【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 716冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
※前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 715冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577360441/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
https://mypage.syo setu.com/372556/
https://tw itter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
https://ncode.syo setu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
https://ncode.syo setu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syo setu.com/n4750dy/
本好きの下剋上 設定等まとめ
https://ncode.syo setu.com/n4099cd/
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I （※2020/3/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 3
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) みなさまがた あけおめ
>>952
スレ立て乙です
>>936
暦上の年の繰り上がりとは別かもだけど、＃220の始まりの宴でフィリーネが洗礼式後にすぐお披露目
春生まれのヴィルと夏生まれのローゼマイン（一年鯖読み）が同じタイミングでお披露目してたから学年で言うと春～冬まででひとまとめっぽい >>1に感謝を
新年あけましておめでたいので
大天使置いておきますね
ttps://i.imgur.com/JEPiAlW.png 家族と別れるのが嫌で貴族と契約しなかったのに領主の養女だとホイホイなるクズ いつだかのクリスマスカードみたいなんにも似たようなの居た気がする 耳の短いシュミル？
2016年のクリスマスカードはもうちょっと耳が長く描かれてたような…
ヴァイスとシュバルツは耳が誇張されてるのだろうか？ 作者さん発熱寝正月か…
ハンネはないな…
お大事にしてください あけましておめでとう存じます
>>10
本好きは愛されてるなあ ありゃま
お大事に
香月美夜＠本好きの下剋上 @miyakazuki01
あけましておめでとうございます。
仕事の納まらないまま新年を迎えてしまいました。
今日はせめて発熱だけでも治めたいものです。
困った意味で寝正月…。
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1212183292989960192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フェルディナンドさんの騎獣はハイエース型で
ハイエースしまくりだと思ってた。 載せたい相手は一人だしどっちかといえば救急車･･･ フェルの次のハイス相手の切り札は乗り込み型騎獣か
騎獣で攻撃防いで水鉄砲と魔術具でフルボッコ ？？？「ランツェナーベの船の甲板に針を飛ばす機構が出てきてたじゃないですか
あのような機構を乗り込み型騎獣の屋根上に装備するという着想がありまして」 異母兄妹は結婚出来るって作中に出てたけど異父兄妹って結婚出来るのか作中に出てた？ >>19
乗り込み騎獣はそのうち戦車的な発展しそう
ふと閃いたけど乗り込み型なら水中行けるかな？行けるなら海中の魔獣退治がはかどる
アウブアレキの功績がとどまるところを知らない >>20
母系が大事、だから異父で同母じゃあだめっしょ >>20
＃440に「同母か異母かが大きな分かれ目になるそうだ。同母の場合は従兄妹で結婚が許されるらしい。」ってあるよ 乗り込み騎獣はエアコン完備にできなかったんか？
エアコンの構造分からなくても、魔術的に冷やしたり暖めたりできそう まだ全部読んでないけど王政終了後アレクサンドリア強すぎない？ ぶっちゃけちゃんと訓練してるなら盾の方が防御高いんじゃないかなと思う
乗り込み騎獣って訓練無しでも全方位バリアになるのが強いのであって 魔力量が地雷さんほどでないなら騎獣の防御に魔力使うより盾と攻撃武器で随時魔力振り分けて使ったほうが最大攻撃値は高いだろう >>28
いやフェルでもそうじゃないかなと
逆にジェル相手にショボい攻撃でどんどんお守り剥がして行ったのが流石騎士コースも取った最優秀だと思った
てっきりジェルが実戦はショボいのかと思ったぐらい鮮やか 祝詞で張る風の盾は吹き飛ばされるからそもそも盾に攻撃が届かない
騎獣はグラオザムのように魔力吸収できる武器で攻撃されるとヤバイ
レス兄の盾のような特殊アイテムがない限り風の盾が有利だろな 領主候補生クラスでしかバリアとして役に立たんだろうしな >>30
フェルそもそも乗り込み型の騎獣じゃないから いやそんなのは知ってる上で>>18の話に反応しただけだけど なろうしか読んでないから外伝、短編集の挿絵、口絵のキャラが誰だか全くわからない なろうしか読まないんならイラストのキャラクターがわかる必要もなくね？ >>36
容姿の描写があるのになぜわからないか(´･д･`) >>25
名捧げ云々抜きにしても礎の位置や神殿掌握の経験があるアレキ勢は
礎盗りに関しては多分ダンケル騎士団よりっょぃ >>39
そういう言われ方をするとダンケル騎士団って
ターンAガンダムの月で訓練ばかりしてる軍隊みたい
って、さすがにこのスレじゃ通じないか 容姿の描写はだいぶ忘れてても
目次に誰の視点があるかって突き合わせたらだいたいはまるかと >>40
このスレ的には知らないけどギムギンガナムはぬるい地球など簡単にイケると思ったけど
肝心なところで地雷さんがロランのように戦い方（ディッター）に長けていて
思いの外すんなり負けてしまったという感じは∀ガンダム的にほんの少し似てる気がしないでもない vsゲオルギーネ
このジルヴェスターすごいよ～
さすがフェルディナンドのおにいさ～ん
……そうかベンノさんの声か 短編集P215上挿絵の3人がユーディット、リーゼレータとあと誰なのかわからないのよ >>35
ハンネはグラお戦でも乗り込み型だったと考えるとある意味彼女が一番水鉄砲必要な気もするし、外伝では平然と突っ込むからその装備ありだと思うわ
シャルロッテのも魔石の部分角に変化させればいいだけだからいけそう 電子版なのでタイトルないとわからんちん
挿絵といえばD子は可愛いのズルいわ
シャルロッテと髪型交換しろ >>45
シャルロッテいくらローゼマインに憧れてるからって轢き逃げアタックまで習得しなくても… 個人的に地雷さんの薫陶を受けているシャルは半値さんより優秀に自分の機銃を使えると思うので
そういう意味でももしシャルが他領に嫁ぐとしたらエーレンより上位領地だと思うけど
まあ、どこでも大丈夫だと思う 騎獣のフロントガラス部に機銃乗せて魔力弾連射するのか… >>47
ローデリヒ視点 私の心を救うもの
……か
KindleだがX-ray機能でバッチリ 最初になろうで読んだ時はフェルをエルシャダイの金髪のイメージで読んでたな
水色のオカッパに慣れるまで時間かかったわ シャル「逃げる方は皆お兄様ですわ、逃げない方はよく訓練されたお兄様ですわ」 でも容姿の描写があってもお前らシャルのドリルっぷりに驚いてたじゃん >>53
エクスターミネーター２のゴミ収集車
改造装甲車みたいだな >>56
いくら嫌いだというのが新刊でまた増したとはいえそれはあんまりだw >>57
だってドリル十数本装備とか、考えてなかったし…… 水色と書いてるが…
なぜか、Webだと容姿の描写が頭に入っていない読み手が多いな…
本を読むのにイラストは必須じゃないと思ってたが、こう違う風に思ってた報告に接すると、イラスト大事と認識した
主要各キャラのカラーイラストが必要だ 祝詞で出すのは結界的なもので物質ではないからでは？
シュタープを用いてだすのは鍋蓋サイズで持てるものっぽいし 今アニメ消化してたんだけどサンダンヴァーラ様お目目ｸﾘｯｸﾘで笑う 最初から大人の男性と書いてあったフランを女だと思い込んでた読者がいるんだから
髪色の勘違いなんてマシな方 最初はリーゼレータとレオノーレがよくごっちゃになったな ローデリヒは女の子と思ってたな
ダームエルが恋文かと言った時気付いた
神官長は最初「父と同じくらい」のほうが印象に残ったから髪の色とか読み飛ばしてたわ 八男の必殺 槍術大車輪のローデリヒを先に知っていたので
男性名なんだなーと思ってた
https://mypage.syo setu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/1103577/index.php
感想欄によると今度はローデリヒが女の子に勘違いされていたようですね。どちらの性別の愛称にも使うフランと違って、ローデリヒはドイツ語圏の典型的な男性名だと思ったのですが。
名前を付けるのは難しいですね Kindle Unlimitedが入れ替わって
今各部のⅢまで読めるようになってるな 性別無関係に使う名前ならともかく、
普通男性名だよね～。
ヘタリアのイメージもあるのかな フランが女だと思われてたのは∀ガンダムのせい(俺の場合) ロゼマはちっともひとところに留まらない
超スピードで成り上がって忙しい生活で本当にのんびり読書できないなw
それに釣られて周囲もいつのまにか出世してるからアゲマンなのかも フランはどちらもあり
フランケン・フランは女性の筈 上の続き
まぁ↓のルールもさいしょ慣れなかったかもしれないけど
「本好きの下剋上」では、似たような丁寧語になる貴族を、一人称「私」が男で、「わたくし」が女と区別しているので、それで見分けてくださると、今後間違いが少なくなるかもしれません。 >>54
俺は何故か目玉焼きの黄身何時潰す？のおかっぱの劇団主催してた人で想像してた
ジルも同じ人で想像してたからややこしかった >>74
アゲマンてちょっと意味違うんだけどな本来
？？？「んまぁ！」
「自分でできないことはできるやつに餌ぶら下げてやらせればいいじゃない」って教えたの地味にオットーの功績 最初期からマインに関わっていた平民の名誉点の上がり方とかがやばい
ベンノやトゥーリは王家御用達になるし
ルッツはソロレート婚を決める 以前ここにマビノギのマヌスをフェルイメージとして貼ったな
作者やら女性視点の男の老け顔というものが全く老けていなくて、というかこれでそのカテゴリーに該当してしまうのだろうかと驚いたよ ダンケルフェルガーっていう単語を見るだけでふふってなる リヒャルダの追加もジルの追加もそこまで悪いとは思わない
寧ろ二人ともこれを機に変われば良い、という感じ
ただ、ジルはこの後ずっこんばっこんしてやらかすことは確定なのがなー
今も加筆で憎悪が原作より募っているシャルロッテはとうとう父と母すらも少し嫌な対象となるのではとおもうと彼女が一番可愛そうだ
五年外に出られませんは、子供たちに甘くしてるつもりのジル夫妻には嫁に行かなくて嬉しいみたいな気持ちになるかもしれないが、本人からすれば下手したら拷問だ
前スレにあったアレキ行きたい、の将来像は良いものだと思うし、
洗礼式以来本気で誰にもお願いしていないシャルロッテが自分のしたいことを口にできる日が来るのを望まずにはいられない >>82
ググったらダンケルにいそうな顔のやつだった
老け顔はまあ、顔色と疲れが溜まった感じからだろうから…
子供から見るとでかい男はみなおっさんに見えるし
マインはブリュンヒルデみたいに前髪あると思ってたなー。
挿絵と想像がドンピシャだったのはフランとヒルシュール。
ルーフェンはハガレンのアームストロングのような見た目であって欲しかった 小中学生からしたら大卒1年目の先生でももうお兄さんではなく若めのおじさんだからなあ 一年生時代の教育実習の先生はおねえさんとおっさんが来たみたいな感覚だった
教育実習に来た学生と一緒に撮ったクラス集合写真が家にあるけど
今見ると普通にお兄ちゃんだし当時は学校でも遊んでくれる父ちゃんみたいな感覚でみんなで振り回しててほんと申し訳ない マインの中身は別に若くない
外国人フェイスとはいえ20前半ならまだそこまで差のある老けかたしてないはずなのにああ書かれてるからな
大半の人はもっと老けてると思ったと思うんだ ベンノと同じくらいに見えるって書いてあるからそこまで老けたイメージなかったけどな
老けたってのは40過ぎに見えるとかだろ 子供から見たらアラサーなんて老けてるように見えるもんだ
アラフォーになって来るとまだ若いが無理があるようになってくるけど40超えたらどうなんすかね そもそもそのベンノも全然老けてなかったという
商人のおっさんと書かれてあの若い美形を浮かべられて人は少ないだら ニコニコの人気投票、（今のところ）実質ナレーター（のメインヒロイン）が人気トップでわろてる
ところで騎獣ってひとり1つまでしか出せないみたいなこと明示されてたっけ？ ヨーロッパ中世イメージだったから、未成年とは言え、前髪がある女性が多いのが想像と違ってた
中世の女性って絵画とかだと、髪は長く伸ばして横や上にきちんと結っているイメージだった
主人公の髪型がリアル中世感を目指した作者さんの具体的な指示の結果で、主人公以外が絵師さんの自由デザインの結果と言われた方が納得感あるぐらいなんだ
スレ民の大半が前髪無しに違和感持ってるのは承知してるがね >>94
法則というより、騎獣に対するイメージを固定しとかないと素早く出せないから、複数種類を使い分けるのは難しいという説明があったと思う ここでいうのは同時に出すって意味ではなかろうか
出したとして遠隔操作とかできないと思うけど ひとつの魔石から切り替えて
従来の騎獣と乗り込み型を使い分けるのは難しい、はあったが
ふたつ魔石を用意して同じ種類の騎獣を出せるかってハナシ？
コントロールが難しいからやらないってだけだろうか 簡単に使い分けできるなら簡易居住型とか防御目的とか便利すぎて使われて当然なんで、無理な理由でもあるんだろ 出したとしても動かせないよなあ
キャンピングカーなら使いみちはあるかもしれんが イメージが大事だから自分のなかに二つイメージがあると失敗が増えるんだろうな
ヒルシュールは従来型から乗り込み型に変えたけど従来型は使えなくなっていいといっていたし 地雷さんみたいに大きさを可変にすることすら本来は大変っぽいしなあ コンテナや牽引する物体として二体目を出すのは難しくないかもしれない？
車好き少女が転生してたら更に中身を平民でも動かせる形にできたかもしれないからダブル騎獣は輝いたかもしれんが https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577360441/1000
1000 この名無しがすごい！ sage 2020/01/01(水) 14:50:27.50 ID:q0Mex8Lm
1000ならリアルマイン様快癒
前スレ1000有能！ 目の前で大きさ変わる実物を見てイメージが固まればあとは魔力量次第じゃないか？＜大きさ可変
ファミリーカーやバスは無理でも軽バンかコンパクトカーぐらいは
4人+手荷物積めるといいな
ハンネは魔力量は足りてあとはイメージだけ、シャルは魔力不足で無理、レティはこれから魔力どれだけ
増やせるかで、ってな感じかしらん ロゼマが例を見せたってのは大分デカいな
当たり前の光景に出来てる ローゼマインの騎獣は基本が自動車のイメージだから
バスとか小型車とか2階建てバスとかキャンピングカーとか
バリエーションが出しやすいけど、
普通のユルゲン人はそんなもん知らんからなあ >>105
降臨してたたときは巨大な別荘が空飛んでる状態だったw なぜキャンピングカー自重しちゃったのかと
……まあ怒られそうだったからなんだけど悔やまれるわ 異父同母オッケーだったらアダ離宮生まれの子同士でセックストーナメントが始まってそう >>103
馬車を荷台ごとイメージすれば一体換算で出来そうな気がしたが
リアルにイメージすればするほど
飛ぶ天馬+ぶら下がる荷台になっちゃうかもな 乗り物何でも出せるところまで自由になれれば
建機みたいのとか潜水艦とか巨大タンカーとかも出来そう フェルがオープンカー型騎獣に乗ってミズテッポーする未来ありそう
そしてそれを見たロゼマさんがサングラス開発しそう >>94
コアなキャラのファンじゃないと複数回投票とかしないしなあ まぁ本人が降りて離れて別のことに意識を向けると
すぐ魔石に戻っちゃうような物を2つ同時はほぼ無理だろうね アニメ1期を見終えた
マインのキャラ画が可愛くないとか全体的に安っぽいとか色々気にはなるが神殿長威圧前後シーンはアニメならではの臨場感があって良かった
あのニュアンスは書籍や漫画ではなかなか伝わりにくいし実際わからなかった
作者がああいう雰囲気を想定して書いていたなら初見のマインはなかなか怖いって印象ななるし、人よっては気持ち悪いと排除対象になるのは当然だな
本人に才があっても親が無知だと一家はぞんざいな扱いになるのは昔も実は今もそう変わりないんだな 礎や陣地防衛特化として騎獣を本体部分は不動型の触手にするものがそのうち生まれる…？ >>85
むしろブリュンヒルデはもっと大きいカールとかで前髪も立ち上がっているようなゴージャスな髪型かと思ってた
まさか前髪真っ直ぐカットのストレートヘアとは >>114
なんか知らんけど一行目で既にサングラスかけてる状態でイメージできたわ マティアスはなぜか紫の髪のオスカルみたいな絵面が脳内に浮かんでずっとそこにいるけどきっと挿絵ではカスリもしないんだろうな 髪型といえば前スレの半値ツインテ兜に草
イメージどおりなのって自分だとマインとアンゲリカしかいないな >>124
新刊に映ってるぞ
どっちがどっちかわからんが左だと思う フェルがサングラスとかかけたらますますシャアじゃないか 「リアルマイン様が体調崩されてすでに執筆される余裕などないこと、正月休みが終わってもハンネローレが更新されることがないという事実を、あの町長とハッセの民の頭と心に刻み込み、心胆を寒からしめて恐怖の谷に突き落としてやるのだ。わかったか、フラン？」 途中退室後のハンネとシャルだけのお茶会のやり取り気になる… ハンネさんはなんか意図的に間抜けというか、やぼったいというか、そんな顔の挿絵ばかり >>136
父兄たちがいじめる中でこっそり助けて支えてあげてたらフラグ立ったかもしれないのになー
いろんな書き方からすると本人が加担はしてなかったみたいだが、関わりを恐れるだけじゃやっぱりね >>131
なんでや、ホモだって本好き好きなんやで、おぉん？！
ちなみにエックハルト×神官長
もしくはユクトクス×神官長
とかハァハァしとるわ、すまんな。 ホモ違うけど外伝で挿絵がばっちりついたユクトクス×トラウゴットはどうなの >>138
うん、イヌマエルは攻められてもしょうがない
キッチリ仕置いておけよ（誰得 アニメ見た
神官長突然の風で髪がふわりするとか
ヒロイン補正がすごかった
そういやいつからヒロインと呼ばれるようになったんだ？ 新年早々ヴァッシェンされとるとか皆様いくら正月気分でもはっちゃけ過ぎではないでしょうか >>144
供給の間で二ヶ月近く放置された頃、なのか？
アニメ見たがベンノが若くて神官長の老け顔がピンとこない
まだ５０前なはずの神殿長の方が立派な老け顔 >>144
アーレンに行かされる頃からぼちぼちヒロインだったような フェルはお仕事いっぱい、お薬飲みまくりで
20歳、ブラック企業勤務、ドリンク剤飲みまくりで日々を乗り切ってる、疲れ切ったサラリーマン状態が
見た目年齢加速させてた感じだろ、アニメでそこまで表現求めるのは色んなコスト的に可愛そうじゃないか
>>143
麗乃時代のヲタ友がお気にキャラの綴り間違えてて、心のなかでツッコミ入れてたな 顔の美醜はさておき、20歳フェル老け顔のリアル実例を見たことがある
大学のゼミの教授の院生時代の写真が20代前半には見えなくてな
当時は40台で、学内でもダンディタイプと見られてたが、20台写真とさして変わらんという
40台ならダンディだが、20台院生と見るとオッサンにしか見えないんだな、これが… >>42
フェルディナンドのお兄さん！
がベンノさんの声に使われてたか惜しい >>144
なろうに546話が投稿された頃はどうだったっけ？ アニメ→Web完走
マインが初期に平民に心開いていったのが最後５部で一部を覗いて貴族にどんどん心閉ざしていくのが悲しかった
酷い仕打ちの満載だからしょーがないんだけどさ
