【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 727冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 726冊目
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■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I （※2020/3/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 3、4（※2020/3/14 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2、3（※2020/4/01発売）
【オリジナルグッズ】
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【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 >>1
Y Y Y
orz orz orz
１に感謝を！
ありがとう存じます >>1
Y Y Y
orz orz orz
地雷さんのレティへの贈り物他ってあれは「うちのフェルをよろしく！」っていう
フェルに対するオカン心の表れみたいなものだと思ってたわ
そりゃ幼女レティへの心遣いも皆無とは言わないがあくまでも人間関係に不器用な
フェルへの心遣いが主体だと解釈してた >>1乙
槍鍋船戦のあと
フェルがレティにかけた言葉
悪かったところを指摘して、やってしまったことを不問にして
じっとしてると悪い方に思考が行くからと、レティに出来ることでやるべきことを指示するとか
フェル、優しいというか最初に答えわかりきってるのにレティの処遇を地雷さんに確認したのも含め、フェルなりに気に留めてると思ったけどな
いつでも処断できるとか笑顔の圧で黙らしたとかで、突き放したと解釈する人もいるのね
自分はあの辺フェルのわかりにくい優しさだと思うんだけどね >>1 乙です
>>9
血縁家族と引き離されたり死なれたりして、対外的に保護者や後見という立場になる人間がユルゲン貴族的に近い血縁者ではないという点で、フェルはレティに自分やローゼマインの立場を重ねてるところがあると思う
(フェルは父親死亡母親不明で後ろ楯なし、ローゼマインは下町家族と引き離されてるだけでなく、親権者も後見人も(対外的)実親の父系従兄弟で同母重視のユルゲン的には近い血縁者ではない) なんていうか情が多少でもあればなんでもかんでも許して与えるのかって言ったら違うと思うんだよね
マインもフェルもレティのことを可哀想な子だと思ってて苦しんで死ねなんて感情は持ってなくても
領主夫妻として在る以上は本人の罪を隠した上でも反逆領地の領主一族として見る必要がある
そしてフェルはレティが可哀想な子でもマインの統治の火種になるのにどっちにも甘い顔する人間でもないし
マインはフェルが一線を引いた時に余程酷い仕打ちをしない限りそれを追認する意向を出してる 何の話？
そういうのはレティが何でもかんでも要求してからやろう >>11
特ーマインに関しては何がなんでも許したいってのが本心じゃない？
貴族の流儀が分かってきているから、それを前面に出さなくなってるだけでさ フェルが673/677でエグと穴に対してレティの件で確認して押し付けたことをまとめると
・レティを領主候補生のまま残す、養子縁組しても構わない
・レティをアレキのアウブにするねつもりはない(アレキはアーレンではないから無理)
・レティとヒルデの結婚は王命としてちゃんと実行させろ(都合よく王命を取り消すんじゃねえ)
つまりレティを領主候補生のままにして成人後にヒルデの嫁として出荷するから
そっちで頑張って引き取れ
ってことだよな そもそもレティに関してマインの意向優先ならレティはドレヴァンに返品がマインの望みよ
ドレヴァンが受け入れないかもしれない、マインとの繋がり目当てで面倒起こされるかもしれないから(今は)難しいと言ってたけど
そしてレティを領主候補生に残すか残さないかってマインの問いに
フェルはマインが受け入れられないようなことにはしないと微妙に物騒な返事しかしてない >>11
反逆領地の領主一族として見る必要がある？
そう見る事もできるが見る必要があるわけではない
レティに罪があるかないかも遣り様によってどうにでもできたが隠した時点でもう今更罪には問えん 少なくとも婚約式のあたりでは
フェルは前王族への復讐の意味も兼ねて
レティをアレキサンドリアの領主候補生待遇で王族と嫁がせて
レティに関する面倒事は前王族に丸投げする気満々だったな
今後フェルのレティに関する方針がどう変わっていくかは分らんが >>13
と言うか領主候補生として扱ってる時点で許してるんじゃね
でもそれと養女にしたいかは別で、現状では王命が有るから養女にするし、破棄されれば養女にしないって感じで
マイン自身がレティちゃん養女にして可愛がりたい！なんて程の気持ちは無いと思うし
処遇としては領主候補生として扱う事で十分だと思ってそう >>18
旧王族に嫁ぐんじゃなくて旧王族が婿になるのよー
多分フェルとしてはトラ王が最期のプライドで自分の出した王命を遵守して
王命を守るためにブルーメフェルトが疲弊して影響力下げても構わないし
トラ王が重ペナルティを負う形で旧王族の影響力をなくして
自分たちは王命を達成するためにこれだけやりましたってのを示せるのも利があるしで
どっちに転んでもトラ王は困って自分たちには利があるように立ち回ってる アレキのアウブにはしないけど
レティを王命通りにアーレンのアウブとしてヒルデに婿入りさせろ
とかフェルの王族に対する無理難題っぷりが
自分とマインに押し付けた余りに理不尽な仕打ちに対する魔王の怒りが収まってないってことだな >>13
何が何でも許したいならなんでD子のこととか許してあげないの？w
エーレンに侵攻した貴族の中にももしかしたら騙されてた貴族がいるかもしれないのに特になにも言及してないよな？
レティにしてもフェルの意向を優先するとちゃんと自分の希望を述べてて何がなんでも助けてなんて言ってないよ 虎王はレティをどうやって受け入れるんだろうね
ブレーメをアーレンに改名して受け入れる→実質的にアレキの領主候補生に乗っ取られる
旧べケル領あたりをアーレンとして分離して受け入れる→にブレーメはヒルデを失った上中領地に
虎王的には後者の方がマシなのかな 王命遵守策は自分がマインの婿に納まるのに一番手っ取り早くて他領からの文句を退けやすいってだけだろう
怒りとか復讐を否定するつもりはないが虎王や金粉をアウブにして尻拭いをさせてるのは彼らにそれができると思ってるからだ
虎王に関しては旧ベルケを押さえ切れない可能性も考えて領地分断・新領地作成の可能性も示唆してる >>22
フェルにクラッカー向けた話と、エーレンや中央への侵攻の話は別の話だろ…… >>23
新領地発表の時に新アーレンに改名してれば覚悟が示せたな >>25
何言ってんだ？一族連座があの世界の通常やぞ？ まだ終わった話と架空の話繰り返すの？
もう連座にはならないんだけど >>25
フェルにクラッカー向けた話とエーレン侵攻はむしろセットで仕組まれている >>27
「ランツェナーヴェの船 後編」最後あたりの話してるんだが？ 領地名のアーレン変更を無しにするのと引き換えにレティ養女も無しにするとかして
ちょっとした変更を加えて王命自体は実行するんじゃないのかな >>31
元王族有利なように好き勝手に王命をいじくりまわすってことだな 一族皆連座だとアウブ・フレーベルタークやフロレは生きてない
アウブ・ベルケシュトックの妹は処刑されたがその息子ブラージウスは連座を免れて上級落ちだ >>31
レティーツィアがフェルディナンドの期待に応えた成果をローゼマインの成人までに出せたときには
養女にしたほうが対領内・対領外どちら向けてもレティーツィアはローゼマインの庇護下にあると明確
に示せると思う >>30
何がなんでも助けたいって言ったシーンに全く心当たりないんだけどwww テロリスト気質のベルケ割譲されてアーレンとかいう反逆の地の名前に戻した挙句そこのアウブ任されるとか実質罰ゲーム >>33
連座＝死じゃないよ？罪人ってことで罪の程度で死もあるってことでしょ レティは個人として犯した罪と一族として一般的に連座される罪がある
個人として犯してるのがフェルに対する殺人未遂
体裁的に隠してもらってるから今は誰も咎め立てしないけど
捕縛された人経由でどうもドレヴァンには伝わってるとフェルは考えてる
もう一個の方はレティ個人は何をしたわけでもないけど逆に貢献も何もないないので
アーレン領主一族の外患誘致と中央襲撃の連座適用範囲
ぶっちゃけアーレン割譲されるよりアウブアレキの養女にならず孤児で頑張り
