたり散らす子供ってリゼロのスバルの話読んでも何も反省しなかったのだろうか？
「ゼロから」とか3章のスバルを読み返して反省するといいよ。まあ色々実生活とか大変なんだろうけど社会に出るまでには直さないとね。おやすみ 心が欠けているルイはどんな権能があっても絶対に幸せにはなれないんだな
なんかちょっとかわいそうだ >>406
ルイが食べたのはこっちくる前の記憶だけだろうな
だから残骸君に異世界での記憶がない
で、ウッキウキでテンション上がってナツキスバル参上したり殺されそうになって死に恐怖してメイリィ殺したりしたんだろうかな >>411
もしかしたらシャウラのサソリ化も回避できるかも
『スバル』かルイのどっちかがルール違反してた可能性もある
接点が云々言ってたし、塔から去ることに該当してたかも >>408
なんの話をしてるんだ？
日本語が弱いやつ〜って言ってたからどのレスに対して言ってるかは知らないが草よりはマシな文章しかなかったという意味だが
どうした？ 残骸くんがルイだったなんてショックだお・・・
ぼくの残骸くん(´；ω；｀) ルイが残骸くんに入ったばかりの頃は、たぶん残骸くんの人生を味わうことを楽しみにウキウキしてたんだろうな。残骸くんライフを邪魔されそうになった時は、干渉してたけど(メィリィ首締めしたり) 基本は、残骸人格に任せっきりだったし
ただ、何回も死んでるうちに「ナツキスバルがどうして死んでまで何かを助けようとするのか」を理解できなくてルイの心が壊れちゃった感じかね >>413
悪いけどラノベ読んで社会出よう！！思えちゃう人に言われるのはちょっと…
実体験か何か知らないけどそういうのあんまり人に言わないほうがいいよ
小学生の子供っぽい >>383
書庫で倒れて記憶喪失に
本を探してて記憶喪失に
レイドの本を読んだらそこにいたルイに襲われて記憶喪失に
ここまではあるからな、元々暴食の権能は効かないから完全には食い切れず、不完全な食事で記憶の回廊に二人残したまま5分5分の残骸君が出来上がったとかそんな よお兄弟ってやっぱアル=スバルの伏線だったりすんのかな もしかして「・」が出てこなくなった時期と心が■と表現されるようになった時期って一致してる？ うつ伏せでｸﾞﾃﾞｪ～ってしてレイプ目になって涙流してるルイたんの画像ください。 >>424
こんな分かりきった伏線をわざわざ張るのかが疑問 >>425
氷牢でレイドが肩入れるフリして削られたとか？ >>418
「日本語弱いのを指摘されて発狂してる奴」
ていう文があるだろ？
これを自分のことだと思わない奴は、そもそもそのレスに何かしらの反応を示すことが少ない。絶対ではないが。
そして、仮に「草」の部分が気に入らなくて反応したんだとしても他の人間の目からは前者の部分にイラついて反応したように見える
結果、他者から見ると「自分が日本語に弱いという指摘をされて反応した奴に見える」わけだ
主観の話ではなく客観の話だな、言葉が足りなかったわ セーブポイントは統合後の時点に更新されるんだろうか レイドの場合スバルの為じゃなくて本当に自分が気持ち悪いからってだけでやってそう >塔内で、『記憶』のある俺と、『記憶』のないお前が交差するのは、この周回の『死者の書』だけだ。
>ここからあとでも、ここより前でも、俺とお前は出会えなかった
なんでこの周回だけなんだろうな？ 第六章３８ 『オマエハダレダ』に
＞――記憶が人を形作るんだよ。
「ふへ」
おびただしい量の血をばら撒きながら、スバルはふと、そんな声を聞いた。
そんな馬鹿なことを言ったのは、わかったような口を利いたのは誰だったのか。
だが、いいことを言うものだ。記憶がその人を形作る。いい言葉だ。
だとしたら、記憶を失い、自分の在り方を損なった存在は、いったい、
どこの誰で、何者になるというのか。＜
というくだりがあって、
第六章６０『ひとつ分の陽だまり』にルイのセリフで
＞「――記憶が人を形作るんだよ、お兄さん」＜
ってあるから、今思えば伏線だったんだね。
個人的には、記憶を無くしたスバル自身は、もう一人の本物で
それにルイがくっ付いていたという風に解釈したいところだけど。 >>425
最初は残骸スバルとルイ別物だったけど徐々に区別無くなっていったんだろな おまえらすごいな
おれにはわけわからん
結局どういうことだってばよ >>430
別に言葉が足りないのは構わないけど次から気をつけてくれ
どうやらこのスレには日本語が読めない方が多くいるんだ
可哀想だろ？ 記憶のみの存在のスバルがルイから残骸君の部分を吸収したって地味にやばいよな
こいつ何者なんだよ >>431
死んでも統合済みだったりしてな
怠惰の権能が見えるようになった時と似てる >>433
ナツキスバルと完全に同化して死者の書を読む条件を満たせなくなるとか？ 現スバルは2周目スバル、アルは3周目スバルで、2周目スバルと3周目スバルが同時に存在している変則的なループ世界だったり？ ルイが異世界でのスバルの記憶を食べられなかったなら
死に戻りの事やスバルの異世界での人間関係をどうやって知ったんだろう？
スバルの周りの人を食べてツギハギする事によってスバルの人間関係に詳しいように見せていた？ 「塔内で、『記憶』のある俺と、『記憶』のないお前が交差するのは、この周回の『死者の書』だけだ。ここからあとでも、ここより前でも、俺とお前は出会えなかった」
これを逃したスバル＝アルでも残骸＝ルイだしやっぱ無いな >>437
説明不足ですまんな
あと、俺も日本語があまり得意ではないからその可哀想には共感できない
可哀想は上から見下す奴の言葉だからな はいはいケンカはそこまでよ
いい子だから早くお布団入っておねんねしなさい
それはともかくとして、
6章入って個人的には一番面白い回だったな
もうちょい残骸くんに粘って欲しかったけど、
まぁメィリィ改心したし頑張った方だ。 >>438
記憶の再現のみのレイドがロイに吸収されて消失したのと同じで本の中でそれが起こったんじゃないかと 記憶なくしてボロボロになっても頑張ってる残骸くんにぼくはだんだん感情移入してたんだ
ぼくも頭殴られて一時的に記憶障害になったことあるから
頭がもやもやして自分の名前が出てこないあのそこはかとない怖さを経験したことあるから
それがまさかルイだったなんて(´；ω；｀) >>444
あ、確かにそれは謎だな
あのルイがスバルなら説明はできるか？ それにしても
オドラグナでのルイは自分=残骸スバルに気付けたんじゃないのかって疑問があるな >>436
ルイはスバルから異世界くる前の記憶を奪って残骸君を作り
中に潜り込んだ
残骸君を追体験していくうちに心が分からないルイ君は辛いだけの死に戻りにだんだん摩耗していった
残骸君は心が成長したけどルイ君は残骸君を理解出来なかった
と解釈した >>444
いや、実際に死んでんだからわかるだろ… 仮に残骸君がルイだったとしても残骸君はスバルそのものとして存在していたんだ >>433
ここで言う「周回」は『死者の書』の巻のことなんじゃないかな
メタ的なスバルの死に戻り回数ではなくて
セーブ時点から死亡時点までの間に、記憶ありスバルと記憶なしスバルの両方が存在していた回はその『死者の書』の回しかない >>454
そうだな、俺の主観だ
自分と対等だったり自分より上の存在を可哀想と思わないからその辺の機微は分からん ルイは最新のスバルしか食えないから菜月・昴のそれ以前の本は出てきたのか ルイが食べた記憶は全部じゃないの？
スバルが異世界人だから食われても記憶が残るっていう想定外の事態が起こっただけで >>433
死んだらこのスバルの次のスバルの本が産まれちゃうからかな？ ロクサスみたいな事言ってたし残骸くんの復活を諦めない >>440
それだとこの周回（残骸の最終ループ、時系列の現在）でこの周回（ナツキ・スバルの最終ループ、地下での死亡から記憶失うまで）の『死者の書』を読まないといけない、って意味になってしまうぞ
>>この周回の『死者の書』だけだ
この周回の意味は残骸の現在の周回ではなくナツキ・スバルの最後の周回 。スバルが記憶を失うときの周回（ループ）の本を読まないと追いついたことにはならないだろ？もちろん死者の書は一つ一つでてくるのでこれより後の死者の書を読むことは実際にはあり得ないわけだけど >>461
全部食ったなら、レイドの本読んで跳んだ時に食べ残し云々の発言はないんじゃないかれ ちゃんと読み直して確認したわけじゃないけど、異世界来る前の記憶は両方のスバルにありそう？ >>466
ありがとな
俺を可哀想だと思ってくれて
少なくとも見下してはないんだろ？嬉しいよ そういうことか…死者の書で現時点（本物スバル）の持つ記憶で逢わねぇと
さらに先の死者の書が生まれるから本物は本の中に取り残されちまうってことか… 記憶失う
ルイ+残骸スバル(・との共存)
ルイはいつの間にか残骸スバルに乗っ取られる
オド・ラグナでのルイは乗っ取られてることに何故か気付けず
残骸スバルは自分の本を読む
残骸スバルとともにルイ死亡
本来のスバルは残骸スバルの中身がルイだと気付いていたのも気になる >>469
あー、そういうことか
理解できたわサンキュー >>441
アルは3週目じゃなくて別の2週目スバルとかかも ・が最後に出てきたのって確か嫉妬に初めて呑まれた周回のときだから嫉妬に呑まれた時の死が壮絶すぎて残骸と統合しちゃったのかな ナツキスバル参上さんだから参上スバルだろ？
残骸スバルってなんだよ >>465
全部食ったはずなのに残っちゃったから食べ残しって表現なのかなって >>465
残骸くんをそう呼んだんでしょ
読み返したけど食べ残した記憶があるみたいなことは言ってないぜ
6章61話
一度食べた『ナツキ・スバル』と、食べ残されたナツキ・スバルは別々でなきゃいけなかった。
これは新鮮な死を味わうためにもう一度スバルを食べたいって流れで出てきたセリフだ ルイが死に戻りを体験するためにメィリィに突き落とすように頼んだのか
読み返しても次当ててみなよ英雄が誰かはわかんないな うーんこんがらがってきた
ルイがスバルの異世界以前の記憶を喰ったんならもしかして本の中にいた本物スバルは異世界以前の記憶を失ってんのか？ レイドはスバルの状態知ってて俺もできるかもって思って食われたのかな 嫉妬によるタイムリミットは無くなったから、
シャウラのサソリ化回避できればゆっくり攻略できるのかな 異世界の記憶はサテラあたりが保護してて手を出せないんだろ ・次当ててみなよ英雄（聞いたことのない声＋首ちょんぱ）
・鳥
・キリングモードの原因
残すはこれだけで合ってる？ >>486
そういうことか
もしかして暴食にとってスバルってあれか
無限に上手い食い物が製造される工場みたいな 嫉妬のタイムリミットってルイが残骸から消えたからなくなったってことか
スバルの死者の書を誰かが読んで来てるのかと思ってたわ 実在・創作を問わず他人に感情移入し過ぎると自我の境界が曖昧になるからな
スバルとに成り代わって、スバルとして事態収拾するためにスバルの思考をシミュレートするうちに自分で自分の自我をスバルの自我で塗りつぶしてしまったんじゃね(それ自体暴食が求めたものかもしれんけど)