恩をアダで返すとは本当に酷い フェルネスティーネ？が出た時はすでにヒロイン呼ばわりされてなかったっけ 第五部関係だとSS置き場22話「リーゼレータ視点 シュミルのぬいぐるみ」がちょっと悲しいんだよなー
側近の中でも主との距離感が違うこともうかがえて みんな、あけましておめでとう
年越しディッターは楽しかったし
アウブ・ダンケルフェルガー杯もなかなかだったな
というわけでディッター初めしようぜ。 シャルとゲオ
ヴィルとD
地雷さんによって運命が別れた対比の人物 サンダンヴァーラさん、パッと見普通に優しそうな爺さんなの予想外だった
もっと凶悪な面だと思ってたのに サンダンヴァーラはともかく、
神官長はなんで威圧をまともに受けたんだろう
うかつに反撃するとマインを傷つける可能性があるからとか？ >>164
神殿長の暴挙を止めずに傍観してた自分への罰とか自分で語ってなかったっけ >>163
なろう67話
> 両手を胸の前で組んでお願いすると、神殿長は少し面白がるような笑みを見せて、ペンを置いた。
> バッチリ手応えはあったようで、感心したように神殿長が笑みを浮かべた。
だから、原作どおりよん >>165
血吐くまで我慢すんなやと思ってしまう
まあ効くのかは知らんが
ゲッティルト出して盾のうしろから
「マインやめるんだ」とか言ってたらカッコ悪いけどね フェルディナンド魔力攻撃に対するオートカウンターが入る
お守りを装備してなかったのかな。 D子含めて死んでんちょーと言いアーレンから来た組の血引いてるつぽいやつ顔は優しいんだよな
性格さえまともならなあ？
>>154
同じように周りを嫌い始めた書籍シャルロッテの明日はどっちだ!? >>169
神殿に魔力攻撃できるやつがいないから神殿で常備はしないのでは？ >>164
取りあえず最後まで読もう
答えは作中にちゃんと出てるよ 軽装ですらない素の状態なら、ボニちゃんでもない限りどんなに優秀でも防御力はただの人間だからな
むしろそれでも止めた
そしてそんな理由は知らないがその姿にエーファとかは感心したんだろうし >>154
貴族は無能ばかりだから平民を文官にするとか開き直れればいいんだろうけどな >>90
かれこれ参拾年ばかりは一貫してあの声やぞ＜イケボ
意識して識別したのは銀英伝の本懐さん以来やが ディッターや騎士団長としての仕事で荒事に慣れてるフェルディナンドならそもそも簡単にギュンターを抑えられるしね
というか例の魔力ロープで一発だと思うし
あの時のフェルディナンド完全にフリーズしてる >>169
祝福の魔力節約するためにシュタープこっそりだしてたくらいだから
魔力攻撃食らう可能性の少ない神殿では外してたのかも？
物理攻撃はあり得るからつけてたのかな、だとするとギュンター危なかったかもね 頻繁にフリーズする…
フェルのOSはWin Meだった… >>178
感情を面に出さないように心がけてるフェルでもマインの破壊力には無力だった >>159
グレーティアのことなのかリーゼレータのことなのか
リーゼレータ自分はすごく主思いでちゃんと見てあげてるんだなと感心したし、グレーティアはそれこそ接点も期間もまだ少なすぎたから仕方ないよ
リーゼレータは友達距離になるとこっそり思ってるシュミルみたいなロゼマ愛でたい病が爆発してやばい側近三号になりそう…
公私の私の時の彼女が好きなのでそんなワンシーンあってもいいと思っちゃうけど 本人がそこまで追い詰められることは滅多にないだろうけど、
回避不能の範囲まで広がりながら来る闇のマントによる拘束+マントの絡みついてない部分にライデンぶすり
が出来てしまうことを考えるとダブルシュタープって恐ろしすぎる
そしてそんなのが当たり前だった可能性がある者たちでツェントの座を争ってた古代に比べて今って… >>180
リーゼレータは年下幼子に仕えるにあたって、主が真似したら駄目だから「きちんと」した態度で仕えなさいとベテラン側仕えの親に注意されてる
つまり、私につながる部分を見せては主のためにならないと思っているからね そういえば本編中にグレーティアにもちゃんと見せ場あるとこ好き
外聞がーでフェルと話された時に
成長も良いことばかりじゃないですよねとか
銀のマントかぶせる時に話しかけたりとか
エスコート頼まれて黄昏るユストクス見たかったわ >>184
「また天下一ツェント決定戦かよ」
「最近魔力デフレし過ぎｗ」
「神の権威ｗｗｗ」 神殿では単にムダだから外してただけだろうけど、そもそも威圧って防御不可能なんじゃない？
意図的に出せる大人だと魔力差ないと効かないし、制御できない子供なら耐えられるものが周りにいない
身喰いなら魔力高いと本人とっくに死んでるし、生きてるならその程度の魔力だから平民でも平気
威圧でお守り反応するなら、女神時のマインと王族の会談で反応してそう
あの場の誰もお守りつけてないのはさすがにないよね？ >>187
決勝戦とか眷属神コールゴッドがデフォルトになりそう 威圧って目を向けた人だけやられるのかな
女神の時は力が強すぎて
全方位にくらわせてたけど >>190
目というより意識を集中した対象ではないか？
もっとも、相手を睨みつけて威圧する場合、当然、意識も視線も相手に向けているわけだがな。
逆に意識を集中していないと、自分を中心とした全方位になるわけだ。
だから、下手に感情を暴走させて威圧しているのを指摘してしまうと、ターゲットが外れるのはいいが、そのまま全方位威圧になることもある。
威圧でかけている魔力の圧力って、ちょっと表現にばらつきがあるね。
被害状況の表現がばらついている原因は、
・成長後は意図して手加減して威圧している場合がある。
・幼少時は意図せず感情の赴くまま全力で威圧しているので比較的被害が大きい。
・魔力の属性の相性によっても被害状況が変わる可能性。(名捧げや魔力的な夫婦関係にも影響される？)
といったところか。 意識したり魔力制御したりすれば別なんだろうけど、
無意識化ではレーザーにもランプにもできずに懐中電灯になってるんじゃないかな >>174
文官の仕事は書類仕事だけって訳でもないんで平民級の無能なんて居ないぞ 髪が解けた状態を公衆の面前で見られた
これは恥ずかしい >>196
現状平民は大多数が字もろくに読めないからねえ
あと地雷さんが基本心開いたのは家族とベンノ周りの上流平民と教育をうけた神殿の側近だけで自分の家の近所の人間は無視してるしな ルッツは最初から心配して色々世話焼いてくれたからなあ
人間親切にされたら同じくらい返さなって思うからな あまりにも特別扱いするからそらフェルディナンドだって誤解する >>195
電気を放射する時のイオンクラフト現象ようには、
魔力を放射する時にイオンクラフト現象のようなことが起こらないようだな。
でもイオンクラフト現象が起きていたら
……感情とともに下ろしている髪がハリネズミのように放射状に逆立ち、
感情に合わせてメドゥーサの髪の蛇のようにうねりながら相手を威嚇するとかありそうではないか？ >>201
ちなみにメドゥーサって月の女神の眷属とも大地の女神ともいわれ、その名には女王の意味があったりする。
姉妹の中で一柱だけひよわで不死ではないといったところも、何かを連想させる。 >>200
そういうフェルディナンドは、
ユストクスとエックハルトのことを自分がどう扱っているのか棚上げしている。
まあ、同性と異性の差はあるが
なお、ローゼマインは、結婚したら子供ができて家族で仲良く暮らすのが幸せだと思っているので、子供ができない相手は論外なのである。 子無しでも上手くいってる夫婦はいるこたいるけどどちらも強い意志で子どもは不要だと思ってる前提だし
お互い好き合ってても片方が子どもに未練あったら最初は我慢できてもどこかで関係が破綻することが多い
現代でも子ができないからっていう理由で別れる夫婦はよくいるから賢明だと思う >>204
アーンヴァックスのおかげで、無茶な魔力の使い方したり神々を下ろしたりしなければ普通の健康体に
なってるはずだし、体格も年齢相応だから心配ないでしょ
アーレンスバッハ攻め込んだときは転移陣何度も使って回復しながら礎染めて複数回守護してって
かなり無茶した末の寝込みだ おもらしっ娘「孤児院の皆がわたくしの子で家族なのです」（にっこり アンゲリカも あなたで良かった というニコラの言葉にはときめく（？）んだから
「子供なんていらない！ そのままな君がいい、君だからこそ嫁にしたい、戦場でも、護衛でも、どんな時も君の隣に居たいんだ‼」
みたいなこと言ってくれる強い騎士がいたら恋して結婚はするのではないだろうか
子供は作らない家庭の話題が出てるのでふと考えた ちょろっとだすつもりでもドバババッと祝福がでちゃう止まらない >>211
恋はともかく結婚を前提とした婚約はもう済んでる（というか一時解消を経て再度復縁？）の
忘れてないよね？ >>164
誰か神殿長の盾にならないと、神殿長が死んでしまうから
神殿長の盾になるなら、魔力が高い自分がなるのが効率的だったんだろう >>211
そもそも何で恋する必要があるの？アンゲリカ自身が恋したいって言ってないと思うんだが >>185
なお姉の悪い所はしっかり主が真似してしまっている模様。
主から部屋でシュミルを飼うことを許可されたリーゼたんの部屋はシュミルだらけで足の踏み場もなくなってたりして。
この姉妹はどうも一つのことに極端な所が似ている。 マイン以外が威圧してたとしてさくっと殺しても驚かない
初対面の時からフェルらしくない行動ばっかり
その辺がなんか時戻りと関係あるんじゃないかと言われてるな >>203
最初は自分は結婚できないと言ってたし
その後も図書館を貰えるなら誰でもいいとか言ってたし
結婚観が貧困というか何も考えてないだけなのでは アウブ・アレキサンドリアのお世継ぎ問題
フェルディナンドで作成不能なら無理だわ 神殿長ですら殺そうとは思ってないのにフェルが殺そうとするか？
魔力と金と学習能力の高さは見せつけてたからある程度利用価値はあると見てただろ >>212
「やだ！ 待って、今はダメ…っダメーーーあ！」（祝福ジョバー
おもらしとはちょっと違うけど
貴族院一年時の図書館行ける期待で早く目が覚めて
おもらしから布団に潜り込んで寝たふりで誤魔化すとこ好き アンゲリカの初恋は多分、お師匠様…
エスコート(の決定)を師匠にお任せしますした時のアンゲリカは師匠がエスコートしてくれると期待してたらしいから
エックハルトと婚約解消した時もトラウゴットが強くなれなければ結婚相手はお爺様かお父様だという未来が嬉しそうだったしね >>219
まーたマインは図書館さえくれればーとかなんも考えてないーとかいう作者の言葉ガン無視の人が出たよ >>221
ハッセさくっと全滅させようとしたわけだし
たかが平民なのにそう考えさせるマインが特別だよ
そもそも神殿長ですらっていうけど神殿長の方が殺しに行きにくい >>217
側仕えが見張らないと部屋が本だらけになりかねない主とも似ている
主従は似るのか似た者主従だから上手く付き合えるのか？ >>220
ローゼマインの魔力高すぎで釣り合う相手がいない問題ですか
子供できなければできないで養子でも取ればいいんないの 一つに凝っちゃうのはエーレンフェスト領の出身者によく見られる気質 >>225
あれは領主一族への反逆だから貴族ですらない神殿長への攻撃とは程度が違わないか？ 神殿長を守るためにマイン一家処分よりも
神殿長を見殺しにした後マイン一家処分のほうがフェルっぽいな 生存保障という意味で、結婚を利用する最低レベルの希望と、
欲しいものがすべて得られる理想という意味での結婚は違う。
健康上の問題や、社会的立場の問題で自由に生きられないなら、せめて本だけは欲しいというのが最低レベルの希望。
これだって周囲の人から言わせれば十分非常識なんだが……
ローゼマインの最大の理想は、
自分の親と互いに思いあった関係を維持できて、
本を自由にできるだけの財力をもって、
自分のことを何よりも大事にして守ってくれる夫がいて、
自分で産んだ子に、自分で自由に教育して、
不自由なく生活するって感じのものだ。
まあ、ローゼマインなりに理想の条件には優先順位があって、
妥協はしている。 >>219
1年生で印象最悪相手との婚約決定で結婚に夢を見れなくなってただけだろう
フェルが結婚相手になった途端に、子供の話して照れたり鬱陶しかったはずのベールを付けられてマリアベール思い浮かべたり、ユルゲン貴族女性らしく刺繍しますと誓ってみたり
心の奥底では色々夢があったということだと思う >>230
フェルが毒盛ってきた神殿長ぶっ殺す話じゃねーのかよ 神殿長みたいな小物はどうでも良くてケツ持ちしてる
ヴェロニカなんとかするのがフェルディナンドの本命だと思う >>234
あーすまん神殿長ですら「マインを」殺そうとは思ってないのにって書いたつもりだった >>236
「マインを」だと勘違いされそうだから「身食いを」にしたほうがいいかな そもそも貴族になるに当たって政略結婚は織り込み済み
下町家族の命を守るために領主の幼女になったんだから
逆らったら自分ごと家族が消されかねない >>238
そういう脅迫を行ってるのがジルヴェスターでもカルステッドでもなく後の婚約者フェルディナンドだけなんだよなぁ そこはフェルの闇というか
やられてる方だから言えたというか 主人公マインの視野に入ってないところで3人で謀議して「憎まれる鞭役は私が引き受けるから
これからの戸籍上の父親と養父になる2人は飴役やりなさい」みたいに決めてただけじゃないかしらん >>239
いやいやめっちゃジルも脅しかけてるやん
平民の家族の存在は押さえててジルの一言でいつでも消される状態よ？家族守ってくれるならジルの言うとおり王族にも嫁ぐってのが地雷さんのスタンスだよ >>239
何もしてないベンノさんすら殺そうとしたのはジルだぞ
拒否権ないのわかった上でユルゲン的にはあり得ない縁談ごり押しして
そんなつもりじゃなかったんですとか頭半値さんかよ 消すのと人質とるのと飴を与えるのでは……と思考実験するのと
始末に行ったが失敗したから人質や飴でお茶濁そうは別物 ベンノさんの件は状況と立場を理解させるための脅しみたいなもんでしょ
殺そうとしたって言い方はちょっと違う >>230
貴族の法上は神殿長は貴族ですらないしな
領主一族どころか >>243
あとからでは何を言われるか分かったものではないから、
条件闘争では、
「取れる時に、取れるところから、取れるだけ、取っておくもの。」
なのです。
こんなはずではなかったと嘆いても、どうにもならない相手だからこそです。 前までは書籍版ちゃんと読んでる人とWebだけの人は結構わかったけど、今はWeb版もまともに読んでないのが増えた気がする アウブ・アレキサンドリア定年のあたりで
平民の学力上がりすぎて議院内閣制まで
行くんじゃないかと思っている
「そうしたら国会図書館が必要ですよね」 貴族は平民の代わりができるけど平民は貴族の代わりができない世界で議院内閣制とか導入する意味がわからない
魔力負担に関して根本的に理解できない多数派が政治に介入するとか地獄かよ 抑え込めるなら抑え込めるで槍鍋みたいな末路にもなりそう 平民の意見を集めるなら神殿に目安箱おくくらいがせいぜいかもね 槍鍋は貴族居なくても生きてけるけど
ここは全部白い砂にリセットだし 平民の村長が平民を治める農村部ならともかく、
領主を筆頭とする帰属に逆らえば、
土地ごと皆殺しされて白い砂漠になるだけだ。
少なくとも、ギーベ以上の貴族と平民との間には越えられない壁がある。 >>250
そらアニメから入った人もいるだろうし、人が増えるのは悪いことじゃなかろうて >>255
だから余計危うい
まあ抑え込めるとは思えんがね 貴族院/庶民院が現存している
議院内閣制だってあるんですよ 戦闘機と歩兵レベルに人間性能が違うなんて無いから語ることが無意味 だから何？
ユルゲンの統治体制にそれを持ち込むメリットは？ 設定関係は、アニメは都合よく簡略化されるのは覚悟しておいた方がいい。
初見でアニメだと、理不尽なご都合主義とか、意味不明な設定とかあるだろう。
第二期で貴族が出てくると、そういった設定関係の話が多くなるだろう。
アニメ版の設定はアニメ版に閉じておいた方が平和だろう。
一部に関しては、Web版と書籍版についても同じことがいえる。
書籍版で追補された文章で性格の表現が変わっているのがいるからなあ。 定期的に革命とか民主主義とか言い出す人いるけど
ユルゲンで多数派なのは平民だけどユルゲン維持には多少死んでもユルゲン維持には何も問題ないのも平民で
多数決では発言権がなくなるごく少数の高魔力持ちが数人死ぬだけで
国家維持に重大な問題が起きるって構造の国で何を言い出すのかといいたい >>243
サラッと嘘つくなよ
キャラアンチはどいつもこいつも憎さの余り平気で捏造するよな
それとも文章読めない文盲か？ >>264
ベンノどころかギルド長も一緒に食事処でお前ら言う事聞かなかったら命ないからなって脅されてたやん
お前こそどこ読んでんの それを殺そうとしたは流石に言葉が強すぎるというか曲解じゃないかな >>265
それを殺そうとした、と解釈するのがおかしいのでは 魔力やメダルでいくらでも命なんて自由にできる領主が平民に分かってるな？って言うのはただの脅しで命まで取る気はないとかその理解力意味わからんわ
それはイジメで虐めたほうが死ぬとは思わなかった冗談のつもりだったって弁解するのと同じ理屈だぞ
弱者のほうがどう感じるかが問題 初期のアルノーとか
灰色巫女はだいぶ減らされた……について
さいしょは甘く考えてたほうだが
厳しい世界だったな >>265
お前は魔力暴走気味で地雷さん威圧かけて脅した青色神官や金粉などを
地雷さんが殺そうとしたと解釈するのか？ >>270
意識的にではないけど殺しかけたのは事実だろ？違うか？ 普通にジル本人がベンノ殺そうと思ったけどって言ってたシーンあるよね >>268
イジメで殺意アリの計画殺人認定された事例の方が多いと？
地球的にもおかしいんでちょっと理解できない 本当ならおっさんおばはんの灰色神官が半数以上になるはずだけどそこは小説だね >>273
いや計画殺人て何の話？意味わからんわ
平民からみたら領主の脅しは脅しじゃなく殺されるって本気で怯えるということを言っているんだぞ >>275
いや平民がどう感じるかとかの話はしてないから勘違いだな 魔力がないとイェニーのように巻き添えをくらっただけでも存在が消えてしまうのがユルゲンの平民の現実
貴族はその事知っているが平民は無教養だと知らない
ベンノならなんとなく知っているのかもしれない
神殿長の様子からすると青色神官も知らない感じで魔力による威圧がわかってない気がする
学齢期に神殿から出たクリスティーネや雑魚騎士はどうだろうな >>274
主持ちでなかったら経産婦や若く美しくない灰色巫女は処分されてるのが確定してて
灰色神官も主持ちでなく技能面で特別な価値のない者は処分されたんだろう
青色自体減ってるから青色付きの灰色も減ってるしな
…と思ったが、問題行動の多かったギルとかよく生き残ってたな
次回処分リストには載ってたかな ジルが殺そうとした→ベンノ（平民）が殺されそうに思った
話がすり替わってないか？ >>270
魔力で威圧かけただけでも、本来、傷害案件だからな。
領地内で最高の司法権を持つアウブそれに準ずるフェルディナンドが事情を鑑みたうえで問題ないとしたから問題になっていないだけである。
あの時点でアウブの養女になることを拒否してたら処刑されて高みに上っていただろう。 >>268
殺そうとしたってのは殺すための行動を起こした（計画も含め）って意味に聞き取れるからそれは言い過ぎって感じるだけで命令に従わなきゃ殺されるのは別に否定してない とりあえず『殺そうとした』という言葉の定義のすり合わせから行わないとダメな案件だな >>283
そうか？
はじめがいつかわからんが神殿に来てからは取り込もうとしかしてないと思うぞ
殺せばなんたら言ってるのは最悪の場合の話だ マインと家族の別れを見て悲しい気持ちになるくらいの男だしな
マインの事業が領地に不利益をもたらすならば処分もやむなしとは思うのは領主として当然だし 自分の大事な人達の命がかかってたからこそ地雷さんはなりたくない貴族になってジルの言うこと聞いてたんだけどなあ
まさか地雷さんは本のために受けたくもない婚約も受けて嫌な貴族世界で生きてるって思って読んでる奴が多いのか？おめでたすぎる マインを処分する選択がどうなるかの情報収集だろう
実際あのタイミングはヴェロ様がご健在なので
徹底的に守るべきか田舎の洗濯は重要だったと思う 殺しても無駄だと分かったから取り込もうとしたんだな
> 印刷業が世の中に出回るのは時間の問題。植物紙工房を潰し、マイン工房を潰し、インク工房を潰し、鍛冶工房を潰し、インク協会に出回った情報を全て潰すのは、いかに領主であろうと難しい。
>
> 流れを変えることができないならば、その流れを領地のために役立てるしかないのだ。 >>283
選択肢としてあったのは否定しない…っていうか
魔力の教育もせず膨大な魔力のまま成長したら危険だから