ドレヴァン両親の元にただいまするのがレティ的にはトゥルーエンドだと思うよ まあベルケダメにしたのも国境門空いてる勝ち組なのにベルケ押し付けてボロボロにしたのも虎なんだけどな
アーレンに関してはゲオの功績も大きいが勝ち組なのに完全罰ゲームはマジ >>36
途中で反逆名に変えるとか普通はあり得ないから
出来ないとばかりに元王族がナメた態度とってる気もしてくるな >>38
思い込み激しすぎなのでもう一度読み直してくることをおすすめします > 捕縛された人経由でどうもドレヴァンには伝わってるとフェルは考えてる
どこに書いてあるのよ… アウブ・アーレンだったギーゼルフリートが反逆罪に問われるのならレティの連座も順当だが反逆罪が適応されるのはD子やアルステーデetcで連座を問うならそれらの者の血族だろう
レティはそれらの反逆者と血の繋がりは無いし反逆者の協力者である槍鍋側から拉致監禁されていたから反逆とは無関係
権力者がある程度好き勝手にできる世界なので反乱領地の領主候補だった事で連座を問うことも不可能ではない
不可能ではないがそういう裁定を下すと領主達からは良くは思われないだろう レティのドレヴァンからついてきた側近は皆死んでるんじゃね？ >>44
ドレヴァンがレティを受け入れるか否かって話の部分にそういった趣旨のことが書いてますが つうかもう先の話も出てるのに今更連座とか何が言いたいんだ
フェルを連座にしたい頭金粉か？ 他領の貴族かつ中央防衛戦の貢献もあるフェルをレティと同等として扱うのは真面目に引く 強い言葉で煽るのもアレだし
もう結果出てるのに連座連座引っ張てるのやめよう 外患誘致を犯したアウブアイゼンライヒの娘は反逆を止めようとした貢献が認められて一応連座にはならなかったんだよね 金粉は顔色会議の時にフェルの連座を追及したわけじゃないぞ
あれは連座じゃなくてフェルの罪を問うている
実際にフェルに罪があるかどうかは別にして難癖を付けようとしているわけだが少なくとも連座としての追求ではない シャル洗礼直前にたった数回会っただけで命懸けでシャルを助けようとしたのに比べると
マインのレティに対する情はまだそれほど深くなってないのは
可愛いけどフェルが嫌がるなら仕方ない、みたいな発言からも見て取れるな
フェルが嫌がらないのなら愛でたい程度の気持ちはありそうだけど 51の言う話し合いのときまさに王族が連座で全員白の塔に入るかどうかって聞かれてんだけどな >>52
それもあるし当時より貴族としての経験重ねてるってのも大きいな
家族相手に毒見とかしてるあたり思考では意識してなくても行動は貴族
そうすると処罰もある程度しょうがないし政略結婚も当たり前かなって意識はあるだろう >>52
そもそも地雷さんが可愛がらなかった子供って誰かいたっけ？可愛がるのが地雷さんの普通なんじゃないのかな 金粉とヴィルは他人から自分を客観視できないkyって点では似た物同士な感じはする
まあ、ヴィルはまだハンネ5年生を見る限り治る余地はあるかもしれないが >>55
マインて自分はロリだった時からロリショタ大好きっ娘だったしな >>59
初期は子供だったから優しい対応して貰ったやんけ！
雄雄してきたから塩対応しやすくなったんやぞ というか多分クソガキ全般嫌いだと思うぞ
ルッツの兄貴のなんとかって奴もイキってたのをボコボコにしてるし
なんか一人だけ側近外された誰だったかな・・・もボコボコだし >>60
地雷さんとの初顔合わせでヴィルが兄貴風吹かして、お兄様と呼んで良いぞ
とかやってなければ随分違ってた、わけもないか >>55
可愛がるレベルが異なる子供って事ではディルクやコンラートかな
地雷さんはお姉さまと慕ってくる子供にことの外甘い ジルも苦手なタイプみたいだしガキ大将系が嫌なんだろうな
書籍とかできるだけ関わりたくありませんって感じの加筆されててくっそドライだし ラルトラは肉体年齢的には年上だし
最初から身体の大きさも自分より全然大きかったし BS1の小さな旅で紙すきやってる
本好き知ってからこういうの見るの好きになった 一方でマインはレス兄とか穴とかベンノみたいに歯に衣着せない対応されるのは
むしろ嫌いじゃない感じだな
グル典見て態度変えたレス兄にもっとフランクに接してくれって懇願してたように >>69
アナは元々ちょっと違うと思う
そして祠巡り強要がとどめで塩対応枠入り アナは初対面での内心がアレだったしな
どっちかっていうとエグの効果でなんとかなってたけどエグの加護が切れた レス兄にあれだけからまれまくって難癖付けられまくってきたのに
それでも嫌ってる様子がないとか不思議だよな
ツンデレのにおいを感じ取っていたのか ナス王子はわりと良識人だかrな。金粉ほどイカレてない。あれ本当に同母兄弟なん？ レス兄は単なる脳筋じゃないと分って少し持ち直した程度じゃないかね >>72
レス兄は上位領地の領主候補生のくせに思ったことをスパンって言ってくるから
あまり貴族的な警戒心が要らなさそうってとこがポイントかもしれない なんだかんだで図書館と一緒に求婚されたのもデカイかもしれない 流石情緒が死んでた時期のマインがレス兄の気持ちに気づきそうだった程度には正解ルート通ってる男
なお職人disという痛恨のミスでドロップアウト レス兄のさいしょの印象悪かった件も
「ハンネローレ様のためだったんだね！」って知る機会があったっけか 仮にレス兄が結婚相手ならヴィルよりは巧くいったかもな
魔力的にはヴィルもレス兄も金粉化不可避だろうから
子供は無理だろうけど レス兄ならまっとうな大領地の矜持で魔力圧縮頑張ってくれただろうか
結果として魔力差がどうにかなるかはさておき ロゼマ式圧縮教わってフェルみたいに死ぬ気で圧縮したらいけたかなレス兄
成長期終わってもフェルはぐんぐん魔力伸びてたみたいだし ローゼマインは魔力不足にあえぐエーレンフェスト領地のためゲオルギーネに対抗するためで圧縮
さらに頑張ってた面もあるので、もし最初からダンケルで育ってて無理に圧縮頑張る必要ないんだーって
なってたらレス兄と釣り合える範囲にほんわかととどまってたかもしれない ダンケルの神殿で青色巫女やるとボルフェ強いられそう…… レス兄は読者視点だと地雷さんにガチ恋だとわかるんだが今まで散々『神殿育ちの偽聖女』と
ディスってたのに肝心なこと告げずにいきなり上から目線で『第一夫人にしてやる』だからな
あの時点の地雷さん視点からだと魔力と金目当てに手の平くるんとしたようにも取れる
嫁取りディッター後にイラストみてさすがにそうじゃないと気づきそうになって封印されて
しまったが 地雷さん、ヲタク気質というか暴走するくらいの趣味人とか仕事に没頭してしまう系の人とは相性良さげ
レス兄、ヒルシュールには迷惑かけられてもあまり嫌わない
研究バカなフェルは言わずもがな
基本常識人だけど趣味には暴走するエルヴィーラ、リーゼレータ
困り物系だとハイディ、アンゲリカ
商人ベンノとか凝り性ヨハンはワーカホリック系
この辺は損得抜きで好意持ってそう
年下は可愛がるけど、見た目かわいい間だけなような気もするね
シャルとか妹補正で可愛がられてるけど、現実にいたらリア充系というかヲタク気質な人間とは距離置きそうなタイプでウラノとは友達にはならなさそう
目の前で「お姉様～」的発言とかお願いされるとクラクラしてるけど普段は気にもしてないし 地雷さんは一年時点で聖女扱いされるのは辟易してるからね、偽聖女呼ばわりは
あの時点では案外好印象になっちゃう オラついてなきゃ大丈夫だろうけど
女子力高い方は微妙な感じだな
エグは芸術面での尊敬だったから微妙に違う >>86
ユストクス「なるほど！」
ルーフェン「それなら我々も！」
ハルトムート「ローゼマイン様に好意を持たれてるのですね！」 >>89
んールーフェンはヲタク気質とか趣味人というより体育会系？ ルッツまじイケメンだし平民は女の子に優しい文化だったから
後から登場する貴族男は幼稚だったり事故物件だったりでなんだかなぁ
フェルもロゼマに振り回されてビフォーアフターの奇跡の改善をした元・事故物件だし ヴィルとかジルは、同じクラスにいたら
「ウラノー何読んでんだよー」と
いきなり本取り上げたりしてくるイメージ
本読みとしてはウザいことこの上ない フェル、ちょっと前まで
「王命と妻の望みなら王命が大事だろう常考」
とか言ってたのにな 女キャラだって貴族はお母様以外はどうにもこうにもばかりな気がする
地雷さんの側近含め >>94
妻（キラキラ薄ら笑い）と妻（威圧）は違うから… 女側近といえばブリュン子はその後流行を作れたんだろうか
これから先、もしかしたら真珠やら貝殻やら使った装飾品とかがアレキから流行ったら悔しい思いするんじゃなかろうか >>97
ファッションリーダーになりたいくせに調整役に立候補してしまうからな
黙っていればヴィルの嫁の座を押しつけられる未来が見えていたとはいえ >>92
