銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ68
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銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ67
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田中芳樹総合125
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Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) おひおひ
ドールトン事件くらいは記憶にないかね？
イゼルローン日記で結構印象深いと思うのだが むしろ逃亡者の旧版リアルタイムで見てたころはクリスチアンがジェシカ暴行したあの軍人だと途中まで気付かなかったな ダイスでやる夫のスレ見直したら、帝国版の連載始まってたけど、ヘルダーがやたら優秀&立身出世してて笑う いや、実際ヘルダーってわりと陸戦技能は高くね？
ラインハルト相手に銃撃戦で勝ってるし(ちなみにそれ以前にラインハルトは赤毛と二人だけで同盟軍の兵士を一方的に全滅させる程強い) >582
本編完結後、数十年も経ってから書かれた外伝なので印象にないです。 帝国軍の士官学校は学科ごとに別れないで
何でもかんでも詰め込むんだろうか？
陸戦指揮や戦闘艇操縦、艦隊指揮まで >>586
初出は『SFアドベンチャー』1987年1月号、2月号、3月号
実は乱離編と大して違わないというか、読者的にはヤン提督の喪中に出てるよ イージーの感想でここ1年以上とかあったが、イージーまだ連載初めて7か月くらいだよな
どっかで先行アップとかあったんだろうか 第一話は去年の3月よ、追加された設定とかが今年4月に追加されてるけど >>581
ただ、瞬発的には秀才が天才に勝る可能性を発生できる事もある
イゼルローン攻めでヤンを悩ませたロイエンタールしかり、圧倒的戦力差の下で獅子帝直属の遠征軍を翻弄したビュコックしかり
原作ではなすすべもなく初撃で塵に還られたホーランドも、ラインハルトを乗艦を二回強要する位には追い詰めている
後は、エリヤがその瞬発力を如何に束ねれるか、ラインハルトを打ち取れるまでに出来るかだな ラインハルトには、旧逃亡者でどれだけ撃っても当たらなければどうということはないという
「武運」様もついてるんですが… >>595
武運(主人公補正)とかいう理屈抜きのチート能力 >>590
ヤンが極寒地における戦闘訓練とかやってガチめに死にかけてたり、スパルタニアンのシミュで惨憺たる結果を残して「毎年なにかの間違いで士官学校に入ってくる奴はいるが、これは……」と教官を嘆かせてるので、おそらく統合型
>>593
新逃亡者では既にけっこうなダメージあたえてるはずなのに中々落ちないゼークト艦という、似たようなものがあったぞ（最終的にはちゃんと爆散したけど） 戦場の摩擦を意識して描こうとしてるんだと思う
個人的にはリアルっぽくて好きだわ >>538
立場と血筋だけはマジでそれなりに相応しいから困る
>>599
はいはいここでいつものレアケースあげて知識自慢始めるのか？
勘弁してくれ 最近はスレが平和と思ったらルドルフマンハメスレで暴れてるし >>600
はあ？素朴な感想を述べただけだ
誰がいつ知識自慢をした？理不尽な喧嘩を売るのは止めてくれ そういや双璧も若手の時に装甲服着て地上戦やってたなあ 素朴とか自称する奴にろくなのはいない
ま、一般論だがね(笑) 一般論で話をするなら「事実は小説より奇なり」っつーのはかなり有名な格言な訳だが……
