【アンチも】なろうアンチスレにツッコむスレ４【擁護可】

**この名無しがすごい！** · 2020/01/24(金) 12:57:09.29

このスレはなろうアンチに対するツッコミを行うスレッドです。
総合アンチスレ等、反論やツッコミがスレルールにて禁止されているスレッドがあるため、ツッコミたい場合はこのスレにてツッコミましょう。
また、作品に対するツッコミの場合、明確に指摘をしてください。
マジックワードであるイキリ等の使用のみで片付ける、箇条書きマジックで済ませる等はやめましょう。
また、一つの作品でなろうを語る事はしないでください。
加えて、煽り行為をしないでください。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/24(金) 19:53:19.29

>>1　乙　あげ

**この名無しがすごい！** · 2020/01/24(金) 20:45:57.30

>>1です。
タイトルミスったけど、
【擁護可】なろうアンチスレにツッコむスレ３
の続きです。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/24(金) 21:54:21.28

デンドロアニメ始まってたのを知ってさっきニコニコで見てきたが、コメントが何も考えてなさそうなのばっかだった。
デンドロはわりと少年漫画的な覚醒パターンだったのに、それすらなろうと言われてたなぁ。
少年漫画的な事もなろう、ありふれの危険をおかしての強化もなろう、盾の選ばれし者展開もなろう。
なんか、全部なろうって言われてない？

**この名無しがすごい！** · 2020/01/24(金) 22:13:27.22

デンドロに関しては単につまんないから文句言われてるだけ
というか大抵の場合はそうだと思うけど
いちゃもんの内容についてごちゃごちゃ考えるだけ無駄やろ
ただ面白くない、期待はずれだ、という悪感情を吐露してるだけで意味なんか無い

**この名無しがすごい！** · 2020/01/24(金) 22:26:13.92

まあ面白かったらなろう系なんて言われないわな

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 01:11:10.75

>>1
前スレ
【擁護可】なろうアンチスレにツッコむスレ3 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1572670540/

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 03:46:54.16

俺も今デンドロ見てみたけどそこまで質の悪いコメントは見当たらなかったな
普通に楽しんでる感じのコメントが多数だったよ
多分なろう系云々の変なコメントは共有NGで消えてるんだと思うけどね

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 07:48:29.70

昔日とは「昔の日々」や「昔のある日」、という意味です。まあ「昔」を少しかっこよく言った程度の意味です。
「昔日の感ではなく今昔の感です」などという恥ずかしいコラムを公開している日本語の下手な毎日新聞もありますが、
実際には「昔日」と「感」を組み合わせてはいけないという国語学的根拠はありません。
「昔日の感」は読んで字の如く「昔の感じ」、つまり「昔の事だなぁ」という感じか「まるで昔みたいだ！」という感じを指すと読解できます。
(これが国語学です。頻用のテンプレ表現だけを組み合わせて文章を作ろう、というようなコラムや本を書いている国語学者もいますが、
　肩書きが一流大学の教授でも辞書編纂者でもそういう人はモグリという奴です。)

https://japanknowledge.com/articles/kotoba/quiz_nihongo_06.html

>【問８】古い友人に出会い、昔日の感に堪えない。
>答え
>【答】「昔日の感」が間違いです。
>「昔日」は、過去の日々、むかし、いにしえの意味で、「昔日の面影を残す」のように使います。例文の場合は、「隔世の感（変化が激しく、
>まるで世代が変わってしまったような感じ）」や「今昔の感（今と昔を思い比べて、あまりに違っているのに心を打たれること）」などと混同されたものと思われます。

とんでもない珍問珍答です。
「古い友人に出会い、昔日の感に堪えない」と言ったら、「久しぶりに昔の友人に会って、まるで昔に戻ったみたいだ！」という感じがしっかりと伝わって来ます。
国語学的に何ら問題も不都合もない表現だと言えるでしょう。
逆に、懐かしい昔の友人に会った時に「隔世の感」や「今昔の感」はあまり感じないのではないでしょうか？
まあ、昔は美少年だったのにコ汚いデブオヤジになっていた、とかいう事なら隔世の感、すなわち「世の中が全く変わってしまった感じ」がするかもしれませんが、
そういう場合ばかりとは限らないでしょう。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 07:48:58.11

278 名無し象は鼻がウナギだ！[] 2020/01/25(土) 03:30:08.23 ID:0
>「昔日」は、過去の日々、むかし、いにしえの意味で、「昔日の面影を残す」のように使います。

ここ本当に意味不明だよなぁ

「昔日の面影を残す」のように使います
という言葉に、
「昔日の面影を残す」以外の言葉には使いません
という意味はありません。

よって、この文章には"「昔日の感」という組み合わせが有り得ない理由" が書いてありません。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 07:56:09.14

>>8
最近は「なろうみたい」って叩き方が流行っているだけだと思う
アニメアンチの7割ぐらいは何にでも文句言いたいだけのゴミで、しかも何を叩く時も同じ事しか言わない
4～5年前だと「ガバガバ」って連呼している奴しかいなかった