自分はルッツやマインの実家族達みたいに
ポジの面ばかりでネガな面が少ない天使キャラたちよりも
フェルやジルを含めてネガとポジの両面があるキャラの方が実在感が強くて好みかな
ルッツなんかは幼いころから人間的に出来過ぎてて心にひっかかるものが少ないと言うか >>97
ロゼマさんはこんな領地に収まる人やなかったんや！と思えればいいけど、
お前らがしっかりせんからロゼマちゃん他領に行っちゃったじゃねーかよ、とジルやヴィルを
恨むようならきついな >>92
だけど女性読者が望む伴侶としてはフェルの方がルッツより理想的だよな？
年齢とかスペックとか置いといて
ルッツは基本はマインが一番だったけど、トゥーリにも深い愛情を注ぐことができそう
一方でフェルは悲惨な身の上のせいで人格が荒廃しちゃってて
マイン以外には深い愛情を注げなさそうな欠陥人格
マインがいなければ無条件で信じることができる人間もいない
まともに食事や睡眠もとれそうもない人としてダメダメっぷり
だからこそマインが愛情で縛りつけて愛情を生涯独占できることが約束された理想の伴侶って感じで >>100
領主夫人になったんだからロゼマ頼りじゃなく自ら流行を作らないとダメやん >>102
でも新しい曲も、服のデザインも、装飾品のアイデアも、画期的なアイデア商品も、お菓子なんかも
元の発信源は地球の知識を持ってるマインさんだったから喪失はきついと思うんだよね >>101
どうだろうね
病み系が幸せになる話は人気だけど、
自分に置きかけたらそんな重い愛情いらん、
ルッツみたいなのがいいっていう人も結構いるんじゃないか？
作者すら旦那にフェルは嫌って言ってなかった？うろ覚えだけど 見つけた
作者さんは旦那にするならベンノかルッツかフランがいいとのこと >>104
あくまでも読者から見たファンタジーとしては理想の伴侶
現実にそこまで悲惨な幼少期の人間がいたら間違いなくDVとかしそうってところか >>105
俺は男だからかベンノが一番かっこよく見えるわ
ルッツは弟か後輩として可愛がってやりたいタイプ
フェルは現実離れし過ぎてマインの最強の盾にして最高のドラえもんてイメージ >>104
それ恋人にはいいけど～の人じゃないのか エーレンの至宝たるお母様の発想やアドバイスあればブリュン子はセンス抜群だし流行作れるはず 闇のマントがバッサバッサとかって、
たまにツイッターとかで見る「恋や好きという文字を使わず恋愛を語れ」的なやつだろ、
と思ってたらリューラディの萌え語りはもっと高度だった
オルドナンツが羽広げたからなんだってんだよ >>107
DVとかじゃなくいちいち凹む旦那とかくそめんどくせえじゃん 以前観た乙女ゲー原作のアニメでは攻略対象の一人が主人公のヒロインを
自室に設置した大型犬用の檻に閉じ込めて監禁しててドン引きしたわ
女性向け恋愛モノの闇は思ったより遥かに深い……フェルにはそういうのと同じ匂いを感じるｗ ゲームとかの攻略対象って2次元だから萌えられるけど、実際目の前にいたらお断りな性格のキャラってけっこういるよね 正月に出たろ、
「愛されたくなかったとか言っても手遅れだからね！お前のせいだもんね！」とかいうやつ
素直に好きって言えやコラ
あいつ嫁が着飾っても「悪くはない」で済ませるだろ 創作物の恋愛は情熱的で劇的なのが良くても、現実の恋愛はできる限り平穏にって
かの人気恋愛作家のエラントゥーラ様もおっしゃってることだしな アンゲリカ「エック兄のことで傷心で…」
エルヴィ「まあ…（ｶｷｶｷ）それはそれとして新しい婚約者さっさと探せ」 >>116
パウリちゃんは特に闇深いことで有名なやつじゃないですかやだー
真ヒーローというか元々の恋人はストーカーロンゲなんでしょ？ 金粉ってマインを鉄格子ついたアダル離宮に監禁するつもりだったんだっけ？ 転移陣でしか入れない離宮なんだろ？
側近と引き離されたらもうアウト >>123
新しく整えられていたのは格子のないほうってハナシだが まぁどっちにしろ護衛という名の監視役がついたのだろうし
大差はないわけだが >>120
あの場面好き
夢見勝ちな若者に現実を説くベテラン女性の図 >>125
鉄格子つきはアーレン組が使用してたから、実はそれなり整ってた可能性もあるんじゃないかな
ローゼマインが見学した時には、鉄格子つきが囚人用で鉄格子無しがアーレン(アレキ)騎士団用になっているから、鉄格子つきに用意されてた家具や布類が撤去されてただけかもしれない >>125
格子がある方も調っていたよ(ニッコリ) >>124
だとしたらエグアナは毎日転移陣で出入りしてたって事になるのか >>125
そうだったのか
そう言えば、ユルゲンの礎の魔力は枯渇寸前とか言いながら
人間時間で20年くらいはもちそうみたいな話だったけど
神々マインが満タンにしたからほっといてもあと100年位は枯渇しないってことなのかね まぁでも本文に書いてることでいったら
金粉作りと帰還
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/665/
>格子の付いた建物はアダルジーザの姫君や洗礼式前の子供がいたと思われる建物で、
>もう片方の綺麗に整えられている建物は傍系王族として登録された者達が住んでいた建物だそうだ
片方でしょう
といってこの整えられかたというのが
「まるで新しくはいる人がいるかのよう」なのであって
反対側が使用不能などということはないでしょうな
それにしても金粉作りって見ただけで笑っちゃう >>132
フェル「アダ離宮使ってもいい？」
王族「あれロゼマ用だから好きに使ってええで」
フェル「絶許」
よくその場で威圧放たなかったな まあ、その離宮、その後穴エグが仮住まいにしたわけで せや！王族をここに住まわしたろ！ ってか
あいつ散々嫌がらせされてたせいか、
人が嫌がることようわかってるよな >>131
20年猶予はマインが国境門を満たした結果で礎1/6分は特に明示されてない >>136
なるほどね
少なくとも分かってるのはユルゲン礎を満タンにするには
魔力不足で荒れたアーレン全土を癒す魔力の数倍は必要ってことくらいか >>138
名前は出てないけど、ここが最初かな？
#359
＞いくら最優秀とはいえ、底辺に近い領地の領主候補生を押しつけられそうになったため、ダンケルフェルガーを出奔しようと王族と恋仲になり、政変の最中に第三夫人として王族に嫁いだ姫君ならば、記憶にある >>139
お、ありがとう
結構早い時期だったんだな この時のマグダはやっぱり虎王を押し倒して求婚したんだったよね
警備どうなってんだ >>79
のちに（ドレッファングーアのせいでかなり後に）、ハンネ自身が「あれはわたくしがシュミルの主になってみたいと言ったせいで兄が……」と謝罪してたよ >>114
川端康成「伊豆の踊子」で、読みこんでいけばヒロインが生理になったことがしっかりわかるように書いてあるというのを思い出した
評論家のそれを聞いても「わかるか！」と思ったもんだが 神の御力で一度は国の礎を満タンにしたが、エグが新領地作成をやる時点で染め替えが終わってるんじゃないの？
フェルの言では、これまでの歴史を振り返れば、一度礎が満たされた後の染め替えには寛容だって話なので
エグはツェント認定されるのに必要な分だけの魔力しか注いでない可能性もあるよね
ツェントは神事を行う事によって神官+αの魔力を礎へ注ぐという間接供給の手も使えるから満タンにするハードルは低いかもしれないけど 境界線の引き直しはローゼマインがやったけど新領地（ブルメとコリンツ）の作成はやってないから
エグがやったに決まってる それそれ、ブルーメとコリンツの領地の礎+神殿をつくるやつ
領主会議までにやれってフェルに言われてたからもう済んでるよね？ >>141
押し倒しまではしてないが脅迫気味ではあっただったか？
いま確認できないが四部Ⅷ
>ハイスヒッツェ視点「十年前の無念を晴らせ」
領主会議でアーレンスバッハがフェルディナンドを婿に希望していることを知る。
彼の不遇を覆すために奮闘するハイスヒッツェ アナ視点で、政争終わらせたければ私を娶れと迫ったってあったはず
政争で疲れたところに気の強い女に迫られたらそりゃあね
本好き読むたび思うけど、
ユルゲンの貴族にだけはなりたくない
遺言残すなら「魔石を、魔石を潰してえ！」だわ
パソコンの中身消しても遺体または魔石から記憶見られるとか再び殺されるようなもんだろ >>144
ハンネさんの主観だからなんとも言えない部分があるけれど、エグが神々に
ツェントとして認識されてるかどうかは微妙かも
アホ典以降のツェントは皆ってことになるが……
領地を作るための知識とかはあるけど、パチモン的なw >>152
神々に認定されるとかはどっちでもよくて
ツェントしかやれない作業をするためには礎の染め替えが必要なので
神々の御力で満タンにした礎の状態が今どうなのかわからないよって話なんだけど >>149