結果それで暴食はスバルの一番の理解者になってしまうと同時に心を解せないが故にスバルはもちろん何者にもなれないと悟って心折れたことになるのかな >>485
しかも多分レイドも襲ってこなくなるかも 『死者の書』を読み進め、この場へ辿り着いて消えたナツキ・スバル――否、ルイ・アルネブへと、スバルは静かにそう問いかけた。
最後のこの一文で今までの残骸くんは全てルイだったのか！？って混乱したけど>>435を頭に入れて読むと割とすんなり理解できる >>494
希望的観測だけど暴食もブチギレて撤退しなくなるかも >>489
・プリステラの人達を救う方法
・レムを救う方法
・エキドナが元に戻れる方法
・暴食との決着
・フリューゲルの正体、お師匠様とスバルの関係
・シャウラの正体、蠍化する理由
・嫉妬の魔女の影が出てきた理由
・タイゲタの存在理由と原理/仕組み
・塔を作った人物
この辺りはなんとかして消化してほしい >>479
シャウラの「……三つ」発言
メィリィの遺体消失
砂宮の扉と七つの宝玉の内四つ光った理由もあるぞ ブチ切れサテラさんはエキドナワールドにも侵入できたし、本気で追われたらルイちゃんの白い世界も真っ黒になっちまいそうだ まあぶっちゃけ記憶戻ったところで問題解決の糸口全然掴めてないけどな
嫉妬の襲来は多分スバルinルイにブチ切れてるんだろうけど蠍シャウラとレイド撃破がどうしたらよいやら >>499
小説版では侵入できてないのできっと無理っスわ >>500
シャウラは多分誰かがルール破ったからだろうけど、
俺はエミリアかラムが壁ぶっ壊したからかなと思ってる、なんで防げば大丈夫
レイドは予告通りユリウスに倒させるんだろうけど、
相当な弱体化をさせる必要があるな、ライを乗っ取った結果弱くなったとかならあるかも これで嫉妬が来なくなったのか
…つーか封印ガバガバ過ぎませんかね… スレ読んでなるほどとなった
分かって振り返ると、しつこいまでのお前ルイじゃないだろうな？が面白い レイド撃破は試練の破壊とか狡い攻略法よりユリウスが勝つ王道ルートで行って欲しいな 記憶が戻って準精霊扱えるようになって合成魔法どーん的な
けどずっと気になってるのはレイドをユリウスが突破したとして他の人は試練クリア扱いになるのかね？ >>433
死と死の間に記憶が奪われる前のスバルと記憶のない入れ替わったルイスバルが混在するのはわかるんだけど
レイドの白紙の本読んだあとに1回死んでないと死者の本化されなくて白い空間行けなくね？って疑問がある 今までの死んだ周回の経験ってただの情報だったけど今回はルイに対するダメージになったわけだから面白いわ
次回の更新でどれだけ削れたか見るのが楽しみだ ルイより性格悪いとか言われてるフリューゲルさんは一体何者なんだ…
大罪司教より性格悪いとか恐ろしいわ >>510
まあ下手すりゃ魔女教の創始者かもしれんからな 最初にルイに会ったスバルがそんな羨ましいなら替わってやるってルイをそう仕向けた気もする
ナツキスバル参上の文字は表に出たルイがプレイヤースバルに戻るためにやったことなんかなぁ 壊れた心を取り戻す的な話かと思ったら結局ルイは心という物が存在しないせいでスバルと同じように死に戻りを繰り返しても上手くいかなかったみたいなことでいいのかな？
それでもルイ自身の干渉はたまに出て来て悪さするだけであって残骸スバルとしては独立してたっぽいけど
それにしてもリゼロはエモくて良い。他作品と比べても「人間」って感じがする 6章ゼロからが一気に評価上がったな、心を理解できない偽物の演技だからあんな臭い感じにかいてたのか 6章はアニメで見ると状況がよくわかって面白いんだろうな そうして考えると残骸が初期スバルと比べて違和感強かったのも納得できるもんな、うまい設定だ 今読んだけど俺の中のルイちゃん株が急上昇してるぞ
スバルエミュするためにずっと頑張ってたけどどうしても辛くて心折れたとかおやじに対するスバルみたいで対照的になってるのもいい
完璧に把握できなくともエキドナを超えたスバルの理解者だろうから、大罪司教でなければパーティインも夢じゃなかっただろうにかなしいなぁ こうなると試験のルール破りも単に塔を壊したとか思えなくなった
なんか捻りがあるはず
そもそも「『試験』の破壊」て言葉おかしいよな
破壊っつーとモノのようだし
試験の破壊を禁ぜず、を破る状況ってどんなだ？ >>497
フリューゲル、タイゲタ、塔の謎はまだ引っ張りそう 試験そのものをぶっ壊す＝レイドに勝つんじゃなくて、レイドを消滅させるのがアリってことかなと
本に戻しちゃえばいいんじゃないかなぁ 「そしたら改めて……よう、兄弟」
藤原の声で脳内再生できた。
英雄嫌い・賢人？英雄？挫折経験有り、兄弟と呼ぶ、苦悩を分かち合えるたった一人のお仲間
嫌だけど本当に複製スバル同時存在あるな 死に戻りしすぎて暴食がどの周で誰に化けてるのかすら分からん スバルがレイドの本を読むように仕向けたのはフリューゲルかね サテラの封印の扉の光った宝玉の個数が現状スバルが待ち得る魔女因子よりひとつ多かったのも伏線だったってことか… どうしてもわからんのが
ルイがライと入れ替わって実際に出てきた場面があること >>362
なんで？日本の記憶を奪ったなら異世界の記憶って残ってるんじゃないの？ ルイはスバルの好きな仲間たちの為にどんなに苦しい目にあっても諦めない心が理解できなかったのかな
だから何度も死ぬうちに挫けてその理由を安易に死に戻り以外の「何か」に依るものだとこじつけたのかねえ
結局ルイはスバルになりきれると大口叩いてたけど不可能だった訳だ ていうか今回ルイが死んだと思ってるやつが一定数居るようだが
まだルイ死んでないよな？
次回ルイの口から謎が明かされるんだよな？ 蝕の権能は相手の精神に寄生して人生体験と時々乗っ取り疑心暗鬼で自身を否定させてから完全に乗っ取る能力ということかな？
精神侵食で残骸を疑心暗鬼にさせて・の別人格を作り出してメィリィ殺害したのかと思ってたが違ったか
記憶の回廊への来方が違うのとメィリィに対するルール違反発言がよくわからないが解説あるのかな １つ分の陽だまりに２つはちょっと入らないって事だろ (*´ω｀)「やった！スバルの記憶ゲットしたった！！抜け殻に入り込んでウチもスバル仮想プレイできるっ！」
(；´ω｀)「・・・これクソゲーだろ。死ぬの怖いし苦しい・・・。作者はどうやって攻略してたんだ？出てきて説明しろや」
( ´ω｀)「もうプレイしたくない。最強の奴も最悪の魔女も気付いて絶対殺してくるし。正直返品したい・・・」
( ;´ω｀;)「もういやや…頭おかしくなる…」 わりと感動シーンだったのに最後ロクサスで笑っちまったww
いやまぁ泣けるけどあれ 読んだ
前回時点で本の中のスバルはルイじゃないかと疑ってて
今回の残骸くんが疑いまくってたからその可能性はなくなったかーと思って読み進めてたら
真相は残骸くん側がルイで逆じゃったか… 異世界前の記憶しか奪えてないなら死に戻りは知り得ないのでは？
成功ルートだけ知ってるからこそ死に戻りの事実を知って、死に戻りの真実、記憶を知らない説を推す 封印と場所が近いからって死に戻りペナルティ増幅されてんの理不尽だよなあ >>538
どこをどう読んでそう思ったのか詳しく聞かせてほしい へたり込んだルイがどう思ってるのかまだわからないから想像するくらいいいじゃん 記憶を共有してるかどうかでどう転んでもおかしくはない エキドナも心が無いというか他人の心が分からない奴でしたね 残骸がルイなら塔の中で目覚めた時点からルイのエピソードが始まってることになるのか
スバル何年越しのおかえりだよw 読者から見たら2年
小説内だと1日で戻る記憶喪失
残骸君悲惨過ぎない？ まずスバルがレイドの書を読みルイに記憶を喰われる⇒何故かリゼロ世界に来る以前の地球での記憶を食えなかった
これによりリセットされた残骸スバル誕生、ルイと残骸の二つの人格が一つの体に同居する状態となる
基本は残骸が体を使うがたまにルイが出てきて色々暗躍、おそらくルイは残骸が邪魔でいつでも体を使える状況ではなかった
残骸は偶然レイドの書を読み揺り籠へ、ルイはこの機に邪魔な残骸の人格を殺し体の支配権を完全に得ようと目論む
しかし残骸スバル覚醒しコル・レオニスを獲得、この時点から体の支配権が完全に残骸へ（以後ルイが体を乗っ取ったような描写はない）
個人的に納得のいく流れはこんな感じかな？
ルイが実際に残骸の前でロイの体から出てきた場面がある以上ルイと残骸が混じってたあるいは同一ってことはない
あとルイがいつでもスバルの体を使えたけど傍観してたって可能性もない
そもそも揺り籠での発言からしてルイがスバルの体を得ることを目的としてるのは明らかだし
ライとラムの戦闘中に出てきてコル・レオニスを解除しない理由がない >>550
ルイが出てきたのはロイじゃなくてライの体からだったわ、ややこしいなこいつら
第六章６６の話ね 内容の衝撃で完全に忘れてたけど今回名前回か
そのうち『菜月昴』もありそうだけど いちいちこの人はルイが死んだって思ってますよと教えてやるつもりもないがよく確かめもせず頭から人の発言を否定できるもんだ
いやまあそれくらいありえない解釈だというのは同意なんだが 誰にもバレないようにスバルよりも幸せに生き切ってあげる！とか啖呵切ってたけど
結局理解出来ずに繰り返し死ぬことにも耐えられなかったのかね 試練で出てたラインハルトに殺されてた子の予想がメィリィっての多かったけど
メィリィとは６章で和解かなり進んだしアレがルイの可能性 >>534
自我はあくまでスバルだったわけだからそういうことでもないだろ
メイリィ殺しルイだったとしたらルイの方は死ぬのも助けるのも何もかも全部面白がってたんじゃね？ スバルとスバルが対話してて読んでて普通に混乱した上にラストに残骸君＝ルイって突然ブッ込まれてもう訳ワカメ…続きはよ（7ヶ月後） モナカだと思って寝て起きたら更新されてた幸せ
残骸くんは「自分を菜月昴と思い込んでいた精神異常者」だった……？
サソリ=シャウラって分かった回で連載止まったから、今回で止まらないか心配 シャウラの暴走はスバルが攻略しないからかな
あとルイに乗っ取られてルイと対峙してたのかな
なんか無理あり
権能も変わる可能性あるんだろうか… >>556
そもそもメイリィ殺されて云々ならアヤマツでやってるからな…
自分で犠牲にしておいてラインハルトのせいにしてる頭レグルス状態だけど 統合して一件落着かと思いきやルイに残骸の記憶が残ってて、やっべ俺大罪司教やめるわ！ってなってもう一人増えた擬似スバルがアル
だから魔法が使えるし体格も違う レイドがロイから支配権奪ってたのはレイドの規格外さから納得がいくが
ルイがスバルから支配権を奪えかったのは件の賢者体質なり魔女因子なりが関係してるのかね
少なくとも残骸スバルにレイドほどの強いエゴというか精神力があったとは思えない シャウラが3人目のヒロインだと思ってたらまさかルイがそうだったとは >>505
封印は弱体化させるものって4章でやってなかったか？ >>564
というかそれだと目的が果たせないんだろ
空虚さを埋めたい系みたいだし死にまくる体験が新鮮とかだったら自我乗っ取っても意味ない 嫉妬ちゃんがいる以上ルイのスバル乗っ取り作戦は初めから詰んでるのね。2年間お疲れ様でした >>564
