【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 232 【web版】
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・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。
◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない
ないない尽くしの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。
彼に与えられたたった一個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！
頼れるもののいない異世界で、いったい彼は何度死に、なにを掴み取るのか。
※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り119回目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1567212083/
◆映画スレ
Re：ゼロから始める異世界生活 Memory Snow
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1538737699/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 231 【web版】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1569810601/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの？永遠に死に続けるの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか？
> A:ないです。
Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故？
A.不明
Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの？
A.不明
Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの？
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明
Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの？
A.不明
Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明
Q. 5章のスバルもジャージなの？
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。
Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何？
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない
Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおｋ？
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ
Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの？
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる
Q.大罪司教『傲慢』って誰なの？スバルなの？
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を自称する可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のままだが、アライブ連載の『剣鬼戦歌』で４０年ぐらい前に
ヴィルヘルムが福音書を持つが魔女教徒ではない先代『傲慢』と相対している
Q.このスレでよく書き込まれる「モナカ」ってどういう意味？
A.リゼロの更新今日「もなか」った、の略
家族にモナカアイスを食われた猫が、Twitterでモナカへの愛を叫びまくった事件が由来 >>1乙
ルイを魔女因子ごと分けといたから一つ持っていっていいぞ >>1
乙。乙だよ、乙だし、乙だから、乙ってる、乙すぎだから、乙なんだってば、乙なんだからこそッ！ 暴飲ッ！ 暴食ッ！ >>1乙かしら
そういえば今回4文字の伏せ字あったけどスバルさんさすがに手出してないよな >>1
「ぉ、乙あああああぁぁぁぁぁぁあああああぁぁああぁああぁぁぁぁ――ッ！！」 次回兄二人の活躍でスバルが死亡し何故かルイまで死に戻りに巻き込まれて絶望すると予想 スバルから切り離せなくなったルイちゃんが死にたくない一心でスバルと協力関係を結ぶ新しい幼女ルート ルイたん「生きてるってことはこんなにも幸せなことだったんだね最高の人生とかなくてもいいよ(´；ω；｀)」
ってことだな 幸せになりたいが死にたくないに変わるくらいだからなぁスバルのメンタルはやっぱり普通ではない
一応ルイの口から出たけど人間の心って言ってるし大罪司教もまあ人間だったってことだね狂ってるやつすら耐えられないのは凄い 言うて他人の記憶をいくつもいくつも食ったり自分を複製したりだって大概頭おかしいぞ
多分魔女因子に適合できてる時点で魔女や司教はどっかしら常人と比べて狂ってるんだよ
スバルの場合は死に恐怖しながらそれでも死に続けられる精神性なんだろう
ルイから見ればスバルは狂ってるしスバルから見ればルイも狂ってる
そして常人から見ればどっちも大概頭がおかしい ルイは耳年増ならぬ体年増
経験として知ってるけど自分ではしたことがない 暴食関連あまりに複雑すぎるし6章は大幅修正だろうなあ...
ここみてもみんな「？？？」状態やん ルイは色んな男も喰ってるからチンコのついてる感覚もしこしこ感も知ってるんだな～とか思ってたけどよく考えたら記憶しか見てないから感覚は知らないのか... ルイは生まれたときからオドラグナにいて
兄が勝手に食事運んできたのを食べただけ
実際には現実世界で悪行はしていないからセーフ！！
なんて理論は通用しなさそう
日食で外に出たときになんかしてそうだし
そもそもルイが万が一許されたら死に戻り知ってる奴が存在することになるから影が許さない スバルと融合すれば1人判定になってセーフかもしれん というか、これまで残骸の中に入って外出てたんだからスバルの中ならセーフなんだろ >>14
残骸でいる期間が長くてややこしいイベントもいっぱいあって大変なので
禁じ手かもしれんがルイの分裂と食われるシーンを先出ししてくれれば相当わかりやすくなると思う >>20
この後ルイとの会話が無いとわからないコルレオニスの発現はルイが入ってたのが少なからず影響ありそう だいたい一章5冊ぐらいなんだっけ
3巻は残骸計算だと辛いな
せめて2冊ぐらいにまとめて最初と最後にネタばらししておけばなんとか？ >>20
記憶の結合で残骸君のいた位置にルイが落ちたんだから
残骸君に入ってた暴食因子は弾かれたんじゃないの テンプレ見てて思い出したけど欠け落ちていく世界の肉塊は書籍版で色欲の仕業ってほぼ確定したんだっけか >>24
これだと思うので、改めてルイを説得してスバルが取り込むイベントとかあるんじゃなかろうか
そうすれば回廊にいるルイはどうやって倒すんだ問題も解決 わかりやすさ重視するなら残骸全部カットするしかないな
ぶっちゃけゼロから二番煎じも二番煎じだったし
残骸展開としているかって言われたら微妙だし
要は死に戻りでトラウマになればいいんだろ？
食ったら本読んだ時みたく体感しすぎてトラウマになったで済むだろ
情報の蓄積も普通に何やっても上手く行かないってわかっただけだし 記憶のあるスバルとないスバルが同時に存在してる理由を答えのでない類の疑問だと回収するのぶん投げてるからな >>24
スバルの魔女因子を取り込む力って他の大罪司教と比べてずっと強いと思ってるからそのまま取り込んでるってのもあり得ると思った スバルのメンタルはそりゃあすごいと思うけど、エミリアやユリウスが死に戻りの力を持っていたとしたらいくら死が怖くてもスバルと同じように死に臨み続けるだろうし、やっぱりルイのメンタルが弱々だと思う
たいしたバックボーンも大事な人もないってのが一番の理由かな
同じ大罪司教のペテルギウス、カペラあたりも割とウキウキすると思う。特にペテルギウス ルイちゃんの目の前で切腹したら泡吹いて気絶しそうでかわいい >>31
ペテルギウスはキチガイだから出来るだろうけどなぁ
エミリアとかユリウスも20回死んだら徐々にだが折れていくと思うよ >>29
いやいやいやいや
あそこだけはどう見ても残骸を傷つけないようにスバルが誤魔化しただけだろ エミリアはすぐ病むし、ユリウスも結構な豆腐メンタルやろｗ >>33
折れる（見捨てる）というかifルートのスバルみたいに歪にねじ曲がっていく感じかな。あそこ程ではないだろうが、とりあえず見捨てるって選択肢は選ばないだろう
スバルも定期的にメンタルケアされてるしね ペテルギウスは死ぬとかいうか乗っ取る身体変えてるだけだしなぁ >>35
病みリアのこと忘れてた
まあ4章終えたエミリアなら大丈夫やろ！ 今回は魂と記憶2種類があるという説明だから仕方ないといえば仕方ない
ユリウスあたりから暴食はめんどうな設定付きなのはわかっていたわけで メンタルが凄いっていうかスバルはキチガイの部類だからなぁ…
格闘技の選手でも毎日肉体欠損させられて病院送りにされたら心折れるでしょ
サイコパスルイちゃんはキチガイになれなかった >>14
なんか6章は普通なら確定情報出す段階でもふわっと描写するから混乱するよね
今いる場所も記憶の回廊だと思うけどなんかハッキリ断言しないからふわっとしてるし
脳内メイリィの1件にしたってふわっとした描写繰り返して幻だったと断言したの73話まで引っ張って散々混乱させたし >>34
あそこの英雄スバル、あんまりにも普通に残骸君と接してて違和感ある
残骸がルイ関連だって分かってるのにあそこまで向き合えるか？
よっぽど残骸が酷い顔してたのか え？記憶なしスバルって大罪司教なの？
レイドの奴は誰なんだよ
レイドに食われたからスバルになったのか？ >>42
あれって地の文とはいえスバルの内心描写だし
自覚がないだけで実は目覚めつつある暴食権能と関係あったとかでも正直驚かん スバルが忘れない特別体質なのはルイじゃ解明してくれそうにないね
死に戻りさせてる人と対面するまでお預けかな ペテルギウスはハートキャッチ1回で挫折したやん
と思ったけど、あれはサテラからお前じゃない！って強く拒絶されただけだったか
死に戻り程ではないにしてもハートキャッチ駆使するのも中々キチッてると思う今日この頃 スバルが残骸くん捕まえに来てるから回廊探索してる描写が次にくるんじゃないか
流れで英雄呼ばわりだけどスバルはメンタル強いだけの男だから運だけで対面は違和感ある ペテルギウスって1回ハートキャッチされただけで逃げてるし死に戻り以前の問題じゃね？ >>46
アルって暴食の影響受けるんだっけ？
異世界人ってのがキーな可能性もあるのかな
魂の構造が違ってるとか
水性インクなら綺麗に拭き取れるけど、油性インクはある程度拭き取っても染みついた分は拭き取れないみたいな アルが嘘をついてなければユリウスのことは覚えていないから影響受けてる
あの状況で嘘つく理由もないだろうから異世界人は関係ない アルといえばアルのない片腕って
いまスバルが人間の手じゃないほうと同じだっけ？ 今回ルイに食われた記憶が復活したし
あの世界定期的にスバルの記憶をチェックして欠けがあれば復元するbotみたいのが走ってるんじゃないか
実はレムやユリウスのことも一瞬忘れてるんだけどすぐに復旧されて元通りになるから、忘れてないように見える的な
これだと残骸の記憶復活しないのが謎だが、ルイの持ち込んだ記憶のせいで記憶足りてると判定されたとか 今のルイの前で死に戻りするなんて言ったら全力で止めてくれそうで可愛い スバルが忘れないのは単純に暴食は死に戻り前の世界まで干渉出来ないからじゃないのか？ 残骸の記憶の無くし方はルイが決めたでいいと思うんだけど
なんとなく異世界前は魂に刻まれてる気がしなくもない ルイがこう言ってるしこのどれかじゃない？魂がセーブかバックアップされてる
> どうして、あたしたちが『記憶』を奪っても平気なの？ どんな特別なの？ 『魂』のセーブ？ バックアップ？ 不変性？
スバルの魂はオドラグナの庇護下にない
> 『記憶』を奪われれば当人が、『名前』を奪われれば他者が、当事者を覚えていられない。それは『魂』の性質、オド・ラグナの庇護下にある限りは変えられない。
魔女因子を配ってるのが嫉妬の魔女さんならスバルの魂は魔女にハートキャッチされてることになる
> 『死に戻り』が権能なら、ただ食べるだけじゃ奪えない。『記憶』と『名前』にくっついてくるモノとは違う。魔女因子はオド・ラグナの対だもん！ ルイから見ればほぼ傲慢だけど傲慢が特殊なのかもね司教全員心が狂ってるけどスバルも大概狂ってる >>16
ロズワールがボコボコにされただけで許されたからルイちゃんもボコボコにされれば大丈夫さ
人殺しならメイリィも殺ってるし ルイがレイド喰うのやめとけとか言わないかなあれが動くとやばいのは共通の認識になっただろうけど >>55
俺は死に戻りの記憶の引き継ぎの仕掛けに関係してると思う
Dropboxみたいにスバルの体とは別の場所に記憶領域があって常にそこと同期してるとか 俺も残骸＝ルイだと思ったんだけどここの見解だと違うんだねぇ。
みんなの中ではルイは憑依してただけって云う感じなの？ 今回のルイ・アルネブと前回のナツキ・スバルは比較だよな
みんなが好きだからやめられない
→――お前は、すごい奴だよ
→「あんなこと、耐えられるのは人間じゃない！ 化け物！ 化け物よぉッ！」
どちらがまともかはさておき…
今後の展開は
ス「さてと」
ル「どうするの」
ス「あいつらを助けに行く」
…
の流れだと思うがどうなるかね？
暴食退治かレム復活のヒントくらいくれるかな？ >>65
ルイだとすると転生後の記憶持ってないのが不自然だし、残骸の記憶がないタイミングで別の意識が行動してるシーンがあるが、あれは何？ってことになる
最新話では「魔女因子としてスバルに同居してた」って明言来たから、やはり主人格はスバルだったんだなって認識 >>66
ルイが今まともにスバルと話せなそうだから接し方次第かなルイはもう死に戻りしたくなくて必死だから生きる方向で手伝う可能性はなくもない 傲慢の対義語は謙虚、卑下、だからまさにスバルって感じで傲慢と言われても仕方ない 残骸くん剥がされた時の今の今まで自分がルイだと忘れてたようなリアクションや、
>『魂』にこびりついた澱を舌で舐め取って、ルイが『記憶』を継承する。
> そして、何もかも忘れた容れ物の中で、ルイが自ら魔女因子に加わる。
とかを見ると「残骸スバルの持ってた記憶＝魔女因子として入り込んだルイが代用した記憶」って風にも見えるんだよな スバルの中のサテラが覚えてて、ルイとは逆に記憶を与えてるってのは？ >>67
主人格はスバルってのは理解してるんだよね
ここで仮の話をしても仕方がないんだけど、スバルに死に戻りの能力が無かったとして残骸が死んだらルイも一緒に消滅してたと思うんだよ。
そういった意味では残骸＝ルイって認識も有りなんじゃないかなーって思ったんだけど。
あーつか何を以って＝なのかの前提が違うから拗れるんだよな
こういう時にお互いが乗り移れタラ認識の差異を埋められるのになぁ スバル同士が対話してた途中のはずが
ルイ自身の身体に戻ったっていう文がある以上残骸＝ルイだったってのは理由にならない？ 同じ単語を喋っていてもお互いその言葉に込めた内容は全然違うとかあるあるだからなー 因子の中に入るとか体？意識？が増えるとかよくわからんことやりすぎなんだな
工程が多過ぎて何やってるかネタばらしされてもわからん ルイは因子を奪えなくて因子が無いと死に戻りできないのに残骸は死に戻りできてるってところはどう考えてるの？ >>71
何もかも忘れた、容れ物、ね、、、
でも当のスバルはまだルイに言葉投げかけたりしてたからどういうことなのかマジでわからん 食っても記憶が残っていたのに舌で舐め取ったら空っぽになるっていうのがモヤモヤする
「え？そんな簡単なことなの？」みたいな 暴食が分裂能力あるのは読めてたけど
そのまんま二人になってたのや
スバルに因子統合能力まであるのは読めなかったわ
特に後者の因子統合って今回だけの一発ネタじゃなくて意味あるものなのだろうか？
ペテさんとノミってスバルの中で二人で愚痴言ってるだけでなく合体してるん？ >>79
それな
記憶なくならないって出た後に結局なくなって残骸になってるんだもん
？？？ですわ スバル自身は何をされたのかわかっていないのかそれともスバル視点だとブラックアウトするのかで記憶食べられたときの状態がわかるけど
残念ながら台詞無しなんだよな スバルの死に戻りって実は初エミリアが死んで手を握った際に奪ったのかも？
そうなるとエミリアは過去に傲慢の試練を突破して魔女因子を持ってたか元怠惰の大罪司教だったまである？ スバルに因子統合能力はないだろう
スバルが持ってるって言われたのは因子をストックすること
ルイが暴食の因子を分けて片方がスバルに入って乗っ取った後に元に戻ろうとしてただけでしょ もうほぼ答え出てるんだけど頭良くないとわけわからんやろうな ルイが因子ストック知らなかったというのがちょっと驚いた スバルさんが生意気なメスガキを●●●でわからせたってことですよね ルイも言ってたようにやっぱスバルは異常だわな
俺もルイと全く同じことを思った、死に戻りなんてしたらメンタルいかれちまうわ
あと見知った人間の醜い面に耐えられん >>90
というかここに来てルイが割りと普通の人で驚いた
他の大罪司教は今のところ会話が成立しないようなやつしかおらんからなー >>77
ルイは人じゃ無いか、因子そのものなのかもねぇ
暴食因子は魂にくっついて死に戻りできるから >>66
今回の話でルイがスバルに成り代わった時にレムの記憶を捨てたような描写があるからなぁ
普通にレム復活してそう 恐らくスバル君の能力は魂と澱(記憶)を分離されない(コピー可)という能力。これが暴食の権能を受けない原因になる。
そして死に戻り現象は
1.スバル君が死ぬ(肉体と魂の分離)
2.オドラグナによるスバル君の洗浄(魂と記憶の分離は出来ないからコピー)
3.誰かによる世界(オドラグナ以外)の再構成
のステップで行われている。記憶を分離されることのないスバル君はセーブ地点に死ぬまでの未来の記憶を持ち込める。
...と考えたんだがどうだろう？ >>73
同じ身体を共有する存在になってた的な意味であればそれは多分否定してる人おらんくて
暴食の権能でスバルのふりをしてるルイって意味でスバル＝ルイっていう人がいるので多分それは違うって意見が大半だと思う >>94
分裂したから一体はスバルのために死ぬとかありそうだけど捨てたレムかけ集めてレムになるとかやだなあ つかルイがレムの記憶を再現しようとしてたシーンが怖いな
レムさんは最早ヤンデレの域では・・・・ >>98