フェル様が小神殿を建てたり、個人で小さい祠をエントヴィッケルンしたりできるから、ツェント（ローゼマイン様）の許可さえあれば建物は作れそう。
そして礎と神具に関しては廃領地から転移して持って来れる。領地間をまたがる転移にはグルトリスハイトが必要と思われるが、新しく作るよりは楽でしょ。
何より、神々の魔力で染められた礎の染め替えには膨大な魔力が必要と思われるが、エグ様には到底一年やそこらでは無理っぽい。 礎の魔力を魔石で抜いてから染め直すとかの裏技もあるから、そこまで難しくはないだろ。663話で、新領地が作成できてないとアウブの任命もできないとあって新しいアウブが任命されてるのだから、もう終わってるよ。 >>154
旧ベルケシュトックの礎→ブルーメフェルトへ流用
旧中央の礎（旧中央神殿）→コリンツダウムへ流用（中領地だからトロストヴェークの礎を流用かも）
……とすると、他に三セットほど礎と神具が余るな、将来新アーレンスバッハを作る時のため貴族院へ保管してあったりするかも。 礎を転移で持ってこれる？ってなんのこっちゃ？？
礎は魔力的に隔離されてるけど神殿の地下にあるもんじゃん >>153
作中に描写がないからわからないのは当たり前では？
なんでそんなに怒ってるの >>151
ユルゲン世界で、貴族になれなかったら
よくて、貴族になれた連中から「お前、俺たちの仲間じゃねーし」と生温い慈悲の目で見られるしかない青色神官か
悪けりゃ、ボットン便所に服は一生に一度ぐらいしか新品買えずつぎはぎ服が基本の、ド貧乏暮らしだぞ
よほどの商才なかったらそこから這い上がれないで詰むだけ
あの世界って、平民は貴族にすぐ潰されるけど
その貴族は貴族で、下級は上級に逆らえず、上級は領主候補生や王族に逆らえず、王族は魔力足りなくてピーピー言ってる
みんな中間管理職状態で、平民のうまくやってる大商人がいちばん幸せなんじゃね？っていう、世知辛い世界だぞ >>105
常識的な範囲でイイ奴なのはベンノだろうな
フェルは有能でもロゼマ同様に非常識の域に入ってる人だし性格的にもイイ奴の反対側にいるが糞ではない 神器を回収すれば新しく作成する負担が減るとは言われてるが、礎の転移には言及されてないな。出来るとしても、それこそグルトリスハイトを得て礎を染めたツェントでもないと無理な事だろうけどさ。 >>158
ツェントは領地の礎を無理矢理移動できる→抹消・新設ではなく、転移できると思われる。
また、各領地にある「アウブのみが入れる図書室」も同様に転移できるはず。（さもないと中身が消滅する）
アウブが城と神殿を移築する場合はツェントの許可をもらって領地内で転移（ローゼマイン様は礎の間に入ったまま移動した）。
よって、ツェントなら（グルトリスハイトを持っていれば）領地間でも礎を転移できると考えました。 >>154
返事を書いてる途中で「ん？」と思うところがあったから調べ直ししてるんであってスルーしたわけじゃないからね
>>159
怒ってないよー >>163
消滅しないはずとかなんで根拠もなく決めつけてるの？ >>154の上から四行目までは「エグ様には到底一年やそこらでは無理っぽい」を前提にしてるので、ちょっと横に置いとくよ
継承の儀式前にローゼマインが国の礎に魔力供給してるけど「自分の中の魔力量が半分以下になっているのを感じながら、魔力供給を止めた」この時点で礎の状態は「六分の一も満たせていない」だよ
女神降臨の後だから影響は受けてるだろうけど、総魔力量が倍とか効率が倍とかのレベルじゃないと思うので、通常時のローゼマインでも回復薬込みで二週間もあれば満タンにできそうな気がする
エグは総魔力量や回復薬の効果もローゼマインより劣るのは確かだけど、それでもツェントの仕事ができるようになるまで礎に魔力供給するのに一年かかるとは思えない
到底一年では無理な根拠というか計算みたいなものをざっくりでいいので書いてほしいな ローデリヒ視点の外伝で、魔力がとても強い生徒が使った魔石は魔力が込めづらい、という話があったし、フェルディナンドが言う神々の魔力で染められた礎を染め変える大変さって、量的な物じゃなく質的な物だと思う。 >>151
魔石からは記憶は覗けなかったはず
頭残さないと記憶見られないから、雑魚騎士母は頭飛ばしてた
隠し部屋は遺体から抜き取った魔石で開錠できるので、そこに残したものはバレる >>163
なんか前提条件が全て仮定というより妄想に近くなってないか？
ツェントが礎含めた神殿周りを創る（新ツェントの見せ場）
隠し部屋は登録消すと中身も消える
地雷さんが礎から転移した事実はない（国境門ならツェントレースで転移してた）
よって礎が転移できるという考えは成り立たない >>170
だが待ってほしい
じじさまはフェルの魔石があれば地雷さんのグル典が補完できると言っていた
つまりグル典に魔石をぶち込むなりなんなして魔力的に吸収すれば記憶情報を取り込んで可視可が可能なのでは
(そしてコピーシテペッタンでグル典補完できる伏線だったのかと今更気付く) >>172
それってフェルの記憶そのものじゃなくメス書の内容の残りの部分についてだけ
の可能性は否定できないんじゃ……？ フェルの魔石を手に入れることでシュタープに記憶させてた分のメス書が・・・ってことなら納得 >>173
うん、可能性の話
出来たら凄いよねってレベル 魔石からも覗けるから
魔石すら残らないように爆散死したと思ってたわ
メス書だけかー >>154
>>167で「自分の中の魔力量が半分以下になっているのを感じながら、魔力供給を止めた」って書いたけど、ごめんなんか勘違いしてたかも
＞アーレンスバッハの礎を染めるためにも回復薬を使ったのだ。わたしがある程度スッキリするように魔力を流したところで、六分の一も満たせていない。それでも枯渇状態からは脱却できたようで、礎の上を回っている七つの貴色の魔石の動きが少し速くなった。
この時点からもしばらく魔力を注ぎ続け、自分の中の魔力量が半分以下になった時点で「こんなもんでしょ」って魔力供給を止めた、と考えた方がいいよね
ローゼマインがある程度スッキリするためには自分の中の魔力の残量を半分以下にする必要があるとは思えないし 少なくとも領主候補生レベルの知識じゃ魔石から記憶覗くのが無理なのは、
虎王がグル典の在り処見つけられなかったことからも明白
メス書には魔石から記憶を覗く知識があるかもしれないが、
その辺は描写がないので推測以上は出来ぬ
メス書の補完については、ダウンロード時の光が魔力だったので
メス書知識自体が魔力or魔力の器に書き込まれるもので、
遺体からとれる魔石は体中の魔力が集まって固まったものなので、
それゆえ取り入れることで補完が可能、・・・なのかもしれない 脳ミソ残した状態のようにはいかないけど魔石からでも生前の記憶覗けるって話あったと思ったけど
Ｑ＆Ａ情報だったかな？ >>167
アルステーデがアーレンスバッハの礎を染めるのに半年から一年がかりという所から、エグもそれくらいはかかるんじゃないかと。
アーレンスバッハの礎は父親という近い魔力で染まっていてそれだけかかっていたので、それよりさらに大きいユルゲンの礎が
神々の魔力という人間とはかけ離れた魔力で染まっていたら、物凄く染めにくくて下手をすると数年がかりかと。
一夜で礎を染められるローゼマイン様もフェル様の回復薬も、礎の魔力をほとんど吸い出せる大型魔石も規格外や。
（神々の魔力はローゼマイン様が魔石へ移しても移しても減らなかったし。） アウブ・ブルーメフェルトの就任あいさつの反応みたいよな >>179
トラオクの兄や父はアホ典シュタープ継承しか知らんから、最後の持ち主死亡で貴族院図書館地下奥に
勝手に戻ってるってことは仮に記憶覗けたところで知りうるはずがないし、全属性と魔力奉納で写本しに
行けるのも知りようがない 金粉視点てあんまり悪意が見えないのがまた凄いよな
多分意識せずに息を吸うようにやってる >>186
負担を弟夫婦のせいにしているけれど
実は金粉自身が大領地第一夫人放置確定で
第二夫人と不要な子作りしてるのが根本原因な被害者気取りだったり
ヤバいっすね >>187
むしろなんか頑張って配慮しようとしてる思考すらあるように見えるんだよな
結果がアレなんだけど >>182
アルステーデが全力でやってそれだけの時間がかかったかどうかわからないのでは？
当時のアーレンスバッハの貴族達は「ヒステリーを起こされても仕事の邪魔で面倒だから、礎を染め終わるまではできるだけ長く次期ツェントとおだてておけばよい」
みたいな雰囲気だったらしいので、アウブの職務に支障が出る時期までわざと時間をかけて染めさせた可能性もありそう
染め始めた時期も最初からアルステーデが染める事に決まっていたかどうかで変わりそう
D子に染めさせようとしたけど駄々こねたとかはあってもおかしくないし
神々の御力で染め替えに苦労しそうなのはフェルも言ってたので考慮してるけど、他の人も言ってるように魔石である程度まで吸い出すしローゼマインが使えなかった間接的な他者の供給も使えるよ