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 08:02:50.39

バカのスカスカテンプレ批判か。
まあNGしやすくていいよなｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 09:38:43.18

エコーチャンバーの作り方を見た

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 10:24:36.02

そうそう、アニメアンチ板に行ってみればまさに何処へ行っても同じ話しか聞こえないエコーチャンバー状態。
何処が一番サティアン臭いか丸わかり。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 10:48:45.43

エコーチャンバー、ググってみたけどこれまんままとめブログの事だな
どこのコミュニティでも起こる事ではあるだろうし、もちろんなろうでも起こってるんだろうけど
ネットコミュニティの中ではダントツでまとめブログのエコーチャンバーが酷い

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:02:07.46

鏡おいときますね

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:17:09.03

エコーチャンバーだ！（ﾋﾞｼｯ）
　 ┏━━━━━━━┓
　 ┃//　 Λ＿Λ　 ┃
　 ┃/　 <｀Д´>つ ┃
　 ∧＿∧m9　 |　┃
　<　　　>し―Ｊ //┃
　( Ｏ　つ　　　// ┃
　し―Ｊ ━━━━━┛

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:23:55.45

図星だったかな？
てかどこのコミュニティでも起こるって言った上でまとめブログが酷いという話をしてるんだけどな

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:26:07.09

アンチスレまとめみたいなことしててよく言う

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:32:23.31

捏造して叩くスレを作り上げて
それにも反論を許さないみたいなことしてた自分たちはスルーなの？

ただ、なろーしゅはこれだからクズ・ゴミだけなら、このスレできなかったぞ。
叩くだけなら技量という材料は豊富に転がってるわけだしな。

後アンチスレの人間はアンチスレだからを盾にしてるけど
捏造して叩いて何が悪い！！とイキってるよなあ。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:40:07.75

なら凸すればいいんじゃない？知らんけど

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:42:24.48

おいおい
アンチスレはレスに対しての反論や擁護は禁止だぞ。
ルールぐらい守ろうや。

っていうと、アンチツッコミ勢がアンチスレに来ると言われるだろうが
お互い様だな。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:47:22.15

アンチスレは捏造だらけのクソの掃き溜めって事なら
クソ共に倣ってクソみたいな事言わずに
もっとスマートなツッコミ入れるスレでいこうや

具体的には
どこが捏造かを理論的に検証して挙げたり
当該作品の問題行動が本当に問題行動なのか意見を闘わせたりみたいな
もっとこう、知的なアプローチはどうだろう

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:47:48.96

法でない内輪を何故守らねばならんのだ

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:50:49.94

ネット掲示板にそんなものを求めるな定期

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:51:37.43

そもそもまとめブログがなろう叩きを始めなければこのスレが建つ事も無かったわけで
>>19
繰り返すけどどこのコミュニティでも起こり得るって言ってるじゃん
その上でまとめブログはエコーチャンバーが常態化してて質が悪いという話をしてるんだよ
数行のレスくらいちゃんと読んでくれ

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 11:52:32.18

>>23
それが正しい姿であるとは思うが、成り立たないと思うなあ。

ただ、どこが捏造かは既に検証されているし
問題行動についても同じ。
最近行われた盾の勇者についてがそうだろう。

ただ、アンチ側の情報が少なすぎてな。
主人公の言動は環境や状況までひっくるめて指摘するもんだと思うが。
女性不信の一面だけしか取り上げないからすり合わせが成立しない。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 12:09:35.43

>>14
同じ仲間と同じ理屈をこね回していれば、使う用語などもだんだんみんな同じになってくる
言葉の意味をきちんと把握すれば分かるが、
エコーチェンバーのエコーってのは結局これだからな

>しかも何を叩く時も同じ事しか言わない
>4〜5年前だと「ガバガバ」って連呼している奴しかいなかった

逆に言うと一般人から見て、エコーチェンバーで培養されたクローンイナゴは言葉で判別出来るワケだ
そこで有効なのがNG共有で、自力で自分のセリフも考えられないクローンイナゴはこれでまとめて消えるという寸法
一般人がキチガイエコーを聞かずに済むにはこれが一番

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 12:37:32.40

盾情報→環境・なし。奴隷云々・あるところはあるが穴抜け。フィーロ・環境情報がないせいで若干がばってる。
追加情報・・・いまだに盾がゲーム世界だという、３勇者みたいな勘違いをしている人もいるらしい。
転すら→一文だけくりぬきマンばかり。あれこれと描写あると指摘しても無視か嘲笑。
スマホ→ぶっちゃけスマホでさえ叩かれた言葉ばかり流行ってて、中身を知らない人もいる。
デスマ→設定が影響する所で妄想や思い込みを発揮しているので、知らない事まるわかり。
なろう全体→基本何故か知ってる作品がなろう全て。
ファンタジーしかない。(他にもある)
リビルドワールド？(ＳＦ)
君のすい臓？お隣の天使？隣の席の佐藤さん？(現代)
なろうじゃないしw(なろうです)