放置したままなら領地の安全を考えて処分するって言ってたろ 初めっから殺そうとしたけど失敗したみたいな扱いだからおかしい >>288
別に平民人質に取られてることは誰も否定してないぞ あれは逆から考えたら、領地のトップシークレットを知ってる平民相手に、新産業に噛ましてやるし、協力すれば悪いようにはしないよ、というお達しでもある
平民側がどう受け取ったかは、まあ…
なんだが、領主自身は無茶言ってる自覚がなかったってことは、そんな感じかな >>288
役に立たないマインでも大事にしてくれた家族の為に貴族社会の中役に立つ人間であり続けようとするローゼマイン
でも役に立たないマインは大事にして貰えたのに役に立つローゼマインはもっと役に立て！もっと完璧に！って常に要求され続けるというね >>296
うんそう
まあ、この場合はどっちでもいいだろ
為政者としての考えだから
ジルがそこまでの覚悟があったかは別問題として >>296
ジルが言ってるのはマイン殺せばどうにかなっかね？ってベンノさんにきいてる方よね >>294
人質ってのはなんかあったら殺すぞって言っているのと同義なんだがそれでもジルは平民を殺すつもりはないとか言うのか？ >>291
それもちょっと違うと思う
取り込むのは前提でその後の対応をどうするかの思考だろう ジルはフェルにもこう思われてるタイプだぞ
> 「面倒で大変なことを命じていることはわかっているが、下町にはさほど詳しくない領主が面倒になって、ローゼマインに関わったものを端から消すようなことは起こってほしくないと思っている」 貴族からしたら問題起こした平民は集落ごとまとめて消すのが普通の発想っていうのをハッセの話で読者に説明してくれてるのにな エーレン以外でも平民との間に多少壁はあるとはふぁんぶっくに書いてあったがドレヴァンあたりはきちんと生産階級としての価値は認めてる描写がある
これはドレヴァンが特異なのかエーレンが特異なのかどっちだろう 犯罪者でもなんでもないけど都合が悪い存在だから殺せばなんとかなるかな？と思ったけど
既に殺してもどうにもならない状態になってるから殺さなかった
この事実を踏まえてジルは脅しをかけてない、脅してるのはフェルだけ
って主張はおかしいでしょって言われるのは当然だしそれを捏造とか言ったら突っ込まれるのも当然 簡単に消滅できるのにそうなってない理由はそうは思ってなかったって話
まあすぐ転ぶかどうかは別として だから言葉の定義の問題で、『場合によっては殺す』 ＝『殺そうとした』 と取る人と取らない人がいるだけの話であって
ジルが最悪の場合家族やベンノ達を処分するという考えを持っていることを否定する人はいないと思うぞ 最悪の場合うんぬんじゃなくてジル本人が最初は殺して終わりにしようと考えたって言ってるだろうが >>307
レス読み直してきな
誰もそんな事言ってない
問題視してるところが違う 実際243何も間違ったこと言ってなくね？
それに噛み付いてアンチとか言い出したガイジがおかしいだけで >>309
そうだな
というか領主なんだから平民程度を実際殺そうとしたならもう終わってるぐらいだし >>297
完璧な領主候補生で在れってのは、世間的には神殿育ちの養女というハンディを背負っているローゼマインが、他領やヴェロ派からつけこまれないようにするためでもある
フェルの信念は、教育は楯にも武器にもなる、だし、シャルの側近の成人文官も、養女は実子より立場が複雑だと言ってる
ローゼマイン自身が自覚している立場の危うさは自分の出自が平民だということだが、貴族観点から見たら領主一族でも養女だということなんだと思う 主目的がベンノさんを殺すことなら本気で殺す気ならもう死んでるのは当たり前だけど
作中でベンノさんを殺そうと考えたのは目的を達成するための手段なんだから
ベンノさんを殺しても目的が達成できないとわかったあともベンノさん殺そうとしたらキチガイだろ
そして安易にベンノさん殺そうと考える罪人でもない平民を殺害するこに対するハードルの低さが
ジルの人間性として周囲にある程度理解されることで脅しとして機能している 確かに噛みつかれてる >>238 も >>243 も何も間違ったこと言ってないな 最初っから殺そうとしてなかっただけだから殺さなかったって事じゃん
その段階を殺そうとしたって言うこと自体が悪意でしかないんだよ >>319
実際殺してないからそんな悪意はなかったって話なら王族が地雷さんにアダ宮用意してたのも実際アダ宮に入らなかったから悪意はなかったって話にもなるな
そりゃストーリー変わっちゃうなあ >>316
でも政治的に悪手だよね
犯罪歴があって犯罪者に育てられたヴィルもその理論で行くと完璧以上のものを求められるはずなのに
フェルのアーレン行きの時点でお使いレベルの「仕事」して犯罪者を慕う発言も慎めない
それで地雷さんの後ろ楯のライゼにヴィル支持してくれとか無理だよ
ジルはもしかしたらライゼの頑なさのすべてをヴェロとライゼのせいにしてるかもしれんがジルの態度も多分に原因の一つなんだろうなと書き下ろしとか見てると思う なんかこの流れ、ルッツの家庭のいざこざを思い出すなｗ
ちょっとした言葉のズレで事が大きくなってる気がするぞｗ >>323
煽ってる暇あるなら自分が本文読み直せよ
お前も本文無視して見当違いなこと言ってるんだが >>322
ジルもなんだかんだいってヴェロの教育受けて育ってるんだから心の底では無意識にライゼを下に見てるんだろ
上位領地には何も言えない辺り普通の下位領地の領主
だいたいヴィルを次期アウブに決めたのも自分が長男で母親に次期アウブに決めてもらった手法そのまま引き継いでるだけだし >>321
その人の説を完全肯定するわけじゃないけど殺そうとすればすぐにでも殺せる（でも殺してない）ジルと実際に準備してマインさん迎えるだけのアダ離宮は話が違う >>324
煽ってるつもりはないんだ。すまんかった ジルとヴィルを擁護してる人は九割九分頭がおかしい
ジルとヴィルを批判してる人は一分くらいは頭がおかしい >>326
実際に至ってないから悪意はなかったって話の例であって全く同じ例はないから出しただけだよ >>326
>>317が言ってることの意味が本当に理解できないの？すっとぼけてるとかじゃなくて？ >>329
まあそもそも平民殺すのに悪意なんて無いだろうけどね 自分の説が間違ってるのを認めたくなくて他人を悪に仕立てるのはあまりにも往生際が悪いぞ 最初っから殺そうとしたと言ったことが悪意だと言ってるだろ
勝手に話捻じ曲げるの得意だなお前 悪意も何も純然たる事実だろ
まず目的のために殺そうと思った
殺しても目的達成できないことがわかったからやめた
ジル本人がそう語ってることなのにジルはベンノさん殺そうとしたと言うのは悪意ってなんだそれ >>322
ローゼマインに完璧をもとめたのは主にフェルであって、ジルは神殿で休んでこいだったあたり、ほどほどにじゃないか？
ジルの知る貴族女性の常識的な社交をしてくれとは願ってたろうが、ジル視点読む限り、成績向上もヴィル主体の仕事で養女のローゼマインには(常識として)補佐を望んでたんだと思う
ヴィルが(自分の仕事をローゼマインにさせるために)ローゼマインの図書館行きを許可しないなどという暴挙に出るとは想定外
保護者の打つ手が結果として政治的に悪手になったのは、ヴィル(と側近)の自覚の無さが主な要因だろう とりあえずそのジルとベンノの話やめない？
互いにすれ違ってて論点がズレてて続けるだけ無駄だよ こういう人がいるから作者はジルのどこがダメなのかわかりやすく書くようになったのね
というのがよくわかる頭が痛くなる流れ やっぱり本物のディッターから貴族院での戦いのあたりは面白いのう
やたら高揚してるダンケルとか 作中の本物のディッターって呼び方が気に入らない。なんか痒くなる表現。
礎戦争にでもすりゃよかったのにな。 正月気分…
エーレンにはウィスキー、ダンケルにはワイン(ヴィゼ)
アレキ特産の酒はなんだろう？杏(コルデ)酒だろうか？ 本物ディッターならエーレン出発からアーレンでの槍鍋戦だな
真夜中から始まって夜明け前の最も暗い時を経て、魔王の騎獣でタンデムしながら槍鍋兵を駆逐するにつれて日が射しはじめる描写は
一人称なのに語られない主人公の高揚する心理状態を表しているようでワクワクする そこまでアニメやったらOPでタンデムシーンに黎明とかライジングサンとか歌詞被せそう >>342
将来的にはラム酒とか？
サトウキビ？の栽培が主にダンケルになるならラム酒もそっち？
クラッセンがロシアっぽいって話よく出るけどウォッカがあったりするんだろか？ アレキには魚介類の豊富さから和食を再現し、将来的には日本酒を開発して欲しい
丁度マインも麗乃時代の経験から渇望してたし これハウス食品の一社提供ついたらもう世界名作劇場でしょ
そんな歴史ある番組のヒロインが女の子机にするとか泣けるぜ 子供向け番組で長編でやって欲しいなぁと思ってたものの、
題材が祭政一致こそが本当に正しい世界、ってのが不味い。 >>346
クラッセンは蜜がよくとれるらしい（ハンネ編8話）けど、メープルシロップみたいなやつだろうか？
蜂蜜じゃなさそうだし
それともこっちかな
＞シベリアやアラスカでは樺の木 (Birch tree) から採取したシロップがある。
現代地球ではほとんどないっぽい、これらシロップを材料にしたお酒がクラッセンにあったりするのかなー？ >>337
フェルとジルで地雷さんに期待してること違うし他の領主候補生に期待してることも違うし
ジルなんか順位あげろっていっておいて上げたら上げすぎと本人の中ですら指示と結果の想定が出来てない
これで二年間寝てた地雷さんにちゃんとした社交しろって怒る方が頭おかしい >>351
ちゃんとした社交をしろと怒る→わからなくはない
ちゃんとした社交の模範解答をきかれても答えられない→わからない
ちゃんとした社交をできていなかったのは怒ってた本人の方だった→！？ ジルがまともだったらフェルもマインもジルにどこかで粛清されてたんだから、
ジルがまともじゃないのは物語成立させる舞台装置ってことで収めようぜ ジルがまともだったら粛清されるのはフェルじゃなくてヴェロです(マジレス) 母と叔父処罰する原因となった処刑確定のデリアすら地雷さんにお願いされたぐらいで簡単に助命するからな
邪魔な平民は消毒だが普通の貴族ならジルはエーレンで2番目に貴族らしくないわ ジルがまともだったらヴェロはジルを見捨てて第四子を作ろうとしたんだろうか…… >>356
順序が逆だろ
ヴェロと前神殿長を処罰するからデリアは連座になるのであって
デリアのせいでヴェロや前神殿長が処罰されるわけではない
慣例的な処罰対象であって絶対に処刑しなくちゃいけない存在でもなんでもないから
デリアの裏切りの被害を受けたマインが助命嘆願をすれば処刑以外の処罰で済ませることも許した そも教育がしっかりしてただろうから粛正すら必要としないし
もっと言えばジルが主人公になっちゃう（過言 まともの基準がわからん
エルヴィーラとかジークリンデあたりか？
男でまともな奴思いつかん ジルの欠点は公私の区別を付けられないことなのだから、それの逆がまともってことだろう。  【BOOK☆WALKER限定ドラマCD音声付】本好きの下剋上ふぁんぶっく4
のついでに過去のドラマCD1、CD2付きだったのも再配信だが
それを購入してて期限までにDLしてなかったってヒトは
これでいけるんだろーか？ 何というか貴族の有能無能は数あれど、必要以上の平民蔑視の根源ってガブ系アーレン貴族の所為だと思うんだよな
それがエーレン（他）に移植して強弱あれど分散した
上位領地は地雷解釈では平民も含めて切磋琢磨してるから発展した
クラリッサから見るにダンケルは平民に蔑視差別感情は一切感じない
エーレンも田舎は平民と協力してるし 風呂は一度リーゼレータ辺りと話す機会描き下ろしで追加してほしい
神殿が一番ローゼマインにとって安らげる場所だと言われてみればいい
シャルロッテに対してもそうだけどこいつ無自覚にヴィルフリ以外、下手したらヴィルフリに対しても結局母親失格だろ >>364
まあ正直エーレン貴族だと仕方ないよな
うんこくさいとかきついわ シャルロッテの兄の教育先にしろやってのは遠回しに
「お兄さまはお姉さまのどこを支えられるのでしょう？ 社交？ 魔力？ 知識？ 体力を除けば全てお姉さまより劣ってるではありませんか。この上まだお姉さまに支えてもらうことを増やすおつもりですか？」
と言ったのかもしれない
そしてフロには届いていなさそう >>367
シャルがマインの仕事量に触れたのとか貴族の忠告としてはかなりギリギリ攻めてたと思うんだけど
あらあらシャルは知らないのねマインは神殿にリンクベルクの人間とのんびり過ごすために行ってるのよ
暇な時間はいっぱいあるってわたくし知ってるんです、嫌なことからいつまでも逃げては駄目なのよ？(いい女ムーブ)
してたあたりあっもう駄目みたいですね……感がね >>369
実母とはいえどう見てもヒマ人が言ってるんだから
そらイラつくよね >>369
ジルヴェスター達にはちゃんと叱るときの忠告やら人としてしっかりできる癖に自分の立場になると確認もしないで上辺鵜呑みしちゃうおばさん…
何を持って神殿がロゼマでなくてもいいと思ってんだろなこの人
マインのメンデルケア除いたって補佐してたフェルはもう居ない、今後粛清でさらに減る、後継や後進の教育も終わってない、そんな中で今のあり方作った本人を抜けるわけがないだろうに
多分今の神殿にいる灰色の重要性と彼らを大切にする人材の不足が解ってないんだろうけど…ハルトムートさん出番です でもマインが社交を学ぶべきところから逃げてたのも事実だしなぁ。
結局のところ、マインの秘密にフロとエルヴィーラをきちんと巻き込まなかったからこうなったって所が結構ある。
人を増やせば秘密が漏れるのは確かだが契約魔術もあるわけだし、やることやっておけばよかったのにと思う。 >>370
言われてみればそのとおりだ
んでこのあと更に暇ないのに余計なもの作ってシャルにもっと嫌われるんですねわかります
正直「お腹のモノ、流したらどうですか？」ってシャルが言っても驚かないよ
シャルはこんな家族見限ってマインと幸せになってくれ 周りもやばそうな人材だらけだし正直キツイ
こう言っちゃなんだが中央に離脱したのとヴェロ周りで優秀な奴消えたんじゃねーの
ヴェロ周りに居たのかどうかは知らんけど フロは地雷さんが領内の社交にしろ貴族院の社交にしろ社交メインに活動しだしたら地雷さんが産む利益につられてフロの派閥よりよっぽど大きい派閥ができちゃうと思うんだけどまさかライゼ含むその地雷さんの派閥が自分の傘下に入ると思ってんのかな？ >>372
時間無さすぎただけで別に逃げた訳じゃないって作者が言ってたって聞いた >>372
次女の言うとおりその分他の事してるんだから、他のことすらできない無能な長男からどうにかするべき
離されていた反動が知らんが次女の言うとおり次女以下のスペックのままな長男から着手しない所が、こいつもヴェロジルと同じで甘やかしてる >>375
なんかショボい工作してたっしょ
ショボすぎてアレな上に逃げられたけど >>371
あとは神の子メルヒでも余裕でできるのだからヒマで遊んでたのね
とか自己陶酔トークを待つばかりだな マインが女だから出しゃばるな的な思想も他のそう言った奴ら同様あるかもしれんけど、そしたらオズとも同じだな
だいたい男（ジル、ヴィル、文官s（笑）に移したところで発展できるわけがないのにそれも見えてない
クズの集大成やんけ！ もとから領内でもトップクラスで忙しい仕事漬けの幼女に更なる負担を強いるってほんとひど >>373
まあヒマ人が勝手に妊娠出産育児してる分にはまあ別にどうでもいいかな…
その方がかえって周囲にゆとりが出そう >>375
選択肢ことごとく間違えてマインが領主に対して嫌な感情しか持たなくなってしまうブラックルートみたいなものが存在したら革命されてたと思う
シャルは裏切ってマインについて、フェルはもういない
実際ジル一族は今簡単にそれが起こりうるし、フロはマインの真実知らないから余計にその視点が強く見えてないとおかしいのに >>382
その暇人がむしろ今は社交全面に出て、
マインは始まったばかりの領地の発展と育成
という形にしておけばいいとシャルが最新刊で言った後にこれが来るんやぞ… >>384
貴族院ではシャルロッテが頑張るという意見含めてシャルロッテをフロントガラスさんは見ていないよな >>383
ぶっちゃけ負け犬根性染みついてると思います
ヴェロの時から 実力は少なくとも書籍現行の時点では姉を除けば間違いなく子供の中で次に高いのに、フェルのような滅私奉公を父との約束のようなものもなく、強いられてる形に等しいシャルロッテ
姉の寵愛を受けているというよりも、その寵愛しかないように見える スレ見てたら地震速報来てビビった
震度4程度で…とすっかり5弱にならないと片付けし気分になってしまうようになったけど、ユルゲンの人達って地震どのくらい慣れてるんだろう ジルフロは妊娠による負担を地雷さんに押しつけたときものっそい当たり前の顔だったのが清々しいほどくずい娘の言葉ガン無視総スルーやもんなあそらシャルもガチギレよ
そんな親でもごめんね領主目指してもいいよと手のひらくるんされたらサンドバッグ地雷さんをよそに喜んじゃうんだよなあ領主一族闇が深い >>389
それに関しては両親はやっと反省してくれた自分を見てくれたって喜びで姉のことに目がいかなくなってるのも大きいけど
王族になることが決まったマインを自分の両親が現在進行形で外交の駒として粗略に扱ってることも
畜生王族がマインにたかることしか考えてないのも真面目なシャルの想像の範疇にないんだと思う >>390
実際どうなってしまう所だったのかという実態を知ってしまったら、まだ子供だからこそ一番キレるのはフェルじゃなくてシャルなのでは
女紋関係って、結局ユルゲン文化にあるのかないのか分かんないままだけど、
無いのならこれもある意味シャルの為にマインが作ってくれた贈り物なのだろうか
そういう概念を作り出した？ 彫り込めば彫り込むほどクズ化するのが多すぎて、短編集と一年生以外の四部以降の書籍版は読まないほうが良かったんじゃないかという不安にかられる
五部は更に不安 下手にクズ化するくらいなら気になったけどよくわからないままなサブキャラを掘り下げてほしい
イェレミアスのその後とか、カーリンのその後とか、カサンドラの日常とか 書籍版は読解力無いバカな読者にもわかりやすくキャラ描写してるだけ定期 サブキャラ掘り下げるのは別にいいんだけど悲しい結末の話は特に読みたくはないかな
あ、ヨナサーラ達の無残な結末は読みたい アニメ終わったとこでサブキャラの悲惨な末路といえば
イェニーに役名付いちゃってる
あの姉さんがデリアの報告受けてヴィルマロジーナにイライラし出して
マインにタックルした後ギュンターに蹴られて
フェルとガマガエルの魔力衝突に巻き込まれて
遺体残さず消えてしまうか
映像化すればいろんなものが見えてしまう
あと神官長室にアルノーとフランいたかもしれんが
顔はっきり見えてなかったな サヨナラの末路はフィリーネの卒業式まで外伝がたどり着けば結果的に判明するかな？
フィリーネが一度当主になった上でアレキで子供を産み育てるための先祖の魔石を確保して
今後の人生のためのお金を得るために家を売ればそれだけであの夫婦と家狙いさんは詰む >>388
そもそもあんのかね？火山があるんだからあっても不思議はないか
古代ギリシャだと海から陸を揺すぶるってことで海神ポセイドンの怒りってことになってたらしいけどユルゲンの海神はイメージじゃないね海自体の存在感っていうか単純な大きさがギリシャとぜんぜん違うし
土神もイメージじゃないし火山からの連想からすると地震の神様がいるとしたら火神の眷属かね？ >>394
ジルフロが元々妊娠のしわ寄せの負担を地雷さんに押し付けたのは普通にWeb版で分かる話だしな >>398
大地を揺さぶる（意味深）命の神の可能性…… そもそも命の神は冬の間嫁を氷漬けして
いつイチャイチャするの？
ただ単に家に監禁してるだけ？
なんとなく土の女神は監禁されても気にしてなさそう >>401
アニメだけかアニメとコミックだけか、書籍は買って読んだけど、なろう版読んでない？
なろう66話
＞実はヤンデレだった命の神が、土の女神を氷と雪の中に監禁＆凌辱して孕ませ、
＞まだ生まれていない子供達にまで勝手に嫉妬。
この表現あるのなろうだけなんだよね
書籍は「雪の中に閉じ込めて孕ませ」とマイルドな表現になってるし
アニメとコミックは「閉じ込めてしまう」とさらに簡単に ワロた命神は地震の神でもあるのか それともバイシュマハート？
冬の由来の話の元ネタはギリシャ神話ってのは作者さまが公言してたと思うけどこの話日本の紀記神話の天戸隠れの話にも似てるんだよねこっちは冬じゃなく日食の神話化って言われてるけど裸おどりで誘い出すとかちとお笑い要素が入ってる
ちょいと覗き見した渋の二次小説で実は執着してるのは土女神の方でちょっとアンタいいかげんにしなさいよおぉぉぉ！と毎年水女神の姉ちゃんが引き剥がすってのがあったw >>397
