銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ68
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※前スレ
銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568803170/
原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹総合125
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1567896730/
※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです
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Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) それでもローマを目指す理由はあるさ
ブランデー（の原料）があるならば
まあ地方のやくざ者に担がれて劉邦か劉備か宋江の真似事でもさせられてそうな気もする >>878
逆に考えるんだ！歴史上の人物が実はヤンの偽名だったと逆に考えるんだ！ >>879
どこぞの水銀じみた存在にでもなるんか、ヤンw >>844
Fate/snでサーヴァントとして召喚されちゃうのが比較的それっぽいかなあ
どっちかって言うとお役所の仕組みについての知識って感じだったけど イージーで若様はよく低スペックだとかこき下ろされてるけど、生命以外のすべてを捨てて逃げ出せば原作本編終了後でもほどほどの生活を送れることが作者によって保障されてるってけっこうハイスペックではなかろうか
……なお、その対価として、故郷は大変なことになるし、昔からの知り合いだいたい全滅するし、運の良い生き残りも悲惨なことになるらしいが なんだかんだ言いつつも超難関の士官学校合格してるし
天上界では低スペックでも地上でなら外見含めて超高スペックでしょ
ベアト含めて知り合い全員いなくなったとしても
最悪戦後のハイネセンに紛れ込んでホストなりヒモなりはできるんじゃね？
ただし常に目が死んでることになるだろうけど 戦国時代に飛ばされるヤンは見てみたいな
ノッブに拾われてサッルと共に無茶振りされまくったり権現様とチキチキ伊賀越えチャレンジしたり >>885
本編との矛盾を気にしなければ。
まあ、でも、矛盾の人だし。 頼朝兄弟の末席の誰かに転生して
粛清の嵐から何とか逃れようとするヤンを見てみたい >>887
長い目で見れば、東京が開発されない原因になるかもね。
幕府と言うか、将軍の権威を確立するには、
皇族や藤原氏が将軍となって、北条が道理を説くことが必要だったかもしれないし、
幕府の権威が確立しないならば、武家政権はなく、
武家政権がないならば徳川幕府もなく、
徳川幕府もないならば東京もなかったかもしれない。
まあ、後北条が開発してはいたのだろうが、
どこかで頭打ちになったかもしれないしな。 >>887
やめいw
あまりにもかわいそすぎるというかそもそも全員モヒカンレベルな鎌首時代にヤンが適応できるんかw
からの
>>888
すごい真面目な解説…… >>887
やめいw
あまりにもかわいそすぎるというかそもそも全員モヒカンレベルな鎌首時代にヤンが適応できるんかw
からの
>>888
すごい真面目な解説…… 逃亡者世界の歴史教育、感想返しで出てたけどヤバイな
ムーやアトランティス史実扱いになってるとか
クトゥルフが実際の古代神話扱いされててもおどろかん ニンジャスレイヤーが歴史書扱いになってる可能性があったりするのか･･･ 日本とドイツは色々な創作物がごちゃ混ぜになってトンデモ歴史になってそう
ナチの残党が生物兵器作ってロンドンを焼いたとか日本の都市のネオサイタマで忍者達の熾烈な争いがあったとか イージールドルフもソウカイヤのニンジャと戦ってたそうですし 任天堂の故山内溥社長は哲学を持たないという哲学を持っていたらしいけどそれなんてヤン・ウェンリーと初め聞いた時思った
何故か任天堂に就職する羽目になったヤンの現パロとか(そしてラインハルトはスクウェアに)
しかし銀英伝世界だとゲーム産業ってどうなってるんだろうね、原作はともかく逃亡者はすごいアメリカンな雰囲気だしAAA洋ゲーしか残ってなさそうな雰囲気 >>832