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 13:44:10.32

そもそもなろうっぽいって悪い評価なのかね
俺らですらそう思ってる現状がおかしいんじゃないか？
実際はなろう未満と叩かれてるプロのシナリオライターとかいっぱいいるしな

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 14:21:30.23

なろうという単語にどういう反応の示すか、またどういう使い方をするかが
まとめブログに染まってるかどうかの試金石になる
ネット上でなろうという言葉に極端に否定的な言動や反応をする奴はまとめ文化に染まってるから距離を置くべき
リアルで使う奴は流石に見た事ないがもしいたらドン引きだな

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 14:27:47.33

>>31

ぶっちゃけ今まで見たことあるなろうアンチって、まとめサイトとかで見るような奴らだもんなぁ。
デスマ、転すらあたりは内容知らないのまるわかりなんだよなぁ。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/25(土) 14:29:02.87

連レス失礼。

そういえば俺>>1なんだけど、ワッチョイつけ忘れてたわ。
スマン。今思い出した。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/26(日) 11:14:45.35

アンチは大半が愉快犯なのはアンチスレ見ればわかる
最後に本当に気にするのは内なる敵

**この名無しがすごい！** · 2020/01/28(火) 00:22:23.59

くっさ

**この名無しがすごい！** · 2020/01/28(火) 10:16:05.72

なろう系のスレがプレ限解除されたら人気が無くなるの面白いけど、面白い
アンチアンチは四人位しかいなさそう

**この名無しがすごい！** · 2020/01/28(火) 20:43:22.40

一万レス以上張り付いてるヤベーやつやぞ
面構えが違う

**この名無しがすごい！** · 2020/01/28(火) 22:40:17.32

なろう系はたぶんニコニコだろうけど、あそこでやばいのってちょくちょく出てくるアンチじゃないか？
アンチが守護者()とか言ってる人達にしたって、なろうアンチより全然話通じそうだが。

あそこはROMってたが、なんかプレ限目的の荒らしとか、まとめサイト利用者みたいなアンチとか、そんなんばっかだった気が。
てかまず、一時期あった無意味連投でかなりレス数無駄に伸びてなかった？あそこ。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/28(火) 23:30:20.20

流石に何を言ってるのか分からない、ニコニコとか今時みないだろ…

**この名無しがすごい！** · 2020/01/29(水) 00:28:52.29

荒しと定義厨と売上厨の地獄

**この名無しがすごい！** · 2020/01/29(水) 15:47:54.00

ニコニコ百科、pixiv百科、wikipedia。
特に後者二つに関しては無料で記事作成できるもんだから、性質の悪いアンチが湧きやすいんだよなあ。
本家記事にわざわざ蔑称を書き込みに来て「愛称だもん！僕内容知ってるんだもん！だからいいもん！」以外の何者でもない人がめっちゃ湧く。
wikiはすぐに落ち着いたけど未だにちょくちょくあって、pixivは標的が別方面に行ったからか沈静化、ニコニコはほぼ見向きされないで、結局はあまり話題にはならんけど。

んで、そういうアンチは「こんなものは売れない」や「買う人は少数なのに何でアニメに」という事を言い出したりするからその反論として「売上」を提示したり、
んで、アンチの言う「なろう系」なんてアンチ側でさえ定義が定まってないのにどうしろとという話になり、結局なろう出身作のファンタジーでいいという話になるが、それを許したくない自称このすばファンやリゼロファンが突撃してくる。
それによって定義がどうのと、ネット上で様々な議論が起きてるのが現状。
あぁ、後定義が、と言ってるのはアンチの方で、「でも実際はこんなもんよ？」と言い返しているなろうユーザーがいるってのも割とあるパターンだな。
でも何故かその場合、悪いのはなろうユーザー側って事になってるみたいだけど。アンチでは。

ってか、何度も言うように、アンチを自称するのならせめて盲目的なファンより詳しくなってくれよと。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/29(水) 16:03:16.24

本来アンチは信者の理論武装に打ち勝つために信者以上に詳しくなる必要があるのに
そこを｢なぜこんなものを読まなければならないのか｣で済ませるからな

**この名無しがすごい！** · 2020/01/29(水) 20:33:42.21

なろうよりも低レベルなまとめブログは大喜びで読む癖にな

**この名無しがすごい！** · 2020/01/29(水) 21:40:37.50

>>42
「なぜこんなものを読まなければならないのか」と言いたくなる気持ちも判らんでもないがな

正直言って、読むに堪えないというか
最初から他人に読ませる気ないだろって文章の作品も確かにあるからなあ

**この名無しがすごい！** · 2020/01/29(水) 21:55:19.71

>>44

論点はそこじゃなくてだね・・・というかそもそもアンチ側の意見ってそうじゃないの。
アンチ側は「文章が～。だからなろうはおかしい！売れるはずがない！世間の塵！」って言いたいだけで。
それで出すのがあの擬音のやつくらいのもので、アンチ側の創作とか、書籍化すらしていないようなものとかを出してきたり。
それが一時期ならまだしも、それをずっと繰り返してるから、「嫌いなくらいなら見るな。でも見ない以上は叩くなよ？」となろうユーザー側は言ってるだけよ。
だって「見ない」って事は情報を「知りえない」訳で。そもそも「見ない」ならわざわざ叩く必要性もなくなる訳で。
それでも尚その文章が～となるなら、アンチ側は文章が～の例を出せばいいんだよって話よ。擬音のやつや捏造以外でね。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/29(水) 22:06:49.11