死に戻りした時点で勝手に記憶戻ってくるからじゃね？
記憶＝自我みたいな感じで なんか数話でこれまでの流れ全部吹っ飛ばして良い出来に思えてくるな
面白いわ >>317
ちょっと来方が違った→夜中に単独行動or朝から皆で一緒に
目的は同じ→試験攻略でレイドの本探し
って事かな？まぎらわしい台詞だなぁ… ・空っぽの体に入れる
・分かるヤツには分かる（アル、レイド、スバル）
・なんかこういう白い世界に居座ってるヤツ
・人の心が分からない
・なんかここに急に誘導したヤツいたよな？
やっぱ襟ドナ=エキドナ、ついでにエキドナ（夢の世界）=暴食じゃね？ >>567
完全に＝ではないはず>>550読んで
>>568
第六章６１を読む限り乗っ取りこそが目的に思えるけどなぁ
そしてあのルイと残癌の対面の時点ではルイは完全に支配権を得てないと解釈できると思う >>552
3人ずつ二人分の体があるんじゃね？
60でも親子関係についてルイが話してるから暴食にとっての親子関係は特別なものっぽい
前回も菜月昴の本の中で共感してたもんな >>575
いやイコールだよ
心が理解できないのは普通の状態のスバルじゃありえないから 今読んだ
統合して激アツだと思ったら最後の一文で意味わからなくなった
あと精神世界で死に戻り発言しちゃったから魔女発生しないの？ >>550
6章の最初の方の魔女の本のいくつかは残骸以降の可能性がありそう
影=嫉妬が登場するのは残骸よりもルイが勝利しそうかどうかなのかな
フリューゲルが回廊を管理してるなら暴食潰しの可能性が高いな >>577
確かに心が伏字になってた描写からして残骸は何かしら暴食の影響を受けた存在であるようにはみえるんだよなぁ
でも完全に=だとすると第六章６６でライの体からルイが出てきた場面をどう説明つければいいのか分からなくならない？ 暴食の対処何も出来て無いのに奇跡的に記憶と記憶が再会できたから統合した…ってなんかご都合主義で嫌だなぁ…2年以上引っ張ったのだから何かしらの理が欲しい まあペテのときから乗っ取りには耐性が若干ある感じやったもんね、スバルにというか既に超格上の魔女が見張ってるからだろうけど 心が理解出来なかったのは残骸スバル元々じゃね
地球だってそれが理解出来てないからこそ空回りしてヒキコモリ生活してた訳だし
エキドナの試練を通してやっとこ心を理解したと思ってたわ ルイがスバルの記憶を消化しきれない状況が残骸の状態なんじゃないかと予想
スバルの記憶だけ食ったと思われてたけど実際は腹の中で
ルイ・スバル・ルイの消化しきれなかったスバル(残骸)・ルイの消化できたスバル（メィリィ殺したの）
でまぜこぜだったとか >>516
いい感じの違和感だったね
フリューゲルの件もあるから読者的にはよくある犯人視点にも疑問がつくわけで >>575
まあ自我放っといたら記憶取り戻そうとするだろうしそれがナツキスバルでいれなくなることとイコールなら阻止しようとするか
ルイにとってはナツキスバルでいることが幸福だったってことだな やり直したいけれどできなかったなのか
やり直したいから仲間になるのか
どっちだ 柳沢と俺の夏休みは分かるんだが
ヒロインが母ちゃんの名前ってなに？ >>589
主人公やヒロインの名前が身内と同じなせいで入り込めないってのはエロゲプレイヤーあるあるだから
ただそれだけかと エロゲあるあるでしょ
姉ちゃんの名前とかのパターンもある 同人物の記憶の統合ってシチュエーションから夏休み発言と思ったけど
元ネタも心がないのが持ちネタのキャラだった事を踏まえると
ルイくん渾身の異世界自虐ジョークだな 白い空間でルイに会った時点で1～4章圧縮経験みたいなことしてたけど
それ経験した上でスバル乗っ取りを何とか継続したがってたわけだからな
人間的な評価は散々だったけど幸せに生きてるって認識ではいたんだろう KHのノーバディは心が無くても心が芽生えることはあるって話で落ち着いたけど
残骸君と一緒にここまで来たルイが心を理解できたのかってのは次の話の見所だな 他人の感情が理解できないだけだから厳密に言うとルイはサイコパスではあるけど、心がないわけではないよな >>324
死者の塔だっけ？
レイドが肩嵌めてくれたり微妙に優しかったの
あの時はルイが抜けてて本当に残骸君だけだったんじゃない？
記憶の回廊でルイに会うまではルイは残骸に入ってなくて、本当に再会した時に食べるつもりだったけど
にべも無く振られて怒りの余り全て喰うことは諦めて成り代わってやった、みたいな？ ルイが仲間にならなくても休戦するなどでライ達を抑えてくれたら実質レイドだけ
スバルに残骸君のように共感してくれたら嬉しいんだけど
大罪司教の攻略としても新しいし >>581
この状況自体仕組まれたものじゃないかって作中で怪しんでるだからご都合主義も何も… >>596
と言うか別にルイが入ってなくてもレイドはスバルに優しくないと思うぞ 残骸君からルイが出入り自由ならレイドも完全な統合では無いのか 顕示欲強すぎだろ...
自己レスつけまくってなにがしたいのやらw 常にルイではなかったんだろうけどなんか衝撃的な残骸君のラストだったな心が伏せ字だったのってこういう伏線か
リゼロやっぱり面白いわ 主人公の名前回でメインタイトルにもつながってくる重要回で他作品オマージュしましたって言ってるようなもんなのはどうなの…
てかアビスは俺は俺お前はお前で俺たち別人だよなって答えを出したけど残念合体しちゃいましたって話なんだが
ネタ元ちゃんとわかってやってんのか？ 単純にルイは女の子だからスバルが持つ恋愛感情や同性への友情が理解できなかっただけじゃね？
残骸君パートはメィリィやベア子との話が多かったから本当の意味での感情移入できる相手は少女だけじゃないか
エミリアはお母さん枠 KHはまだしもコピー能力で柳沢がするっと出てくるのはオッサン感強い レイドの気持ち悪いがこれで腑に落ちる訳かまあ確かに中身変わってたらその反応は間違ってないなコルレオニスの繋がりを目で見て切るようなやつなら見えてただろうね >>603
残念合体言うなw
あれと序盤のせいで周回できない周回前提ゲーム >>596
その場合メイリィ殺しはスバルの所業になるな
いずれにせよ死にまくってるスバルの記憶全部理解したうえで継続したがってるわけだが
というか過去にあった「心」の黒塗り解除されてね？ >>464
なるほど残骸君の死に戻り周回数では無くてスバル本の巻数を指してる台詞だったのか
今回の話は混乱する要素多過ぎるｗ >>589
なんか今やってるラノベアニメのあれじゃないか？ ルイが仲間になるとかマジで言ってる？
他人の記憶を簒奪して成り代わろうとしてる気持ち悪いクソ餓鬼だぞ
たまたま手に入れた権能でやりたい放題して薄っぺらい哲学振り翳すノミさんレベルの害悪
多少スバルの気持ちが理解できたとして今までやって来た事すべて帳消し出来るわけないじゃん 心が黒塗りになったのはレイドに殺されてからだな。レイドの削ってやる発言といい、タイミングとしてはここから心が理解できなくなってきたで間違いないやろ なんだかんだでレイドがやべえやつだって要素が更に強くなったな次回からの今までのスバル頑張らないとだな スバルイだとしても死に戻りまで引き継ぐかなあ
死に戻らない場合のルイ視点
喰ってやったぜ（全て記憶地球異世界含む）
なぜか残骸の自我残っててうまく操れないなあ
（翌日）
また来た、今度こそ残骸まで自我を消してやる→失敗操れなくなった
（数分後）
死者の本読み始めて自我完全復活→あれ？ やばいなぁ超面白い
読み始めた時とか前はこんな簡単に融合するのか...？って思ってたけど実際読んでからは納得ですわ >>611
他人の記憶を奪って成り代わろうとする行為ならツギハグスバルもやってるし別に…
流石に仲間は無いが ナツキスバル参上とかメィリィの死体とか諸々の謎次回解説回にしてくれないとずっと明かされないままで終わりそう 更新長く止まるのここがあり得るのが怖いかなり大きな区切りにはなったから >>661
それを言うならレムもロズもメイリィも結構やることやってる感ある フリューゲルについても今章中になんらかの解明して欲しいけど無いかなあ
フリューゲルの本読んだ説も否定されちゃったし フリューゲルについては間違いなく物語の核心部分だから大分先の話になると思われ >>612
もしかして影が出てくるようになったのもレイド殺害以降？
その時点でどうやってかは知らないけど残骸くんのルイ侵食がバレたのか >>611
メィリィが熱い展開迎えちゃったからなあ
残骸ループの最初の方でスバル以外が全滅してたのはルイの意識が強かったからとか次回怒涛のネタバラシ回か >>603
そのレス見て思ったけど残骸君になってから妙に他作品ネタが目につくのは中身がルイだからなのかね
ルイが異世界のネタ仕入れたから使ってみたとか
それまでこんなに露骨に出てこなかったような気がするし…気のせいかもしれないけど ネタ元がちょうどスバルの父親世代だからそのあたりを経験したルイの影響か
アビスとか20年前だもんな >>565
ちょっと待て
ヒロイン三人なら、レム、ラム、ペトラだろ？ >>623
いや前から普通にでてきてたよ
>>625
2章ぐらいからずっとこんな感じだよ…
でもその仮説は面白いね。無意識下でルイが新しく知った知識を使いたがってたとかいいね ルイの確固たる人格が一つあるという前提だと残骸が本の中や塔でルイと対面してたのが矛盾する
だけどルイも分かれてたと考えれば大体説明つくな
記憶を食べる＝ルイと同化すると捉えると、食べられずに残った残骸の方にルイの一部も持ってかれた(同化しようとして失敗した)なら、残骸がルイである事と残骸がルイと対面するのは矛盾しない 記憶があるうちから「馬鹿野郎！ お前、ゼルダの伝説知らねぇのか!?」って叫んでるからなぁ
単にそういう作風になってるんじゃ 残骸君どっからルイだったの？
最初からだと2回目のオドラグナで会ったのは何だったの スバルの自我の時はスバルでしかないだろ
前々からこれが女の子助ける王道パターンとかパトラッシュに俺のヒロインレース参加するつもりかみたいなこと言ってたし 「あんまり長くはいられないの。お兄ちゃんが寝てる間のつまみ食いで、全部全部、片付けて回らなきゃなんないから、サ」
日食使ったときのこのセリフの意味はなんだろう
ロイがレイドに乗っ取られて焦ってる？
周回の中で日食を使ったのがこのときだけなのも妙だ 暴食二人のなかから出てくるルイ状態にスバルがなってたってだけの話か >>627
それは旧ヒロイン御三家だな
今はシャウラとオットーだ 幼少女使い的にはルイも何らかの形で協力して欲しいな
見返すと白い空間のルイちゃんすっごく可愛いし
本物スバルを凄くカッコいいっ思って恋愛感情もしくはお気に入りに思ってるみたいだし 暴食の一人称が「たち」なのって、ライルイロイの3人組を指して「(自分)たち」って意味かと思ったけど、
ライ・ルイ・ロイのそれぞれが複数存在するって考えないとオドラグナでの対面やらに説明がつかないんだが。
あと暴食に乗っ取られたことだけが影のキーじゃないだろ。