まあ、護衛をあまりつけず、目立つことのない移動法を多用するのも、ある種の暗殺対策ではある。ラインハルトだって、大々的な行事とかのときは、それなりに護衛つけるし
ヤベーのは、護衛をあんまりつけないくせに、目立つこと大好きとかいう輩。史実ハイドリヒさんとか、護衛ほぼつけない&自分専用の目立つ車で移動で、なぜ暗殺されない思たのか…… 史実の〇〇スゲーとか言われてもどうでもいいわ
世間一般的にはハイドリヒより菅田将暉の方が人気あるけど>>905からしたら菅田将暉はどうでもいいだろ？
ミリオタの憧れもドルオタの憧れも興味ない人には雑音でしかないって自覚してくれ
それよか銀英伝の話しようぜ スゲーというか、この場合、ばかにしてるのではないか？
それにあくまでラインハルトが護衛とはいえ四六時中多数の人に張り付かれてることを嫌がってるだけであって、護衛用の親衛隊設置しとるし、
ケスラーにいたっては、その道のプロでさえ調査が困難なレベルで私生活空間に鉄壁の防壁張っとるらしいし、ローエングラム朝として護衛や警備を軽視してるわけではなかろう
ま、護衛する側からしたら「もうちょい近くにいたほうが……」と胃痛要因のひとつなのだが >>903
TSヤンとTSラインハルトの百合物同人誌とは業が深い…… >>907
正直警備する側からすれば皇帝が単独外出されるとは胃に穴が空きますし
誰だっけ？胃薬がいらない親衛隊が驚かれているとかあった気がする
逆説的に殆んどの隊員は胃薬常備する必要があったってことだろうし >>909
名前忘れたが、たしか副隊長が少食にもかかわらず「鋼鉄の胃袋」という異名を持つのは胃痛に悩まされたことがいままでにないからだったか ヤン寝ローゼの二人の心の声と言うかダークサイドが両方前面に出てきて
舌戦を繰り広げ出すの図、をちょっと見てみたかったり >>884
ヤンは自分の世界線じゃない国や組織の戦いに介入しないんじゃないかな？
クロス作家もそこらへん考慮してるのか
Fate…サーヴァントなら幽霊だし
ガルパン…競技だし
ゼロ魔…戦争防ぎました
艦これクロスが消えたのは深海棲艦はええのか？つう抗議のせい？
いっそダイナミッククロスで
どっかの惑星の王子に転生したヤン
美少女の婚約者や妹に囲まれて勉学三昧な毎日
しかし突如戦乱で母国滅亡
戦争がしたくないヤンは妹も婚約者も捨てて
国民の血税で作られた円盤型機動兵器に乗って逃亡…
あれ、原作通り？ ヤンは王家の生まれとか合わないわ
美化し過ぎて原作を見失ってないか？
やっすい俺の理想のヤンじゃなくて原作らしいヤンを話せよ 意外とヤンは王侯貴族に生まれたら生まれたで折り合いつけそうな気もする
出家して好きなだけ本を読んで勉強して大司教なり大僧都なりの地位に登るのもありだし 潔癖な人だからなぁ……
折り合いを付けようとはするだろうけど、多分無理 >>914
僧の生活を甘くみてはいけない。
いやになって逃げ出す人もいるんですよ。
三日坊主の語源にもなるくらいだ。 坊さんのガチ修行と自衛隊のガチ訓練は究極の選択になるねぇ。
ちなみに織田無道の修行は「どれだけ儲けるか？」が主題です。 銀英伝に限らずミリオタって自分の中で面白いと思ってるけど他人からしたら本当につまらない話しかできない奴多いね
流石非モテオタ上位兼、発達障害に多いオタ上位（唐突な自己紹介）
“僕の考えた最高にカッコいいヤン”を此処で語るくらいなら書けよ
此処は“存在する銀英伝二次”を語る場所てあって
“まだ僕の頭の中にしかない妄想”を語る場所じゃねーんだわ まあ、孫とかの描写見る限り、地球教の高層は超優秀なスパイ技能の保有してないとダメだからな……修行とかやばそう 声ネタなら円盤ロボより異能生存体なヤンが見たい
地球教のテロにあって死んだヤン
死体置き場で仲間が見守る中 心臓が >>920
イージーとかでも、あんな「世界観おかしくない？ モンハンと世紀末デストピアみたいな」フェザーン裏街で、スパモン聖職者は秘技によって調理した
飛翔せし偉大なるスパゲッティーモンスターを形どった料理を住民に配給しなきゃならないんだもんな
……数の差があるとはいえ、地球教徒がローゼンリッターと互角に争えてたの、白兵の技量はともかく、それくらいの精神性と体力がないとやってられんからかもしれんな…… >>917
上流階級出身の僧侶もそうなのかな
皇族や公家の出の御門跡やメディチ家出身の教皇や司教はある程度緩くやってたイメージがあるけど >>923
上流階級はどこも大変
大まかな全体図に加えて表に出せない部分も把握しないといけないし
統治する為の統制手段を多く学び実行しないといけない