それと同趣旨のレス一つで難癖をつけられる道理はないね、ま、言いがかりなのは間違いない
>>603
元エースのケンプといい、帝国は極端な成果主義なんじゃないかとも思う
武勲を挙げれば適性とか経験抜きで抜擢人事が行われるんじゃなかろうか >>605
エルファシル戦に出てきたイージーの双璧は船のない宇宙軍の敗残兵を急遽寄せ集めたようだったな
旧日本海軍の沈んだ乗艦の乗組員で編成された陸戦隊みたいな感じかな？ 逃亡者のラグナロックでもそういう敗残兵部隊帝国は一杯あったんだろうな 逃亡者ラグナロックだと帝国軍は深刻なパイロット不足に陥って、
訓練生や傭兵にも頼ったらしいからな。
多分、他の兵科でも相当無理してたはず。 >>605
帝国は政治がアレなんで、その分同盟と互角に対抗する上で軍の強化や人材発掘は同盟よりまっとうにやってるイメージがある
……人材の浪費具合もえげつないけど その辺が、エリヤの考え(フェザーン越えの帝国軍侵攻)があり得ないって根拠だね
史実の内戦直後に攻めて来たのだけでもあり得ないのに、ラグナロクで国土も兵力もボロボロ
五個艦隊が国力的に限度の帝国がフェザーンを潰すという最大級の暴挙をして、戦力的に優位な同盟に侵攻してくる訳がないと
リベラル派の豪快を超えて「そんな軍縮をして大丈夫か？」な削ぎ落し具合も帝国の侵攻なんてあり得ない、を政策で示してる訳だ と言うか、ＡＡＣＦの軍縮やったら今の戦争もしてないのにズタボロなドイツの軍備にならね？
軍の規模も軍需産業の規模も景気よく削っていき予算も涙もでねぇ位に削り飛ばす
地方部隊のジャガイモの皮煮が当然の台所事情と国からの粗雑な扱いで誰も軍には入ろうとしなくなる
そして冷戦終了後からたった20年ちょいでかつての西欧の雄が北朝鮮の精鋭部隊よりも練度も装備も弱体化するというムゴイ有様に
同盟も星域を跨げない艦隊に碌に航路守備も出来ない地方部隊、動かない機甲車両に最低の練度と式の兵士達になるのかなぁ 同盟と違って帝国は完全無欠の軍事独裁国家になったんでそのへんの影響がどうなるんだろうな
リップシュタット戦役の代わりに本土決戦をやったっていう考え方もあって
ラインハルトの主人公補正含めて中短期的には国力無視のトンデモ遠征はできそうな気もする
同盟は後背地が無さ過ぎてハイネセン周辺落とせば即降伏だし とは言えラグナロックの後も内戦とか粛清で文字通りベテラン士官や熟練兵が消滅レベルで消えたからなぁ
逃亡者内でも兵士を育てるだけですら何年も時間が必要とあるし、数やハードウェア(同盟の主力艦はレダ級等に変わってる)の差を考えるとなぁ
最悪廻廊に機雷まいた上でもぐら叩きすれば無能な司令官でもどうにかなりそうだし
やっぱり軍事より先に何かあるんじゃないか？地球復興計画がどう流れを変えるか…… >>611
リアルドイツさんには大正義アメリカとポーランド(肉壁)がいるから……(震え声) アメリカも欧州の防衛に積極的処か軍備を腐らし難民と不法移民の跳梁で死にかけてるドイツには愛想が尽き果ててる感じだけどな（これはフランスなどにも言えるが
ポーランドも便利な肉壁どころか、冷酷なナイフを振り上げたり逃げ道を塞いで無慈悲に押し返す絶望の壁になるんだぜ
同盟は同盟国が加盟国以外になく、明確な共通の敵である帝国が遠征に長期間来なくなり停戦になったら内戦に成りかけないってのがね
この間みたくエリヤみたいなのが辛うじて結束を維持させるか、血の気の塊の様な連中が辺境に血の雨を降らせてやがては分離からの泥沼の内戦劇に突入するか >>615
エリヤがかつての年齢になるまで、同盟の名前と国家の形は残ってるのかどうか ルドルフにじゃぽん人転生者が憑いて、帝国がドイツ系国家じゃなく日系国家になる話でええやないの
・皇帝がいつのまにか飾り