ツギハグはルイのまま塔から出てるんだし、もう一つあるはず スバル同士話してたときはもうルイ居なそうだけどレイドに削がれたあそこだろうか まさかカウント途中でカウント中断することになるとは むしろ暴食の大罪司教は肉体が3つあって、それぞれにライロイルイの3人格が存在するとかないかな >>641
あれのたちは暴食の中でいろんな人格が混ざってるからだと思ってるけど
ツギハグスバル状態で俺たちならやれるっていうみたいな？ >>640
「『ナツキ・スバル』が思ってたことの代弁だってば。欲しいのは優越感。いつだって、誰かのためだなんて思っちゃいないサ。都合のいい連中だけ周りにはべらして、手を差し伸べる快感に酔ってる。懐かない子犬には餌もやらない。遠ざける」
うーん格好いいとは思ってないな
本性隠して周囲を騙し幸福に生き切ってる男（だから変わりたい）と認識してる 自我が複数存在する状態だからルイの肉体が今塔に来てないだけで3人分ある方が正しそう オットーがいれば6章の難易度下がるって作者発言とかツギハグでオットーとガーフィールが残骸を偽物判定するのとかってそういう事なのか >>649
そもそも図書館一人で行かせないからし行ったならもう遅い 記憶失った後はオットー来ても手遅れって言ってたしなあ 昴 プレイアデス星団 牡牛座の散開星団
別名 Seven sisters
昴→日本の方言で統ばる 統一
単一の個体でもリューズのような複数体
または複数人格が登場した
昴が複数いる？
様々な時代に痕跡
多数の昴が散開して何かフラグを構築
すべての魔女因子を昴が統べる 異世界記憶を奪われて、地球の記憶までしかない残骸ができる。地球の記憶までしかない脳の体と記憶をもったルイが同居かオドラグナからスバルにルイがリンク貼ってる
基本操作は残骸スバルの意識だから異世界記憶なし。たまに主導権握ってメイリィ○害
てな感じじゃない？
ルイが変身してるなら元のスバルの体どこ行ったやしただの変身なら嫉妬が死に戻りさせない。 全く考察関係なくて申し訳ないが残骸とナツキスバルで一年の年の差があるの言われて初めて思い出したわ 全く関係ないが産まれる予定の息子に昴って名付けたいって言ったら妻に谷村新司かよって言われて却下されました 本命 残骸スバルとルイが体に同居していた
対抗 残骸スバル=ルイだった
大穴 それとは関係なくスバルを食うために駆けつけたけど失敗したからへたり込んでるだけ
さあどれだ 自我はスバルの制御下だったとは書かれてないから
むしろシロウアンリマユの様に他者に取り憑いたわ良いが心が歪過ぎて引っ張られてワルモノの本質を見失った可能性もある
それに仮にルイがスバルの成り行きを見て楽しんでいただけならへたり込む事は無いだろ
――そこでへたり込む、小柄な人影を見下ろし、スバルは黒瞳を細めた。
へたり込むってのは叩きのめされたり疲れ切って憔悴し座り込む時に成る表現では
自我は既にスバルが取り戻していて見ていただけなら疲れて弱ってるのおかしくないかい 猫はこの記憶喪失の下りをどういう意図で書いてるのか疑問だったけど今回の話ではっきりしたな
要するにスバルがスバル自身を肯定するためにこの一連の流れがあったわけだ
今までのスバルは
こんな自分だけど、信じてくれる人がいるから立ち上がろう胸を張ろうとか
こんな自分だけど、大切に思ってくれる人がいるから自分を大切にしようとか
そんなんだったのが今回で
こんな自分だけど、それでも自分は大したやつだよってなったわけだ 残骸君は自覚無かったんだろうね表に出てるのがルイの時もあればそうじゃないときもあっただろうし一人の人間に二人分も入ってたらレイドから気持ち悪いとか言われたり姉様に言われたあれも納得
レイドはともかく薄々感じてた姉様凄い これ以後インビジブル・プロヴィデンスが二本使えるようになってたりしないかなぁ 何度も何度も死ぬのを見てたら見てるだけでも疲弊するのでは >>661
ライ…よく来る、何でも食う
ロイ…たまに来る、選んで食う
ルイ…二人が対処出来なかった時やお留守の時に二人の体から出て来る、誰かと食う >>664
本読んでたときの話なら痛みとかも感じたらしいし流石の暴食でも応えると思う >>661,>>665
ルイはライロイと違って肉体含めた能力の再現が出来る
も追加で >>645
そういえば暴食が普段見てる世界ってツギハグスバルのような状態なんだろうな
さらにそれぞれの人格が統合されてて自分と他者がもっと曖昧なんだろうけど それを全て上からねじ伏せるレイドってやっぱり異常だわ >>659
自己評価低くても自己肯定感があれば「駄目な自分だけどいいところもあるよね」のスタンスで頑張れるからな >>664
エキドナみたいな奴だよ？
知りたくて興味あってしゃーない。死に戻りできるのどんな気分？スバルだけが特別で、記憶食べるだけじゃ満足できない。
スバル体験してみたい。「みんなも騙しきって幸せにするから安心しなよ！」つってた奴が見てるだけって事は無いと思う。
唯一内容物見るだけでは我慢できない存在がナツキ・スバルだったんでしょ
偽物スバルが言ってた「そんな筈は無い！ナツキ・スバルだけが知ってる特別な力があるはずだ！」みたいな想いは実は偽スバルでなくルイもそう思って
「こんな辛いだけのがナツキ・スバルの権能の筈がない・・・」と打ちのめされたから真スバルへの邂逅を許してしまったのでは 15カウント中レイドに何回削られたのかな
シャウラに殺されたのも数回あると思うがレイドが多そう >>669
ただ俺の元ネタはバレエ漫画の昴って名前中性的でいいなってのが先だったんだけどね
あんまり評判良くないな昴 ライとロイ→見た目ほぼ同じの小僧
ルイ→美少女だけど笑い方が不気味 >>659
死に戻りの性質上自己評価と他人からの客観評価のすり合わせが難しいからな
記憶を失ってこれまでの自分を客観視することで初めて自分を認められるわけだ 誰かと死に戻りを共有できるのは大きいよね
そういう意味ではサテラに転びそう思ってたけど今回ので無くなったかな ゼロからも立ちなさいも微妙だったのはルイが化けてたからなのか >>677
流行った人名は使いづらいから時期が悪かっただけじゃね？ あ、漢字がアドレスになってなくてリンク張れてないわ 最終的に暴食三人が融合とかするんかな
オ、オデは...食う。ぜ、ぜんぶ...食う ありがとうリンク先読めたよ
くろめ が多いのね
読み方（ふりがな） 割合
くろめ 71.4%
くろひとみ 7.1%
こくとう 7.1%
こくどう 7.1%
ひとみ 7.1% 記憶だけじゃ満足できなくて体験したらルイが先に折れたんだと思うはっきり言ってスバルはメンタル的な部分で言えば異様なレベル 大罪司教すら耐えられないスバルの死に戻りの精神性
いくら好きな人や好かれる人がいるからって何度も死んだりしたくないもんな
あれ？大罪司教って割とまともなのでは？ 3×3EYESで似たような展開やったときは、記憶喪失したヒロインは後に別キャラとして再生したけど(しかも結構人気キャラになった)
やっぱそれまで主人公として頑張ってたのをバッサリ消滅させるとか読者の気持ちがついてかない気がするし、そもそも勿体ない
ルイの扱いどうするんだろ そういえば塔の地下で因子数がシャウラが確認した時より増えてたのは大方の予想通りルイの暴食分でほぼ確定か 手足が粉砕骨折するくらい別にどうってことないのでは
いちいちギャーギャー騒ぐなと言われる某緑谷少年のことを思い出してしまった
グズグズになった指を見ながら「残弾があるうちに攻略法を見つける」って冷静に思考していた 心が狭いって言ったのルイがまだ諦めきれてなかったのかなスバル残骸ルイの三人になるようなら確かに狭そう >>383
心を▪にしてるのはこれかと納得した ルイがどういう状態でループしたのか謎
記憶持ちこせてないよね？
スバル参上って書いたのは？
わけがわからん 読者の予想を裏切る素晴らしい展開
暴食への考察が捗る なんとかスバルを元に戻せたからここからは塔攻略に専念できるな問題はもちろん山積みだけど >>665
これの誰かと喰うで思い出したけど、
ルイの一人称がぶれてるのって、単に記憶沢山喰ってるからってだけ？
ライロイも似たような感じだっけ？
違うならルイは二人いる…？ ルイは食った空っぽ状態の人間に自分の人格をインストールできるのではないかと思う
これが蝕
残骸スバルは残骸くんがいたので常に表に出ることが叶わず最終的に統合されてしまった >>689
むしろ羨ましがって成り代わろうとしてる件
自己肯定感が実は高かった思い上がってたって自覚したことで暴食ルート回避したけどこの後の流れって嫉妬ルートになるんだろ？
メインテーマは何だろ >>706
出ようと思えば出られそうだったけどねただ統合後の様子的にルイが諦めたのかな
基本的に記憶戻るのって暴食倒すか取り返すしかないみたいだからあの場にルイが居なければ今回戻ってなかったはず
残骸として叫んだお前超人じゃなかったのかよってのはルイの本音だったんだと思う 次のスバルの権能は補助系だとすると状態変化リセット系かね ルイは仲間にならんと思うけどルイがスバルに成り代わるにあたって条件交わしてそうな気もする
スバルになることをギブアップしたらなにかゆうこと聞くとか ルイはスバルを理想的な男性じゃないってさんざん言った挙げ句そのうえで変わりたがってただろ
理想的な人間になりたいわけじゃなく幸福に生きたいだけだから 残骸くんとは合体した訳じゃん（精神
ルイちゃんとも合体するんですよ（物理 状態リセット系でシャウラのキリングマシーンを止められるようになったら難易度下がるな >>715
なるほど
知らないからわからないはずだ… 大罪司教って発達障害なだけで別にメンタル強いのそんないないよね 普通の人に因子つけてみたら狂ったのが大罪司教では
記憶とか大事なテーマだけど肉体の耐性みたいなものもよく出てくる気がする ラインハルトでさえメンタルが唯一の弱点ってぐらいだ
メンタル強者はどっちかっていうと魔女のほうだろうな
あいつら絶対自分を曲げないし ラインハルトはメンタル弱いとかじゃなくてみんなが怒るような場面で普通に怒るってだけじゃない？
普通なら我慢できる場面でキレるようなメンタルとかしてないよ ラインハルトの弱点は正しい行動しか出来ない縛りじゃ？
何でもアリだったら物理的に世界ぶっ壊して全部終わりになるから必要なんだろうが >>560
荒らすなアホが
蝕の権能次第だが暴食の可能性もあるって過去スレに書いてるから別に暴食説アンチってわけでもないし >>689
スバルに与えられた能力ではなく、望んで手に入れた能力で自分の意思でReをしている最中だから平気説
リセットしないとどうしようもない状況になるとサテラが強制リセットしてくれる協力体制あり
今回もスバル本体が助かる可能性がなくなるとサテラが強制リセットしていたのではないかと思ってる 食った人物乗っ取れるなら、レムに乗り移って人質にとか出来そう そういえばルイとレム。同じら行の並びだな。なんか関連があるかもな レムはスバルイの時からコルレオニスの対象だったっけ？もし違うなら次からはた そういや死に戻りが世界の再構成である可能性が高まってきたが
その場合世界をリセットする何かしらの存在（多分嫉妬の影）とラインハルトがぶつかってるはずだよね
でも猫いわく嫉妬の魔女ですらラインハルトとは千日手らしいからラインハルトが負けてるとは考えにくい