加えて傘下の加盟団体の名誉会長になっていればその団体の技能を一定までおさめないといけない
現代で言えばイギリス王家はダイビング協会の名誉会長だからダイビング技能を保持しないといけないみたいなのがかなりあるんだ ヤンは門閥貴族向きの性格といったのはココアだっけ？ >>924
貴族は本当は礼儀正しいだろうしね。
失言から考えるから傲慢に見えるだけで。
本当は有能な人も失敗したことだけから考えれば無能な人物像を作り出せるだろうしね。
このすばのダクネスの見合い相手みたいに本当は好青年だが、
ダクネスみたいな貴族女特有の転落願望みたいなのに付き合ってたらそういう悪評が立てられたってことにしてもいい。 国民の反感の象徴的存在へ
この事件の社会的影響は大きく、重税に苦しむフランス国民の耳目を大きく刺激しました。やがて、不満は怒りへと変わり、革命の原動力へとなっていきます。
しかし、本当のところ、フランス国民を苦しめていたのは、維持費のかかるベルサイユ宮殿を建てたルイ14世や、無駄な外征（アメリカ独立戦争）を行ったルイ15世だったはずです。
しかし、彼女は外国人で華やかに目立っていて、わかりやすく標的になりやすかったのです。
フランス革命が行われる100年前には、国家財政の3分の１が王室費として使われていましたが、マリー・アントワネットの時代には、国家財政の６%以下にまで減っていたと一説ではいわれます。 だから、本当のところ、贅沢をすれば名君と褒め称えられて、
質素倹約を心掛ければ贅沢をしていると反感を買い暗君とされる、
と言うのは実際の歴史を見るとしばしば見る。
贅沢三昧してたソロモン王は名君と褒め称えられているが、
今で言う「他宗教と共存するリベラルな」王は傲慢な暗君というイメージを取られかねない表現を聖書は書いてあるからな。
やっぱり困難な時代は保守派をやってた方がお得なのかもね。 >>925
甘蜜柑もこの間の感想返しでヤンがトップになればおそらくは「慈悲深い名君」になると評していたな ココアの亡命編ではレムシャイド伯の友人の話として、
生き甲斐の銘酒造りに打ち込むために必要なよい環境を整備し、自然に領地と住民を豊かにしていた
ある意味貴族の鑑的な生き方が語られていたな
ヤンこそ貴族に相応しい、というのもそれに通じてるんだと思う >>930
甘蜜柑がそう言ったから正解って訳でも無いだろうに
信者か？ 別に甘味に限らず、必要最低限のことを完璧にやって、それ以上のことは良くも悪くもしないだろうって評価はけっこうみかけるぞ >>933
その点については俺も同意してる
だが「俺はこう思う」みたいに自分の意見として言えば良いのに
錦の旗の様に甘蜜柑がとか言い出されると、お前甘蜜柑のイエスマンなん？って思うんだわ
後、余計なことをやらないってのは同意だが、それが慈悲深い名君とは繋がらない >>934
単純にココアだとそうだときたから、甘蜜柑もそうだなって流れであげただけでは？ かえってアンチくせーよな
ココアが〜という流れで甘蜜柑も言ってたなぁってなっただけだし
片方の甘蜜柑だけ激烈に反応するわけだから まあ甘蜜柑がこう言っていた
甘蜜柑ならこう言う
って甘蜜柑を盾にしないと自分の意見言えてない人もいるしなんとも言えないね イージー読んでるヤンファンとアンチヤン、
若様とヤンの共演を望んでいる点についてだけは一致していそう。 一昔前の「逃亡者スレを作れ」と同じような過剰反応だとは思うけどな
甘蜜柑や逃亡者を錦の御旗にして他の作品や作者を叩いている訳でも無いんだから
サンフォードやイージー、細かい点では逃亡者の設定と差異があったりするが、それが比較されることはあっても批判されることは無いだろ？ ヤン・ウェンリーっていうのは根っからの反骨主義者で、そこには本人のいうとおり特定の主義主張はなく
それ以上でもそれ以下でもないっていう気はするね
バーミリオン以降のヤンが民主主義の守護者になったのは、本人も口にしているように宇宙が専制一色に塗り替えられることへの危惧からであって
つまる所巨大権力への反骨心
それ以前のトリュ嫌いも反骨主義から来てるし、全体の動機が反骨心以上の物にならなかったから、腐敗する民主主義に対する行動に至らなかった
そんな訳で「民主主義じゃないから」「専制主義だから」ってだけで周囲の環境に不適合を起こす事はないと思うし
反骨心を刺激するような不遇な貴族とかにはグチグチ言いながら手を貸して上手くやりそうなイメージはある 自分の意見と合わなければ過剰反応扱いってどうなの…？ 自分の意見と合わなければ過剰反応扱いってどうなの…？ >>938
