異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part226
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part225
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577496099/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※ ,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. 早く行けよウスノロ！＞ (・ω・`)／／|| |口| ||ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |⊂ ）
. ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
. あ？てめぇどこ小よ？＞（ ）／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレでイライラを吐き出して発散してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/ 時たま、戦術とか戦略の違いをドヤ顔で語ってるやつあるけどさ
結局、戦術、個人の力が戦局を左右してるんだよな
ドヤ顔で語ってる通り、戦術なんて戦略級の戦いでは意味ないはずなのに。
異世界系限らずだけどさ 横にめっちゃ長い壁みたいな魔物がおれば包囲殲滅陣も可能なのでは フィクションだから個人（主人公）が戦略級の攻撃能力持っているし、そうなるのは当然じゃあなかろうか？
全員がほぼ変わらずの能力であるなら結局は戦略、戦術と言ったものが大事になるだろうさ 進撃の巨人みたいな巨大で機動力あるんが軍に追ったら少なくとも白兵戦は現実と全く違う動きするだろうね
あの体でどう体重支えとんのかは気になるが >>8
あらゆる国が常に通常戦力として投入できるわけじゃないから巨人前提にはならないだろう
ゾウ兵みたいなもん（巨人は遥かに強力だろうが） >>8
それちゃんと原作に書いてある
巨人が急に現れたから立体機動が発案されたし
巨人の体を構成してる物質の密度が低いから異様な巨体でも俊敏に動ける
伊達に人気漫画じゃないんだよ そうなるとスッカスカの体でどうやって膂力を出してるのかが気になるけどな
まぁそんなん気にしないのが一番読み物楽しめるわ >>11
巨人化そのものが魔法みたいなもんでしょ
モチーフもオーディンだし >>3に
マウントガイジ1 ｱｳｱｳｶｰ Sa※※-※※※※
マウントガイジ2 ｱｳｱｳｳｰ Sa※※-※※※※
を追加で >>5
戦術級魔法が敵の軍団をまとめて吹き飛ばす魔法
戦略級魔法が敵国の穀倉地帯に雨を降らさない様にして食料不足にする魔法 >>5
戦術級の無双ユニットがいたら、相手側はそれに対応した戦略を練り直す必要があり
それに戦術ユニットが再対応すると、、、とイタチ合戦になるが、結果、個人ユニットが戦略を覆してる事は事実で 相手側に無双ユニットが居るのに衝突回避していない
回避できないのに無双ユニットを弱体・無力化していない
無力化も弱体化もできないのに負けた後の手を考えていない時点で戦略的に失敗 早い話がドイツでしょ
凄い技術の超兵器をたくさん持ってるのに国力差で踏み潰された 現実逃避するために異世界ファンタジー読んでるのにスキルとかレベルとか現実のゲームを連想する設定やめてほしい。 ミスで殺して転生してもらうかわりに何か欲しいものはと聞かれるけど
「女神、一発やらせろ！」がない件 >>25あるよ。俺は見た事がある
もちろんポイント100以下だったし、作品タイトルすら覚えてないし思い出そうとも思わない >>24
ナビキャラが全知全能なのもヤダ、ナビキャラはちょっとポンコツくらいなのが一番なのに >>29
そう呼んでいる奴を前にも一度見掛けたが
このすばって意地でも呼びたくないのかな？ なろうスレだと、祝福呼び普通にしてるが
話しさえ通じればどっちでもいいけどさ
>>25
お前が欲しい！
で、サモナで召喚できちゃうように契約するっていうのなら、あったぞ >>25
神器を統べる若神様。最初の1話の時点で人生のピークを迎えてる凄いやつだよ 祝福のカンパネラと勘違いする奴もいるかも知れんだろ >>31
アニメ見てた頃はこのすばって読んでたけど、スレだと祝福呼びのほうが多かったからそっちで覚えてただけよ 方言的には、このすばのが被らなそうだけどな
ニトロワって言ったらググっても格ゲーの方が上なんだけど
なろう界隈だとニートだけどハロワ～の略になってるし
祝福とかもそうだけど、被るのを気にしないってか、世間を見ない気がする 修業で山篭もりしてたから常識を知らない←まあわかる
俺が手を抜いた攻撃にみんな驚いてる←わからん
すこしでも周りを観察すれば自分が強いか弱いかわかるだろ 田舎じゃ最弱で都会に出てきたら最強クラスの強さだったラスダンみたいなのはありだと思うわ 序盤は周囲とのギャップもギャグとしてありだと思うけど
物語が進んでいってもろくに改善されていかないのはな…… ＞祝福とか魔法とか兎に角「超常能力」
作品によってはその国/世界の王族/貴族しか使えない…って言うのはよく聞く話だが
昔のゼロ魔軍事的考察スレで言ってた話で
「没落して平民落ちした貴族の能力とかどうなる?」とかいう話を思い出した
国の歴史が長いほど実は平民層にも水面下で潜在能力持ちが多数いるんでは?・・・と思う 逆から考えればいい
新たに王族や貴族になったとたんに能力が使えるのだから、むしろ潜在的には元から全員能力持ち
神的存在がその地位を認識したかどうかで発現する そもそも魔法やら奇跡が使えるのに平民になる方が難しく無いか？
余程の無能なら他の権力者にも迷惑かけてそうだから暗殺されて平民落ちとかで済まないだろうし
平民で魔法が使えるなら普通に貴族が養子にして手駒にするだろうしで最終的には支配階級に集約されてくんじゃないかな 平民のナローシュが実は凄まじい魔力を持っていたから魔法貴族のお嬢様が子種を求めて群がってくるとかすごくよくあるイメージ 手駒にするだけなら養子にする必要は微塵もないっていう
どうせ手駒にするなら、特権も財産もなくなった状態で自分に雇われないと後がないって状況にするんじゃね 世代を経ても能力が減衰しないなら魔法の才能が無制限に広がっていくだろうけど
品種改良された植物が野生種と交雑していけば改良成果が消えていくのと同様に、
平民落ちした貴族の子孫には魔法の才能なんてまず発現しないんだろう
貴族は貴族同士で結婚して能力が薄れないようセルフ品種改良を続けていく一方で、
極稀に先祖返りで平民なのに魔法が使えるレアケースが生まれることがあるって感じじゃないかね 魔法持ちが貴族で、なし族が平民だと、較差間抗争がﾄﾞｲﾋｰことになりそう。
平民同士でも「魔女狩り」とかあったし、王族相手でもギロチーヌなんてのもあったし。
それこそ貴族が貴族として君臨するにゃ、個人にまさに戦略級攻撃力がないと難しいかも。
置かれてる立場にもよるが、子種を得るよりか、そういうのを殲滅した方が較差はあっという間に埋まる。
貴族がいないと平民も存在し得ないような苛酷な世界だと、やはり貴族の戦闘力がバカ高い必要がある。 割と貴族って「横」の繋がり多いから、全員でかかればナローシュコロコロできそうと判断したら、
貴族子女はナローシュの麾下につくより敵対する方を選びそう。
まあそんでも裏切って有能なのが何故かナローシュのそばに来る（男女問わず）のがなろう作品
……と言いたいところだったけど、よく考えれば田中芳樹作品もそうだな、うん。 多数派に付いてローリスク・ローリターンで現状維持するよりも、
少数派に付いて勝った場合の論功行賞をマシマシにしようと考える奴はいつの時代もいるだろうな
有能だけど能力相応の評価を得られていない（と思っている）奴が特にそんな考えに転びそう くっころしない女騎士の敵国に魔法使いが貴族の国あったけど、平民が家畜のような扱いだったな。 魔法使いが最高軍事力で、管理されない被支配者である層にいるならメキシコみたいになるだろ
国が介入できない独自の軍事力なんて最悪だ 身勝手な魔法使いに国全体が悩まされるのは古代お伽噺からの伝統 >>55
なろう冒険者は大体国を越えて活動する暴力装置
原爆持った傭兵団という正に世紀末仕様だ
普通は国が管理するような武力を自分の正義で使います >>58
狂人高校生たちは異世界で核ミサイルをぶっぱして放射能汚染されても余裕で生き抜くようです！ >>50
リアルの中世時代がまさにそんな感じよ。 武力とは貴族の独占事項だし、平民と貴族では装備・技能の質があり太刀打ちできなかった
時代が進み、経済的な負担も増え貴族で負担できなくなってから市民が強くなっていく >>62
いやリアル中世なんて警察すらいないから平民に当たり前に自警団がいて貴族相手に太刀打ちできるぐらいの戦力があったよ
文句があれば税金も払わないしなんなら邸宅襲撃してぶっ殺すとかね
だから格差も現代よりずっと小さかった ・イラツつく展開
「敵を追い詰めたのに逃してしまう」
どんな作品読んでもこれが面白いと感じたことは無い
ただただストレス 主人公にボス属性をチートとして与えよう
これで敵対者は戦闘中に逃走できなくなる 明確な意思を持って危害を加えにきたのに
被害がなかったからと逃がして
また危害を加えにくる作品もアレだよな… むしろ異世界ものは逃した敵が再登場パターンは少ない方だけどな
その従来の作品より減った分がなろーしゅ敵を殺しすぎ問題に入れ替わっただけなんだが しょぼいスキルが実は最強
コレ系好きだけど、屁理屈みたいな解釈して最強化されると
それならどんな能力だって最強になるわって冷める
ギャグでもきつい 悔しいけど感じちゃう的なやつか
そのジャンルとこじ付け屁理屈は切れない関係のように思えるが
程度の差はあるだろうけと わざとらしくよそ見して敵を逃すとか
敵を倒して（殺してない）「ヒロイン無事か？」
「なろーしゅ様～」とかやってる間に逃げられるとか
この系統はかなりうんざりするな
殺るべきことを先に殺れやと… >>63
南仏なんてローマ時代から地域住民層が全く変わらんから、貴族と平民がめちゃくちゃ仲よかったからね。格差小さい。 世界観にもよるけど殺意高い系のキャラの殺意がブレブレなの嫌だな
絶対に殺すマンは信念持って作って欲しい。 >>68
屁理屈以外で、しょぼいスキルが最強って例えば？最近屁理屈しか見てないわ >>44
魔法が使える人物と使えない人物の間の子供には遺伝しないとかだったら、
そういうのはなさそうだけど >>75
ありふれ
ハズレ枠の【状態異常スキル】
役立たずスキルに人生を注ぎ込み25年
最凶の支援職【話術士】
不遇職『鍛冶師』だけど最強です
屁理屈で最強よりも「その設定で弱職扱いされてる白痴世界がおかしい」という印象を受ける作品のが多い気はする 鍛冶屋が不遇職とか……何言ってんだって話だよな
武器は誰が作ってるんだ、その世界は？
どっかの島みたいに地面から生えてくるんかねぇ 恐らくゲームベースの世界観で戦闘職としてってことなんだろうな
鉄のナイフ、品質→創世レベルみたいなのを片手間に作って前線で暴れる内容じゃなかろうかね 最初から読者のヘイト集めまくったうえに重要な地位にいて放置すれば明らかに不味い敵を
よくわからん取ってつけたような理由で見逃したり後回しにしたあげく逃がすのほんとイラ
もう一回追えるドン！とかやられても無駄にイラつくだけで嬉しくも何ともねえよ 重要かどうかと優遇されてるかどうかは無関係だからな
イラスレ民が愛してやまない下水関連だって重要だが優遇されてないし自分がそれらの職に就こうとは思うまい 手向かって来たら何度でも叩き潰すだけだ！いつでもかかってこい！（ぬゎぁぁ言ってみたかったこの台詞！かっこいい俺最高！） 主人公(逃げろ逃げろ･･･安心したところを追い詰めて絶望させてやるぜ) そう言えば何でなろう系は腐女子とか夢女子とか言う連中の害に強いの？ >>88
メイン層が30代男性だから
特にゲーム世代が過去にハマったRPGを追体験しつつ
俺tueeやハーレムを夢見ることに需要があるわけで
登場人物の大半が若い女で若い男は大抵クズ、下手すりゃ主人公もクズ
クズではない男は老人か亜人種か既婚設定（ハーレムフラグを立てるため）
故に腐女子夢女子の需要がないので基本的には寄り付かない 腐も夢もあるがお前らが気付いてないだけでねーの
別にわざわざ見に来いとはこれっぽっちも思わんが自分に見えないものは無いのと同じって
敢えて守護大きくするがこれだから男は 〇イラツつく展開・状況
ゼロ魔みたいに
「王族、貴族の人間には必ず持っている魔法の様な能力…の世界。
主人公(3男)は貴族学校(高校と同年齢)卒業まで何の能力も発現できず、貴族界や世間一般、
家族の兄弟や身内の使用人たちまにオワコン扱いされ。しかし紆余曲折で王族レベルまでのパワー能力に開眼」
ここで手のひら返したかのような態度の連中に
俺自身は激烈な殺意&破壊衝動(文字どうり)持ってしまうんだが
別に変では無いよな? メインではない事と無い事はイコールではないのだがこれだから女は なんじゃい今日は一段と日本語に不自由してるな。
みんなしてブロントさんの真似でもしとんのかいな >>92
俺は何でもざまぁ展開にしたがる作者とお前みたいなスルーできない読者に腹が立つ >家族の兄弟や身内の使用人たちまにオワコン扱いされ。
この文が一番腹が立つ でもまあ>>92みたいなのは序盤でわかるから回避も容易 無能が家族に馬鹿にされるのはまあわかる、対等だしな
使用人から馬鹿にされるのはわからん
馬鹿にされて舐められてるのに成敗もできないクソメンタルの雑魚だから家族に見捨てられたんでは？
家名を馬鹿にされとるのに放置するナローシュと作者の頭がおかしい >>99
オワコンのコンの意味理解してなさそうなのがこれまた… >>92
そういう話なんだ
有名なタイトルだけど見た事ないからちょっと意外だった
ルイズってのが主役じゃなかったんだ… >>90
連中は洋画やアメコミにすら沸くから注意な 魔法使えて当たり前の世界で使えないのは五体や五感が不自由なのと同レベル扱いな気もするから扱いについては大体そんなもんだろうよ
寧ろ憐れまれて可愛そうな子扱いされるんじゃなかろうか >>101
これ分かるわ
なろうの異世界恋愛系で家族から疎まれてる令嬢が使用人からも無視されたり嫌がらせされるってのたまに見るけど頭おかしすぎるわ 家名に反応するにはまず誇りを教えてもらわないとね
貴族の証たる能力がない無能な身内とか恥だから
間引くか監禁か修道院送りや 現実にデイケアサービスで職員が客を虐待してるなんて頻繁にニュースにあがるくらいだし
一族の恥みたいな立場なら使用人に馬鹿にされたりするのはありそうだが そんな奴らが突然力を手に入れたと解った途端
手のひら返して、これまで手前の言動やってて猫なで声なんだぜ?
思わず気色悪さと吐き気と殺意で視界真っ赤になったわ 無能力が無能力のまま他の才能で成り上がるのならいいけど都合よく主人公に秘められた能力が覚醒！みたいのはな～
結局、スキル至上主義の社会で運よく適応して強者になっただけじゃんと白けるわ >>107
転生者ならともかく、子供の頃からそうやって育ったなら何もおかしくないと思うが >>112
おかしいのはこの場合令嬢本人じゃなくて使用人の方ね 防振りのアニメ見た
レベリングのガバっぷりにイラッとしたのだが
このイライラをどこで吐き出せばいいんだ… >>105
それこそ守備範囲やな
今は鬼滅映画化でしんどいやろ >>90
それもあるだろうけど、なろうって大前提としてRPGの経験がいるんだよ
そういうゲームのお約束を知ってる前提で話が進むから
そういう文化に関与してこなかった女性は男性と違ってなろうの世界観が理解できない ……おかしいなあ、私の知ってるなろうって、ファンタジー系を中心にかなり腐に侵食されてるんだが、ここのスレ民は違う認識をもっているらしい
もしかして異世界のなろうの話をしているのか？ それは>>118が腐に侵食されているジャンル作品ばかりを漁っているからでは？
自分は読むのは《異世界[ファンタジー]》か《ファンタジー[ハイファンタジー]》専門だが特に見ないよ？ >>118
一応言っとくがなろうにある＝なろう系じゃないからな？ 主人公が貴族でおちこぼれでも、貴族の血と姓を持つ者が使用人にバカにされるというのは
体面に関わるから普通は使用人を躾けるものなんだよなあ
主人公が貴族の息子でおちこぼれ→使用人にまで馬鹿にされる
主人公と敵対する貴族の息子のおちこぼれ→とりまきを従えて身分が低い人間では簡単に手出しできない
ほんとうにこれがテンプレすぎるよなｗ なろうに腐女子がいないのは、>>90みたいな分析などとは全く関係なく
清く（？）正しくムーンライトにいるからよね 面白いストーリーを思いついた
俺が苦しんで死ぬけど1億円もらえるボタンがある
冗談抜きに目の前にあったら人はどうするのか？ >>124
冗談抜きって言ったろ？
ふざけることは出来ても真面目に考えると分からない質問って世の中にあるんだなって驚くよ >>125
若者が苦しんでも自分が豊かに暮らせるボタン
それを数百連打してるのが今の老人よ？
人間は自分に関係なきゃいくらでもやる >>122
なろうにも腐女子は居るし居ないなんて誰も言ってないけど？
>>90は「なろう系」ってテンプレ枠の話だし >>126
そんな単純な問題じゃないんだがな
100連打してもあとから必ず後悔するでしょ？
冗談だからそう言うだけで真実は違う 誰も後悔しないと思うぞｗ
何処かの誰かの為に100億をふいにする？そんなバカな事はしないだろう？ｗ >>126の方が被害が大きく現実的で深刻な問題やな >>125
冗談抜きでやると思うが
優しい奴だなお前 結局あいまいなんだな、なろうだのなろう系だのという言葉が お前ら何も分かってないから少し具体的に説明するわ
そのボタンは魔法で突然生まれたものじゃなく誰かの手によって作られて誰かから主人公に渡されたものでジャンルは現代小説だ
そうやってふざけた質問でもリアリティを持たせると途端に難しい問題になる
常日頃から設定矛盾だの指摘してるイラスレ民なら連打が間違いなことに気づくよね？ すまんここ異世界ファンタジースレだったな
魔法とか自然現象の先入観ありすぎて成立してないから最後まで言うわｗ
当たり前だけど主人公は逮捕されたりしないか聞く
次に、死ぬ奴は自分の身内や面識のある奴じゃないか？と質問する
心配性だからその場で現金で支払ってもらう
そして考えることは庶民から搾取してる権力者のこと
世の中そんなもんだ自分の番が回って来ただけなんだと
あとは覚悟の問題と考えて意を決してボタンを押す
ここで受け渡し人が笑う
「私がなぜあなたにこのボタンを渡したのか疑問に思わなかったのか？」 死ぬのがお前で確定って時点で真面目に考えても即プッシュ
パクリ元は「誰が死ぬか分からない」ってところがミソなのに、そこを毒にも薬にもならない馬の骨で確定しちゃったら迷いが全て晴れるだろ 答え分からなくて検索した時点で負けじゃね？
検索妨害のために差し替えたものだし
小説でネット掲示板の俺を出すのは無理ありすぎるかな 普通に有名な作品だから検索する必要ゼロだったんだが…… ん？迷いが晴れるって押さないってこと？
押させるためにあの手この手で誘導するのがミソなんだが
結果的に押させて世の中分かってる風な勘違い読者の意表を突いたら大成功でしょ うーんやってみないとわからない事だしやっぱ押すかな
リスク嫌がって押さないっていう選択肢がねえや >>128
見ず知らずの誰かが死ぬだけなら別に後悔もせずに連打する自信があるぞ >>140
あなたは、あなたの関係者ですか？
あなたと、あなたの家族の関係はわかります
あなたが死んでも、あなたと、あなたの家族の関係は残ります
今、あなたが死んで、あなたと、あなたの関係はどうなりますか？ >>139
でもだいたいアウトだろ
というか質問は答えてくれる
>>140
たしかに見ず知らずの人間が死ぬし世間にバレることもない
後出しみたいですまんが落とし穴があって押すのは間違いなんだわ
1億円ボタンが作り出された理由が答えになる >>129
死ぬのは１人だけだから100連打しても1億じゃね >>142
「検索してはいけない」に入ってるんだったわ
すまん忘れてくれ、と念の為言っとく 自殺サークルがなんで検索しちゃいかんのや
そんなやばい作品じゃないだろあれ >>138
死ぬのがそいつなら別にいいや的な話だが、自己評価高すぎない？ >>113
なんで？主人がそういう扱いしてるなら、使用人が似たような扱いしても大丈夫でそ 本来は序列は守るべきだろうけど、結局は同じ場所に住む共同体だからな
一般家庭だって亭主関白で家長が絶対なんてとこもあれば、大黒柱だろうが尻に敷かれて邪険に扱われる家庭もある
家庭の数だけ貴族の数だけそれぞれにルールがある、ただ最低限の礼儀くらいはわきまえろよとはまぁ思う まあ影でやって、公共の場所ではまじめにやってればそもそもバレないだろうし 貴族の子供は貴族ではないし、雇用主の子供は雇用主ではない
まぁ最終的にはそれぞれの国の決まりにもよるけど、
雇用主が邪険にしている相手に傅く義理もなければ道理もないっていう
むしろ雇用主が好ましく思わない輩の肩を持ったと判断されないために、
積極的なアピールとして邪険にしまくる線すらありうるレベル >>153
「『俺』が苦しんで死ぬけど1億円もらえるボタンがある」って話のはずだが、自分自身の書き込みを勘違いしてないか >>154
死ぬ人間が誰であるかは特に関係ないんだけど >>155
全然違う
誰かが苦しんで死ぬボタンなら悩むか押さない
お前が苦しんで死ぬボタンなら喜んで押す
そういうこと >>128
苦しんで死ぬのレベルによるけど、今の日本の高齢者層が年金システムなんかを通して若者に対して行ってることが同じことだよ
若者に莫大な負担をさせ借金を残して高齢者たちは豊かで楽な生活をしてるわけだ 確かウザいかもしれんが特に危害を加える相手でもない人間の命より一億取るとか頭なろーしゅ以下かよ >>159
むしろどこまでお前は平和な頭してんだ
100万でもいいぞ
親兄弟でもない他人が苦しんでても何も思わんわ >>160
お前の言ってることは自分が苦しめられ殺されてもいい世の中を肯定してるってことなんだがそれでいいのか あなたは死にました。そこに女神様が現れ
「このボタンを押せば私は力を失い消滅します。ですがあなたは神の力を身に宿し異世界生まれ変わることが出来ます。さあボタンを押しますか？」 やっぱ質問者自身が死ぬの確定してる条件じゃ破綻してるわな
話持ちかけた当人が死ぬなら結局自殺みたいなものだし
自殺幇助にしてもそれは仕組みを作った人の罪で
押す人はそれ自体に関わってないから法的にも微妙 ボタン押すと俺さんが死ぬ。
じぁや俺さんが死んだ後ボタンはどうなる？
負の連鎖が発生する最悪のケースを考えてボタンは押さない、つーかハンマーで壊す。 宝くじ当たったら何に使う？レベルの話によくここまて白熱できるな
ぽまいらには押すと嫌いなやつの晩飯が犬のウンコになるボタン程度がお似合いよ そもそも防御全振りくらい別に珍しくもない気がするんだが 防御の原作見て大丈夫ならアニメ見ても大丈夫だと思う 村人ですが何かの漫画の最新話で通り魔を身勝手で悪い奴みたいに
描かれていたのが不快だった
通り魔が常にいい人をころす法則ってのも不快だった
秋葉原通り魔事件で
ころされた人の自称友人が負け組の派遣と言っていた
後でそういう意図ではなかったで済ませていたが
そんな表現を使っていたのが許せない
また被害者の一人が
就職できなくて苦しんでいたことを甘えと言いやがった
こんなことを言う人間はいい人じゃない
むしろ、私は通り魔は基本、良い人を襲わないと思っている
被害者の発言から人間のクズとしか感じなかった
通り魔がヤクザや屈強な男を狙わないと言いやがるが
彼等が憎んでいるのは女とそいつらに味方する奴だろ
平気で露骨に嫌悪感を表す
冤罪事件でも被害者の母親が無実なら社会復帰してほしいですねとか言いやがった >>162
本当にあったら騙しだと思うな
ボタンを押すのを選んだら女神に何をされるか分からん
ただ、神になれるのならば
やることは人類の絶滅しかない
理想を言えば全宇宙の、並行世界があるならばその全てに存在する
全ての生命を根絶すること >>169
普通にYESって答えてるだけなのに延々とそれでええんか？って食いついてくるんだもの
仕事なのに人生の説教してくるおじさんみてぇだ 後出し設定も多すぎるしな
前提をしっかりさせた上で、各々がいろいろシチュエーションを考えるのであれば良いが
出題者が後からこれはこうだったとかお前の頭の中を推理するものに成り下がるようなのはな >>177
そんなだから底辺なんじゃないのかな。出題者は >>110
>>121
現実にはそうなっていないし
使用人が主人を馬鹿にすることすらよくあること
また、首にするにしてもこういう場合は損員やほとんどの人間がだから
いじめでも同じで成敗しないと叩くくせに
やって相手をころしたりしても叩くじゃん
ついでにいじめられる奴は弱いから想定しているような喧嘩じゃ無理
やり返しても返り討ちになるだけ
だから、見返したいというのも分からない
相手が寄ってきても嫌悪感しか感じない
お話の中でも主人公その他が見返したいと言っていると
作者はいじめられてなかったんだなと思う
エロ漫画で自分をいじめていた奴とやるという話も
作者はいじめられていなかったか
編集がいじめられていなかったかと感じる 一億円貰える話は
外交官が外国の話で言ってたけど
一億円(相当の外国のお金ね)貰えるなら平気で友人を売るってさ NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※ 誘拐事件でも
犯人が三千万か四千万のカネを要求して
警察に通報したら人質を始末すると脅しても
ほとんどの親が警察に通報している
犯人は婚活女性と同じで金銭感覚がないんだろうけど
ある程度の金持ちであってもそんなカネは払えない
もっと言えば、建前ではお金よりも子供がとか言うけど
大半の被害者遺族が民事訴訟を起こすし
賠償金が払われないとも文句を言う >>177
自分が考えた設定で
割に合わない代償と引き換えに願いを叶えるってのを考えた
これは悪魔との取引みたいに騙しはない
嘘は言っていないけど騙そうとしているではなく
願いを言えば、どんな代償かを丁寧に説明するし
解釈の幅がありそうなのも説明する
また、代償についての交渉も可能
これでなろう小説を書いてみたいと思ったこともある
自分は酷い目に遭ったからもう作品は書かないだろうけど
願いの例は
生まれたばかりの赤ん坊が死にかけている
赤ん坊を助けることを願ったら
代償は両親の命を
両親が交渉して、両親がいなくなると子供が生きていけないから
子供が15歳になるまでは両親の命を失うのを待ってあげるとか >>175