魔力抜き用の空の魔石は規格外の大型でなくても使える魔石を数集めればいいんでない？ あのご時世で子作りしている弟にいら立ってるのは仕方ないと思うけどなあ
一番正攻法でとれそうなエグが子作りしてしまった結果、神々にその魔力は子供に使ってあげてと休止になる
結果地雷さんに取ってもらわないといけなくなった
彼の本命は別の人なのに、政略結婚で次々に好きでもない女が増える
後継者を降りたといってもエグの子供押す人間もいるだろうし、立場が怪しくなったし。
エグがそうならなければ薬漬けにして祠回らせてとれたわけだしね。
魔道具動かす魔力くらいならそれこそ地雷さんから魔石でももらえばいいんだし >>190
金粉が余計な子作りしているのも自覚がないのも
仕方ないとは絶対に言えないことなんですよ
だいたいなんですか金粉が放置している第一夫人が男の子を生むまで待ってほしかったってｗ >>190
自分もナーエとさっさと子作りしてなかったっけ そもそもぶっちゃけアナエグじゃなくて自分でやれよ
自分がツェントになるんだよ 魔力が足らなくて崩壊の危機にあるなかで、一年間はまったがかかることしてるんだから、
批判されるのは当然でしょう
成人するのが一年遅れているのだから、その分遅れるのは仕方ないと思うが
魔力あわせたりとかいろいろ面倒なことしないといけないんだし つうかエグの魔力量がツェント基準に満たないのもほぼほぼ金粉に合わせるためだしな
エグが本気出してもアナは絶対意地でも付いてきただろうしエグを劣化させただけで無駄でしかなかった >>194
兄が加護を増やしたりする弟夫妻の配慮もゆとりも無駄にした
子作りタイムに突入して遊んでいた金粉が非難されるのは当然のことだからな それは兄弟そろって能力足らないんだから仕方ない
トラオは中領地の姫の子供であるし、妻も中領地
つまりジルやヴィル程度の才能しかもともとない、地雷さん式の圧縮しても大領地レベルくらいまでがせいぜい
いやヴェロは大領地クラスの器があったことを考えれば、もっと能力値は低いと思われる。
むしろさっさと三男本命にしなかったことが原因といえる >>200
わざわざ配慮してもらっている身でありながら
金粉が余計な子作りしているのも自覚がないのも
仕方ないとは絶対に言えないことなんですよ ちなみにヒルデブメインにしなかったのは全部上位の癖に第3に収まってやることやらずに
自領にすら利を与えなかった誰かさんのせい やっぱり荒らしいたのか噛み合わないのあって変だと思ったは >>201
余計な子作りはしてないだろ
タイミングをあけて一人づつ作れという話
同時に作れば、妊娠中に魔力供給できなくなるので二人がお休みなる。
その結果まだ出産直後のナーエはすぐに魔力供給を担当することになり、アドは子作りすることはできなかった
魔力供給するのがお仕事なのに、計画的にやらないのは問題でしょ？
ナーエが作っている最中なのだから、間をあけるべきということ >>169
ごめん見落としてた
ローデリヒ視点・貴族院のとある一日だよね、さっきそこ読み返してたところ
魔力を抜いて空にした屑魔石でも領主候補生とかが使った後だとその魔力の残滓をねじ伏せるのが難しいってくだりは
確かに量的な物じゃなく質的な物っぽい
空の魔石でギリまで抜いた後に魔力が入っていかないのか
魔力量的には余裕があっても使いきれない状態もあるって事なんだね 荒らしが好む話題続けるなよ
それとも荒らしに協力したいのか？ 第一も第二も時期がアレってか自分の都合しか考えてないから空回ってたけど
先が見えない魔力不足の中、魔力供給源の王族を増やすってのは間違ってない気がするんだよな
ユルゲン崩壊時期とか詳細は王族にはわからんかったし
孕ませるにしても優先順位ぐらい話し合えよとか
それでいて政変起こしたくないとかは頓珍漢だと思うが 第一も第二も時期がアレってか自分の都合しか考えてないから空回ってたけど
先が見えない魔力不足の中、魔力供給源の王族を増やすってのは間違ってない気がするんだよな
ユルゲン崩壊時期とか詳細は王族にはわからんかったし
孕ませるにしても優先順位ぐらい話し合えよとか
それでいて政変起こしたくないとかは頓珍漢だと思うが 王族としての序列の問題なんだからアナエグの子作りより金粉の子作りが優先されるのは当たり前でしょ
金粉が既にナーエを娶ってることがエグ求婚争いで不利になってなかったことから考えてナーエも政略結婚
トラ王の死んだ姫の代わりにハウフ系王族を産むことをハウフに求められた縁談だろうし
エグが妊娠してなければ金粉はアドルと子作りに入れたことを考えると
金粉がクソでもあそこでおかしなことしてるのは流石にアナエグの方だよ たまにエラーになるけど書き込み出来てることがあるんだよな >>205
金粉が余計なことをしていることを理解するのが大事だね
そうすれば余計なことをしていないとは絶対に言えない
わざわざ配慮してもらっている身でありながら
金粉が余計な子作りしているのも自覚がないのも
仕方ないとは絶対に言えないことなんですよ 荒らしが好む環境にしたら居座るてわかってやってると見てよさそうだな >>215
金粉の問題点を飲み込めば解決だぞ？飲み込まないなら荒らしだし会話をする努力しろよ 金糞嫌いなのはわかったし、私も別に好きじゃないけど
叩くために無理筋の理屈つくるなよ
子供作って授乳する間は魔力供給できなくなるので、同時に子供を作らないようにしないといけないわけ
金糞はおかしなことはしてない、アドでさっさと子供作れとか言っているやつもいたけど、
そうするとナーエと同時になってしまうので、二人が同時にお休みになるのでできない、
魔力合わせたりしないといけないから、同時に二人を妊娠させるのもまずいしね。
アウブが男性のほうがいいというのも、女性アウブだと子供作る間アウブ本人がお休みになるからで、
アウブなら第二第三を娶って、計画的に子供残すのは義務みたいなもの、ジルみたいなケースがおかしいわけ
本好きの世界はそういうシステムで回っているわけなんだから仕方ないだろうに >>160
貴族だと、ギーベ領主が一番気楽なのかも？と思ったり。
冬の間だけ、中央都市の社交に出かければいいんだし。
そこでも、気苦労があるんだろうけど。
伯爵となると、派閥争いで大変そうだけど、子爵ならそれなりに小金ある感じ（イルクナー領基点だと）。 エグ娶る可能性もあったんだしやっぱそもそもあのタイミングは作っちゃダメだろ >>217
いいや？嫌いだから叩くために無理筋のイチャモン理屈を作ったといかいう捏造こそ
おまえがしたことじゃん。それが最初の二行だ。つくるなよはこっちのセリフだ >>189
母親から言われたことだけしかやらないアルステーデは、染めろと命じられればそれなりに頑張ったでしょう。
なお染めている最中に他者の魔力が混じるのはまずいので、その間Ｄ子他の魔力供給は止まっていたはず。
また中央で集められる空の魔石は、聖杯一杯分にも満たないです。（余った魔力を図書館の礎に供給してる）
あ、中央の聖杯と廃領地の聖杯を集めて礎から魔力を吸い出せばいいのか。聖杯と各種神具四セット分なら行けるか？
やり過ぎて礎の魔力が枯渇寸前になるとまたエアヴェルミーン様がヒステリー起こしそうだけど。 そういや韓国が竹島を奪う際漁民を四千人ほど人質にしたんだったなその際大怪我をした人を治療してほしいという訴えを無視して死なせたり >>219
穴と結婚するときにはすでにナーエは妊娠中だよ
ナーエの授乳期間が終わったら孕ませればいいわけで、アドもその予定で動いていただろ
だけどエグが妊娠したのでナーエは授乳やめて、アドも妊娠先送りにしている アーレン末期にはあそこの貧民はたぶんかなり餓死してるよね？
いくらアーレンがエーレンよりも温暖だからといっても森が消え失せたら
冬の薪さえままならないだろうし
寅は自領を豊かにできるんだろうか
領民がアレキと比べて不満溜め込みそう >>224
なんで？
ちなみに成人してもすぐに子作りには入れないよ
成人しても結婚までに一年くらいは婚約期間というものがある、
そこからさらに魔力合わせたりして時間がかかる
身食いじゃないんだから、地雷さんみたいに無抵抗でどんどん受け入れる人はレアでしょう >>225
四人で大領地回さないといけないと考えると厳しいものがあるな
槍鍋の捕虜を電池にでもしないと無理だろうなあ。 >>226
余計な子作りしていた金粉が仕方ない
なんて言えないことなんですよ 金粉はハンネさんにまで余計なちょっかいかけたからダンケルからディッターで半殺しにされればいいんじゃないか 成人1年以上前に婚約決めてれば成人直後に星結びして1年以上の婚約期間あるわけだ 考察者にカモフラしてたか
悪いことしたら日本人や中国人ですって嘘言うし助けた人や国をねつ造してまで陥れて謝罪と金要求とか犯罪者でも悪質なほうだし