話の流れ的にもぼちぼちレム復活はしそうかなーと思う ルイはライロイの兄妹と言ってるけど
そこも怪しいよね >>100
ルイがスバル一向入りとか無理だろと思ってたけど、今回の普通の人っぽい反応のせいでありなんじゃねと心変わりしてきた ルイにスバルが取り込まれた時
レムと魂が会ってたりしないのかな >>102
作ったやつがいてカカサマとか言い出したらカペララスボス感前回だがな
実は2つ権能持ちとか 前スレで暴食がなんで人工精霊求めてたかって書いたけど考えるまでもなかったわ
普通にルイ用の器だわ >>95
そもそもスバルはオドラグナの庇護下に無いと思われ
だから暴食の権能が通じなかった こんな解釈はどうだろうか
>>『魂』にこびりついた澱を舌で舐め取って
ルイはルール通り記憶を食べてない
あくまで澱(異世界後の記憶)をスバルの魂から取り出して分離しただけ
ルイAは異世界前の記憶が残った残骸スバルに取り憑いて憧れの人生を体験しながら精神同化する計画
ルイBはルイAと同化してもう一度食える状態になった残骸スバルの記憶と名前を食べて日食する事で精神を乗っ取られる心配なく完全にスバルになる計画
そしてオドラグナには異世界後のスバルの記憶体(レイド状態)が残る 今回の話までルイが暴食本体かと思ってたけど違うようだしルイはなんなのかはいつ明かされるのやら
まさかルイがそうなら腹立たしいと考えた「臨死者の動揺を鎮め、この場所が何なのかを説明する案内役のようなもの」なわけはないだろうし ルイが暴食の魔女因子持ってると書いてあるから本体では？ ・が出てこなくなったのは嫉妬に呑まれて死んだ回だしあれに呑まれるのは相当辛い死に様だったんだろうな 死に方としてはわりと即死させてくれる相手ばっかだったのにな六章
大兎に喰われて死ぬの体験したら発狂しそう 実際スバル発狂したし、メインヒロインがいなければ戻ってこれなかった可能性も高い >>109
自分も前まではそれで納得してたんだけど、その理論だと英雄スバル本が生まれてこなくないか？ >>120
スバル本の生成とオドラグナの働きとは別なんじゃないかなぁ
他の人の本と違いスバル本だけなぜか巻ごとに分かれてるし 今の心折れたルイに「何があっても絶対にお前を殺す」って宣言すれば無条件降伏しそう させる >>123
無限リトライだから目を付けられたら確実に死ぬもんなぁ…
死に戻り知ってる人がそれ言われたら絶望しかないよね、流石に可哀想 ルイが記憶を捨てた事によりレムが起動で
塔のルールを知らんから壊すか出るかしてシャウラ暴走したとか？ 他者の負担を肩代わりするのが実は暴食だったりしない？ 死にたくないあまりなんでもしてくれそうなルイちゃんいいぞ >>122
ライロイは、暴食の大罪司教としてはルイのおまけというかオプションみたいなもんだと今回判明したのでなんとも >>126
謎
でもレムが復活したとしていきなり塔を破壊とかしないだろうしなー
そこらはまだわからんね >>121
95で言った死に戻りが発生するたびに1.と2.が起きるから複数のスバル本が生まれる説を推したい。でも本が差分バックアップっぽいからなぁその原理は分からん スバルがクソ雑魚、いや稚魚だから忘れがちだけど
『死に戻り』って世界の行く末、人の生き死に、命の取捨選択を一方的にできる力だからね
実際にどうかはともかく権能としてはこれ以上なく『傲慢』の名に相応しいよ >>65
今回の話読めば残骸くんが権能使えてる時点で残骸＝ルイでは無くて残骸inルイでしょ レムの記憶の影響で、スバルを思うと小さな胸が熱くなるルイちゃん→死に戻り怖い死にたくない、こんなものをスバルにも味わわせたくない→復活したレムにくっ付いてスバルを支援 >>134
死者の書的に世界再構成だとすると
たった一人の都合で世界をリセット可能と考えたらそりゃ何様だよって話だな 古い方から読み直してるけど、メィリィ本の内容見ててメィリィも割りとガチでスバルに依存しそうに見えた
あとあそこのスバルイの「悪いな、それはルール違反だ」がよーわからんね
スバルもスバルイもそんな言動する理由もメィリィ殺害する理由も無さそうなもんだが >>103
そういや猫が軍師キャラが仲間になるって言ってなかったっけ
てっきりエキドナのことかと思ったけどルイのことかもね オットーさんも今でこそ賑やかしキャラだが登場当初は中々シビアな展開続きだったな >>139
あの会話放置するとスバルが自分の意識のないときに自分を操ってるやつがいると気づくかもしれないから邪魔する必要があったのでは >>110
暴食の権能ではスバルの持ってた権能まで奪う事は出来ないから最後は権能持ちの残骸側のルイが回廊に居るルイを食べないと権能維持出来ない 何故か世界に知られていないヘクトールさん
暴食が記憶と名前をゲロって復活すると予想 今回の読んでルイヒロイン化はないなと確信した
何でかは分かんないけど、なんとなくだけど、そんな気がする 世界に対する改ざんは虚飾も出来る臭いからまだ分からないぞ 虚飾がなんかやってるとしたらエミリア義母の死を偽って憤怒の因子埋め込んでシリウスにしたとかありそう ヘクトールってロズワールやん？
初代ロズがそこまで執念深い逸材にも見えんし成り代わったんやろ そもそも魔女因子って何なんだろうというネタばらし回は近いのか
今回は核心に近づいている気がするような 新参だけどいっちょ疑問が
多分「心」って字が◼になってたと思うんだけど、ルイの「ーー人間の"心"は、自分が死ぬことになんか耐えられ～」は伏せられてないんだけど、誤爆？それともここで解禁？ >>155
初対面別に伏せ字じゃなかったはずスバルイになってからおかしくなった >>139
・：（そうだ、残骸くん意識無い内にメイリィ脅して疑心暗鬼にしたろ）
ｰｰｰ翌朝ｰｰｰ
メ：「昨夜のアレは何だったの？」
・：「（ネタバレするなんて）ルール違反だ」（首締め） これまでの色々な描写から魔女因子がある種のアンチオド・ラグナであることは確か
ルイがオド・ラグナと魔女因子は対とかいったり、魔女因子持ちだけがオド・ラグナの禁忌を突破できたり
オド・ラグナが与えてるらしい加護が魔女因子とは両立できないとか エミリアやレムは魔女教徒を殺したことないんだろうか
異教徒だから殺しても人間にカウントしないってこと？ >>155
それまで私なら上手くやれると痩せ我慢して心壊れて■になってたけどソコで
ルイ「やっぱつれぇわ…」
スバル「言えたじゃねぇか」
ってなってる感動シーン >>149
暴食の因子は既にスバルに入ってるようだし何が何でも殺さなきゃいけないってことは無くなったと思うけど、ルイ自身がスバルに恐怖してるからヒロイン化は難しそうだな 今回の話は難しかったわ
ツイの方で感想追ってる人とかもはてなマーク飛ばしてたし >>159
外伝で魔女教徒以外でも普通に人を殺してるし、レムラムなんて里を襲った魔女教徒を殺すことが人生の一大目標（達成）だったじゃん
エミリアもなるべく殺したくはないけど、決心したら迷わず殺すタイプ。というかあの世界の人は敵対者なら普通に殺すよ。スバルだけが甘々 今回の話は難しかったわ
ツイの方で感想追ってる人とかもはてなマーク飛ばしてたし すまん。
良くわからんくなってきた。
賢い人、わかりやすく説明してくれ。
自慢じゃないが俺はアホだからマジでわかり易くないと理解できないからな。
その辺を心がけてまとめてくれ。 >>151
ペテルギウス＝ジュースなように、シリウス＝フォルトナはありそうだわ 小さな胸
小さな胸
ちっちゃいお胸
一話で3回も書いてあるってことは間違いなく重要な伏線 >>166
だから読者にバレないように包帯巻いてる的な？ ルイは他人の記憶を見て自分達暴食ならもっとうまくやれると思ってて幸せを求めてた
スバルの記憶を喰って死の経験があることに気づき好奇心が抑えられなくなりスバルを体験できる方法自分でありいざ試したら死ぬの怖すぎでメンタルがやられたまでが今回の更新の内容だよな 暴食の因子で記憶がどうとかはスバルには出来なく
魔獣のコントロールとかそっちが権能になるんだな
それで蠍化なんとかして戦力集中させるんだろ猫 イキリ名人様ルイ「記憶見まくったから私が一番上手く生きれるわーwwwんほぉ～死に戻りたまんねぇ～お前の人生貰うわwww」
英雄スバル「絶対、後悔する」
-実際に死に戻る-
ルイ「死にたくない。死にたくない。死にたくない。こんな糞ゲーやってるスバルまじ狂人。」 一つの章で2つも権能に目覚めるのはチープになりかねんから今ある手札だけで乗り切りそう ルイから暴食因子で魔獣の話でたのもタイムリーすぎるし暴食の権能のなら魔獣関連でもらえそうだよね >>161
ルイが外に出た訳だし、因子も抜けたでしょ スバルが常人だったら１章で気が狂ってたんだろうなあ 普通に考えて死んだはずなのに戻った時点で怖くてどうしようもなくなるルイも何回かは耐えただろうけど回数が回数だったね… ①英雄スバル、うっかり夜中に一人でレイド本を読む
②スバル身体（残骸精神入り？）とスバル精神に分離、精神は記憶の回廊へ。ルイと対面
③ルイ、英雄スバル精神を喰うが英雄スバル精神はノーダメ。記憶は喰えた（コピー）
（ルイ、レム記憶をぽいぽい）
④ルイ、分裂してルイAとルイBになる
⑤ルイBが外に戻りスバル身体に入る。残骸inルイB爆誕
⑥残骸くん20回くらい死に戻り
（ルイAは回廊で留守番しつつライに入ったりしてた）
（途中でレイド本から残骸くんとルイA対面、ぽいぽいされてたレム記憶に勃ちなさい言われる）
（英雄スバル精神は？）
⑦心壊れた残骸inルイB、昴本を見つけて1巻から読みまくる
⑧①番の周回の昴本を開いたら白い空間へ（記憶の回廊？）英雄スバル精神と残骸inルイB精神が対面
（ルイA精神は何してる？）
⑨英雄スバル精神と残骸精神が融合
（ルイB？精神が放り出される？）
⑩ルイB？「死に戻り辛いです…」
⑪英雄スバル「だから後悔するって言っただろ（ﾄﾞﾔｧ」
現状の情報では所々不明点有るけどこんな感じ？ ルイ仲間になったらスバル影分身できるじゃん
ペテルギウスとロズっち涙目 >>180
本編の描写から見るに精神と記憶ではなく魂と記憶で分けたほうがいいと思う
あと別にスバルが肉体と魂を分離されたなんて描写なくない？
個人的には記憶を奪われたスバル（残骸）に暴食の魔女因子と同化してるルイBが吸収されたって理解なんだけど >>180
ルイAと英雄スバルが別のとこにいると考えるとうまくまとまるかな？ ルイに剥がされた英雄の記憶が回廊に放置されてたって考える人多いけど違和感あるわ
それだと残骸が英雄に追いついたからとかこの周回の死者の書だけとかの英雄の発言と一致しなくないか？ >>184
本の外に空っぽの容れ物になってる身体が有る事と記憶の回廊には精神（魂）だけが移動してる事を書きたかっただけで深い意味は無い 剥がされたのはレムの記憶に見えるな
スバルのコピーは出来たけどオリジナルを消しされはしなかったんでないかね そもそも英雄スバルはまだルイの腹の中だよね。
だから死者の書の英雄スバルは前スレの再構成って案が辻褄が合う。
でも何で死者の書に英雄スバルがいたのかは謎
ルイが
「お前の記憶はあたしたちの腹の中のはず」
みたいなこと言って
スバルが
「俺にもわからん」
みたいな流れでお茶を濁されそう >>185
前回の話で記憶の回廊っぽい事言ってたけどやっぱ昴本の中であって記憶の回廊とは別なのかな？
ってなると今度はルイに喰われた英雄スバルの魂どーなったって問題が… 回廊に来た時点で魂with記憶なんじゃない
死んでないから魂は自動的に肉体に戻る
行きは魂with精神記憶共にスバル、帰りは魂with記憶ルイ(スバル記憶内容持ち)
スバル記憶がなんとかして出会える周回に行って統合したのがここ最近 イキリ名人様のルイちゃんが死に戻りにガチビビリするのはマジ可愛い 見るのと体験するのは違ったってことだなまあ体験できてしまったことが異様なんだがスバル的には一番の理解者が生まれた >>189
記憶の回廊でルイが喰ってノーダメだった英雄スバルの魂がそのまま所在不明で昴本から登場した様に見えたからあやふやになってる ルイってまああれよな
アニメのときによくいた「スバル情けなさすぎ。どうせ蘇生するんなら死ぬのとか怖くないわww」とか言ってたような奴ら >>192
なるほど、メスガキをわからせただけでなく、ママにさせたわけか
幼女使い恐い >>190,193
まず本編の容れ物って表現は肉体ではなく魔女因子を入れる魂のことだと思う
＞何事か、魔女因子の容れ物である少年が言い放つ。
＞最後の最後まで、容れ物が何か言っていた。
＞そして、何もかも忘れた容れ物の中で、ルイが自ら魔女因子に加わる。
＞あとは――、
＞「あとは、仕上がるのを待つだけでいい」
でルイの権能はあくまで
＞『暴食』が喰らった『記憶』は当人の中に、喰らった『名前』は他者の中に残らない。それは世界に存在を確定する『魂』から、権能がそれらを引き剥がすからだ。
＞本来なら『記憶の回廊』で行われる、オド・ラグナによる『魂』の洗浄――それを勝手に代行し、こっそり掠め取るのが『暴食』の権能。
とあるから別に魂を喰うとかではなく魂にこびりついた『記憶』『名前』を奪う能力
だから六章全体を通して常にスバルの魂と肉体はセットで離れてないんじゃないかな？
あくまスバルの魂が記憶を失って、そこに魔女因子と同化したルイを吸収させたのが残骸なのではと思うんだが ルイの作戦とは、
1.まず、分裂する。（二人のルイをルイA、ルイBとする。）
2.次に、ルイBが、外の意識を失っているスバルに入り込む。ただし、ルイBは、ルイAがスバルを憑依可能にするためのアンテナにすぎない。
3.スバルをもう一度食えるように、ルイAが時々憑依して軌道修正する。
4.スバルを食えるようになったら、食い、レムのような眠り姫状態にする。
5.ルイAは、魔女因子としてスバルの中に入り込み、体を乗っ取る。
と、考えたけどどうだろう？
これらはすべてスバルの肉体だけでの出来事だから、この間英雄スバルは揺り籠に取り残されたまま。 >>195
１つ前の話にあったけど、他人を愛さないルイには死に戻りの利点が理解できずただ苦痛だったんだろう
ルイからしてみたら死ぬだけで人生やり直せるとか最高じゃんって感じでスバルに成り代わったけど、
その死ぬだけでってのがとんでもない苦痛で、人生をやり直せるとかどうでもよくなりただただ死にたくないとなっていった
他人の人生をその本人自身より上手く渡っていけると豪語してたが、実際にやってみたらそんなことはありませんでしたと 誰かが書いてたけど
権能を食べて吸収できない以上食べるのはスバル側ルイだよ
スバルを欲しい理由はあくまで死に戻り能力を手に入れるため
スバルになるために試行錯誤してるのが残骸くんの中のルイ ルイ｢スバルの体に入れた！やった！同じ体験ができる｣
ルイ｢でもこいつ自我が残って…あああ[・]の時以外自由に制御できない｣
スバル（昴）｢何回でも地獄を乗り越えて死ぬぜえええええ｣
ルイ｢ちょっやめて！怖い！痛い！苦しい！いやあああああ！｣
スバル・ペテ・ノミ『絶対、後悔する言うたやん』 >>204
そこが良くわからん、文章からして回廊側が残骸側を食べるのは間違いないはずなんだけど
記憶と名前を喰っても権能及び魔女因子は奪えないって言ってるくせに
内側から残骸を蝕んで魂の味付けを変えればもう一度喰えるやんしめしめとか言ってる
それやっても結局スバルの魂と肉体が空っぽになるだけで権能奪えてないやん
可能性としてはどういう理屈か分からないけどスバルが空っぽになれば分かれたルイが他の因子ごと一体化できるのかもしれない 残骸がもう一回食えるようになったら、名前は何になるんや？ こまけーこたぁいいから絶対にルイちゃんを仲間にするんだ絶対だぞ >>206
今のままだと残ったスバルの意識が邪魔だから再度食べ直して空っぽにしたいんじゃない？ >>201
ルイBは、無意識のスバルに憑依したのだから残骸スバル＝ルイ。
ルイは、「記憶が人を形作る」なんて思想を持っていたから、スバルとしての生を生きるためには、自分の中の記憶を封じ込めるしかなかった。 てか今回結構読者とかユーザーとか消費者にうらみつらみ書いてるよな
勝手に好き勝手批判するわゲームを後ろから覗いてあのときあぁしとけばとか言うわって >>210
やっぱり一度分かれたルイ二人が空になったスバルの中で一つになって乗っ取り完了ってこと？
だとしたら本当にルイなんでもできるなこいつ >>196
だが待ってほしい。彼の一番の理解者はボクではないだろうか。確かにボクは記憶の揺り籠にいた金髪のあの子ほど死の体感をしてきた訳じゃない。
しかしボクは彼女が集めてきたどんな『記憶』よりも多くの知識を有している。
彼の持つ『死に戻り』、それは凄まじい権能だ。その有用さを彼も金髪の子も理解していない。ボクならその叡智で以って彼を最良の未来に導くことができる。
第一彼女は自分の幸せのことしか考えていないじゃないか。ボクに下心がないとは言わないよ？
けれど彼をわざと誤った未来に誘導するようなことだけは誓ってやらないさ。
彼は自分の幸せのためにボクの知識を利用し、ボクはその過程でボクの好奇心を満たせる。ボクこそが、彼の最良の理解者になれるのさ。 >>213
たぶん、魔女因子吸引性質のスバル相手にしかできないだろうけどね スバルが記憶を食われた後も意識が残ってたのが混乱の原因だよな
スバルが記憶を食われても平気だとしたら残骸とはなんぞやと思っても仕方ない >>211
多分それはないよ
第六章６１ 『――立ちなさい』のルイの
「あと一歩で、完全に『ナツキ・スバル』とナツキ・スバルを引き剥がせたのに……！」
「――そんなの、同じ人間を二度は食えないからに決まってるでしょッ！？」
「別々でなきゃいけなかったんだよ！ 一度食べた『ナツキ・スバル』と、食べ残されたナツキ・スバルは別々でなきゃいけなかった。そのために、あれこれ趣向を凝らしたのに……全部パーだ！ 笑っちゃうね！」
この台詞からして残骸には地球の記憶から形成される確固たる自我（ルイがいうとこの食べ残し）がある
それが邪魔だからわざわざ魂の味付けを変えてもう一度食べて空のスバルを作ろうって話でしょ？
もし>>211の言うように分裂したルイが入った時点でスバルが空（無意識）ならその時点でルイの目的は達成されてない？ >>206
食べるのは残骸側だよ
これ以外に説明あったっけ？
「私たちが、お兄さんになればいいんだ。あたしたちがお兄さんになって、『暴食』の権能に喰らわせれば……魔女因子を統合できる。ストックできるから、お兄さんなら」
二度目に食べれる魂の味つけは何を指してるのかはわからん
メィリィ殺しも偶発的っぽいが「名前」を奪いたかったのかなあとは思うけど あ、喰らわせればの解釈か
これは自分は残骸「に」と読んだが確かに回廊側でも読めるね >>220
味付けは残骸がルイと会ったときにルイが企んでいたようにスバルに過去の自分を否定させることじゃない？ ウサギ座のWikipedia見てたら伏線の答えらしき事が書いてあった >>220
>>219で書いた第六章６１ 『――立ちなさい』のルイの台詞とか
第六章７５ 『ルイ・アルネブ』の以下の文章とか
＞問題は『記憶』の扱い。一度、喰らった相手から再び『記憶』を奪うには工夫がいる。同じ名前、同じ味のメニューを、グルメな権能は別物と認めない。
＞だから、『魂』から味付けを変えてやる必要がある。
ここで言う一度喰らった相手は、回廊のルイがスバルを喰ったことを指してる以外に解釈は無理じゃない？
だとしたらやはり回廊のルイは味付け変えてもう一度スバルを喰おうとしてるってことになる >>219