>>173の言うことは合っていると思う ポエマーでワナビでいじめられっ子ってなろう並みの属性だな だからスキルを得て復讐する妄想を垂れ流せるなろうに傾倒してんだろ チートなしなろう主ってこんな感じなんだろうなぁ
この支離滅裂っぷりハイテンション系なろう主感あるわ
自分が評価されないのは周りが悪いと思ってそう 1億円ボタンは読者も主人公も受け渡し人の意図を考えてない
常識的に考えて押すことが間違いに繋がりかねないって言ってるのに
全部スルーして勝手なこと言ってるのはなんなの？ちなみに後出し設定なんかほぼ無いだろ
実際にそんなボタンがあったらどんなことが起こるのかってことだ
思考停止で回答してる癖によく文句が言えるな 知らんがな
お前が考える素晴らしい回答なんて誰も興味ないわ
どうせそれ以外の答え出した所で文句言うだけだろ イラスレ民ってガチで頭悪いんだな
10秒で分かることがなんで分からんのか
まぁ分からないだろうと思って出題したんだが 後だしなしならお前が出した前提条件は
「お前が苦しんで死ぬけど一億円貰える」だからね
他の条件考慮しなくていいなら押すよ
裏を考えろ！とかアホか、そもそも突拍子もない存在についての裏なんぞ出題者の胸先三寸でしかねーっつーの
前提条件羅列してから問い直してどうぞ 小学校のテストみたいだなぁ
今度から出題する時は文章の頭に作者の気持ちを答えよって書くといいよ お前が勘違いしてること一覧
・前提条件がそれで成立する
・俺は前提を訂正したいとは言ってない
・他の条件は考慮する必要はない
・胸先三寸ではない
・初めから突拍子もない存在 まあ、自分にリスクないなら押すのがほとんどだろうな 下手に挑発するとマジで犯罪犯しそうなのも混じっとるな
なろうにイラつき互いを罵り合うだけの平和なスレだったのに。恐ろしい世の中になったもんやで こういう問題は回答は無いんだよ
リスクを考える考えないも人それぞれ、哲学系の問題と受け取る人もいる
だから出題者は議論してる内容にニヤニヤしてればいいだけで、あれが足りないこれが足りないと議論にあとから提示するのではなく設問を見直すか黙ってろ 特に>>134でこれ以上ないくらい説明してるのにまだ理解してないとか狂ってるでしょ
回答はあるし回答を答える気があるって何度目だろうかこのやり取り 「悪魔が三つだけ願いをかなえてくれる」っていう超古典的なネタのさほど面白くもない変形だな
こういうのは長編の導入に使うより星新一みたいに短編で使い捨てるのが基本だろ
それも「プロがアイデアにつまってやむなく使うネタ」って言ってたぞ…ってこのスレの住人って星新一とか読んだことない？ >>202
みんなあなたのエスパーじゃないので、次からしっかりと前提をつけましょうね >>198
言っとくが元ネタと関係ない独立したものとして考えてるからね
お前が理解できてないこと
「前提条件はすべて提示されている必要がある」 123この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-TEMd)2020/01/11(土) 03:20:19.83ID:jRfJvyQ20
面白いストーリーを思いついた
俺が苦しんで死ぬけど1億円もらえるボタンがある
冗談抜きに目の前にあったら人はどうするのか？
↑ずばり日本語が不自由なひとです
「俺が」苦しんで死ぬけど1億円もらえるボタンがある…つまり冥銭かな？ 134を補足してこの話は終わりになるはずだったのになぜ続いてるのか？喧嘩腰で煽ってる奴がいるのか？
哲学系と受け取るなら哲学系の回答を古典的なネタの変形だと思ったのならその変形の答えを誰も答えてない
最悪作者の勝手な妄想でもいいけどその妄想も書かれていない
誰一人問題に対して回答してないのに俺が教える義務がないからね 今更一億円ボタンだなんて
お前ら相変わらず過去に生きてんな わかった。『じゃあお前が押せ』ってボタン持ってきた奴に言うのが正解だ。 >>207
つ>>124
真っ先に押すと回答されてる
おまえの望む回答を探す場所ではない >>207
すみません。僕は頭が悪く不勉強なので適切な答えが出せませんでした。
もし宜しければ私を哀れんで模範的な回答をしていただけないでしょうか？ 僕の望んだ回答をお前らが示すまでここでキチガイみたいにわめき続けるのをやめないからな >>189
評価されたいとは思わないんだけど
怒りを覚えるのは、やってないからだとか、何でやらないんだ、って言葉
成功しなければ努力は無意味とかならまだいい
それに評価とかは
何を言ったかではなく誰が言ったかで判断する奴の多さとかね
無能だとか使えないと言いながら
自分はまともな指導もしないし
言ってもいないことは分からない
また分からなければ聞けとか怒るのも
指示の通りにやって言っていない情報がなければ分からないだろとか
その場でメモをちくいちとらせないと無理だろとかね
終わった後にメモでは結局分からなくなる
何か言い訳ぽくなっているが
様々な職場で見ていて
人材を育成できるどころか
まともに指示さえできない奴が多い
何で聞かないと言いながら
聞けば当たり前のことを聞くんじゃないとか
メモをとろうとしてその都度説明するからいいと言いながら
次では前に説明したでしょとか >>207
＞その変形の答えを誰も答えてない
何人も「押す」っつってんじゃんよ
大喜利でも海亀のスープでもなく哲学でもなく、お前の出した前提条件は>>123でしかないの
裏を考えろっつっても「世界に害をもたらすお前を排除するために、正義の神様がお前だけを絶対殺すボタンを開発して俺に押させようとしている」でも成り立つんだよ
元ネタ知らん奴なんていないレベルで有名な小話で何をドヤってんだか知らんが、それはそれこれはこれでしかねーぞ >>206
現実にその状況なら
お金が手に入ると信じれば平気で押すだろうな
それでまさか本当に死ぬとは思わなかったとか言って責任逃れをする
もっともどうせ一億円は嘘だと思って
押さないよとか綺麗事を言うかもしれない
仮に法律で一切責任は問われません
死刑執行のボタンを押すだけです
押したら本当に一億円が貰えますだったら押す奴は多いだろうな
人間は他人なんか死んでも何とも思わないよ
天安門事件とか自国民をとか言っても
支配階級にとって国籍が同じだけの奴等なんか死のうが何とも思わん
日本の政治家とかに聞けば建前では自国民を殺すのは悪いこととか言いそうだけど
それは非難されるからでしかない アメリカの心理学の実験では
一億円どころかその一万分の一の金額の仕事で
死ぬぐらいの電流が流れるボタン(設定)と伝えたのに
多数派は押したらしいからねえ
現実に死ぬが一億円が貰えるボタンがあったら押すのが多数派
何だろ
誰かが友人を一億円で売れと言われても売らないから
友人には一億円以上の価値があるという話とかあったが
実際には一億円どころかそれよりもかなり安い金額でも平気で売っている
アフリカやアジアで子供達が死んでも平気
もしデスノートみたいなのが手に入ったら平気で使う奴が多いだろう
刑務官が何を言おうが仕事を辞めてもいいのなら死刑囚を殺さなくて済んでも
そうする奴は一人もいない
口先では正当化しても
世間の奴等は法律で罰せられないなら平気で人を殺すよ 新たなる厄介者一億円釦の誕生か
大喜利を楽しむ小咄じゃないのか釦物って >>217
おみゃーはせめて5行くらいに納めなさい >>206
他人が苦しんで死ぬ
一億円が貰える
逮捕されない
そのボタンの効果を信じた
これで押さない奴はいないとは言わないけど少数派だろうな
人命は大切だとかいうので押さないを選んで欲しいのだろうか
怖い話とかで次は別の誰かにこのボタンがいきますとか
ボタンを押したら自分だけが死ぬとかはあるけど 私ならばボタンを押します
その理由は一億円があればもうあの職場にも他にも出勤しなくて済むし
仮にそれによって自分が死ぬのであってもこの地獄のような社会から逃げられる
死ぬ人が悪い人なら死ぬべきだし良い人なら苦しみから解放される
どの結果でも良いのだから私は押します 私は一億円どころか一円も貰えなくても押します
死ぬのが一人ではなく百万人でも十億人でも押します
この世は地獄なのだから死ぬのは良いことでしかありません
押したら自分が死ぬというお話のボタンであったとしても押します
むしろ私は一億円よりも死にたいです >>224
じゃあ、なろう批判で、貴族でも主人公でも普通はそうするだろみたいなのは
何々なら普通はこれぐらいができといないのが大半だし
叩かれるような行動をしている連中みたいなのは現実にもたくさんいる
何で世の中が素晴らしい人間が多数みたいなことを言うんだろう
いやいいや >>226
抽象的すぎる、言いたい事は明瞭かつ簡潔にね >>227
政治家でも役人でも一般人でも
世の中の大半は酷い人間ばかりなのに
よくありそうなことを書いたら、おかしいと批判される まあ、いじめの話題で叩く奴等が多いが
その叩いている奴等が平気でいじめをやっている
パワハラを悪いと言っている人間が
自分は平気でパワハラをやっている
どうせ指摘してもパワハラではないとか差別ではないと言い張るが 普通はこうするだろ
みたいなのを現実には、ほとんど見たことがないように、、、、、、、、、、 人間の社会に悪意があることを前提としていないなろう小説はつまらん
ナローシュの敵がわかりやすく敵対してるのはつまらん
普通の商人がぼったくり仕掛けてきたり、金目当てで寄ってくる美女の方がリアル 災害ユートピアとか兵士は意外と人間を殺せないとか知ってると法律無ければ人間皆ヒャッハーするってのはほんとにござるかぁ？って思う
北斗の拳とかマッドマックスとかはコミュニティが再構成しつつある時代を描いていて、核戦争直後の超ギリギリでは無いのがポイント >>231
敵か味方か分からない利で動く人物があまり出てこないよな
書き方が難しいしな 法律があってもヒャッハーする馬鹿はいるから、そいつらの予備軍に対する歯止めがなくなればヒャッハーは増えるんじゃないかな
大多数がそうなるとは言わんけども、治安悪化→ヒャッハーに対抗するために有志で自警団形成→暴力を背景にしたにらみ合いって構図が出来上がると思う
戦国時代やら、現代アフリカだって水利権の争いで村同士の殺し合いとかやるし
顔見知りですらない連中より自分の属するコミュニティのほうが大事なのはどこでもいっしょでしょ そういった小さなリアリティを序盤から拾うと作品全体のテンポが悪くなって台無しになるんだよな
だからなろうではリアリティに注目した作品ほどポイントが少ない
そこを楽しみたかったらやたら文字数だけかさんでる異世界ものを探すと望みがかなうぞ >>211
いいぞ？お前のレスナンバー>>167が正解に限りなく近かったし
分かりやすいようにストーリー仕立てにすると…
ある日、見知らぬ男が主人公である佐藤の家を訪ねて来た。
両手にボタンと1億円の詰まったアタッシュケースをそれぞれ持っている。
男は言う「このボタンを1回押すと、この1億円がもらえる。しかし、あなたの見ず知らずの人間が死ぬことになる」
ボタンは10回まで押せるようで、それ以上押しても効果がないらしい。
2回以上押した場合は後日残りのお金を渡すという約束だ。
当然、佐藤は不安になる。
ボタンを押すことにより自分が逮捕されないか男に尋ねる。
男は言う「法の罪を問われることはない。また、公表して名誉を貶めるようなこともない。」
追求すると、見ず知らずの人間が生き別れの父親、会ったこともない職場本社の幹部なんてケースもないようだ。
※注意
ただ、このストーリーには1つの懸念がある。
それは男が本当に約束を守るのか？という現実的な問題だ。
作中では男の発言は全て事実であり、主人公の佐藤がそれを無条件に信じる前提で会話を進めていく。 一億円釦マン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
これ追加しとこうぜ >>232
みんなヒャッハーするわけじゃないからモヒカンに刈られる獲物が後を絶たないんだろう
さもなけりゃモヒカン同士の抗争にしかならん >>232
ヒャッハーするのはとにかく体力がいるし略奪する相手が本当に無防備だなんて保証はどこにもないからな >>233
現実の中世期と同じと仮定すると利で動く人間のが珍しいかもしれない
利を考えるってのは高等頭脳技能で基本的に資本主義に近く信仰からは遠い考え方
教育の乏しい一般民衆や偏った教育受けた騎士なんかは信仰と職能の縛りに基づいた現代人から見ればわけわからん理屈で動くと思う
ただ居ないことも無いので書ければ物語に深みが出るっていうのは大いに同意だ
中世なら自分の美学準拠キャラのが出し易いような気はする
>>234
法律に挑戦したくてヒャッハーする奴もいるからその辺はなんとも
ある程度コミュニティ=ウチができた状態ならそうなるだろうけど完全に既存コミュニティが解体され生命の危機が間近な状態なら基本的に助け合いに行くと思う >>242
どんな要因で秩序が崩壊したかにもよるけど、まあ崩壊直後は相互扶助がメインになる気はするね
ある程度安定したら派閥が形成されていくだろうけど
どのタイミングで物語を作るかによるかな
崩壊直後：相互扶助による生き残り優先→コミュニティ内での派閥形成
短期的展開：利己的な集団が現れ秩序悪化、先鋭化したヒャッハー集団の発生
中期的展開：ヒャッハーが小コミュニティの囲い込みを開始し組織化、穏健派に属する人々も対抗するための自衛組織形成
長期的展開：ヒャッハーズとオーダーによる異なる文化圏が形成、国家による法秩序がない場合は既存コミュニティからはぐれた人間や弾かれた人間による小コミュニティも泡沫的に発生、群雄割拠の戦国ランス
さらに展開：小コミュニティが大コミュニティに完全に取り込まれ、東西陣営による関ヶ原
って感じかね
短期的のとこで法秩序が回復するかどうかがターニングポイントになって、回復するなら気がするが
ここまで書いてここがイラスレなのに気付いたわ
スレチやね、ごめんね 人の親切のありがたみとか、もちろんお金の価値すらもさっぱり分かってないお子様かガチの引き篭もりか何かだろうなぁ だったら現金しかない。
映画ダークナイトでマフィアの資金源を断つためにゴッサムシティ警察が放射線で印をつけた紙幣を用意したのと同じだ。
マネーロンダリングかなんのつもりかは不明だが、危ないものを押し付けようということか？
男は言う「そのようなことはない。現金はクリーンで一般に流通している紙幣と同一。先程も言ったが、使用もしくは所持であなたが罪に問われることはない」
その答えを聞いて佐藤は思う。
世の中誰もが他人のために生きられるわけじゃない。
政治家は国民のことなど考えてないし、自分が勤める会社はブラックで、パワハラ上司は殺したいほど憎い相手だ。
所詮優しい人である俺に仕事を押し付けようとする同僚や後輩の顔も思い浮かぶ。どいつも気に入らない。
好き勝手に暴れられるならどれほど気持ちいいことか。
道徳や善性というものは社会性のためにあるものだと佐藤は考えている。
社会で生きるために理性で欲を浄化し、己の居場所を作る。
男は言う「答えは決まったかね」
様々な感情を込めて佐藤はボタンに手をかける。続く >>245
ありがとう
とても良いまとめ
着目点が違っただけであなたと私は多分同じことを考えていたんだと思う
なろうアポカリプスものでモヤッとするのは何故か本来助け合いがあるべき崩壊直後から短～長期的展開をするからなんだろうな(商業でもありがちではあるけど)
で商業なら崩壊直後のユートピアそのものは登場せずとも、主人公が本来生まれる助け合いの具現・代替として登場するけど
なろうは身内=自分以外には何もしねとばかりに積極的に襲いこそしないが分かち合いもしない(そしてそれウチ=自分の価値観で正当化する)モヒカン亜種になってるパターンが多い気がするなぁ(もちろんそうじゃないのもあるけど) ここはいつから精神病患者をカウンセリングしてあげるスレになったんだよ >>248
静かにしろ。時期に過ぎ去るからじっと耐え抜くんだ >>236,247の続き
降って湧いた幸運、僥倖。
なんなら限度まで。10人死ぬことになるが、それと引き換えに俺は10億円を手に入れる。
押す瞬間、腕を掴まれる。
「寺生まれのTさん！どうしてここに！？」
T「ギリギリ間に合ったようだね。それを押してはいけないよ」
寺生まれのTさんは世界で一番信用の置ける人物だ。間違いない。
「お前！俺を騙していたのか？」
T「いいや、騙してなどいない。その男は真実しか口にしてない」
どういうことだ？
バレたりして逮捕されない、1万円札は全部本物。
タダで大金持ちになれるチャンスでしかない。
もはや、これから死ぬであろう人物のことなど佐藤の頭にはなかった。
T「それが間違いなんだ。ボタン1つで人が死ぬ。大金に目がくらみ事の大きさを君は忘れてしまっている」
綺麗事だ。
いや、違う。寺生まれのTさんは清濁併せ持つ傑物。この人に間違いはない。
一瞬、男のサングラスの奥の目。Tさんに向けられた視線に恐怖を感じるのであった。続く この手の連中受け入れる病院って何時までやってるの？ >>249
まあ崩壊直後の話だと極限環境でのサバイバルものになっちゃうからね……
対抗すべき明確な敵が居ないってのは素人では書きにくいと思うよ、やっぱり
自然災害での崩壊でも戦争での崩壊でも、説得力を持たせるためには知識が必要だしね
文明崩壊の要因がゾンビパンデミックならその辺すっ飛ばせるから楽ではある （今思ったけどなろうに投稿したらランキング乗るんじゃね？）
T「いいかい？このボタンは魔法で作られたものじゃない。現実に存在する"人の手で作られた装置”なんだ」
それがどうかしたのか？そんなこと見れば分かる。
特殊な機能を備えたボタンなのだろうか？
T「ボタンを押せば1億円はその場で手渡されるだけだ。では、死ぬ人はどうやって死ぬんだ？」
Tさんは男を見る。
男が言う「我々が殺す。それも時間をかけて惨殺だ」
佐藤は、当たり前かのように話す男の口調に血の気が引いた。
それは聞いていない。いや、自分とは一切関係のないことなのだからどうでもいい。
どうやって死ぬかなんて聞くだけ無駄だと思っていた。
少しだけ罪悪感を覚えているし聞きたくないとも思っていた。続く 大銅貨とか不快だ
冒険者ギルドも不快だ
実際の歴史にはないもの
仮に魔法の世界であってもないものなんて書かれると不快だ 法律がなければ子供を犯したり虐待して成長する前に殺す親が続出する
しかし偽善者とかそれを悪いことだと考える奴等が親をリンチしたりする
現実の国も山賊みたいな連中が支配したのが始まりだろう
キノの殺人が合法な国も
分かりやすく殺してくれるならああなるが
実際には誰が殺したか分からないってのも多いだろうな
それで適当な奴を犯人だとして殺すんだろうな 実在しないものを書かれると不快なら、異世界モノなんか読まなきゃ良いのに 分かりやすく敵対しないのも多いだろうね
全くそんなことはありませんと言い張られたりね
戦争で撃てないってのも嘘くさいな
爆弾を平気で落としているしな
セルビアとかへの空爆もアメリカ人の多数派は賛成していたしな
相手を殺しているってことが分かっていないぐらい馬鹿だってのかね
日本だって平気だしな
もしくは撃てないのが事実だとしても最初だけじゃないかねえ >>262
そうじゃなくて
なろう世界みたいな異世界があったとしても
あんな冒険者ギルドなんか作られないってのが嫌なの
通貨もあんな小とか大とか金銀銅とか
ゲームみたいなのが嫌なの というか平気であちこちで虐殺してるじゃん
新石器時代とかで男の1,分の1しか子孫を残せていないって
単純に敵対勢力の男を皆殺しにして女を犯したってことだし
ハプロ、Y染色体が入れ替わるのも現地の男を皆殺しや去勢したからだろ
兵士でも大半が撃てないとか
何か人間は素晴らしい的な嘘に感じる
刑務官でさえ死刑執行のボタンを押すのを拒否する奴なんてほとんどいないのに
拒否しても刑罰を受けることはなく解雇もされないのにね
出世には不利になるかもしれんけど スレがえらい進んでると思ったらスレチの話題が延々と...... >>264
そういうのはなろう主が異世界に行ったと勘違いしてるだけで、実際はゲーム世界に取り込まれたとか
事故後の昏睡状態で、好きだったゲームの世界観を取り込んだ自分の夢とか
そういうもんだと思って読めばいい >>265
なろうすらも追放されたからこんなスレに流れ着いたんだぞ
分かってやれよ 17分の1ね
通貨は銀貨や銅貨との比率が一定なのと大とか小がつくのが嫌
それでいて貨幣単位の名称はないし 奴隷を逆らえなくする道具とかもね
しかも奴隷以外には誰も悪用しない、敵でさえも >>259
一連の流れを読んだが面白くなく、投稿しても底辺で終わるかと
でも試しに投稿してみるのはアリだと思うよ
それが出来るのがナロウって言う場所だからね
>>264
あやまれ！
金貨＝大判、小判、一分金etc
銀貨＝丁銀、豆板銀、一分銀etc
銅貨＝一文銭
な江戸時代の貨幣制度に謝れ！ｗ
って言うか、マジレスするとイギリスとか中世ヨーロッパも大～小金貨、銀貨、銅貨使っていたんだが
それもゲーム的とでも言うのだろうか？ 分からない。今何が起こっているのか、それとも起ころうとしているのか。
ただ、あずかり知らぬ男の内情で振り回されかけたということは確かだ。
T「無意識の罪悪感を植え付け、死から目をそらさせる。それでもってルールは厳格。趣味がいいことだ」
でも俺にはTさんがいる。
T「”殺される予定”の人物はみんな金持ちなんだろう？」
男は一拍置いて口を開く「……そうだ」
T「つまり、遊びなんだね。」
それはそうだろう。
”善良であるはずの庶民”を暗黒面に落として面白がっているのだ。
優しい振りした人間なんてこんなもんだろうと本性を見たがってる気持ち悪い奴ら。
そんな連中に乗せられてボタンを押す俺はそれ以下か。続く
>>273
読者の想像の遥か上を行くってだけで面白いし君の負けや レスめっちゃ飛んでるんだけど、まだ続いてる感じなの……？ >>272
おう、ちゃんと精神科のカウンセリング受けとけよ >>273
はるか下では？
あと何で勝ち負けになるのか分からんがそちらの言い方で言うなら
面白くないと思われている時点で想像の遥か上をいっていても作品として君の負けだ
それとここは作品を披露するスレではないのでいい加減スレ違いになるから止めようぜ？
さっき言ったように続けるぐらいならなろうに投稿しよう ん、>>274宛だった
そしてこれ以上作品開示続けるのならスレ違いすぎる人としてさすがにNG入れるわ >>236
最初の「お前」が死んで一億貰えるって前提が狂った長文をドヤ顔で書かれても、、、
ネタ公開スレとかきびしく評価するすれでも行ったら？ >>279
>>280
まだ勘違いしてるけどお前らが想像できないシナリオ作った時点で俺の勝ちだよ
常識的な知恵があればすぐに分かるけどレベルが低すぎて分からないクイズだったみたいだね
この程度のオツムしか持ってないのに反応が面白いね T「遊びの基本は何かを得るためにプレイヤーがそれに見合う対価を差し出すことだ。
対価とは努力でもお金でも運でもいい。この場合の対価とはなんだ？」
佐藤「ボタンを押して人を殺すこと……」
T「ボタンを押す手間は皆無に等しい。人を殺すのはこの男だ。君は何もしちゃいない。対価を渡していない」
佐藤「でも！間接的に殺人をするんだぞ？俺だって悩んださ。悩み抜いて覚悟を決めたんだ」
T「さっきまで死ぬ人のことを忘れていた君がそれを言うのかい？惨殺されることだって私が聞くまで知らなかった」
佐藤「ぐう……」
T「しかし、遊びは成立した。そう、君は既に賭けていたんだよ。自分の命をね」
佐藤「！？！？！？」
続く 怖いもの見たさでNG解除してみたけどポエマーが撃退されてて笑った
まだ遠いけど>>950
テンプレに追加よろしく
一億円釦マン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※ というか創作物に対して実際ではどうだったとか言い出すのは意味わからんわ いや、そこはわかっとけよ
喉が乾いたからスマホからカマキリの卵を取り出して床に投げつけたらベヒーモスがくしゃみした、とかやられても意味不明だろ
まあこんなんは極端にしても、原因があって結果があるんだから状況が同じなら結果も似てくるもんだよ
完全に現実をなぞる必要はないにせよ、整合性は必要になる そんな馬鹿な。それこそ聞いていない。説明には無かった。
ボタンを押す、人が死ぬ、1億円もらえる、ただそれだけだったはずだ。
俺の命を賭けるなんて話いったいどこから…。
T「もう1つ出してもらおうか」
黒服はポケットから何かを取り出した。目の前にあるボタンとそっくりな”もう１つのボタン”が机に置かれる。
佐藤「こ、これはどういう…」
T「次のプレイヤーのボタンさ。押されれば君は死ぬはずだった」
佐藤「はぁはぁ…じゃ、じゃあこの俺のボタンは前に押した奴と繋がっているのか…」
T「やっと理解したね。そう、これは紛れもないデスゲームさ。
選ぶのは自分たち。他人の人生を身勝手な理由で奪う、欲に目がくらんだ【極悪人】をおそらく拷問して遊ぶ」
T「この男が資金源か知らないが、その金持ちにも最低限の良心はあるのだろう。やろうと思えば出来るが、無実である人間を痛めつけないほどの、ね。
佐藤くんが助かるにはこれから先、ボタンを渡される人物のモラルに賭けるしかない。自分がやったように。だからこそ遊びだ」
めまいが襲い、意識が遠くなるのが分かる。
あと一歩でとんでもないことになっていた。こんなヤバい物を平気でプレゼントする奴が善良なわけがなかった。
続く ポエマーくん受験生なんか？ まがんばれ
疲れてるんじゃないかね？ ギルドはともかく大銅貨がゲームっぽくてイラつくって意味わかんないよ
ここのテンプレ入り…九頭竜改め十天？…の人たちゃ総じてそうだけど特に釦マンとげーふーに共通点のある錯者センセなんか自分が素晴らしいアイデアマンだとマジで信じてて荒らしの自覚がないホントーにないように見える
新入りさんも同類なのかどうかまだわからないな
とりあえずそーゆーのなら星新一読んだ方が控えめに言って１０倍面白いよ >>291
容易に想定できたボタンの存在理由に思い至らなかったお前の負け
いい加減に見苦しいぞ 今日も元気にブーメランを自分にぶっさしてる生のいいのがいるな
ってなんでここで個人妄想垂れ流してるんだ？ 寺生まれのTさんは異次元からハンマーを取り出す。
それをボタンに向かって振り下ろそうと
「ば、馬鹿！やめてくれ！！」
T「どうしてだい？」
黒服の男が怖い。直立不動で感情を感じさせない佇まいが怖くてしかたがない。
今もなにを考えているのか検討もつかない。だから刺激するのはやめてくれ。
T「関係ねえな」ﾄﾞｺﾞｫ
「あ…あ…」
T「この男はフェアだ。病的なほど潔癖でルールにこだわる。全ての質問に答え、2つ目のボタンまでも素直に出す。
10億円を手にして幸せになれる権利も、可能性は低いとは言え事実だった」
T「ID:kGVx2bsCd (>>167,211)の優勝。Congratulation」 完結 子供の頃ならよくある事
葬式で騒ぐようなもん
適切な場所とかわからない年頃なのよ うーむ、何か別の凄い流れになっとるな?