嫌いというか、もう小説として楽しもうとは思っていないんだろう。こういう変な所あるよねって嫌悪が共有されきってる状態
その共有があるから、あれに関して、これに関してという各自のタイトルにあまり意味はない。彼らの中のあるあるネタが思い浮かんでレスが増えるだけ

**この名無しがすごい！** · 2020/01/29(水) 22:17:33.60

なろう叩くのき"も"ち"い"い"い"いいいぃぃぃぃぃぃ！！！！！
ブヒィィィィィィィ
豚みたい

**この名無しがすごい！** · 2020/01/30(木) 07:33:49.14

>>46
その共有されてるっていうのもなんか怪しい
前スレで引用されてたレスで作者はいじめられていたって話からニートに変わって、最終的には即シュバがヤバイみたいに微妙に問題が変わってたりする
だから叩ければ問題は何でもいいって感じで話に一貫性が無い

**この名無しがすごい！** · 2020/01/30(木) 14:54:10.69

>>46
それならあるあるスレとか作っておとなしく笑っていればいいのにあいつら本心から嫌悪をぶつけてくるからな

**この名無しがすごい！** · 2020/01/30(木) 16:56:48.49

嫌悪ぶつけてくるのは嫌儲、VIP、ニュー速あたりのスレ民だろ

**この名無しがすごい！** · 2020/01/30(木) 16:58:52.65

そういう層と自分達は違うと節度を持って襟をただして自浄するならともかくしてない以上全部まとめてアンチとして扱うしかない

**この名無しがすごい！** · 2020/01/30(木) 21:21:06.84

アンチさんの一が百理論は本当になんなのか。
スマホがあった。だから他のなろうも全部そう。
なんて、アンチと呼ぶのもおこがましい理論で叩いて来るの本当やめて。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/30(木) 21:27:57.71

「○○民族は～」とか「○○主義者は～」とか、デカい単位で性質や傾向を断定したがるのは知性が足りない輩の特徴よ
「なろう系は～」「web小説は～」ってアンチ文法も同じテンプレのローカル変異種に過ぎない

現実に対する分解能が致命的なまでに低いから、モザイクレベルまで解像度を落とさないと何も語れない
本当に頭のいい人というのは個々の人間・個別の作品に対する視座を決して捨てないものなんだがね

**この名無しがすごい！** · 2020/01/31(金) 21:49:24.32

ア「なろう系は塵！」
「具体的には？」
ア「主人公が敬語絶対に使わない！」
「作品Aや作品Bと使ってる作品あるし、加えて言うならDB悟空みたいなキャラだっておる訳で」
ア「文章力がない！」
「それで出されるのが擬音のやつやアンチスレ創作のとかで言われても」
ア「○○はやばい！」
「それ、アンチが炎上させた結果書籍化した事で有名なやつ」
ア「アニメで○○がキチガイ！」
「行動をそこまで悪く取られても困るんだが。○○は～」
ア「ナローシュ！人間の屑！やばいやつ！」
「だからふわふわした叩き方されても」
ア「白痴結界！」
「いや、そんな言葉使うとかお前がやばいやつじゃないか」

この流れをつい先ほど某サイトで見てきて疑問に思ったが、何でアンチは文章が～主人公が～言うのに、自分達は白痴とか使うのかね？
しかもふわっふわな叩き方で、中身を知らずに叩いて。
それで「なろうは塵！臭いからさっさとどっか行って！多数の人間が思ってる！」なんて、自論でしかない事言われてもこっちは困るだけなのに。

**この名無しがすごい！** · 2020/01/31(金) 22:01:30.66

そもそもまとめブログ自体がラノベありきのコンテンツなのにね
昔からラノベ叩きでアクセス数を伸ばしてきた事実を無視して「どっか行って」なんて言われても困るよね
そっちからすり寄ってきたんでしょ？どっか行って困るのは君たち自身じゃないの？と言いたい

**この名無しがすごい！** · 2020/02/01(土) 13:21:17.39

アンチさんの大好きなドラゴボって味方ばかりチートアイテムあるよな(仙豆、時の部屋etc)
極めつけは復活のFでビルスが味方という

**この名無しがすごい！** · 2020/02/01(土) 13:40:59.46

ドラゴンボールのチートは綺麗なチートだからしゃーない
ドラゴボといえば主人公のクズロットさんもアンチのいうナローシュのクズな件

仲間との友情はない、悟飯の父親としては0点 by鳥山
本当はデブブウ倒せてたけどしなかった→ベジータ以外の仲間全滅、地球滅亡
全ちゃんが消すっていったら消えるしかねえのさ