記憶と魂は違う。
地球の記憶を持ったスバルの肉体に、記憶のない、まっさらな状態のルイの魂が入った。 暴食はぶっ殺す。
シャウラも殺す。
レイドも倒す。
これで決まりや 散々描写してきたはずの能力についてここまで議論がある時点で明らかな失敗でしょ
ぶっちゃけよくわからんもん
とあるで木原神拳が登場した時に散々スレが紛糾したのを思い出すわ
アレも結局答えでないまま終わったよな >>226
ごめんスバルに魔女因子として入ったルイが記憶を失ってるなんて描写どっかにあったけ？
それだと「・」との説明とスバル統合後に残骸の位置から現れたルイが記憶持ってる説明がつかない気がする >>216
スバルの理解者という意味ではルイ以上の存在はないんじゃないかね
なんせスバルそのものになってたんだから ペテルギウスが言ってたよ！で萌えたので生かす方針で >>232
仮説として>>201のように考えてみては >>225
たしかに
権能付きの魂が欲しいから記憶を全て食べてしまいたい
魂自体は単なる皿なのな
だから2回目の会号のときにスバルに親子関係を尋ねてきたのか
スバルの記憶は通して残ってるのかと思ったけど異世界に来る前の記憶と異世界以降で微妙に扱いが違うわけね レムが復活したときに確信を持って復活できたと思えるような展開にはなるはずだよね
ルイ以外の2人の暴食は自分ベースに変身してるけどルイは他人ベースでスバルのような特例以外は他人になりきれちゃうからルイとは決着付けないと本当にレムが復活したのか中身ルイなのか不安よね >>237
ルイの目的が幸せになりたい→死にたくないになったから、スバル以外の人間であっても日食の権能は二度と使わない気もするわ
そうやって他の人間に成り代わったら、そいつが不老不死の存在でない限りいつかは死ぬわけで
今のルイだと耐えられないと思われる >>229
木原神拳は考えれば考えるほどとんでもない神業だけど理屈としてはベクトルが逆転するタイミングで腕を戻すことで結果的に殴れるってシンプルなものじゃないのか？ 異世界出身の魂ってオドラグナの庇護とか関係ないよな 更新遅えし話はなかなか進まないしでイライラするけど
更新するとやっぱ面白えなあ
何か悔しい 狂人に狂人扱いされるバルスまじバルス。
しかし、よくわからんわ。 オドラグナ自体は単なる記憶収集装置っぽいからスバルも適用されてるんじゃない
異世界前の記憶と魂の処遇がスバルの場合通り過ぎる時のネックになってるんだろうけど あ、それならアルデバランはなんなんだって事になるのか まあ二度食べられないって言ってるのに無理やり二度食おうとしてるのが混乱のもとよな
スバル本体には記憶が残るっていうのに残骸は記憶失ってるのもややこしい >>235
魂と肉体を別で考えるとことか英雄スバルがどうなってたとかの扱いはともかく
ルイのスバル乗っ取り計画の大まかな流れとしては>>201に同意するんだけど
どうしてルイが入る前のスバルが空（無意識）とか、ルイ＝残骸になるのかが分からなくて 魂から完全に引き剥がしたところでルイの不確かなアイデンティティが役に立つんだろうなーと思ってるんだよね
残骸=ルイかどうかよりもルイがどういうふうに残骸に同行してたのかが気になる
因子として汚れを擦り付けたよりは日食の応用で残った記憶と共存してるんじゃないのかというのが予想 >>231
オリオンの足元で大犬に追われるウサギと書かれてはいる エキドナが死に戻りしても今回のルイみたいにはならないよなあ こんなんどうよ
ルイA、B分裂 奪うのではなく、手に入れる（あたしたちが、なる）
ルイB 日食（『日食』は取り込んだ『名前』を元に、相手の存在を丸ごと再現）権能も再現？
ルイA ルイBから『記憶』を継承 （喰えないけど継承できる） でルイB容れ物スバルに
ルイB 容れ物スバルの魔女因子に合流
ルイB スバルとのせめぎあい（ナツキ・スバルからの分離）
ルイA ルイB（逆も）の『暴食』の権能に喰らわせて一体化
「――あたしたちは、僕たちは、魔女教大罪司教『暴食』担当、ナツキ・スバル ・・・デス」 更新で混乱してる人が多いみたいな感じだし早めに答え合わせさしてあげてほしいな
仮に月食でスバルになったとして記憶食われなかった記憶の回廊に来たスバルはどこにいるのかが曖昧、残骸が外に出て魂だけ記憶の回廊に取り残されたでいいのかなここだけはわからん
分裂したルイは魔女因子として同一化したって書いてあるからスバルになってから記憶を食べて残骸になったルイだが意識は残骸スバルが優先される日食であるから残骸＝ルイにはならない
わかりやすく説明するのはこれが限界かなぁ >>239
逆転するタイミングで腕を引いても結局自分への攻撃速度が速くなるだけじゃないのかで延々と議論してたな 三途リバーとルー大柴みたいな事を抜かすルイをしばく 前スレで日食使ってないと食ってかかってきてよく言うよw
あぼーんしてなかったらきがつかなかった ルイちゃんを仮に本当に生かすとしたらメタ的に考えたらなんかの役割が与えられるはずだよね
回廊から出して連れ回すって事は無さそう(そもそもボディが…)だし、回廊に居たままで何が出来るのかな
自身の暴食因子とスバルに植え付けた因子を介してゲートの役割をさせるとか？ ルイはペテさんと同じでスバルの中に吸収されるんでしょ
全ての魔女因子が入れば死に戻り解除で魔女様とのご対面 日食使ってないなんて一言も言ってないけどガイジかな？ ルイ=残骸説が出てきたのはスバル本でスバルが今まで感動してきたポイントをほぼ外して親子関係に共感したあたりだからねぇ
あのへんもルイは頑張って誘導してたから統合前の残骸スバルとはややズレてたのかなあという感じ
死にたくない連呼を見てるとそこまで混じってないようにも見えるけど >>201
前スレで似たような考察したんだが、4の時点でルイBがスバルの意識の主導権を握り、5の時点でルイBにルイAを統合させて乗っ取り完了だと思う 仮に残骸が日食を使って地球の記憶からスバルを再現したルイならさ
回廊側のルイのスバルの魂の味付けを変えてもう一度喰うって考えと整合性が取れなくない？ 残骸くんに残骸が残ってない考察は見かけたことがないなー
あくまでスバル記憶は残ってる前提でしょ >>258
これっぽいな
いずれ因子全てスバルの中に入るとして暴食3人もなかに入ったらややこしそうだもん なんだろうこの自分がやってたゲームを他人に勝手にやられて取り返しのつかないとこでセーブされた感は 日食とか残骸とか真相とかどうせ続きがくればはっきりするんだから正直どうでもいい
問題はルイちゃんを仲間にできるかどうかだ ・ルイはスバルから因子を取り出す事はできない
・因子は魂に紐付いている
・残骸スバルは死に戻りできる
つまり残骸スバルの魂はスバルの物だと言える イマジナリー大司教たちはエミリアと違って普段は見えないから…
嫉妬かなにかとご対面した時にエキドナ達も含めて大量にはいそうだけどな しかし死に戻りを知ったルイは絶対スバルを敵に回したくないだろうな
何度でもやり直せるんだから、ルイ視点では必ず負けるわけだし >>263
そうなんだよなそこが一番わからないし曖昧になってるから矛盾するし答えが出そうで出ない
日食を使っているのかいないのか
使ってない場合魂の澱を舐めて英雄スバルに魔女因子として侵入し混ざり合った後何も覚えていない入れ物の残骸になったと考えるのが自然かな >>270
日食使うと意識が元の体の持ち主に引っ張られるって書いてあるのが読めないのかなバカ 権能は魂に直接紐づいてる
武芸の才能などは記憶に紐づいてる(スバルの鞭とか)
死に戻りが因子のせいかはわからないが傲慢っぽいと感じるなにかがあるのかも
スバルを戻してる存在はオドラグナを経由する前に介入してる(ルイが知らなかったから) レムはユリウス状態に復帰かな？レムはいつおはようございますと声を掛け、どこからモーニングスターを取り出しどこへそれを振るうのか 日食使ってると言ってる人はルイがスバルの身体でスバルの身体に日食使ってると思ってるの？
確信は無いまま言ってるから間違ってたら土下座するけど >>273
そうだねそして暴食の因子として入り込んだルイはたまに出てきて残骸の体で暗躍（「・」）して精神的不可を与える
その後残骸が回廊に到達したとき残骸に「ナツキ・スバル」を否定させる（魂の味付けを変える）ためにね
この解釈が一番自然だと思うよ オドラグナと因子が対になるってことだけど
オドラグナがリゼロ世界のコア的なものだとしたら
因子は地球がある世界のコア的なものなのかな？
地球世界が地動説なのに対しリゼロ世界が天動説だったり魔法が使えたりするのもコアの仕組みが違うから的な感じ
七つの大罪とか星座とか因子は地球由来な感じがする
カララギ文化とか関西弁とかが根付くくらいには地球とは馴染みがあるみたいだしね スバルの魂や記憶に形を合わせるために日食をルイの精神が使ったんじゃないのかなーと予想
因子そのままでスバルの身体を乗っ取ろうとするとペテルギウスの時のように存在を書き換えることになるのではという理由
スープ皿とステーキ皿は別もんだよね >>277
予想でしかないんだけどね
分裂したルイの片方が日食でスバルになったんではないかと
でもって本人は「確固たる自分を維持できる」と思ってる
何回も死に戻って■折れたんだろうけど スバルは特異性があるから皆から忘れられてないことがイコールで名前を奪われてないってことに繋がらないんだよね
だから日食を使えないとは断言できない
だけどルイが現実世界に行くには身体が必要だし前提として身体がないと日食は使えない
ライロイは別にいる以上塔で使えそうな身体はスバルしかいない
スバルの身体をルイが使ってるならそもそも日食でスバルの姿になる必要がない
どうやって同行してるかって言ったら因子として魂の中にいるんだと思うけど >>280
・の活動さえ説明できるならって感じじゃないかな
日食ルイ＝残骸派はそこの説明が足りてないと思う 塔で解決したかったこと
・暴食の被害
・色欲の被害
・襟ドナとアナのフュージョン解除
この章で解決しそうなこと
・暴食の被害
襟ドナは絶対何かやらかすと期待してるわ >>280-282の方々に聞きたいんだけど
日食ルイ＝残骸と考えてるなら回廊ルイがスバルの魂の味付け変えてもう一度喰うとか考えてるのはどう解釈してるの？ >>283
最初の方は魂+ルイとかいろいろ出てるからそれじゃないのかなー？
レイドの態度の変化を見てると分裂ルイの片割れがだんだん引きずられて混ざり合ってるっぽいのに頑なに否定されてもねえ >>285
むしろ何を疑問に思ってるのかわからん
魂と記憶は別
記憶は複数共存できる
ペテルギウス達は本当にいるかわからんが因子のままではスバルに介入は難しい
なら最適化してスバルの魂を捻じ曲げるために日食使って記憶に混じろうとしてるという話ではないの？
残骸という魂にスバルとルイが居場所争いしてるうちにまざりあって後半は残骸がルイに近かったと言いたいだけなんだけどなー 前スレ855の意見にほぼ同意
> 目的は「死に戻り」と「暴食」両方が揃ったスバルボディを確保して、かつ主導権をルイの意識のほうが握ること
> まずルイコピーが魔女因子として残骸に侵入
> 魔女因子を馴染ませて暴食の権能を使用可能にする
> 回廊で残骸にスバルを否定させて名前を変える
> 名前の変わった残骸を再び食うと中に忍ばせていたルイコピーの意識が表に出てくる（74,75話でスバルからルイが出現した状態と同じ）
> 再びルイ同士が「統合」する
> 事前に奪ってあった「スバル」の名前を自分に貼り付けて塔に戻る
> つまり権能は直接奪えないから権能持ちスバル・ただし意識はルイみたいな存在を作って
> そっちに統合されることで事実上乗っ取り
残骸スバルをもう一度食べることでスバルの意識を完全消去して乗っ取りたいのだと思ってる ラムをルイの所で暴れさせたら鬼化とか出来ちゃいそう >>292
ごめん俺の読解力が足りてないのかもしれないから
日食ルイ＝残骸とした場合のスバルに入ってるほうのルイの記憶と魂がどうなってるかと
このときの残骸側の記憶と魂がどうなってると考えているのか整理して教えて欲しい ID:Txluy47S0が普通にレス応答してるから返答するけどもう一人の方は本当に気持ち悪くて無理 >>293
残骸＝ルイとするなら残骸側って表現は適切じゃなかった
スバルの魂と記憶はどうなってるかってことだ レムはポイされたのがどういう扱いになるかだよな
立ちなさいしたあと帰巣本能何かで魂に帰ってるならあとは目覚めるだけなんだろうけど >>295
さあどうだろうね
少なくとも分裂して因子ごとスバルに送りつけたんだからスバル魂に乗っかってるんじゃない？
記憶を十全に活用すると存在がブレるなら日食の方がスバルの変質には繋がりそう
その聞き方だとルイ分裂はどう捉えてるのかのほうが気になるな 反対派釣りみたいになって悪かったな
でも前スレにも書いたとおり残骸＝ルイだと色々矛盾点が多いからそれは無理があると思うぞ
意識は確実に残骸が持ってると思うしな >>285
残骸と英雄がいる時点で魂は２つ
スバルは分裂できないし、冒頭から「日食」連呼してるし使わない手は無いかと >>297
これはルイの魂はどうなってるのかという話ね
魂も含めて2分割だと考えていたけど
どちらにしろどちらかは食べて統合する予定のはず ポイしただけでレムが目覚めるなら、ルイに頼んでスバルの関係者を全員ポイしてもらわなきゃ 297は残骸＝ルイ派ではないんじゃない？
勝手に言って間違ってたら申し訳ないけどスバルに同調するために日食を使ってるかどうかって話がメインのはず そもそもルイという自我のあるなしにルイ本人が拘って内と思う
他人の人生乗っ取ってそれが最高ならいいんだから >>297
つまり、残骸にはスバルの魂はあって、スバルの記憶はない
そして残骸には分裂したルイの片方の魂と暴食の魔女因子、＋喰ったスバルの記憶がある
この状態でスバルに入ったルイは日食を使用して地球の記憶からスバルを再現
このとき日食の行使による何らかの影響でスバルの魂が徐々に変化（味付けが変わる）
なおこの一連の流れにおいて記憶のないスバルの魂が残骸の体を支配することはない
という理解でいいのかな？ >>304
なんでだろうw
スバルの記憶もあるんじゃないの
少なくとも人格が存在するくらいには残ってるでしょう
択一ではないと共存できると書いたじゃないか >>302
まあ、似たようなことを書くと残骸=ルイ説だろうと言われるからこれがそうなんじゃない？
長文書かないから誤解されても仕方ないとは思うが >>304
自分とは違うけどそういう説の人もいるかもね
長い間おつかれ なるほど悪い誤解してた
日食を行使してる状態のルイが記憶を失ったスバルに影響を与えてる状態（共存なり混じりあいなり）が残骸だと考えてるのね
>>285に返信があったから日食ルイ＝残骸でそこにスバルの魂が存在しないと考えてると思ってた 食った後ふつうに記憶を保持してるスバルに驚いてたから食ったのはあくまで『記憶』ってことにならんかな 結局残骸とルイを完全に=で結んでる派が何考えてるんだかは不明か 前のスレにもいたけどinを使う人、順番逆じゃない？ 1周目スバル「世界一かわいいよ！」
ルイちゃん「ほんとに～？」
2周目スバル「世界一かわいいよ！」
ルイちゃん「ありがと///」 今更レムが戻ってきても立ち位置も役割も怪しいし、レムinルイにすればスバルの護衛兼記憶倉庫になってお得でええやん 機能性としてはお得だけどそれやるとレム目当ての層が離れるから商業的に駄目 仮に残骸＝ルイ派が日食でスバルに化けてるのを説明するとしてもと書くべきだったかな
個人的には分裂したルイが魔女因子としてスバルの中に侵入して結び付き、魂の澱を舐めて記憶を食った所がまだ原理がわからないがそれで記憶を失って残骸になったと考えてる >>304
日食の行使によるなんらかの変化ってか、
記憶を失ったスバルが記憶ありのスバルへ猜疑心を持つように仕向けるってだけでは？
こんなんがほんとに俺かよ→こんなの俺じゃねえ！＝別人格認定＝味付け変え
だからナツキスバル参上とかしてるんじゃね？
偶発的とは言えメィリィだって殺す必要はなかっただろうし、あくまでスバルの猜疑心増幅を狙っただけだと思う >>318
曖昧に何らかの変化って書いたのはそこらへんも含めてるつもり
でも自己否定でいいなら名前の判定かなり適当だよなとは思う
仮にフェルトが今本名を知ったとしてそれを自身の名前として肯定するとは思えないし カサネルかオボレルか忘れたけど
エキドナinスバルみたいな脳内サポート役にルイがなるのはどうなんだろう
そして今回の話からツギハグはどうなるのか >>319
この場合残骸が否定するのは過去の英雄ナツキ・スバルだから自己否定とは違うと思うが
否定したあと再度ルイが食べる時の名前が何になるかはわからないが 塔に長く居過ぎてよく分からなくなってきたが、何のために塔に来たんだっけ シャウラとルイはお持ち帰りだな。
シャウラメインパのルイスケットパで。 結局何でスバルの記憶なくなってたの？
記憶はコピー出来たが奪えないって事になってたのに
なんで最後は記憶を奪えてるんだ 賢者に暴食と色欲の被害にあった人達の救い方分かるー？って聞きにきた
賢者は居なかった。帰れなくなった。全滅の危機に瀕してる
スバルは苦しんだ 答えを求めて塔に来たのにむしろ謎が増えただけというね... 記憶や名前奪っても権能は奪えない=日食じゃ権能は再現できない
残骸君は死に戻りしてるから日食ルイではない
メイリィ殺した時だけ日食ででてきたと思われる >>325
魂にこびりついてたのしっかり舐めたらなくなったとしか・・・
因子入った残骸君をきっちり食べて存在を消した後に肉体側で因子ルイが目覚めて所有者のいなくなったスバルの肉体を得ることが目的なんだろうけど
まぁ色々と腑に落ちないというか説明たりなさすぎというか 魔女因子割って分裂したルイが空っぽのスバルの魔女因子にくっついて同一化したって書いてあるじゃん ちがうな日食する必要もなく最初にライの体借りた時みたいに借りるだけでいいのか >>328
そう。奪えないから 「奪うのではなく、手に入れる」 「あたしたちが、なる」 になったと
『日食』は取り込んだ『名前』を元に、相手の存在を丸ごと再現すること
って、記憶や名前奪うのと違う新たな権能だから
権能まで再現できるかどうかだね
わからんけど >>328
ルイはライやロイの体を蝕の権能で限定的に操ることができると最新の更新に書いてあるからこれじゃないかな >>332
どう考えても記憶名前奪っても無理ってのは日食意識して言ってるから無理でしょ １回目は 『魂』の一部を剥離させ、それをいただく。
→スバル空にならない
２回目は 『記憶』を継承する。
→何もかも忘れた容れ物
スバルは空にならないけど
「継承」したら空になるって分裂間同士ならできそうな感じかな まず、ルイの魂にスバルの名前とルイが細工した初期状態のスバルの記憶をくっつけます(残骸)。
次に、スバルの魂にルイの名前とルイが細工したルイに囚われる前までのスバルの記憶をくっつけます(英雄)。
最後に、ルイの記憶を回廊に置いておきます。
準備ができたら残骸をリリースします。
何度かループを繰り返したのち残骸は英雄にたどり着き、統合という形で英雄に食べられます。
ルイ「計画通り」
スバル「どうなっても知らんぞ」
こうじゃね？ >>334
序盤からわざわざ「日食」強調してるから