とりあえず・・・
今まで無能力でいじめられ貴族・果ては人間扱いされず
貴族界からは後ろ指扱いされ
いよいよ家族からは本家から離離れけれるように辺境の糞寒村の領主として飛ばされる。
そこの寒村で紆余曲折で王族レベル並みの能力に開眼した…までは良いんだが
・それだけの能力有るんなら独立独歩で一旗揚げ
・これまでやられた分は億倍…無量大数倍返し!!
…を、するのが当然だよな? >>296
そこまでされると人間不信酷くて自活できる状況でき次第森に引きこもりそう >>296
(原作は主人公、とてつもなくお花畑で能力ステを見るために教会の水鏡でステを見る形なんだが
その王族並みパワー能力を知ってしまった神父に
「こ、これは、前代未聞の事態です。(主人公)、貴方の事は、すぐに王家に報告しなければなりません。
追って連絡すっから、近日中家からどこにも行くなよ?」と
「貴方を見舞った今までの苦難・苦痛は、今日という日のために神が与えた試練だったのでしょう…。
今まで人を恨むことや、憎むこともあったと思います。
ですが、それを晴らすために、その力を使ってはいけませんよ?」
と下らん笑い話をこきやがるw)
ましてやこれまで無能力でバカにしてたりいじめてたりしてた連中がどの面下げて
自陣営に引き込もうとしたり果ては使用人共が手のひら返してハニトラもどき行為してきたシーン見たときには
笑顔で16分割1000万回セットぶちかましたくなった…。w 綺麗に終わったように思えるか？
まだ100％じゃなくて疑問は残ってる
それはお前たちの宿題だよ
ちゃんと書き直してなろうに投稿するからその時答え合わせをしようじゃないか
俺は読者の遥か上を行く 厨二病黒歴史ノートに全部まとめてクラウドストレージにでも遺しておけや
それを毎日朝と晩に一度ずつ読経しておんどれらが一体何晒していたのかを時間をかけながらゆっくり理解するんやな
お味噌がまともなら10年と経たずに思春期の呪縛から解き放たれて
ここが匿名掲示板であった事を心から神仏に感謝することになるだろう >>298
展開辞退は普通というかそれに対して主人公がどう受け止めてるかが問題じゃね 取り敢えずみんなレスは5行でまとめてくれないか？それ以上だと目に入れられないんだ 素直に分からないですごめんなさいって謝罪すればいいのに
君たちみたいな合理的思考も洞察力も持ってない奴はイラスレに不要なんだよ
設定矛盾とか常に気を配ってるならすぐに理解できたはずだよね
そういう連中は無自覚にしょうもない小説をブックマークして評価してしまう >>299
流れはよく分からんけど
読者の遥か上行ったら誰も理解できないって事だからな
竜騎士とかも下手にネット民に張り合わなけりゃ世界取れてたのに >>289
いや、上の通貨がどうの冒険者ギルドがどうのは分からないだろ
そもそも異世界が地球と全く同じでもない限り確実に違いは生まれてくるし、その上魔法やら魔物やら地球には存在しないものまで出てくるんだから状況が同じということはないだろ
所詮作者が作った架空の世界で架空の歴史なんだし、地球だって１つでも何かがずれてたら現代が大きく変わってた可能性もあるわけで >>306
そのようだね
結末まで書ききってようやく気づくレベル
こちらとしてはどうして常識的な発想に至らないのか意味不明だけど
ボタンを押すことが本気で正しいと思っちゃってマジウケる >>307
すまん、多分ポエマーか釦マンのレスだよなそれ
俺にはそれ見えてないから、なんか見当外れなこといってたのかもしれん
とりあえず謝っとく 他人が死ぬけどお金貰えるボタン
押した後に「次は貴方と縁もゆかりもない遠い場所で同じ事をします」って主人公の未来を仄めかすオチはずっと前からありふれてるぞ。
それを知ってるからこそ、同様のオチをドヤったりしないだろうと思ったのに、二番煎じ。 いじめを受けた人間はとりあえず二種類は観測した
自分が受けた苦痛を他人に与えようと思わない、他人より優位になっても人を苛めることをしない奴
全くの平和主義とも限らず、加虐するような行為に対して過剰に攻撃的になったりとかもある
もう一つは苛める事できるのなら苛めて良いのだと思っている奴、自身が有利になると他者を攻撃する事に躊躇が無い者
後者が意外と多い、てかアメリカの差別とか正に後者の考え方で蔓延しとるし
出身なので差別される側の白人が、別の人種を差別するとかな
多いとは言ったが、今まで差別されていたのだから力を得たからには差別する側に回って当然とやられると個人的には白けるな
それを当然と思わない考え方もあると ＞今まで差別されていたのだから力を得たからには差別する側に回って当然
いや、少し違うな
要は「因果応報」
やられた分は当然報復する…は当然だろ?
それに今まで人間の屑扱いとかで嫌な思いや殺意全開させてくれた奴が
恥ずかしげも無く手のひら返しですり寄ってきた場合どう思う?
まだこっちの力に恐れおののきこれまでの所業を悔いつつ指くわえ…の方が憐れんでやれるわ >>310
それを言えば一発で論破できたよね？
クイズを出して案の定答えられない無能がプライドを傷つけられて暴れた
だから今の今まで長引いたのでは >>292
落ちそのものの巧拙はこの場合さして重要じゃない話の落ちじゃなくお話のパターンにまったく新味がなくてつまらない星新一の下位互換にしかなってない
人間自分に対してはどうしても甘くなりがちだし他人からどう見えてるかは分かりにくい
素晴らしいアイデアが次々浮かんでくる俺って天才じゃなかろか？と思っているの？もしそうだとしてそれが正しければプロになれるだろうしなれないなら自己評価の方が間違ってるんだよ
異世界設定議論スレの方除いてみそ？746の錯者センセのレス読んでこいつアホ？と思うなら君は自己評価が甘いだけで一応常識的な思考力はあるってことだから喜びたまえ
君はちょうど錯者センセとおんなじように人からは見えてるんだよ >>314
少なくとも読者の想定した答えを裏切って納得させられる説得力があるけどね
主人公が疑問に感じた点の１つ１つでさえお前達には手が届かなかったのは事実でしょ？
程度の低い読者にとって全てが新しい話だったのでは 流れ無視でイラっと来た設定をば
異世界じゃないけど
VRMMOで「VIT2倍」ってスキルを貰えちゃう
他のスキルでまた「2倍」ってのを貰うと4倍になる
ボスの単独初見クリアーだかなんだかのボーナスだか知らんが
公式ユニーク強力装備を一式一括で貰える
ってゲームにイラっとしました
時期ネタですけど・・・ イライラする小説って言うのは主人公の知能が低くて常識的な発想に至らない
まさに今の君たちがそれ
リアル世界にボタンがあったらどう行動すべきか分かってない
お前らみたいな出来損ないが異世界転生したら、またなんかやっちゃいました？になるんじゃないの
感想で作者がアホとか言われてお終いよ
>>317
防御なら前スレで散々やったぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577496099/518 >>315
面白い大喜利ネタ思い付いた！ってだけで俺ってスゴくね？これで一般ピーポーたるスレ民の奴らなんか相手ならマウントとれるんじゃね？って舞い上がってしまってるようにしか見えないんだよ君も錯者センセも
いじわるで言ってるんじゃないむしろ老婆心ってやつだアイデアだけではお話書けないしマウントも取れないむしろ恥かくだけだよそんなにはしゃいじゃったら
確かにぼちぼち面白い落ちではあると思うがあくまでぼちぼちそんなに威張り散らすほどのもんじゃないよ >>313
＞クイズを出して案の定答えられない無能が
貴方が無能と断じてる連中は、その程度の事は理解した上で「それ以上」を期待してたら斜め下だったんで
貴方の常識や知識では偉大な発想なのかもしれないが、周りの人からすれば「そのネタ知ってるよ」となる上、「俺が死ぬけど」の前提無視と、上から目線の態度も荒れた要因。
他の人も言ってるが星新一の劣化だし二番煎じで、偉そうに書き出す内容でない。 このスレで俺なら押すぜって言っちゃってる奴らは、あのオチでもやっぱり押すぜって言いそうな気がするな
助かったうえで大金を得るチャンスが少しでもあるなら、現状に絶望している奴は飛びつくさ
そして、ネタ振った奴の喜ぶような答えを言えそうなやつは手あかのついたネタをドヤ顔で言ってる奴にいちいち付き合うのがめんどくさいからレスをつけてなかっただけって可能性に気付いてないなら考えが足りないとしか言えないな…… >>319
結果論で長くなったから大げさに感じるだけ
本来なら数レスでオチ言って終わってた
その場合はマウントの取り合いになってたのだろうか？誰の責任かな？
>>320
あとから知ってたアピールするほど恥ずかしいものはないな
小学生にも分かるように矛盾なくかつ簡潔に説明したんだが噛み合わなさすぎてもうね >>323
「そのオチは皆、知ってる」前提で語る俺と「お前らこのオチ分からんだろw」という前提で語る貴方とでは話にならない。
ここは文芸版で少し本を読む人間なら知ってて当然のオチだから。そのネタでドヤると恥ずかしい思いをするよ、というある種善意からの忠告なんだけど。 >>324
どうして今更知ってたアピールするのかな
今じゃなきゃいけないことだったの？何時間あったっけ
知ってて当然のオチを知らなくて悔しいなあｗ
んで、スルーされっぱなしの残された疑問にも答えてないよね？
それも俺が教えてから知ってましたアピールするのかな まあ読者の目線に合わせられず読者の上なんて行きたがる奴はロクなクリエイターには成れない
例えどんな優れたアイデアやプロットを思い付いたとしても誰からも理解されないのなら自己満足の駄作でしかない
流れをさっと見ただけだが
荒れたのなら少なくともスレの住民に合わせた展開にする才能が無かったというだけ
自分の書いた物への批判に対してムキになるようじゃ物書きには向いてない 一億円釦マンが物語を書いたから荒れたわけではないぞ…… >>312
人間が全部そうだと思うなら大間違いだ
嫌なことしてきた相手には例え復讐目的だろうと逃げられるなら金輪際関わりたくない人間だって多いんだがな
毒親にDVと相手の愛が欲しくて不幸にしてくる相手に尽くす人間なんて下手したら逃げる奴よりありふれてる それはさ、力を持ってない現代日本での話だろ？
チートとも言える能力持った異世界なら復讐するだろ
日本でだって、すごい権力握ったとか大金手にしたとかなら、スマートに嫌な奴らは排除するよ
単にそれができない環境なだけで、できる環境のケースでも関わりたくないっていうなら、それは違うと思う 報復やらするためには相手を認識する必要があるわけで
ほんとに嫌な人間って存在認識するの自体が不快だから放置普通にあるわな 家族殺されたとかなら絶対復讐すると思うけど
いじめられたなら復讐するかわからんな 一度は離れられて忘れようとするけどまた再会して自分の進路に付き纏ってくる気満々（に見える）
→こいつが生きている限り俺の人生始まらねえ！殺すしかない！ってドラマでも見るパターンよな >>312
人の話聞かないタイプだなｗ
お前にとって当然であっても、他人にとって当然とは限らない、そう言う事は多いって話をしたんだぞｗ
あと因果応報と言うけどな、虐げられていた者が加虐する側に回る事とイコールではない
加虐する側に回ると言う事は、同じ穴の狢に落ちる、と言う事だぞ 転生者が前世を引きずる設定も良し悪しだなあ
今読んでるの20年も異世界で生きといて日本の平和ボケが抜けないって言い訳してるわ
何度もそういう危機意識のなさで痛い目見といてそれはないよな >>325
出題時:お前が死ぬけど大金入手ボタン
解答時:自分が死ぬけど大金入手ボタン
お前が長文投稿するまでは「お前が死んで大金」だと思ってて、それでどうオチを付けるのか楽しみにしてた奴もいるんじゃない？
だけど上から目線で回答だと書いたものは「他人を殺して大金ゲットも因果応報」な良くあるオチ(をTさんにより回避)。
そりゃお前の回答聞いた後でなきゃ文句言えんわ、当たり前だろ？ >>334
転生前が人生成功しなかったオッサンならありうる
口癖のように「俺の若いころは～」なんて昭和の頃の習慣を持ち出すような奴なら転生してもたぶん、なおらない
ゴブスレ世界に行っても、きっと子ゴブリン逃がしちゃうようなゴミ野郎になる >>331
家族殺されたなら、まずソイツに一杯酒をおごってやる
その後、○す
シメシがつかねえからなぁ… >>296
それだけだとちょっと弱いな
第一、辺境&寒村といえど隠居用の財産も与えらてるし、貴族としてのメンツを保つためにも領地頂いてるのよ
恩を仇で返す行為かと >>335
俺が死んで大金だとしても結末は同じだぞ
>>336
チート持ちならゴブリンに餌付けして遊ぶかな
嬲られてる女性冒険者を眺めながらご飯食べてそうだわ俺
魔物をどこまで調教できるかは絶対試したい >>311
追加で一つ前者は加害者に回ることで、自分がまた虐められるのが怖いからと言うのも追加で
虐めとかで反撃しない子、復讐できない子ってのはやり返されるのが怖いから
通り魔が、弱い人間を狙うというのもよくわかる どうして辺境の村にある教会で能力を見る鏡があるんだろ？
元いた場所にあった教会には無かったのか……と言うかツッコミは野暮か？ まあ、そこは原作?の下手な設定のところと本題は因果応報というところだな
個人的には応報が過剰すぎるほうがイラポイント高いな
現実見ても追い出された次男三男坊が家に戻されて家を継ぐケースは多々あって
過剰に応報してるパターンもあったりと色々あるので否定はしないが好みではないな 実際家の得になること一切できてなかった、というか損害しか与えれてないっぽいのに
他の家への体面の為かもしれんがポスト与えた実家普通に天使では >>339
つうかあの世界子ゴブリンどころか成人ゴブリンも普通に放置されてるしなｗ 「一度でも逃すなよ、そいつはお前の人生を確実に破壊する輩だぜ」みたいな話は
結果論というか、結果が文章の形で見えてるから分かることであって、
最初は「金輪際コイツと関わりたくねえ！」と放置基本だと思う。
実際それで害ないケースが99割（ツッコミ不要）だし。
だから「二度も出たな！ ならばﾀﾋね！」と二度目の邂逅で鬼になるのが説得力あるかなあって。 まあ、因果の直結がはっきりしてるなら、エスパーレベルでなくてもいいから
それなりに想像力巡らそうぜ？ という感じだな。
時々バカッターのように結果がはっきりしてるのにやる莫迦がおるから、
必ずしも全員が全員それである必要はないけど、
偉い地位にいる人がことごとく「それ」なのはなあ。 >>348
それな
あと私自身も苦手だからあんまり人のことは言えんけどキャラクターの持ってる情報と自分の持ってる情報を区別しようぜってのは作者と読者両方が肝に銘じるべきだと思う 結局はスキルやら職業()やらのおかげで強いだけのクソ作品は途中で読む気が無くなるんだよなぁ 「たまたま今この時代だからそうなんですよ」
って所は読んでる方で補完せにゃーならん
5年後は違うかもしれないし
5年前も違ったかもしれない
つまり「5年後にはゴブリンは絶滅してる」かもしれないし
「5年前はゴブリンはもっと多かった」かもしれない
だから「人間が魔法を手に入れて何年経つか知らないがゴブリンを絶滅させてないなんてあり得ない、要は害獣じゃん」
的ツッコミは意味がない、なぜなら「そういうツッコミが通じない丁度いい時代が舞台なんです」で終わりだから
なるほどご都合だがそんなもんは知ったこっちゃない
丁度いい時間を舞台に選ぶのは作者の特権、舞台にサムライが出したくて江戸時代を舞台にした事に
「ご都合だ」などと文句を言うようなもん 魔物根絶するなら、まずは人間界統一国家とか作らないと無理だろな。大抵のなろうファンタジーは魔物との争いより人との争いのほうが激しいかんじ 現代のレベルで菱に捕獲、駆除用品を作ってるのに絶滅しないゴキブリとか
そんな感じなんじゃねーの、名前も似てるし そんなん現実でもそうやん
暴対法で相当締め上げてるのに根絶に至らないヤクザもそうだし
麻薬犯罪を血で贖わせてるフィリピンも大統領が交代するのを潜伏してじっと待ってるだけ
無粋なこと抜きにしてもゴブリンなくしてゴブスレならずやで 要は「すっごく頻繁に人里に出てきて人を殺す害獣」だから
ツッコミ入れる方にも一定の理はある、絶滅ってとこまでのコストをかけるかどうかはありつつ
でもそれは「絶滅させてる過程」なのかもしれないし
「絶滅なんて考えられないほど多いのがちょっと減ってきた処」かもしれないし
「そんな都合のいい話があるか」言われても「そうなんです」としか言えんし
実際そうなんだしでツッコミ入れてもしゃーないのよね 簡単なことを書くのに、長々と文章書く作者は糞。ハーメルンの古代魔術師とかマジ糞 >>356
すまん・・・
でも「時代のグラデーション」ってとこは案外普遍的な物語を読む上で意識せにゃーならん要素よ？
まぁそんなことは分かってるって事ではあるんだろうけど まあ意図的に絶滅って実際にやろうとすると、とんでもない労力だけどな
最初は楽勝でも1割くらい切ったら格段に難易度が跳ね上がっていく
しかも局所的に存在するのではなく、全世界的に分布するならそれはもう草の根をかき分ける作業どこじゃない
人類だっていざ滅亡させようとしたら、核弾頭で大陸全土焼き払ったって無理 >>357
そっちが話しのメインだったのか。ゴブリンの話ししたいのかと思った 俺の素晴らしいアイデアが理解できないなんてヴァカばっかだな！
→釦くんが釦くんのアイデアを理解できるのは釦くんだからであって賢いからではないむしろ説明能力が不足してるんじゃないのか
→こんな簡単なことが理解できないなんてむしろ釦くんはヴァカなのではないか
悪くはないアイデアではあったがそんなに威張り散らすほどのもんじゃない「なんて素晴らしいアイデアなんだ俺ってSUGEEE！」って威張り散らしたりしたらむしろアホに見えるレベルのもんでしかない
態度はだいぶん違うけど基本的にこの子錯者センセと同じに見える
自分のレスは自分のレスだという理由で無自覚にいいものに見えて他人の言ってることは他人の方が上のレベルにあって理解できないのであってもむしろ俺が理解できないのだからろくでもないことだと思い込めるタイプなんだろう
錯者センセ前に追い詰めてやったら反論できずにしばらく消えてたけど芸風以前のマンマで復活しやがった反論はできなかったけど理解できたわけではなかったらしい
この子はこの芸風のマンマで居着いちまうんだろか錯者センセはなんとか自分の（自分では素晴らしいと信じる）話を聞いてもらいたいだけの天然に見えるがこの子は文体が荒らして喜ぶ狭義の荒らしに近いからより厄介かもしれん
リアルでヴァカ扱いされてるウップンをスレでぶつけてんじゃないのか 3歳児の「おトイレ！」レベルの内容やな
欲求を素早く簡潔に伝える能力が幼児を遥かに下回ってると言わざるを得ない 多分こいつゴブリンを現実社会におけるDQNや半グレとか暴力団と同一視してるから話通じないんじゃないだろうか
日本住血吸虫とかブラックバスやブルーギルやイノシシみたいなのはそういう生物で人間との生息域や農業や漁業との重なりで競合してしまっただけで、そいつら自身はただの魚や動物であって
DQNや半グレや暴力団は単なる社会悪だからな、その世界の社会制度とかのひずみから生まれるから南米のストリートチルドレン狩りやってる死の部隊みたいな虐殺やろうが一生なくならん
なろうにおけるゴブリンはその両方を併せ持った謎の生物だから… ゴブスレで言ったように、上級冒険者とかが倒す敵ですら無いんだろ
だから放置して数が爆発的に増えてくるとかでいいんじゃないの？ 異世界ものなんてほとんどがダンジョンから自然発生してるだろう
邪気やら魔素やらで地上でも自然湧きする
絶滅という概念そのものが無い ゴブリンは暴力団みたいなもんでしょ
軍隊や警察が本気を出せば簡単に皆殺しに出来るがやらないだけ >>363
ゴブリン信仰しすぎでは。草生えるんですが 第一章ラストで主人公にボコボコにされたいじめリーダーが黒幕の手によって魔物に改造され広場で暴れる展開。
ランキング作品で見まくったせいで、「黒幕の目的とかまだ考えとないけど、いじめっこ魔物化して広場ポイーしとこ」とか作者が適当な事考えて書いてるんじゃないかと勘ぐってしまう。 間違ってない。適当に考えてるよ
だって一章ラストまでに人気出るかどうか勝負はついてるから
そこは既に消化試合 もし私に即死チート能力あるいはデスノートがあれば何をするべきだろうか
まずは、政治家からかな
迫害法に賛成した連中を可能ならば苦しめたいが仕方なく死なせる
法制化しろとやっていた連中もだ
マスコミも迫害法成立に影響を与えた連中をだな
誰がか判断できなかった場合は全員
裁判官や検察官でまともなの以外のと言いたいが
自白なんか採用しているのも無罪率の異常な低さから全員でもいい
裁判員も有罪にしたり自白を採用するからほとんどが対象だろう
今回のカルロス・ゴーンへの批判も取調べが地獄の苦しみだと分かっていない
いじめ復讐殺人を叩くのも世間がいじめを軽く考えていることだ
同窓会に出席したらいじめをしていなかったとしても共犯だ
冤罪事件で被害者の遺族が無実なら社会復帰してもらいたいですねと言いやがった
何で嘘の自白をしたのですかと聞くクズが弁護士にもいやがる
復讐とかをやり過ぎとか言う奴もムカつく
成功しなかった者を努力してないとか何でやらないんだと言う奴等
社会に不満があっても黙っていろとか去れとか言う奴
お前らは好きに甘えだ幼稚だ努力してないと平気で追い込むくせにな 自白なんかやったかどうかとは関係ないって事実すら伝わらない
レバノン逃亡を批判するようにな
いじめを軽く考えているようにな
何が同窓会殺人で無関係の人を巻き込むだ
いじめの酷いクラスの同窓会に参加したら共犯だ
何が見返せばいいだ幸せになるのが復讐だ
見返す以前に良くても悪くても情報を知られたくない
手のひらを返して寄ってくる奴等には嫌悪感しか感じない
やり返したらいじめがなくなるとか
いじめられた奴が見返したいと言ったら作者をいじめられていないと考える
本当はいじめっ子と友達になりたいんだろというセリフには驚いた
いじめていた相手を好きになる話とかもにな
分析してみれば友達とかにちょっと馬鹿にされたのを見返すならありだ
つまり、世間のいじめに関する感覚はそんなものなんだ
俺は同じ名字の奴さえ憎いんだけどな
逮捕勾留取調べもどうせ軽く考えているんだろ
地獄の苦しみだと思っていればゴーンを批判しない
ゴーンのやり方は正しい
刑務所の後に入国できなくなるか
刑務所に入らずに入国できなくなるかなのだから 別に苛めの復讐で殺すのなんてそんなおかしなことでもないと思うけど。
完全犯罪で罪に問われないなら、殺したいやつの一人や二人誰でもいるだろう ポエマーちゃんは一晩寝たら昨日の最後に自分が何言ったか忘れちゃったんか 本当に恵まれた奴等は恵まれない者の苦しみを理解しようともしない
相手が刑務所に入ったままなのを知りながら賠償金は支払われていないとかな
家族主義者がムカつく
被害者でもないくせに加害者でもない相手から他人の被害で訴訟恐喝だからな
ネットの書き込みでさえ遺族に賠償をとか遺族が許せばとかな
俺は家族が殺されたって何とも思わん
例え自分が殺されたとしても家族が金を受け取るのはおかしいと思う
左翼過激派の主張の相続の禁止や家庭の破壊は良いかもしれない
加害者の家族は何も悪いことをしていないのに
一生かけても支払えない賠償を負わされ法や裁判所も遺族の味方だ
それなのに冤罪で捕まえても獲得賃金とかは無視してはした金で済ませる
ふざけるなよ
日本の裁判官は人間のクズ
日本の検察官は人間のクズ
日本の警察官は人間のクズ
日本のマスコミは人間のクズ
もっとも海外を美化するべきでもない
というかクズ以外の人間は存在するのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>370
それは大抵「本人だけ」だろ?