つまりラインハルトは毎回世界の再構成を受け入れてるってことになるんかね？
世界を飲み込む影からフェルトや民衆を守りきれなかったならラインハルトが再構成を受け入れるのも不思議ではないけど 今考えるとアニメ1期のOPの映像でも世界の再構成が行われてるような雰囲気あったよな こういう展開にしようとすると大枠のプロットから書いてみてーではなく、ある程度先まで細かく練らないといけないから手間もかなりかかるし、それで更新停止が続いてたんじゃないの
大枠で、書庫のところで更新止まって、更新再開期間でレイド登場から記憶喪失まで、ルイに好き勝手介入されて滅茶苦茶されのコル・レオニス取得ところまで、今回は種明かし
後から振り返るときれいに切れ目で止まってるから完全に意図的な更新停止 本を読んで白い所に行くのは試練の方でレイドが再生されてるからってのなかった？
そうすると残骸君が読んで白い所行ったスバルの本、というか残骸君が再生されてる（た？）って事なのか？
周回が「セーブポイント更新あるまで」を一周、一冊とすれば
残骸君の始まって暴食に会った所までの一冊は白い所に行く？ まあ、まさかセーブロード出来るだけのモブが痛み感じるスペランカープレイしてるとは思わんよな
どっかにタスさんいるんじゃないかと探してしまうw 1時から現時点までのスレ読みやっと追いついたわ
最初読んだ時は、この2年もの間ルイが主人公だったのかよ！とポカーン状態だったけどそうではなさそうで安心 ルイ自身は死に戻りじゃなくて増え続ける残骸の死の記憶を共有してたのかなかなり気味の悪いことになるけど 柳沢はともかく
残骸君と英雄が統合されるキメシーンで他作品のパロ持ってくるのは
ちょっとうーんってなる
そこ以外は良かったんだけど >>736
乙
ちゃんと過去レスを読むのはいいことだ >>731
スバル死後パックVSラインハルトでラインハルト勝って片付きましたって世界観だからなあ
世界再構成ならありうべはむしろどうあがいてもあり得ない今になるわけで矛盾すると思うんだが >>734
> 言い始めれば、そもそも『菜月・昴』の本が、これまでの死亡回数の分だけ積み上げられていたのもおかしな話だった。
1冊は単純に「死ぬまで」が一区切りになってると考えていいだろう
レイドの本が揺り籠に繋がってるのは単純に本の中身が空っぽだったから
スバルの最後の本だけ揺り籠に通じていたのはセリフを素直に解釈するなら『スバル』が食われて残骸が生じる唯一の交点だから？ここは正直分かるような分からんような 一日2日で死の記憶が増えていくんだから、ネクロフィリア超ドMかなんかでない限り食傷するよなw
しかも、ループごとに上乗せされんなら、10週以上の新鮮な死の記憶が一気に来るわけだしな 今までの影発動がスバルの居る書に何かされたのがトリガーな可能性あるのか
……やっぱエキドナがなにかやらかしたんじゃねえの >>740
スバル死後直ぐにリセットが行われるわけじゃなくてタイムラグなり何かしらの条件があったりなら矛盾はないんじゃない？
その場合ならありうべのいくつかは実際にあってかつ消えた世界ってことになる
眠り姫レムの前で自殺したスバルから影から出てくるありうべなんかは正にこれからリセット始まるとこじゃないかなと思う >>740
ありうべは単にスバル死後も世界が続いた場合のシミュレーションだから実際にあった出来事なのか不明だしどっちだとしても矛盾はないぞ そろそろエミリア食われてサソリ化もして完全に手遅れだと思うんですけど一回しに戻るのかね ゲームに例えると
ルイたそは当初ははじめてやるゲームではしゃいで
基本オートパイロットだが、ことあるごとに
コマンド選択で話を進めていたけど
自分が介入すると嫉妬がキレて塔ごと皆殺しにしてくるので
おっかないし、いつまでたってもクリアできないので
おとなしくしてるようにしたのか、
最初のうちは戦闘のたびに たたかう、スクルト、バイキルト…
とかいちいち面白がってたけど、だんだんだれてきて
みんながんばれ の命令にしてオートでみてるだけー
になりかけてたのかどっちだろうか >>748
切腹しかしない、バッドエンドしか見えない、例えばアイワナとかを痛みありで体感プレイするようなもんじゃない？w 今回の周は統合したからルイとこの後語り合って死に戻るしかないんじゃないかこのまま元の世界に戻っても時間がかなり経ってるだろうし
ただこの後のルイだよねルイが見たがってた物が得られたかの感想は楽しみにしてるへたり込んでたくらいだと本人の理想と食い違いは出てきてるはずだし 残骸のセリフだけど好きな誰かのために死に戻りするのはルイには理解できないって言ってたから結局そこなのかなと
辛すぎる死でトライアンドエラー繰り返すのが理解不能すぎて残骸に意識を乗っ取られちゃったみたいな あーなんで唐突にKHネタ入れてきたのかと考えてたけど、
ロクサスが「心」と「記憶」を無くした抜け殻のノーバディ
同時に産まれた、元のソラの記憶を操作できる本来生まれる筈の無かったノーバディ、ナミネ
ロクサスの記憶と能力をコピー、奪う目的で作られたレプリカ、シオン
偽物の記憶に踊らされたロクサス
自身の生み出された理由に逆らって自ら消滅する道を選んだシオン
色々シンパシーを感じるな…。 何らかの条件で、ルイに死に戻りを体験させてあげる形になったのでは無かろうか。 本から戻ったら死の塔になってそう
死に戻った時に残骸君は消えて統合スバルとして戻るのだろうけどルイはどうなるんだろ？なんか気付いたらスバルに入れなくなってた！？って感じになるんか？ >>754
恐らくまた白い空間で一人じゃないかな基本誰か来るのを待つみたいだしスバルに一人にしないでみたいなことは言うと思う ゲームプレイヤーに例えられるとルイが可愛く思えてくるからやめいw >>583
ルイがへたりこんでたのって
死に戻りで疲弊した説以外にレイドに削られたからじゃないかって思ってるんだけどどう思う？
もしくは残骸と統合したことで人格がなくなった元々のルイの体じゃないかって思ってる >>755
時間経ち過ぎてるし次の死に戻りが今回の話よりも前に戻るんじゃ無いかと思って、その時にルイ視点だと突然残骸君に入る事が出来なくなった！バグった！？ってなるのかな？って >>758
今回確かに特殊なんだよね未来から過去が変わる形になるしメタ的な話だとセーブポイントが更に前に戻るとか無いと矛盾が起きるけど前に同じこと無いよね >>757
揺り籠に肉体は持っていけないから残骸の精神と混ざっていたルイの精神が分離された感じかもしれない 次回の更新内容次第だけど、シャウラ蠍化や魔女の影はスバル（ルイ）が原因だったから死者の書から戻ってきてもゲームオーバーにはなってない、っていうパターンもありそう パロディの元ネタ知らないとわけわからんしページの下の余白に元ネタ解説書いてほしかったりする >>736
最初は混乱するよね
俺も何度か読み返して理解した >>751
スバルの記憶全部承知のうえで乗っ取りたがってるんだから辛すぎるなんて思ってないだろうと何度
むしろ幸せな生き方だと思ってるから成り代わりたいんだろ >>757
スバルんを吐いて戻してぐったりしてる可能性も >>745
つっても根拠ないし本が一冊じゃなかったことでむしろ平行世界感の方が強くなったと思うんだが
あと嫉妬の魔女とラインハルトだとFFとディスガイアだから嫉妬の魔女は普通にパック的な最後を迎えると思うぞ
ただ死に戻りで無限チャレンジ可能ってことで決着つかない扱いなんじゃね タイゲタで休んでろってなったのこの周が初めてだからこの後が全くわからないよねこのままクリアならマジで超人になってしまう
ルイにもスバルにも死に戻った後のこと想像が付かないはずだから結構話しあうと思う 体感時間は1週間ないくらいか？
プラスメィリィ一生分 メィリィ含むならさらに1年以上追加？
世界を再構築できる魔女や死者の記憶にアクセスできる賢者とか世界の管理者が出てきそうなレベル 誰かパロネタの箇所と元ネタ教えて
幽白の柳沢しかわからん レイドが本に戻ってくれたらレイドの本をきっとスバルが読むのかなと思うけど、そしたらフリューゲルとかボルカニカのちょっとした情報の待望の初出になるかね 読み落としかもしれないが、今読み返すとルイ=・って結構早々と出なくなってないか？
斜め読みした感じだとメイリィの本読んだあたりから出現してない気がするんだが。
もしそうならルイと初めてあったときには残骸にルイは憑依してないのかも。
あと残骸がスバルと統合されたってことは
残骸をスバルと別の存在にしてルイが乗っ取るっていう作戦は完全に失敗して
ルイはもう2度とスバルを食えない状態になったってことだよな？
案外そのへんをカギに暴食を攻略するんだろうか。 >>750
エキドナとメイリィがバルコニーに行ってるから魔獣は対処可能
ベア子は緑部屋にいったエミリアの捜索ユリウスもベア子と合流して直接下層に行ってエミリアと共闘すると思われる
蠍化→エキドナがバルコニーに行って回避できてる可能性あり
魔獣→メイリィが対処
下の暴食→エミリア食われる前にベア子とユリウスが合流できればある程度対処可能？
影→スバルが戻れば来なそう
レイド→試練の破壊で攻略かユリウスが頑張る
一応こんな感じに死に戻りせずいけそうではある完全に糸口見えた回からってそのまま死なないこと多いし
死者の本自体は時間ほぼ絶たないはずだからオドラグナでの会話時間分だけ持ちこたえれば普通にいけんじゃない？ 元ネタのTOAやキンハって20代後半オタクのラインナップのRPGだから有名だと思ってたけど
リゼロ読んでる10代は知らなくても無理はないよ TOA→主人公のルークがアッシュという王子様のレプリカ
生まれてから7年間屋敷に幽閉されてたけど旅に出て自分がレプリカであることを知る
アッシュは居場所を奪われて屋敷から追い出されて傭兵になってた
一つ分の陽だまりに2つは入らない、とか、ガラス玉落ちて弾き出された、とかの歌詞が主題歌にある
KH→主人公のソラが心と体が分離して心がハートレス、体がノーバディになる
ノーバディ側についた名前がロクサス
ロクサスは光と闇の間の街に産み落とされて、そこの街の住人と友達になって夏休みを満喫してた
ソラが目覚めるためになんやかんやあってロクサスはソラの前にたどり着き、ソラが目覚めるために存在が消えることになる
その時にこぼしたセリフが「俺の夏休み終わっちゃった」 英雄スバルは自分でも認めてるけど、凡ミスで喰われたってことなんだよね
ってことは記憶の回廊に居たスバルはルイが吐き出したってことでいいのか
吐き出したことないからどうなるか分からないって言ってたけど、うまい具合にそのまま吐き出せてるよな
喰ったってのがミスリードなのか
でも、これで吐き出しと統合がなるなら、クルシュさんタイプは解決方法見えたね ずっとカルマ聞きながら書いてたってマジ？
アビスネタあったのはある意味伏線だったのか なぜ最後の死者の書に英雄スバルがいたのか不思議だったんだが（なぜ白紙になってないのか）
死者の書は周りから忘れられる（名前喰われる）と白紙になるんであって記憶を喰われても白紙にならないということだな
スバルは記憶は喰われたが名前は喰われないから死者の書の記載はなくならないって理解でok?