使わなかったらなんなんじゃそりゃと。 ルイちゃんをカサネルかアヤマツのスバルと同化させたい 読み直したらやっぱ日食使ってないよなスバルが魔女因子をストック出来るところからルイの中で閃いたみたいだし 実は英雄スバルの方が日食使ったルイなんじゃないかと ちょっと違うか。
英雄、残骸ともにルイでありスバルである状態になるように魂・名前・記憶を切り貼り
して、最終的に二つの存在を一つにしようとしたけど、拒絶反応起こして
術が解けて二つに戻ったみないな話じゃないかな？ >>341
その可能性もあると思うよ続き見ないとわかんないけれど 余計ややこしくなりそうだけど回廊に来たスバルは魂だけで体は外みたいだし まあその考察も以前考えて残骸が話してたルイがわかんねってなって諦めたけど 俺さあ ダークソウルやデモンズソウルとか
めちゃくちゃ動画みてもうどこに何があるとか
敵の攻略とか全部超飽きるくらい覚えてんだわ、動画で。
で、ブラッドボーンの実況生放送とかみてたら
くっそへたでボスで３時間も引っ掛かってんの、
もう見てらんない。
おまえ、あんなの簡単に後ろ回り込めばいいじゃん、
もう俺にちょっとコントローラー貸せよ、と。
そしたら知り合いがセキローとかいう
のがヤバイとか言ってるの、え、超面白そうじゃんw
なにビビってんだよ笑えるw
て、初めてみる新しいのいい加減やりたくてしょうがねえから
借りてきてやったぞ。
ソウル系初めてプレイするぜ！楽しみだわw
こんなのフロムだしそんなかわってねえだろ、ちょろいから速攻クリアするわw
まあ見てなってwww 死という、生者から奪った記憶からでは
体験できない体験を狂人スバルと同化する事で実体験してしまい途中で耐えられなくなってスバルの記憶ごと放棄
それが死者の本になって具現化
それがこの周回だった
だからこの周回以外ではスバルの死者の書は読めない >>346
死者の書はいつでも読めるかと。
この周回っていうのは、
残骸と英雄が同時に存在した周回ってことだよ。
英雄スバルが記憶が食われた後、残骸君が死んで戻ったのが緑の部屋。
記憶を食われた後、突き落とされるまで死んでないからね。 ①暴食の権能では記憶が消えなかったハズの英雄スバル魂が残骸魂（異世界部分の記憶だけ消失）に変化したのは何故か？
②ルイに喰われた（記憶コピー）後のオリジナル英雄スバル魂はどうなったのか？
③昴本の白い空間は記憶の回廊なのか？別の場所？白い空間に居たスバルは②の英雄スバルと同一魂？
④英雄と残骸スバルの魂（or記憶）が同化したがルイに喰われた英雄スバル記憶はどうなった？ >>351 考察と不可解な点
①A…魂の澱を啜っただけじゃ消えなかったけどペロペロしたら異世界部分は綺麗に消えたからルイB付けて身体に返したよ→同じ物を2回喰えないとは一体？
①B…魂が抜けて空のスバル身体にルイB魂入れたら何故か転生前記憶だけ復活して残骸くん爆誕したよ→ルイの台詞からして無さそう。残骸が権能使えるのも謎
①C…ルイBの記憶弄って異世界部分だけ消してスバル身体に戻したよ→残骸が権能使えるのが謎 >>351
②…記憶の回廊に居たなら残骸とルイA対面時に出て来なかったのは何故？
③…記憶の回廊ならばルイAが出て来なかったのは何故か？ >>352
同じものを二回食えない訳ではなく、食うのにちょっとコツがいるみたいな事書いてあったじゃん
それが日食でスバルになったルイBを食らうって方法だと解釈してたんだけど
多分英雄スバルは記憶の回廊から出れなくてずっとそこにいたよ。身体乗っ取られちゃってるしね >>352
①が解決したら大体の疑問点は解決しそう
スバル魂に権能が付いてるっぽいので英雄スバル魂は何らかの理由で異世界記憶が消えて残骸魂として身体に戻ってるのだろう
すると今度は、昴本の英雄スバルは何なんだ？とか2回喰えないとは？とかルイ分裂した意味有る？とか…うーん疲れた >>355
多分それはもっと後の時系列の話
①はナツキ・スバル→イタダキマス→ゴチソウサマした後に英雄スバル魂に記憶が残ってる事にルイが気付いた時の話 ルイにとっての美味しい記憶を吟味した食べ方が2回のペロペロなんじゃない
時間をおいてペロペロするにはコツがいる スバルを魔女因子の入れ物に見立てて分裂ルイを魔女因子としてスバルの中に入れて内側からスバルギウス状態ないしロイド状態にして記憶も消してスバルイスタート
スバルを蝕んでいってスバルではないスバルイが完成したら回廊ルイがぺろりしてスバルを権能ごと取り込んで死に戻りを持ったルイちゃん完成ーみたいな スバル以外は魔女因子複数もてないからペロリで死に戻りゲットは無理なんじゃ？
スバルは魔女因子複数持てるんだから自分が魔女因子として入り込めば間接的に死に戻りゲットできるわって話だと思ってた スバルの魂の型取りをして日食で擬似的に死に戻りを再現しようとしたんじゃない？
だから奪うではないという一文が入ってた
それで実際死に戻りが始まると耐えきれなかったと
だからオットーのような軍師キャラがいたらそもそもスバルが死に戻る状況を作らない、スバル一人に押しつけないのだろうと ルイは多くの人が選択しそうな決定が「良い」という価値観だから極端だったり振り返って後悔はNG
だから絶対後悔するぞが伏せ字なんだね 別れたルイのうちスバル側に入ったルイとその場に残ったルイ
その呼びわけはスバル側がBで残ったのがAでいい？
残骸と英雄みたいに字面からわかりやすいってわけでもないからさ >>364
それな、残骸＝ルイとかもだげど人によって名称の意味する所がバラバラだから現状のカオス一因になってる スバルの因子が傲慢とか言われてるけど嫉妬じゃねえかなって思ってる
暴食程度が因子分けられるなら嫉妬の魔女がスバルに欠片渡すくらい余裕でしょ やっぱりwebは必要だろ
このままweb打ち切って書籍1本で進めていくとか無理がある
webでお試し版書いて書籍で改稿みたいな形にしないと書籍一発勝負じゃ無理だわ 傲慢の因子はテュフォンからどっかに引き継がれてるでしょ
まあ加護や魔法で説明できそうにない異能もってるの『領域』か『死に戻り』でそこが嫉妬と傲慢だよな それは猫に言えばいい話でその答えを猫は数年前から固定してる このweb辞めるって話腐る程出てるけどいい加減テンプレにでも入れて禁止にしない？
無駄だぞこれ 状況からしてweb版の存続を不安視する声があるのは仕方ない
だけどまあここの住人がいくら議論したとこで詮無いことではある 書籍の場合は編集がここの考察みたいに整合性のチェックをしてくれるだろう 今の所スバルを傲慢の大罪司教とする根拠が会ったことない大罪司教が傲慢しかいないのと死に戻りの解釈次第では傲慢な能力に思えるって2点くらいか？
星座知識に関連性があればグッと説得力が増してくるが この後、まさかのweb版365日連続執筆に至る事を我々はまだ知らなかったのである webまともに読んでないのか意味不明な事言う奴とかも邪魔だけど定期的になんかおるよな同じ事言う奴 死に戻りだけじゃなくペテさんも直感で傲慢の司教ではと疑ってたな >>379
直感というかペテ公も消去法で考えただけじゃない？ スバルを死に戻りさせてる存在が世界を再構成できるであろうことと
今回で示された魔女因子は複製なり分裂なり可能であることを考えると
スバルの権能についてはどうとでも辻褄合わせられるから現状では答えは出ないよね 因子が嫉妬にせよ傲慢にせよ死に戻りはスバルの権能のみによる事象とは思えない
世界の再構成なんて権能として他と比較して破格すぎる気がする
死に戻りさせてる存在がいるようだからそいつの力とスバルの権能の合わせ技が死に戻りなんじゃと思うんだが どうなんだろうな短編では傲慢の大罪司教が過去にいたらしいしレムの過去とかアルとか魔女因子複数ある可能性あるしなんとも言えないな 死に戻りと傲慢で共通してるのはずっと継続してる意識や記憶があるぐらいじゃないかなあ
ルイはいろいろ食べたと書いてあるしロズワールも間違って把握してるから本当のネタばらし回以外は振り回されてお終いだろうと思うね 時間操作と死者のオドの流れに介入、巻き戻した時間でスバルに死んだスバルの記憶ペーストとか魔女にしてもやりすぎだよな
実際エキドナもそういうやり方は成し遂げられなかったぽいし 死に戻り（世界の再構成）させているのは、サテラちゃんとかのスバル以外の誰かがさせている
本来ならそこで全世界の人々の記憶が失われるが、傲慢の因子によりスバルだけ記憶を引き継げるとか？
普通なら忘れてしまうのに、スバルだけ忘れないから傲慢！みたいな
なんて考えてみたけど多分違いますよね 傲慢の因子が記憶（の維持？）に関する権能だから、ルイに食われても忘れませんでしたーとか？
流石にそれはないか 3章36で魔女教徒がスバルに向かって「――ラ」って呟いてるこれサテラって呟いてて内側から溢れ出そうとする何かは嫉妬の魔女因子？
スバルを死に戻りさせてるのは嫉妬の魔女だろうって話は茶会ドナも言ってた気がするし因子4つの内訳は嫉妬怠惰強欲+スバルイの暴食因子が濃い気がする
あとメタ的に傲慢の因子元から持ってるより司教か誰かから回収する展開のがありそう 司教の席傲慢だけ空いてたからペテも傲慢認定してたぞ
ただスバルのやってる死に戻りって司教から見たら傲慢そのものだからそりゃ言われるよね 先代傲慢はバルグレンに喰われたと思ったら逆にバルグレンを乗っ取ってたからね
記憶や意識の維持が傲慢の権能で他は外部要因か
>>387-388は辻褄は合うしわりとあり得る気がするね 大罪司教は自分も含めてクズしかいないみたいなことは言ってたか 死に戻りって傲慢というより強欲の方がイメージに合うかなー
まあ違うのは確定されてるようなもんだけど 傲慢が記憶関連なら
ペテ公の手が見えたのはなぜなんだ >>396
あれは最初から見えてたわけじゃないからなぁ
暴食の蝕みたいに死に戻りの権能の新境地みたいなものが後から目覚めたんじゃね 見えざる手が見えるのも暴食の権能が効かない異世界由来でオド・ラグナに根ざしていないからだと思うな
根拠はない 異世界由来がキーならアルはどうや？って話になる
アルって他の人同様、暴食の影響下にあるんだよな？ それだとアルも記憶維持できることになりそうなんだけどな
まぁアルはまだよくわからんしなんともいえないか 残骸って、
ルイが分裂→片方がスバルをコピー→コピーした方の記憶をもう一人が奪う→記憶なくなったスバル完成、肉体に戻る
って感じで合ってる？ 今回の『記憶』と『魂』の関係見てたら、先生ドナの記憶無しの魂が襟ドナに入ってて茶会ドナは記憶から再現した偽物なんじゃ無いかと思った アルの死に戻り掘り下げるとだいぶ情報増えそう本人が記憶に引き継げない場合とか回数とか異質すぎる ペテルギウスが言ってたよ！ってはしゃいで言ってそうなルイちゃんかわいい ルイってハートキャッチ経験したっけ？
あれもなかなか良い体験だと思うのだが アルは実はユリウスに関してはわざと嘘ついたんじゃないかと思ってる。
根拠もないけど もし、猫がシュタインズゲートっていうアニメ（ゲーム）の影響を受けていたらこういう風に考えられない？
主人公スバル（オカリン）は、世界の再構築（世界線の移動）をされても傲慢の因子（リーディングシュタイナー）によって、前の世界（別の世界線）の記憶を保持することができて、（世界線の移動を）観測することができる！！
だれか～シュタゲ好きな人考察してくれーw >>409
変わるとしたらルイがわめき始めたところかなそうでもないとルイ本格的に壊れそう 死に戻りしてスバルと一緒の状態に戻るのが嫌で協力してくれるルイちゃんはよ >>405
単に死に戻りを使った方を中心に世界が改変されるってだけじゃないの？
スバルだってアルの死に戻りループの分岐内容把握してないし ルイに魂ポイされたことによって暴食倒してもレムだけは復活しない、という逆張りをしてみる
レムの魂だけはオド・ラグナで迷子になってる的な >>410
アトラクタフィールドの収束が起こってないからシュタゲで説明するのは無理がある
だからこそ人の命を救うのが容易い そもそも書籍ではユリウスの事忘れてるか聞くシーン無くなってたからな
実は覚えてましたってなってもおかしくない 猫先生はまだ更新をする余裕あるのか。
FGO>書籍>その他諸々>Web更新
だろうから新イベント始まったら止まりそう パチマネーがやばすぎでFGOとかしてる余裕楽々あるからね 下手すりゃ次の更新が年明けだって有り得るから猫怖い 最新話の描写から考えて
・ルイが普通に暴食の権能でスバルの記憶を食べても、スバルは記憶をキープしていた
・改めて食い直した場合にはきちんと記憶を消去できていた
はどちらも正しいとするしかない
これを両立させる一番シンプルな仮説は
・スバルは記憶を2セット持っていて
・片方に異常があるともう片方からデータの修正が行われる
こうじゃないかな。ハードディスクでいうミラーリングみたいなことが行われている。
だから暴食被害者の記憶も失われないし、ルイに食われても最初無事だった。
ただしどちらも記憶として魂にこびりついていることに変わりはないから、
ルイにていねいになめとられた場合は2セット目ごと消去されて記憶喪失になってしまった。
二度食いできないはずルールについては、実際に食えてる以上何らかの理由でルール適用外だったのは間違いない。
予想だが、魂が身体に戻るまでは二度食いと扱われないんじゃないだろうか。
> それが『暴食』の食事の手順――『記憶』を奪いたい相手の名前を呼んで、相手の肉体から『魂』の一部を剥離させ、それをいただく。
名前を呼ぶことで魂を剥離させる→それを食う
って手順だから、一度魂が肉体に戻ると魂の剥離自体ができなくなって二度食いできなくなるとか。 >>425
サテラちゃんがPC前で必死にスバルの記憶編集するの思い浮かんだ 猫はシュタゲよりfateやひぐらしに影響受けてそう
死に戻りってノベルゲーのセーブ要素を組み込んだ結果だろうし web６章だけでも書籍くら逃げ切って完結させてくれると思ってたが
もしかしたらそれすら猫は既に諦めてるかもなぁ 結構大きな区切り付いた更新だからね内容的には進まなかったけど
また半年とか止まるかもねそろそろアニメの話も進んでそう2期決まってかなり経つし >>427
YU-NOのリメイクに熱いメッセージ送ってたからPC98かセガサターン時代からのエロゲーマーだと思うぞ 今回の件でさらに幼女使いとして更に高みに登ったな
頭の中に幼女を飼うのはすごい成長だわ >>42
確かに曖昧な表現が多い印象
そう思うと猫さん自身も構想が固まりきってないのかもしれん
どーん多いし >>433
32歳ならPC98世代にしてはちと若くないか？
それとも高校の時にエロゲやってたのか ベア子、ペトラ、メイリィ先輩、ルイ（NEW）
どんどん幼女が増えていく
エミリアも精神的には幼女だしな なろうで活動始めた頃が25で今32、書籍が完結する頃には40は超えてるだろうね
歳食っても若い頃と同じように書き続けるのって大変だと思うけど猫には頑張って欲しいところ >>44
最早読解力とかゆーレベルでなく
キミ、日本語を国語としてない国の
人でしょ？ >>425
俺の仮説はこう。
1度目の食事は本名の「菜月昴」ではなく
「ナツキスバル」を呼んだから食事が完全にはいかなかった。
2度目は「菜月昴」の魂から直接食べたから食事が完遂された。
正直、死者に書に「菜月昴」と書かれた以上
スバルの本当の名前はどんなになっても「菜月昴」
だから「ナツキスバル」と呼んで食事をしてもうまくいかない。
ただ、間違っているわけじゃないから、不完全な食事になった。 >>442
この仮説が正しい場合、
暴食の権能は通常は名前が必要だが
魂に直接干渉できる精神世界のような環境では
名前が不確かでも発揮できる
ということは、
暴食の権能が名前を必要とするのは
名前を呼ぶことで魂を浮かび上がらせ、魂に干渉するため。 死に戻りしたくても出来ないってルイがスバルと共存するフラグ？ 前に猫が死に戻りしにくい展開になるって言ってたけど、ルイがスバルの中で共生するからってことかね？ >>445
日本人って同じ名前でも漢字が違うなんていくらでもあるじゃん？
日本人の名前にはその漢字に名前の意味や想いがこめられてる。
たとえば勇気君と優希君がいて、
どっちも「ゆうき」だけど、その名前の本質は
漢字の方にあるよねってこと。
そしてわざわざ、菜月昴とナツキスバルのように表記を変えているところには、意味があるのは明白だから、呼び名に漢字もカタカナみないってのはないと思う。
もしエミリアがスバルのこと「昴」って呼んだら、何事かとなるじゃん？ そういや記憶って胃の中で消化済かと思えば脳内にちゃんと保存してくれてたんだな
レムの復活フラグたったわけだけどルイに影響されて性格変わってそう ルイちゃんまるで種付けおじさんにお仕置きレイプされたような反応しちゃっててかわいい > これで、目の前の少年の『魂』にまつわる全てがつまびらかになる。
> あとはそれを、すでにルイの内にある少女の『記憶』と混ぜこぜして、どんな化学反応が起きるかを堪能しなくては──、
これ実際やったらどうなるんだろう 冗談でもスバルが死に戻るなんて言うと泣きながら止めに来そうで可愛い リゼロの世界はランダム性みたいなものは排除されてるんだない 名前が不確かというよりは2つフォルダか階層違いのデータがあるんじゃない
そして図書館の編纂できる方は元の方も含めて菜月昴を認識しており魔女因子はそこまでのアクセス権を持たない
もしくはルイが死に戻りに焦点を当てたので異世界の記憶のみを食べた >>457
レムの書が白紙なので暴食が食べたからとは昴本があるから考えにくい
なのでスバルの異世界での存在は魂よりも記憶そのもので死ルートごとにそれぞれのスバルが死んだ認識されていそう
魔女因子かルイが魂を載せたせいで世界かオドラグナにスバルが認知されたルートが6章？ 二度食いされたような前提で書いてる人いるけど、
スバルはまだ二度食いされてないよね？
六章61話で
｢あと一歩で、『ナツキ・スバル』を引き剥がせたのに」
「なんで、そんな真似を」
「同じ人間を二度は食えないからに決まってるでしょ」
って会話してるし。
ルイは二度食いしたかったけど、失敗して今に至っている。
｢『魂』にこびりついた澱を舌で舐め取る｣行為は、食事ではない別の何かなんだろう。 スバルが400年前からいたとして、スバルがその記憶を取り戻した時に自分が好きなのはエミリアじゃなくてサテラだったことに気づいて精神崩壊する回が見たい ルイちゃんが可愛すぎて仲間になってくれないと生きるのが辛い・・・ >>459
結局抜け殻になる条件しっかり書いてないし魂の澱がそれなんだろうか
名前だけでも記憶だけでも動けるわけだから >>459
魂にこびりついた澱を舐め取って～はもしかしたらルイの感覚での「日食」がそうとか？
記憶を継承ってのが、単に記憶を食う権能で咀嚼することではなく再現する日食を言い回し変えたとかで
まあ個人的には残骸が日食でスバル再現したルイってのには否定的なのだが 残骸になった部分の肝心なとこが曖昧になってるから混乱する原因だな
もうちょい具体的に書かないと何が起きたのか伝わらないし 書かれるかな
魂と記憶が別もので因子が複製できるだけですでにお腹いっぱいな上に塔自体の謎解きも待ってるのに いくつかの謎は謎のままで次に引っ張るんだろうけど6章で解決する謎も沢山無いと面白くない 暴食はもう底が見えたから完全に倒してレムは復活させてもらいたい
これ以上引っ張る意味がない 「食った人を戻さないと死に戻りするぞ」
「ひぃっ……で、でもあたしたちにも戻し方が……」
「はいかYES以外の答えは聞いていない！」
とみんな戻るまでルイちゃんを虐めよう >>212