・実戦指揮官だった宇宙艦隊”将軍”がいつのまにか政治のトップに
・でも将軍もいつのまにか飾りに
・総参謀長が”執権”として実質トップに
・でも執権も飾りになって…
アムリッツァ時の帝国の戦略
・辺境領は最初から見殺して反乱軍の戦法を見極めてた
・反乱軍が領民を楯にしても関係なく衛星軌道上から爆撃
・辺境領が略奪されてるのは目に見えてるので、反乱軍が来る前に・辺境領を略奪しつくしてた（帝国軍が）
・もちろん辺境領にBC兵器を乱発した（帝国軍が）
・反乱軍が壊滅した後、（身代金目的で）反乱軍は助命したが、彼らに協力した領民は女性子供も含めて皆殺しにしてた そういうことをやっても許される帝国かどうかは各作者のヘッドカノンで別れそう >>617
鎌倉幕府かな？
門閥貴族の屋敷の前に常に新鮮な生首が飾られているのか…… >>619
アンチ乙！
ここで言う腐敗とは常に新鮮な生首が飾られず、
お茶に現を抜かして平和に過ごすことだから！ ふと思いついたんだが
もしもイージーの世界でバーミリオン会戦が起こったとして
ブリュンヒルトが射程内の状況で戦闘停止命令が出たとしても
若様が戦隊指揮官とかにいたら確実に無視するだろうし
若様じゃなくて亡命政府に近い人間とかでもやっぱり撃つんだろうな
そうしないと確実に自分たちが滅亡しちゃうと想像できるだろうし 若様も亡命政府もこまで生き残れるんですかね
ホーランドの作戦でイゼルローンが落ちたら帝国領侵攻はない気がする
少なくとも原作並みの支持は得られなそう
ロボス派もそこまで焦らなそうだし 皇子様ってどっちのだ？
若様の親友の方か、ルートヴィッヒか？ カストロプやリヒテンから亡命政府には考えが飛躍しすぎだからルートヴィヒだと思う
作戦が杜撰なのはプロとの繋がり等の地盤が弱いからだろうし
ガレオスの分類とかなんか好きだな
魚竜とか恐竜も復元されてるんだなとか分かって アメリカのエプスタイン自殺を看守に全部責任かぶせて訴追してるけど
モルト中将を思い出した。この人ほとんど触れられないけど
哀れだわ。ケスラーにも自裁させるなら良かったけど所詮
身内はかばうって事だな ブラウンシュバイク公が身内をかばうのは汚いが、
ラインハルトが身内をかばうのはキレイってことかねえ？
作家や読者は所詮登場人物にしか心を配ることが出来ず、
モブや敵にまで思いを巡らせることが出来ないと言われればそれまでだが。 >>617
逃亡者だとオフレッサーが反乱鎮圧にbc使ってたな 銀NTR伝がサラっと銀河統一したがこの後にくるであろうオチがなんか変な予感がするｗ >>621
原作でそれをする艦艇がなかったのはつまりその時点で既に亡命政府は…… イージー最新話の、放蕩男爵の連れの無口少女について
どうやら重要人物で身体的に特殊で皇子に狙われていて名前がアントニア
この名前は、かのマリー・アントワネットの本国での呼び名であり、彼女はハプスブルグ帝室の末妹で実姉にクリスティーネとアマーリエがいる
ここから妄想すると、アントニアは皇太子ルートヴィヒの同母妹でありながら先天的遺伝子疾患を抱えており、廃嫡の根拠になりうる爆弾ではないかと >>630
確か奪還者でブラウンシュヴァイク・リッテンハイム双方共に遺伝子疾患がある事になってたっけ？ 男爵とアントニアは実は異母兄妹やないかと思てる
愛人に見せかけているのは、
認知されていない妹を手元に置くための建前 >>629
悪夢の中でバーミリオン会戦に参加してた若様って、もう故郷が無くなってるのか
と言うか、可能性の中で若様殺され過ぎ……ベアトに縋るよそりゃ バーミリオン会戦で後一歩の所でミュラーに沈められたのやシヴァ会戦でユリアン達の直前に特攻隊みたいに突っ込んでいった戦艦って亡命政府の残党乗ってそう
凄い鬼気迫る気迫なかったかあれ 暁、死んでしもうたん？