フィリーネは、父親やヨナサーラに母親が残した先祖からの財産は渡さないと、嫁にはいかない婿を取って家を継ぐと決心している
継いだ途端にアレキに移住なら、娘に無心も出来なくて父親と後妻一家は路頭に迷うことになるだろう カンフェル実家「そこでこれ、神殿で青色神官している息子が得てる補助金や寄付金です！」 冬は嫁が居るけど、それ以外は自家発電してそれが地震に？ｗ >>404
氷の宮殿ですよ！
北欧には氷製ホテルとかあるし、北海道にも氷に囲まれた露天風呂とかある
土女神はキラキラして綺麗とか思ってる間に吹雪で宮殿から出られなくなっちゃうのだ
娘が本好きということは母親も同じようなもので仕事終わって本読んでる間に外界のことが頭から抜けてるだけかも知れないが… >>406
父親は城の仕事があるから収入あるし家を継げないダームエルがブリギッテと結婚して貴族街で生活しようとしてたからそれと同じように家がなくても城勤めなら家は一応与えられるんじゃない？ ダンケルフェルガーの女が主人公のお話を集めて
さらに求婚するシーンだけ抜粋して30分ぐらいの
動画にしたい。 ダームエルは領主一族の側近だったから部屋が与えられてたんじゃなかった？
フィリーネも実家帰るとアレだから、成人前だけど特別に部屋与えてたはず
それとは別に結婚するには家が必要とかもあったが、
それこそ領主一族の側近という立場だったから準備可能だっただろうが、失格さんだとどうかな
粛清・戦闘・地雷さんの引き抜きで下級貴族もいくらか消えてるだろうから、空きは有りそう
貧乏下級文官の収入で購入できるか知らんけど 社交といっても、
利益が得られるとなったら、
腐肉に蠅が集るように、
貴族が集ってきて普通にする必要があるのだよ。
自分たちに都合が悪いからって、
集ってきた貴族を門前払いしていたのも保護者達。
敵味方入り混じって集っていたから選別は必要だろうけれど、
黙ってても集まってくるんだから、
自分から積極的に社交する必要はないのだよ。
積極的に社交する必要があるのは、
力がなく求心力がない権力者が周囲に頭を下げるような場合だ。
求心力を失った力無き権力者の生存戦略でしかない。
そう考えると、ローゼマインが社交する必要があったかどうかは大いに疑問である。
ローゼマインに社交をしろということは、不必要に力を得てアウブになれと言っているようなものだ。
アウブにする気がないなら、むしろ、幽閉してでも社交させてはいけないのである。 >>412
城の中とは言わんけど貴族街の何処かの一部屋くらいアパート感覚で貸してはくれんのかな？それくらいは斡旋はしてそうだけど(勿論それが払える金額かは別w) >>403
その一文忘れてたわ
そうか仲良くやってるのか
てか>>405のやつ読んでみたいわw >>407
コンラートは洗礼上孤児で血縁じゃないから >>415
昭和の時代にあった独身寮ようなものであれば、
福利厚生の一部として提供される。
騎士寮といっているが、
実態は男女別の独身寮だろう。
一家を構えて家族で済むとなると、
自分の得ている報酬や、
領地からの収益で、
貴族街に家を構える必要があるということだろう。
代々の貴族で先祖からの屋敷を持っているとかでなければ、
下級貴族なんて結婚すらできないのが現実ではないか？
実家の部屋住みで結婚なんてことは跡取りでもなければなかろう。
フィリーネの実家だって最大の財産は貴族街の屋敷だった可能性がある。 >>412
ダームエルは側近関係なくもとから騎士だから騎士団寮に部屋あるよ
騎士→騎士団寮、領主一族の側仕え→城に部屋、文官→側近でも実家通い、が基本のはずだけど
フィリーネは文官だけど側仕え部屋を使わせてもらってて、ローデリヒは女主には男に与える側仕え部屋が
ないから騎士団寮の部屋使うことになったような >>419
そっか側仕えと騎士寮か。ありが㌧
言われればそうだったと思い出せるが、結構間違った覚え方してるなぁ
また再走してくるかな >>414
ロゼマが叱られてるのは結果ではなく過程だからね
ユストクスssとか最新刊プロローグでフロがシャルを褒めたようにはっきりと自分の望みや意見を述べないのが肝要なんじゃないかな
一番上の王族だって最後自分で出した王命で自分の首を絞めている
上はなんとなく匂わす程度で下を動かす
下は上に言質を取られないように、兎に角、上も下も責任を負わないように振る舞うのが大事
ロゼマさんはWin Winな感じで物事を治めてるけど、匂わすどころか先回りして自分の良いようにしてくれるのは王族とか上位領地には鴨がネギ背負ってるようにも見えるのでは
基本、学生の間はその場で即決しないで保護者に報告相談して欲しいってことでしょ
現実でも結果がどんなに良くても未成年の子供が親の実印持ち出してなんか勝手に契約とかしたら叱られると思うでしょ >>421
下手にローゼマインが実務で責任者をやっているので、
実務者による事務レベル協議による合意がローゼマインで終わってしまって、
あとは元首が調印するだけになってしまっていたりする。
もっとも、ローゼマインには見えていない問題が付随していて、
その影響を最も受けるのがアウブだからジルヴェスターが複数の立場でローゼマインに苦言を言うのは正当である。
逆に言うと、ジルヴェスターとフェルディナンドとローゼマインの側近以外が社交でどうこう言うのがおかしい。 5部の最初のほうで、粛正終わった後のジルヴェスターがライゼガング派から圧力受けてる流れがいまいちよく分からないんだけど
ライゼガングとしてはヴェローニカに連なるアウブに権力を通したい
ローゼマインがアウブ一族の中で、唯一ライゼガング直でヴェローニカの血じゃないから基本的には持ち上げたい
それなのにローゼマインが潜在的な敵ってのはどういうこと？ ブリュンヒルデが第二婦人に付く意味は？ ランプ兄一家は今でもカル邸敷地内の別邸に住んでんじゃなかったっけ
下級貴族でも可能なのかなそういうの？政変後の貴族不足で分家基準がユルくなってるかもしれないけどそうでなきゃ制限かけないと貴族街の敷地にも限度がありそうだけど >>423
そこの対立はいわゆる派閥だけじゃなくて、急進派(ロゼマとか若手)VS守旧派(ライゼ等老害)の対立も入ってくるからじゃね 「自分達が担ぎ上げているライゼガングの姫が一番怖いと思い知れば良いのだ」 >>423
ライゼガングはマインはライゼガングの姫という身元確かな領主候補生だと思ってるから
マインに対して領主候補生として不当な扱いをするのをやめろと考えてるのが根本にある
だからマインを守るための手段のひとつとしてこれだけ優秀な結果も出してるんだから
ヴィルではなくマインを次期領主にして他領から守ればいいと思っている
マインはジルが自分を根本的に平民として扱ってるのがわかってるから
その方が領地のためになろうとジルの意に反する領主を目指す素振りは見せられない
アウブを目指した場合はマインごと人質が死ぬから(公式設定)
ブリュが第二夫人に立候補したのはヴィルどころか現領主のジルの支持基盤が領内にないから、冗談抜きに
あとフロが妊娠してる時期に領主会議で他領から第二夫人が嫁ぐことが決まったら
相手の年齢によっては輿入れした時点でフロの授乳期間が終わってなくて問題が起きる
諸々の問題を解決してジルに支持基盤を与えてフロを支えるために第二夫人になりますよと言ったのがブリュ
なおその後でブリュの権力削ったろ！とフロとレーベレがいつものアホなことをしでかして台無しにする ライゼはアーレン血筋を廃したいから、次期アウブにヴィルじゃなくてローゼマインを押したい
ローゼマインに次期アウブになることを納得させるために面会させろ、社交に顔を出さないから面会できない、社交に出させろ
あたりがライゼ
ブリュンヒルデの第２夫人就任は、
ライゼ側にとっては(自分たちの話を聞いてくれそうな)社交に参加する一族の娘が領主一族の一員になる
ジルにとっては、本音の部分が掴みにくいライゼ一族との直接パイプ役ができる
かな？
ローゼマインがヴィルの第一夫人になるのは早くて貴族院卒業の2年後だし、貴族院卒業までは神殿から離したらローゼマインは不安定になるかもしれない >>421
> 上はなんとなく匂わす程度で下を動かす
オズヴァルト「おまかせください」 書籍読んでればライゼガングが言ってることもよくわかるよ
特に領主一族に対する苦情周りは同情しかない >>421
交渉権ないこと勝手に決めてたのはヴィルの間違いだろ ライゼガングも1枚岩じゃないどころか、古老世代・現役世代・若手の三枚肉状態だから
ローゼマインに感化されて外向きの目を持ってる若手と古老との間の意識断絶はひどいし
求める利益に相反する部分も生まれてる
領主の第二夫人としてこれからローゼマイン流を領地全体に根付かせたいと狙うブリュンヒルデにとってみれば
それを邪魔してくる古老世代がぶっ叩かれて頭引っ込めたおかげで今後やりやすくなっただろうな ライゼからしたら領主一族が内紛で争ってその結果領地を荒らしといて特に反省もなく城で取り巻きの旧ヴェロ派と共にふんぞり返ってて跡継ぎはボンクラを据えようってんだからな >>432
んなわけねーだろ
マインのお陰で軟着地しただけであれは元々ブリュを政敵と定めた攻撃だぞ >>432
でもブリュが頑張って結果を出すとただでさえライゼの後ろ楯を持つ上に若手の支持がフロでなくブリュに集まることになるので将来的にどこかでフロと立場上対立せざるを得ないんだけどどうするんだろね >>435
だからブリュが成果を出しても押さえつけられるようにしようとしたじゃない、半分失敗したけど ジルは早めに引退してシャルロッテが中継ぎすればいいんじゃね
シャルロッテの婿で一悶着ありそうだけど 読み間違いだった。526、527読み直したら分かったわ
潜在的な敵ってのはヴィル→ロゼか。そりゃ情報の繋がりもなくライゼガングから脅されてたらそうなるわ
ブリュンヒルデやらハルトムートが1,2日で簡単に取ってくる情報も、繋がり無いと全く相手が分からないものね
今の対策で第二婦人がライゼガングから取れたブリュンヒルデの嫁入りってのは凄いけど(未成年を活用して妊娠に影響与えないのも含めて）
狙いの本筋の世代交代、派閥形成って急に進めていって実権握っていけるんだろうか
産業が拡大して商品が充実するのに対して受け入れが整わない下町みたいに、リソースの問題でどうしても時間かけていかないといけない部分だよね
この辺り本編読み進めていかないといけないね。楽しみ
>>430
WEB版を一気に読んでるんだけど、書籍版はもうちょい各方面の意向というか視点みたいなところが詳細なのかな？
WEB版一通り読んだら全部揃えるか迷う。けどこの分量を再度読むのはなかなかきついのもあるけど 番長としては外務と内務で分担したいとこなんだが、
フロがちゃんと成果出さないと番長もフロを立てることが出来んのよねぇ >>439
フロが外交で成果出すならフロを立てるって関係も成り立つけどね
ジルもだけどフロは上位領地との外交が出来る描写は今のところないからねえ >>436
いやだから失敗したその先の話をしてるだろ フロ、あんまり活躍してる描写がないから期待できないよね
ロゼマともっと繋がりが深ければアレキから利益得れたろうけど 書かれてないだけで、領主会議でフロが何らかの活躍をしてるのなら
（ダンケルで言われてる）第一夫人が領外社交、第二夫人が領内社交ができるんだけどな
フロの仕事の様子とかで追加があればな 他領との外交以前に自分の出身領地を味方にするために働きかけることすらできない >>414
社交して無能な自分達の都合が良いように貴族の意識を変えてよってことだろ
実子に比べて酷使なんかされてないよってライゼに言ってよ→酷使されてるけどな
ヴィルが次期アウブに相応しいとライゼを説得してよ→相応しくないけどな
この状況だと社交=嘘を振り撒くにしかならないなw
メタだがここで地雷さんが社交してたら婚約式でのヴィル嫌発言とアレキサンドリアのアウブになった事と合わせてジルフロが今以上にライゼに嫌われてたな アレキサンドリアとの関係を重視するなら元側近のお洒落番長を領主会議に出した方がいいと思う
第二婦人としてではなく文官とか側仕えとして連れて行けばいい
女装趣味のおじさんも名目上はトラウゴットの側仕えとして貴族院に監視に来たし建前があればアリだろう >>436
そこでじぶんも成果出そうとしないのがフロのクソクオリティw >>442
今のところ自分の出身領からすら利益引き出せてない >>446
姉夫・姉「第一夫人は…」
ジル・第二夫人「今年も妊娠です」
姉夫・姉「…」 >>443>>444
フレーベルタークに余裕が出来ないとそこら辺も難しそうだよなぁ
神事改革先行組ではあるけどもどこまでアレキエーレンについていけるか >>448
昔はエーレンに援助してくれてたみたいだけどね
フロは領主候補生だったんだから領主会議で知り合いか友人の一人や二人いそうなんだけど他領地と付き合いもとくになかったのかな >>448
そりゃ出身領地が負け組の絶対的にも相対的にも下位領地になっちゃってたらしょうがないだろ
魔力的にもあっち側がより困窮してたぐらいなんだし
フロの落とし方がまるでヴェロだな、アハハ
ロゼマ卒業後ぐらいには絶対的にも相対的にもフレベが上位になってる可能性あるし
そうなったときにフロが外交面で引っ張っていくことになるわな
先のことは分からんけどな クラッセンとの交渉の時にハルトムートがジルの代わりに交渉やってたように
ジルには下町の状況を知って交渉出来る人間が側に必要なんだよな
あの時グレッシェルのエントヴィッケルンを優先して、下町の事情を知る文官育成を後回ししたっぽいから
今のエーレンでは、自分とこで事業やってるブリュンが一番詳しそうだし
結局ブリュンを交渉の場に連れて行かざるを得無く成るんじゃないかなー
社交担当の第2夫人も有りらしいし、フロはお役御免されそう >>452
元々大領地の領主候補生なんだし常識的な貴族外交は出来ると思うからフレーベルタークの状況次第だよね
ブリュンヒルデはフロと対立する気はないと言ってたけど流行発信するならフロと一緒にとかするつもりかな？ >>454
フレーベルタークは最初から中領地ですがそれは ローゼマイン成長実況中継周りから見たら
主がいなくなって頭おかしくなったって思われても仕方ない。 >>453
（社交の行われる）冬は
命の神が土の女神を氷の城に閉じ込めておく
というのが大ヒントになるわけだね フロの派閥が実質エルヴィーラが仕切ってたみたいにこの先流行発信もフロがトップで実質ブリュみたいな形になりそうだけどブリュは部下じゃなく第2夫人だからブリュが権力持つことになっちゃうんだよなあ ジル「跡取りは第二夫人が産めば良い」
フロ「外交は第二夫人にさせればいい」
＾＾ >>446
妻じゃ無く唯の文官扱いして扱き使うとかライゼ激おこでしょ
ライゼの姫を蔑ろにしてんじゃねーって怒られるよ でもライゼとの融和を本気で考えるなら現領主一族とライゼとの間に生まれた子供が将来的にアウブエーレンになるべきなんだよなあ
ヴィルと地雷さんでは失敗しちゃったけど フロ個人の資質は別として、今のフロの状態では情報が入らなさ過ぎるのが致命的なんだよな
・夫は養女の件に関してある程度情報を制限してる
・側近の何人かはフロのためなのか領地のためなのかわからんが情報を隠す傾向にある
・各種の工作を行っているライゼの夫人達が多い集まりなのに誰一人として派閥の長（笑）に情報をもたらさない
・お貴族様は皆そうなのか領主一族分断工作が功を奏しているのかわからんが、実の娘からも本音を聞かせてもらえない >>463
大半はそれフロ本人の問題だろ
一番下とか特に >>460
第二夫人も
跡継ぎは第二夫人に男の子がいるからそれでいい
とか言ってましたね… >>463
それは本音を聞かせてもらえないではなく貴族言葉でシャルが伝えてるのにフロがきちんと読み取れてないだけでは >>463
それ読んでふと思い出したけど
旧ヴェロ派取り込みの時の情報収集でフロの持ってきた情報って、エルヴィーラからもたらされたものじゃなかったっけ
フロ主体で持ってきた情報ってあったかな。ちょっと覚えてない…… 夫婦で側近を共有しても双方無能揃いなので特に役に立つこともないと言う
フェルが情報収集と領内の調整やってくれないと機能不全に陥るのが酷い >>468
共有側近を最大活用するには
やはりフロに産休してもらうしかあるまい >>452
別に魔力的な支援じゃ無くても、エーレンを援護する言葉を引き出すだけでも良かったのに
リュディガーはマインの話に乗っかって、全領地の前でエーレンを援護してくれたのに
領主会議でフレーベルはダンマリって、そう言う話の持ってき方も出来なかったって事だし >>469
そうやってるとますます価値が消えてそろそろこいつ邪魔な上に死んでも困るのジルとまだ若いメルヒのメンタリティ程度じゃねって思われたらいよいよやばい
実際感情を排して生きてると起きる不都合と居ないともたらされる好都合を見ると、ひょっとして今一番エーレンで暗殺の危険度が高いのでは? >>464
本人の問題が何を指しているのかわからんが、フロが頼りないから情報を入れないとか信用できないから情報を入れないとかじゃないだろう？
というか「個人の資質は別として」って書いてるんだから「大半はフロ本人の問題」って返しがおかしくね？
>>466
相手に伝わることが必要な情報なら伝えないと駄目だと思うんだがなぁ
シャルとの関係ではフロが悪い所が大だと思ってるけど、曖昧にしておいてよいものとわるいものがある
>>467
旧ヴェロ派の情報はフロにもたらしても何の問題も無いじゃろ？ >>472
この定期的な秘密の親娘お茶会が続けばそのうちシャルロッテは自分から本音をぶち撒けると思うからその時初めて知るストーリーでいいんじゃないの
資質を考えないで機密や重要情報なんてそもそも送れない
風呂の周りにも旧やらライゼやら敵はいるからそういうのもある お兄様ディスでどんどん黒くなっていくシャルお茶会シリーズSSが読みたい >>472
必要な情報がってとこ
アーレンベルケ勢の侵略の時の情報通達の不備
あれ考察で故意説もあったけど単に能力不足説ってことかな トゥーリが北へ向かって勉強したように動いたりしてた……と思いたいしもともと南にいるようなレベルではなく実力がエーファにはちゃんとあるから大丈夫なのだろうけれど、
オットーが専属に公平性を求めるのは間違ってないんだよな
下手に力量の低いものが取り立てられても側近やエルヴィーラ、周りからダメ出し、同職の者からは妬みを最高クラスで叩きつけられて選ばれた専属が辛くなるだけだもの >>452
フロ的には二年間寝てて商業の実務担当してても無駄な社交しないのがしょうがなくないらしいから出身領地が順位下がったくらいで第一夫人として仕事じゃない出来ないとか言われてもな
フレーベルに魔力がなくても神殿の風評に対する対策とか出来ることはあっただろ
なのにお兄様がしてくれれば良かったのに…とか言ってて無能極まってて草だった
こっちが順位上で情報も魔力も渡してんだからそれくらい「させろ」よwって >>473
お手本のなかったシャルが
その後、第一夫人の動きができると褒められる流れは
とても良いですね
あれは貴族語でフロをお飾りにする動きを加速させなさいと言う指摘だったりするのかな？
それならフロ主導のヴィル排除の流れの裏でシャル主導で本命のフロお飾り化の動きが加速していることにもなりそうだけれども… >>473
本音をぶちまけるシーン読みたいからそんな感じで作者に書いて欲しいなー
資質じゃなくて立場に対して情報をどうするかってのもあるだろ？
領主の第一夫人や派閥の長の立場にいるものには伝えなきゃならん情報があるし本人や周囲の人間もその手の情報は伝わっていて然るべきだと思うんじゃないかな
資質がない者がその立場にある場合も多いけど、だからと言って配下が個人の判断で勝手に情報封鎖してよいかどうかは・・・ >>472
信用されて無いから情報入らないんじゃないの？
エルヴィーラは、フェルにマインの事言っても大丈夫だ、むしろ言った方が良くしてくれると思われてたから教えてもらえた訳だし
フロが押して貰えなかったのは、そこまでの信用が無かったからだろうし
側近が情報入れないのも、側近を上手く使えて無いフロの問題だし
派閥の事だって、長として認められたいなら、長として派閥に利を与えたりそれなりの行動をとらなきゃだが、何もしてないから何時までも唯のお飾りなんだろうし
シャルはキチンとフロに打ち明けてるのに、話半分で真面目に聞いて無いだけだし ベンノ「カーリン、正直お前の商売に対する姿勢は嫌いじゃあない……だから、だからこそこれ以上俺に近づくんじゃあない。俺にお前を殺させるな」
みたいな別れ話は無かったのだろうか
結婚できるとこまで踏み込めば死、今のままであればお別れみたいな
エルヴィーラはこんな話があれば下町相手でも食いつきそう >>472
貴族語がわからず空気が読めないヴィルにフロが頭抱えてる描写があるんだが？ >>483
このバカ息子呼ばわりしてるけど、自分も娘からの言葉をきれいに受け止めきれていない