シリウス戦で読者からのすぐにラインハルト呼べっていう批判に対してスバルに自分の主張を代弁させてた猫ならありえない話でもない
>『死』の直後、『死』の前後、そして発狂直後と発狂前後の十五分間だ。
その状態で差し迫った危機が目前にあるとわかっていて、冷静に全ての手段を模索して最適解を選べるのが当然だと言い張るなら、自分の代わりにそいつが『死に戻り』しろとスバルは声を大にして言いたい。 死に戻りが脅しに使えそうなの草今のルイならマジで取引しかねない 二度喰い？も意味わからんけど普通にイタダキマスしても記憶が消えなかった英雄スバルの魂が空っぽになった様な描写も意味わからん >>442
名前の判定については確かに不明瞭だが
これだとすると改めて「菜月昴」の名前を呼び直して食う必要がないか
それらしき表現がないまま記憶をなめとりに行ってるのが気になる。
それに、その後回廊で残骸と再開した際のルイのセリフ中では漢字で表記されるべきじゃないだろうか。 これスバルから何回死に戻りしてでもお前を殺しにいくって言われるだけで土下座謝罪モードだろルイちゃん 死に戻りを知っていて、かつ死に戻りで消えた世界を観測出来ない側からすと、
今生きてるってことは「確実に自分が死ぬ未来に向かっている」ってことになるからね
絶対確実な死が常に迫ってくるとか、ルイちゃんマジ発狂モノ すまん >>443 の方を見落として書き込んだ。
回廊では名前を呼ばなくても記憶を食えるが、名前を読んだ場合は合ってないと不完全な食事になるということ？
ちょっとルイの行動が意味不明に思えてくるな やっぱり、「傲慢の権能＝記憶の維持説」を推したい
スバルは傲慢の因子を持っていて、その権能によってスバルは白鯨の影響を受けない
死に戻り（世界の再構築）をしてもスバルだけが記憶を引き継げる
ルイに記憶を食べられても記憶を失わない
死に戻り（世界の再構築）自体はサテラとか違う誰かによって行われている
記憶を失わないからこそ傲慢！！ 結局、死に戻りはスバルからコピーできなかったという話になるのかなあ
ストックできる魂はスバルだけでスバルと融合はできなかったのか魂vs魂の場所にいるのかもわからんし
コピー出来ていたら面白いんだけどな >>468
もう倒したようなもんじゃない？完全に心が折れた
大罪司教としては初めてのパターンではなかろうか
他は既に退場した連中含めて自分を曲げてない >>480
スバルの存在ごとコピーしたけど使いこなせなかったてのが最新話の話では >>482
その場合、死に戻りをルイは放棄できるのか
スバルの魂に便乗してたか少なからずコピーできていたかで塔に戻ったあとの影の出現が変わる >>483
放棄するというか、スバルでもありルイでもあった存在からスバル部分が抜け落ちたのが今のルイの状況じゃない？
死に戻りする権能は当然失われたと思う 死に戻りがサテラか何かへの対策になりそうなのは墓所あたりからの流れだよね >>484
ルイが魂ごと追い出された感じかねえ
魔女因子の改変とか面白そうだなと思ったんだけど 因子さえ奪い取れれば大罪司教もほぼ無力化できるはずだし、新たに食べる能力を無くした上でルイちゃんを脳内で飼って知恵袋にしてほしい >>486
イレギュラーな形で統合が行われたって書いてあるからね
追い出されたというか統合の結果ルイ部分だけが残ったって感じ
死に戻りの苦痛や恐怖ごと >>487
ここからスバルがルイを殺害するようには見えないからなぁ
死に戻りのダメージに耐えられなくてルイが発狂または消滅する可能性はあるけれど ふと思ったけど因子の権能さえなければ弱いってのが大罪司教と魔女の違いなのかね 時代により呼ばれ方が違うだけでどちらも同じとはルイが言ってたな 自分で取り込んだ例外のペテさんも居るからどうだろうな 因子無しの素体でだったら大罪司教最強だったかもしれないペテさん 大罪司教の中ではシリウスが最強じゃない？
確か、猫が権能を抜きだと最強っていってた、最弱はもちろんノミ 猫が大罪司教に同情する人多くて困惑するって言ってるし生存ルートはないな
ロリコンの思考回路は理解できないなロリならなんでもいいのか >>495
今までの連中と違って弱々しい面があるからではなかろうか >>495
同意
普通にクソ野郎……もといクソ女郎だしな 生まれの境遇も教育もルイにはどうしようもないレベルで滅茶苦茶偏ってるから性根があんなんなってもルイの責任じゃないよね感に加えて
今のルイちゃん心から怯えきってるからねぇ
もちろんここから邪悪覚醒するなら別だがここで追い打ちかけるのは人としてどうかって空気が やたらと凍結されてる垢にリプするなあと思ってたらTwitterってこんな機能あるのな ほんとだな司教に同情多くて困惑してるって言ってるわ @TOS 大罪司教に同情とかしてほしくないので、同情する人が多くて困惑する。
うるせえルイちゃんだけは別枠だ
ライロイはどうでもいい >>495
ほんとだよ
メィリィくらいならまだ同情できるが 魔女組で因子抜きだと誰が強いのか
ミネルヴァが人外スペックで他は割と普通じゃねって感じするけど 同情してほしくないって言う割にはペテルギウスはジュースだしシリウスはフォルトナなんだよな
これで同情するなっていうほうが無理では >>505
ペテさんも今なら同情してる人は結構いると思う
レグルスはいなそう 猫の事だからルイがこのままスバルに怯えたまんまで終わるとは思えない
大罪司教らしく糞な一面を見せてくれると期待したい カペラとかは不幸な過去があっても同情されなそう
いまの性格悪すぎ どうだろう
もう暴食の権能すらスバルに吸収される形で失ってるんじゃないかと思うが >>509
実際にそこまで話が進んだら変わるかもしれんね なった経緯はともかくその後にいろいろやっちゃってるから
それ考えるとあんまり…になるんではないの
被害者視点だとおめ―の過去なんざどうでもいいになるだろうし >>510
そうなったらもう大罪司教じゃないから同情してもオッケーになるんだな！
そして記憶の回廊に置き去りされてもう食事も得られず食った物も全部剥奪されて絶望するルイちゃん 同情できる余地もあるがそれはそれとして罪の報いは受けさせるべき
同情することと許すことは＝じゃない 大罪司教でタイトル名前回出てきたの今回初？
ペテ公とかもあったっけ >>515
レグルスの名前回がある
ペテルギウスはまだないな >>516
確定はしてないけど
瞳の色が同じだし使う魔法の属性も同じだし包帯で顔隠してるしペテ公の妻を名乗ってるしで
これでフォルトナじゃなきゃ誰だよって感じだろ そういや、名前回なのに、句読点ぶっちの怒涛の会話イベント無かったな >>517
なるほど
じゃあ名前回来たから仲間フラグ！てこともなさそうだね
仮に仲間ルートあるとしたら、スバルに融合して変わったルイと回廊から出てないルイが出会って対立展開とかかな
「あれ、もしかして…あたしってクズなのでは？」みたいな
ルイは今のとこまだ人生初プレイでショック受けてるだけだから
自分のやってきたことをちゃんと見つめ直す回がないと受け入れ難いかなぁ >>522
しかも権能無しだと心身ともにぶっちぎりで弱いという 魔女教の創始にはジュースの他にフリューゲルも関わってるんだっけ？
魔女教って一枚岩じゃないとしても何を目的に活動しての？
正常な時のジュースもエミリアを何かの目的の為に大切に守ろうとしてたし
頭おかしくなってペテ化した後にも邂逅したい？為に殺そうとしてたし
強欲、暴食とかむしろスバルに会う様に仕組まれた感じすらする
誰かが裏で絵書いてスバルに吸収して貰うこと自体が目的なのか？ なんか、ルイは最後の最後でレム乗っ取ろうとして潰されそうな気はするな
同情は出来ても、既にスバルの両手と膝は埋まってるから、取りこぼしには当たらんだろうし >>514
20回ほど死の苦痛や恐怖を味わったからなぁ
ルイも言ってたけどそれでもなお突き進むスバルは異常だわな >>525
スバルの為に作られた世界って感じはするね >>526
もうそんなガッツは残ってなさそう
というか記憶の回廊から出てこないんじゃない
誰かを日食の権能で乗っ取れば必ず死がついてまわるんだから
レイドあたりなら寿命すら超越して死ななそうだけども もしかして英雄スバル君、残骸になる直前に別のセーブポイントあったんじゃね？
でないと「絶対、後悔する」なんて台詞言えないだろ >>531
死に戻り経験者としてはそういうのは当たり前でね
スバル本人ですら苦痛と困難の連続だったのに 暴食ならまだしも何のチート性能もない自分の体を乗っ取ったってほとんど何も出来ず何度も死ねるだけでろくなもんじゃないぞって感じか はよ次の更新でルイが残飯スバルから抜け出せるのかは気になる
残飯も一応スバルなんだから逃げ出す選択肢はないぞ スバルの体が現実の人間と同じか分からないし物理法則もこの世界とリゼロでは違うだろうけど
ルイやスバルの言うとこの死の喪失感ってなんなんだろうね
現実の人間の場合は例えば脳細胞が全て死ぬ前に自意識は失われるはずだけど
そもそも物理的に死の定義って難しいからいったいどんな基準で死に戻り発動してるのって問題もあるけど おとといくらいが最終更新日だけど、それ所謂新刊発売日に次の巻はまだてすかいのう、とかそういう奴？w ガラスのハートになった今なら俺と来るなら俺より先には死なせないとか言えばレムルイじゃないルイ本人もスバルのこと好きになっちゃうんじゃないかな 魂ある世界なんだから死んで肉体を永遠に失うなら喪失感凄そうだな
まぁルイには当て嵌まらないけど >>537
先週書籍2冊も出してるのにもう書かなくなったんだなみたいな事言ってた人いたしな >>540
まあ、ラノベ読者の基準は、かまちマックススピードだからな
噂によれば時空列を超越して書けるみたいだし、3日も空けたら体感時間は400年は優に超える 電子書籍は前巻まで１ヶ月遅れの配信だったのに発売日に21巻買えてうれしい
いろいろ忘れてるから21巻後の続きをまた読み返してみるか ブックウォーカー以外も発売日揃えさせて貰ったんだな、老舗ebjがリニューアルで形態が崩れて角川余裕か >>507
ノミさんは生まれ時からおかしかったからな
家族ぶっ殺したり ルイちゃんってスバル関連以外大して悪いことしてないよね >>546
レムのフリしたりしちゃったからなあ
後、他の兄弟との関連性次第か
男側は全滅だろう レグルスは瓶棒でも優しくしてくれた家族を劣等感でぶち殺す精神性な時点で取り返しがつかんな
そういう意味ではルイは機嫌悪くなるとライロイのこと無能とか罵るけどそこまで兄妹仲悪くないしダニとは違うとも取れるか ・実体が無い
・生まれた時から訳わからん空間でぼっち
・兄達のおこぼれを食べてただけ
・既に心が折れてる
これだけあったら他の司教と違って同情せざるをえないんだよなあ
これで闇堕ちせずに我慢してろとかそっちの方が鬼畜やわ レムの記憶と一時的に同化した影響で感じたスバルへの愛しさの後遺症が出たらワンチャン
その後この気持ちはどうせ借り物でわたしたちから生まれたものなんて何一つ無いんだって生きることにすら絶望して身投げするまでワンセットで レムって本当スバルのこと好きなんだなあ
人間的に尊敬する意味で好きになるのはわかるけど男として好きになるのは無理がないかなーまあいいけど。
それにしても、ステーキ食ったやつが死んでも牛は生き返らねーよプゲラみたいなこと言っといて、ルイは記憶をペッできるなんて。
これでスバルのこと尻を蹴飛ばしたレムがちゃんと本物のレムとわかったし、記憶を取り戻して復活する手がかりにもなったね。
早く姉様との感動の再会を見たいし、姉様姉様レムレムのやりとりもまた見たいな ルイが記憶を放棄したからレムが起きたりして、ドナが私が用済みにされるからお前は寝てろと物理的に寝かそうとして禁忌に触れたとかないかな >>554
人間的に尊敬するのとそれが同年代の男だった場合恋するのは無理も無いと思うな 普通に長月達平でググれば一発でご尊顔出るやん、ここで聞いたりする手間は面倒じゃないのか ルイは一体何から産み出されたんかなぁ気になって眠れないどうせモナカだけど >>477
タイムリーパーを殺意抱かせるレベルで敵に回す真の恐怖を理解してしまうルイちゃん…
しかしルイちゃんって作中一番のスバルの理解者になってしまってるんだよな体感含めて
心情だけは何一つ理解出来ていないけども 今の死にたくないモードのルイちゃんなら
外と関わる=死のリスク
お外に出るのは危ないからお家から出ない
とかいう引きこもりの戯言をガチで提唱して永遠の引きこもり化も有り得るか？ 墓所ドナってリューズの肉体に定着し現世して今どっかで何か企んでるんだよな
スバルの死に戻り権能に興味ありあり羨ましがって「私もそれ経験したい」組で
共に他者に寄生し意思を乗っ取る手法で暴食と強欲として違うのに被ってるのは何か理由あるんかな 流石に同情こそしないけど死にたくないモードのルイちゃん面白可愛いから
消滅せずバルスに取り込まれたまま中から死亡実況続けて欲しい 暴食も食欲って言う点では強欲とも被りそうだから何がきっかけで使えるようになるのかっていうのが難しそう
自分の人生があるのにさらに他者の人生まで求めるって意味で必要以上に手に入れようとする暴食なのかな？ レムが今復活しても塔攻略ができてる訳じゃないから、死に戻りしてまた眠り姫になるだけじゃね
むしろ最悪のパターンとして、レムが復活するルートだと塔攻略が出来ないとかありそう もう6章で死に戻りはお腹いっぱいだよ…
さっさと正解ルート引いて7章行こうや 作者としてこのキャラは同情されないキャラとして書きたかったとか読者にこう感じてもらいたいって感情があるのは理解出来なくもないけど、
数万人のフォロワーがいる実質公式垢でファンの特定の感想を封じかねないこと言うのはどうかと思ってしまうな 感想は自由であるべきと思うし
まあ元々猫はそういう性格なことを知った上でツイッターフォローしてるからいいけど >>565
外と関わるのは死の原因と関わることになり危険、だから引きこもりたい
外と関わらないのは死の原因がやってくるのを察知できなくて危険、だから引きこもれない
というジレンマに陥ってストレスで胃がマッハになって何も食べれなくなりそう 塔内+再演を合わせるとぶっちぎりで死亡回数ルイ(残骸)が稼いでるのか 影響としてはライと戦ってる最中にルイが出てきて倒しきれずっていうことが無くなるのかな？ リゼロというブランドをまず考えてモナカで終わっていいのか 特定のファンか知らんけどここでウダウダ言うより
直接言えやヘタレ こういう奴はツイッターも鍵かけてて
目の届かないところで愚痴愚痴延々同じこと言ってるんだろうな
空しい人生送ってますね～＾＾ むしろ作者に凸すること推奨するって頭おかしいのかお前 いや、悪口のつもりはマジで無かったんだ、怒らせたのならごめん
フォローしなきゃいいって話なんだがたまに呟かれる裏話的なのが好きでな まあただのチラ裏の落書きみたいなものだから気にしないでくれ 猫はメンタルつえーからいつでもかかってこいのスタイルだろ
遠慮なく行け文句あるなら >>567
今のところはそう思えなくもないけどこの後どう行動するかやなぁ
同僚のエキドナは別として、嫉妬さんがハートキャッチ見逃すとも思えないし 心はある程度繋がってたが基本離れたとこにいるエミリア、
いつもそばにいたが、でも結構自立行動してたレム、
いつもそばにいてお手て繋いだり担いだりしてるベアトリス、
と、どんどんヒロインが近づいていって
ついに自分の脳内で一緒にいるヒロインが登場か
これ、今後こういう場合ベアトリスですらあっち行かせたり
別行動するのに、ルイは常に一緒にいる状態なので
真っ先に相談したりするのはルイになるよなあ。
さらにスバルがしくじって死ぬときは、毎回
「やべえ、腹を切られ、血がまずい…！しぬ…！」とかいう
スバルの苦悶のと一緒に
「痛い痛い、いやあ死ぬのいやあああああ！」とか
アスカラングレーみたいにギャーギャー騒ぐ台詞がひとつ増えることになるのか。
スバルが今後死ぬときなぜか興奮してくるでしょう？
ぜひアルネブよろしく、スバルイの時に大兎に襲われて
肛門から食われながら頭突っ込まれて内蔵食い荒らされるの
体感させてあげてみたい…みたくない？ 全部命を拾うのは確定してるから
死なないけど一部奪う暴食はsage要素として都合がよかったんだが
暴食はココでリタイアかな
全部全快とはならないだろうけど
ユリウス覚醒には名前必要そうだし
全快になるなら次章絡みの別の厄災が降りかかるんだろう
アル絡みで何なんだろう？ 死に戻り能力と何度悲惨な死に方しても何度心がぶっ壊れても立ち直って目的を完遂する執念深いメンタル持ってる奴が自分を憎悪していて殺しにやってくるとかこれもうホラーだろ ルイは因子が自意識を持ったもの説
ライロイの獲得した権能による膨大な食事で偶然意識が芽生えたからいつのまにか生まれた
後に生まれたことから便宜上、兄たちと呼んでる
あくまで自意識を獲得しただけで、心はなかったから黒塗り表記されてた スバルとレグルスの権能が何故違うのかが分からんって言う奴
作中にも理由書いてたけどTwitterにも書いてたから貼るわ
https://i.imgur.com/nrK4ITz.jpg なんでその発現理由で見えざるって厄介な要素付与されてんだよ
怠惰の標準装備か？ そんな簡単じゃないけどシャウラとメィリィエミリア陣営加入。スバルとルイ一体化 が個人的に希望。
猫さんが「大罪司教に同情は必要ない」って言ってるからルイが主要キャラにのめり込む可能性は低いかな？ >>592
単純にスバルの怠惰の権能のイメージが見えざる手だったからじゃないかな
怠惰の権能=見えざる手って固定観念に引っ張られた結果ああなっただけで何も知らなければ完全な別物になってのたかもしれん
レグルスさんの強欲の権能知らん残骸くんだからああなったけど記憶あったらレグルスさん寄りの強権能になっていた可能性 パクソのサテラの半分、千は伸ばして見せろ発言からくるサテラの見えざる手は2000
スバルのエミリアに対する君が自分の嫌いな所10言うなら好きな所を言う発言も2000
権能が所有者の渇望に対応した具現を果たすのであれば、
「お前私の好きな所2000個ある言うたやんけ…はよ言えや！見えざる手！」みたいな感じなのか？ >>592
ジュースの場合
誰かと触れ合いたい
でも口には出さないから相手にはわからない
って事じゃないの
押し殺した思いが多くて強いほど、数も力も上がるとか
スバルの場合
誰かに助けてほしい
でも普段から弱音泣き言を吐きまくってる分が見えてるから、見えざる手の数も力も弱いとか ペテルギウスの方の話だったか文盲ですまぬ
ペテルギウスの自意識が精霊っていうあやふやなものっていう劣等感からのもの説を推すわ そういえば今の心折れた死にたくないルイちゃんと別に人生舐め腐った幸せルイちゃんもまだいるんだよな
今後の方針で揉めて自滅ENDかな ここからルイが死に戻りについてライロイに報告して何人か食べた上でセーブポイント更新させて逃げたら暴食には同情しなくなる >>595
でもスバルがレグルスと同じ権能手に入れても雑魚だろうしあの場所把握能力で正解じゃないかな
てかレグルスがかませ過ぎたせいで強欲の権能に強いイメージが無い スバルの中の怠惰の因子はドナ茶で馴染ませたからそれが変な影響与えてたりしないのかな
ペテルギウスの発現させた力をスバルにも使えるようにしたみたいな感じで
ノミの心臓潰す時にエミリアがジュースのことを感じ取ってるのもあったし スバルがレグルスと同じ権能手に入れたら普通に強くないか...