ほんと本好きの翻訳版悪いことに使われそうで心配だは こんな流れでなんだが今日は冷えるなあ
地雷さんのおかげで孤児院の冬支度が整って良かったわ >>228
子供は増やさないといけない
けど同時に作るといけない
金糞は何もおかしなことはしていない >>225
トラ王の一番の問題はやる気が残ってるかどうかな気がする
ツェント時代に散々心折られた上に産廃込み領地のアウブに格下げされて、精神もってるんだろうか >>233
実際失敗だったけどな
中領地と小作りして終わっちゃっただけになってしまった
優先順位完璧に間違った >>234
心折れてもマグダが死ぬ気で領地維持するんじゃね
ダンケルはかつてほど助力しないだろうけど そもそも論を言えば、金粉がナーエを娶らずに大人しくエグの卒業待つ姿勢を見せればアナも諦めただろうし
金粉のアナエグへの非難は正論っぽいけど、あくまでツェントになるのは自分って考えが根底にあるから自分本位な図々しいものでしか無いんだよね
限界ギリギリまで自分が魔力絞り出してフラフラになってればともかくとして >>233
余計な子作りしていた金粉が仕方ないおかしなことはしていない
なんて到底言えないことなんですよ >>234
薬のんで大領地支えるくらいできて当然なのだし
心折れて領主の地位返上しても別にどうでもいいじゃないですか >>221
母親から言われたことだけしかやらないというかアルステーデは母の命令に逆らわないよね
だから母親がゆっくり染めろと言えばそうすると思う
D子がフェルと星を結ぶとフェルを葬ってもバツイチになってしまう事も含めて、エーレン侵攻や槍鍋シュタープ取得作戦の時期を計算して染めさせてるような気がするんだよ
エア爺のヒステリーについては「これまでの歴史を振り返れば、一度礎が満たされた後の染め替えには寛容」だとフェルディナンドが言ってたけど寛容なのにも限度がありそうだしなぁ >>236
それはありそう
しかしマグダはそれなりに女傑そうなのに、フェルが嫌だったとは言え何でトラ王に嫁ごうとしたんだろう >>239
つうかむしろまだそれなりに地位に拘ってるから名前アーレンに変えて王命やり切ろうとしなかったんだよな
当初は極楽隠居する気だったし、潔く地位返上するおっさんじゃない
会議の時が完全に投げやりだったからそんな印象薄れてるけど >>236
？？？「マグダレーナ、ディッターをしようではないか。ディッターをすればトラオクヴァール様や貴族の士気も確実に上がるに違いない！」 >>237
アナ自体がそもそも何があってもエグを譲る気がない上に
ナーエを既に娶っているのにエグに求婚したと金粉を非難していたこともないし
金粉がマインに対して勘違いしているのはともかく
アナエグは金粉をツェントとして立てると約束して婚姻した以上
金粉がアナエグに対して次代の王弟夫妻として次期王を優先することを求めるのは頭金粉ではない >>241
「私がいないとダメ」「私が支えてあげたい」と
虎王に思っちゃったんだろ
しずかちゃんがのび太を選んだのと一緒 >>225
アーレンの惨状は、ゲオが第一夫人になってから起きたというのではないように思うんだよね。
トラ政変後から起きているのではないかと思う。
だから、あの貧困ぶりは慢性的なものじゃないかと。
なので、ロゼマさんが一度領地全体を癒やしても、平民の貧困は解消されてないと思うんだよね。
領主や貴族たちは槍鍋との交易の利益だけで賄っていたのではないかと、勘ぐってしまう。 >>245
そもそもトラ王とマグダは以前にどこか接点あったのか謎だと思ってね
それともトラ王個人はどうでも良くて王族になる事が目的だったのか、とかとか >>188
フェルディナンドに育てられればきっとまともになったかも、と年齢差の近さは置いといて思える奴がおおすぎる
俺偉いから人任せ！ 努力/神殿やだやだ知りたいことだけ知れれば良い！ってかんじのボンボンがおおすぎる辺り、戦乱や小競り合いが多発していたとはいえ、各々を高めあってた時代のほうがあそこの人間的には正しいと思わざるを得ない >>241
アウブダンケルを説得できる利益が必要だった。
中領地だけど毎年最優秀のフェルだと、王族でもないと説得出来なかったんじゃないか？
まあフェルが心底嫌だったんだろうな。 >>244
頭金粉だからアドルとの子供は無しで、優先した子供が何もかも中領地まみれなんじゃん >>234
どうだろうね。
ツェントの役目から降りたから、少しは心に余裕ができていると思いたいけど・・・
元々責任感が強そうな虎王さまだけにね・・・
後継者ヒルデのためにも、マグダさまが支えているのでは？ >>248
フェルはフェルで、見切りつけるのが早すぎたり、いろいろ欠点も多いから、その辺はなんとも >>241 >>247
書籍4-8のハイスヒッツェSSを裏読みせずストレートに受け取ると
マグダはもともと密かにトラオクに恋心を持っていたけど、それを自分が明らかにするとトラオクにも
その時点の第一第二夫人にも迷惑かけることを考慮して、秘めたままアウブの決めた領地に利のある
政略結婚を受け入れるつもりだったのだろうと思われる
自分が上位大領地出身ながら第三夫人に納まったのはそのあたりのこう女心なり故かと
それが男どもが利も政略もないふざけた縁談を押し付けてきたんで、ブチギレて秘するのやーめた
ってなった末にトラオクから課題とってきた、と >>246
うーん、否定は出来ないけど産業構造や経済システムが不明だから一概にそうとは言えないかなぁ
第一次産業の占める割合が大きければ土地が豊かになれば即効で豊かになるだろうし >>237
自分本位もなにも穴エグの二人は結婚するかわりに王位を諦めている
それで兄夫婦を立てることにしているのだから当然のこと
好き勝手に子供作るな、配慮しろというのは当然の意見
ジギはエグを諦める代わりに王位に就き、二人はそれを支えるということで三者が合意したんだからね
本来は王の血を一番濃く次ぐエグに次の王を産んでもらうことで正当性と十分な魔力をツェントに持たせるのが目的だったんだけど、
地雷さんがそそのかした結果、予定と変わってしまった
ジギとアドの子供じゃたぶん足りないだろうしな。
エグが必死に頑張ってやっとツェントにふさわしいレベルになるんだろうからね
くラッセンが王族に戻したいってのは国家の為のことを考えてなのかもしれないね。
あそこも今の王族よりはよっぽど情報もってそうだし >>253
ごめん、まだそこまで読んでなかった
ありがと >>250
だからアドと作る予定だったのに、エグが妊娠したので予定が狂ったんでしょうが。
アドが卒業してもすぐに結婚できるわけじゃないからね。
婚約期間が一年は続くんですよ >>252
そこでこそ王命よ
金粉のやらかしはどっちでもいい
なんにせよ何処か思考がずれた平常な状態なのにイレギュラーな思考回路なのは変わらない
利を与えられずに放置してもついてくると思ってるなか、アドルに対する扱いからもおかしい
問題は既にその状況で穴エゴが子作りしたこと
ダメ兄貴でも王位を渡す以上誠意や恭順の意は見せないと
そのまま過ごせても結局次世代でまた後継ぎ問題が生まれる年齢差の子を設けてしまった
ある意味ローゼマイン以上に平穏を望む女(笑)は先や周りの迷惑をみていない、自分と相手だけ幸せならそれで良いと無意識に思っている
どう考えても平穏を望むのなら数年は我慢するべき
これは穴も同じ
所詮このふたりは国、民、平穏とどうのこうの言いつつ自分達が一番にすぎない盛りのついた猿 >>257
結局魔力供給できる奴すくねーって怒ってるから言われてんだし予定がおかしい >>234
トラオはどんなに不利な条件積んでたとしても
もしもブルーメで失敗したとしたら
元ツェントともあろう者が地方領すら扱いきれんらしいと良くて嘲笑悪くて憎悪の的になるのでは
身の安全のためにもアウブと領主一族は心折ってる暇はないな(心が折れないとは言ってない) >>261
なお仮に真面目に頑張って領地を支えていたとしてもアウブ・アーレン王命というケジメ案件が控えてる模様 >>259
それいつか覚えてる？
四年生が始まる前の領主会議543544
地下書庫に入ったのはそのあとの545
アドが妊娠する余裕なんてないわけ
>>260
だから妊娠は一人づつ行わないといけないわけで、ジギは何もおかしなことはしていない
結婚したのは祠巡りが始まる前であり、その時は最初の奥さんが授乳中で、これがおわったらアドが妊娠する予定で動いている
かなり計算されて効率的にやっているよ、
それをあの二人がぶち壊したわけ ほんとに効率的だったらネゴもするしぶち壊されたら文句をちゃんと言えるから単に独りよがりだっただけだろ
いつものされて当然精神 >>255
クラッセンがユルゲン維持の魔力量云々の伝承持ってたらそもそも粛清なんてあんな人死に出すなってんです
アナエグに子どもできたのはイレギュラーだったけど2人とも王位は金粉の配慮はしてるでしょ