何て有情なんだろうって思うねぇw
俺ならこんなバカ生んだ二親と生きてるんならその祖父母
ついでに、いとこ・はとこ…
とにかく3族総チェスト一匹残らず…だが べつに、その人の思想とかは気にしないし、おかしな奴がおるなー程度にしか思わんけど
前提がチート持ったらっていうのがもう卑怯。
せめて、自分でなにか訓練してやるとかなら話として有りかもしれんが >>341
ネタバレになるんで部分端折るが原作では
寒村で主人公大怪我→「(死にたくないっ!!!…)」→無能力の筈なのに死の秒読み状態のケガが瞬間完治
→主人公の実家の町の教会まで戻って再・能力調査→鏡により状態発覚 >>330
考えたくないのですが頭から離れないのです
毎日、昼休みには職場の自動販売機の側で黄昏ていますがキレそうになります
怒りが収まらなく憎しみが消えません
これだけ酷い目に遭わされ誰も同情しないし加害者も謝罪しない
もっとも今は少し前よりは落ち着いていますが
キレて怒鳴り続けなくなっただけです
これは怒りと薬の副作用で意識をなくして入院したからでしょうが
幸せになるのが復讐なんて幸せになれないのに
自分の嫌なところは多いけどそれがなくなっても幸せじゃありません
お金はないけど株か何かで何億か手にしても幸せじゃありません
結局は怒りと憎しみでキレそうになって体もおかしくなっている
お金があったら何をするか考えても睡眠薬で眠り続けたいとか
うざったい鼻毛をそってもらうとかしか思い浮かばなかった
おとといは口座から70万以上下ろして仕事も休んでいたが
結局、風俗とかに行くことはなかった
午後に韓国語学習の本を買ったり肉を食べたくらいだった >>340
通り魔が誰でも良かったと言いながら弱い女子供とかばかり狙うとかでしょうか
それには違和感があります
何故なら、車やトラックとかで轢き殺すならば可能だと思われるからです
屈強な男を狙えば成功率は下がるし刃物を持っていても怖いでしょう
ただ、たまにネットで暴力団とかをと言う連中もいます。
しかし、暴力団には何の恨みもありません。
屈強な男性にも特に恨みはありません。
通り魔になるのは多くが社会的弱者で恋愛弱者の男性でしょう。
女を憎んでいることも多いでしょう。
平気で露骨に嫌悪感を表しますし、醜い相手への対応の違いとかね。
池田小事件でも殺されたのは一人を除いて女性でした
小学一年か二年なら男女の強さの違いも大きくなさそうです
無意識かもしれませんが
出会い系で知り合った女性に強姦されたと訴えられ有罪になったからかも このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所なので、
現実のイライラを語って発散したい人はそういうスレに行って語ってください 異世界転生をしてチート能力が与えられても幸せになれません
神様が願いを叶えてくれるなら何を望むか思考実験しても
人類絶滅とか殺すことや苦しめることぐらいしか思い付きませんでした
こんな状態の私は幸せになんかなれません
ああ、上ので一番の望みは自身の消滅でした
私は早く死にたいです
理由はこの苦しみと絶望の人生から逃げたいからです
天国にすら行きたくありません
理由は思考したくないからです
理解者すら必要ありません
誰かに分かってもらいたいと思わないからです 異世界転生物で不快なのは
例えば悪役令嬢物等で周囲がみんな主人公を理解して評価することです
大体がヒロインや王子等の婚約者を馬鹿扱いにして
国王もその他も主人公は正しくて立派だと考えているのか不快です
こういうのは世間ではそんなに理解されたいと思っているのでしょうか
これが嫌いな見返すってことなのでしょうか >>381
それは通り魔に聞いてね、秋葉も新幹線の事件も他の例も殺しやすいのをターゲットにしてる
ほら受験勉強に戻りましょう >>384
わかる
けどまあ、悪役令嬢ものは周りにちやほやされたい女性読者が読むようなものが多数だから
そういうものだと割りきって読むか回避するしかないね
需要と供給です。合わなければ他にいきましょう 韓国の裁判官は虐げられし韓国貧民の気持ちが分かっているニダ
さすがウリナラの司法は世界最優秀ニダ…まで読んだ >>387
ボットが反応するワード出すんじゃねえよ >>386
たまに、王子をアホに書きすぎてジャンルすら変わってしまっている作品があって困る。
「クソ上司をギャフンと言わしてスカッとジャパン」
「浮気男が破滅してざまああああ」
とかが悪役令嬢ものに求められてるのに、
「バイトテロを注意したら逆切れしてSNSで会社の悪口垂れ流してたので裁判に持ち込んで破滅させたった」
「自分が恋人だと妄想しているストーカーが本物の彼氏（空手オリンピック）を包丁で刺そうとしたので直ちに通報し警察が来るまで正当防衛パンチ連打」
みたいな話になってしまっている。 いっそ「王子がウザいからメイド数十人と一緒に逆レしたらEDになって同性としか話せなくなった」とかならええか 確かに変化させるならそれくらいやったほうが目引くな。
最近のなろう界隈は変化の仕方もワンパターンで飽きてる メイド全員が、猟犬と呼ばれてたメガネつけてるメイドなんですね、わかりますん
ドMに開花しても面白いかもしれない このスレを精神病患者のカウンセリングの代用にするんじゃねぇ 精神異常者たちを矯正する為の仮想ファンタジー世界…うっ頭が やはり一つの媒体が主流を掴んどると停滞感を感じるのう
ラインナップはどうしてもコアユーザーとなる常連さんの好みに偏っちまう
たまには麺類も食べたいと騒いでみるもうちはステーキ屋だ！別の店に行け老害が！と追い出されてしまう >>399
近所にステーキ出すラーメン屋あるぞ
結構古い店だが ナーロッパにさ、東の島国じゃなくて、
砂漠の王国、スパイスの島、中華風帝国、アフリカ的王国とかあってもええやん？
そういう需要はないんかな >>354
警察とヤクザは裏で繋がっている
なんだかんだ言っても日本のヤクザは警察に攻撃しない
警察自体が拷問で適当な奴を犯人に仕立て上げている暴力団だしな >>402
ヨーロッパみたいなのが大半でたまに中国みたいなのだね
ナーロッパだと他国とも言葉が通じるのがなあ
それともしかしたら規制されているからかもしれないけど
人種差別ってのがほとんどないよね
悪人が人種差別や差別用語を使うのも禁止かよ
自分の空想している話では
西にローマ帝国みたいな西方帝国が
東に中国みたいな東方帝国、自称中央帝国が
西方帝国の南にイスラムみたいな宗教集団が
魔王国とか真王国もあって
数十カ国の連合体が自称では連邦、東方帝国からは西方王国と呼ばれる
西方帝国では対立皇帝が東部を実効支配
奴隷を集めて作った帝臣国とか
国家所有者がいる共和国とか東方騎士団国とか カツカレー出してたラーメン屋があったが
久しぶりに寄ってみたらメニューから消えてた >>390
王子がアホなのは世間の人間なんてそんなものだからいいけど
他のキャラクターがみんな姫様凄いヒロインの意見に賛成とかのが嫌だな
王子と主人公や取り巻きだけが馬鹿でみんな分かってくれてるってのか嫌
本当は世間の大半は正しくても分かってくれない >>358
大変だけど、絶滅した人類ってのも多い
絶滅動物も
結局は利益になると大勢が思うと絶滅する
意外に害があるから消したい連中はしぶとく残る
億を超える旅行ばとも絶滅した
本物のペンギンも >>366
大陸の歴史ではあちこちの山に山賊や謀反人がいた
国軍を動かして潰そうとしても気付かれるから逃げる
そして基本官軍は山賊の三倍の人数でないと戦いにならない
北宋時代の記録では
宋江は三十六人をもって斉・魏を横行し
数万の官軍でも討伐できないと皇帝に上奏した記録がある
水滸伝の話じゃなく史実ね >>405
売れなかったのかね
昔はカツカレーがうまかった なろうで怒りを覚えたのがあった
複数の作品だけど盗賊が悪い奴らだから殺されても自業自得みたいなの
何、世間もこんな感覚なの
こういう感覚だから犯罪が増えていくんだよ
再犯したと叩いたりさ
住居不定無職とか、ネットで顔や名前を晒して職場にも突撃して
きゃ！ー再犯した、更生なんか無理だとかね
お前ら再犯させたくてやってるんじゃねえのかよ
刑罰を強化すれば犯罪は増えていく
サウジアラビアやアメリカじゃレイプがバレるとまずいから殺している 専門外の新メニューは大概余計な仕入コストが発生する割に売上への寄与率が低いんじゃ
ラーメン屋なら自家製チャーシューを飯に乗せて適当なタレをかけるだけのあり物合わせ的な感じの方が成功しやすい
これはネット小説でも同じ。わしはなろうステーキハウスでつけそばを強請る迷惑な客なんや 特定の種を狙い撃ちにしなければ、生態系を狂わせる外来種を持ってくるだけでアッサリとなんらかの種は絶滅へのルートに乗る
あとは保護さえしなけりゃ勝手にいなくなるもんだわ 森で追われて茂みに隠れてやり過ごす
3分経ったら道に出て大騒ぎ
見つかるのでは？
追手はすごい俊足なんか 長文でもいいけど政治家は悪人とかこいつ何歳なの？
保健所で殺処分するべきだろ 奴隷ちゃんをナローシュが庇護してるのに、
着替え見ちゃってごめんて謝るとか、ベッドを空けて床で寝るとか未だにやってるのなんで？
不自然すぎだろ、作者働いたことないんかな
奢ってもらって優遇されるとか意味わからんだろ奴隷ちゃんも >>421
童貞臭ェと思っても感想欄に書いちゃダメだぞ
たやすく心折っちゃうからな 目的にもよるけど奴隷買っといて優しくしても何も響かない 別にそれぐらいは童貞なんだからしょうがないと思う
それよりも床に寝てベッドつかわせるぐらい気を使ってる奴隷ちゃんと
ダンジョン入って死地で戦ってる神経ってのが
なろうっぽくてとってもいいと思います。 奴隷からしてみれば死ぬ可能性有るダンジョンにつれてかれる方が余程ストレス貯まるだろうな
しかもその前に妙に優しくされるんだろ？
絶対その後囮にされるって考えるやろなあ 愛玩としての奴隷なのか
マギのモルジアナみたいな感じのか
使い捨て奴隷なのか
なろーしゅは、どうしたいんだ？ 奴隷の命は主人のもの
それは掟だ
主人は燃え滾る火の上にある棒の上を歩かせて油をかけて焼き殺して遊ぶ >>421
山賊から助けてなりゆきで保護したとかならそれで問題ない。自分で購入してそれだったら気持ち悪い 韓国ドラマを見ても違和感があるし
現代の日本人もそうなんだろうけど
奴隷は身分が低い人間じゃないんだよ
何か金持ちが貧乏人を見下す程度の感覚は間違い
日本だって桓武天皇が残酷だから死刑を廃止しながら
蝦夷は平気で殺しているんだから
人間だと思っていないから殺しても平気
昔の中国とかで平気で人を殺していたのに
一人殺したぐらいで全国に手配されたりするのおかしく思っていたけど
奴隷は人間じゃないから殺してもOK
一般人は平民だろうが人間だから殺したら殺人罪 ラーメンハゲだったら従業員が働く環境を整えるのは雇い主の責任だ
その代わり現場ではちゃんと働いて貰うがねとかいいそう >>431
読んでみて悪くは感じないけど
シンガポールとかでメイド雇う奴の感覚みたいで
大抵の雇用主や上司は、最低これぐらいはみたいなのほとんどいない優秀な人材
中小ITで高度情報処理の資格餅とか優秀ならこんなとこにいたくねえ https://www.youtube.com/watch?v=HQPb77XeWYw
わざわざ悪態つくとか馬鹿かとか言ってるけどさあ
世間の奴らなんてそんな奴らなかりじゃん
恨まれて復讐されるって考えないのかってぐらい酷いこと平気で言うしさ
まあ覚えていないのかもしれんけどさ
少なくとも勇者たちと同じあるいはそれ以上に酷いことする奴ばかりじゃん 何か世間の連中よう
お前らはそんなに恵まれた人生を送っているのかよ
学校でよく見たりしなかったのか
これは馬鹿だと学校で学びなおせって意味じゃなくて学校でよくいじめ見ないのかって
斥候とか大切って、日本軍も楚軍も兵糧輸送を軽く考えてんじゃん
陸大や海大出のエリートが頭おかしいとしか思えない
気に入らなきゃ暴力だろ
当時も取り調べの拷問は一応違法だったらしいけどさ 「ラーメン屋」っていう言葉の使い方には世代差がある
私（四十代後半っす）より上の世代は「中華料理店」と同じ意味で使っててこっちはカレーもオムライスも出すって方が普通
これに対し下の世代にラーメン屋って言ったらラーメン専門店のことだと思われてしまう確率が高い ラーメン専門店ってのは文字どおりラーメンだけカレーやオムライスはもちろんチャーハンですらメニューにない方が普通
一般の（なろうブーム以前からの）ラノベとなろう系の関係は中華料理店とラーメン専門店の関係に近いかもしれん 日本の奴隷に対するイメージって、まんま一束幾らで買ってくるアメリカの黒人奴隷だからな
女奴隷は態々孕ませて、子供も大きくなったら働かせられます。なんてやってるしな
ローマの戦争奴隷とか、奴隷が教師してるって想像しにくいんじゃないか？ >>436
そりゃ市民権得てる奴隷もいたわけだし
扱いが違うわな くるまやとかどさんこのラーメンチェーンって町離れると無かったからな
中華料理店や食堂が「ラーメンも出す」って感じの方がイメージ的に多いか 奴隷買ったらまず確実に抱き枕にするだろうから惰眠の主人公には好感が持てる >>436
その黒人奴隷も、待遇どんどん良くなっていってたからな
どうしたって混血が生まれれば扱いはよくなってしまう 黒人奴隷は寝転がって数週間～1ヶ月ほど不衛生に船に揺られたが
日本人奴隷は立ったまま、飲まず食わず寝ずの不衛生なすし詰めで、計１～３年電車で揺られることになる
資本主義の末路たるアメリカ格差社会では、実に4割ほどが400ドルの貯金すらなく4000万人近くが貧困層
はたしてどの国のどの時代の奴隷が一番マシなのだろうかね >>441
そーでもないぞ
古代ローマは処女を神聖視していたから
一切手を付けていない処女の美人奴隷を自慢する貴族もおった 奴婢と奴隷は違うと、何度言わせるつもりだーーーーーーっ！ >>434
補給を考えてなかったんじゃなくて 使命は戦果拡大だけ
勝たないと評価されないシステムだったんだよ 持ちこらえたは評価にならないんよ
現在でも右肩上がりが当然だろ 前年同期より何パーセント、、、としか世間は書かないだろ 普通の裕福な人に買われてきつい仕事やシモの世話をしながら慎ましく生きるのと
なろーしゅに買われて贅沢する代わりにシモの世話や到底敵わない怪物と戦わされるのと
一体どっちが幸せなんだろうな >>452
なろーしゅ「人の幸せなんてそれぞれだ！」
悪人奴隷商「ななななんだってーーー！？」 なろう主に買われた奴隷は、その世界屈指の強さになるからなあ
ほんで、焼いただけでおいしいとかいうなろう主の焼いた肉でも食えるし
そのうちマヨやらカレーやら作るだろうし、爵位もらって屋敷もらって
金はあほほどほど入ってくるし、なろう主さんすごーいとかなろう主さん優しすぎるんですとか
適当によいしょしときゃずっと守ってくれるしこっちのほうがお得やろ 異世界ラーメンって作品あるかな？
いろいろ面白そう 異世界ラーメンでぐぐるだけで結構でてくるようだが
https://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&;ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%95%B0%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3 >>457
近所に天一はあっても日高屋は無いのか… カレー特化の異世界はもあったな
カツ丼はないから書くなら狙い目か ダンジョンと奴隷有るなら
危険なダンジョン作業は奴隷の仕事だな
まんま炭鉱夫だが、稼げるから一攫千金狙いで炭鉱夫になる奴居たらしいし
他は農奴や小作人みたいな土地借りて農業してる奴か
現代の派遣やIT奴隷はこの辺よりだいぶましだろう辞める自由は有るんだから カツ丼専門は無理有りそうだからやるとすれば丼物かね
個人的には、米系で異世界無双するのはあんま好きじゃないけど
日本から転生した主人公が故郷の味と有り難がるのはまだわかるけどね…… ナローシュがさすごしゅされても、周りとはゴーン並みに軋轢つくってるよな？
まさかみんながみんなイエスマンではあるまい なろしゅ「ダンジョン最下層か、メシにするか」
奴隷ちゃん「はいご主人様」
奴隷ちゃんの左手を無造作にねじ切りなろーしゅ
奴隷ちゃん「ギッ！」
ねじ切った奴隷ちゃんの左手をムシャムシャ咀嚼するなろーしゅ
なろーしゅ「ちと薄味だな…おい」
ぞぷり…ぶちっ…と、奴隷ちゃんの右目をえぐり、その右目を握り潰して出た汁を奴隷ちゃんの左手にかけるなろーしゅ
なろーしゅ「うん、うまい」
ダンジョン奴隷メシ…近日公開？ 異世界に飛ばされて内政チートで業績をあげるけど
同僚たちから罠に嵌められて収監されるなろう主の話を誰か書いてくれ ぶっちゃけ内政チートのワードの意味が解らない
言葉通りに捉えるなら、それって汚職じゃん 内政チートものを読めばわかると思うが
新しい政策を出して大成功して絶賛される
その出した政策の元が前世知識だったりするんでチート扱いというだけ >>470
いや、使いどころは解るんだが
内政とチート(不正)の組み合わせの噛み合わなさが妙にイラつくのよ ＞内政とチート(不正)
賄賂と暴力と他人の弱みを握って成り上がり 元の世界と条件が何もかもが違うのに
前世知識で100%成功する内政チート(笑) 内政チートと言いつつやってることはただのコロニアリズムだったりな >>473
そもそもチートが不正って意味から最近の用法で凄いという意味になってるだけだからな >>468
追放ざまぁ物って大体そうじゃないの
追放する奴がなろーしゅの功績横取りしてなきゃとっくになろーしゅが実力で世界を征服していた！って 内政チート
・マスゴミによる情報統制、思想誘導
・宗教による意識統一、洗脳
・ギルカ決済による資金の透明化、情報収集
・全国民に【幸せドラッグ】常用義務化
・全都市、顔認証魔道具による完全管理 >>468
異世界(外部)から来た人間が、内政チート(違法経営)で業績あげるけど、同僚たちから罠に嵌めら(内部告発さ)れて収監
今更誰かが書かなくても、既に新聞かどっかにありそうな話な気がしてきた >>480
第二次世界大戦でドイツに降伏したイギリスが舞台のゲームで
そんな感じの設定のやつあったなあ >>457
天一か有るだけマシやで ド田舎の叔父たちの話だと夜遅くにラーメンを食いたくなったら何処も開いてないから高速道路のSAへ行くんだと、、裏から入るらしい
俺は異世界の飯テロは嫌いだ >>460
領主の嫁さんが どら焼きとカツ丼の食い物大会を開催してたな、、本人が食いたいからだと
どら焼きとカツ丼を知ってるのが主人公だけ、、なお話 中年おじさんのいきなり異世界生活
途中まで良かったし主人公がイライラ要素回避したいみたいに口にしてたのに
結局目立ちたくないけど目立っちゃいましたやってて残念
なろうは終わりやね ワールドティーチャーってのがイラ要素の塊でダメだった
魔法はイメージで何故かモテモテで女侍らせて俺なんかやっちゃいました？して
教師やりたいとかいいながら全く指導力感じさせねーわ行き当たりばったり行動とりすぎだわ
伏線と呼ぶのもおこがましい雑さの前降りして仲間殺して安っぽいお涙ちょうだいするわ
投げだしたけど読んでる間ストレスとの戦いでしかなかった あ、誰々sideと学園編も完備してるぞ
学園編で脱落したからその後は知らんが 31話
ただ、俺は極力この世界では自分の実力を隠して生きていくつもりだ。 王族や貴族が絶対的な権力を握っているこのビルガディン王国において、一平民が分不相応 な実力を示した時に果たしてどうなるのか？ 絶対に良い方向には転ばないだろう。
そういった状況に陥った異世界物の小説はこれでもかなりの数を読んでいるが、大抵はろく な目に合わないのが常である。 なぜか理由もわからずとんとん拍子で出世していく話も多かったが、あくまであれはご都合 主義の結果であって、現実は異なると俺は考えている。
主「村人が死にかけてる！最高位回復魔法ﾋﾟｶｰ！うおおお目立っちゃううう！！」
主「高難度エリアに行くの？10歳だけど俺もいく！」
死ねクソ 異世界の国と比較して、日本を世界最大の食料輸入国とか食料自給率が低いと馬鹿にして書いてる作者を見かけるけど作者は現実を知らないのかね
メディアコントロールって怖いね チート（不正）内政＝俺独裁。
もう自分で国作っちまえ法律作っちまえコンニャロウと思わなくもない。
俺独裁ならハーレム作り放題ぞ。
自分の知らないだけなのか、現地の有力者が既成の法律を盾にナローシュの権益をどんどん侵すとか
そういう話あんまないイメージ。 中国が既に世界最大の食糧輸入国になってる事実知らないのかなあ。
あとカロリーベースの食料自給率は、国内の食糧生産率が上がらなくても、
輸入を減らすだけで数字がアップしちゃうので意味ねー、みたいな話もあった筈。
（あと食料自給率だけ上げてエネルギー自給率に目を向けないのは片手落ちなんて話も）
どっちにしても、自給率上げようとすると「うちの国の食料品買え」みたいな国が
あちこちに出てくるので、日本の場合あまり意味がないとゆー。 短期的な話するなら、食料自給率が低かろうがじつはそこまで問題ない
戦時だろうがなんだろうが輸入したらいいだけなので。（輸入できる外交能力がない場合もあるけど）
中世で人が少ない場合、単品での品不足はあるが全体的な問題にはなりにくいしね
という視点もいるので内政チートってかなりハードル高くない。。？って思うんだけど、みんな教科書やwikipediaに書いてあることと魔法でチートしてるから辛い。 ここは揚げ足取るスレじゃないんで勘違いしないようにな
日本が石油も金もダイヤも大規模農業もできないろくでもない土地なのは事実だよ 自分のブログなりなんなりでやっててほしいよねこういうの、外に出てほしくない ＲＰＧの悪役に転生してしまったけど、生き残りたい （岡沢六十四）
主人公じゃない！ （ウスバー）
ヘルモード ～やり込み好きのゲーマーは廃設定の異世界で無双す る～ （ハム男）
ランキング上位の3つそこそこ読めた
こういう普通のでいいんだよ
ざまぁとやっちゃいましたが無いだけで面白く感じてしまう イライラを発散させる為のスレで好きな作品晒すってどういう神経しとんやろ。作者がよっぽど嫌いなんかね。
勧めてるフリは釣りでただの逆張りかもしれんが 中年おじさんのいきなり異世界生活「絶対スローライフするんだ。俺はラノベをよく読んでいて目立ってトラブルに巻き込まれる間抜けな主人公にはならない。」
俺「人が倒れてたら見殺しにするんだよね？」
女「今にも死にそうです」
主「あ、あ、あ、日本人の血が！日本人の血が！騒いでしまう！あ！あ！（最高位魔法ｼﾞｮﾊﾞｰ」
周囲「がやがや」
主「日本人だから目立っちゃったわ！日本人だからしょうがねえよｗ」
読者「人間らしい！日本が誇らしい！やっぱり異世界でも民度が高いんだ！」
>>499
面白かったのは本音だぞ
その結果作品がどうなろうが受け取り側の問題であって俺の責任じゃない >>497
ウスバーは気を抜くとクソゲー作りに嵌まってしばらく更新停まるイメージが あっ人が死にかけてる！
で、でも目立ちたくない！(建前
(目立っちゃうけど)最上級回復魔法ジュパー！(目立ちたいのが本音
ってのが透けて見えるからかね ヘルモは本スレで散々ヘルモード(笑)ってけなされてたやんけ 目立ちたくないと言いながら目立つことをするのは目立ちたくないは嘘っぽいけど
別に腹は立たないかな 主人公がラノベで読んだ展開だとか小説で復習済みだとか言うのあんま好きじゃないわ ハイスクールウルフで主人公の友人キャラが毎回
この事件、X年公開の映画〇〇に似てる！ってパロネタのマニアックな解説するのは面白かったな
>>509
ナチュラルに空想と現実の区別がついてない感じの痛々しさが自分も苦手だわ
馬鹿馬鹿しいくらいに茶化してくれるなら平気だけど (あ、これ民○書房刊の書物にあったやつだ!)