じゃないと残骸が英雄には追いつけない
確か白鯨の霧はスバルにはきかないとかあったがそれと同じかなあと >>779
多分スバルが例外で死者の書で記憶を追体験したから統合しただけだぞ
ルイは喰ったはずのものが死者の書読んで復活したから腰抜かしたのでは さらに白鯨の霧がきかない≒名前が喰えないとすると、（400年前にスバルがいて）一度喰われて忘れられたことがあるからとか妄想出来そう 記憶の回廊は天国と地獄への道みたいに考えていたけどフリューゲルが作った記憶集積回路みたいな話になったりするのかね
物語の核心に近づいてきたな 六章６１のひとつ分の陽だまりとか露骨なアビスネタだしね >「原理としては、『暴食』が食したのはレイドの『名前』ではなく、あくまで『記憶』だったということだ。死者からは、『記憶』も『名前』も喰らうことはできない。それが、ロイ・アルファルドの主張だった」
死者を食うことができないとしたらひょっとして『スバル』の最後の死者の書以外は空っぽになりようがないのかな >>783
ルイは残骸がスバルになるのを阻止したいはずだから
それに繋がりそうな行動は本来邪魔したいはず。
じっさいメイリィに前日のことを質問されたときには出てきたのに最近のスバルの妨害のために出現しないということは、
改心したか、消えたか、条件が揃わなくて出れないかのどれかだと思うんだ。
その原因が15カウントとかの最近のイベントよりだいぶ早くに起きてるかも？と言うのが気になる。 ルイの目的はスバルの観測もしくは現状を打破し経験を積んでからの食事
時々出て来て悪さしていたのは面白半分と死という経験をしたいから
残骸の中にいた為に食べる必要がなくなる
例え食べても食べる度に0からスタートしてしまう下手すりゃ無限ループ化
残骸がレイドの本を読む前に同居してた
レイドの本を読んだときルイは待っていたわけではなく精神上バラバラになったため認識できた
ルイはスバルに入った時点で負け確だった説
あと誰かさんに良く似ている説 暴食の出てきたとこ読み返してたら第五章６８でメィリィって名前が出てきたんだけど既出？
こいつはメイリィとは別物？ スバルの体の乗っ取りへの耐性はペテルギウスの時に少しあったからああいう部分はあると思う残骸自身どこでルイになられてるか把握できて無さそう 「それは、明らかに本来のバルスにあるべき点が欠けすぎています。水門都市……プリステラでの話はお聞きしました。
そこに、姿を変える大罪司教がいたそうですね」
「それなら、その大罪司教がラムたちの誰かに化けている可能性は？」
「大罪司教本人でなくても、自由に姿形を変えられるなら外見は当てにならない。普段の振る舞いと、話してみた感触と、
それがここまで違えば……」
スバルを偽物と疑った時のラムの台詞。疑ったのが記憶喪失からくる「らしくなさ」だとはいえさすが姉様だね
レイドの眼帯はロイから見て右だったから反対になったのかな？ >>791
忘れてるから知らんけど、名前出てきておかしなことある？五章でしょ？ まだスバルが日常的？に自傷してた件は謎のままだよなぁ
いつ分かるんだか……… レイド本読んで会った時の2回目を食べようってのは
記憶だけ食べて名前を食べそこねたから今度は名前を食うためと思ってたけど
今回のを見ると一度ではナツキスバル食べきれなくて分裂状態になってたから残りを改めて食うの画策してたのかなぁって
牛の反芻みたいな >>785
未来のゲームで現実と区別のつかなくなった菜月昴の物語とか、どっかの映画展開はやめてくれ
ゼロから始める異世界生活
…そして現実へ 英雄の方を「ナツキ・スバル」残骸を「奈月昴」って表記にしないってことは
「奈月昴」ってこの先絶対出てくるな
それがフリューゲルかな？ >>798
死者の書のタイトルが菜月昴だったから別にそういうこだわりなさそう >>789
>>612が書いてるレイドに削がれた説が今のところ有力かなと思ってる
レイドが自身を切り離せるのかは謎だけど暴食攻略の糸口だよね >>751
普通に考えたらこうなるよなー
残骸くんだってスバルの本(記憶)を見たけど、
どうして『スバル』は乗り越えてきたんだ！！
何か他に特別な力でもないとおかしいだろ！！
って理解はできていないっぽいし
記憶を見ることとその人物の心を理解すること
は別物なのかもしれんね。
スバルの記憶を見たからといって
スバルの心を理解できてるわけじゃない。
暴食から見ても同様で
スバルの記憶を見て楽しそうだと思ったけど
実際体験してみたら何も楽しくなかった感じかな 美味しい焼肉を食べようと思ったら何の肉かわからない食べ放題の店に入った感じか
なんらかの記憶に共鳴したとかないかな
ルイは他の司教と違って普通のコミュニケーションが取れそうだから期待してしまう でもこれ死に戻りしたら時間が戻るから、ルイが生きてる地点まで戻っちまうんだろ？ >>804
イレギュラーすぎて今回ばかりは死に戻るまでわからないしもしくはこの後戻ってクリア ルイという個が確固たる一つしか存在できないなら残骸≠ルイになっておおよそ解釈は>>550でFAだと思うが
逆に残骸＝ルイ説を推すのであれば人格が分裂なり権能の仕様なり何かしらの事情で同時に複数存在するってことになるね
ただどちらにせよルイ（「・」）が表に出てこれなくなったタイミングはコル・レオニス獲得が最有力だと思うよ 6章アニメになったとして・や■をどう表現するのかね お前ら急にるいたんるいたんとか呼び出して、たとえ大罪司教様でもょぅι゛ょだからってすぐ可愛がるよなちょろすぎ 何を食べるかより誰と食べるかって言うのがもう可愛い >>810
ぐぬぬ....ゃっぱりょぅι゛ょヵゎぃぃ >>798
奈月昴←改めて見るとイマイチな名前だよね スバルが記憶喪失となりメィリィに突き落とされる周回。
それ以降は残骸スバルの経験なので、異世界の記憶が無い残骸スバルは、その周回分の書まで読んだら記憶の上では「追い付いた」ことになる。
そして、「A:塔に到達してから記憶喪失になるまで」と「B:記憶喪失になってからメィリィに突き落とされるまで」は同じ周回なので一冊の書になっている。
しかし、肉体は菜月昴のものでも意識というか中身はAは英雄スバル、Bは残骸スバルになっている。
残骸スバルのセーブポイントは記憶喪失後なので、以降の周回は英雄スバルの入る余地はなく、1つの周回で英雄スバルと残骸スバルが登場するのはこの周回の書のみである。
そして、英雄スバルは日本に居た頃の記憶を失ったものの異世界での記憶は食べられる事無く記憶の回廊に留まった。
その後、残骸スバルがメィリィに突き落とされたことでこの周回の死者の書が出来上がるが、英雄スバルは死んでいないので、前半Aの部分が空白となり記憶の回廊に繋がった。
と解釈しているのだが間違っているだろうか >>802
心まで完全に理解したから■じゃなくなってるんだろ？
完全に意見を一致させることでわかりやすく表現されてると思うが 「今、俺の中でメィリィ先輩が熱い」
ラムじゃなくても いやらしい って言いたくなるな メィリィヘの評価はカウント中に体験した魔獣に対しての強さだろうねかなり重要になる部分だろうから >>782
でも、それなら喰われた存在(記憶？)ってのはなんなんだってことにならない？
どうして残骸君ができてしまったのか
英雄スバルの最新巻が喰われたことにより空白になったからそれを読むことで記憶の回廊に来たんじゃないの？
そしてそこに英雄スバルが居て、ルイの記憶もある＝最新巻の記憶を持ってる
ここに居た英雄スバルが吐き戻された存在でないと喰われたことに対する辻褄合わなくない？
逆に吐き戻した存在が記憶の回廊で人格として存在できるなら、
ルイに吐き戻させて記憶を失った人を記憶の回廊へ行かせれば記憶を取り戻せるんじゃないかと思うんだけど サザンアイズでヒロインが記憶喪失してるもんだと思ってたら別人の蛇にヒロインの記憶が移ってるだけだったアレを思い出した >>815
英雄スバルは普通に喰われた時点で消滅してて記憶の回廊に留まるとかは考えなかったな
単に「追いつく」ことによってスバルの頭の中に英雄スバルと完全に同じ人格が再構築されたものだと解釈してた ルイは菜月昴の書を開くまで死に戻りを認識できてなかったのではなかろか
成功ルートしか知らないから食べ残しがあると判断した
そして、本を読み切るなかで拷問よりも隷属よりも虐待よりも堪え難い死の繰り返しに耐えられなかった 本を全部読んだので記憶の回廊に新しく出現した存在って考えるのが自然だよな
実際に二人スバルがいたんじゃなくて脳内の記憶統合イメージがああいう感じだっただけだと思うわ >>775
それは気になるよね。
ルイに食われた後で初のセーブポイント更新したら・(ルイ)も出てこなくなったようにも見えるんよね。 >>822
死に戻りの記憶は残骸君通じて見えたはずだから擬似的な体験はできたと思うよ
ルイ視点だと記憶だけどんどん増えただろうから想像より遙かに不気味な物を体験したはず 手に名前書いて舐めると記憶奪う演出他作品でなかった？
気のせいかな >>819
そもそも記憶を失った周回の書、つまり残骸が最後に読んだ書が白紙だなんてどこにも書いてない
スバルの
＞「俺が、お前に追いついた？」
＞「そうだ。もう、俺のことでお前が知らないことなんて一個もない。だから……」
って発言を字面のとおりに受け止めるならむしろその書は白紙ではなくちゃんと記憶が書き込まれてたはず
でも単に頭の中での記憶の統合ならなんで揺り籠にいったんだって疑問は分かる
＞レギュラーな事態が作り出した、記憶の回廊に生じた空白地帯。
と書かれてるから、一つの書の中で主観になる人格の切り替わりが存在するという異常事態と
その書を読む人間の頭の中にその切り替わる前後の人格が双方存在したことによる特殊な状況かなと解釈してる 「老若男女、ありとあらゆる人間、人種、立場も何もかも飛び越えて色々食べてきた私たちだけど、唯一、知らないものがあるの。なんだかわかる？」
「――『死』の経験だよ」
「……俺の、昨日までの記憶があるなら、それも知ってるんじゃねぇのか」