どこが王道主人公なんだろう(困惑)
ウリアゲガーなら駄作と言われてるアナ雪や君縄、踊る大捜査線2も売り上げ「は」凄いし

**この名無しがすごい！** · 2020/02/01(土) 14:12:30.05

>>57
2つ目に関してはなんでマシリトこれにボツ出さなかったんだと言ってる層と
やっぱり悟空はクズロットですわと馬鹿にしてるイナゴ層がいて面白かった

**この名無しがすごい！** · 2020/02/01(土) 15:06:27.12

まずマシリトのボツという響きの懐かしさで視界がぼやけた

**この名無しがすごい！** · 2020/02/01(土) 17:04:33.66

Z以降のアレは、人間として育てられて人間の中に暮らしながら
結局人外の戦いにしか生きる実感を見出せなかった、哀れな異種族の話として読むものだと思っている

**この名無しがすごい！** · 2020/02/01(土) 17:59:51.08

そもそもナローシュナローシュ言うが、ナローシュという概念の中身すら曖昧な訳で。
加えて、アンチが叩いてるのは過去に見つけたものかアニメのみ。
しかも、内容を間違えてるのに「同じ同じ」とひとつ覚えに繰り返す。
そんな叩き方で正統性を主張しても、第三者やなろうユーザーから引かれるだけだぞ。

実際スマホ太郎とかありふれとか散々ぶっ叩かれてる作品で言われてる批判が、大抵スライムや盾と言った人気作扱いのなろう系にもぶっささる(下手したらより酷い）しな

という、お前本当に読んだのかと言いたくなる意見すら、アンチでは「素晴らしい！なんて的確な意見だ！」と言われる程。
ちなみにだけど、スマホは「楽して能力得てる」だったのが、ありふれは「苦痛の末にようやっとドラゴンだとかに応戦できる」ようになってるし、話の流れも前者は神が味方で後者は神が敵というね。
そもそもの流れが違うのにどう被るのか・・・

**この名無しがすごい！** · 2020/02/02(日) 12:30:50.60

21246ななしのよっしん

2020/02/01(土) 22:10:18 ID: a/W3vxBtfh

>>21241
そいつらに突っ込んだ所で何が変わると言うんだよ
言ったとこで聞く耳持たないんだから刺激しない方が良いだろ許容するとかの問題じゃない
創作の未来がとか言うならこんなとこで油売ってるんじゃないよ

21247ななしのよっしん

2020/02/01(土) 22:18:42 ID: bpOQK5nwnx

ここでなろう系がどうとか叩いても何も変わらないでしょ
俺自身はなるようにしかならん派だから未来は気にしてないし

21248ななしのよっしん

2020/02/01(土) 22:25:10 ID: a/W3vxBtfh

そう思うのであれば静観して居るべき
その手の話題になろうとも加わる事はすべきではない反応欲しくてやってんだからさ

21264ななしのよっしん

2020/02/02(日) 12:00:44 ID: bpOQK5nwnx

なろう内でも感想欄やメッセでいくらでも批判は飛ぶし
賞応募作の再編投稿とかしてる作者も居るし
なろう以外にもweb小説サイトはそれなりにあるのに

(○○してる)“なろう作家ではない”って括り方の時点でニワカ感

21265ななしのよっしん

2020/02/02(日) 12:13:01 ID: bpOQK5nwnx

後「俺が言ってるのはこういう立派な人だ」って言えば言うほど

そんな素晴らしい志や作品に触れて親しんだ読者の行き着く先が
掲示板での陰口に虎の威を借りる奴ってのがしょうもなくて
引き合いに出される作家先生方も救われないなっていう

静観出来ずにお顔真っ赤になって草

**この名無しがすごい！** · 2020/02/02(日) 14:35:41.31

>>62

いや、言ってることはまともだと思うが？立派な人を盾にするのはアンチの常套手段だが、それは駄目ってのもわかるし。
静観すべきってのも一個人の考えでしかなく、ついでにこういう掲示板ってのはスルー決めたらお前みたいに勝利宣言する輩が出てくるから反論しないと乗っ取られることも珍しくない。
そもそも、その二人の会話の前後も分からなければ、「お顔真っ赤で草」と、当事者がいないここで言う意味は？
ツッコミじゃなく、ぶっちゃけ言い負けて別の場所で愚痴ろうとしたようにしか見えないぞ。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/02(日) 15:24:59.11

ご本人様の降臨

**この名無しがすごい！** · 2020/02/02(日) 16:29:00.36

>>64

本人特定は草。
しかし、アンチの煽りもワンパターンだな。同じ流ればっか見るんだが。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/02(日) 16:49:34.09