「知っているのか雷電!」
「……うむ」 目立ちたくない（本当は目立ちたい）ってのもあるだろうけど
「世間じゃ評価されてないが本気を出すと凄い俺」みたいな妄想がなろう読者の根底にあって
そこを刺激してくれる作品に大喜びしてる面があるんだと思う
成人式で大暴れするヤンキーみたいなもんだよ
中卒高卒で働き始めて下っ端としてこれといった評価もされない、社会で目の出ないやつらにしたらチャンスだろ？
最上位魔法ドバーも同じなんだよ 何で評価されたいんだろうね
承認欲求とか見返したいって気持ちもよく分からん
まあ、死にかけている人を回復魔法で救うのはまだいいんだけどね
試験とかなら周囲を見て上位程度に抑えればいいのに 評価されたいっていえばギルドランクだよね
特に上げるメリットなさそうなのにガンガン上げていく スライム一万匹倒したらドラゴン倒したのと同じくらい強くなるっていう謎の経験値システムも根強い人気があるようだけどこれも底辺からの承認欲求に訴えるからなのかな
ゲーマーじゃないもんだからかギャグとしか思えないんだけど イメージが魔法の威力理論がわからん
ウイイレうまいやつはサッカーもうまくなんのか？
大切だとは思うがイメージだけで解決しすぎだろ
そこまで作者は努力が嫌いなんかね そっちはFC時代からのパロ
障害物にぶつかると一マス戻るのを利用してキー固定で放置っていうネトゲだとBotなレベリングのネタ 魔法のイメージはよくわからん魔法物質を式に合わせて制御してる感じなんじゃね？
ハガレンの錬金術みたいに 承認欲求関係あるか？
包み隠さず能力が評価されることで欲求が満たされる
それはやっちゃいましたとは別物だろう まあイメージが重要なんて魔法に限らない
科学も芸術も人類を取り巻くあらゆるものが、たぐい稀な想像力によって発展してきた
数限りない想像と実践と試行錯誤の繰り返しで産み出されてきたモノで、社会と生活すべてを賄っている
トレーニングでもスポーツでも、まずは理想を思い描くことから始まる
誰かに憧れて、それを模倣して、守・破を経て離へと至るもの
これは人間に限ったことじゃなく、自然の中でも多様な生物が何かをイメージし真似て生き抜いている イメトレやらない人もいるもんだなあ
そりゃ確かに努力や根性にしがみつきたくもなるわな
古き良き時代ってやつかね >>483
なろう系全否定かよ
飯テロが嫌ならなろう系を読むの止めちまえ >>528
大して旨そうに見えない描写がなんだって？ イメトレイメトレ言うがあれは基礎が出来ないとどうにもならんぞ
それこそボールなりの感触が鮮明に浮かぶぐらいじゃないと妄想にすぎない >>519
一万匹ではないけどドラクエ３でずっとアリアハンでも３００年やっていれば
レベル９９になっているじゃんってことだけじゃないの ウィズでひたすらマーフィーズゴーストをオートでしばき倒すみたいなもんか
そこまでして天井知らずにレベル上げても、忍者に首を刈られるときはあっさり刈られるのが迷宮というもの 経験値システムのゲームならどんな相手だろうと経験値が貯まればレベルが上がるからね
スライムしか戦ったことがなくてもドラゴンを倒せるようになる >>520
>ウイイレうまいやつはサッカーもうまくなんのか？
https://www.soccer-king.jp/news/japan/20161215/524954.html
>まるでフィールドを上から見たかのように全体の状況を把握している。
>そんな中村の卓越した戦術眼はどのように培われたのか？
>その疑問に対し中村は「『ウイイレ』で俺は育った」と言い放った。
プロ選手のお墨付きやぞ >>483
SAって高速乗らなくても客が来れるように一般道から行ける裏手に駐車場と人用出入り口あるんだよ
ただ20時～21時には店閉まるぞ 所詮、レベルマックスなど数あるやり込み要素の通過点にしか過ぎぬのだ
だからか、経験値稼ぎがスライムのみの縛りプレイは凄いっちゃ凄いが、強さとはまた別というか…
そこは低レベルクリア出来るやつの方が強いだろうなとか ＞最上位魔法ドバー
・・・なんで「うまく匙加減」出来んのかねー?
つまり完治で無くケガ率20から30%位とか
話術か演技か何かで
「あれ?全然大怪我じゃありませんでしたよ~…
もう心配通り越してもうダメだ…と思ってたよー…(ウソ泣き」で
自分は何もしていないふりを完全に通す…ってのもできる筈だが?
つか俺が「目立ってトラブルに巻き込まれる間抜けな主人公にはならない。」を国是(俺是?)を貫徹するんなら絶対そうする 軍オタならCQCを知ってるだけで使える…って糞理論な完結作品もあるからなーw 2分ぐらいで取説全部覚えて戦車ドリフトできたりするならまだしもなw >>531
経験値システム≒レベルシステムっての自体が非ゲーマーにとってはギャグなんだわ
リフティング１００年やってればメッシになれるってのがゲーマーであるなろう民の常識なわけ？ リフティング100年続けっぱなしってそれメッシと別の意味で超人な気がする いくら予備知識があったとは言え、コクピットの中でマニュアル流し読みで速攻で実践撃破やらかしたアムロはやっぱ半端じゃねーなｗ 実際なら遊馬vsグリフォンみたいになるんだろうけどな
あれは新型量産機の性能とかにも問題あったけど >>544
将来、TVでリフティングが上手いお爺ちゃんとして紹介されるだけだろ
近所からは「すごいねー」で終わり リフティングをしながら風呂に入ったり寝るという人間離れした110歳のお爺さん
なお子作り中もリフティングしていた模様 また的はずれな意見あるな
スライム1万匹とドラゴンが等価なのは現実的でしょ
主人公の成長率とその理屈を考えろよ >>532
現代ウィズもののWeb小説でそういうのあったな
マーフィーでレベル上げしたけど迷宮2F以降の経験が圧倒的に足りてなくて
毒を食らっていた事に気付けず休息中に死んでいたってやつ その手の雑魚狩りキャラならゴブリンスレイヤーが上手い感じだよな
ありとあらゆる手でゴブリンを葬って来た手腕は他の冒険でも応用が利く
ただし、雑魚狩り専門なので本人の性能自体は低め >>549
…現実的？
イヤ煽りじゃなくマジでその理屈わからんのでご教授願いたいその成長率と理屈っての「現実的」なものなの？
リフティング１００年でメッシになれるとか素振り３００年でイチローになれるとかゆーのとどう違うの？それともリフティングも素振りも量だけで成長できるというのが「現実的」な理屈だと？？？？？ >>552
なろーしゅ「いつの間にかレベルがステータスがドラゴンを超えたんだ！！」
ってなるだけだろ
戦い方を知らんし、武器も初期装備のままでも勝てるのがなろうって言いたいんでしょうねぇ
普通はならんけど >>549
多分スライムなんて1万匹狩った所でドラゴン倒す為に何の役にもたたないだろっ言いたいのは分かる
けど鉄鍋に米入れて練習しても中華料理上手くなるはずないべって感じのは違うと思うが ゲームなら経験値1を10万倒すのと10万を一匹倒すのは等価だな
成長の頭打ちも経験の自然減もないからな
経験の種別とかもないし 経験値システムの説明とかだと倒した相手の命とか力を取り込んで本人の素体能力に上乗せとかあったな リフティングは10年もやればメッシ超える
競技化されててその道のプロは遥かに上手いわ
たぶん言いたかったのは社会人サッカーか何かでしょ
100年やったところで本業のメッシ以下の密度だと思うが
>>552
とりあえず君が思ってる主人公がレベルアップする理屈を教えてくれんか？話はそこからな 異なる世界で住民が生きている世界ではなく、ゲームの中でデータの世界なんだろ
もしくは夢でみてる自分の好きだったふぇーむとかを基にした都合のいい世界か 10kgのダンベルを10年振っても
1000kgのダンベル持ち上げられないぞってことだろう >>557
話の機微を理解できんと大変やな
みんな笑い話の一環で話しとんのにガチで考察を入れる愚かさよ
恐らくお前は1億年5ちゃんをROMってても読解力が初期ステのまんまやろうな
そういう意味ではお前の主張は正しい。良かったな そもそもその世界での経験値という概念の定義から始めないと意味のない話だと思うぞい
例えば『戦闘技能の習熟度』なのか『倒した魔物から飛散・吸収される魔力量』なのかで
意味合いが全く異なってくる 日本で熊に遭遇してハンマーで倒すことは不可能ではないだろう
軽く襲いかかられて逃げる選択肢を失いヤケクソで奮ったハンマーが幸運にも弱点である目や鼻に直撃する
もちろん100人が100人そこで逃げ出すがあくまで仮定のお話
じゃあ男はどれくらいの経験値が入り何レベル上昇したのか？
熊と戦うよりも最悪家で筋トレしてたほうがマシになるのが現実 MP空にして魔力やMP量アップってのは経験値じゃなく熟練度システムなんだろうな こんな話を思い出した
忍者はどうやって人間離れした跳躍力を手に入れたのか？
小さな木を植え毎日その木を飛び越えることを習慣にしたのだ
やがて木が大木へと成長したとき忍者は大木を飛び越える跳躍力を手に入れることができるというわけだ >>562
少なくとも度胸は付くんじゃね
熊に殴られたよりは痛くねぇみたいな >>557
リフティング１０年やってれば「リフティングは」メッシを超えるってこと？
…んなの当たり前過ぎてつまらんじゃん んで１００年やっても本業のメッシ以下の密度？？？ …やっぱり意味がわからんぞ
こういうおんなじ日本語で話してるはずなのにまったくコミュニケーションとれない気持ち悪さはスレから消えて久しいスカドラ氏以来だぞ
「現実」って言葉の使い方が君と私とで違うのじゃないか？私が理解している「現実」ではおんなじことずっと続けてりゃおんなじペースでレベルアップするだろって理屈はギャグなんだが君の現実では違うのか？ >>543
何億年も素振りだけやっていたら空間を切り裂けるようになった話もあるよ ゲーム的なシステムをどこまで設定に織り込んで説明して世界観に馴染ませるべきかって話でいいのか？
スライムだけ300年倒してステータスが最強になるってのは確かにアホみたいだけどそういう世界だと思えばそう思って読めてしまうな ゲーム世界に入り込んだわけでもないのに、そういうシステム化されてるのがテンプレだからしゃーなし
まあランスシリーズとかもあるから、神がそういう風にしてんだって割り切るしかねーけど
幸福きゃんきゃん倒すのも、経験食パン食い続けるのも、高度作業でレベル維持も、魔人殺しもみんないっしょ
スライム倒し続けりゃドラゴン討伐に匹敵するし、10年肩力練習だけしてりゃスーパー野手ができあがる ただ、現実的にスポーツとかで才能がーみたいに言われるのは
同じように練習させてもできるようになる奴とならない奴がいるからだろうし
スパルタ的なのは大半がつぶれるがこなした奴は凄くなるし
もっとも勉強でもスポーツでも自分はいくらやっても無駄だってのを実感した
長年やっても無理だった
世間は努力してないとか、努力のやり方が悪いとかで済ませるけど
恐らく理想的な環境で最善のやり方でも自分には無理だというのが分かった
せいぜい日東駒専に受かるのがマーチに受かる程度にしか向上しないってのがね
人生をやり直しても無駄だし、異世界転生とか批判されても
この体から変えないと無理だと思うわ
だから周囲であの時勉強していれば良かったとか就職活動をちゃんとってのもない
多少の違いはあっても自分はどんなに頑張ってもどんな方法でも上手くいかない 重要なのは一般人がそれに到達できない理由だな
ノーリスクでオークを倒す手法として有名になっててもおかしくないし
途中で別のモンスターに切り替えていけば圧倒的に早く到達できそう 実際に何を練習させれば良いかってのも分かっていないでしょ
少なくともほとんどの奴はできるようにならないんだから
まあ、自分みたいな運動音痴はほとんどいないだろうけど レベルマックスで最強とか敵なしとかいいけどそのレベルシステム作った神様には勝てないなとか勝手に思っちまう 熊殺しの偉業を成し遂げたことで細かい悩みが吹き飛んでポジティブにその日から暮らせるのかも知れない
逆に非日常という毒にもなり得る経験がマイナスになるのかも知れない
確かなことはメンタルはともかく消費したエネルギー分しか肉体は成長しないということ
じゃあどうして主人公はレベルアップしてドラゴンを倒せるようになるのか？
魔物から特殊なエネルギーを吸収してる説
もう一つは病人のリハビリと一緒で元からドラゴンを倒せる資質がある説
スライム討伐という運動をすることによって身体の動かし方を学び鍛えられている
HP9999みたいなカンストの理由が厳密には成長しているのではないからだと上手く説明できてしまう 1億年釦マン
ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-TEMd ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-lZna
ポエマー
ﾜｯﾁｮｲ ffda-JQ6m じゃあ万年スライム退治ばかりしているFランク達や
毎日祠に入り込んだスライムを退治しているおじいちゃんはドラゴンより強いんですかとなって
すんなり話を飲み込めないんだよね
なろーしゅでもたどり着けて、でもなろーしゅ以外にはたどり着けなかった最強への道というのは難しいんだな スライム倒して３００年とか一億年ボタンはありえない長さの寿命？があるからね
このスレに書き込んでいる人のほとんどは
理想的な環境で費用も無制限に使えて死ぬまで受験し続けていいとされても
東大理三には合格できない
寿命を無視して１０００年でも 最強と言いつつその実、レベルやステといったマシンスペック事あるごとに自慢するけど
暴走運転しか出来ないのポンコツドライバーみたいな
そんなのなくても、立ち回りの上手さとかで魅せてくれたら納得できるものを…
果たして強さとは、ウゴゴゴ >>579
だから資質がないんだろ
成人男性の握力は50kg程度だけどチンパンジーは300kgある
6倍にする努力をしてるわけじゃなくて普通に生活してるだけ
人間が木の上で生活しても絶対に到達できない
魔物から放出される経験値エネルギーシステムじゃないのなら才能のないFランクが努力してもほぼ変わらん 食料用に養殖されている魔物を黙々と加工する仕事なので従業員全員カンストしてます
で新入社員がとんでもない高ランクの狩りに連れて行かれトンデモ先輩達に翻弄されながら成長してく話ならいいのか
なお雑にやると駆除人になる 釦くんにとってはゲームシステムとして理屈が通れば「現実的」なのか
スレの総意というか多数意見というわけでもなさそうなのには安心したが
釦くん派の作者がシリアスに書いた話が私寄りの読者にとっちゃギャグになるように私寄りの作者がギャグのつもりで書いた話が釦くん派の読者には笑いどころがわからんということになるんかな… >>562
大半のゲームにおいて、相手に逃げられたら経験値は入らないので成長しない
鼻や目に当たって撃退はできたとしても、殺せてるわけではない
なので経験値はゼロ、レベルアップもしていない
はぐれメタルに出会っても倒せなければ意味ないだろう なろう追放界の冒険者生活力なさすぎでは
なろーしゅ一人追い出しただけで資金管理もままならず買い出しすら満足にできないとか。 >>582
それもう資質とかいう問題でなく身体的構造の問題なのでは？
ゴリラとかチンパンジーの極一部が手話できる程知能あっても喋れないのと同じで ある作品じゃ500年木刀振りつづけて最強になったけど
本人含めた周りから、それ時間の無駄じゃね？言われてたな >>587
当然そういうことだよ
異世界人は地球人と比べて個人差が激しい
というかほとんどの作品で魔力が多いだのろくに筋肉ついてない美少女の足が速いとか設定にあるから常識だと思ってたが >>586
無能っぷりをアピールしたいんだろうが
いくらなんでもそれはないわ～ってのが結構あるよね 38年で鉄を斬り、80年でオカルトを斬り、200年で見えるモノ全てを斬り、500年で見えないモノも斬り、800年で呪い・因果・概念・天地万象を斬るに至った
モロなろーしゅがUQホルダーにもおるな
>>588
周囲の環境にもよるが、実際に最強になれたなら無駄ではないんじゃねえの
強くなるという目的で500年許す寿命があるなら本人にとっちゃ有意義なことだろう
別に目的があって、手段として最強を目指し、ﾏﾆｱﾜﾅｶｯﾀ……ならピエロだが スライムでも殺し続ければ最強にって設定のレベリングは
モンスター＝資源って価値観が倍率ドンで
ダンジョンやモンスターの出るフィールドの生み出すリソースがとんでもなくなるから
ダンジョンの所有権や領地問題の激化
後はパワーレベリングが何故一般化してないかの説明がガッツリ必要になるんだけど
その辺がなぁなぁ過ぎて所詮なろう系ってのがほとんどだからなぁw 100年単位で修行に時間費やすのに精神はキッズななろーしゅさん多過ぎでは
やはりイモータルの時間感覚は定命の者とは違うんかな 悲しいけどどれだけ長く修行してもできるようにならないんだよ だよなぁ
スライムとドラゴンの戦い方は全く別だし、弱点だって違うんだから
まあレベルMaxでステータスMaxとかなら、死なないんじゃねーの？(棒 なんつーか経験値システムはクソだと思う
浪人期間長ければ東大受かんのかっていうね
お前は簡単な努力しか続かないからダメなんだよと誰かが教えてあげるべき そんなチンコ無いと孕ませなれないとかクソ
女同士でも孕まさせろっていわれても >>586
買い出しにいかせたら幸運を呼ぶ壺買ってきたり、カツアゲにあって財布取られたり、カジノ行ってバンツ姿で帰ってきたりするよな。
追放系ではなにげに作者の個性が出るシーンだと思っている。 よくよく考えたら魔物ぶっ殺したからといって更に強くなるのも変な話だからな
勝つのはあくまで結果で有って強くなるのは手段なのに逆転してるからそもそもおかしい
ゲームなら別に良いんだがな 魔物殺して強くなるんじゃなくって
魔物殺すのに躊躇しなくなったから強くなるって感じだったねアンテ そもそもゲームでも、なんやかんやシステム的な部分に理屈や設定つけたりしてんの多いしな
HPでも、なんでライフポイントじゃないんだとか由来気にして欲しい 『現実ならおかしい』は必ずしも『異世界でおかしい』とはならないんじゃないかな
とは言え補足的な記述が無い限り現実に即したものと受け止めるべきだとも思う
魔法があると言えば魔法があり、獣人が居ると言えば獣人が居る
経験値やレベルがあると言うならその世界では存在するのさね
まあ生態系だのパワーバランスだの世界構造的に破綻してるなら
その破綻についておかしいと言っても差し支えないだろうけどな >>598
>女同士でも孕まさせろっていわれても
https://www.bbc.com/japanese/45834252
>中国科学院の研究チームは、雌マウス同士と雄マウス同士から、それぞれ子供が誕生したと発表した
人間も論理上はいけるらしい
北欧神話の邪神ロキの出産もDNAをいじっていた…？ >>599
剣士「やったぜ！サイコバジリスク討伐成功！」
弓師「あの役立たずの盗賊を追い出したお陰で報酬山分けできるわ！」
魔術師「活動資金だとかいって毎回ふんだくられてましたからね！ざまぁみろですよ」
槍術士「へへ、俺っちにかかればざっとこんなもんよ（いてて。ちょっとだけ石化ブレスくらっちまった。まぁ我慢できないほどじゃないから黙ってよ）」
～一週間後～
剣士「うわぁぁ！新調した剣が馴染まない！くそぉ、なんでコボルドがこんな強いんだよぉ！」
魔術師「魔術が発動しない！くそ、あの怪しい宝石商！不良品の魔石掴ませやがった！」
弓師「あ、矢がきれた。・・あばよおめぇら！うまく逃げろよ！」
（治療院にて）
槍術士「俺としたことが足が丸々石化しちまうとは。リハビリ頑張ろ」
こんなんばっかりやで。ポンコツ揃いでよく高ランクまでいけたもんや >>604
じゃあお前が孕めよ
男相手でも女に犯されても孕むんだろ？
って言われてもドン引きだし…… 「お前はもう要らない。俺たちはもっと上に行く」
って話でそれもご都合だがPTの人数制限がなかったりすると
「いやそいつも一応入れとけよ」思う
人数制限あったとして「いや、試しに違う人間入れてみてやってから追い出せよ」思う
「試しに入れられないんですよ」って事情があったとして
上手くいかなくなったんだから入れ直せ思うし