寧ろアナエグ本気で奉納してたらそれこそ王位に色気出したと疑ったと思うよ
エグの妊娠に愚痴垂れたのはナーエ含め自分達の負担が増したからでエグが妊娠しなかったらナーエをもっと休ませてやれたとか言ってるのであってアドルとの予定とかユルゲンの危機とかは考えてないでしょ 書かれてない以上してないとは言い切れないが、
エグが懐妊したのでアドルと閨を共にできないと穴の兄として謝ったりとか、
同衾はできなくてもアドルと2人でお茶会するとか、
アドルを妻として大事にする姿勢を見せてこなかったんじゃないかなと思う
だから逃げられたんや 大領地から嫁とっておきながら子作りしないとか政略結婚としても相手領地に失礼極まりないことで
もしもアナがそのような扱いをエグ相手にやらかしてたらクラッセン大激怒だろ？
そんな失礼な横暴を要求するんだったら次期王位を譲ってもらった金粉が自分の責任でもってクラッセン
相手に埋め合わせをネゴしろよってことでもある
アナは何も悪くない、嫁をとった夫としてあるべき姿勢である 頭大丈夫か
作るなって言ってるんじゃなくて単なる王子妃であるエグはアドルより格下だから
格上のアドルより後に子供作れってことだよ
そういう扱いをされるのが嫌なら最初から大人しく次期ツェントの妃として嫁げ淫乱 >>264
はあ？されて当然だろうが
弟夫婦は王位を諦めるから結婚するとした、兄はエグを諦める代わりに王位を得る
穴エグの二人は配慮する義務があるよ
なのにうちらが子供出来たので、それらの負担は兄夫婦と新妻に任せますわーｗ
子供は後回しにしてねーｗ
とかやってるんだもん、金糞がくそであることと、穴エグの二人がひどいことしているのは何も矛盾しない
また金糞の性格がどうであれ、二人の行動が正当化されることもない 婚約期間も計算できんやつがガタガタ言っても説得力ってもんがね… ﾌﾌ
最も後回しにされるべき相対的下位領地出身第二夫人確定のナーエ相手に猿になってたのだーれ？っていう >>269
後に大領地の嫁が確定してるのに余裕残さずナーエと子ども作ったのが失敗
完全体で残しておけばよかっただけ
魔力欲しいならそれこそアナエグの子供の方が上だからな >>257
第一夫人アドルフィと作る予定が分かっていたにもかかわらず
余計な子作りして第一夫人放置したのは金粉 金粉がアドルと子作りできなくなったフォローをしなかったからアドルとの夫婦関係が破綻したのと
アナとエグが立場を弁えず性欲を優先して問題を起こした結果アドルが子を作る機会がなくなったのは別の問題じゃろ
金粉のクソさはどうあがいても揺るがない以上
自分たちの責を必要以上に金粉に擦り付けてトラ王悪くないアナエグ悪くないしても
トラ王とアナエグのクズさが強調されるだけなんだけどね >>265
祠巡りしろってのはトラオの命令ものちに命じてるし反対することはないだろ
廻ったことでジギが批判することはないよ
んでナーエが授乳中お休みするのは普通でしょ？実際穴はエグが最低限の授乳が終わったら、
即座に祠巡りしろと言われて文句いってるわけで、ジギは何もおかしなことはしてないし、
そしてエグが妊娠で休みに入ったのでその分をアドが代わりにやっていると書かれているでしょ？
つまりアドが妊娠することはできないわけ、二人も休めないからね。
アドの予定やユルゲンのことを考えてのことで、この問題に関してジギは何もおかしなことは言っていない。 >>274
アドルを娶った時にはナーエは出産も授乳も終わっててアドルとの子作りに入れる状態でアドル迎えてるんですけど >>258
そもそもあなたの言う数年差年下なら大丈夫という論理自体に価値がない
我慢するべきという論理さえ不毛 金粉は、エグが魔力供給から抜けてナーエとアドルが穴埋めしなきゃならなくて自分とアドルが子作りできないことで怒っているが、
祠巡りを中断したことには文句つけてないんだよな
トラ王がローゼマインが帰還しなかったらエグが祠巡りなと言ってるように、
あの時点で最優先はグル典とりで、エグは妊娠しなくてもグル典とりに注力することになるから、どのみち、魔力供給メンバーからは外れることになったと思うんだけどな
祠巡りと魔力供給の両方をエグにさせるつもりだったのかね？ 迷惑を被って側の金粉本人がアドルの子が生まれてからアナエグは作ってくれと言ってんだがな >>267
子供作るなではなくて、王位を狙わないなら配慮しろということ
アドに先に子供作らせてから、エグが作るなら問題はないんだよ
>>272
アドと結婚した星結びの時はもう出産して授乳中、その後子供仕込むんだから、何の問題もないだろ
その領主会議中に妊娠発覚しちゃったカップルがいたのでアドに仕込めなくなったんだから >>280
神から魔力を返されたとエグ本人は言ったから妊娠中に祠巡り続行しても回復薬を浪費するだけで意味がないと判断したんでしょ
妊娠してるから魔力を返すならそもそも奉納させなければいいことだからあれ大嘘もいいとこだろうけどね >>278
最低限終わっただけの段階だから若干はみ出てますね 何を言い合ってるのか傍から見てるとさっぱり分からない
やるなら時系列で誰が何をやったのか整理して、更に論点も整理してやって欲しい >>278
そんな状態を用意できなかったのが金粉。できなかったのにできたと言い張っても意味はない >>285
金粉が問題児なことをわざわざ論点にする必要もない
論点に白と騒ぎ立てるわがままと一緒に金粉が問題児だと飲み込めばいい >>280
そもそも祠巡りでグル聖とれるのが分かったのと妊娠発覚はほぼ同時だから
お参りしてたら発覚したんだしね。
グル聖とるのが当然最優先だろうから、その場合は魔力供給はお休みしても許されるだろうね。
幸い地雷さんが他領地から魔力をぼったくってくれたから余裕はあるし
本来はナーエ授乳が終わったら、アドが妊娠出産して、それが終わったらエグというサイクルで予定されていたでしょう
地雷さんが入ってくれたら、余裕ができるから二人妊娠しても問題なくなるだろうけど、
それが計画されたのも祠巡り中にだからね 結局祝福はしてるしあとは男児だったらクラッセン抑えれるかどうかの心配で
お前がやれよ案件
まあでも相当クラッセンうざいんだろうな >>288
予定があるなら内心だけじゃなく実際文句出るだろ >>284
妊娠がわかった時点で供給をやめるのだから、何ら問題はないだろう。
まさか結婚したらその日のうちに子供ができるとか思っているのか？
ひょっとしてあの世界ではそうなってるのか？ >>289
クラッセンうざいとか言う割には
わざわざ大領地第一夫人を放置する前提の出産予定な頭金粉計画なのも根本問題だな
そのうえでさらに大地夫人アドルフィが男児産んだそのあとにしろとかいう意味不明なほどの兆発 >>292
そういや男児産むまで待つって強制させるの割とやべー挑発だな >>290
だから地雷さんによって魔力に余裕があって、グルとれそうだからそれで済んだんでしょ？
でないと懐妊を喜べなかったと思ってるんだから
子供ができたことを直接批判はしにくい、王族が増えることそのものは悪くないからな。
ただそのとばっちりはジギナーエアドの三人が受けてるわけで、彼らが不満に思うのは当然のこと このスレがキャラの評価を巡って荒れるのが恒例行事になってるのは
シキコーザ、ビンデバルド伯爵、グラオザムあたりの
擁護しようのない外道な悪人キャラは少ないけど
非悪人の貴族キャラにしても下町の仲間みたいに非難すべきような言動がほんどない
キャラがあんまりいなくて、それぞれに偏見なり愚かさなり未熟さで失敗したりする複雑なキャラ作りしてる
この作品のキャラ造形の奥行きの深さ故だってことで無難にまとめておこう >>294
じゃあ最初っから交渉しとけよって話だぞ
相手に何かして貰うならな
別に命令気味でもいいだろう
そこを省いてやって当然のようにやって貰おう精神じゃなくな >>292
領地の都合とか無視して結婚したいと言い出したのは二人
あの世界においては結婚相手は親が決めるものであって、自由意志で決めるものではない
そうやって結婚しているのだから、兄夫婦に配慮するのは当然でしょ？
お家騒動を起こさないというのは全員の共通認識なんだから
アドが男子産む前に、エグに男子が先に生まれたら、弟に王位継がせようとくラッセンが動く可能性がある
それを避けるのは当然でしょう
エグは自分が原因で内紛になってほしくないと思っている。それならそれなりの行動を示すべきでしょう
ここで先に子供作ったら内紛の原因になりかねない、自分の言ったことくらい自分で責任を取るべきでしょ？ >>293
いっぽうナーエには王位争いの火種でおなじみの男児を先に産ませていたのであった（圧倒的挑発体制） >>294
だからとばっちりと思うのが金粉のダメなところなんだよ
アナエグが悪くないとか言ってんのは面白がってる荒らしだと思うよ
ただ大多数の人が言ってるのは金粉にそれを責める資格は無いってこと