スバルなら慢心しないし、エミリアに心臓預けたらそうそう心臓潰されないだろうし そのまま同じなら普通に強いよなノミ以下の権能
でもレイドさん相手だと心臓寄生させる繋がり斬られてデメリットアリになったところをバッサリ行かれて終わりそう スバルの効果切ったらそれまでのダメージ全部送り込む自己満能力より
別にデメリットもないレグルス権能のほうが強いのは当然でしょう
スバルのも相手に反動送らないなら扱いやすかったのに スバルがレグルスと同じ権能持ったらヌルゲーになり過ぎて物語成立しない レグルスの権能やアル・シャマクみたいな相手の防御無視した一撃必殺は死に戻りと相性良すぎるからメタい都合上に使えなくされる 人の苦痛を背負っているんだから、自分の命を人に寄生させようとはならんのではないか 無敵能力を手に入れてもスバルを前線に立たさないほど戦闘能力が充実してきてるからなあ
カペラさんとか直接対峙を避けるだろうし
ルイは死にたくないだけで強くなれば死に戻り奪おうとしそうだから陣営に入れるのは危険
猫のTwitterだと消滅するのかな？ そもそもルイちゃんって他の暴食の意識と交代でしか外に出れないから、このまま怯えててくれればライ倒した後に出てこなくなるだけだよね
共通する因子持ちじゃないと交代できないとか、他因子持ちとは完全に交代できないとか制限がありそうだけど
魔女教関連で度々出る「器」の適性の問題じゃないのかなぁ >>571
もうネタばらし終わったも同然だからなぁ
死に戻りするような展開にはならなそう
5番目のルールの試験を破壊する形で終わるんじゃない？
レム含めて暴食の被害者の方々は復活するだろうけど、試験を破壊する形でクリアした事で、
この世界の秘密を解き明かす賢者フリューゲルの叡智は部分的にしか手に入りませんでしたってオチになると予想する 回廊に餓死した幼女が…
今回の話もだし権能や加護の話を合わせると記憶を濾された魂の形にいくつか種類があるっぽいのは確実だよね
その中でもスバルやレイドのような特別なものがあって記憶の作られ方も決まってそう >>591
これだとまるでレグルスさんがクズ野郎みたいな言い方じゃないですかー ツギハグも半分はルイちゃんだったんかと思うとこれ実質もう一人の主人公では エミリアの猫被ってる感がちょい苦手
分かってるのに分かってないですよわたしは、みたいな
他のキャラがよく出来てるだけに違和感すげぇ 幼女だから許されるみたいになったらモヤるなーと思ってたんで
作者がハッキリ宣言してくれたのは正直安心した 21巻読んでて思ったんだが、スバルの鞭ってラム姉様にも通用するくらいには強力なんだな 幼女なの除いてもルイは色々と特殊過ぎるのが悪いねん
生まれた時からあの場所にライロイが食った記憶だけをおこぼれで得て構築された自己だからある意味暴食被害者の集合体とも言えるわけで
加害者被害者の境界が曖昧になってる 短編集5の中で討伐した土蜘蛛の強靭な糸を特殊なクリンドさん製法を使って加工して鞭にした一品
しなりが強く、そこいらの剣じゃ斬れないくらい強靭で物質としての比重も重い これはルイ生存嘆願署名活動くるか・・・10万人の署名があれば猫も・・・ 10万人も悲しむなら盛大にしなきゃって発想になりそう >>626
そうなのね
短編集買ってないから買ってこよう >>618
シャウラとスバルがイチャイチャしてたら、すごーくむかむかしてえいっするくらいには成長したというか 精神的幼女といっても諸々の知識教えられてなかっただけで実質14歳だったわけだしきっかけあればどんどん成長しそう 死に戻りの辛さを共感できる相手という意味ではスバルにはありがたい存在だよな 未経験のくせに知識としてはありとあらゆる性技を知っているとかとんだむっつりだな 性知識は無いけど病んだら自分からスバルとの子供を作ろうとする淫売だよ でも死にたくないと繰り返して泣いてる幼女殺す主人公はちょっと 仮に今後スバルの脳内に住み着いたら何度も死を経験することになるわけで
かといって回廊に放置じゃあ魔女因子回収できないし
ここで殺すならルイが死ぬのは一回で済むし因子も回収できるから互いのための最善だろう 大罪司教に同情していると言うよりロリコンが多いだけでは？ 大罪司教は大罪司教らしく死んで欲しい
ペテ公だって最期は随分粘った >>638
兄sから因子回収させて妹は自分で幸せになるための手段与えられる気がする
他人のじゃなくて自分の人生見つけなさい的な ユリウス復活、レイド本に帰る。ルイ、おめぇに倒される。
他力本願コースは？w ペテ公はあの時事情を知らなかったっていうのもあるし、彼の場合は「死が救い」ってのもあるかと思う
ルイは上にもあったように加害者被害者が曖昧なんだよね
産まれた時から白い空間に居て自分の体が無くて、出来ることといえばライロイの食べ残しを見るくらい
自分の人生を生きたい→幸せになりたいに願いが歪んではいるものの
自分の人生を生きたいって願いは同情の余地があると思う
境遇がかわいそうって意味ではエルザも同じだったけど、あっちは強すぎて殺すしかなかった
だからもしルイが生きてて脅威になるならやっぱり殺すしかないとは思うが、
心が折れた今はあんまり脅威に思えないってのがあると思う
ノミ以下？ アイツは、まあ、うん レム含めて飽食と言われるくらい被害者出してる事忘れてないか
白鯨は許さないがルイは許すとは普通ならんやろ >>633
アル以外で唯一同じ体験してるからな猫は司教になんか同情するなってスタンスだからルイは放置かスバルが何らかの形で倒すね >>644
それルイが加害者っていうには微妙なラインだからなぁ
日食で殺された人ならともかく どれだけ同情の余地があろうが罪のない人間を故意に殺したのなら死で罪を償うのが自然だと思うわ
ルイに限らずメィリィも同じ理屈でいつか死ぬべき ノミは同情はできないけど哀れだとは思う
生まれ持った人間性ってどうしようもないよなぁと ルイは肉体が最初から無くて魂と因子しかないからオドラグナに精神洗浄されてない以外は元から死んでるようなものでもある
あの場所ってスバルみたいな特殊例以外は臨死中の人が辿り着く場所らしいし
ルイに自覚ないだけで自我が生まれる前に死んだ赤子の魂が大罪因子で変なことになってるだけな可能性もありそう プレアデスって和名がスバルなんだな
スバル監視塔って事かぇ？ >>644
飽食を名乗ってるのは「飢えてるのは体じゃなくて心で、いくら食べても満たされないから」じゃないっけ？
レム食べたのはライだったかロイだったかだし レイドはスバルの逆バージョンか
じゃあ暴食自体は消えてないな
暴食３兄妹は同時か順次討伐になるんじゃないかな
ルイはペテより上を知ってるみたいだからどこかの体に幽閉できれば良いんだけどスバルが本気でキレそう レイドはあれ異質すぎ多分日食自らしようとした訳じゃないしルイの説明によればリスク考えて嫌ってたからね ライロイは消滅するけどルイは許される展開は普通に有り得るじゃないの？ レイドは魂はあるのか
単なる記憶だけを図書館が再現したのか
よくわからんね
ルイはシリウスコースか
スバルと戦闘になっても絵面がショボいw ルイはやっぱり自意識を持った因子なんじゃないか？
ライロイの操縦手交代も増長した因子に主導権を奪われる現象って事で ルグニカって国王不在で3年もやるとか随分と安定してるんだな 多分国の運営自体は王がいなくてもなんとかなる
ただ神龍との契約は代々王家が継いできたものだからその王家が滅んだ今新たな契約者が必要 まぁ総理がいないが他の大臣はみんないるようなもんやろ ルイちゃんすごい
ルイちゃんの能力こそスバルの味方に一番必要だと思います >>661
ルイちゃん外に出れても死に戻りが周囲に知られるのを許さない嫉妬の魔女がやばいことになりそう
ただでさえ今塔に影が出てくる理由不明な状態なのに…… どうせΩは死に戻り知ってるんだろうし嫉妬が許さないのはあくまでスバルから伝えることじゃないかね ルイちゃんが所々を経由して
レムを食べた故に、レムに成り代わるifendをよろしくおなしゃす そういえばメインクエストの王選全然進んでないやんけ！
それともメインは死に戻り周りなのか 王選はスバルが大罪司教と戦ってるだけで自動的に人気が上がっていくシステムだから 王戦とかどうせフェルトかクルシュだろ
どう見てもエミリアは王の器じゃない >>669
まあ実際スバルの功績ってとんでもないしな
下手したら主のエミリアより従者のスバルの方が知名度も人気も人望も上なのではないかと 猫が困惑しているけどルイちゃんが幼女だから萌えているロリコンがいるだけで同情とは違う気がするな
カペラくらいクソでも中身が美少女なら許そうと言い出す人も多少いそう 耳心地いいことばっか抜かしてんじゃねーってんだよ！
心折れたのがどーたらスバル以外悪い事してないのがどーたら理解者だの生まれだのグダグダうるせーってんですよぉ！
外面だろーが、外見だろーが、見た目がてめーの肉を刺激するからその肉に惹かれてんだろーが！
ルイが蝿になっても愛せるか試してみろってんですよぉ！ 少なくともアーラム村とプリステラ住人は
スバルの一声で武装蜂起させる事が出来るくらいの信頼がありそう 今頃は完全にプリステラの英雄様と化してるよなぁスバル スバルを英雄として信じているレムでも功績がでかすぎてびっくりするかね
それともこれくらいはやると思っていたと言い出すか >>685
軽くヘラってるからそんなに驚かずに褒めるだけだと思うルイがいたずらで使ったあの描写的になかなか凄い ライロイ倒すと記憶の供給がなくなるし今まで食った記憶もポイしてもらわなくちゃいかんからそのまま自我が薄くなって消えそう エミリア「スバルったらすごいんだから。あのあと白鯨と大兎と大罪司教2人とロズワールを倒しちゃったんだから！」
レム「・・・えっ、ロズワール様も？」 >>681
白鯨1番の功績にもなっちゃってるから、商人からの支持も馬鹿高いと思う
現時点でむっちゃお願いしたら、エミリア王にすんの簡単じゃない？w
ユリウスのいないアナなんか論外だし、クルシュはアレ、姫さんは特に功績無し、まあ、魔女教撃退はあるけどスバルほどではない
ラインハルトさえなんとかすれば、王なれるな 王選のシステム自体どうせ裏があるだろうから単純な支持とかにはならなさそう そもそも王選てどうやって決まるんだっけ？
国民投票とかやんの？ スバルの功績
白鯨 最大功績者
ペテ、ユリウスと共闘しつつ、最終的に単独撃破
大兎 実質単独撃破 証拠はない
プリステラ 暴動沈静化
レグニス 共同撃破 エミリアの功績にも
で、今回で、恐らく暴食撃破っしょ
どれも、100年単位で誰もやったこと無いレベル
日本でいうなら、スバル実質一人で、拉致、尖閣、北方、竹島、貧困問題辺りの問題を一人で解決するようなもんだ、一年くらいで 憤怒をほぼ一人で被害も抑えて捕縛したのに功績無しはかわいそう これだけ魔女教絡みの問題が急に片付くと胡散くせえな >>678
友人が操作するマリオだよなw
最終的にクリアはするけど、それに至る経緯で死んだ分その痛みを感じるw
花に食われたり、墜落死したり、亀に踏み潰されたり、溶岩ダイブしたり、火炎に焼き尽くされたり、の痛みがフィードバックする
転生したらアイワナの世界だった件について 今の大罪司教は中ボスかそれ以下だから
虚飾とか上をなんとかしないと 司教達は本当に初見殺しばっかだからな
初見殺されが可能なスバルからしたら、相性良い奴ばかり
とりあえず、スバルいなかったらクルシュ陣営は陣営ごと忘れられて、アナはプリステラに多分エミリア抜きで他の陣営呼んで、ラインハルト以外全滅してエミリア一人勝ちだったかな？
聖域クリアは必須じゃなかったし あ、でもペテ公対策がとれないか
となると、スバルいない場合、生き残れそうなのは、姫さん達か、フェルト勢なんかな？ スバル居なかったらプリシラ陣営の一人勝ちな気がするな
なんとなく 正直ペテの権能あれ見えないはずだから初見殺しの性能は凄い >>702
伊達に数百年暴れてないしな
初見ってかわかってても対処困難すぎる スバルが居ない世界
1章 エミリアとフェルト、ロム爺が死亡、パックソがキレて王都で暴れ、剣聖に滅される
2章 記述から逸れたためロズワールが自害し、ラムが後を追い、さらにレムも自害
3章 クルシュ陣営が白鯨討伐に行き、騎士や爺たちと供にまとめて消される 半魔がもう居ないから村は無事
4章 何も起こらない
5章 プリステラに集まったアナ、プリ、フェル陣営が大罪司教”5人”と激突し、フェルトを人質にしたクズ父と剣聖以外全滅
6章 何も起こらない
7章 帝国が攻めてきてパックソが暴れた後始末がようやく終わった王国に終了のお知らせ シャウラは二つ前くらいの話でめでたくスバルのペット枠ゲットしたから取りこぼしの範囲に含まれたよな？
でメイリイ姉さんも
流石にこの章でこれ以上ハーレム要員は増えんよなあ
シャウラメイリイだけでも戦力過剰だし 正妻、愛人兼第2妻、精霊、メイド、ペット、お姉ちゃん、が埋まったけど、ワンチャン脳内彼女兼妹枠は空いてるのか… シャウラは味方になったらめっちゃ弱体化しそう
もしくは試験全クリアで消滅とかそんなん シャウラが味方になっても塔から離れられないだろう
そのまま嫉妬の魔女を滅ぼしに行くのでもない限り >>709
ツギハグで普通にスバルにくっついてどこにでも行ってるから
禁則事項に抵触しなければスバルが言えばどこでもオッケーっぽい >>708
敵だと射程1-11 弾数無限で1億オーバーなのが、説得成功した瞬間2-5くらいになって、弾数10で4500くらいのHPになるんですね 後先考えなければ可能だろうけど監視塔を放ったらかしにするのはなぁ シャウラは仲間になっても監視塔を守る必要があるのでお留守番
物語道中は時々会いに行くくらいで最終決戦で合流とか >>710
ツギハグじゃ守ることより殺すことがメインになってるから魔女の祠とかどうでもいいんでしょ
ついてくるのは可能でも、ついて来させたら祠に近づく魔女教は総スルーになるよ
近づけたらどうなるのか知らないけど、ロクなことにならないのはわかる おっとノミ以下とノミを一緒にしちゃあノミに失礼だぜ
あとカペラは殺す 猫は次回でルイを無残にブチ殺して
ロリコンどもの願望を粉々に打ち砕いて欲しいぞ >>717
ルイに仲間入りしてほしいとは思わないが、現状のルイにスバルが危害加えるかというと
ルイを殺せばレムが甦ると言われても、今のままだとスバルの性格だと殺せないんじゃないかね
レグルスさんみたいにぶっ飛ばしても良心がかけらも痛まないタイプの敵ではないんだよな 美少女だから許されて仲間！って空気じゃなくて
美少女だろうが絶対にゆ゛る゛さ゛ん゛
でも不可抗力でなんかしばらく仲間っぽい関係になっちゃったわ…不本意だけど……
な感じの空気が猫の理想なのかもしれない ぶっちゃけ過去が明かされた今だとペテさんも割りと許されそうなくらいだからな
背景が明かされたぬいまだに同情の余地無し扱いなのはレグルスさんくらいだ 試験はなんとかなりそうな雰囲気あるけど
そもそもいまだにどうやって暴食倒すのかまだなんともいえんよね 猫のあの反応的にしっかり倒しそうだけどスバルがそれをやれる姿が想像できないからより精神的に追い込むとかかな死に戻り知ってるからルイに絶対に逃がさないとか言えば効きそう ノミ以下の名前回の時はその回で殺しきったけど、ルイは心折れただけだからなー
ここから追い打ちかけるのか、もう再起不能なのかはこれからの展開次第か 今日は更新やろなぁ 日曜の深夜1時に更新する嫌がらせは大好きな猫やし レムが今回も起きなければなんかの事情でルイちゃんが間借りしたりするんだろうか そもそもとして肉体が存在しないルイちゃんを倒すって不可能じゃないかな
どういう定義でルイちゃんに対しての勝利を表現するのだろうか もしスバルが交渉をするならレムの復活は兆しが見えるけど更新次第だな ルイルイがレムの記憶を放り投げてたけど、それによってレムの記憶は暴食でもどうにもできなくなっちゃったりしてないか不安 ここでレム復活しなかったらもうするタイミングなくね？
ただ殺しても記憶ポイしてもその辺にある感じなら記憶戻らなそうな気配はあるよな ルイの過去掘り下げに9割使ったから内容的にはほぼ進まなかったし次の更新でようやく大きく動く ロイの記憶からスバルの事情を知ったレイドが言ったんじゃね 死者の塔でシャウラの頭ぶっ潰してたのは拳王？に化けたライの一撃ってことでいいんかな 連投ごめん
死に戻りしてるのはライも知ってるからルイである必要なかったか ライロイはともかくルイは境遇が哀れすぎて同情するなってのが無理
兄すら居なかったら真っ白い世界で永遠にぼっちだしどっちにしろ気が狂うわ >>736
ライなのかなーと思うけど、わざわざスバル殺して死に戻りさせる必要があるほど暴食たちにとって取り返しのつかない状況だったとも思えんし、面白半分でお試しで殺しましたならそうですかって感じだし。すまんオチはない お兄様が二期決定だとよ、公式がPV上げてたわ
リゼロも来たからお兄様も…と思ってたが、やはり円盤売れたらちゃんとあるもんだね、ありがたや 当ててみなよ英雄はライに入ったルイでしょ