入れ直しできない事情があったりすると「なんでそのルール」と思う >>608
感想返し生きてるなら作者返事するしちょい聞いてみてくれ
返事ありゃそれでネタになるし >>495
資源はともかく大規模農業は法整備すれば可能だが現状必要ないからしないだけ
国や大企業的には見かけ上の食料自給率が低い方が都合がいいからな色々と
資源は海底資源が豊富(数百兆以上)にあるから、あとはコストと技術の問題をクリアするだけだし未来は割と明るい
それから日本の地をろくでもないと云うのなら好きな国に移住すればいいのに、まるで親に飯を食わせて貰ってるくせに絶賛反抗期中の厨房みたいだな >>603
別にそこは問題視してねぇんだよな
ただレベル制、ステータス制採用した世界であれば
最低の経験値の最弱モンスターでさえ
簡単な人材育成の要になる為にクッソ需要増えるとか
そういう辺り全く考えてないと
「脳死して読めってことなのかな？」ってなるのよね
特に雑魚殺して〇〇年系のヤツは
なんで他のキャラは効率的なレベリングにすら至ってないのかっつーとこにブチ当たって萎える
無駄に時間かける形の非効率な仕事しか出来ない
けどそれ一本で俺tueee!!になるっていう
そういう辺りでの感情移入や共感狙いなんかね？ 現実だったら一番有りそうな主人公のせいでPT内に死傷者出て追放ってあんまないよね
主人公に大して無能足手まといってよく言われてるけどホントに駄目なら死人出てそうなもんだがな >>606
レベル上げせずとも最後まで進められるし
むしろ片っ端からモンスター殺して回ると高難易度ルートに突入という仕様 >>611
細かい所のミス認めなくて騒ぐ新人みたいだな
お察し >>495
>>610
食料自給率なんて意味ないよ
だって食料が輸入できない状況なら石油とか資源も輸入ができなくなるだろうし
農耕車とかも動かせなくなるから米だって作れなくなる
むしろ食べ物よりそっちの方が規制されるから
旧日本ぐらい馬鹿だったら平気で輸入禁止されることやって
何でだみたいに言いそうだけど >>607
>男相手でも女に犯されても孕むんだろ？
>って言われてもドン引きだし……
三蔵法師が孕んじゃう西遊記なんて四大奇書に数えられる人気作やし
男が子供授かる描写をファンタジーなりにマイルドにすればへーきへーき
というか「犯されて子供を孕む」なんてシチュは
男が女孕ますパターンでも読者ドン引きやと思うんだが… >>612
実際仕事でやらかした人に刺さるからと
本当に無能ポジにするとブラバされちゃうからだな
被害者ポジは欲しいけど
責任や十字架は背負わせたくないんだろう 思いついたものはほぼ１００％誰かがやってるよ
ただそういうのは埋もれるだけだ これこうしたら面白くね？誰か書いてくれないかな。
ってのは大体なろうに転がってるな。
エタってて評価が低いの探すと効率いいかも まぁ「普通そうなるよね、知ってた」では話にならんからな
「普通はそうはならんだろ、おかしくない？」ってぐらいでそこを押し切った奴が人気を得るんだろうし
でもこのスレ的には「人気出ようが出まいがそんな設定はおかしい、イラっとする」っていう
野暮な？正論言い続けるスレなわけだし なるほど・・・あえて「低評価の奴＝なろうテンプレじゃない本格志向」って可能性もあるって事だな? おめぇのオツムみてえに誰にも見向きされねぇゴミだっつってんだよぉ！ >>615
輸入禁止されること？
例えば？
日本国民全てに◯ね！というハルノートを拒絶したから？人種差別に反対して国際連盟を脱退したから？日本人排斥法に抗議したから？日本が欧米列強の植民地にならなかったから？真珠湾前の中国大陸で米軍機による奇襲攻撃を受けても抗議せずに我慢したから？ >>621
押しきれてないからイラになるんだよ
このスレでもゆで理論まで昇華できれば良し、つまらない作品だからこそ粗が目につくって論調のほうが多いだろ だな、嘘をつくなら突き抜けろ、下手に現実的な事を出そうとして突っ込まれることが多い
あと文字数稼ぎのための設定とか（例：十進法の通貨 なんで異世界なのにメートル法使ってんだよ！単位くらい自前で用意しようぜヒャハハ！ってこのスレでは定期的にお話ししとるよね ヤードとかポンドみたいなもん使われてもめんどくさいしな
1銅貨10円1銀貨1000円1金貨10万円とかと同様、わかりやすくしてるだけやろ ぶっちゃけ変に旧王朝の銅貨70枚で現王朝の銀貨1枚で銀貨38枚で帝国金貨1枚なとか言われても面倒くせえだけだしな >>624
ハルノートと変わらない対華２１箇条の要求とか自分たちは平気で出しているのに
国際連盟も満州国の利権は認めるから名を捨て実をとれたのに
南に進駐して利権を犯せば石油禁輸とかされてもおかしくない
言いたいのはどういう理由にせよ
食料輸入ができない状態になっていれば
燃料も輸入できないんだから食料自給率の高いコメとかさえ食べられなくなるってこと 追放ものは無能だと追い出されるならせめて分かりにくい能力にすべきだと思う
誰が見ても有能そうでコミュ力があるのはおかしい
歴史上の人物で有能でも無能だと思われていたのは
だいたいがコミュ力ないし
現実の仕事でもそうなんだから
事務仕事をきっちりやっていたり営業で契約件数は少ないけどサポートがうまいとかにしたほうが、、、 パクってパクってありとあらゆる要素をパクりまくって出来た
作者が理想のパクり小説が完成してるのかもな >>616
薬かなんかで堕胎できて問題解決だっけ
自分の子を殺しているのにね 分銅で銀貨の重さ計ってとか貨幣価値がどうのうこうのは設定破たんしそうだし内政物でもないと省略や簡略しても良いかな
いっそ金券的な札や塩との引換券的なものがそのまま流通して速めの紙幣制に移行してる世界が有っても良いかも >>627
90年代の作品だとセとかメとかキとか付いてるメートル法と完全一致してるオリジナル単位が登場したもんだな 独自単位とかやられてもメートル法と食い違ってたら感覚的にわからんし、いちいち20ナンチャラ(100m)とかされてもウザいだけだしな 長さとか重さは国際単位系準拠でもあまり違和感なく読めるけど通貨だけは厳しいよな
中古のショートソード一本5万円とかエール一杯2ドル50セントとかをファンタジー世界でやられたらイラつきまくる自信がある ほとんどのものが日本人になじみのあるものであるならば微妙に変えるくらいなら元のままでいい
リンゴ→リンガとか意味ないことはしなくていい >>634
つーか通貨の詳細設定を出す必要がない
（商業で成り上がる系作品ではしうもいかんだろうが）
鋼の剣を買った。案外高くて懐がさみしい。早めにクエストを受けないと
とか
遠征に備えて薬草や聖水などの消耗品を買い込む。以前のドラゴン討伐の報酬がまだまだ残っているので残金の心配はない
とか
王都の武具店に精霊の鎧が入荷したらしいが、流石に高くて手が出せない。闘技大会の優勝賞金を手に出来ればなんとか足りる……よし出場だ！
みたいにボカしときゃいいんだよ 独自貨幣以前に物価基準が現代そのまんまってのがイラつく >>640
それ大概大会優勝から国庫開放～みたいになるからな…… 距離についても細かな数字が必須になることはないからここもボカしていい
（設計やら建築で成り上がる系作品なら知らん）
ニンジャスレイヤーでやってるみたいに「タタミ5枚分の距離……4枚……3枚……今！」みたいに別のなんかに例えてもいいし
剣豪小説でやってるみたいに「大上段に構え、敵を見据える。まだ剣が届く距離ではない。ジリジリと距離を詰め、剣域に触れるや、一足飛びに前へ飛び、全力で振り下ろした」みたいに間合いだけ描写してもいい
「敵までは30メートルほどの距離」を「敵までは50歩程の距離」と身体能力で表現しても問題は生じんだろうし 最低限お話の中で統一性があればいいね
隣町まで10ニョッキの距離だぜ！1ニョッキは子猫の足で10000歩分だガハハ！っとか話してるかと思えば
バトルシーンでは射程距離、およそ50メートル！
みたいな混ぜこぜやるのが典型的な駄目な例というか。 ごちゃまぜになるのは一番あかんよなぁ
作者のなかで世界観が出来上がってないんだなってのが透けて見えるのはちょっと萎える
現地民と転移者で意図的に使い分けてたりするならグッとくるポイントになったりもするんだけど 異世界で嫌なのは何か人道的な世界なのが嫌
貧しいとされていても結構裕福、少なくとも江戸時代の農民や中世西洋の農奴より 結局のところ、PTOよ
雰囲気や世界観に合わせて使い分けましょう >>636
>自分の子供と子を作ってよし解決ー
ゼウス様ギリシャにお帰りください >>597
スライム倒してるだけじゃあ寿命が先に尽きるからね。東大も一生受からんよ 貨幣の単位があるのに金貨何枚とかで売買するのって変 >>646
異世界ファンタジーだから仕方ないやろ
地球の過去の国に転移したわけではないんだし >>597
>>650
自分は１００年いや１０００年勉強しても東大に受かるのは無理だと思う >>536
PAはともかくSAのフードコートは開いてるよ ドライバーの為に24時間開けるのが契約だからな
おら忘れ物をして裏口から行ったことがあるが狭い道だったわ 納品や従業員が通勤する為の通路だから駐車場も有るよ >>646
現実の貧困農家も誇張さらてる部分もあるので一長一短だけどね
過酷な農作業するんだから飢饉を除けばそれなりに食料はあるだろうしな >>643
通貨は結局成り上がっていく過程で、思いがけず大物倒して「大金を得た凄い主人公なんです！」をやるために
金銀銅貨以外にいきなり、白金貨とかでてきた「〇億円分だ！」って分かり易く円表示で凄さアピールだったり
距離は転移・飛行魔法・使い魔による
「俺はお前より先に出発したのにお前が先にいるのがおかしい！どんな不正をした」とか
踏み台君は二日かかけて移動したのに、主人公君は当日には到着してました。
なんて「馬車で移動」だけでも「馬車の移動×6時間」＝ＡからＢの街はこれぐらいはなれてる！
って地図を埋めようとするのはいるから…通貨・距離警察はかなり厳し お金や度量衡や時間に関しては設定だけ決めといて実際に作中には出さないのが賢いと思うわ
作中で矛盾しないよう設定としては考えとく程度にしとかないと本気でやると面倒くさすぎるし本題からそれるだろうしでいい事ない 馬車と言えば
・一日の移動距離
・↑何故その距離なのか?の理由
・必要物資量
だが、ナーロッパ的にどういう理解でいればいいんだ?
大抵魔法アシストがない場合はほぼ一緒だよね? 引く動物の性能も考慮しとくべきだな
馬車（馬じゃない）とかザラだし厳密に言うと異世界の馬だから性能違うかもしれんし
後単純に気候でも変わって来るけどナーロッパは中東や日本の夏見たく暑そうじゃないからそこまで気にしなくても良いと思うが >>658
馬（牽引動物）の性能差とか耐久力とか
使い潰すレベルで酷使するのか大事に労るかで休憩時間や頻度も変わるんじゃね モンスターに襲われるリスク（時期や時間含め）とか
あとは地形理由位だよな 車輪の性能と舗装路とかでも変わりそう
近世の馬車で時速5～10キロ
人の歩みと同程度らしい 技術の根っこを異世界なら魔法に置いたりしても良さそうだけどハガレンぐらいの発展振りが鉄道とかあるし都合良さそう
最悪スチームパンクとかの方面にも振れそうだし アスファルトだとおばはんの自転車ぐらいだから
未舗装の道だと遅いだろうな
時速10キロとして馬車で３日の距離は
10×24×3＝720キロ
東京から下関ぐらいか？
異世界は広いなぁ… 魔法特に土系あるなら石畳はなくても
街に繋がる道なら最低整地くらいはできてそうなきもする のだめ で中近世の馬車はカッポカッポ とゆったり移動だと語ってたな。 馬が24時間休みなく何日も走れると思ってるのか…… 巨大なドラゴンが空を飛び、そんなのを生身で殺すような規格の人間がいる世界なら
馬だって時速200kmで3日くらい走るスタミナがあってもおかしくない 疲労軽減とか身体強化とか馬にも補助魔法が有効なんだろう アンデッド馬なら休みなく平気で走り続けられるという風潮 スレイプニル(みたいなもの)が実在して飼い慣らす人間がいるかもしれないよな >>657
それだわな
設定はしといたほうがいいけど表に出す必要がない 古代遺跡から発掘された機械仕掛けの馬さ（モペット） 通貨とか細かくきちんと決まっていると違和感
それに庶民の店では金貨なんか使えないはず
両替もできないから高貴な人が逃亡中に大金があるのに食べ物も買えないとかある ＞アンデッド馬車
アインズ様がプレゼンのためにアップを始めました ま、小休憩・大休憩(昼飯ほか)こみの8時間として80km/1日が妥当かな? 中世みたいに、銀貨を半分に切ったりして支払われると大変や 明らかに華奢な美少女や美少年が、
金属鎧を着て山を越え谷を越え、
大きな武器を振り回すような世界で、
馬の体力や筋力が現実通りである方が、
むしろおかしい。 異世界の通貨とか単位とか動物とか必死に考えて矛盾減らしても読まれなかったら無駄になっちゃうもんなぁ
それ考えたらテンプレに頼りたくもなる 別に設定することは無駄にはならんと思うけどね
流用すればいいだけだし
作品の方向性が違えば使えない部分は出てくるだろうけど、全破棄しなきゃいかんことは少ないと思うよ 貨幣制度と言えばある作品２種は
銀貨 100〇〇(10000円と同じ)作中で「大きさは500円玉よりちょっと大きい?」と描写
大銅貨 10〇〇( 1000円と同じ)作中で「大きさは500円玉くらい…かな?」と描写
銅貨 1〇〇( 100円と同じ)作中で「大きさは500円玉よりちょっと小さい?」と描写
なお作内で銀本位制取ってるみたいで金貨は無し設定。
あっても高価なアクセ使用扱い
大きさがいい加減だな?
普通は逆でね? 最近見つけた作品ちょっと面白いなと思って追いかけてたら
国に従わない冒険者だから王様に頭下げない！とかやりはじめてまたかあーあってなったわ
国からの独立性ってのがあるのはまだいいとしてもその国で生活してるなら大なり小なり国の恩恵受けてるんだから理不尽なことされたわけでもないならそのトップには敬意払いなよ…… 距離で言えばフランスやドイツは直径五百㌔程度なんだ
ヨーロッパ全土…ロシアを除くと三千㌔ 中国も似たような広さだ
フランス程度の国なら中心部から時速二十㌔で走るとその日の内に端まで行ける計算になる
中国並の大国なら辺境まて二千キロとして、、百時間だから二週間程かかるかな
地球は意外と狭いんだよ ナロッパの旅は遠すぎるよ ゴンドナワ大陸な時代なんだろうか ここでちょっと聞きたいんだが
ttps://16364.mitemin.net/i171233/
作品分かる人解らん人にも聞きたいんだが
この大陸地図の１マスって何km四方と思う? >>690
悪意があって、従わない、敬意を払わないってのなら分かるが
ただの取り決めで従う必要がないだけで、敬意を払わないだからな
作者の人間性がよく出るヤツだな だってトンネルとか掘らず山があれば迂回するだろうし
魔物の住む森は避ける
逆に平原で飛行系モンスターに襲われる場所なら森の中を進み
現地のアイテム袋の有無、あった場合の容量次第で補給の頻度
乗客人数と重量による馬の疲労か変わるから
馬車は長くて２～３日あれば着く都市間の移動
冒険者が辺境とかに行くなら馬以外とかになるんじゃね？ 異世界だとドラゴンとかベヒモスとかに道や橋とか壊されてそう 異世界だとドラゴンとかベヒモスとかに道や橋とか壊されてそう >>692
設定次第じゃないか？
大陸そのものの大きさがユーラシア並みなのかオーストラリア並みなのかとかでいくらでも変えれるし 川が一本流れてて大雨なんか降った日にゃそこで足止めだしな >>690
そう言う逆張りがカッケーって感じる
中高生もいると思うよ
このスレにいるのはたいていオッサンだろうし
感性が合わないのは解る 仲間だから敬語はやめろでいきなりタメ口になるのもなー
少しづつ距離が縮まって親しくなって自然とタメ口になるんならいいのに 国王に跪かないのはむしろ好きだな
目の前にトランプ大統領がいたら深々と頭下げてお言葉いただくのが正しいのかって話だし トランプが公的な場で大統領としての立場でそこにいるなら敬意を払うよ
当たり前だろ 少なくてもトランプが目の前に居て
「ちょっと待ってくれよ！」言って近づこうとは思わない
どうなるかは分かりそうなもん お前らほんと何も考えてないのな
1億年ボタン、食料自給率、リフティングメッシ、やっちゃいました承認欲求、主人公のレベルアップの理屈
ここまで何回俺に論破されて来たんだ？こんどは国王か
思考停止で敬意を表することはマイナスにしかならない
大人になれば立場相応の振る舞いを求められる そもそも何に対して敬意を抱いてるか理解してないだろ
ちびまる子の歌であったが、エジソンは偉い人！そんなの常識～タッタタラリラくらいにしか考えてない
俺たちが公のアメリカ大統領に頭を下げるのはトランプの資産や人間スペックの高さにびびったんじゃない
日本に住んでて日本国籍を取得してるからだ
人間そのものより背後にあるアメリカという国を見ている
つまり日本とアメリカの関係性を鑑みて庶民である我々はトップに敬服するわけ
じゃあ異世界で国籍もなにもない面倒な手続きもいらず好きに移住してる在日みたいな主人公が国王の何に敬意を払ってるの？
単に大物だからと思考停止で頭下げてるならバカでしょ リーズナブルな食堂のメシが銀貨1枚で
ハウスキーパーの日当が銅貨8枚 中国籍の在日外国人が天皇陛下に敬意を持ってますと発言するのと同じ
言われたほうもこいつアホなんだなとしか思わん
もしかしたら天皇家の歴史に感銘を受けたのかも知れんが十中八九アホ
国籍も所属も独立しててそれなりの地位があるのなら堂々とするべき トランプの話がなんで異世界の国王相手の話になってるんだ？
ってかその話の前提条件は？
元々その国に問題あって喧嘩うる気があって、一国相手に戦える・逃げ切る力があるなら敬意払わんでもいいかもしれない
転移直後特典なし・チートなし・後ろ盾無しの状態で国王に喧嘩売るなら馬鹿だろ
ってかこれ歌詞的に大丈夫なのか？ 正恩にいきなり拉致られて
これから悪い帝国倒すために力貸せって言われて敬意なんて払えるか？ 貴族という地位を渡されることが嫌
目立ちたくない主人公がいるのはそういった理由がある
国籍を取得してしまったら国王に対して敬意を払わなければならないから
イラスレ民は頭空っぽで人生楽しそうでええなあ ここは異世界系でイラつく設定・展開等を挙げるスレであって
馬鹿丸出しなレスで住人をイラつかせるスレじゃないんだがなあ >>690
二昔前くらいは既存の権力に従わない俺かっけーというのはあったな
まあ、主人公がそれ相応の力を持っていればそれはそれでありだけどね 論破してしまったから話題を変えるか
ファンタジー1位のヘルモードがヘルモードじゃないと言う人がいるとか
主人公は攻略法が不鮮明なゲームに新規ログインして最高効率に近いプレイをする
リアル化したことによる周辺人物のコミュニケーションをも間違わず24時間年中無休で10年間努力を続ける
ただ単に趣味として頑張ってるのではなく半分くらいは望んでいない苦行だろう
もちろん少しでも運が悪かったり無能がいるとアウト
その結果、そこまで凄くもない才能持ちにたった１週間の訓練だかでステータスを追い抜かれる
実際にそんなゲームがあるんなら俺は絶対に選ばない
無駄すぎる歴史上最強のためにリスク背負って修行する意味がない
経験値1000倍の魔法使いでお気楽最強でもいいしハードモードの勇者でもいいだろう 経験値システムのアレなところは「頭打ち」という概念がないところかなあ。
リアルで無駄な努力とされる原因の大半はそれぞ。
そこからさらに「上」へ行くなら、別ベクトルの努力を重ねないといけない。
（スライムの次はオーク、オークの次はオーガー、オーガーの次はコカトリス、コカトリスの次は……みたいに） 王様に頭を下げない、の理由が「いろいろ契約関係の問題でして」ならちょっとは許せる……かも。
あの高位貴族とあそこの大公とよしみを通じてるので、ここで王様に頭を下げる事実を作っちゃったら
お金のアテがなくなるのでぃーす！ みたいな。 主人公は異世界で10年間休まず努力しました
冷静に考えて東京大学入るほうが100倍簡単だからな
ソシャゲ10年とは訳が違う
家が貧乏で朝5時に起きて水汲みとか色々して隣町に片道3時間かけて買い物しにいく