フェルが兄姉のサポートやら社交面でシャルを認めてる辺りやはりシャルは相当有能なのかもしれないが、フロはそこまで考える頭があると見ていないのかもしれない
だから上っ面だけ受け取ってしまう? そういえば、フロがロゼマさんの出自を考える描写ってあったっけ…… 無い
そしてエルは解ってても伝えない辺りどういう目で見るか推測つけられてるのではなかろうか
（彼女が気づいたきっかけはフォローを入れてるしルッツの契約魔術解消時だろうか?） >>487
最初からエルヴィーダは平民の娘ってのはしらされてたはず
どこの誰かか確信したのは染色専属決めのときじゃないか >>488
ワケアリってだけで知らされてはないよ
王族嫁ぐの決まったときに自分なりのネットワークがあって知ったと暴露しつつも、それでも本気で心配してくれてマインの心にも響いてたでしょ >>489その話の
＞「そんな混乱状態に、ヴェローニカ様失脚の原因になった平民の青色巫女見習いを自分の娘として洗礼式を受けさせるとカルステッド様が言い出したのです。
とか
＞わたくしは貴女を引き取る時から、貴女が平民の娘だということは知っていましたよ。どこの誰の娘というほど詳しくは教えられませんでしたが
とかをみて詳細は不明でも平民ということは知らされてたんだなと思ったが 書籍版のラオブルさんは最初からワルい顔すぎませんこと？
わたくし、ボニファティウスさまみたいなものを想像しておりましたのに… >>444
元々フレーベルに借金があった、というのが、フレーベルが困窮する前にフロが実家から引き出した利益じゃないか
フェルは卒業前に退屈な日々が待ってる予定と洩らしてるから、フェル卒業前にジルパパ死亡して卒業式終わるまでアウブ交代を引き延ばして、ジルはお兄ちゃんに任せろ大丈夫だ卒業してこいとかして、
礎染めるわけにいかない分、実際は領地の魔力足りないとかなったんじゃないかな…
フレーベルに借りがあることをフェルは知らない感じだったし >>491
検証会議だっけ初顔挿絵
あの時王子とラ男の魔力が同じと思えんし、まだ先が見えてるラ男の嘘を見抜けず読める上限という余計なこと言ってしまったのはフェルなんじゃないかと思ってる むしろあの挿絵はイマヌエルがデブだと思ってたから細くて驚いた >>481
正直、貴族院で語り種になるぐらいに熱愛してるわりにジルのフロへの扱いは微妙なんだよな
養女が平民出身だと伝えないのはともかく、フェルのアーレン行きの準備の手伝いに息子の手伝いで忙しいはずのリヒャルダとエルヴィーラを指名した
リヒャルダはフェルが言うことを聞くだろうと指名するのはわかるが、エルヴィーラを指名するぐらいなら領主一族からフロを出すのが普通じゃないかと引っ掛かった >>495
マインに小学生精神言われたりしてるし、良くも悪くも自分勝手で一方通行な若い恋愛価値観から抜け出せていないんじゃない？
恋するのはそれでいいけど愛するのとしては駄目な >>497
作者 ジルは恋人なら良いけど夫は嫌
これがジルを凄く端的に表してるw ジルフロが地雷さんの社交についてとやかく上から言うのはこう…アンゲリカが誰かに頭使えと言ってるようなチグハグ感というか不快感？がある
別にジルフロが完璧でなくともそれを自覚した上で地雷さん以上の努力さえしてれば領地への魔力的、金銭的貢献がどっちも負けててもまだそこまで嫌われないんだろうが
必死の努力どころか足を引っ張る最悪のタイミングの妊娠にその尻拭いを地雷さんに頭も下げずに押し付けようとしたのがもうほんと…
あのときは無理でも側近完全に排除した時でも謝らなかったし
悪い事と思っていないのか悪いことをしても謝るという発想すらないのか >>481
「正妻であるエルヴィーラがその（正妻の苛めを恐れて神殿に隠した）設定では納得しないだろう。彼女はそれほど愚かではないぞ」って事だから最初からエルヴィーラに全幅の信頼を置いてたってわけじゃないだろ
変に隠して妙な軋轢を生んだり、真相を求めてカルや故・第三の関係者から情報を得ようと嗅ぎまわられるリスクを負うくらいなら
「エルヴィーラには全てを詳らかにして協力を求めた方が良いと思う。これから先、ローゼマインが貴族の女性社会でどのよう生きていくかの位置づけが決まるからな」って事にするだろ
フロの場合はほぼ当事者と言えるエルヴィーラから（偽の）情報を得られるわけだから簡単に騙せるし、露見さえしなければローゼマインの出自を隠しておく事のデメリットがそんなにない
「側近を上手く使えて無いフロの問題」ってだけじゃないはずだけど、それだけしか無いように読めるん？
派閥の長として「それなりの行動」をしていないって描写があったっけか？
どんなに派閥の者に利を振りまいてもそれなりの行動を心がけて実行していても実際は馬鹿にされてるとかはありえるだろ？
そんなのも本当に信頼の置ける情報源からしかわからない >>499
困った人で済ませてるあたり風呂も害悪なんだよな
穴星同様汁は嫌がるだろうけど第二婦人とれというのはああいう領主には風呂が言わなくてはならない 最初はこんなかわいい顔してるのに電池になっちゃうのかと思ってたけど、
ボロっちいかもしれない服着せられて鎖で逃げられないようにされてる上、シュタープも封じられて更にひょっとしたらぐへへな目にあってるかもしれない
そんな何処かの白の塔に送られたであろうD子に最近はむしろ興奮する >>278
イェニーってどこで出た誰だっけ？
登場人物覚える努力しているのに思い出せない イェニーはクリスティーネの元踊り担当で神殿長の慰みものになってた巫女 >>504
物憂げに昔を懐かしむこともなく、それからその位置でまんざらでもなさそうなのがほか二人と比べて結構不思議だ
三段腹の重い種付けプレスで、メス堕ち？ 自分ができてないのに他人ができてないことを怒ったり嗜めたりするのが見苦しくないのは幼児くらいだなあ
貴族はできないと言うのは恥ずかしいらしいけどできないことを隠そうとして隠せてないのももっと恥ずかしいと思うんだが
フロはシャルに軽蔑されてちょっとは目が覚めたのかエントヴィッケルンにしんどくても参加してたけどジルは未だに身体に負担～とほざいてたがな
地雷さんは普段から身体に負担でも魔力供給も仕事もしてるんだが >>505
書籍版じゃロジーナヴィルマ幸せそう羨ましいぬっころすになってる >>505
どこを読んだら満更でもないなんて評価になるんだ??? >>507
>>508
まじか
気に入った話の巻から埋めて読んでるから書籍版はまだまだ虫食い状態なんだ 作品に出てない外交も当然あると思う訳よ
エーレンの家畜は豚中心で土地も森林と平地は畑だから羊とか他領頼みだと羊毛、羊皮紙とか
あとは鉄等金属類、砂糖他食料品、繊維などなどそれなりに領地に行き渡ってるし
そういう貿易以外の外交もあるし、ロゼマ絡みだと粗ばかり目立つけど作中の評価は悪くないわけだからルーティンな仕事はこなしてるんだと思うけどね
領主夫人の日常業務なんてようわからんけど >>506
身体への負担をおしてエントヴィッケルンに参加したフロ偉いって空気出してたけど
そもそもエントヴィッケルンの予定の方がフロの妊娠より先に決まってたことだし
まともに成長する機会すら奪われてまでエントヴィッケルン用の魔力を用立てた
マインの身体への負担については完全に無視されてるという歪な状況
フェルとの連絡に齟齬があったのマインが背が伸びてないって手紙に書いたの握り潰した疑惑とかあったよね >>507
そこで恨むじゃなくて助けを求められたらな
まあ、マインと神殿長じゃどう考えても前者を選ぶのは難しい >>502
あの離宮の姫のように……
離宮の姫のようにかーーー！（ﾊｧﾊｧ ペンダント受け取った時点で王宮に従う意思表示をしたことになるのか
そんなん知らんしって感じ >>513
屈辱的な日々だけど自殺する勇気もわがままなお嬢様育ちすぎて持てなくて、そんな日々を過ごして飯食ってる時も魔力抜かれてる時も泣きながら辛そうな顔をして生きている
そんな光景を釣り目じゃないけどつんつんなD子がやるとぴったりすぎてやばい 神殿の図書室をさいしょに見つけたときにいた巫女がイェニー
アニメ版のは可愛かった…… >>503
webだけじゃそもそも名前はついてなかった >>396
503,517で触れられてるけど書籍でイェニーって名前ついて
第一・二部コミカライズで洗礼式の日に迷子のマインに会って図書室から神殿長室連れてったのも
イェニーだし、孤児院地階の惨状をマインが神官長に訴えてるところに居合わせたのもイェニーと
いうのがコミカライズ掲載時に作画と作者からの割烹だったかツイッターだったかで名言され
コミック単行本書き下ろしSSでさらに補強されてというようなこともありーで
コミック単行本が意外と情報源としてバカにできない >>499
洗礼式で顔面摩りおろしたのを謝ってない >>515
口から出てくるのが「ごめんなさい」しか出てこなくなるのは
どのくらい経ったあたり？ >>521
若い頃なら、まぁ、それなりにゾクゾクできるんだけど
おばあちゃんになってからのを想像すると、なんか、逆に哀れが過ぎていけないね…… 1月2日更新！
と思ったら2019年のままだった
結局暇にはならなかったんだな
アニメ終わらないと無理か >>500
フロは自分でエルヴィーラが庇ってくれたと言ってたよ
矢面に立たず派閥に庇われる長って何なのさ
マインは自派閥の者を不利益から守るのが上の物の務めとエグから学んだらしいが
そう言う役目を果たしてこそ尽くして貰えるってもんだろ
でもフロは逆にフェルを生贄にしたりとか、自分を守るために他人を犠牲にしてたらしいし >>524
その後の回復報告も無いのね
リツイートいくつかしてるだけで ビジュアルびっくりはD子もだけどレティが比較的マインそっくりでびっくり
カラーリングは違うけど 前は作者のtwitterが音信不通三日目ぐらいで
救急車で運ばれてた報告があったんだっけ ほんとヴィルの親だよなフロって
自主性のなさがそっくり
シャルに愚痴ったときもそれって本来次期アウブと決まったら学んでおかなければならない事ではないのか？
何で領主になるべき人間が自分の世代で主産業になる印刷、菓子、料理のことにあんなに疎いままかつそれで良しとしてるんだろう
ジル自身もいまだ疎いままだよな
アレキに知識持ちが消えたあとエルヴィーラいがいの上の人達はどうしてたんだろう >>525
派閥の事にしか反論してないけど、他は>>500で納得できたんか？
その派閥のことにしても、フロが派閥の長に相応しいとかの話をしてるわけじゃないだろ？
派閥の長として「それなりの行動」をしていないって描写があったっけかって聞いてるのに何でそんなレスになるんだよ
それにそもそも「情報が入る・入らない」の話しをしてるはずなんだが違う話をしたいの？ 根本的な問題として情報を上げて貰えるような関係を築く
自分が欲しい情報を上げてくれる部下を育成するというのは主がやることなので
ぼーっと口開けて待ってるだけでだって誰も教えてくれないのですじゃ
情報の扱いという点において受け身情弱だったヴィル同レベル >>525
フロが派閥の実質的な長じゃないって観点から話を進めてもいいけど、あくまでも「情報」についてだけね
フロがエルヴィーラに頼り切ってて実質的な派閥の長は自分じゃないと思ってたとしても、自分が派閥のナンバースリー以下だとは思ってないだろ？
各種の情報は派閥の構成員から集まってくると思ってて不思議じゃないし、自分以上に構成員から信頼を得ているはずのエルヴィーラが得た情報は共有してくれると思ってる、そう考えるのはおかしいかな？
マインやジルその他領主派っぽい者達もフロ派閥の構成員がもたらす情報の点ではそう思ってたと思うんだがな
あー、勘違いされたら困るから一応書くけど「全ての情報が得られなかった」って言ってるわけじゃないからね
ライゼが暗躍してるっぽいのに、ライゼガング系の派閥構成員からそれ関連の情報が全く入らないのは情報を制限されてるからなんじゃねって意味での「情報が入らない」だよ
フロ派閥が「ヴェロ被害者の会」ってだけで、愚痴を言い合ったり被害を減らす互助会であり
実際は派閥の体をなしてないというのはあるだろうけど、エーレン首脳はちゃんとした派閥だと思ってるよね？ >>532
横だけどフロさんの筆頭文官レーベレヒトはライゼガング伯の異母弟
ライゼガングの情報ほぼ全て握ってる
ハルトムートは勝手に情報の取捨選択するなと主に叱られたが
パパムートはやりたい放題だな ポルポ「言ってることとやってる事は違うんだなあ～そこが人間の良さであり悪しき所なんだがね……」 >>532
言ったら身に降りかかるような情報を、守ってもくれない人に報告できるのかって事でしょ
カルとかだって、ヴェロに息子殺されかけたとかジルに報告して無いんだろうし
そう言うのを報告した時に受ける不利益から、きちんと守ってくれるような上司じゃないと情報が入って来ないのは当たり前じゃん
フロなんてヤバい情報報告したら、フェルを売ったみたいにヴェロに売られるかもとか思われてた可能性まで有るよ ローゼマイン様のエロ画像くださいを
貴族的言い回しするとどうなるのっと？ >>533
パパムート自体が情報制限されてる可能性もちょっとだけ考えたが事あるんだ
同じようにエルヴィーラも
>>535
いざという時に守ってくれない人に～ってのはすごいよくわかる
でも守ってくれないから情報を与えないってだけじゃないように思うけど「何処でそう思う？」と言われたら具体的には示せんのじゃ、すまんけど
「カルが息子を～報告してない」ってのはジルがカルを守ってくれないからってのは変じゃね？？？
報告してるかしてないかはわからんけど、報告して無いなら他にも理由があると思うぞ
フロが情報提供者をヴェロに売るとか思われてたって可能性は無いとまでは言わないけど、上にも書いたがそれだけで情報を流さなかったとは思えない エックハルトが死にかけた＆妊娠中のハイデマリーが死んだ事件自体はジルヴェスターも知ってるだろうけど
ヴェローニカの差し金だったという証拠まではなかったんだろうな 無能疑惑が消えないフロの一日スケジュール知りたい領主第一婦人の忙しさってどのくらいかね地雷さんの過密スケジュールはジル共々聞いてるはずなのに新刊見てると事実だと思ってないみたいだし >>536
英知の女神の化身ローゼマイン様が描かれたアンハルトゥングの祝福を賜りますよう そもそもロゼマが昔からありえんくらいの仕事抱えてること知ってるはずのジルがあれだし
ロゼマ関連のことはフロ一人蚊帳の外だし尚更わからないんだろうな 無能無能言うがあれが一般的な中領地第一婦人の基準と見ていいんじゃないか？
シャルはロゼマ程じゃないにしても、というかロゼマの影響受けまくっていろいろ特殊だ テレビアニメ14話Aパートで深夜にトゥーリとエーファだけで会話してたシーンはなろう・書籍・コミカライズ
これまでどこにも無かった新要素だったりする？
BD-Boxは買ってないのでBoxのTO特典SS(トゥーリ視点)はどんな内容か知らないが… >>531
情報を上げてもらっていても教えてもらってません
じゃあキツイっすね フロは蚊帳の外というか、積極的にロゼマさんに関わりに行くこともなかったもんな
ついぞ神殿に来ることもなく、2人でお茶会ってのもなかったような気がする
お茶会とかする時はエルヴィーラが間にいたり、派閥の会だったり >>542
フロはベッドで旦那に可愛がられるのがお仕事な人を母に持つひとだから
あれを中領地の第一夫人の基準として見てはいけない ハイデマリーが亡くなった件て詳しく書かれたSSとかある？ >>543
TO特典SSがまさにそのシーンとその周辺 第1夫人ってアウブに何かあったときそれこそ中継ぎできるくらいの能力がないと下位領地でも難しい気がするんだけどなあ
ジルは領主の仕事全くフロにやらせてないって言ってるし完全に仕事別なのか？ >>550
姿かたちは知らなくても
第三夫人なのは知ってるからだろ >>536
キュントズィールよ神へ花を捧げるローゼマインの姿絵を私にお与えください
難しいな(´･ω･`) >>548
あー、やっぱりそうでしたかー、ありがとうすっきりした！
香月さんがまったく書いてない独自シーンを追加はしないよなぁ、って思ってたんで >>539
よほど自分が暇だから他人も暇なんだろうなって思ってるんだろうな感 ヴィルフリートも比較対象がおかしいだけで
一般の領主候補生としては普通レベルでしょ？ 割と真面目に貴族としての察する能力かなりやばいレベルでないよ、ヴィル ダンケルの主張はジークリンデはともかくその他はお前らが言うかってものばっかりだし
上位領地でそれ言ったら忖度しろって話だよねって感じではあるがね >>555
オルトヴィーン視点のSS見るとたぶんあり得ないレベルで変 マインフォローで取り繕ってようやくギリ健領主候補生に見えてる意味を察して >>548
スタッフが考えたアニオリにしちゃ出来が良すぎるとは思ったわ >>555
一年生の社交よりヤバいと四年生時点でエグに言われているが >>563
オルトヴィーン視点って貴族院外伝1年生ですよね？
その書き方だとオルトヴィーンからあり得ないレベルで変ととらえられてるのはローゼマインのほう
（比較対象側のおかしさ度合い）だって分かりにくいのでは…… >>567
読んでもないのに口を出さなよ面倒くさい流れになるのに >>549
ジルにとっては フロは熱愛する妻だけど物語終盤まで他領出身者の扱いなのかも
作者さんの恋人にはいいけど夫にするにはね
っていうの
街ごと家族守ると兵士になったギュンターがギリギリでは家族を優先するのに対して、ジルはギリギリでは家族よりアウブの義務を選ぶタイプということもあるのかなと >>570
お前は何を言っているんだ
ジルはアウブとしての責務でフロを守れなかったわけでもなければ
アウブとしてのやるべき責務を果たしていたキャラでもなんでもない
ついでにギュンターが仕事を蔑ろにするクソみたいなジルの引き合いに出すのやめてくれないか >>567
その前のヴィル視点 男の社交 とオルトヴィーン視点を見比べたら
ヴィルと他人の見方の違いがわかるようになってる >>567
ヴィルに何で流行売り込まないの？ってオルトが話を振っても売り込まない時点で常識わかってないんだよ まあオルトヴィーンも大領地のアウブ目指せるくらい優秀だから比較対象としては高すぎる
ムレン様やDみたいなのもいること考えるとヴィルレベルも一定数いそうな気もするわ >>574
ローゼマイン居なきゃ学年最優秀だからな、下手すりゃ6年のうち4年ぐらいは
領内の競争がとてつもなく激しいドレヴァンであの姉にシバかれてきた結果があれ、普通ではないね とはいえ、ロゼマさん以外で流行売り込んでる領主候補生の描写なんて……何かあったっけ？ なんでジルとかヴィルとかフロとかを見当違いなage方する人は書籍読んでないん？ >>576
候補生じゃないがアーレンがフェルの曲広めてたな >>576
流行発信は上位者に売り込んでなんぼなんだからアウブアレキになった後のマインならともかく
それ以前のマインに積極的に繋ぎとって流行発信してる領主候補生いたら馬鹿なんじゃないですかね ロゼマさんが持ち込む前の流行り物って
何があったんだろう
刺繍の柄とかかな
海があるアーレンは綺麗な貝殻細工とか作らなかったんだろうか >>574
ムレンちゃんはムレンちゃんなりの情報を得て動いてるので
まるっきり馬鹿なわけではない
どちらかといえばムレンちゃん側の考え方が領主会議では多数派
エーレンフェストは孤立気味 ケント視点で心底心配だとケントかなー
ヴィルのオルドナンツも焦っているかで
オルトを応援するぞも強がりかもしれんけど うーん、前編だからだけど、驚きの新情報は無かったか？
ヴィルのオルドナンツのアレは緊急事態ってことだし、本人に届いてないから見逃されそうな感じだけど
要件言わずに緊急事態って言われただけで出て来るアウブ・領主候補生はいないだろうなぁ…… ほぅ女神は宙に浮くんだな
ローゼマインは端から見ると行いがフェルディナンドみたいな手回しのよさになってるな流石師弟夫婦
ディッター大戦になりそうな流れだけど女神の化身になったハンネが心決めて一声あげれば収まりそうでもあるね 正直ケントには何の魅力も感じないけど、こいつヒーローなのかな？
他人に押し付けようとしたくせに、未練がまし過ぎｗ >>593
気配遮断！？てめーら隠密かよｗさすがダンケルの武寄りの側仕えと武寄りの文官だぜ！
とか… 半来！
神に祈りを！
最高のお年玉です
次は半年以内ならうれしい あっという間に読み終わってしまった
後編は1年後か
半値さん気持ちはケントリプスに傾いてるように見えるな >>595
空回り感がねー
>>597
さすがにヴィルは動じず
緊急事態慣れしてるな 最後のハンネさんの思わせぶりな態度だが
前回の
>横入りのようなコリンツダウムの求婚より、よほど好感が持てるとアウブはオルトヴィーン様のディッターの申し込みを受け、
>ラザンタルクとケントリプスに姫様を守るように命じました
からつながっているだけか？