擁護する事が本人なら、アンチは一人芝居だらけって事になるな。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/02(日) 17:29:54.09

プレミアム限定になって相手が反論出来なくなったらシュバってイキる

**この名無しがすごい！** · 2020/02/02(日) 19:42:08.68

>お顔真っ赤になって草
これが掲示板で陰口ってヤツか

**この名無しがすごい！** · 2020/02/02(日) 21:47:15.98

ってか、見てきたらニコニコのなろう系も小説家になろうもアンチのせいでプレ限になったっぽいんだが。
これで煽りができるっていうのはある意味凄いわ。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 07:36:46.27

ナロー作品全体にいえることだけど、ストーリー展開の為に登場キャラが痴呆化、全体的に整合性がなくなって、サルの積み木遊びを読まされてる不愉快さがある

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 08:44:41.53

それなろう作品以外にもいくらでもあるんじゃないですかね
あるいは敵を有能に見せようとして失敗してる作品はもっと多くないですかね？
作者より頭のいいキャラは書けないんだから最初から無理をしないのは正しいことだと思う

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 12:28:38.91

>>70
なろう作品全体がそうだという主張が事実であるなら、わざわざそのサルの積み木遊びを見に来て不快になってるお前の知能に相応しいと言わ猿を得ない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 15:43:33.96

>>70

じゃあ読むなよ。
そんで批判もするなよ。
こっちはアンチの「なろうは全部同じなんだ！だから同じ叩き方できるんだ！」ってくらいにしか取れない言いがかりにはうんざりしてるんだから。
そもそも、お前らアンチって基本やる事は擬音叩き、妄想なろう作品叩き、一文抜きとかのマジック技術での叩きとかばっかじゃないか。
んで、書籍化すらしてない作品で過去に叩きまくり、アンチの炎上のおかげで書籍になったらなろうに文句を言う。
書籍にならなくても、その一作品を基準になろうを叩く。
お前らアンチは猿だのなんだの言う前にマナーを守れよ。自分たちのディストピアじゃあ許されたかもしれんが、ここはあくまでアンチスレなどにツッコミをいれるのが目的で、その擁護ができるってだけなんだから。
というか「なろう信者が突撃してきた」とかわざわざ言うわりに、自分たちは突撃してもいいんだな。まともな批判もなしに。

まずストーリー展開すらまともに読み取れないのに何言ってんだ。
デスマ、盾、ありふれ、転すら、デンドロは勿論、スマホや孫でさえ知らないやつがいるのに。
知ってるか？転すらの一文ぬき、デスマの内容捏造や設定曲解アンチ等、アンチと呼ぶのもおこがましい無知な人がごまんといるんだ。

そう言えば、今度は反論できないのか、変な屁理屈こねて煽りをいれるかアンチスレで自業自得な愚痴。
お前ら無敵君と呼ばれるような人だって気づけ。いい加減。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 16:00:09.71

すごい早口で言ってそう

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 16:04:56.58

>>74

>今度は反論できないのか、変な屁理屈こねて煽りをいれるかアンチスレで自業自得な愚痴

まさにこれだな。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 16:10:48.51

アンチ認定されてて草

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 17:15:23.37

昔、イジメられっこがチンポの皮の先っぽをハサミで切られたりして自殺したけど、彼は異世界へ転生出来ただろうか…

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 18:13:07.44

アンチスレから引用
もう何匹目になるか分からないどじょう。
まあ、やりすぎか、雑かで同じアンチからも指摘されてるけど。

872この名無しがすごい！2020/02/04(火) 22:53:58.81ID:Ocq2lOgL>>873

ラノベの役割が完全に漫画&アニメの原作になってしまったのが残念でならない
なろうはラノベの社会的地位向上に役立ったというがむしろラノベを漫画&アニメの肥料にしかならなくしてしまった

873この名無しがすごい！2020/02/04(火) 23:02:51.72ID:xWZCekQU

>>872
>なろうはラノベの社会的地位向上に役立ったというが

そんなこと言ってる奴がいるのか？
昔ブギーポップやハルヒが少しずつ押し上げていったラノベの地位を一気に引きずり落とし、
かつてのあかほり時代よりさらにひどい低みへ貶めたのがなろうだろうに

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 18:33:00.85

確か前に「なろうはラノベじゃない！一緒にするな！」って言ってなかった？
それが今度は「なろうはラノベを引きずりおとした」って、どっちなん。
結局叩きたいだけなのか・・・
後、ぶっちゃけラノベの地位が、とかは変動もしてないと思うが。
どうせラノベに限らず少年漫画とかもだけど、結局は娯楽な訳だし。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 18:54:41.13

というかそもそも情報皆無で叩いといて、何が「地位を貶めた」になるのか不思議なんだが。
前スレでも転スラで一文ぬきマジックで叩こうとしていた輩もいたし、他のスレでも見かけるのはそんな奴等だし。
唯一俺がまともに読んでると思ったのは、前スレで転スラ主人公に対して「王国の主としてはおかしい」「個人的に規模でかい義勇軍かなと」とか議論してた人くらいだし。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 20:06:23.00