へとへとになって帰宅しても労働アンド労働
そんな原始人みたいな生活をゲームやりにきた現代人がどうして余裕で耐えられると思ったのか
無事に強くなる保証は一切なくてノーマルモード選べばよかったと後悔し3日で心折れる 国民じゃないなら敬意なんざ払う必要はないが
自分の利益を考えるなら、無駄に喧嘩を売っていいこともない
そうした単なる向こう見ずなバカならイラつくかも知れん
権力者に楯突いても歯牙にもかからんチート持ちで
異世界でまで来てへりくだりたくねえって信条があるなら別にいいかな
ちゃんと自己責任で問題ないって判断した上でのことならソイツの自由の内だ 釦くん昨日はスライム１万匹倒すとドラゴン倒したのと同じ経験値が得られるシステムを「現実的」だと主張しておられなかったか
錯者センセは「ボクはボクの書くもの面白いと思うのに評価されないんだ悲しい！誰かボクの話を聞いて！」って感じだったから「それはね～君の考えることが君が考えるよりつまらないからなんだよ～」と言い聞かせたら一度は消えた
荒らすのが目的じゃない天然系は言い負かすことに効果があるケースがあるが釦くんはどうやらそうじゃないようだ
「オマイらホントにバカばっか～！それに引き換えボクちんアッタマいい～！！」ってわめきたてて気持ちよくなることが目的のようだから個別の案件で反論しても意味がない他の話持ち出してくるだけ
無視しましょう荒らしにかまうのも荒らしになるタイプの荒らしですよ！ ＞スライム１万匹
きっと古いコンシューマーRPGばかりやってて
オンラインゲーとかやった事無いんでね?w
とある大航海なゲームやってたことあったが特定のレベルまで行ったら
低レベルの敵やクエストで経験値が全く入らなくなり
以後それなりのレベルの相手・クエを受けないと経験値は入らないシステムだった 繰り返し行うことでの経験蓄積はわかるけど
スライム殺し続けてある日
魔王を殺せるかってと無しだわ
こいつアホかってなる 倒し方次第でしょ
ファイアから始まってレベル上がったらヘルファイア、マキシマムヘルファイアとその字典での最強魔法や技を使ってスライム倒してれば強くもなるんじゃね やけにスライムへ拘るなと思ったらあれアニメ化するんか
まさか錯者のやっかみとかじゃないよな？ 中世ナーロッパの水準ではじめておいて銃だの火薬だのをぶっこまれると
なんかすごく萎える
魔法銃みたいなファンタジー武器である程度強くて認知されてるけどその他の
武器とそう強さに差がないならまだしもだいたい剣や槍の相手に銃ぶっぱなして
tueeeしてるからなんだかなぁってなる
ひどいのになるとドラゴンに爆薬落とさせて爆撃機みたいな運用してるし 現実と読み物の世界の境界線が曖昧なんよこのスレの住人は
糖質一歩手前のやべーやつだらけだぜ 王様に謁見しても「俺はこの国の国民じゃないから敬意を払わない！」とか絶対ないわ
お前が今踏んでる土はお前の国の土じゃねえから
お前は人ん家に入っても家主にデカいツラすんのか
まったく筋が通らんわ >>731
これ
頭下げる必要はないけど敬意くらいは払うよな
悪人のボスじゃなければ 何か悪行してるのが明確でそれを明かしに行く時ならともかく普通に礼を欠いちゃ駄目だよな こういうのリアルにやった事例がこの日本にあるんだよ
そう生麦事件って言うね 王様とかに失礼なナローしゅが多すぎて魔王様リトライの主人公の好感度が上がっていく ドラクエのせいで王様が気さくになってしまった
気軽に謁見できちまうし小銭ももらえるんだ でも最近の小学校だと起立、礼っての無くそうとか言ってるし礼儀礼節とか言うのも時代遅れなんかね……？
でも中世なら権力者の機嫌損ねていい事なんて一つもないんだから取り敢えず頭下げとけよと
愛想や礼儀礼節はタダで相手の心象良く出来るチートスキルやぞ 足し算引き算でも毎日やってれば東大に受かる
スライムを倒し続けてたら魔王倒せるようになった
どう違うの？ >>727
スライム特攻がつく
使った技の熟練度的な物が上がる
ならわかるけど
わざわざ種族別の経験値なんて設定にしてるなら
強い技使えば経験値ボーナスってのはどうだろ？
それやると弱いモンスター需要が激増する問題に拍車がかかるだけだぞ？
それなら黙って経験値制取っ払った方がマシだわ あれだ、途中からスライムは単なる的でいろいろな技を試していたか
どこぞの素振りだけで剣星になった作品もあるので、それに対する説得力の方が大事だね
経験値も作品ごとに色々あってよくある例としてはモンスターを倒すことで魔力を吸収し、レベル（位階）が上がるとかいうやつ >>738
むしろ今の時代のほうが礼儀礼節にはうるさいんじゃない？
ネットやSNSがあるからみんなわりと仲いい人以外はリアルだとめっちゃ丁寧な
気がするけど
匿名のネットだと罵詈雑言だけどね >>742
個人主義が叫ばれてる時代なのでそれはない
昔は礼の一つで出自や教育レベルがわかるんだから滅茶苦茶大事
例えば渡世ものの定番に仁義を切るというのがあるけど、この礼ができる＝信用できるという判断になり
身分証明書の代わりみたいなものだった 新入社員の不安に思うことの一つが敬語が使えないとかやぞ
そんで電話番嫌がるのが毎年問題になる 電話な…
新人「はい、こちら○○、担当のシンジンです」
？？？「おう、ワシや、社長だせ」
新人「？？？ あのどう言ったご用件で―」
？？？「あ゛？ お前、ワシを知らんのか？！」
新人「（お前なんか知るかボケ！）課長、おうワシやと名乗るおっさんが社長を出せと…」
課長「す、すぐにおつなぎして！！」
電話あるある…ある…よな？ スライムはメタモンみたいにいろんなキャラに変身できるんだよきっと
スライムも生物だし殺されないように進化するさ 課長の狼狽は珍しいけどなｗ
今の時代お偉いさんはお偉いさん同士でホットラインあるのが当然だし >>747
……ビルオーナーとか新しく入ったテナントオーナーとか ああ、ビルオーナーかｗ確かに！
あと管理人とかもやたらとおじいちゃんとかで困ることあるね ○階の○○さん(名字)からちょっと来て欲しいそうです
……○○さん３人いるけど何処よ みたいな >>745
それ向こう新人おちょくってるだけだけどね
クレーマー体質の客なら課長は慌てず溜息になる >>742
礼儀というか波風立てて
自分が 悪く思われるのが嫌というか
経験値がポイントなのか熟練度なのかわからないけど
最近自分の広告でよく見る清掃なんたらは
どうしてそれで強くなってるのかがわからない 礼儀のかけらもないレスが多いこのスレで礼儀を語ってもな >>752
駆除人かな？
アレは経験値採用してるヤツの極北だな
殺虫剤でキラービーの巣駆除や
毒流しやってモリモリレベルが上がるって時点で
何つーか頭が痛いね
水攻めか何かで広範囲に鉄砲水や土石流発生させたり
わざと堤防やダム決壊させた奴がいれば
それだけでレベルカンストすんじゃねーのとか
色々と突っ込み所は多い 原作読んだが後半で経験値制について微妙に設定直してた気がするぞ駆除人 >>756
そりゃーね
何かしら言い訳突っ込まんと
方法問わず大量殺戮したりトラップタワー作れば
それだけでカンスト野郎がゴロゴロいるような世界観だったし まあ手直しした設定でもおかしいとこはあったけどね
流し読みだったから細かいとこは忘れたけど
レベル失って一般人並の能力になった展開のとこは面白かったな、駆除人
高レベルで蹂躙してたけど一般人目線だとモンスターが跋扈してる世界を冒険するのはこえーなってなった 創造神や運営が居るなら
絶対修正するし不正利用でBANしてもいいのに 創造神が全能とは限らんのやで。
ブラフマー様も造った世界の維持と破壊は別の方にお任せしとる >>755
あぁ それでした
あと奴隷の解消方もその世界のシステム
それでいいの？ってなっちゃった そんな誰でも考えるような事を想定出来ない創造神とか無能すぎんだろ
この世界にも他の世界から見たらそれバグだろって言われるような原理原則あんのかな
ハーバーボッシュ法の窒素固定が他の世界ならありえんとかなら人口増えないし火薬技術進まんやろなあ 現実の宇宙は広すぎ、インフレしすぎ
明らかにフイールド設計ミス、要求定義がガバ過ぎる
未来の技術でワープ航法が約束されてなければおかしい >>763
ハーバーボッシュ法はなくても、輸送問題が解決できれば概ね問題ないお
中世における食糧不足は概ね輸送力の問題なので
つまりだ、飛空艇とかああいうの中世でバンバンだしてる異世界は世界が中世レベルで留まっている何ら感の理由があるんだなぁとはいつも思う
まあ、モンスターが街から離れたらボコスカ人間を襲うような世界なんで、発展できないとかいわれればよくわかるが >>765
世界観にもよるけど飛空挺作れる様な状況で
モンスターも固定経験値制、ドロップありとかなら
資源として狩り尽くされそうになっててもおかしくないんだよなぁ
経験値があってそれで成長する以上
よっぽど割に合わなくて旨味ないヤツ以外は
ことごとく狩りや演習、訓練の対象になっちゃう
リスポンポイントとかわかった日には取り合いになって紛争モノだわ 門でてすぐにモンスターに襲われる世界じゃ
畑作は長城みたいなので囲った内側しかできんな
養豚養鶏酪農はモンスター肉に駆逐され発展せず
漁業はどーすんだ？ 船出すたびに
海獣やマーマンやらと漁師が命がけで闘うのか？ まー、漁師は町人やちんぴらヤクザより強い
標準装備の手カギで海獣やマーマンのコメカミを一撃
モリでクラーケンの目と目の間を一撃すれば…
漁師のレベル上がり放題やな… イケメンの騎士が出てくると
フツメンの主人公がむかついたりハーレムを侵略されそうだと一喜一憂
痩せ我慢でかっけー！とか燃え展開とか思い込もうとしてて
イラつく 経験値固定は主人公特権だと設定されてるなら許容できる
でもそうすると「ステータスオープン！」と親和性が高そうなのが困りもの
ステ値やスキルレベルをずらずらと並べるのは定量的なようでいて完全に自己満足でしかないと思うから好きじゃない >>768
戦前の日本では徴兵検査の甲種合格はほとんどが漁師だったらしい
やはり一番強いのだろう
猟師は銃とかだからそこまで強くないのかね 某RPGの農民は魔王軍より強いからな、それくらい強くなけりゃ農民も漁師もやっていけない >>771
腕っぷしは段違いだろうね。猟師は身体能力と言うより間接的に殺す罠師とかリスク管理が主な活動になりそう
筋力タイプと知力タイプだな >>767
ドラクエ（ダイだったかロトだったか）では聖水垂れ流しながら航行するというのがあったな >>771
海という命の危険のある職業でもあるから、死生観が農民に比べればドライだろうねぇ
猟師は山岳系等はそれはそれで超人だし、スナイパーは猟師出というのが定番だね ダイの大冒険の船は船首の女神像の壺から聖水流しながらやね
ダイの大冒険はほんと良く考えてあって善き >>768
そういえば漁師がいっぱいいる町はヤーさんも近づかないとも聞くな
完全犯罪は誰よりも十八番とも >>766
モンスターの側も経験値制だから、人間が簡単なレベリング対象として狙われて追い詰められてるんだぞ 味方も居ないし連絡も取れず逃げられない船の中で肉袋として航海中扱われるんや >>769
異世界転移で主人公がブサイクなままならまだわかるんだけどさ。
イケメン転生してチートハーレムまであるのに、ただのイケメン秀才君に嫉妬する主人公っておかしくね？ テンプまかせにしないでさ、作者にはキャラの心情とかをしっかり理解してから書いてほしいわ ギルドがある異世界なら、キャラバン隊には護衛つける
海洋船にはやっぱり護衛つけて、魔法とかで魔物を寄せ付けないようにするとか
漁業なんかは、戦い専門の傭兵とか連れていくんじゃないの？
なろうの世界観は知らん
勢いとパクリだけの世界観だから、何も考えていないんだろうし ビンタ一発で木造船沈める頭足類がうようよしとる海域で漁業なんてとんでもない！ ふつうのなろう小説には宦官の出番無いだけだろ。後宮もの読めば出てくるわ なろう主は神から特別扱いで強大な力があるんだから
国王を気に入らないなでやっちまうのはないかな 中華風ファンタジーなやつなら宦官いるのもあるぞ
ＲＰＧ経由にせよ一応ヨーロッパ中世～近世ベースのなろうテンプレ作にいないのは当たり前だ >>785
護衛をつけるのが当たり前の社会だと食料滅茶苦茶高くなりそうだな
その分モンスターは可食部多くてとかはありそうだが
あれだ、野菜類は高級品で貧民共はゴブリンとかのしかも、干物しか食えないとかだな >>788
中国風のにだけね
主人公が宦官になる話なんてなろう七十万作品の中に一つもないかも >>784
動画で過去に戻る意味がなかったと言っていた
その場で復讐すればいいし
ほられに戻ったように見えるって 主人公が宦官とか怖いこと言うなよ、そんなん読みたないわ。 >>795
動画シカ見てないけど、あれまじで意味分かんないな。
脇の他の作品読んだことあるけど、あんなに支離滅裂だったっけか >>793
貧しさから抜け出すために宦官になったかもって思ったから
韓国ドラマで宦官主人公の作品があったし
チャングムでも宦官の長官がいい人扱いで中国みたいに忌み嫌われてないなって 宦官って文字の元の意味は神に仕える奴隷
武は戦いを終わらせたって意味らしい トランプって冤罪被害者が賠償金を受け取ったことを非難したからなあ
これだけでもう人間として支持できない
なろう主人公とか嫌いや憎い相手なら態度悪くてもいいけど
その国王に特に恨みとかないことが多いからなあ >>791
何処の街でも 祭でもないのに焼肉の屋台が有るだろ、、肉はほかすほど有るんやろな
某なろうでは主人公が倒した巨大蛇が次の日には串焼きになってたからなぁ ﾜｯﾁｮｲ ffda-opOP>>2
スルーでどうぞ 一切教育受けてないようなどっかの土人相手に
現代知識の「手洗い」の重要性を教えるにはどうしたらいいか？
病原菌がうんちゃらって説明するのは誠実かもしれないけど分かりにくいし、相手の知能レベルによっては理解出来ないだろう
それよりも宗教を絡めて「悪霊を払うことが出来る儀式だ」とか騙した方が現実的
現代知識を異世界に持ち込むときもなぜか全部理解されてSUGEEEEになるけど
絶対にこの手の苦労があるはずでは？ 手洗いは難しい
そもそも綺麗な水が手には入る環境と石鹸が必要でどっちも近代下手すると2次大戦位まで庶民には十分な量が行き渡ってないし
知識層相手だと医療分野は利権が大きくて今度は権力が必要 最初期の手洗いは利権で潰されてる 肉なんてほとんど食べられないのにね
イギリスグルメの話で農民がちゃんと食べられていたとか
日本の農民が米を食べていたという嘘はやめてほしいなあ
農民ってのは朝から晩まで奴隷のように働かされてろくに食べる物もないのに
支配階級は農民なんて死んでも平気な家畜としか思わないのに 産褥熱にからめて出産のときは手洗いしようねくらいかね
現実で手洗い推奨した医者は他の医者からバカにされまくって不遇の人生を送っとるぞ 水が悪いから変わりに酒を飲んだとはよく聞くけど
ヨーロッパの庶民がそんなに酒を飲めたとは思えないんだよなあ
王族貴族でさえ風呂に入ったのが生涯に二回とかってレベルだろ
ヨーロッパの貴族にとって農民なんて殺しすぎると生産力が減るから程度なのに 呪いを撒いて手を水で洗う習慣を忘れたら手が腐るようにしよう >>807
今も偉い先生の考えに反する説を主張すると笑い物にしたり怒ったりだよ
ガリレオの頃の偉い先生が言うことに反するのかと変わらねえ
日本も証拠に弱さはあるけど騎馬民族征服説がありそうなのにトンデモ説扱い >>809
韓非子はちょっとしたことに厳しい罰を与えればやらなくなるって考え
その結果が灰を捨てたら手の切断
立ち話をしたら打ち首
人を集めて話をしたら一族皆殺し
三人以上で食事をしたら死刑
法を批判したら駄目褒めても流刑何も言わなくても腹ひの罪
医薬と農業と占い以外の本を持ったら刺青 >>804
別に土人さんも環境の問題で、好きで汚い手のままでいるとかそういうのは少ないような気が……
ウンコついたり泥だらけの手で飲み食いするのは少なからず抵抗あるじゃろう
それでも単に「手洗いが嫌」って話になると、子供の躾と同じレベルになりそう >>804
内政チートとかそういうのは無理なんだよね
何しろ現代社会でもアフリカとかで上手くいかない
必ず邪魔が入るし協力的であってもやったことがないから上手くできない
馬鹿は分からなければ聞けというのが好きだけど分からなきゃ上手く聞けない
それに説明も駄目だし言っていない部分が分かるわけない >>813
食事用と清掃用のバケツとか雑巾を区別させろって
わざわざ軍の上層部が指令を出すレベルだったりするよ
日常の生活が不潔だから理解できない 一番楽なのは厳罰主義なんだよね
信長の一銭切りや綱吉の生類憐みの令
家の前を旅人が通り過ぎたから殺してはいけないって法令とかね
徳川光圀が友人に馬鹿にされるからヒニンを切り捨てたってレベルだし >>812
罰じゃないんだ
やらなかったら腐るだけ >>808
エールやワインは飲んでたんじゃね？
エールは麦を絞って、栄養補給のために作ってたらしいし、ワインも卸せない品質のを自分たちで飲んでただろう
肉だって腐りかけをどう食うかって色々工夫してたみたいだし、酒って言っても度数もあまりない、水よりはマシって程度だったのかも
風呂は、入れなかったんじゃ無くて、キリストの教えで、不潔だという教えのもと入らなかったのでは 月一のマリーアントワネットですら無類の風呂好きだしな
そう考えるとテルマエがあったローマはどんだけ綺麗好きだったんだって話になるけど それ言ったらローマの風呂実は汚かったってコピペ持って来る奴来るぞ…… >>808
中世で風呂入らなくなったのは、ペスト以降。それ以前はかなり入ってる。都市の風呂屋も、社交場として賑わってた。 中世で風呂に入らなかったのはフランスというかパリ、汚い都市と汚れた水でゴミのような都市だったらしい
共同浴場は違法売春の温床になっててよく閉鎖されてた
この辺は日本も同じで風呂屋は売春併用で権力者の悩みの種だったようだ
中世ヨーロッパって何故かパリ基準が多い
イタリア、スペインはローマからの入浴の習慣は残ってたようだよ なろーしゅ「そうだ！ 洗脳魔法で手洗いと入浴を義務付けよう！ 綺麗な水は魔法で作り出せばいいのだ！」
ダッチ「素晴らしいお考えです！ さすがなろーしゅ様！」 なろーしゅ「定期的に津波や洪水を起こして街を綺麗にしよう！」
アクア「私に任せて！」 風呂に入らない文化になったのは、大衆浴場が売春など犯罪の温床になったりしてるところに、
教会が、お風呂は気持ちいい、気持ちいい事は悪徳、お風呂は悪徳、とアホな事言いだしたせい やっぱ中世近世の教会ってろくなことやらんな(偏見)
女学者を貝の殻で体削り取ってく刑に処したら街から学者がいなくなった話はガチで笑えんぞ >>823
同じ旧西ローマ帝国圏なのに、フランスだけなぜだろうねぇ
南仏プロヴァンス(プロウィンキア)は違ったかもしれないけど 魔女狩りはガス抜き。政権や教皇庁にヘイトが集中したんででっち上げで仮想敵を作った。
処刑は残酷であればあるほど喜ばれたやろうな。鬱憤溜まった状態で娯楽が少なすぎるのも考えもんや >>825
確かにお前なら浄化出来るかもしれない…でも綺麗にするのは水だけだろ！？ >>806
米の生産量と人一人が農作業（人力）で使うカロリー考えろい、米食わないで何食うんだ >>828
人口の増加にインフラが耐えきれなかった
都市の過密が問題みたいだね
江戸だって上水道が通ってない地域は水を買ったりと苦労してる >>829
むしろ、教会は魔女狩りを止めようとしてたりもで苦労してる >>804
その点水魔法とかいうもんがあるからなろう世界は綺麗な水豊富でいいな
RPGみたく魔法が終わったらすぐ消えるとか汚水だとか飲料に適さないとかそういうのほぼ無いから水魔法チート
ごく一部の人間しか無いならともかく一般的にほぼ誰でも使える世界観なら水豊富な方だと思うけど
それで魔法なら精霊がどうたら神がどうたらで聖水扱いしてこれで清めるとかいう流れになりそうでもあるし >>837
米は換金作物でもあるからなるべく食わないで、雑穀植えてかさ増しはあるだろうね >>836
生活魔法とか作ったばかは正直すごい
人類の問題の大半をこれで解決
人口爆発待ったなしやろーなとか思うかw その点ガープス魔法ってすごいよな?