誰かココアのバックアップとかハーメルンへの移行とか、なんとかならへん？ 世界の大長編作家のあのお方の作品が消えるのか
銀河の損失だな 暁の情報を集めようと、暁の5chサイト覗いてきたけど
なかなかヘヴィな狂人がいるな、あそこ ウェブアーカイブ使えば読めるから気長にサルベージするしかないかなぁ 今こそココア以下暁銀英伝二次のハーメルン移住を始めるべきでは？
今マジで暁どうなったんだ？閉鎖したの？ どうせ管理放置しててなんか溜まったんやろ(´・ω・｀) あそこＳＡＫＡＴＡ隔離という超巨大ゴミタメさんだったのに・・・ ヤンネローゼでのトゥルナイゼンェ……
二次でもまっとうに扱ってもらってるのはココア本伝ぐらいじゃないか彼 何というか、ヤンネローゼ作者氏は色々小さいのを見つけ来る。
まさか生きているバーミリオン組が出てくるとは。 >>638
スマホで見れますか？
出来ればurlお願いします。 スマホで見られるかは不明だけどここ
ttps://web.archive.org/web/20161104065917/http://www.akatsuki-novels.com/users/view/1476 >>584
平民出身者にして、帝国軍大将とかコーゼルかよ
いや、男爵にもなっちまったから、それすら超えてそうだが……
あとラインハルトのぶっ壊れ性能ぶりで、ちょっとヘルダーが哀れに思えてくる
>>597
作中の士官学校の学科はどの分野を中心にして深く勉学するかに過ぎず、すべての基礎的なことはやらされるのではなかろうか？
それなら戦史科廃止されたのも、「共通の基礎部分でたいていの知識はできてるし、あとは独自勉強の範疇だろ」という判断でもされたとか考えられるし
>>607
敗残兵部隊で少し思ったが、帝国軍における「捕虜交換で戻ってきた将兵」にたいする待遇って、基本的にはどんな感じなのやろね？
逃亡者とか孫だと、「なんで生き恥晒しとんじゃ」と容赦ないけど
>>633
原作の展開から考えて破滅しない方がおかしいポジたからな。ある意味、本国の門閥貴族より破滅フラグが高々と翻っている >逃亡者とか孫だと、「なんで生き恥晒しとんじゃ」と容赦ないけど
多分、世間体で辛い思いをする
だから、原作におけるラインハルトの「捕虜になった君らは何ら恥じる事ぁねーよ、胸張ってこっち戻れ！」
で将兵達がラインハルト支持になったんだと思う >>645
ありがとうございます。
スマホでも読めました。 同盟も末期は政権のスピーチはありもしない外交交渉の自画自賛と再出征の命令だけだし
連動して憂国騎士団に捕虜になったことと生還について闇討ち個人攻撃させてたに決まってるからな 現実の欧米的右翼を思うと同盟でも単縦な捕虜は叩かれないと思う 全員銀英伝英霊のFateクロスは無理かな
間桐家に短剣とか、衛宮家に鍵とか、マクレミッツ家に銀のロケットとか >>647
大戦中の日本軍かな？
あっちは捕虜になった後の教育対策してなかったから機密喋りまくるは、捕虜になったのバレたくないから協力したのも多かったらしい
同盟や帝国だと捕虜になった時の教育ってどうしてたんだろう？ サーヴァント化だけなら可能だろうけど、
staynightやzeroの設定ならバトルロイヤル形式、
そのうえ各人に召喚に応じる理由が必要だからきつい ガンダムのやつがfateも混ぜようとしてたんじゃなかったかなー 英霊なら今を生きる人間が亡霊である自分に助けを求めてくれたからとかで良い気がするぞ＞聖杯戦争
実際、SNのライダーはそんな感じだろう >>652
そういや、原作でも「捕えた捕虜をどう扱うのか」は両国についてそれぞれ描写があるけど
「捕虜になってしまったときにどうするのか」はほとんど描かれていない。