ヤンどころかほかの原作キャラや二次オリ主達も満場一致で組むの嫌がりそう >>940
ヤン「六倍の兵力を用意しろ」
トリューニヒト「ほーん、二倍の兵力を用意したわ」
ヤン「敵と降伏同然の和平をしろ」
トリューニヒト「和平は帝国の体制を認めることになるから出来ないけど、積極的に撃って出ることはしないわ」
こうしてみるとトリューニヒトはヤンの願いを少しずつ叶えてるんだよね。
そのヤンは反骨精神のためにトリューニヒトを認めることはしないけど。 >>943
勢力としては無視できない程度には大きいが同盟における主流派と言えるほどには大きくないから
組んだ場合のメリットが絶大と言えるほどではなくて、そのうえで生粋の門閥貴族とかいう
極力関わり合いになりたくないですねな立場の人間だからな >>946
カッコいいとか、女にモテたいがために逆らう分にはいいんだよ。
テキトーな女をあてがって尻を追いかけさせればいいからね。
ただ、ヤンが、と言うわけではないが、逆らうのが目的化してる人がいるからね。 過去も今も極端。でもいつの時代も中庸はゴミカスみたいな力しかない
今は保守主義じゃなくて権威主義だし、かつては反権威主義
リベラルの旗と保守の旗を掲げて両陣営に属して大樹の木の下で
罵りあいをしている。国防や組織論では保守だが個人の行動は
自由主義的、とかだと両陣営からサンドバックになるこの世の中 エリヤなら組むんじゃないの？
厄ネタコレクターだし 普通の奴が言うならともかくイキリストが>>948を言うのは二重の意味で失笑かねぇ
それはともかく>>950、スレチもスレチな話題で次スレを踏んでるが……無事立つだろうかね >>945
ヤンにしてみれば「喉が乾いた、紅茶が飲みたい」に「紅茶はないがコーヒーを出そう、これで喉を潤したまえ」と返されてるようなものじゃ？
>>954
乙です >>954
乙
>>950は>>1のルールに基づきNG対象へ >>959
民主主義はそもそもそういう制度。
他の有権者の願い事も叶えないといけないからね。
だから、ベストではなく、常に妥協したようなベターなものになる。
だから、チャーチルいわく民主主義は最悪の制度なんだよ。それまでの制度と比べればマシだが。 >>962
各々が自分の考えこそ最善とは思ってても他者からみたら大した考えじゃないってのはよくあること ところでココア更新した、と著者が書いてたのに更新されてないのは、やはり暁運営のせいか？ >>945
トリューニヒトは遠征反対だぞ
原作ぐらい読めよ >>965
話が読めないんだけど、何が言いたいの？ ココアハーメルンに移転してくんねーかなー
もう運営がガタ来てんじゃん 坂田引き取ったせいで慢性的に機能不全起こしてるからどうしようもないね
移住をお断りしたハーメルンの管理人は正しかった ハーメルンの管理人と暁の管理人じゃ格が違いすぎて勝負にすらならない >>968
まぁ、暁がアレなのはSAKATAも(全てではないが)一因だろうな
更新履歴がSAKATAで埋めつくされるとかホラー過ぎる ハーメルンのスレが上等な訳じゃないけど
暁のスレがキチガイとキチガイにマウント取るしか楽しみがない底辺の時点で
なんとなくサイトの格差がわかる気がする 逃亡者は講和政策にトリューニヒトが政策転換するかが見ものだな。
たぶん、自分の政権維持のためならこれまでの主張を変えることなんて朝飯前だから「私は国を愛している。だが、必ずしもそれが主戦論にたつものではない。」とか言って講和路線に変更しそう。 >>973
どころか、本編ですでに帝国に仕えてるからな。
彼は権力者でいられるのならばなんでも良いのだ。
ならば、彼が権力者であり続けるために有権者はせいぜい彼を利用しつくせばいい。
お互いを利用しつくすのが彼にたいする付き合い方だろうね。ギブアンドテイクってヤツよ。 自らを憎み、利用してやろうと考えてる臣下を従えてこそ王者の品格よ。
どうも、そういう王者を田中芳樹氏はお嫌いであるようだが。 ココアは感想にあったガラケーサイトで見るのが現行、唯一の方法か ルドルフと同じ立場でも無いのにルドルフの様に振る舞うのは滑稽ではあるけど
ルドルフの思想自体に善悪だと論ずるのもまた滑稽
思想なんてツールでしかないし善悪なんてのも人・時代・場所の都合で変わるから
ルドルフ的思想が必要だった時代もあったし不必要な時代もあっただろうに
あの植松聖だってその時代の法律と民意が許せば一切の問題もない英雄
現代日本の法律と民意が許さなかったから犯罪者だけどさ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