上記の水魔法から植物系の魔法で
作物の取れ高２倍&作物成長速度２倍～使用余力魔力に寄るが１０倍ってのもあるし >788
なろうの女性向け悪役令嬢婚約破棄ざまぁ物アンチ物で
王太子と側近が学園でヒロインちゃんに惚れて令嬢と婚約破棄した上で処刑しようとしたところを国王と重鎮の介入で防がれ
逆に王太子と側近とヒロインちゃんが捕らえられ ヒロインちゃんに死刑が言い渡されそうになった所で
王太子と側近「あの方を処罰するなんてとんでもない」
国王「ここまで色に狂ったか 痴れ者め」
ヒロインちゃん「アタシS級冒険者なんだけど」
国王＆令嬢＆重鎮「えっ」ﾌﾞﾙ
ヒロインちゃん「王太子君に暇つぶしに最近はやりの婚約破棄と令嬢処刑をやって見せてって頼んだだけなんだけど」
国王＆令嬢＆重鎮「えっ」ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ヒロインちゃん「国の為を思って断腸の思いで婚約者を処刑することに決めた王太子君を痴れ者よばわりしちゃうんだぁ」
国王＆令嬢＆重鎮「えっ」ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ヒロインちゃん「S級冒険者の顔も覚えてないこんな馬鹿ばっかりの国滅ぼしちゃってもいいよね」
国王＆令嬢＆重鎮＆王太子＆側近「えっ」ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その後ヒロインちゃんの恋人のダーリンさんが現れて国滅ぼすのは中止になり
王太子と側近はヒロインちゃんの慈悲深さに舎弟になってついていく決心をした
ってのがあった気がした 下手な攻撃魔法系の遣いてよりよっぽど戦略兵器すなぁ 1位・転生貴族の万能開拓～【拡大＆縮小】スキルを使っていたら最強領地になりました～
成人となってスキルを授かるが【拡大＆縮小】という外れスキル。
ノクトのスキルは外れスキルなどではなかった。
畑の作物を拡大して食料事情を改善、仲間のスキルを拡大して効果の向上、アースシールドを拡大して巨大な防壁を築いてしまう。
もういいからこういうの
素直に当たりスキルを喜んだらいかんのか >792
「尊空名君 ?元王宮奴隷の小公子と最悪最高な友達がいる理想都市?」
「異世界でエリンギと姫様と旅することになった。 ?宦官という召使いにされてしまいました?」 主人公が不遇な所からスタートっての自体は王道でもあるからそれは別にいいと思う
やはり問題なのはその後延々と続く谷のない無双展開じゃないかと 茶番のバイアスに慣れすぎてて、違和感を感じないんだろう
今なら、いきなりステーキとか、アズレンとか、サムライとかは
何やってもアフィに悲報変換されて、サンドバックで蜜の味にされるじゃない
その手のバイアスを何も考えずに受け入れるから、受け入れられると思ってる訳で >>834
インフラですかぁ…
イタリアとかスペインはローマ都市を上手く活用して、都市機能まで復活させたけど、フランスはなかなかそこまで…
ヒスパニアとイタリアにおけるイスラム・東ローマの影響も大きいかもね 1位・転生貴族の万能開拓～【拡大＆縮小】チートスキルで最強領地になりました～
成人となったノクトは【拡大＆縮小】という聞いたことがないスキルを授かる。
「これ…ドラえもんのひみつ道具だ…」
なんと国民的青いたぬきのビッグライトとスモールライトが合体したチートスキルだった。
畑の作物を拡大して食料事情を改善、金貨を拡大して大金持ち、兵士を巨人にして最強の軍隊を作ってしまう。
こういうのでいいんだよ >>851
ローマの時代よりも人口が集中してるから仕方ないよ、遺産とかの問題ではない
地図の見比べると面白いので是非
同じような問題はヴィクトリア朝時代のロンドンにも見て取れる 外れスキルと令嬢ざまぁ、主人公の性別に違いはあれど「ざまあした奴を逆ざまあしたい」
というベクトルは同じだよな。
元からBLが豊富な中で百合ネタも増えてきたし、案外一つのネタの裏表、みたいなのは多いのかも知れない。 フランスは国土が全体的にのっぺりしてるから、こういうのだとインフラや人口を集中させにくいんだよなあ。
あと境界も曖昧だから、ペストなんか流行ると次の都市で止めるすべがない。
日本やイタリア、スペインなんかは山山山時々川、で境界がはっきりしてるし
都市圏とそれ以外を峻別しやすいから、こういうとこは特定の場所に人と設備が集中する。 逆にのっぺりしてるからこそ現代でも農業大国やっていけるわけで、その辺はやっぱり良し悪しだよなぁと でもここでイラつく展開って言われてるものを取り入れるとランキング上がるんだよなぁ イラ要素が入っててランキング外にある作品を無視しすぎなんだよなぁ
作品自体が面白ければ個々の要素は無視できる
つまらなければ粗が目につく
そういう話だよ >>852
分かる、なんでもとりあえず外れって言っとけ感ある。 俺は全てを【パリイ】する ～逆勘違いの世界最強は冒険者になりたい～
逆勘違いってなんだよ意味わからん あれ？また何かやっちゃいました？系じゃないの見るからに地雷だから読んでなくて知らんが >>1-999
偉人の言葉
・伊藤博文 『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
・吉田松蔭 『朝鮮人の意識改革は不可能』
・夏目漱石 『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた』
・新井白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
・福沢諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
・新渡戸稲造 『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
・本田宗一郎 『韓国人と関わるな』
・佐藤栄作『不逞鮮人が勝手に帰ってくれるというのだから引き止める理由はない』
・津田梅子『動物のほうがこのような汚い朝鮮人よりもまし』
日本は義務教育でこの教えを学ぶべき 成人の儀でスキル鑑定してあたりか外れになるような世界観だと
スキル確定するまでは人権認めず、有能スキルには市民権与えて、無能すぎるなら奴隷落ちか殺害するような社会にならんのか？ スキル至上主義社会において
「高度な教育受けたけどゴミスキルだった王子様」と「支配スキルを持った学の無い平民」
どっちが王にふさわしいとされるのか >>864
それやると、有能スキル持ちが自分の子供に特権を付与できない社会になるので多分どっかで例外規定だらけになって破綻すると思う
蟻とかみたいな社会性の感覚だとそういうのも成立するだろうけど >>866
「支配スキルを持った学のない平民」を飼いならして利用する悪役顔の宰相(いい人) スキルが遺伝しないならそもそも血統による支配をするって考えにならないんじゃなかろうか
それこそ有能な子供は本家が養子＆跡継ぎにして無能なのは分家にポイが普通になったりして『家系』単位になるか
徒弟制度を更に発展させてそれぞれ発現したスキルに合わせて弟子を取る＆出す『流派』単位で社会が構成されるんじゃないかな 血統ではなくて良スキル持ちを養子にして家の存続を図る社会になんじゃね？
良家の娘はスキルの如何を問わず産む道具、有能な旦那をあてがって血を残すとか？ >>864
殺害は市民感情が許さんよ
よほど切羽詰まった社会ならともかく 現実でも商家や職人あるいは芸事などの技能職の継承でも養子縁組で実子は重要視されない
という建前はあれども、結局はなんだかんだで娘の婿にするなどで血統も保持する形に落ち着くことを考えると本能の欲求にはなかなか逆らえんと思うなあ
いや、スキル持ってる人類がそんな本能あんのかと言われてしまうとそれまでだが その手のだと大抵は血統がスキルに影響してて一般人は王族や貴族の下位スキルしか出ないみたいな感じじゃないっけ？ >>873
それは設定次第、この問いかけをした人はランダムっぽいが スキルの血統に関しては王侯貴族は美人の嫁さんを選択出来るので長い年月の間に美形ばっかに収斂する説を思い出すｗ 抜け道（強奪＆付与みたいな継承可能なスキル）を持ってる家が貴族・王族に自然と収まる説 成人の日に鑑定って何歳くらいなのか
成長考えると5歳前にはスキル鑑定すると思うけど 成人の儀式で授けられる場合は儀式の制限で完全に決まっちゃうだろうな
いつでも可能なら、洗礼みたいに生まれてすぐに儀式してダメスキル引いたらそのままお返しするという感じになりそうｗ 資質に寄らずに運とかなら兎に角子供産んで良いスキル持ち出るまでガチャりまくるとか起きそう
金持ってるなら子供をそれだけ食わせて行ける訳で良スキル持ちの家は代々良スキル産ませる為にハーレム作るのが当たり前とかにもなるのかな
そうなると取り敢えず長男は当主だけど種馬扱いで生んだ子供達の中から有能なのだけが家の運営に関わるとかでやっぱり貴族っぽくなるのか 日本の感覚だと7歳か（それまでは病気で死にまくるから
スキルというのはどこまでができてどこまでができないのか、またスキルに依存しない技能はどこまであるのか
古代の貴族は職能毎に家が分かれるわけだけどスキルが完全ランダムだとそういう血の繋がりや技術の継承（独占）もできないわけで
また、 また、個人武勇のスキルははじめは有用だけど、規模が大きくなりに連れ、今度は指揮系のスキルが重要視されるようになる。
その場合、正しく運用できるのか？など。 設定次第だけど完全スキル依存の世界は問題点が多すぎるなぁとは。
もちろん、何かしらのスーパーパワー系なら話は別なんだろうけど なろうでイラつく要因の一つだなｗ
とにかく不遇を主張するけどどう見ても優遇っていうｗ 同一人物を増やせばスキル一緒じゃね？と
中世レベルの文明なのにクローン技術が発達しまくる異世界 >>885
錬金術でクローン作成したんじゃないの？
違うなら知らん 不遇とか外れスキル系は何故それが駄目とされてるのかを理屈建てて説明出来てそれを違う見方でメリットに出来なきゃ単なるご都合主義だからな
デメリット有ったり上位互換っぽいスキル有るから外れ扱いだけどデメリットを逆用したり上位互換じゃ無くて実は相互互換でしたとかならすんなり納得出来るんだがな >>864
成人でスキル獲得なら、その世界の未成年はどんなスキルを得てもいいように育てられるはずだろう
頭が良くないと使いこなせないスキルだった場合に備えて教育され、体格がよくないと使いこなせないスキルだった場合に備えてちゃんと食べさせられて鍛えられる
最終学歴ゆりかごレベルでもスキルを得た途端に超絶天才になるとか、骨と皮しかないようなドチビでもスキルを得た途端に屈強なマッチョになるなら別だけど、
そうじゃないなら人権が認められないどころか丁寧に育成されていくことになるはず
奴隷落ちもまずあり得ないだろうな
スキル性能でそこまで差が生じる世界なら、有能スキルの使い手がめちゃくちゃ効率よく仕事をこなすわけだから、
無能スキルの奴隷なんて使う方がマイナスになりかねない代物だろう
殺すのは上に書いたような育成コストが回収不可能になるうえ、その分を真っ当なスキル持ちが分担して負担する羽目になる
かと言って奴隷にするのは働かせる職場にとって罰ゲーム状態だから無理
結局、ほそぼそと自給自足させて税金を吸い上げ続けるのがベストになると思うぞ そもそもクローンで同じスキルが発現するのかという問題もあるな スキルによって仕事が決まるのであれば、あれだ種死のディスティニープラン一直線や スキル発現まで国管理で養殖して有能なら洗脳教育、無能なら生産奴隷ですね!
分かります >>892
何か似たようなことしてて滅んだ集団が遠い昔遥か彼方の銀河系にあったような・・・？ スキルで進路が決まるのなら 中学生で進路がガチ決まるらしいドイツと変わらないよ
スキル無しが大半な社会だと スキル無しでも天下が取れる社会構造になるだろうし
スキル無しが極少数なら 無くても生きる道は作られるだろうな エロゲーのランスがスキル世界だなある程度訓練しないと技能ランクは分からないみたいで更に同じランクでも性能の差が有るけど スキルってのをちゃんと設定せずガバガバなのに社会のシステムに組み込もうとするから突っ込みどころが増えるの
ガバ設定なものは少数派に秘匿させておくのが一番 魔術は秘匿する物、神秘が薄れれば……
からの大規模戦闘 >>895
但し魔法の才能は遺伝や血統で継承される模様 >>898
あれ辻褄合わせとはいえ勝手に責任被せられた会社員の人居るよね…… ランスは設定が膨大すぎてクリエイターが把握しきれてない
30年近く続いてたからまぁ当然っちゃ当然だが。
シリーズとしては完結したんだっけかあれは 鑑定の儀で神官が主人公のステータスを表示させたらスキル欄が文字化けしてたのでスキル無し判定したけど、
実は新種の凄いスキルだったってのを読んだけど、読めない字が出たからスキル無し、って、神官随分いい加減だな！ >>902
長年スキルを鑑定してきた私が読めない文字なんてあってなるものかって心の台詞いれて鑑定結果伝えた後に古文書持って籠もる描写入れれば良いか？
結構使い古されたやり方だけど >>897
神秘が薄まると、科学と変わらなくなって
ファンタジーからSFに変わりますｗ >>903
あれって神から与えられた文字、言葉だろうから読めないのは読めないで神の全能を疑う行為なので無意識フィルターが発生したと解釈 いやだからね、言いたいのはね、スキルランダム付与の世界で
社会が不遇スキルだから冷遇みたいな頭悪いことが起こるのかってことよ
スキル至上主義なら冷遇どころか死まで覚悟がいるし、そうでなければ冷遇とかおかしいし
スキル外れるかもしれない社会で、判明するまでにちやほやされてて、判明したら手のひらクルーなんてあり得るのかって スキルの範囲がどこまでなのか次第で何とも
仮に何をするにしてもスキルスキルという世界であれば、完全分業社会で、
スキルで仕事が決まる世界と言っていい
そうなれば、概ね人材の無駄は無くなるかもな。問題は神様が人間に必要な職とスキルを把握し、しっかり振り分けてくれているならだが >>906
作者をばかにしないでよね
そこまで考えてるわけないでしょ スキルによる職業制限で実質奴隷か特殊職業。それがイヤなら家で飼い殺しという社会にはなるかもな >>906
血統じゃなくランダムなら強いスキル持ちを制御できる財力持ちが強いって世界になるんじゃね？ >>910
完全スキル社会の場合であれば、財産なんてスキル無しが相続しても即使って無くなってしまうだろうね。なにせスキル外のことには適正ないわけだから
まあなんだ、スキル依存型の社会ってのはなんつうか破綻してる >>907
おっG.O.A.Tかな？
まぁスキル制とステータス制が社会的に認知されてる状況だと
ディストピアな管理社会にまっしぐらだなw 使えるスキルを持たない=障碍者的な感覚になるんじゃないか？
保護されるか差別されるかは文化レベル次第で 体が弱くて農作業もできないスキルもちと
体が丈夫でなんでもこなせる無能スキルもちとどっちがいいかって話
無能だから殺すなんて良スキルもちのほうが人口多くて、スキルで農作業の必要もない世界設定くらいじゃないと
社会がなりたたない マジでスキル無きゃ何も出来ませんってレベルかつ遺伝とかなく偏り無いなら職業に貴賤なしになるだろうな
というか本来は大量に人員が必要な農家や清掃業飲食業用のスキル持ちの方が有用で下手したらそんなに数いらない支配者系スキルがハズレ扱いになるんじゃなかろうか >>911
有能スキル持ちを籠絡洗脳
上位スキル持ちで下位スキル持ちを抑えます
戦闘系有能スキルで生産系スキル持ちを管理します
ディストピアやね >>917
管理系スキルが上位に来て、その次に事務＆特殊技能スキル持ちんで、最後に肉体労働系スキルと続くわけだ
適正が管理スキル系かばり生み出す神様じゃない事を祈るしか無いなｗ >>916
支配系ってのがどういうのかによるが
歴ゲー式な統率系のスキルって事なら
現場のトップや班のトップって形で使えるから
その場合は多分余らないと思うぞ
何、余った時はステとスキル評価の合算低い奴から
単純労働者にぶっこめばええんや 平和でとくに争いないのに戦闘系スキルプッシュしてくる世界だと戦闘系は生産に使えるように工夫しないと肩身せまそう 神官「ぽまいのスキルは造林じゃ」
子爵長男「ぬわぁぁぁ！」
神官「ぽまいのスキルは統治じゃ」
農家八男「トーチってなんだべ？松明の親戚？」
子爵「手持ちの長男を墓地に送り農家八男を養子に！ターンエンド！」 浮浪児「ぼくは……」
神職「掘らせた相手を絶対魅了するだと…… いかがわしいスキルだなッ」
子爵「キミに決めた!」 >>920
まぁそこはモンスターいるからね
個人武芸が山賊退治と武者修行くらいにしか役に立たない世界よりは有用なんでない？
後は戦術レベルで戦場ひっくり返すなんて御仁も出てこれるのがファンタジーだし >>903
そうじゃない、そうじゃないんだ
読めないなら読めない、なんて書いてるかわからないならわからない
そう言えばいいものを、何も書いてないことにしてしまったことへのイラなのよ…… >>921
造林って超有能スキルだろ
木材伐採し放題で資源豊富になる
殺すとかありえない ずんだ作成ランク３
ずんだアローで敵をずんだに換える
とかランクアップで恐ろしい効果が追加されるとか有るとおいそれと排除出来ないな >>925
その手の腐るほど同じ事繰り返してる専門家ってさぁ
イレギュラー、しかも新しいパターンに遭遇すると
「ふぉおぉぉぉー！！コレ何これ何！？」
ってテンションめっちゃ上がりがちだよねw
鑑定する奴が知識も意欲もなくなぁなぁで嫌々やってる描写か
もしくはそういう判読できなくて確認すると
単なるバグで何もなかった等の
面倒臭くて金にもならないゴミパターンに酷似してたとか
そういう描写は欲しいわな >>925
神官というよりは役人にしとけば違和感は少なくなったかもね
規定の書類を規定の書式で誤字脱字は無しで、イレギュラーは一切受け付けない、みたいなお役所仕事の描写にするとか A「やった、戦闘系スキルだ、村を出て兵士or冒険者になって出世するんだ！」→わかる
主人公「戦闘系スキルは得られなかったけど、冒険者には憧れてるから、なりたいなあ」→まあ、わからないでもない
B「なんだお前、非戦闘系スキルなのか、この役立たずめ、おめーの居場所なんか（村の）どこにもねーよ」→これ、武闘派でも何でもない普通の平和な農村の話なんだぜ、農民に戦闘スキル無くても困らないだろ？ リアルに考えると剣の才能とかいらんからなぁ
日本の剣豪である柳生石舟斎は剣では食えんし出世もできんけど好きだからやってるという歌が残ってるし 現実的に考えるなら有能すぎるスキルのほうが時の権力者に恐れられて赤子のうち殺されるかもしれない >>930
それな
貴族とか騎士の家系なら分かるけど、農民だったらスキル無しでも何の問題もないな。
まあ子供同士とかだったら分かるけどね、なんでも比較して優位に立ちたくなる頃だし そもそも人のスキルをアレコレいうのはマナー的によろしくない社会になるんではないかなあ
なろう作者はナローシュいじめたくて仕方ないみたいだけど 一芸特化はバトル物の為の設定だな
キャラクターのカラーが出しやすくて多少無茶で派手な演出も特化技能だからね、と受け入れられやすい 実際スキルも普通のならいいけど18禁とか呪いみたいなタチ悪いのもあるはずなのに普通のと主人公の外れだけしか表に出ないんだよな クズイケメンハーレム高校生勇者御一行召喚に巻き込まれて即王の前で全然鑑定されて
「なんだこいつは聞いた事ないスキルだきっと使えないゴミに違いない金を渡して追い出そう」とか言われて
誰も聞いた事のない謎のスキル持った異世界人なのに検証すら一切されず取り敢えずその辺に野放しにされて
当然チートスキルで俺tueeeしてたら追い出した癖に数日以内に連れ戻そうとされて追われるとかいう謎テンプレも なろう作家は心狭いよな
織田信長みたいによくわからん黒人取り立てて側近にするぐらいの度量がある王は書けないのか FF７のリメイクみたいなイキリ系ノムリッシュファンタジーが延期しまくってるあたり
もうなろう系以外のファンタジーは需要がない時代が来てるな
陽キャに支配されたファンタジーを陰キャに還元する時代だ >>938
イラネっていう敵役抑えて
召抱えてくれた度量ある王が
謀反で殺されてなろう主もゴミ扱いでポイ捨て→復讐
これなら割と納得できる展開かなぁ 黒人は裏切っても個人レベル
隣国の奴とか取り立てると絶対裏切るし
横領背任、同胞を呼び寄せて乗っ取る
黒人は黒人ひとりだから採用できた >>941
言うてもノブさんは何度も松永許したり
弟と組んだ柴田許したりと
懐広い一面もあるぞ？
…突然こいつ使えねーとかテメーふざけんなってバッサリもあるが >>941
お前らの聖典の一つルワンダ中央銀行総裁日記全否定かよ 弥助は宣教師達が黒人奴隷の説明してるだろうしガタイ大きく力も強いって気に入られる要素持ちだし そもそも人ひとり位雑用として雇えば良いのにそれすらせずに捨てるってどんだけ余裕無いねん
勇者召喚に向けて国家予算組んだんじゃなかったんか お前ら正直に言えよ
黒人をハーレムに入れたくないって >>945
勇者ひとり分の支度金、給料、年金を横領した奴がいるのさ むしろ黒人は絵師ガチャにもよるけど
毒者向けな褐色娘にしちまうと
ホワイトウォッシュ云々で荒れかねないから
現状でフィクションに入れないのが正解
ジャングル大帝からあんま変わってないどころか
さらに面倒臭くなってる おおっと踏んじまったが
これから外回りで立てられんな
>>960でお願いするわ エルフ、ドワーフいるような世界と
ヒトしかいないけど肌の色が白黒黄色
どっちが多様性あんのかね >>938
ノブさんなろうしゅなんか問題にならん位浮き沈み激しいぞ
気に入っても金柑頭良いながら蹴り入れるリアルブラック君主だぞ テンプレに追加な
一億円釦マン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※ クローディアとかナディアとかTSフライデーとかいいのに… >>956
ワッチョイbdは確かにテンプレ入りできる逸材だけど
そのセンスのかけらも感じないネーミングはなんとかならんか？
一つのエピソードにマンをつけただけやんけ
せっかくぶっ飛んだガイジ具合なんだから相応しい名前付けてやらんと可哀想 >>960
わざわざスレ立て直前に>>956で追加レスしてんのにお前はさぁ お前のいうことに耳を傾けるものはいない
現実でもネットでも異世界でもだ
他人に尊重される存在だったか？ 真の仲間じゃないと～ってやつの
加護の衝動ってのはちょっとうまいと思った >>959
そもそもシャクティはインド系であってアフリカ系じゃ無いぞよ…… 自分でやれば確実なのに
他人にやらせて文句垂れるのものスゲェな… >930
戦闘系スキルのない農村民って 害獣駆除とか他人任せにするしかない役立たず
今でいう「消防団に入らない連中」みたいなもんだろ 我々は盛大な勘違いをしていたかもしれぬ
門を出れば即魔物とエンカウントする世界の農民が弱いと誰が決めた？
農民は日々、森でコロニーを作るゴブリンやオーク、時にはオーガと覇を競い
時には熊の様に巨大凶暴なモグラをソナー魔法で追い詰めバンカーバスターで駆除し
ふいに大繁殖するイナゴの魔物を毒魔法で蹂躙し
イナゴを捕食しに飛来した巨大カマキリと戦って倒す
ファンタジー世界の農民…それは食と人類の生存圏の守護者なのだ… >>970
面白いこと言ったつもりが普通にイライラ要素じゃん
村人だけどやっちゃいました系
ラスダン手前の村の少年が他の街で無双するみたいな小説もクソやったわ >>969
例えの意味がわからないんだが？
俺は失礼の無いように尋ねた >>972
残念。礼節スキルをお餅でないので失礼が発動しました ヤバイファンタジー世界の冒険者ギルドの依頼は必然こうなるだろう…
ギルド長「集まってもらったのはほかでも無い、氷結山脈の麓の開拓村からの依頼が来た…」
どよめく冒険者たち、顔を蒼白にして生唾を飲み込む者、その場で失禁する者、グリンと白目を剥き失神する者…
ギルド長「開拓村の狩人からの情報では、100メートル級フロストジャイアント30体、100メートル級クラウドジャイアント20体、それより小さいのが300ほどに」
（……に？）
ギルド長「大きさも距離感もわからんのが2体いるらしい…」
そう、なろーファンタジーによくある初心者向け討伐依頼なんてなかったんや… ただの村人だけどワイバーン倒しただけで皆どうして驚いてるの？
これをずっとやってて作者に腹パンしたくなった
今のラノベ界隈はやっちゃいましたしないと死んでしまう集団ヒステリーだよ
読者もそれを面白いって評価しちゃうからため息しか出ない >>930
身体強化ならあらゆる農作業の効率に結びつくし
剣術なら農具の扱いに補正かかるとか、他作品にはよくある
見下されるという状況だけ欲しくて
説明不足あるいは、なろう読者なら察するだろうという信頼がなせる業 バカッターでもよく見るな
自分は被害者～が前提になりすぎてて、可哀想な私ツイートして
ツッコミ入れられてるパターン
同じ派閥の身内ルールになってるから、他派閥には通用しないアレ 最近の魔王は絶対強者じゃなくなっちまったな
中には君臨すらできない中間管理職みたいなんも多い
すっかり牙を抜かれちまってるぜ ハドラー様からして中間管理職だし……
ダイ大再アニメ化はどうなるかな なーに、ラスボスより強い雑魚がゴロゴロいるRPG普通によくあるし
>>980
そいつは上が大魔王だし、王様と皇帝の関係みたいなもんやろ 魔王が復活させようとしてる邪神がいたりな、テンプレだな。
俺としては
・すべての魔物の生みの親が魔王
・魔王が死ねば魔物も死ぬ、もしくは弱体化していずれ絶滅する
・創世神と同等の力を持っている
これくらい重要な存在なのが好き 勇者も魔王も世界が生み出すシステムに過ぎないってパターンも初めて読んだときは凄い中二病魂に響いたけど、今はもう食傷気味だわ アメリカ人やイギリス人やカナダ人やオーストラリア人が魔王様をDemon Lordと呼んだら終身刑に >>974
ここまで極端ではなくても、
そこまで雑魚のモンスター相手に高い金払って依頼する理由って何って思うやつとかはあるよね 薬草採取とか危険ならいいけど楽にとれるなら何で依頼するんだってね
また魔物だらけで危険だったらもう生活さえできない
村とかにも攻めてくるだろ >>986
騙して悪いが仕事なんでな
消えろイレギュラー 街の便利屋みたいなもんなんだろう
子供の小遣い稼ぎレベルの仕事でも外注するヤツは一定数いるっていう なろう世界はおかしいんだよ
簡単に冒険者になれて簡単にお金が稼げて
薬草採取でもいいんなら誰が農業なんかやるかよ ナポレオン3世、ボナパルト家の血筋ではないって結果がDNA鑑定によって出てしまった 冒険者ギルドにいけば誰でも即日登録可能で、ギルドカードは国を跨いで高度な身分証明として機能したりな
まあそれはそれでいいんだけど、そういうなろうギルドが出てくる作品で市民権の獲得に苦労したりするエピソードがあったりするとなんやこれってなる 異世界の魔物って、現実世界の動植物と同じで生態地域があったりして、そうそう平原を歩いてる存在じゃないんじゃないだろうか？
村を出てすぐに魔物がいるような世界なら、人間なんてすぐ滅びてしまいそう
あとは魔法が発達してるだろうから、街道、村の出入り口、畑周辺とかには何らかの魔物が寄り付かないような護符を設置してるとかね
なろうは知らん 簡単にカードが手に入って通行税も免除とか他の奴が何で取らないのかってね
見るからに外国人でしかないのに >>991
経済問題語ると切りが無いが、信用のない人間に発注するくらいならそもそも自力で取りに行ったほうが早いとか
多少の危険はあるかも知れんが半日～1日で程度で集められるような人里レベルならそもそも、専門業者なりその土地自体、村・街・国の管理化だろうとか
それこそ有用なら栽培したほうがとか、普通にフィールドワークで野草を集めるのもしっかりと専門家に教えてもらわないとできない技術だとかまあ、色々あるなｗ
夢も希望もありゃせんな 冒険者ギルドってゲームにしかないものだからなんだかなあ たまには俺もイラポイント
某ランキング上位のイージーモードさんを見て、概ね関東圏レベルの平野にゴブリンが少なくとも1万匹以上生息していてるとか（主人公が半年間で1万匹狩ってる）
そのごブリン自体、衣服が作れて櫓も組め、鳴り物も作れる高度な知能と社会性を有している種族の上、個体レベルで人間以上に強いとかもう何ていうか。うん。 ギルドカードって大体オーパーツよね
あんな簡単に精密な登録証が作れるなら各種ギルドや国家、各自治体がとっくに利用してる気がする クレジット or デビット内蔵してるカードもあるな このスレッドは１０００を超えました。
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