「記憶としてはね！ でも、それってやっぱり古いし、リアルじゃないから！ 私たちはもっと生の感覚が欲しいの。使い回しの古臭い食材じゃ満足できない。あたしたちを満たしてくれるのは、新しくて、瑞々しい、誰も知らない境地ッ！」
↑これ＋心が◾️じゃなくなったところを見ると
スバルの記憶を通してルイが心を手に入れたってことになる気がするな 結局スバルのメンタルだから保ってるだけでルイが残骸としての体験の中で元々ないような物だった心が壊れた可能性があるレイドに削がれたのがとどめかなぁ >>825
ルイが出てこなくなったのはコル・レオニス獲得後からじゃない？ 理屈はわからんけど、残骸になってから死んだ回数が残骸になる前までの周回数と一致したところだったりするんかな？ ルイが食べたのは残骸（地球記憶）か英雄（異世界記憶）かだな
地球記憶を食べたなら、残骸スバルはルイそのものでこの2年間はスバルのマネごとをしてたルイの物語
ロイと同じく乗っ取られていき食べ残した英雄スバルとくっついたことになる
これだと食べた記憶も分離可能であり倒せばなんとかなるかも
肉体が5章後の姿なのが少し気になるところ
異世界記憶を食べたなら、残骸スバルは純粋に記憶喪失
ルイは月食とかの権能で残骸を操作、記憶喪失は書を読み込み回復したことになる
（英雄スバルの姿が出ることに少し違和感）
多分倒しても記憶は戻らず第2の試練後の例えば生者の書がないと復活できなそう
さてどっちかね？ いつの間にかこのスレでは・(ルイ)で確定してたんだな 「――いいね、お兄さん。そうやって次にいくのかなァ？」
手足一本動かせない状況で、震える腕に力を込めて、指を動かす。
そして、中指一本立てて、唇が動いた。
「死ね、馬鹿」
ルイちん余裕で楽しんでますが… >>831
最後に・が出てきたのは氷の檻から出た所よな？
コルレニオス獲得後に出て来てないのは確かだけど、
リロード地点が緑部屋なら書庫に移った後とも言えるかなと >>836
ペテの時と同じ理屈かなどちらでもあったけどあれほど露骨に乗っ取ってこなかっただけ >>815
たしかにそれだと残骸スバル誕生まで追い付くことで記憶の回廊に繋がるな これから死に戻りする派おるけど統合直後に戻るだけだししないと思うわ
戦闘の方はすばる未参加だと、エミリア記録食われてレム瀕死だっけ? >>815
よくわからん…
異世界での記憶喰われてないのにルイに死に戻りばれとったってこと？ >>841
今回の配置初めてじゃないかなこのパターン今までまだ無いから本から出るまで状況は不明 ルイは残骸にくっついてたとして一緒に死に戻りしてるの？
ルイ視点でスバル食べたから操っちゃうぞ～と思ったらその瞬間からコルレオニスがあって操れなくてしかも即座に復活されてポカーンとへたり込んでたら可愛いのだが >>550
スバルの身体目当てって文面だけ見るとエッチやな >>833
ルイがどっちの記憶を喰ったかで解釈が違ってくるわけね、やたら解釈が食い違う人が多いのはそういうことか
前者の場合第六章６６でライの体から出てきたルイがなんだったのか分からないから後者の方が説得力はあると思う
でも話として面白いのは明らかに前者だわ >>778
キンハ未プレイ勢なので助かる
夏休み終わっちゃったのセリフはどっちが言ったんだろう
あの辺りややこしい >>848
本の中で待ってたスバルじゃないかな統合前の残骸君消える覚悟はあったみたいだから余裕は無さそう https://i.imgur.com/TBcCcGa.jpg
俺の夏休み 終わっちゃった
メィリィ先輩が熱いって甘い匂いを嗅いだあとだからあれだな 残骸君はルイにとって養殖みたいなもの
異世界記憶というより死の記憶があるスバルを食べたくて現実スバルだけを吐き戻して塔に放流、たまに世話
それを利用して完全スバルを作るために英雄スバルは本から繋がる場所に待機
肉体自体は暴食からの貸出で本体は白い空間にずっといたんじゃないかなあ
レムが2回目に現れたところとかみるとルイの留守中にスバルが胃の中で暴れていてもおかしくはない？ >>778
関係ないけどBUMP OF CHICKENに似たような歌詞の曲あった記憶 >>851
そんなこと出来る精神力スバルにはないだろ
レイドじゃあるまいし >>852
アビスのために描き下ろした曲がカルマだよ
このゲームは音楽が象徴的に使われていてそれらも全部ボーカルが作詞作曲しててサントラも面白い作りになってる >>849
KH2をプレイした身から言わせて貰うとあの台詞を言うのは消える側である残骸以外ありえないわ
統合前はどっちが消えるか分からなかったわけだから断言は出来ないけど カルマというと真っ先にKOKIAの方を思い出すのは俺だけでいい >>849
普通に残骸が言ったと思うぞ
そのあと結合だったし >>857
死に戻り以外の特殊能力授かってないだろ
あらすじにもそうある チートなし死に戻りのみ！って最初に言われてるわけだからな
魔女にチートもらってる万能スバル幻想は早めに捨てた方がいいと思う >>861
その死に戻りのせいで消化できなかったんじゃないかということ
万能スバルなんてものは想定してないw >>841
最初に回廊から帰ってきたとき
ユリウスがタイゲタで合流ベア子 メイリィと一緒にバルコニーに行ってシャウラと合流
シャウラとメイリィの奮闘を少し観戦した後にエミリアが食われる
今回のループ
メイリィ エキドナがバルコニー行きユリウスは帰ってくる前だから1回目よりも早いタイミングで動いてて
ベア子が緑部屋のエミリア達探しに行ってるのに恐らく同行
なんでユリウスがエミリア食われる前にエミリアと合流すれば下の暴食も割とどうにかなるはずで
影や蠍化の原因が本読んだエキドナのせいてことにすれば大体の障害はどうにかなってる
ここまで色々進んでの死に戻りはセーブ更新されない限りないと思うわ しかし6章のぐだぐだと伏線貼る下手さを見てるとネットでオモチャになってる野村のKHも当時ファンからは微妙な評価だったアビスもやっぱり凄いんだなってなるな 原作だと消える側の台詞なんだそれなら残骸君か難しいな 5章
スバル「こんなことできる大罪司教ってキチガイだわ……」
6章
大罪司教「こんなことできるスバルってキチガイだわ……」 あの台詞いいシーンすぎて残骸くんよりロクサスのこと思っちゃってやっぱつれえわ 6章は更新期間も空いてるし読みづらいといえば読みづらい
アビスはゲームだけでみるとどちらに統合されたかわからないし、残骸くん生き残りストーリーに見えるんだよね
あとでインタビューでひっくり返されただけで KHネタはこれから自分が消えることをはんば確信してる残骸が虚勢を貼るために言っただけでそんなに深く考える必要はないと思う
いつものスバルのあれだよ 俺たちと残骸スバルの付き合いは長いから、消えるとしたら思うところは少なからずあると思うけど
エミリアらにとっちゃそんな長い時間じゃないよな >>871
ゼルダネタと一緒だよな
なんかやたら考察してる人いるけど猫もビックリしてると思う
というか書籍になったら消される程度のネタ >>866
まあまとまりについては媒体の違いもあるでしょう
ゲームのシナリオは最初から最後まで作った後に他人の目が入って調整が加えられるだろうからね
六章も書籍になれば大分よくなるんじゃないか >>872
カイジ世界でははんばって読むからセーフ >>869
ロクサスはソラ統合前に358/2 Daysやるともっと辛くなるからKHライターも人の心がない
まあ3で復活したらしいけど 白い部屋で本体を見つけて統合って状況がマッチしすぎてたよね >>873
自我の統合で片方が知らなかった記憶が補完されただけだと思うがな
消えてはないだろ >>878
3は雑に全部救ってハッピーエンド(？)に終わらせた感じでイマイチだった
やっぱ1と2が最高だわKHは >>868
もっと死んでみて！新鮮な経験くれ！→何やコイツ…
だからそう変わらないだろ 「暴食」との決着は記憶の回廊でつけるんじゃねーのかな
白鯨に本体がいたように、基本手が出しにくい記憶の回廊にいるルイが因子の本体だと思う
暴食の因子がスバルに取り込まれたことにより権能が消失し、
イマジナリーが使えるだけのガキに成り下がったライとロイがフルボッコにされて終了みたいな
これだとレイドの受肉も防げるし、死に戻り暴露のリスクも減って嫉妬さんもにっこり これでまた・が暴食でなければ作者頭どうなってんのってなるけどさすがにないか
安直すぎるから捻って考察したらフリューゲル説や別人格説くらいしか候補見つからなかったし
ここまで来るまで長過ぎて盛り上がりが微妙なのが残念 魔獣も暴食がけしかけてるから暴食本体を叩ければそれで終わり
あとは2層の攻略だけど各陣営の記憶関連が解決したら人間蝿は一旦棚上げかもね
アナスタシアが戻れないようならば2層攻略必要だけど >>807
いつもの効果音ファッ？！でもしとけばいい 何かやけに空気な襟ドナがスバル乗っ取りに気づいていたってのはちょっと無理があるかな >>890
あんなあやしい存在、全部わかった上に脱走するくらいのメンタルも想定内ってもんよ >>888
そもそも1層クリアしないとルール的に帰れないぞ >>887
まあ四章みたいに書籍でスマートになるのに期待かな… 急に死に戻りカウント1…2…3…って積みはじめたところからルイルイ？関係ないのかな…。今まで何回も死に戻りしてたのに急にカウント振り直したのがずっと気になってる。 >>819
空白の論拠はツギハギの割烹でレムの書が空白ってやつね
確かに本文には書いてないけど、喰われることの設定の一つとして考えてもいいのでは？
まあ、確かに知らないことは何もないって言われると最新巻の話も読んだのか？ってなるけど
後段、そうするとわざわざ記憶の回廊に差し向けたのはフリューゲルの思惑が絡んでるとかなのかね >>892
ドナにとってルールを守る必要があるかどうかが大事だよね 襟ドナがスバル本読んだとか勝手に脱出したとかどこから推測来てんのかさっぱりわからん >>841
死に戻り叫んでるから本から戻ったら嫉妬さん激おこだと思うわ いなくなった人のこと、時々でいいから思い出してください...なんて唯一覚えてる暴食も倒すから誰も残骸のことを知らなくなるのなぁ