ライならお目当てのスバルは殺さず食べる食事に関しては兄弟でも譲らないって話だし >>705
オボレルからすると記述からずれてもロズワールは自殺しない
エミリアがいなければプリステラに強欲は来ないし怠惰もたぶん来ないから憤怒もこない
暴食も狙いはベアトリスっぽかったから来ない可能性が高いし、色欲はプリシラ陣営がいれば撃退できる
怠惰が村襲わない場合も白鯨はあの日に出現するんだっけ？ 6章で暴食の因子を手に入れた後に7,8,9,10章で憤怒、色欲、傲慢(既に持ってるけど気づく)、嫉妬の因子を手に入れる展開かね？
11章で賢人になってサテラ解放でハッピーエンドが一番ベストなんだけどな 大罪司教って魔女の遺産あつめてるんだよね
カペラは襟ドナ狙ってたみたいだしベアトリスも一応魔女の遺産だし書籍ではテュフォンの遺骨要求してたし集めて何やらがすきだろう >>748
福音書の指示かもしれないし
福音書の黒幕わかる頃にならないとわからなそう >>748
司教がというよりおそらくカペラが集めてる >>750
ルイがやったように分割してる可能性がなきにしもあらずではあるがな >>748
テュフォンの遺骨の話初めて知った
書籍一つも読んだことなかったのはやっぱり怠惰でしたね カペラは大罪司教の中でもかなり暗躍してる感じあるね
遺骨要求したり暗殺者姉妹の元締めだったり元王族を匂わせてたり竜の血だったりで他と比べると物語通してのキーマンな感じ カペラは方言で「昴の相手星」って意味もあるらしいからね あ、お母さまってカペラだったのか
確かに人を無数の蛙にするって権能でもないと無理だよな ライ『美食家』 ：何を食べるかを重視
ロイ『悪食』 ：どれだけ食べるかを重視
ルイ『飽食』 ：誰と食べるかを重視
ふと思ったんだけど一緒に食べる相手がユリウスで、出した皿にユリウスの記憶が乗っていたらユリウスは元に戻るのだろうか
「サア、メシアガレ」てな感じで >>747
ただただ、大罪司教を倒して因子ゲットの繰り返しではつまらないから、上手く話をしてワイの因子スバルきゅんにあげるよ！
なんて展開もひとつくらいはありそう >>759
というか六章（暴食の因子）こそルイちゃんから、「俺に君の因子をくれ！」だなんてスバルが言って貰う展開もありそう
ルイちゃんから、因子を貰うっていう展開もなくはなさそうだよね
スバルイの時点で取り込まれているのかもしれないけど 記憶のゆりかごとまで言われている「オド•ラグナ」だし、そもそもルイがここにいる理由って記憶を操る「暴食の因子を持っているから」っていう考察をしてみた
ライとロイは普通に殺すとして、ルイちゃんからは因子を譲り受ける。そうするとルイちゃんは因子を失ったから現実世界に現れる。
最後に試験を破壊するだなんだして、塔を出た後に、シャウラと一緒にお留守番しててくれやーなんていう展開もありそう。 >>754
逆にレグルスさんは絶対に暗躍してなさそう 100歩譲ってルイをスバルが許すとしても他の奴が許さないだろ
殺さないにしろなんかしら対策はするはずだし殺せない理由でもない限りは殺すだろ ルイが因子を失えば危険度ほぼゼロにはなるが
それだと仲間にしても役に立たなそうだな 何で殺すか殺さないかの二択なの？物騒だなあ
「次にテメーの顔見たらテメーの家までお話に行くからな！」って言っておけばもう出て来ないと思うよ ルイはなんか因子そのものが意思持ってる感じにも見えるから暴食因子取り込んだらスバルの脳内に住みそう ルイはっていうか他の司教もスバルの脳内でワイワイしてたし因子ってそんなもんなのかも ペテルギウス「狂ったふりなどしているのデスかね？」
ルイ「化け物！化け物よぉッ！」
スバルも成長したなぁ(白目) スバルいない想定で話進んでたらエミリアもフェルトも死んでるから王戦始まらないまである パンドラってあれだけチート能力持ってるわりに今何してんの？寝てるのか？ >>770
魂に紐付いてるみたいだし因子と一緒に魂引っこ抜いたかもしれんね >>773
家でお留守番してるだけでも何か独り言呟くたびに世界の仕組みが大変貌を遂げてる可能性あるから怖い ルイは肉体ないしスバルの真イマジナリーフレンドに就職しよう パンドラは本筋に絡んできたらかなり複雑なストーリーになりそうだ 「ラインハルトはすでに氏んでいる」
って言えばラインハルト死ぬんかな？
あ、不死鳥の加護ついてたわ... >>781
『ハインケルは子作りしなかった』でラインハルト消えたりしないん？ スバル陣営は「スバルがそう言うなら・・・」で大体許される パンドラやらヘクトールやらいて3大魔獣もいて大罪司教もいて
よくこの世界滅びなかったな 現時点では現実改編能力に見えるパンドラとやり合おうと思ったらそれこそカサネルとかのif並に死に戻らないと対抗できなさそう パンドラも鍵は用意できなかったり制約はあるっぽいけどどういう理屈の権能なんだろう ヘクトールはまだ謎に包まれてるよなーいつか前触れなく現れそうだな
パンドラは殺されたと思ったらまた別の場所に復活してるしオドラグナと暴食より仲よさそう ヘクトールはロズと同じ口調、同じピエロスタイルだしロズワールも自身を魔人つってるし因子取り込んでるんじゃね てかスピンクスもまだ生きてるんやろ。悪役半分も消えてないやん >>791
確か本編でヘクトールみたいに強くなりたいから
あの口調になってるって本編で言われてた気がする >>747
ベアトリスが言ってた別の賢人候補（因子持ち）が
７章で複数持ちになると予想 >>791
ロズワールはヘクトールにボコボコにされてからヘクトールみたいになろうとしているらしい。4章でパックがロズワールに『どう足掻いても君は人間だ。魔人にはなれない』的な事言ってる。 嫌いな人間の事を考えてしまい、嫌いな人間と似た考え方をするようになる事はあるだろうけど
嫌いな人間を積極的に真似ていこうとするってどういう心理なんだろう 暗示のためにやってるみたいなこと言ってた気がする
あの圧倒的な強さに匹敵するほど強くならなきゃ目的を果たせないと思ってるのかもな ブーメランブーメラン言う奴がブーメラン飛ばすのと似てる >>708
塔からマナ吸収してたから塔から離れたらポンコツ説ありえる >>793
>>795
ほーん。そうなんだ。ならヘクトールもまだ生きてるとするのが当然か
そもそも何でエキドナを倒しに行ったんやろか・・・
てか本当に謎ばっかだけどこれ整合性取れたままお話仕舞えるんだろうか・・・ レム復活はレムに関わった大罪司教全滅させてからな気がする まぁどうせ先生ドナからコピーされて生まれた最初の茶会ドナ（純粋悪）がラスボスやろ
襟ドナは先生のエピソード記憶以外をコピーした存在かな、パックソみたいに >>660
今って巫女がいない状態だけど龍の盟約どうなってるの？
もし切れてたら総理どころか日米同盟もないレベルだよな ツギハグルイちゃんが何かの間違いで解放されちゃったらメンタルやばそう ヘクトールの話だとエキドナとは元々知り合いで昔はエキドナの事を可愛いと思っていたみたいだから
昔は仲間だったけど考え方の違いで別のグループになったのかな気になる >>810
第四章１０３ 『聖域の始まりと、崩壊の始まり』だよ みんなの言ってるルイがレムの記憶ぽいって捨てるのってどこのシーンなんか教えてくれ >>780
パンドラに穴があるとすれば
『エミリアが封印を解く』 とか『エミリアは暴走しない』とか
都合よく書き換えればよかったのに
出来なかったのは何故かと。 >>813
6章75「放り捨てた」でページ内検索かけてみ ルイはある種の精神体みたいなもんだろうからスバルが何をするわけでもなくあのまま消えていきそうな気もする >>782
流石になんでも改変はできんと思う
現実にあり得た範囲とか何日以内の事象とかで制限がかかると思う
じゃなきゃスバルがしにまくっても勝てん 個人的にヘクトールはウエブ版の方が好きだな
根暗なところや行動以外は普通の人っぽくて共感しやすいし綺麗な容姿に簡素な服ってところが格好いい >>796
ロズの中で最も理不尽な強さを持った存在がヘクトールだったのでは
自分の願望のためにすべての他者を退ける、という在り方を欲したのかもね
好悪善悪を放棄してでも自分の目的に近付くのはロズらしいやり方だし >>827
なるほど、好き嫌いよりも実利で考えるのはロズワールらしいね 猫が大罪司教に同情するなとかツイートしてるけどさ、大罪司教は悪一辺倒な存在だって読者に理解させたいのは理解できるが、それなら同情の余地が生まれる様な過去にしなきゃ良かったじゃん、意味が分からない
むしろ暴食に関しては「辛い過去から悪者になってしまった可哀想な者」ってあるあるな設定にして読者に同情を誘ったもんだと思ってたわ
5章から思ってたわ、ライとロイも商人に人身売買に使われた辛い過去を持ってる設定にして同情の余地を与えたのかと ヘクトールはクリンドさんが似たような不可視の暴力使ってたのと憂鬱って言ってたからなんか関係あるんじゃないかって思うな
無関係ならわざわざそんな思わせぶりな書き方しないだろうし
あの人400年前からいるらしいしな >>829
ペテルギウスからして同情どころかクッソ哀れな過去をやったというのに何を今更
同情しようがないクズなんてノミで十分 ルイを取り込んでレムをキスで復活させるパターンくるか
ついでにユリウスも スバ×ユリかユリ×スバで揉めるカップリング論争なんて地獄、ここで見たくないぞよ カペラは複雑な事情があってああいう奴になってそうだし
シリウスも元はフォルトナだろうからなあ
特に理由もなく純粋なクズはレグルスさんくらいじゃね レグルスさんだけだぞ掘り下げられても屑だったのペテも散々やったが掘り下げられたら悲しいやつだった 悲惨な過去があってもクズになったのは確かだ。
同情せずに殺して良し。 ルイは主人公のスバルを理解できないと言ってるからなあ
今までの大罪司教は多かれ少なかれスバルとは相反する思想の持ち主のはずなので
作者的には主人公に肩入れしてほしいものだろう 見た目が全然可愛くない幼女だったら同情しなかったかもしれない
幼女と聞いて想像する各々の幼女像があるから仕方ないね パンドラがペテに『全て、愛のために』って言った時は何か書き換えてるのかな やめて！ムリ！ムリムリムリムリ！
そんなところ…絶対はいらないからぁ！
超Ａ級危険地域 侵入作戦開始！ >>838
絶対後悔するというスバルの忠告どおりになってるんだから価値観そこまで乖離してるかというと
これでルイが死の感覚も死に戻りも最高ッス！だったら相容れなさMAXだが >>844
問題は「こんなの絶対耐えられない」からの「でもみんなが大好きだからやるしかない」が
同意できるかだと思うな
最後まであくまで自分の幸福、自分が苦しみたくない、死にたくないにしか目が行かないのか
それともスバルと過ごしたことで他人の苦しみにも共感できるようになったのか >>844
『『ナツキスバル』』の回とかわかりやすいと思ってるんだけどルイはたぶん自分に害を及ぼしたのに好きだという感覚が心底理解できなかったと思うよ
普遍的な心情に価値をおくからスバルの親子関係の話なんかには感情移入できるけどレム関連はレムとの関係が描写されてるのにさっぱり理解出来てない
対照的に残骸スバルは同じ経験をして英雄スバルと同質になれるほど感情移入してる
三角で区切られてるところ、スバルだと思い込んでるルイかな >>848
そういえばツギハグの解説でロズワールがみんなから許されてるの理解出来ないとかもあったな
もしかしてアレはルイ成分か？ じゃあ
※※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
が
△▼△▼△▼△
になったのってちゃんと意味あったってことなのかな
急にスタイル変えたくなったんだなくらいにしか思ってなかったわ >>849
あれの分岐ってエィリィ殺人事件だからまだわかれてたころじゃない？
・がでなくなったあたりで混ざりあったんじゃないかと思うんだけどどうだろうね 初めて自分でプレイする人生の難易度がいきなりベリーハードどころかヘルモードだったから余計にダメージ大きそう
人のプレイを見て自分もこれくらいできると勘違いしちゃった名人様そのものだよね >>849
活動報告全部読み返すと意味深かもね
ロズワールのくだりはルイが浸食して判断が元のスバルとズレてるからっぽいし
ガーフとオットーは『ナツキスバル』じゃないと思ってるのか
カウント開始あたりのシャウラとの会話で何か思いついたとかルイ視点のスバル内心描写は読者に隠されててもおかしくないかも そういえばスバルなら試験の破壊を禁ぜずで答えわかるはずって言われても全然わかってなかったのはルイだったからなんかね >>850
最後の※※がカウントワン末尾で以後△▼だな
ルイのスキップが△▼であることを考えるとここで主人格がルイ優勢になってる可能性あるかもな
そう考えると書かれてるのがカウント1,2,7,15しかないのも
残りのカウントは入れ替わってたのかもみたいな気がしてくる
残骸の状態として
34～54 ・が出現してスバルを混乱させる。仲間に不信感を持っている時期。エミリアとともに嫉妬の影に飲まれるまで
55～71 ・が出現しなくなる。仲間を信じて窮地を切り抜けようとする時期。レイドにやられてカウントワンを宣言するまで
72～74 スキップ表現が変わり「心」の表記が変わった時期
この３箇所それぞれ違う状態だったりするかもしらん そんなに綺麗にわかれていたのか
スイッチ方式で統合スバルに約20回分の死に戻り記憶が残ったのは奇跡だな
記憶自体は肉体を通じて作られるのかもね >>857
仮に△▼がルイ視点を表す表記だったとして
その回で書かれてるのカウント2,7,15だけだからこれ省いて継承されても約20回分であることに変わりはないかも
記憶は魂にこびりつく澱みたいなものってあったけど、そもそも因子としてスバルに潜り込んだルイには魂はあるのかないのか
あるならルイの記憶はルイの魂の方についてるはずだし、ないならスバルの魂の記憶領域を分割して使ってるはずだし >>858
約がついてたものね
シャウラの会話は重要だと思うけど残っていないとあとあと響きそう
魔女因子を分割って曖昧だよね
へたりこんでるのが魂も分割している片割れルイなのか統合ルイなのかも含めて更新待ちだなあ スイッチ方式の方が自分(ルイ)が決めたわけじゃない短期周回するはめになっててちょっと笑える 地震を予知する人みたいだな
毎日更新あるってレスあるぞ ルイちゃんってもしかして元々は迷子になった魂の案内システムが暴食因子に侵食され自我が芽生えただけだったり？ あー、確かに「人以外が魔女因子を取り込むことはできるのか、また、その場合どうなるのか」気になるな ペテは人間じゃなくて精霊だぞ
魔女因子は魂に結びつくものらしいから魂があればなんでもいいんじゃない？ リゼロ における「魂」の定義がもっと明確になればいいんだけどね 自己レス連投って荒らしって言われるんだっけ
嫉妬の影に飲まれたあたりから・が出なくなってルイの意識が混ざり合ったのは最新まで読めばわかるけど、残骸の意識が強まったのかルイが残骸だと思い込んでいたのかは残骸の心が理解できないルイが何度も挑もうなんて思わないがな
ただ暴食関係もう飽きてきたから答え合わせして早く進めてほしいところ >>868
tosは凍結アカウントみたいなもん
tos宛のリプライだとフォロワーのタイムラインに出ないからこっそりツイートできるんだったはず この章は昴の記憶無くなったときの絶望感が凄かった
ってまとめに入ってるけど、まだやってきそうだよなｗ 4章みたく2→1層の試験は案外さっくりおわるかもね >>862
統計的には可能性ある
更新再開してから今まで更新8回
うち、月曜25時3回、木曜25時4回、金曜25時1回
暇人調べ 最近どーんきてからの更新のパターンが多いからしばらくそうなんじゃないかとやきもきしてる どーん中はニューヨーク滞在して忙しかったしな、ニューヨーク明けなら指パッチンするだけよ 無職とのコラボ読んだ人居ないの？
どうだったか教えて欲しいんだが >>879
読んだよ
無職の作者の方が文才ある気がした
社長に初めて会う所でスバルが社長に殺されまくる話
オチというか終盤が駆け足過ぎてちょっとスッキリしなかったけど、スバルとルディの同じ日本人同士のやり取りは面白かったよ 唯一の生きがいになったからコールドスリープして更新した時に起きて最新話まで一気に読みたい 100年後の世界に1人目覚め、リゼロを完結まで読んで満足するも、感想を語る相手もなく時間…巻き戻したいな…って悲しくなる>>885で誰か小説一本書いてくれ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/´ , -‐- ､. /
. i /:::::::::: `''‐ ､..__,. ‐'´ヽ. / リゼロは簡単にうｐしたりしない
. ! ,':::::::::: 、 ∨ それが基本だ
| i:::::::::: 、 ､`''ｰ---‐''´ ヽ
|. l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ そりゃあ・・・・かまわない