小悪魔やで うーん領地内のバランス考えれば仕方ないことかもしれんけどケントじゃちょっと力不足感あるね
まあロゼマみたいに今後神に呼び出されることはもう無いだろうけど女神の化身の肩書ついたからには確かに上級貴族じゃ周りおさえるの苦労しそうだわ 実際今んとこの候補のなかだとオルト択一なのかな？
ラオはよくわからん、金粉は人を支えるとか無理な子だし >>602
上級貴族で力不足の指摘は痛烈だけど的確なんだよな
それを見つめられなきゃとても平常心とは言えまい… >>599
こんな短期間（作中）で傾くのもおかしいようなと
前回とつきあわせてきた
さすがに忘れてるな
>>602
ケントから見て意外とヴィル魔力多い、
的確に動いてるのヴィルひとりで自分はなにもできず
上級じゃ足りないとも言われた…
ってのがどっちに効いてくるんだろーかね
あきらめてハンネを多領に出そうとしてたケントがむしろ反転する方向性かもしれないが >>601
領地出るのが怖いとも言ってたからケントは十分あり得るような
だが確かに荷が勝ちすぎてる感はある
でも魔力ヴィルより高いんだなケント 緊急事態慣れは数少ないヴィルの長所だな
とはいえ上位者に対しあの態度
あの場で兄様呼びしてくれた地雷さんの情け深さにも気付かないんだろうな >>603
たしか候補は兄側近二人と金粉とオルトと異母弟と
あとは謎の他領からも謎の人（々）が参戦（今回からすればヴィルではない）だっけ
基本的にはどれもハズレ感が強いんだが… ケントは、半値さんはヴィルの知らない面を見ていた、みたいな独白してるしなぁ
あれがちょっと怖かったな……まぁ、ヴィルに託すみたいなことはしないとは思うし
リーベスクヒルフェには好きな糸を選べるようにされてるし
後編で半値さん争奪戦参加領地がどうなるかかなぁ >>606
ヴィルとケントが2歳差だったよね
まだ成長期でこれからの2年間ヴィルが相応に魔力を増やせばケントを少し追い越すぐらいいくんじゃない
大領地の上級貴族で領主候補生の側近であり領主の血もひいてるケントから見て「大領地の領主候補生と
ほぼ同じくらい」と見立てられてるし 金粉はハンネちゃん側の利を全く考えないあたりがＮＧだろ
アドルさんの扱いやアダルジーザ離宮準備見れば
ろくな扱いをしないと確信が持てる 魔力圧縮結構頑張ってたんだなという気持ち
だが地雷さんは感知できない >>605
異母弟育成ルートかすごい婿取り
でもない限りケントの身分では足りないなー >>610
ハンネ編は５年生編だから
ふーむ。。。ヴィルの魔力は高いのかね？加護込みな気がするのだが
大領地の領主候補生と同じという言葉信じてよいだろうかか？ >>613
むしろ逆の感想だわ
階級アップすら可能とするマイン式教わっておいてケントにまあまあだなと思われる程度って真面目にやってないからでしょ >>609
基本的な問題点はヴィル動向よりも
ケントの視野が狭いってことだね >>615
そこはいいでしょそれほどロゼ魔式が強いということであって
加護は消費量だから感知できる魔力量には影響しないと思うけどどうだろうね なんか、ケントがヴィルあげしたり、ヴィルに忠告されたりとかしたせいで
ケントがヴィル以下の存在にしか見えなくなってしまったんだが・・・
ヒーローがヴィル以下とか最悪じゃん・・・ >>616
というかヴェロ様自体ふつうに大領地級あるだろうしなあ
下位領地だったから低いに決まってるって前提をもとにしたらそりゃすごいカモって話だけど
特別な圧縮なんてなくても普通に大領地級あっても当然なのではｗって話からすれば努力不足だなｗ このリーゼレータの安定っぷりよ
主倒れた時緊急キットからヴェール貸与 割烹
後半はヴィルフリートの言葉が現実になっているダンケルフェルガー寮の様子を。
……プロットはできているのですが、次の更新はいつになるか。
あまり無理はせず、可能な時に更新したいと思います。
のんびりお付き合いできる方だけお付き合いください
うーんいつになるかな >>619
それはこのスレに毒されすぎた弊害だな
人間関係はクソだがロゼマに振り回された経験や礎を防衛した経験はエーレンだけの強みだ >>622
ドレヴァンじゃなくて味方を御せないってところかな？
ダンケルは騒ぎ出すとうるさそうだもんなぁ >>619
ケントが作者公認の半値さん盲目脳拗らせてヴィルの美点を幻視してる一方
半値さんは半値さんでケントを選んだわけでもないのにケントはわたくしを守ってくれるのでしょう？と
無自覚に当て馬を利用する逆ハーヒドインちゃんみたいな振る舞いを始めてどこに行きたいのコレェ >>619
他山の石という言葉がございまして、どんな些末なものでも自分を高めるために使おうという心意気が大事なのですよ
というか、ヴィル。婚約してた時期のロゼマさんはまだ聖女であって女神の化身じゃなかったと思ったけど
そんなにロゼマさんとの婚約が苦痛だったか、そうか ヴィルの言葉が現実にってここか
「叔父上のように何手も先を読んで敵を排除できなければ、味方を御すことすらできずに奪われるぞ」
不安しかない
ラザンがダメダメそうだし >>619
フリーズケントして何もできなかったからヴィルがすごいように見えるけど
ヴィルが言うようにケントに求められてるのは先を見通すチカラだからね
（まあオルトがイイ賛成だというヴィルの話も疑問符だけど）
支えられない自惚れないと言ってるヴィルとちがって
おれはできる平常心だなどと思ってしまってるようじゃそれはダメな自惚れのようなんだよなあ ガブが大領地の領主候補生としては魔力低めで底辺領地に嫁げる程度にみそっかす扱いされてたくらいだしその娘のヴェロが大領地級は無理じゃないか
エーレンでは飛びぬけて魔力高かったけどさすがに大領地と比べるとちょっと下がると思う >>627
ヴィルはさ、奪われたんじゃなくて自分で放り投げたんだよね
さも経験者は語る風に暗黒微笑して煽ってるけど
ケントが危機感を覚えるのはわかるけど舞台裏を知ってる読者的にはなんかこう >>630
それ思ったけどロゼマ式前とはいえフェルと子供作れるくらいには釣り合ってるんだよなあヴェロって
まあ釣り合いってのもだいぶ幅がありそうだけど >>609
ていうか、ヴィルがそこそこまともと言う情報を何処かでゲットしてヴィルとくっ付けようとしたんじゃ無くて
ヴィルが糞男と思ってたのにくっ付けようとしたんだなｗ
やっぱ半値ちゃんの幸せを願っての行動じゃ無いわｗ ヴィルはジルに似たのか被害者意識強いよな悲劇のヒーロー（）ポジがお気に入りか >>633
別に自分は奪われた、みたいな意味はこめてないと思うけどね
良くも悪くも天然だから >>635
ヴィルがオルト推ししてるのは先読みスキル能力持ちだという想定のはずなんだもんなあ
でも読者サイドからしてもそんな特殊技能持ってるんかこいつ感しかないし次期アウブの座もないし
そこまでの能力もおそらくないんだろうしなーヴィル「安心して任せられる」というのもおかしな話で >>570
>>620
ヴェロは大領地の領主候補生には魔力低い母親から生まれてるからそれはないわ
ヴィルシャルはそこそこ真面目に地雷式やれば大領地の領主候補生と同じくらいになれると作者が言ってたから元々は違うんだろう
地雷式は物凄く真面目にやれば階級一個上がる >>637
友人を応援できる健気な私にも酔ってそうに感じた
というかユルゲン崩壊の危機だから(解決できる)マインを呼べと女神が言ってるのに
マインのせいで半値さんが大変なことに！何とかしろ！って発言やばくない？
緊急事態で他の人はみんな軽くパニックだからマインが否定して終わってるけど ケントとヴィルの差って結局ロゼマに振り回されたかの経験の差でしょ
あとヴィルは緊急事態とはいえ大領地のアウブアレキに対して呼び捨てと呼びつけそういうとこやぞ
かつてライゼ勢から主の頭ごしに命令して反感食らったのに全く変わってない
ヴィルが送ったオルドナンツ聞いた側近はぶちキレてそう >>628
てか、ラザンも参戦するんじゃね？
だってラザンから見たら半値ちゃんとくっ付くのって、ディッターで勝利するしかないもん
自分と約束した東屋に、他求婚者3人と行って自分は抜け者
次は自分と話すると言ったのに、自分を排除してケントをまた部屋に呼ぶ
もう例え半値ちゃん守り切ってもケントとくっ付くと思われてておかしく無いし
最後まで諦めないダンケルフェルが―なら少ない可能性に掛けてディッター参戦しそう >>640
低いと言ってもけっきょく領主候補生級なんだろう？
圧倒的と考えられるヴェロ様の魔力量の高さは揺るがないとして
ジルがそれに劣るなら第三夫人薔薇のフロの子ヴィルは汁に劣るとしてそんなモンテ感じ ケントもヴィルもオルト全部ダメだな
玉無しチキンばっかりだ >>643
いやもう守る側でケントと一緒に参戦してるから
ケントとラザンはまた別問題 >>642
地雷さんが貴族院にいなかったからオルドナンツはたどり着けなかった→ヴィルが直接吹き込んだ人間しか聞いてないんだと思った
まあ今回どうであろうとちゃんと地雷さんに対して上位者に接する態度取れないとどこかでは痛い目見るだろうけどね
誤魔化し誤魔化し貴族院中に致命的にやらかさなければギーベになって地雷さんと会わなくなるしセーフか？ >>639
恋愛脳的な見方だけど、オルトとケントじゃ絆っつうか親愛的にケント有力に見えてしまうのよな
ハンネの思い重視ならヴィルだけど、
あらゆる方向から、それこそ神からダメだし喰らってるしな
どうするんじゃろね >>645
正直ハンネさん相手ならどれ選んでも分相応な気がする >>647
チマチマやらかしカウント貯めてきてるしフェルが復活して領地対抗戦まで進んだあたりでバッサリされそう >>647
ヴィルガーとか言ってる場合じゃないもんね
女神本人に「無礼な」とか言われた本人こそ生きてイケんのかよ… ヴィルは他人事なのとロゼマ関連で異常事態に慣れているので淡々としていてケントからは落ち着いて見えるのか
そして他領のアウブに対して礼儀を弁えないところは相変わらずだった
ロゼマが兄様と呼んでフォローしていたから不問にしてもらえたけど >>641
マイン顔をしかめてたし、相当イラッとしてるんじゃね？ｗ
マインが貴族相手に顔をしかめるとか、あんまやってる印象無いわ >>654
顔しかめてイラってしてるのはヴィル（義兄）相手だし普通じゃね？
まあ場が場だけど ロゼマは武装してきたけどフェルディナントは一緒に来なかった
貴族院だから成人は来ないルールを守っているのか そりゃ頭ごなしにやってもないことをお前のせいだって言われたら腹立つよね
あれはないわ >>657
1年ときからずっとやってるな
初めて言い返したか？ >>648
神のダメ出しっつーか、
一度切ったものをもう一度つなぐのは難しいし
むだに困難が出てくる
でもハンネローレ本人が望むならかまわんだろ？
むしろそれ見たいわ
っつーくらいだった >>658
そういやそうだった。前の話を忘れている、読み直さないと >>647
同じ調子でお叱りオルドナンツも送った可能性が高くなったような >>661
ハンネさんは、読者的にも彼女の人生的にも困難な道を歩まれるんじゃろうか
よっ！女山中鹿之助！ まぁリーベスクヒルフェのほうがヤヴァいだけで
ドレッファングーアは真面目さんだったが >>660
生活入れ換えたときに威圧食らわしたから初めてではないだろ >>658
つながる糸が切られたうんぬんからしたら突然なんの痕跡も残さずアレキの城内で失踪しててもおかしくないな
失踪じゃなければ意識を失ってるか
どっちにしてもアウブ呼びつける一大事
時の女神からの伝言がアレキに届いて、そちら解決すればフェルも戻ってくるんだなと貴族院に駆けつけ >>665
今回ので激ギレ降臨してるからなあ
時の女神ｗなんであんなキレッキレなん？ｗ >>664 >>668
立場的に山中鹿之助なのはケントでは（ぼそぼそ 新婚でも父親よりは兄のユレーベの方がマシか 母親がベストなんだろうけど「母か兄」って言われてるのは男の方がダンケル的に高品質だと思われてるとか？
てーか半値さん自分でまだ用意してないのかね？ 普通は成人後に作るもんなんだろうか？
あ 新婚だからこそレス兄結婚前に作ったユレーベなのかな？ 新婚でも父親よりは兄のユレーベの方がマシか 母親がベストなんだろうけど「母か兄」って言われてるのは男の方がダンケル的に高品質だと思われてるとか？
てーか半値さん自分でまだ用意してないのかね？ 普通は成人後に作るもんなんだろうか？
あ 新婚だからこそレス兄結婚前に作ったユレーベなのかな？ >>671
まあ基本的に５年６年で作ればいいような代物だかんね… >>673
ちょっと笑ったｗ
よく考えたら周りにいたのは男ばかりだったし
時の女神がキレてても仕方ないことだったな！ >>6
本物のディッターの参加条件がユレーヴェ所持だったし
半値さんなら持ってそうだけど隠し部屋にあるんじゃないの >>672
たぶん兄ちゃんのが新鮮さで勝ってるんだと思う
卒業前に作ったろうから >>576
ロゼマさんが本以外に興味ないから、本文に反映されない
1年生になったばかりの時に、ブリユンヒルデがロゼマさんの服を「貴族院での流行を取り入れた上で・・・」って話してたりする
ロゼマさんと関係無い所で、髪型の流行とか、男の子達の流行とか、色々ありそう てかダンケル第二夫人腹で年下の兄妹二人いるから
第一夫人腹のハンネちゃんは父ちゃんの魔力の色と
合わなくなってるかもしれんわけか
そら母か兄になるわね >>671
５年生とか６年生の授業で作り方習うんだよユレーヴェは…
地雷さんが貴族院入学前に普通に作っちゃってるから実感湧かないけどw >>623
五年のヴィルは自分は足りないところ、至らないところが多すぎるって悟ってるからそこは嫌いじゃない
が、半値の嫁は本人側からもカタログスペック側からももう無理だよね
っつーかパニクったときに素に戻って悪態ついちゃうのまじでさぁ…
>>669
神々にもよるけど木の人が言うに人間の判別は獣程度なのだから、自分から家畜小屋に行くのはそりゃ不快じゃない？ >>681
webの202話でヴィルを威圧してダームエルに止められてる >>686
うざすぎてそこ記憶から完全に抹消してたわ
すまぬすまぬ 少なくともマインが本編でしっかり長い関係を経て結ばれてるのに、その親友の結婚相手がほぼ本編にいないぽっと出に近い青組三人の一人と結ばれるなんて、いくら過去回想や想いをぶつけたって納得できない読者のが多い気がする
Altもいまいち
選ばないで数年後って言うのが一番じゃない？ >>688
今回の更新と見比べてヴィルの変わらなさがすごいと思うわ
変化してるようでブレない芯のようなものを感じる >>689
でも普通にひねくれて考えたら
愉悦の女神が縁の糸を握りしめてる一人のはずの
ヴィルがどうにか奮起する以外はどれもこれもぽっと出やで？
でもそうかー険しい道なんてことを気にしないなら今すぐ全部の糸を縁を引きちぎるってのもありなのかー >>669
ローゼマインに直接呼びかけようとしたらお守りに阻まれたからでは？
しかもお守りはフェルディナントが付けさせたものだし
でも多分神様的には、人物に対する不快感ではなくて、解けかけた糸を
何とかしようと摘もうとしてるのに、妙にうまく摘めないようなイライラ感だな >>690
今度は逆に兄弟でいられるのなら良いという感覚が悪い気分の時でも抜けなくなってるよな
>>685
くっせーんだよ、寄るな！ってことか
全属性ご加護いっぱいに品種改良されないとだめか ヴィルは言わずもがなだが
どいつもこいつもわりとマイペースで笑った ＞生まれてすぐの赤子は母親とほぼ同じ魔力だし、熱愛真っ盛りの夫婦もかなり似ているらしい。けれど、成長すれば親子でも差が出てくる。母親は夫の影響が薄くなり、本来の自分の色に戻っていくことが多く、子供の魔力は生まれた時が基準になるからだ。（＃585）
お兄様かお母様のユレーヴェが最適＝祈る事が廃れた時代なので、成人したレス兄の魔力の色は赤子の時とそう変わってないって事なんかな？
でもレス兄は半値さんが持ってるっぽい闇属性を持ってなかったから何かもにゃもにゃする
過去に行ったロゼマと瀕死子供フェルのユレーヴェ共用の伏線かなと思ったんだが ダブりすんません
そっか本人動けないようだと作成済みでも隠し部屋にあって取り出せないってこともあんのか
話は違うけど大領地領主一族と中領地とではだいぶん魔力量違うもんなんかね？
アーレンでみそっかす扱いだったヴェロ母はそれでもエーレン勢よりは上で孫であるジルは中領地アウブとしては魔力高めだっていう
一方政変前のツェントでも中領地系第三夫人と子供こさえられるわけで…
結構差はあるけどそれでも釣り合う範囲ではあるってことだとエグが圧縮控え目にしなきゃいけなかった金粉穴兄弟が中領地領主一族以下ってことになるのか？
女の方が上の場合は釣り合う範囲が狭いってことなのかな？
半値さん現ツェントより魔力量多かったりする？ 金粉は不戦負？ >>691
いっぱい選べるようにしてくれてるのならそれこそその糸は今すぐつまむ必要もない
刹那にしか神々には感じられない以上おそらく制限時間が無いから、ハンネは逆手に取れることに気づけばこの選択肢もありうると思ったの >>696
頑張れば金粉にできる、みんな休憩してる講義の中でまだ余裕ある
なのにご加護おそらく両手で数えられる程度
気弱な性格に反して大概チートで相当末恐ろしいよ
作中盾持ってドヤってたら吹っ飛んだり教師に投げられたりで情けない印象しかないせいか、レスティより強そうに見える >>697
まあ空から時かけローゼ大マイン様が降臨してディッター破壊するところまでは想定してる
作者なら更に斜め上の展開をしてくれるだろう >>685
> が、半値の嫁は本人側からもカタログスペック側からももう無理だよね
スペックは今回ケント視点でageられてたなーと
本人が奮起するのかはわからんが
上で言われてた「半値さんが大変なことに！何とかしろ！」は
それが本心でめちゃ焦ってたからということなのか 金粉の血統ってビックリするぐらい悪いじゃん
王族目線で 単純にアウブのユレーヴェは基本アウブに使う以外で使うのは不敬だから他に選択肢がある場合は使わないんだと思った
あと年齢的に第三夫人と色合わせ中の可能性も
第一夫人 レス兄（１６） 半値（１４）
第二夫人 ラオフェレーグ（１０） ルングターゼ（７～９）
なんでこの下に第三夫人の子がいるとするとちょうど第二子とかがお腹にいるんでは >>696
現ツェントがどっち指してるかわからんけどエグよりは下でしょトラさんはわからん >>699
いやまあ実際強いかもしれんｗ
男たちが魔力順に遠巻きにしてたけれど
あれは純粋に降臨したときの女神さまの圧なのか
あれこそハンネサンと他の男たちとの本来の魔力差なのか… >>705
加護増やすとフェルは二人いないので結婚に釣り合う相手が消える可能性がある…？ >>699
気弱な性格と小柄な体格なあたりがポイントだと思うよ
怒りや言いたいことを我慢する行為が天然の魔力圧縮になって
成長阻害起こしてるのだと
粘土版踏まれて圧縮、木簡燃やされて圧縮してきた誰かのように どうせなら金粉さんにもっかい金粉かましてくれないかね >>707
ついでに自分の気持ちも鎮めの儀式で誤魔化していたかもしれない >>710
欲してる神々以外まで祈る程敬虔なタイプでもないし増えるにしても陣を自領にまだ創れてないから彼女は卒業まで…良くてヴィルみたいに15前後かね ロゼマさん加護貰って以降の方が段違いに魔力消費量多いけど再儀式すればほぼコンプできんじゃね？ もとの素材が良ければある程度までは大丈夫のはずだから
少なくとも0→12?14だっけ？になっても平気
この件に関しては0→40オーバーのマインがおかしすぎる それってつまり逆に考えれば昼出は10位しか保たない可能性
ダンケル×王族のハイブリットなのにヴィルフリ以下は情けなさすぎるな ヒルデは旧世代基準で言えば半年ちょい早まっただけだし圧縮もし始めてるから旧世代とはそう変わらん 地下入れるから少なすぎではないんだよね
ツェントは無理ですってので、超一流達に届かないだけで 地下入りはそれこそ加護前ジルでもできてなかったっけ？
加護後だっけ？ でもジルはほら、子供マイン以下言われてたから
読み返さないとうろ覚えだけど加護前のジルって圧縮してるとはいえ相当雑魚いはずだし >>696
＞Ａ．魔力の濃度が釣り合えば子供はできます。ただ、自分の基準より魔力を濃くしたり、薄くしたりして調節するのも体に負担がかかりますし、
＞ どちらかに合わせて魔力を薄くした場合、生まれる子は家の魔力基準に満たず、神殿行きか下働きになる可能性が高いです。
政変前ツェントの五男の場合は政略結婚？で中領地の夫人を迎え、最初から「家の魔力基準に満たない」事を織り込み済みで父親が魔力を薄めて子作りし
家格に合わなくても王族の種と王族秘伝圧縮などで領主並みの魔力量にはなるだろうって事で臣下として育てられていたんじゃないかな
その五男と中領地嫁が作った次男が政変前王族の平均～やや下な魔力量のエグと子作りできた