当たり前のようにラノベ扱いしてるけど電子書籍だとデスマとかが場所によって小説の方に置かれてるのにアンチは気がついているのだろうか？
別になろうが小説だと言いたい訳では無いけど分類を気にしてるアンチがそこら辺をスルーしてるのが変

**この名無しがすごい！** · 2020/02/05(水) 20:19:11.60

絵がついてたらラノベという定義は当てはめるなら当然小説

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 10:46:58.12

戦闘シーンが稚拙とかいう意見が向こうにあったがそもそも文章でアクションを細かく描くことの意味があるのだろうか
今はそういうのは映像でやれってなるだけじゃね？
思考のやり取りならカードゲームアニメみればわかるように数字でやったほうが分かりやすいし

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 13:11:46.54

結局、なろうに文句つけれるんならいいんだろう。
元々最近のラノベでもバトル展開を
『そうして○○は両手で強く剣を握ると、右上へと振り上げて左へと切り下す、所謂袈裟斬りを魔物に放つ。ブニュリと伝わる肉の感触が伝わり』云々
レベルの細かい描写を何度も重ねてやってるのは俺は知らんけど(あるかもしれんが、バトル多めのものを読んだことがあまりない)、ラノベにないものまでなろうに求めて叩くまでがアンチの行動パターンの一つだな。
「ラノベではこうだった」や、「普通はこうする」、「こんなものはラノベじゃない。何故なら(妄想や作品一つだけでなろう全体叩き)」とか、今更なワケで。
恋愛描写に関しても、別にそれメインでやってる訳でもない作品だと数ページくらいの心情描写くらいなのに、なろうには数十ページやそれ以上も求めるくらいだし。
後、ぶっちゃけると戦闘描写をメインにやりたい作品でもない限り、ただただテンポが悪くなるだけになっていくと思う。

んでまあ、こういう風に言うと、いつの間にかいなくなってたキン君みたいに一つの作品で全てを騙りだす(誤字にあらず)輩が出てくるまでテンプレ。
・・・マジでこんな嫌なテンプレさっさと消滅しねえかな。流石に読んでないのに叩く輩を見るのはもううんざりなんだが。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 13:23:09.48

小説で文章力を等閑にしてると、戦闘シーンだけじゃなく作品そのものが「アニメor漫画でいいじゃん」ってことになるが
そこでなろうだけを無理矢理叩く方向に持っていくのがアンチの病理

連中の理屈を厳密に適用すれば一般文芸も際限なく巻き込むことになるのだが、どうやらそこがお解りでない

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 15:11:48.02

なろうの作者の一人として断言するが、基本スレやブログなどでのアンチコメントは
現状ではそのどれもが考慮に値しない

実験してみたら、まあ酷い有様だったよ
作者だったらほぼ必ず持っている価値観に「その作品がどれほど読まれるか」と
いうものがある　どれほど上手く書けよう可愛かろうが、読まれなければ等しく
「ゴミ」になる　そう総括せざるを得なくなる

例えば、キンって馬鹿にされているあの作品だって、望んでいないないところを
スピーディーに処理して下さいという読者層には受け入れられ、あれを不問とした
読者たちを別の要素で引きつけた　そして、ある一定の評価を得た　
誰がなんと言おうと、これがその作品の価値であり評価な訳だ

否定的な意見って、ほぼこの話と一緒なんだよ
俺の好みはこうですってのは分かるが、今それ書いて読んでもらえるの、
評価されるのって視点が皆無なわけだ
読者にそんなものは必要ないと言うかもしれんが、それは作者にも言える
ことであってね、作者にしたら、この視点がない意見を考慮する価値は
皆無なんだわ

あの手この手でディスっている暇があるなら、お前の好みのものが読まれている、評価
されていると書き手にはっきりと分かる土壌を作れと
それをしない限り、今が続くだけだな
でも逆に言うと、そういう土壌が出来れば、俺らはそういう作品を書くよ？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 17:53:46.13

>>86
それな、そしてそれが見果てぬ夢だってことも十分知っている
多くの携帯で読める文章を求めてる人間は暇つぶしにそこまで多くの頭を使う
多彩なパターンの斬新な話なんか求めてない、素人創作なら特にそれ
アンチどもが言ってるように誰も自分の時間を割いて素人作家の腕を信じて
冒険なんかしたくない（奴等だってどうせ同じ）いつもの安心感が一番大事なブランドなのよ

こちらとしては今の流れが変わらない限りそれを書くか筆を折って消費者に堕するしかない
投稿なんて書いた作品の9割以上が読まれない、蹴落としあいなんかしたくもないし
読まれない、交流の余地がないものを描くならそれこそアンチの言うように寝る前に妄想するだけでいい