│ ＼:::::::: ＿＼＼, /∠_ | おまえのモナカに答えること
|. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,, /=｡＝=│ それ自体は容易い 簡単だ
| { i⌒| |:::::` ｰ-‐' .::.＼-‐ ´│
／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.| どーんした時の処遇はこれこれこう
／ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ｰ､| こういう施設に行き 何時間書き
_／ | /l!:::/:: ー----------ｰ'--.| 次回は・・・・・・？ 物書時間は？ 期限は・・・・？
.! .| ./ ::|:::::::::: | そんな話はいくらでもできる
| │./ ::|::::::::::: ===== |＼
| |/ ::|:::::::::::::... ,.イ .!` しかし 今 オレがそんな話を
| |＼ :`'' ‐- ､::_:....... ,. ‐'´/| │ 仮にしたとしても
| │ ＼ ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .| | その真偽はどうする・・・・・・？
真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・？
ククク・・・・・・
すでにこのラノベに乗り込んでるおまえらには オレの話の裏をとる術はない
オレが何を語ろうと 結局 ただそれを 盲目的に信じるしか道はない
つまり どんないい話を聞いても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ 基本更新ある日はそれ以外つぶやかないよな
まぁそんな暇なく書いてるんだろうから当たり前なのかもしれんが >>890
死に戻ればええで きっと100年前に起きるゾ レムに虐殺された後なのに平然を装ったり飛び降り自殺出来る時点で普通じゃない 起きる寸前に殺され、セーブポイントが眠った直後になれば…… ルイの件で思ったけど、結局死に戻りを繰り返した人間なんて他にいないんだから
比較対象がいなくて、だからスバルの経験や精神性を測る指標もないのよね
ルイはまぁ常人のメンタルより弱い可能性も強い可能性もあるし、ロズワールと
ラインハルトとユリウスがもしやってみたらそれぞれ違う反応だろうし
何ならアニメ時にスバルアンチが生まれたのすら、指標がないからそれぞれ評価の基準が違ったからかも ロズとラインハルトは潰れはしないと思うけど無理に全員生還とか狙わなそう。
5章みたいな展開だったら自陣営以外の被害はかなり妥協しそうな気がする
ユリウスが背負い込んで潰れるのはほぼ確 「あんなこと、耐えられるのは人間じゃない！ 化け物！ 化け物よぉッ！」
「――人間の心は、自分が死ぬことになんか耐えられないのぉッ！！」
これを信用するなら、スバルの精神は異世界に来た時点で死に戻りに耐えられるように何らかのプロテクトがかかっているのかもしれない。 >>900
かも知れないけれど、スバルの場合はそれでも成し遂げたい事があったから何とか耐えれた
ルイにはそこまでのものが無かったとも取れる
ルイは「幸せになりたい」って言いまくってたけどその幸せってなんなん？って疑問に思う 今の状況が逃げ道すらない分スバルよりも過酷ともいえる
スバルはエミリア見捨てるか狙われてるぞと教えるアドバイス程度に抑えて直接関わらなければどうにかして普通の生活はできただろうし 現実にもしあの日に死に戻れたら助けられた命がある、助けたい命があるって経験も歳取る毎にする可能性高くなるし
誰かが死にそうでとっさに庇って死ぬ人や自分で腹に刃物突き立てて家の名誉を守る人もいたらしいし
ちょっと前幼女が空爆で亡くなって、死んでも赤ちゃんの妹を掴んで離さなくて
赤ちゃんはそれで瓦礫に転落せず助かったとかあったし
意外とスバルみたいな人は現実にいるかもしれないが証明はできないな >>794
でも他の候補者て近く(因子を持ってない)もないし重なって(フリューゲルの生まれ変わり？)でもないしどうなるんだろうね
個人的にはスバルの因子が他の誰かにごっそり奪われる展開あると思うけど ルイは生まれた時から狭い部屋に閉じ込められてた被虐待児って印象になってしまってこのまま退治するだけだと後味悪すぎてこっちも心折れそう このまま本に強い奴送り込んで叩きつぶすか表に出して叩っ切るか幼女使いの庇護下に置くかか 幕間かなにかでサテラかレム回来るかな
そろそろサテラも会話してほしい やっぱ異世界はスバルが作った世界なんかね
ゲームの世界ってわかってればわざと死ぬ人もいるだろうし
スバルの目標が帰還じゃなくて王選なのもわかる >>903
ルイは、ほぼ人生経験ゼロの幼女が一週間もない間にスバルが一年以上かけて死んだ回数死んで
逃げ場もなく解決の道も見えず死に戻りで誰かを救った達成感もまともに得たことがないって相当だからなあ
スバルもアヤマツだのオボレルだのではぶっ壊れてるし >>909
フリューゲルか誰かが作ったシステムにスバルが乗っちゃった可能性は高いよね >>909
根拠ないがそんな夢も希望もない話はなさそう
小説の世界の中まで
銀髪の美少女を救いたいというのが妄想でしたってオチ 残骸＝ルイだと塔での感動ストーリーがあまりに薄っぺらくなるよね 「もう死ぬのはヤだぁーっ」
「お芝居はそのぐらいにしとけよ」
「なにっ」
「お前がそんなタマじゃないことぐらいお見通しだぜ」
「ー」
「大体その幼女の格好はなんだよ。お前何百歳のＢＢＡだろ。キモイぜ」
「やっぱ英雄様はダマされないか。ウヒャウヒャウヒャ」
リュイがゆらりと立ち上がり姿が老婆に変わってゆく
「統合されたんだからもう一度喰える。今度こそ喰い切ってやる」
「なめんなよ。こっちが逆に喰い返してやる」
グバァーっ グバババァーっ………サテ、カッタノハドッチ？ >>915
最後のカタコト喋ってるナルトの黒ゼツみたいなの誰だよ >>913
叙述トリック系はラノベと相性悪いね
ミステリでもだいたい被害者に落ち度があるか厨二かのどちらかだけど今回は残骸スバルもルイも今のところ死に戻りの被害しかない >>913
ガワのスバルに完全に引っ張られてる作者の好きなFateのアヴェンジャーと士郎みたいな本物兼偽物みたいな状態だったらまた違うかも
というかよく考えるとあのシチュエーションと今の状況共通点多い気がしてきたな… >>902
最高に気持ちいいオナニー方法を探求するような感じだろ >>923
ないです
0%です
今日は期待せず週末（木曜25時）まで待ちましょう
（…と煽るとだしてくれないかな…） ここから前触れなく永久放置が来て続きは書籍になるとは皆、夢にも思わなかった・・・ それでしっかり書籍出るならそれでもいいんだけどな
7章も5年コースとかなるほうがきつい まぁぶっちゃけ本編を年3冊をキープしてくれるなら書籍1本のほうが早く読めるよなぁ まぁ書き溜めしないタイプやしなぁ・・・あとアニメ2期始まる→また円盤特典小説4冊書かされるやろ
2期は2020年1月か春スタートくらいか・・・21巻の巻末読む限り年内は短編集6だけでもう22巻出ないっぽいから
2020年は本編完全放置かもしれんな もう6年近く毎月休まず20pくらい書いてるアライブ捨てれば余裕では？ [2452]ドイツ銀行が潰れる。ヨーロッパ発の金融危機が、世界に広がる。事態は、切迫している。
副島隆彦です。今日は、２０１９年１０月８日です。
緊急で書きます。私は、ハッキリ書く。この10月末に、ドイツ銀行が潰れる。破綻する。
ヨーロッパに金融危機（ファイナンシャル・クライシス）が起きる。その破綻処理が、すぐに始まる。
負債総額は、２兆ユーロ（２３０兆円）ぐらいのようだ。
私は、ヨーロッパから、この情報を９月３０日にもらった。
ヨーロッパ最大の銀行である名門のドイツ銀行が、潰れると、
世界の金融・経済が、一気に、急激にかなり切迫した事態になる。
EU閣僚たちの切迫した、秘密の会合が開かれている。IMFと世界銀行による、緊急の支援体制も、もう作られた。
アメリカのトランプ政権は、「アメリカは、カネを出さない」と言い切った。
マリオ・ドラギＥＣＢ総裁は、先日、辞任を表明して逃げる準備に入った。
１１月１日から、クリスティーヌ・ラガルド世界銀行総裁が、ＥＣＢ総裁に鞍替えする。
あまり書き過ぎるといけないので、これぐらいにしておくが、「日本は貯蓄率が高い、信用がある」ので、
ヨーロッパと中東（ミドル・イースト）から、一斉に、日本国債に資金が逃げてくる。
激しい、円買いが起きる。ということは、１ドル＝１００円をすぐに割って、９０円、８０円と落ちていく。
大きな急激な変動が起きる。日本でも一斉に、メディアが騒ぎ出すだろう。
://www.snsi.jp/bbs/page/1/
【財政破綻】 デフォルトは、なる、ではなく、する
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1563273302/l50
【世堺教師マＩＴＬーヤ】
それらのお金はどこへいってしまったのか。どうなってしまったのか。
今や誰も仕事がなく、お金は消えてしまった——銀行の中へと消えてしまったのである。
【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
マＩＴＬーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
非常にまもなくであるとマＩＴＬーヤは言われます。
日本で起こっていることを見れば明らかです。
終いには日本の政府でさえ操作することができなくなり、
彼らは高いビルの窓から飛び降り始める事になるでしょう、
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
お金は、一時的に引き揚げられるでしょう。
q-and-a/290
書籍の下書きをちょいちょい変えてWebに載せれば追い抜かれることはないんやな >>632
エミリアが王になる国には住みたくないのは本音 ただそもそもリゼロの王女候補の中にマトモな統治者居ないと思うが
エミリア→ハーフエルフで精神年齢と知能が低い
フェルト→皇族だが貧民街育ちでバカ
クルシュ→人の嘘を読める能力持ちだが、脳筋
アナスタシア→外人
プリシラ→外人で理性がない >>786
パンドラの能力って何か引っかかるんだよね。
完全な世界の改編なら、
「あなたはここに来なかった」的なことを言われて
●レグルスが飛ばされた時にそれを認知できることや、
●レグルスにエミリアと会った記憶があるのも変
死に戻りほどのアンタッチャブルさはなさそう >>937
記憶の回廊が制御出来れば何とかなりそう
エキドナもそうだけど記憶の回廊を利用してるのでは あくまで虚飾だから部分的な改竄しかできないんじゃないかな
死をトリガーに全てを無かったことに出来る傲慢とはレベルが違う
その分取り回しやすいのだろうけど >>929
異世カルが2020年1月スタートでYouTube宣伝してるから
2期の1月スタートは無さそうだよね。 王選は騎士や後ろ盾が権力を取りに行く口実じゃないのかな
女性ばかりなのもあって宗教的シンボルが欲しいのかと ねえ、askとアライブいる？なかったら更新早くなるならaskだけでもなくなってほすい感じ 物書きとかクリエイターは変に本人の望まない効率化するとかえってスランプになったらするからなぁ
ゆったりした気持ちで待とうじゃないか askなんてやってないけどね
こういうのもエアプって言うのかな 数日に一度発言するかどうかのツイッター程度が更新に影響するって？？ どーんとかどどーんの同時期にＦＧＯで４４７個だろあきれるわ
結局高校ヒキコモリの時のエロゲー三昧が未だに忘れられないんやろな 落ちたら面倒だからもう新スレに移行してほしい
更新あるまであと５０レスもここにするのは３日くらいかかるだろ
ここは新スレ誘導で終わりということで >>949
ソシャゲ反応と誕生日質問コーナーとエゴサと各キャラ名検索とそのリツイートと宣伝に掛ける時間は割くほど手間掛かって無いですって？ 447箱はマジでニートじゃないと厳しいよな
昔200箱以上開けた時は退社して時間ある限りずっと回すレベルだったけど正直苦痛だったから二度とやらない >>905
スバル以外で死に戻りっぽい能力持ってて
エキドナにも合ったことがある風に言われてる彼なら
因子持ってるんじゃないかと
秘密は分からないけど スバルの性格や一応同じ死に戻り体験者として今のルイには色々返せは要求しても復讐とかはしなさそうだが、なんかルイが暴走し消滅しそう… >>957
そうだよ
少なくとも作者垢で把握できる範囲では他の人間と比べても圧倒的に少ない いせかる仲間のオーバーロード作者と比べたらかなりの差が有るが なんかルイがスバルを理解してるって同情的な人がいるけど
スバル視点だと何一つルイのことを理解してないし暴食には恨みしかないから普通に倒すと思うよ
自分を踏み台にしようとした奴から、お前のことを全部理解してるなんて言われても嫌悪しか感じないわ >>965
書き方悪かった
鼠色猫のアカウントだけで分かる限り(他のアカウントを持っていないのであれば)ツイッターの利用頻度は少ない
仮にそれがどの職業であろうと生活に影響のある使い方をしていない
くがねは現役で役職持ちだしツイッター以前に続き書かねえし全く当てにはならない 400箱開けられる人間はそこまで労働時間取れないです
周回自体は脳死で宝具中に文字書けばギリアウトくらいだけど >>967
そもそも理解したのは死に戻りの酷さであって、それで正気でいられるスバルの心を理解するのは拒んでますがな
それはそれとしてルイの境遇には同情するが 一生遊んで暮らせるだけの収入があるのに職にこだわる理由って何？ 同情っていうより逆に冷めちまう感じになりそう
あの胸くそなクソガキ状態なら「野郎やってやる！」となりそうだけど、発狂して縮こまってるルイをそのまま倒すのは本編スバルやるのかな
まあそれが目覚めの鍵になるなら普通にやるだろうけど くろがねと猫は間違いなく裏垢持ってる
カルロゼンは持たずに堂々と使ってる スバルからしたら最低最悪のクズ野郎だけど戦意喪失して弱り切ってる今のルイをそのまま殺っちまうのはどうなん、というよりスバルに出来るのか
女で子供とか視覚的にも性格的に結構やりずらかろう
多分倒すとしてもルイのさらに自滅消滅な展開になりそうだ 男だったら立てよテメー出来るだろうが、幼女相手は正直バイオレンスな対応やりずらいよな 幼女だからとか関係無いと思うがなぁ
レグルスさんが幼女だったとしても誰も同情しないだろうし >>972
一生遊んで暮らせるとか簡単にいうけど
浪費するやつは数十億とかあってもすぐ失うからな
猫みたいにソシャゲ中毒の奴はガチャや他のギャンブルであっけなく財産消し飛んでもおかしくない ルイはたぶん因子そのものに自我が宿った奴だからライロイに分割されてる分が戻ってくれば後はスバルの中に収納されるだけで終わりかな
その際は是非ともルイの自我を残した状態で脳内フレンド化してください スバルからも因子からも離れて回廊の案内係として生まれ変わるのがいいな >>981
幼女レグルスなら、ママ求めていっぱい作る展開とか、そのまま花嫁集める性癖で、一部には人気出たと思うよ 猫は時間のあるなしに関わらず昔みたいに連日書き続けるだけのモチベージョンが維持できないんだろうね
そしてそうなるとたまに書いても書籍に追いつかれるのが少し遅いか速いか程度になって尚のことモチベの維持が難しくなる ある程度お金入るとなんで書いてるかわかんなくなりそうだよね
モチベ維持は大変だね パチマネーで遊んでられるくらいあるだろうから最早仕事より趣味よ 今はアニメの特典小説とか書かなきゃならんだろうしなぁ
趣味で片付けられる仕事量じゃなさそう 先月は書籍2巻と雑誌連載とウェブ1冊分くらいの更新か 400箱開けてる以上忙しくて書く時間がないってことはない なんか食う時間と寝る時間以外は働き続けろってナチュラルに考えてそうだね >>981
見た目だけなら同情しないけど、実年齢小学生ならああやってぶち殺すのはちょっと可哀想に思うなあ
やっぱり子供だと大人が恨みぶつけるのはちょっとあれな感じがする まあずっとソシャゲの周回してるアピールされたら
暇やなこいつって思うわそら 別にずっと仕事しろとは言わないしそもそもなろうは元から趣味でしょ
ただ事実として猫の趣味としての優先度が一時的にでもFGO>web執筆になってたってことだよ >>997
仕事(ソシャゲ)が忙しい
間違って無い 死ぬ恐怖を覚えたルイはスバルたちに対して戦意喪失どころか本気で逃亡しようとする気もするし、>>983なら円満解決やな このスレッドは１０００を超えました。
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