ある意味貴重な存在だなルイは この勢いで今年中に6章完結しないかな
7章は間隔あいてもいいから >>896
必要があるかどうかって守らないとキリングモードで壊滅じゃん？
ツギハグで何故かキリングにならず逃げかえったのは知らんけど >>899
記憶のゆりかごは嫉妬でも分からないみたいなことルイが言ってたし来ないでしょ >>904
そんなん言ってたっけ？ちょっと読み返して来るわ オド・ラグナの揺り籠
記憶の回廊
白い空間
どれでも好きに呼べばよし >>866
それは14年前当時からの経緯を全く知らんから言えることである ルイが喰ったのはやっぱ異世界来てからの記憶じゃないのかな
菜月昴とナツキスバルを読者は漢字とカタカナに見てるけど作中では元の世界の文字と異世界の文字って考えると元の世界の文字である菜月昴は食べれなかった
もしかしたら日本語じゃないから無理とかもあるかもしれんけど >>902
残骸君なら首が吹き飛んでも大丈夫！(白目) ところで次スレはテンプレどうする？
他のスレを見るに、リゼロwikiのurlさえ削れば前のままで大丈夫そうな気もするけど
wikiなくすのもなんだし、前スレ以外のリンクは全部2に移すのもありかもしれない >>912
いつ規制の設定が変わるかも分からんしテンプレは出来る限り2に移す方向が安全策かと 久しぶりに見たらちょうどええ感じに話が進んどるやんけ
6章読むかー 白鯨戦で巨木植えたように
暴食攻略のためのプレアデスってとこかな
つまり分離から統合の流れもフリューゲルスのシナリオ通り？ 流石に今日は更新ないかな
明日は21巻出るし楽しみ これエイプリル・フールのときのシャウラと旅したスバルはルイの望む形になったのかな？
オットーには偽物とか言われてたけど >>915
じゃあ今の>>1のままで、>>3>>4をまとめて2にする感じか
ということで>>950お願いします
前スレまでのテンプレだとスレ立て規制くらった上に書き込みも出来なくなるから気をつけて >>892
シャウラの発言を吟味するとそうでもない気もする
「まず、大図書館プレイアデスの挑戦者は、もう絶対に外に出さないッス」
「大丈夫！ ちゃんと抜け道があるッス！ たーだーし、ちゃんと大図書館の『試験』を解き終えて、一層『マイア』までいけば問題ないッス。オールＯＫッス」
これだと普通の出口、抜け道の2つがあって抜け道はいつでもok
普通の出口は一層まで行く必要ではないかと… NGワードはどれが該当するのか全く公表されてない上に
当たりを引くとアクセス規制喰らうからな
前の運営はひどすぎたけど、Jimになってからも大概だと思う 「塔内で、『記憶』のある俺と、『記憶』のないお前が交差するのは、この周回の『死者の書』だけだ。ここからあとでも、ここより前でも、俺とお前は出会えなかった」
ここからあとでも、ってのがひっかかる。
実はもう2周目なのか？ >>925
この後の本があるかは描写されてないけども
記憶を失った周回より後の本を読んでも無理だった
ってだけの話だろう >>923
絶対に外に出さないからのクリアすれば出れるってのが抜け道では？
後のまとめでも一、『試験』を終えずに去ることを禁ず。になってて試練終えたらおｋて話だし シャウラが言ってるのって「『試験』のルール」だっけ？「塔のルール」だっけ？ >>930
塔を守るためのルールあるんじゃないのかってエキドナが言ってるし塔のルールじゃないの
二、『試験』の決まりに反することを禁ず。が試験のルールだし ！！
なんだこのフラッシュバックは…
仮初の記憶…コピー体…なりたくてもなれなかった…さよなら…俺…
こういうの、ロクサスより前にあった気がする >>928
すまん、確かにそうだな
あと試練1つは確定か… そりゃあキンハが初ってことはないだろうな
空の境界の矛盾螺旋とかwebに公開されたの1998年みたいだし >>933
まあエミリアたんでも送っとけば勝手にクリアするやろ…… >>3と>>4まとめたら駄目だったわ
規制くらって死んだんでクッキー削除して死に戻りしてきた
>>929みたいにリンクだけまとめるのはセーフらしい、本気で基準わからん
とりあえず>>950はさっきの>>3と>>4まとめる話は無しで
そのままバラバラで貼るか、あらすじとリンクで分けて貼ってくれ 立てられない香具師はレストラン控えておけよ
俺のような二ちゃん歴10年越えた猛者のみレスするんだな その次スレは他の人が普通に書き込む分にはワッチョイなんかの >>936
1レス内で同じ単語の反復回数で食らってるんじゃないの
どれが食らってるのかと上限わかんないと対策しにくいけど >>937
立ったなら使っていいと思う、乙
けど次スレの2は俺が貼るとやっぱり書き込めないな
浪人持ってると大丈夫なのかなあ、俺に前くらった規制がなんか残ってた可能性もあるけど 残骸くん消える所はロクサスだけどスバルイ状態はテラ+ゼアノートっぽくもある >>941
「ゼロから始める異世界生活」5回はセーフなんだよなあ
あらすじにタイトルは入ってないから、その場合「異世界」8回がアウトなのかな？
異世界と異世界、異世界異世界に異世界異世界
おまけに異世界イセカイ異世界 今読んだけどすげーな今回6章の評価一気に上がったわ みんなレイドのデコピン忘れているわ
あれ以降ルイはスバルの表にでていないのよ >>949
単に次の周回でそのまま記憶の回廊いってルイとあったからだろ？
スバルと残骸君の分離が目的でスバルへの不信感植え付けるためにやってたんだから分離失敗した時点でもうやる必要がないっていう グープレで21巻買ったよ 今から読むかな つらい時間だ...
https://i.imgur.com/2zG84AB.png 第六章５１ 『生者たちの塔 ＰＡＲＴ２』で
「ああ、待て。一個だけ気持ち悪ぃ放置はあンな」と言ってデコピンする
レイド（ロイ入り）の【気持ち悪い】発言はこれが最初よ ジャイアン→ヨーゼフに名前変更
スバルの無駄死にが無くなった
シャウラが大人っぽい
ラムが例によって優しい
差分はこのくらいかな 今回の話ガチおもろかったな。個人的に一番好きかも。6章の評価一気に変わった。 権能普通に使えてたのは元々イカれてるルイだったからってことか
元に戻ったら見えざる手みたいにデメリット付きそうだな 幼女使い言われるぐらいだしルイを心の中で飼って暴食と強欲の権能を自分のものにするんだろうな 幼女遣いたるもの、大罪司教であろうともそれが幼女であるならば脳内で立派に飼わなければならない 小さな王まじでクソ便利能力だったけど、生スバルが使ったらルイよりも制限きついとかあるのかなぁ >>962
今まで「なんかレムっぽくない、なんかいまいち、なんかゼロからっぽくない」って評価が全て狙い通りだったってことで評価が反転するからな ルイ視点だとセーブポイントまたいだ瞬間に死に戻りの記憶が突然インストールされるのかな ヨーゼフになっちゃったのか…
死んじゃいやんも言わないってことか… >>967
最初レムの感じ久々すぎて忘れたのかなって言われてたもんな ルイが何を見たがってたんだかイマイチよく分からんな 事実が判明した後にもう一回読み直すといろんなことが腑に落ちるね
あとスバル、残骸くんがルイのなりすましだって知ってたのにすごーく優しかったね
殴られても殴り返さなかったし、お前ルイだろって言われてもいやお前こそルイだからｗとネタばらしもしなかった
なんかじんわりきた(´・ω・`) ルイだと思って今回の話読むと色々おもしろいな 微妙にアクセント違くないか？だの貪るだのなんだの本物のスバルのセリフとか >>973
あの優しさはなんなんだろうなw
成長したって事なんだろうけどさ 残骸がルイかいなかって話は過去レスで散々議論されてるから読んで あの白い空間のルイは権能使えないだよね
もう押し倒してぬちょぬちょにして
心というものを教えてあげよう 短編集5のバル土蜘蛛討伐編も中々おもろいな
やはりスバルガーフオットーのトリオは良い 残骸がルイだったってのは納得だがなんで本人すら自分がスバルだって思ってたんだろうな 体は同じ残骸だが意識は残骸は残骸でルイは別だろ
ナツキスバル参上とかメィリィ殺害とかで別人格があるって分かりやすい伏線あるやん ルイちゃん可愛いから殺さないでほしい
ほか2人はいいぞ ほんとだよね
せっかく美少女なんだし
ここは3人のうち2人殺せば7割は暴食の魔女因子保有者殺したってことでOKにしてくんねぇかな これだけ期間が開くとスレ内の考察も自分の考察も忘れてることが多いと思う
週一更新でまだ6章始まって1年半とかなら
今回のオチにそれほど驚かなかった可能性 まぁレムは自力で死者の本読めないから
ルイちゃん仲間にしないとレムを元に戻せないよな
手順としてはレム喰ったライだかロイを殺してから追加された死者の本の中身をレムに入れることになるが
寝てるから自分から読めないし
ルイの協力は不可欠よな 書籍化で名前が変わったもの一覧
ジャガーノート→ウルガルム
リューズ・メイエル複製体→リューズ・アルマ、ビルマ、シーマ、デルマ
ジャイアン→ヨーゼフ クルシュの方も記憶が戻ったらオリジナルをベースにブレンドされるんだろうな レムはともかくクルシュさんはハイブリッドクルシュさんになることもうネタバレで確定されてるからね こんがらがりそうだから正確にはルイがスバルの記憶に基づいて作ったナツキスバルのハリボテ偽物コピー体と言ったらいいのかな残骸は
スバルやレムらしくない少しおかしな言動はルイの作った偽物だからということ >>992
巻末に22巻の発売月書いてあるんやないの？ >>994
スバル本体がルイに囚われているのでコピーとも言いづらいのがね
必要な記憶を抜いた分だけよりは触なので異世界部分を隠してリリースなんじゃないか
まさにアビス序盤 書籍買ったことないんだけど書店特典SSって数量限定？ このスレッドは１０００を超えました。
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