そして実際多くの小説サイトの公式側がやってみて失敗して挫折したように
ジャンルの多彩化なんて誰よりも読者が、需要が求めてない
それを推し進めようってのは結局クラスタ思想と何も変わらないんじゃないのかって話な
そりゃ色々な作品が同じように評価されて自由な発想で書けるならいいけど
小説というものが生まれてからそんな幸運に恵まれた時代なんて本当に滅多にないんだよ
コナンドイルぐらい知名度のある作家さんですらそれは許されなかったって事実を分かってほしい

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 17:56:47.14

まあ要するにアンチどもはこの流れを変えたいなら
アンチスレなんかで騒いでないでなろうに出てきて少しでも
自分が面白いと思った、もしくは嫌いじゃない作品を探してそれを応援しろってこと
それができないから特定ファンの声だけが強くなって需要が一本化してしまってるんだから

「まともなものは買って読むからなろうは要らない」じゃない
そのなろうが今は中心になっていってる（奴等は侵食とか言ってるけど）って流れ
さんざんアンチスレでも言ってるのにね……ラノベももう手遅れだとか言ってるのにね

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 18:42:53.34

>>87-89
そういうこと　単純に需要があるものに供給がされているだけの話
解決するのは並大抵のことではないけど、原因自体はとてもシンプルだ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 19:10:51.08

売れるから・ランキングに乗るから"なろう系"を書くのであって売れなきゃ書かないよ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 19:56:28.18

なろう系なろう系とアンチはよく言うが、そもそもなろう系とは？となるんだけどなぁ。
ぶっちゃけ、チートにしたってゴムゴムの実とか的なのもあれば、サイヤ人的な切欠とわずかな要素さえあればできるようなのだってある訳だし。
そもそも、なろう系がアンチで定まってないのになにをもって「なろう系w」と叩くのか。

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 20:19:22.07

挙げ句のはてに｢信者は他もなろう認定して引き落とそうとする！｣か｢あれも精神的なろうだ！｣の二択だからな
どうしてなろうが悪いのかどうすれば改善するかではなく最初からなろうは絶対悪だという結論ありきだから建設的な会話がなにもできない
そんなんだからなろうまとめサイトの物見客となにも変わらないと思われるわけだ
アンチスレがそう思われたくなければまず自浄しろよと

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 21:55:02.30

内容はともかく、なろう作家先生は書き上げた後、自分で読み返してみるべきだな
誤字脱字が酷すぎる、言葉の重複、注意すべき所は山ほどある

あと、こればかりはどうしようもないかも知れないが
「最初から他人に読ませる気ないだろ」といわんばかりの文にもなってない文もあるな
せめて読者が読み易いように、句読点や段落を工夫してもいいと思う

そもそもさ、なろうで上げてる作家センセイ共は
自分の文章を読者に読ませる気が本当にあるのか？
自分で読み返してみてどうなの？
これイケてるって本気で思ってるのなら、まあいいんだけどさ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 22:32:33.41

・・・・・？
PVにあまり影響はないよ？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/08(土) 23:42:49.35

PV取れれば正義なんだな、そして金儲けの手段としてなろう読者を利用する訳だ
ご立派だな、まあ金が絡めば立派なビジネスだからなｗ
オレオレ詐欺も立派なビジネスって訳だｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/02/09(日) 00:04:52.16

>>95
逆、ぶっちゃけ読まれればいいだけ
毎日更新が求められなければゆっくり推敲したものを出すのよ
そういうものをお前たちが持ち上げてくれれば幾らでもじっくり推敲したものを描く

そうじゃない、誰も読まない、観測されないものを描く徒労が
あまりにも怖いからこうなってるだけなんだと気づいてほしい

**この名無しがすごい！** · 2020/02/09(日) 00:13:23.39

百合が求められれば百合を出すし
熱血が求められれば熱血をだすし
文章の巧さとやらが求められれば巧くするよ？
でも求められてないから

**この名無しがすごい！** · 2020/02/09(日) 00:15:15.32

ここまで来ると釣りか？

**この名無しがすごい！** · 2020/02/09(日) 00:19:02.32

>>98
事実だよ？実際そんなどうしようもない理由でなろうがこうなってんのよ
作者だってもっと色々書きたいよ！
でも何十時間もかけて作業したものが「創作物」として認識されず
「寝る前の妄想」として電子の海に消えるとか最悪じゃねーか

ぶっちゃけるとお前ら現状のなろうに批判的な奴が
自分の投票権をなろうで行使せずに愚痴ってるだけだから叩いてるのよ
批判するなら直接自分に与えられた権利で戦えばいい
お前らの好きなタイプの作品を持ち上げればいいんだよ
そうすれば作者もやる気が出て書き続けるしそこからなろうは変わっていく

それをしないからこうなってる、言ってしまえばアンチどものせいなんだよ現状は

**この名無しがすごい！** · 2020/02/09(日) 00:24:33.63

>>97
それ、ごく狭い「なろうテンプレを好きな奴」に求められてないからってだけじゃない
「今もなろうを読み続けてくれてる読者」の中でも求められてないから存在できない