強いて言えばヤンがエコニアに赴任していたときの地の文で
「捕虜収容所とはなんとしても脱出すべきもの」が常識であると書かれているくらいか。 グエンはバーサーカーじゃねえかな
ビッテンはランサーになるかもだね グエン呼ぶくらいなら
ロイエンを狂化して召還したいね
マインカイザーとか言って襲いかかる
薬キメたオフレッサーさんがログインしました >>660
ノイエ版ならオフレッサーはランサーでも行けると思う
あとノイエ版、剣だの槍だのボウガンだの手裏剣だの、妙に火薬普及前の白兵装備整ってるから、若い頃扱いにすりゃセイバー・オフレッサーもワンチャンある >>658
同盟はその辺の教育ちゃんとやってそうだけど、帝国はなんか悲惨な気がする
OVAオリジナルだけど「帝国軍規に降伏とか捕虜の概念は存在しない」らしいし（形骸化してるとも言われてはいるが……） >>658
同盟が連邦の後継国家であるならば、捕虜ってゴールデンバウム王朝に占領されてる地域の同盟市民みたいなもんだよねえ？
虐待されてるのはおかしい。
まあ、そう割りきれないのが人の性なのかもしれないけどさ。
一方、ゴールデンバウム王朝銀河帝国はアル中の捕虜が出るほど捕虜に裁量が与えられてたようだが。 原作だと、同盟側は民主共和制の良さを知らしめるために捕虜を厚遇してきたが
近年は予算不足でカタギと一般刑務所の中間ぐらいに落ち着いてるとのことで
帝国は捕虜というより矯正対象と称しているが教育するわけでもなく半自給自足で
アル中になろうと死のうとそれまでと放置に近い感じだったかな アル中になれるくらい酒があるってのはある意味すごいよね(´・ω・｀) あるいは帝国軍が収容者のヘイト管理の一環として、リンチに酒を過剰供給してたのかもな 基本的に、空気と水と糖さえあれば、
何としてでも酒を造ろうとするのが人類の宿業やで 分断して統治せよ、な感じで
過去で収容者の一部を意図的に優遇し、収容者の仲違いを誘発して団結を防ぐのはあったな >>665
リンチが凄く優秀だったことの証明になる可能性 うっ……！(ﾄﾞｼｬｱ)
ありゃ？メチルアルコールって飲めねえのか… イゼルローン駐留艦隊をうまく降伏させて、亡命政府艦隊になるんじゃないかと思っている。
で、若様の参謀長に義眼の男が就任とか
もしくは亡命政府新領土イゼルローン総督若様とか オーベルシュタインの亡命政府に対するスタンスってどうなるんだろ
ゴールデンバウムの系譜だから死ね！になるんだろうか 仮に亡命政府側に付くことがあれば表面上敵の敵は味方で割り切ってそう
ゴールデンバウム王朝が残っている内は忠実な部下でありそう
ゴールデンバウム王朝が倒れた時、気づいたら亡命政府も倒れてそう イゼルローン駐留艦隊をうまく降伏させて、亡命政府艦隊が増強させる気がする。
ローゼンリッターの活躍が多きかったことから若様が亡命政府新領土イゼルローンの総督並びに司令官に就任。
艦隊はファーレンハイト
要塞はリューネブルク
参謀長はオーベルシュタインに任せれば形になるし これまでにファーレンハイトゲットしてるけど原作人物でこれから若様が取り込めそうなのって誰がいるかな？ オーベルシュタインはゴールデンバウム王朝に対しての恨みからの行動だから
亡命政府もアウトなんじゃねえかなあ
若様も一応その血が入ってるからよっぽどうまくやらないと厳しいだろうし
何より味方になっても若様のハートが持たなさそう >>677
パッと思いつくのはヘルクスマイヤー伯爵と娘のマルガレータだけどまだ3年以上先の話か
さらにあれに介入すると確実にラインハルト&キルヒアイスと対決っていうね 孕ませ皇帝完結。
ヤンがいつの間にか病んでいたお話でした ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