エグが魔力を薄めてるって描写は特に無いから（そもそも釣り合うように調節してる）成長期の虎王とエグを娶りたい穴（と金粉）が圧縮めちゃくちゃ頑張ったのかも >>720
それ子どもマインさんが領主超えてるやつや… >>720
1年生の領主候補生は、成人上級貴族以下の魔力しか無いんで
ジルより低いのは普通
ヴィルなんて2年の時点でもコル兄以下だったし >>721
穴が圧縮頑張ったんじゃなくてエグのほうが釣り合いとれる範囲から外れないように圧縮控えてたんだよ 加護前でも他の領地と比べて特別雑魚って話はなかったような
結局下位は下位だろうけどゲオと比べたら上だし
そのゲオも結局アーレンで子供は作れてるし
子供マインが高いのとそれより上のエグはやっぱ高いねっていう
特に成長期来てないマインはヤバイ こういう個体の考察と、誤魔化しではない魔力の限界や、逆の魔力やるよ！を始めとした過剰時を更に付け足して強さやできることを比べていくと所々基準がどこか歪な所があるよね
魔力による差は直線ではなく曲線の関数なのかもしれない まあヴェロをフェルが感知出来てたってのがよくわからんね
フェルがマインに会った後伸ばしまくったんだろうな
ヴェロが王族越えはないとは思うし 1年ローゼマインなら↓
http://mypage.syo setu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/2167133/
ジル<ローゼマイン<エグランティーヌの順で魔力差がある
ユレーヴェに浸かって寝ていた間にジルヴェスターが魔力圧縮しているので、第四部開始時点ではジルヴェスターとローゼマインがほぼ同じ＜エグランティーヌでした。
それは一瞬のことで、魔力の流れが良くなって、貴族院に在学中も圧縮している＋子供なので成長しやすいため、ジルヴェスターとローゼマインはすぐに差がつきますが。
エグランティーヌは成人前後の政変前王族としては平均～やや下（ジギスヴァルトやアナスタージウスと結婚できる程度に調節）です >>727
別に王族超えてなくても釣り合うだろ
まあ別に残念な王族を超えててもかまわないけれど >>729
幾ら今の出涸らし王族がしょぼくてもヴェロだってかなりショボいからな >>724
エグは調節して「政変前王族の平均～やや下」なんだよね
中領地腹の虎王と中領地（ギレッセンマイアー）出身の第一夫人との間にできた穴が「政変前王族の平均～やや下」と釣り合うんだから頑張ったんじゃないかな？
「子供の魔力に大きな影響を与えるのが母親であるため、母親の血筋が重視されるのだ」（＃440）ってのは魔力の色だけで魔力量は関係ないっけ？ >>730
ん？エグに政変前平均王族以下に忖度調整してもらった（偽）王族ファミリーの王子はわりとふつうに大領地未満も想定されるんだろ？
ヴェロ様がすごいのはふつうに大領地の姫と同じように政変前平均王族以上なツェント候補と釣り合う相手だったってところ >>733
いやだからそのヴェロがそのレベルにあるのが凄い違和感しかないって話
今の王族が中領地の血が入ってる劣悪血統なのと同じどころかもっと条件悪いからね
親も子供も微妙なのに本人だけ突然変異みたいな魔力量持ってるよりはフェルが頑張って魔力どんどん伸ばしていったと見る フェルに危機感抱いて更にどんどん伸ばした可能性
案外二段圧縮はゲオよりこっちが先なのでは >>734
ん？父親は当時次期アウブで母親はアーレンスバッハの姫だし
子どももそこまで微妙ってほどでもない。どこが突然変異なんだ？そんな要素すらないが >>736
中領地の領主候補生との子供ってので今の王族馬鹿にするんだったら
上位領地の出涸らし＋下位領地の領主候補生の組み合わせはもっと劣悪じゃん
フェルは今でも維持で伸ばし続けてるぐらいだし圧縮率も元々そこまでじゃなかったっぽいからどんどん伸びてる方がしっくりくる こる練は何でここまでプレイボーイになれたのか
真面目に強くなろうとするきっかけやら性格改変になりそうなものは悉くむしろ硬派な事ばかりなのに
いや、一部はしっかりシャイボーイなのだが >>737
アナ王子たちの
父親の第五王子は 王と中領地の領主候補生との子どもで
母親は中領地の領主候補生だよね
もっと劣悪とも言えないのは
わかってもらえたと思う ガブが先々代の弟に領地対抗戦で優しくされたのがめっちゃ早くて一～二年の時とかで
中領地嫁入り目指して魔力圧縮さぼりまくってたのかなーとか考えたんだけど妄想でしかない？ さすがにヴィルフリートは身の程を知っている。
まあ、ローゼマインとジルヴェスターに領主候補生としてはこれ以上はないというほどに能力不足を指摘されているので、これ以上構わないでくれってところだろう。
この状態からヴィルフリートが再起するって、いくらなんでも無理だろう。
それこそ首に縄付けて引っ張ってくる必要がある。
緊急時の対応って、修羅場や火事場で鍛えられないと、どうにもならない面がある。
ヴィルフリートだけが動けたのも当然の結果だろう。 ダンケルって人材余裕有りそうだし、
金粉領落としてハンネさん単勝独立じゃ駄目なの？って思いに駆られるのだがどうなんだろう
ディッターの賞品が参加者ぶちコ◻️とかないとは思うがパワーバランス的によっぽどやらかさんとないか…… >>742
ダンケル単独でも地雷さんとの縁が欲しいからダメ 貴族院でのディッターへの金粉参戦の意味を考えるとき
どさくさ紛れに貴族院の王宮襲撃をも成し遂げるためという可能性も… 父親にな捧げしなければならないほど追い詰められてたフェルディナンドのストックホルム症候群が予想以上に重症で
それゆえに領地の忠実な犬で過去の本当の命の恩人で将来の最愛の妻のいざというときの暗殺要因という立場になるという皮肉
領主候補という自尊心と犬である劣等感で拗らせすぎて重い男だわ
自分を殺す可能性もあった男を夫として引き取った地雷さんの包容力は凄いわ 1年ぶりの更新いやっふぅ！！
ハンネローレ様の小悪魔っぷりに拍車が大火事ｗ >>669
糸が切られたことに憤慨しつつ降臨したから、八つ当たりされてるだけかと感じたな
まあロクにお祈りもしてくれない畜生どもだしな >>738
ユルゲン初のベストセラー恋物語作家(予定)から
恋バナや愚痴を聞かされ続けた男だ
乙女心を詰め込まれてるようなものだろ >>641
むしろ、兄妹関係・感覚は以前のまま、というか貴族院１年生あたりのような感じに戻ってるんだなー、とか、ヴィルは相変わらずヴィルだなー、とやれやれほっこりしたけどな >>622
＞のんびりお付き合いできる方だけお付き合いください
感想欄やアンケートでも 「いつになったら更新するの？ 読者舐めてんの？」 みたいに言う毒者さんいるから、作者さんも大変だわなー…
書籍版も長い長い５部がこれから待ってるし、巻出るごとに新しいお話は増えてるわけだから、のんびりやってほしいわな ヴィルはやっぱいろんな意味でヤバかったw
いつも恐竜を連想してしまうケントリプスはけっこう本気でハンネ様が好きだったんだな
意外だった
精神が過去に旅してる間ハンネ様の体は仮死状態だったのな
それも意外だった
ハンネ様への女神の降臨はなかったことにはならないのか オルドナンツって送り先が他領にいる時は
飛び立たないんじゃなかったっけ？
戻ってくるとかあるの？
タッチの差でロゼマが帰寮しちゃったとかかな 更新読んだ！
ヴィルはいざという時にだけは活躍するな…
ただあのオルドナンツで碌な装備もないまま女神に導かれて怪我でもしたら、ロゼマ側近だけでなくアレキの貴族から猛抗議ありそうだけどな…もう少し情報をだな
現フェルに異変が起こる前に女神からの呼び出しくらったのもありえるなーって思ってたけど、その後だったのね 半値来と聞いて！！！飛んで！！！来た！！！
読んだらまた来る！！！！ アウブ・アレキサンドリアにお近づきになるのは
本好きになるのが最短距離ですね >>756
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| (； ) 三
┃|⊂ ＼ >>753
送り先が死んでるときは飛び立たないけど、他領にいる時どうなるかって今まで描写あったっけ？ >>759
本物のディッターでブリギッテがオルドナンツが羽ばたかなくて怒ってたな 本編読み終わりましたがクインタ戦法はど畜生だと思いました >>760-761
ありがと
じゃあ>>753 の言う通りタイミングが悪かったのか
あるいは設定忘れたのかな（笑） 貴族院では羽ばたくんじゃね？ 知らんけど
転移陣のまわりでぐるぐるしてるオルドナンツかわいい ロゼマがフェルディナンドを前アウブに託す感じになんのかね
ジル父の時の女神うんぬんは比喩ではなくそのままの意味だったと お年玉読んだ！
メス神降臨中のローゼマインもあんな感じだったのかね？あんな状態のと喧嘩したんならフェルはまさしく神をも恐れぬ男だなー
今回の話からするとケントと半値さんの話は、領地での立場とそれぞれの性格とかは違うけど、フェルとローゼマインの同世代バージョンみたいな感じかな？
本人の自覚以上に市場価格が高騰した女の子と、その女の子に惚れてしまった策士タイプ(でも経験不足)な男の子の組み合わせ
男の実力が不足気味な分、結末はどこに向かうのか？ 半値さんは別にアウブになるつもりもメス書取るつもりもないんだから半値の婿は魔力の釣り合いが取れて半値の気持ちに寄り添えるなら別に誰でもいいんだよ 更新読んだ！作者に感謝を！
今回ヴィルがちょっと活躍してるけど、半値さんは過去でヴィルのダメダメなとこ
もろ体験しちゃったから、まあ友達以上の関係はもうないね。
ケントにフラグが立ちかかってるけど、どうなるかな？
ヴィルは騒動は全てロゼマの所為にするのはやめろ。
ロゼマのせいにしてロゼマに投げときゃヴィルは楽なんだろうけど
それってすげーやな奴にしか見えない。 >>767
自由に決めたければ、領地にいる間に婚約者を一人にまで絞って決めておくべきだった。
権力や名誉が欲しい有象無象が腐肉に集る蝿の如くいるので、収拾がつかなくなっている。
パワーバランスを調整できればハンネローレが選びたい相手が勝ち残れるだろうが、調整に失敗したり、横やりが入ったりすればどうなるか分かったものではない。 まあ女神がロゼマのお守りで阻まれたせいで半値に降臨したから貴族院の騒動がロゼマのせいってのは合ってる >>769
そこはリーベスクヒルフェパワーでどうにかなるんじゃない？
周りは振り回されるけど >>769
絞っても関係ないでしょ
王の承認を得て対外的な立場も釣り合ってたヴィルフリートとローゼマインですら、片方の価値が高くなりすぎ
れば横から攫いに入れられたんだから こないだまで下位だった中領地と
上位大領地とは違うでしょう 今回のポイント
・前話の側仕えとの情報共有後、部屋に婚約者候補のケントを呼び出したのが今話
・ケントの回想という形でヴィルの魔力量、長所の補完(なお天然煽り気質も健在)。オルトの所信表明の描写が入る
・ケントはかつて盗聴防止魔術具使用の会話において、オルトが口を滑らせたことを知らない＝すれ違い？
・半値さんのユレーヴェはまだ作られていないとアレキ側は想定している(コルドゥラの離席を素直に受け取るならば実際にまだ作っていないと見て良い)
いやぁ来年が待ち遠しいですなぁ 今のダンケルに強制するとか上位とは一体何なのかって話だからねぇ
ロゼマは正直エーレンには過剰すぎるって感じもあった訳で釣り合ってない ユレーヴェって卒業前くらいの魔力が上がった頃に作るのが普通なんだっけ
助言はロゼマが女神の化身になった時にも親のを借りたみたいな、他領に対してエーレンでの立場の補完的な意味にもなってたり？
考えすぎか ママは小学５年生読み始めたけど
ドレッシングムーアの糸がおまつりしてる 魔力の「釣り合い」って意味も範囲結構広いからな
ギリギリ子が成せなくない=平均的な中級貴族ブリギッテと下級の中でも下級ダームエル
お互いの魔力が凡そ同じ=おそらく一般的な結婚相手はこれが理想（第三夫人とかでない限り）
地雷式前フェルとヴェロの「釣り合い」が前者でエグと穴の「釣り合い」が後者よりだとすると矛盾はしないかな
エグと穴はちゃんと釣り合いをさせる目的でエグが調整してたんだからギリギリを攻めてる訳じゃないだろうし逆にフェルとヴェロはフェルはいっそヴェロの魔力感じたくないだろうから名一杯引きはなそうとしただろうし フェル、ジェル=最終地雷さん>>>>（釣り合いの壁）>>>エグ=大領地の次期アウブ>穴>ケント>中領地の次期アウブ、大領地の領主候補生
こんな感じか？ 大領地領主傍系上級貴族ケントとほぼ同じ魔力量ならヴィルの結婚相手には取り敢えず困らないんだな
中級貴族の中の下まで魔力伸ばしたダームエルがこれから魔力量で埋もれていくくらい全体の魔力上がっていくらしいから年下の上級貴族ならいくらでも相手がいるだろう
ヴィルは男だからシャルメルヒの相手が定まってからでも遅くはないし
これがヴィッセルが女だったら結婚相手に物凄く困って可哀想な事になっただろうけど >>781
何故そうなったかよくわからん。次期アウブとか誰の事？ >>640
ヴェロはエーレンで唯一フェルと釣り合う魔力量って作者が言ってたぞ
とても努力できるような性格とは思えんから先天的突然変異で魔力が大領地並だったんだろう アウブ・コリンツダウム周りが補完されるのはいつ頃になるんだろうか
ムレンロイエ視点の次くらいに見たい >>782
エーレン内の上級貴族の娘では難しいと言われたようなものだから大領地の上級貴族でなおかつギーべの娘を貴族院在学中に見つけなくてはいけないってまあまあ難しくない？ >>784
>私は魔力や魔術具の扱いならばともかく、音楽は叔父上の教育を受けたくない。
こういうこと言ってるし魔力供給とか祈念式嫌がらないし魔力に関しては真面目だったんじゃね？
ロゼマの予習にも参加したし >>787
ん？いやいや、ヴィルじゃないヴェロだよ。ヴェローニカ
それともレス先ミスかな？ >>786
男なんだから貴族院在学中である必要性がない 別に突然変異じゃなくても
ガブ自身最低点だとしても外に出されず大領地の領主候補生を名のれて
魔力量は母親の影響が大きいんだから
ヴェロも生まれの基礎魔力量は大領地の領主候補生になれるかなれないか位あってもおかしくないんじゃないか
努力家フェルが地雷式必死にやって、王族上位並と思われるジェルと同じ位なの考えると
フェルの生まれの基礎魔力量は王族としてみると中の下とか下位でもおかしくないだろうし 大領地の領主候補生に相応しい魔力=半値、地雷式ありのヴィル>ガブ>ヴェロ>フロ>地雷式なしのヴィル>ジル>初代ギーベグレッシェル
こうでは？ >>792
何故？政略なんだからジルフロが探すだろうし貴族院在学してるか関係ないような
恋愛結婚がしたいなら確かに難しいのかもしれないけど >>786
今回関わった縁でケントがダンケル内のギーベの娘、オルトがドレヴァン内のギーベの娘を紹介してくれんかな
ドレヴァンはギーベも世襲じゃないから決して不出来ではないけど競争に負けて領内に相手が見つからない
娘居たりせんか
ヴィルとうまく付き合える貴族女子がどんなのかちょっと思いつかないが
かなーり難しいと思うんだよな、手綱とられてると感じさせるともう反発されそうで フロは元上位とは言え、中領地の第三夫人の子供だから
ギリギリ大領地の領主候補生やってたガブの血を引いてるジルより高いかは怪しいと思うぞ ジルが地雷式でかなり伸ばしたのも考慮せんと
フロもそこそこ伸ばしてると思うが、伸ばした後のジルの子ができるんだし
もしジルが伸ばしてなかったら礎決戦で負けてた可能性あるんかなー >>789
ギーベ就任までに見つけないとお仕事教えて貰えないじゃん
ヴィル一人でギーベ運営できるんか？ >>766
フェルとマインの同世代はバッドエンドみたいなこと作者さん言ってなかったっけ >>797
可能性はあるだろうけど魔力負けてたとしたも近接戦で負けるとは思えんな
ジルも案外高スペックだし ローゼマイン式の圧縮知ってるのは、若い方は1年下までだもんな、ヴィルは領地内で将来を待つような悠長なことをしない方がいい
女性のお相手は早くに決まるだろうから、貴族院5年生の間に探して領主会議で相手の領主と両親の許可貰わないと… >>795
ダンケルはヴィルの評判的に無理でしょ
相性いいのは側仕えコースの娘じゃないの
側仕えの言うことを鵜呑みするから
ブリュンさんはヴェロの件もあって
ヴィルを虫みたいに嫌ってたけど >>789
卒業後ギーべになるのにギーべの娘と結婚しろと言われてるんだよ
だいたいギーべになったら他領の人間とどこで知り合うんだ？ >>801
オルトに恩売って紹介貰うのが1番いいんだよな
ドレヴァンのギーべの娘ならそこらの上級貴族より魔力高いし >>798
一人で七転八倒してからお嫁さん迎えないと地雷さんの寄生虫次期アウブだったように嫁におんぶにだっこの無能なギーベになっちゃうよ… >>799
マジ？フェルとマインだけ幸せな結婚するの？ >>799
すまん勘違いした
フェルとロゼマが同世代だったらってことね
経験少なくて何手先も読めないフェルとはそりゃ難しいかもね 主人公の周りインフレやばい
コールゴッド成功者でた ヴィルはアウブならアレだけどギーべならいけそうなのか
そうなのか？ >>810
いけるの定義次第では
魔力注いで小麦収穫して税払うくらいなら出来るだろう >>810
ギーベ業務やその立場での領内貴族間での立ち回り方を親からしっかり学んでて夫を支えていける
ギーベの娘を娶ればまあね、という感じではないか ＞オルトヴィーン様によると、魔力が多くて優秀であれば領主と養子縁組し、
＞領主候補生コースを治めさせた上でギーベに任じるそうです。
＞その方がギーベの館の守りや魔術具などをより理解して利用することができるから、ということでした。
ってあるから、領主候補生コースを治めてればドレヴァンと同じ条件になるし、問題ないんじゃね？ >>803
> 前後編なら続きは今晩くるかな
来ないぞ
> ……プロットはできているのですが、次の更新はいつになるか。
> あまり無理はせず、可能な時に更新したいと思います。
> のんびりお付き合いできる方だけお付き合いください。
> >>810
さっさとゲルラッハを整えないと優秀なギーべの娘を嫁入りさせるのは難しいんじゃない？
グレッシェルのエントヴィッケルンでそんな話があったはず >>810
というかギーベにしかなれない
経歴とか派閥とか人徳とかオツム塩梅とかもうね ヴィルのおつむはババァが取り上げて甘やかしたのが悪い ヴィルはギーベになるなら嫁は旧ヴェローニカ派の生き残りになるかな？
旧ヴェローニカ派は中級が多いみたいだけど元々領主候補生でマイン式圧縮してるヴィルと釣りやうやついるのかな >>742
> ダンケルって人材余裕有りそうだし、
「ただし騎士に限る」って但し書きつきそうｗ >>742
ハンネさん自身が参戦するのは面白そうだけどその場合なにを勝ち取るんだろう？ >>805
半値さんの相手にオルトを推すのもそういう交渉を後できちんとすること考えてて
オルトを助力する何かを用意できてオルトを勝たせられると考えてるならわかるけど
あれ多分何も考えてなくて自分は不遇でも友達の恋を応援できる私！で考え止まってて
アウブダンケルの統治に横槍を入れてるとかエーレンとダンケルの関係を悪くする可能性あるとか
自分の行動がエーレンの考えと受け取られないようにしなきゃいけないとか何も考えてない ギーベすら不安がられてんのほんと草ヴィルの地雷さんへの公私わけられない接し方からしてギーベ就任後シャルとかメルヒにも似たようなこと公の場でやらかす未来が見える >>822
冬に貴族街で社交せずに農民とカルタして過ごせば大丈夫 >>820
普通は嫁取りディッターを断る権利が手に入るのだよな
あまりありがたくない権利だが >>821
面倒ごとにはかかわりたくないというだけだな。
できる時に、できる人に、できるだけやってもらいたい。
その結果として、そう仕向けることで自分はかかわらなくて済むようにしたい。 >>799
そこは、周囲の状況も立場も違うから
ローゼマインは王族や上位領地に狙われたけど半値さんを狙っているのは「元」王族だし、自領が最上位領地だし
成り上がり中位領地のエーレンには聖女は相応しくないとかいちゃもんつけてた中位下位領地だって、一位領地相手じゃ「相応しくない」とか言えないし
まあ、力量不足な分はケントにとってバッドエンドになる可能性もある
物語は先行き不明だからこそ楽しいのだよ >>826
ケントは半値さんを他領に出そうとしたのを誰かの許可取ってやってたわけじゃなさそうなのがフラグ臭いよなぁ 作者さまがヴィルは3歳までの教育が悪いから更正不可能って言ってたし
ヴィルがまともになるには死んで生まれ変わるしかないんじゃないかな 作者さまがヴィルは3歳までの教育が悪いから更正不可能って言ってたし
ヴィルがまともになるには死んで生まれ変わるしかないんじゃないかな >>829
領主会議で探すんじゃなくて、貴族院の学生に他領の学生情報取らせればいいのよ
ちゃんと指示出せるのか、報酬もどうするのか、その辺がすごい不安だけど
貴族院にも出てない子供の情報じゃ、ヴィルの婚期が10年単位で遅れるｗ >>829
その辺は2人だけの問題でもないからなぁ
基本コネは兄弟や親族の婚家繋がりで
婚姻関係はフレーベルターク以外、ゲオのアーレンか政変で廃領地とどうにもならなく
フレーベルタークはエーレンより人手に困ってる状態だし
ジルフロに限らず貴族院の友達というだけでは、話は聞いてくれても利益なければお断りが普通だろうし
エーレン自体が長い間、閉鎖的すぎた弊害だよね >>832
卒業生が、後輩に「おい、俺の嫁探してこいよ」って言うのって凄い恥なのでは 今回の話で、ハンネさんに惚れていたからこそ希望を叶えてあげたくて
動いていたケントの立ち位置がはっきりしたわけだけど
他人からの恋愛感情にはかなりニブチンなハンネさんがどう動くか
さっぱり読めないからなぁ >>835
領主候補生が卒業式に相手居ないだけでも充分恥じゃね？
それにヴィルが指示するわけでもないし
そもそも他領にどんな人材がいるかって調べることは、学生同士のコネづくりにもなる
学生同士とはいえ全領地に伝手ができるのはすごいことだよ（出来ればだけど）
こういった建て前ちゃんと説明して継続していけるならいいんだけどねぇ >>839
全フェルディナンドファンを敵に回したな ちゃんとお詫びに大領地の婚約者を王命で作ってやったぞ フェルディナンドが学生のときは
ジルパパのお見舞いに来てた元領主一族の女性に頼んだ、と
伯母くらいになるんかね 1回目 大領地の姫の予定が親戚のおばちゃんに
2回目 大領地の姫だがペガサス盛りで目が虚ろに
3回目 作者多忙のためいつになるかわからない フェルのパートナー問題ってグードルーン（ユストクス）で大体解決してなったっけ？
まあ最悪実は地雷さんが埋めた歴史を神が都合よく記憶キャトって地雷さん部位をグードルーン（）や身元不明の側仕えに置き換えた可能性あるけど ふぁんぶっくだけじゃなく割烹であったか
ボニ爺の妹、先代の姉
ジルフェルからじゃー伯母だ
> >フェルのエスコートをしたベルケシュトックの元エーレンの領主一族の女性とは系図に載っていたボニ爺の同母妹（先代の姉でもある）ではないでしょうか。
>正解です。本編に出ることはないので「女」で済ませたのによくわかりましたね。ビックリです。 遅ればせながら更新読んだ
神に祈りを！
ケントが何考えて動いていたのかは大体わかった
次は今ハンネさんがどうしたいかだな この場に金粉がいれば
魔力量がわかったものを…！！ 私の予想というか願望では、
作中の同世代の登場人物の中ではオルトヴィーンが優秀だから、
オルトヴィーンの相手はシャルロッテになるんじゃないかなーと
そしてそこにお兄様が入って三角関係に なんか前もいたな
オルトとシャルとレス兄の三角関係かなんか意味不明な妄想してた酔っぱらい いたな
シャルが騎士コース入るとか脳みそダンケルなの
真夜中でもワロタわ >>831
転生者の所業をみると死んでも治らないような ハンネさんによる超展開求む……求む……
>>853
恐らく最下位か上位貴族とどっこいw >>851
どの季節の神の絵本だ？
もちろん大金貨の用意はあるんだろうなヲヲン？！ 工房が山ほど出来るくらい印刷技術が発展→反勢力がいる領地は領主の春画を刷って騎獣に乗ってばらまく嫌がらせが発生→こっそり夫or嫁が一枚持ってた オルトとシャル推してる人は書籍買ってないんだろうなと思ってる これ前編ってきっついなー
リアルマインな作者さんに無理はしてほしくないが、後編早く読みたい
作者さんのことだから中編になるかもしれない
アニメの作画のことで作者さんに文句言ってるやつなんなの みんなよくそんな近況とか感想板とか見るな
本文と書籍、せいぜいチラ裏くらいにここで他人の意見なんぞ不快になるものがあるし十分やろ >>858
金粉は成人してるから学生よりは少しは…
始業式で金粉領の学生さんは誇らしげにしてたんだから、学生さんには魔力を感知出来ないはず…
そう云や、ケントは2歩程度後ろにいる1年下のヴィルの魔力を感知できてるんだろうか？ >>862
文句の向かう先がおかしいってのには同意
横顔の口パクがおかしいのに文句言いたくなる気持ちはわかる 作者さんはメンタルもリアルマインだから
クソ馬鹿が絡んでも大人の対応でスルーしそう >>861
逆に短編集でいま↓じゃね？
>エーレンフェストの次期領主ではなく、他領の第一夫人になるために。
>わたくしは新しい一歩を踏み出しました。
ほかになんかあったっけ >>865
そういえばあれなんだろうなw
口２つあるように見えるわ >>867
シャル「王名で5年間外に出られなくなったので婿探しが今度は必要になりました」
親の都合で本当ぼろくそ
マインにとってもシャルにとっても領主一族の中だと、お互いが義務やら忘れてお茶会でうふふして一緒のときが一番幸せそうなのは本当どういうことなの血縁たちよ… >>868
陣内孝則画伯が原画に参加しちゃったのかなってｗ >>869
webと合わせてってハナシならわかるんだけど
>861は書籍って言うし 2部時代が一番幸せだったよな
マインもだけど、多分フランとかも >>861
横からだがふたりとも合わせての意見だと思うよ
・webでは王名で候補生のAltを婿は不可
・更に書籍では恋やら加筆されるどころか自領の兄に頭抱えてイライラ
・次いでにいろいろ便宜を図ってくれる姉好き好き度増加（&相対的に他者が下降中）
これをweb終了時にコンバートしたらアレキ貴族でもない限りつけ入る隙無いだろ >>872
でも俺は2部はシャルが漫画で頭しか写ってないからやだ
ドリルでもかわいいよシャルかわよ 影武者というお話読んでたらいくらでも出てきそうなコレがマインの口から出てこないのはなんでやろな
やっぱこのファンタジー世界でも顔まで変わるのは無理があると見てるのか 411話の聖典検証会議での
フェルディナンドとルーフェンのやり取りって結局なんだったんだろう？ >>872
2部のフランはアルノーから地味ないやがらせ重ねられて神殿長サイドも警戒怠れないからなぁ…
新しい体験、広がる世界、自身の成長、という点では2部だったけど >>877
書籍参照
まとめwiki「よくある質問と回答」にも掲載されてる アレキ引越し後の現在フェルは死にかけて
ロゼマは対応に追われてるわけだからなあ
糸切られ事件がなくても
フェルは冬の到来を我慢し続けだし
星結び終えたら幸せだろうけど >>879
ありがとうございます
ようやく疑問が解消できました >>872
みんなでロジーナの成人式のお祝いしてるところの挿絵 正直あの二人がヤってるとこってあまり想像したくないな
どっち視点の漫画でも文でもすっげーモノローグいっぱいで体は感じてるのにどこか冷静っぽそうなのが嫌 >>884
そんなもん想像すなw
絶対に公式ではやらないから安心しろ
万が一出ても朝チュンか「子供できました」くらいだろ >>884
エロ漫画が名前言ったり好き好き言ったり淫語言うのはそういう生々しいのを他人視点から見てるのをかき消す為にもあるからな >>884
魔王視点なんざ脳内でローゼマイン連呼しかしてねえだろ >>884
夜も「大変結構」とか言ってそう(偏見) >>884
本好きSAGAとして書き下ろすかノクターンノベルに上げるかしないと規約違反になってしまう
子供は放っておけば産まれると思ってる程度の知識しかないフェルが無事初夜を迎えられるか不安だ
前世のアドバンテージを活かしてロゼマがリードするしかない
王族みたいに違うところに魔力を注いでしまうかもしれない >>889
フェル「大変結構」
ロゼマ「シュタ速ッ！？」 シュタープでペニバン身につけた主人公がヒロインのアナルをヴァッシェン;;; >>890
そこらは大丈夫だろ
なんのためにフェルがメス書取得したと思ってるんだ 子供はほっておけば産まれるは、忙しさのあまりの思考放棄みたいなことを作者さんがどこかで書いてた
まあ、フェル自身が出産に対する良い思い出なさそうだしね
兄が子供生まれて嬉しそうとかぐらい？それも第一子取り上げられて複雑そうとセットかもな思い出じゃな 放っておけば産まれるは妊娠したあとかな
その前のこととは別かも
産まれるにしてもアダ離宮がそんなのだったのか
魔術具でもあったんだろうか 冬の訪れしたあとロゼマに貴族言葉で行為をダメ出し採点されるフェル
フェル「君は本当に人を育てる才能があるな」 いつ来るかわからん冬の話はいいから
半値さんの話しようぜw >>894
なるほど知識がないと言うか優先度が低いからの塩対応だったのね
孤児が増えるだけのはなしだからそりゃそうか 最近誰も五郎とか金太とか
保険とか言わなくなってきたな
しかし金粉は残った 破廉恥さんも淫靡に過ぎるさんもク金太も書き込む手間的には一緒だけど、
あんだけ不幸だった奴を永遠にはネタにしづらいのワイだけじゃないんだな程度にしか…… そりゃ連載終了から何年も立てば読者が丸々入れ替わってスラングも使われなくなるだろ >>904
丸々入れ替わっても金粉は残るのかよwww 金粉はハンネ編でしゃしゃり出なけりゃ廃れてたのかな？ >>911
三段腹はともかく金粉は忘れんやろ、と思ったらマジで一瞬名前出てこなくて焦った
ボケが始まったか…… >>894
なお自分が父親になるときにはパタニティブルーになる模様 金粉は最初の嫁は恋愛結婚なんかなあ
アドルフィーネからの評価はさんざんだが >>893
この中にエロ要素はあるんだろうか？
うーん、映像？？？
フェルディナンドが得た内容（3～4割）
ユルゲンシュミットの歴史映像の一部
・アダルジーザの離宮の成り立ち～ランツェナーヴェ関連が中心
ツェントの業務内容に関する知識
・領地を富ませる儀式のやり方やその魔法陣の一部（地下書庫の石板と共通）
魔力に関するその他知識
・開錠の魔法陣の一部 >>915
アダルジーザに限らず歴代王族や領主の夜戦内容もメス書にあるのでは
マインのメス書にはその手のことが載ってた形跡がなかったし 金粉はジキルとハイドみたいな感じだっただろで問題無し・・・ 1年待ってもハンネさんあんまり進まないね
忙しいし体調悪い中アップしてくれたでも感謝だが >>888
ダブルコンソメよりも濃厚…美しい…
とかなんとか 婚約式の時に
ジルヴェスター王子って書いてあったはず フェルはいざ勇ましいこと言ってるけどいざ閨へっタイミングでヘタレそうだし、
ヤッて地雷さんが孕まなかったら「次は確実に」って言って薬だの魔術具だのを準備してきそうだし、
孕んだら孕んだで過保護になったり、「自分はギュンターのようになれるのだろうか」って鬱になったりしそう。
で、いざ出産ってときは産婆に「主治医として立ち会う」っていうんだけど産婆に追い出されて、
産屋の前でずっとうろうろしてる気がする。 >>912
完全に忘れはしないけど
ジキ…ジギ？…なんかそんなだったなって時がある >>922
その前にあいつ地雷さんにちゃんと自分の気持ちが伝わるような告白できるんだろうか…
新しい歌の歌詞だのと苦しい言い訳かます男だしな
あいつが削りに削った地雷さんのなけなしの情緒や女性としての自身を回復してやれるのか不安だわ >>921
色っぽいリュディガーも忘れないであげて 次期ってのもあったよな＞金粉
次期ツェントだったはずが、中領地アウブになったけど
色っぽいリュディガーとか好きな本を食べてとかってのもあったな（詳しくはWikiで 貴族は6音の名前多い気がするけど、
作者事情的になにか理由あるのかな >>924
これ以上しゅきしゅきオーラを出されたら理性がバイシュマハートの加護を得てしまうから……
最悪ちょっとシュタイフェリーゼしてしまってもなんとかなる卒業式後はガンガン行こうぜになるのでは
星結びしていざ奉納舞って時になって突然エーヴィリーベしたら流石にいかんでしょ >>926
平民が大体3音節で、神様よりも短くすると大体6音節くらいになる
あとは上中下くらいで6･5･4を目処に選んでるんじゃない？
地雷さんの立場的に耳にするのは領主候補生や上級だから6音が多くなる アンカミスったｗ なんで自分にアンカしてんのorz
>>931は>>929宛ね >>931
ああ、そういうえば王族は7音だな
領主は上級のくくりなんだな >>929
ドラマCD収録の時に作者さんがけっこうキャラ名を覚えてなかったり
声優さんが長すぎて困ってたから今度からは短くするかもって言ってた気がする 名前の長さに絶対的な権威があったらやばかったな
次男より長男が短い王子様とか
そういやマインパパは4音か なんか半値の相手としてとにかく他領の相手とかヴィルも外に出た方が良いから二人で新しい領地とかって逃避したら幸せになれるという幻想抱いてる人結構多いんだな
新しい領地に行っても能力が変わらないなら人間構築もそれほど変わらないのに >>936
うおおおお！ シュタイフェリーゼよりも長く！！
・・・
フェアフューレメーアは長いなと思ったけど、
闇の神と光の神は貴族の数だけ名前があるから必然的に長くなってそう >>936
ざっとwiki見たらアナスタージウスとギーゼルフリートが8音、
神々だとシックザントラハトとウンハイルシュナイデが9音だった
小説では名字とか省略してるけど、王族は自己紹介大変だな 次期ツェント選定時にグルトリスハイト取得者何人ぐらいになるのか
ノウハウは確立されているのでえらいことになりそう >>937
兄弟で洗礼式が政変前後だから、穴王子は洗礼時にツェントの子として長めになったと予想 >>944
なるほど。
作者的にちゃんと意識して付けてたらすごいな。 >>944
アナは別に隠されて育てられてたわけでもないんだから
洗礼式改名は無理がないか？ >>943
エグすらまだ取れてない時点で次世代くらいじゃアレキくらいしかまだ取れなさそうな気がする
エグは自力で取る気無いんかな エグからしたら自力で取っても状況は変わらないし
他に押し付ける先が無いとツェントから解放されない
子供をスパルタ教育して後釜に据えられれば降りられるかもしれないけど 取ろうと思っても暇も余裕もないだろ
ツェント仕事全部誰かが代わりにやってくれれば取れるだろうけど >>946
隠すってほどでもないが洗礼式までは基本人目につかんだろ
洗礼式で指輪貰うから公式な貴族同士の挨拶はそれ以降
それ以前は身内や親等の側近（他下働き）しか会わん
変えちゃダメな理由もないぞ
というか、逆にツェントの子として相応しくないと言われる可能性まである ローゼマイン・アウブ・アレキサンドリア・トータ・リンクベルク・アドティ・エーレンフェストとなっていたらローゼマイン様の名前が一番長そう。
それともアウブに就任したら短くローゼマイン・アウブ・アレキサンドリアだけになっているのだろうか？ >>952
新スレですか。それも良いのではございませんか。 >>952
大変結ｋｋ……
1 に入ってる &br() ってなんだろな？ 空中魔法陣への魔力注入、あれ正攻法だと貴族院で何十人規模の神事を主導しなきゃいけなくて、
メス典取得方法が周知されてると取得希望者がどれだけ協力者・協力領地を獲得できるかの買収や妨害になって、
結果として取得者が絞られる具合になるんじゃないかと妄想してる。 >>952
全文検索の俺Tueee.Net! -って削ってあったんだが復活した？
まぁ、予想通りか
おつ >>951
おそらくドレヴァンに同じくらい長い名前の養子領主候補生がたくさんいると思う >>956
・の位置維持したまま改行できるってことなんだろうけど、なんか失敗したみたいだ
上手くいってればこのスレの>>1のようになる
>>958
Wikiテンプレコピペしただけなんで、おかしかったならそっち弄っといてくれ 今後どっかでアホが情報規制しようとしてもアレクサンドリアが魔力が尽きたら終わるって情報バンバカ出して全国共有させちまえばもうアホツェントが出る心配はなくなるしな……
>>952
歴史の糸になる権利をやろう >>952
乙です
>>957
実はあの空中魔法陣を一人で満たせる魔力量がツェントには必要……って思ってたわ
奉納舞で立てた柱で魔力を届かせるみたいな感じで まあ地道にやってたんじゃないの
フェルやジェルも個人でやってたって事だろうし 香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
·
19分
#愛・悪・君で文を作ると性癖がバレる
今更私に愛されたくなかったと思っても手遅れだ。この状況を引き起こしたのは君ではないか。何もかも、君が悪い。
……これは確かに性癖がバレる。笑 >>959
そう言えばレティーツィア様も将来同等の長さの名前になる予定か。
レティーツィア・アウブ・アーレンスバッハ・トータ・（ドレヴァン家名）・アドティ・アレキサンドリア
婚家・生家・養子先それぞれが異なると三つの家名が並ぶから、子供の頃養子になってさらに嫁に行ったり婿に行ったり礎を奪ったりすると名前が長くなるのね。 >>962
空中魔法陣を1人で満たすのは必要ではあるんだろうけど、満たすために求められる魔力量は
ジェルフェルロゼマが魔力振り撒きながら奉納舞1回舞うぐらいでいいんじゃないか
女神のお力の残滓が無いノーマルロゼマでも7つの柱が天井まで届くぐらいはいくんじゃ…
ロゼマが最初に行ったときも学生達の奉納全体ではなくその中に含まれるロゼマの魔力だけ抽出して使われてで >>964
そうか作者ヤンデレスキーか……
だからこんなにも俺得なキャラ多数な作風なんだな >>964
鈍感系ラノベ主人公とヤンデレ令嬢系ヒロインＢみたいな >>964
え、今日のツイート？
ここ見てんじゃないのかと思うレベルで草
リバーシよろしく次回はGスポットやら徹底的に攻めてすごく上手くなってそう
なおやりすぎなのと達してしまうのがマインばかりで逆に彼女に事後怒られる模様 >>977
そこは体力をいたずらに削らないようにマインからねだるまで焦らすんじゃろ >>978
王命でアウブ・アーレンスバッハになる予定って話なんでは？ >>979
それは意地悪も覚えた三回目じゃないかな >>980
どこを切り取ってアーレンにするのか知らんがアウブアーレンになったとしたら名前は短くなるよ >>968 >>978
本編最終話やハンネ5年生時点のフルネームがたぶん
レティーツィア・トータ・（ドレヴァン家名）・アドティ・アーレンスバッハ
かな、ふぁんぶっく2のQ&Aとはみだしぺったんの例からすると
2年後に養い親が変わったときはつなげずに入れ替えて
レティーツィア・トータ・（ドレヴァン家名）・アドティ・アレキサンドリア
になるだけかも？ >>982
そですね、そのときは単純に
レティーツィア・アウブ・アーレンスバッハ
になりそうですよね
領主会議でのアウブ承認以降のローゼマインからは「トータ・リンクベルク」も消えてんのかな？
まだ未成年だけど >>982
もともと951のアウブになったローゼマインの名前の話を受けてる
短くなるかどうかわからないからわざわざ長い想定もしてるってわかるんだし
その流れで将来のレティの名前なんだからそっちに教えてあげたら？ >>985
ロゼマさんが独立して新しい家名を名乗ったことになるのじゃないの
トータ・リンクベルクが付けば領地の名前がアレキサンドリアでなく
リンクベルクになりそう
リンクベルク領、ボニファティウスじいさんが喜びそうな >>987
五年したらエー連からこぞってライゼ派が引っ越しそうな危険 >>988
自分の家名を隣領の領名にされたら騎士団長のストレスがマッハ
頭髪が風前の灯状態だな >>989
結婚による移動は一番手っ取り早い方法で、それ以外にも方法はあるんじゃなかったっけか 地雷さん一行アーレン乗っ取ってっから雇用したり呼び込む分には自由だと思うぞ
エーレンに余力ないからライゼからラブコールされても呼ばないだろうけど >>989 >>991
結婚が移動の条件なのは領主候補生のみ
領主候補生でない貴族は出身領地アウブ・移住先アウブ両方の承認があれば移住可能（ふぁんぶっく3 Q&A)
で、ジルが「やだやだ行っちゃやだ、どんだけ交換条件積まれても外に出さない」ってだだこね続けたら出れない
婚姻すら片方のアウブに拒否れる正当な理由があれば拒否れるよね、アウレーリアの例 んで、行かせないならそれはそれでやはり乗っ取ってアーレンに捧げようとした旧ヴェロよろしく画策に走る…と
エーリンの未来は本当危ういな アニメ、1話目見て萎えて全話録画したからと作業しながらの流し見してみたけど
話が飛ぶのもエピソード削られるのもわかりきってたことだけどやっぱ納得できない
そして何より絵がひどい……
最初に公開された、宣材って言うの？あれの時点でひどかったから覚悟はしてたけどマイン可愛くねー…… ロリコンに食いつかれないようにブサ幼女にしたのかなと思うけど
そういうのを喜ぶ人って逆に五部のラストに発狂しそうな気がするのよね 1000ならヒロインさん君が悪いと言いながら辛抱たまらず冬を迎える このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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