エグの妊娠に関係無くナーエの復帰早めるとかアドルに事情説明してフォロー入れとくとかやることあったでしょ
自分は何にも悪くない、少しでも楽したい、周りは自分のために必死こいて動け、という思考だから自分本位と言ってるの だからキャラ評価で荒れる時の論点は
解釈しだいで是と非とも解釈できそうなグレーゾーンを巡ったレスバトルになる
それは傍から見てれば解釈は人それぞれなんだから
意見をぶつけ合うのはいいけどスレが荒れるレベルの叩きあいになってるのゲンナリする >>297
クラッセン： アナの行動に納得し嫁入りに合意
ドレヴァン： 金粉に激怒し離婚成立後も腹の虫がおさまらない
劇中で実際に書かれていることはこうですね レス兄はヴィルマと同じくらい絵師になる素養あるから
領主になれなくても就職先困らないね >>302
文芸の才能と並外れた統治能力を両立した
プロイセンのフリードヒリ大王コースを目指してもいいかもねレス兄 >>297
頭金粉がアドル放置した頭金粉計画を弁解する頭金粉論理には同意しないぞ？
そんなことは言われなくても分かっていると思うけど 最優先事項はグル典の所得なのに、エグが妊娠しなかったら
奉納や魔力供給はアナエグにやらして、自分はナーエはのんびり休ませつつ若い嫁さんと子作りしようと言ってるも同然 >>298
やべーな
一般的にどうこうじゃなくクラッセンが嫌だってのが全てなんだろうな >>300
金粉がアドル放置した頭金粉なのは
不明瞭なグレーゾーンとは言えないぞ レス兄はダンケルが領主会議で印刷技術を買って
ヴィルマみたいに自分でガリ切りできるようになってからが本番だな >>305
まあ実際効率いいのはエグがメス書ゲットだからな
そのまま効率よくエグがツェントだな ナーエもエグもアドルも王族になったのはごく最近なんだよな
新参者が魔力供給から抜けたら大変ってなんじゃそりゃ、親も健在なんだし成人した若い男が2人もいるんだし頑張ればいいじゃないか、他領から嫁入りしたばかりのをつかまえて何言ってんだ
という案件な気もする
少なくとも、青色召し上げられて領地経営が大変になっている各アウブからすれば、嫁いできたばかりの成人したての嫁をあてにするなよというものだろう… >>308
レス兄には是非女神の化身の奉納舞パラパラ漫画を出版してもらいたい >>296
次期王位継承者とそれを認めた二人の関係なんだから、やってもらおうの精神でいいんだよ。
何も悪くない。
下のものに何か直接いったら命令になるから、直接的にはいわない、
下のものが忖度するものでしょ
ちょっと困った顔したらそれで察するもの、
王位を二人が諦めて、ジギに譲るとした以上二人は兄夫婦を立てないといけない
地雷さんの部下ですら困ったわのポーズで察して動くというのにね。
交渉すべきというのは対等な関係で成立するもの
上下関係がある場合は交渉ではなくて命令になる。直接的に命令ははばかられるので下の物が忖度することが求められる
本好きには何度もでた話でしょうが >>312
本好きはちゃんと話し合いましょうっていろんなところで出てただろ・・・ レス兄画集
第一弾 英知の女神
第二段 光の女神
第三段 ディッタ―物語挿絵集 >>305
エグが受精した時点では王族にとってグルトリスハイトは取得するものではなく見つけるものという認識だったんだから
王族としてやるべきと認識されていたことはグルトリスハイトを取得することではなくグルトリスハイトを探すことで
グルトリスハイトが見つかればトラ王の後は金粉が継承する予定だった
その前提で王族が動いてた以上アナとエグの行動自体を責める権利は金粉にあるよ
金粉が夫としてアドルをフォローしなかったことをアドルが責める権利があるようにね あとレス兄には髪飾りやお装飾具デザイナーの才能もあったな
レスティラウトブランドを立ち上げられそうな才能 >>313
それよく読めば常に自分本位な頭金粉論理の根本思想のエッセンスだぞ
頭金粉と対等な関係は存在しない、ゆえに話し合いも交渉も存在しないという本音が隠されている >>298
ナーエは第二婦人に落とされているんだが？
第一婦人の子供が優先されるのでお家騒動にはならんよ
>>299
攻める資格はあるだろ、被害を被っているのは兄夫婦三人
ナーエはすぐに復帰しないといけなくなったし、アドは妊娠させる余裕がなくなった
はっきりいってこの問題に関しては落ち度はないぞ なんかアドさんが早く早く妊娠って話題してると
とっとと妊娠させてれば逃げられなかっただろうに畜生みたいな金粉みを感じる ダンケルフェルガー、武の領地からファッションの領地へ華麗なる転身 >>313
だって地雷さんには通用しないからねｗ
貴族育ちじゃないので忖度できない人だからｗ
けど彼らは忖度できる王族同士でしょ？ >>320
ディッタ―大好きの現アウブと違って
レス兄と半値どっちもディッタ―が好きじゃないってところが
ダンケルの転換点になる可能性を感じさせるな >>320
ここはみんな大好きセイバーリリー系の女騎士風かっこかわいいドレスとか出そう
もちろんちゃんと袖はもっと長くして ダンケルは将来アレキから品種改良した苗を買い取って
砂糖と香辛料の都になる可能性も >>318
もともと上位から第一夫人を迎え第二夫人に落ちる前提だったんだから
第一夫人との間に男子ができるまで白い結婚継続するぐらいの覚悟を持つのがユルゲンの常識 >>321
誰が上位かも分かってないで言葉を遮る粉がなんだって？ >>318
だから被害じゃないでしょ
自分達が色々我慢して頑張ってるだから、お前らも子作り我慢して色々頑張れ、という論調ならまあアリ
でも金粉は、自分達は楽して棚ぼたでグル典ゲットしつつアドルと子作りしたかったのにできなくなったと言ってるわけよ なんかアナエグ金粉妊娠問題のレスを連鎖あぼーんしたら、今日のレスほとんど消えたｗ 自分にとってどのキャラの行為は許せないって主観の問題を押し付けあっても仕方ないだろ
ボニ爺のマイン殺人未遂を許してはいけない
とか主張されても困るだろ？ >>319
金粉が頭金粉ゆえにグッバイできて良かったですね >>329
頭金粉計画は主観の問題ではないぞ？
ゆえに意味不明な主張をしている自覚を持ってくれ頭金粉でないなら 主人公の立場上しかた無いんだろうけど
地雷さんて病気以外でも殺人未遂で死にかけること多いよな
神々の御力事件も殺人未遂みたいなもんだし ここのレスを見ていて、あれはどうだったかと本編を読み返しているけど、おもしろくてついつい読みふけってしまう。 荒らしが立てたここの暫定1スレ目のログが検索に引っ掛かったんで
眺めてるんだけど、みんな割と冷静に読んでるんだねー >>329
他領だと許されないけど、自領の領主候補生相手だと許される、って理論だったなー… 本好きはド平民を除いて一人称が共通なのに誰のセリフか
だいたいすぐわかるのがすごいなと思う
女キャラなんて敬語場面が多いせいで言葉遣いさえ基本似
通ってるのに 確かに、登場人物やパーティの多いラノベとかだと、
5行くらい 「」 で発言が連続してて、しかもみんな同じようなこと言ってるからワカラン…とかあるな
まあたいして影響はないんだけど、編集仕事しろ、とは思う というか売れてるラノベの大半かそれを守れてないかつ、ここみたいに分かりやすくない
本来プロ作品は文字を挟まなきゃいけないものではなかったのか？と、趣味範囲とはいえ話書いたりしてると疑問に思う 下町のメンバーは装備品というか手足なので同じ地域に住んでるけど、貴族関係はその領地のままで全く関わる人たちが別、そしてその人達が大切になる。ジェルは来ない、ユルゲン寿命もやばくない、そんなほわほわした日常止まりな別領地のローゼマイン物語見てみたい
ダンケル辺りの体育会系世界のなかでひときわ異彩を放った頭脳、とか ブルンヒルデって名前の割にペチャパイなんだね
成長した地雷さんに服貸してあげたのに胸がきついと言われるとかかわいそ 軽くおっぱい星人のマインが自分の胸に対する評価を見るに
そこそこ大きいんだろう
そんな胸でぎゅーされたらフェルも離れなさいとか落ち着かぬとか言うよね ほっぺが好きなフェルさんだからのう
ほっぺの肉が少なくてつまみにくくなったらそりゃ別のとこを目指すよね まぁ真面目に考えるのならカップはCにぎり入る程度と思う
ただ、細身なのでより強調される
トゥーリは発育良い言うくらいだしD
ブリギッテはでかい上に胴の厚みと横幅があるのでE…子供視点のでかいではなく麗乃視点ででかいのならFいくか？
(漫画版だとH位に見えるけど)
番長とアンゲリカがB
ハンネローレAA そういえばアンゲリカはマルグリットより小さいんだったか おしゃるはでかくなれるのか
D子はありそう
中身だけ本当誰かと取り替えてえなぁ
マインみたいに前世インストールみたいなこと獄中で起きないだろうか？
このさいしゅーちゃんでもええで
乳といえばブリギッテ以外にマイン周りで近接パワフルタイプな女性護衛おらんな
アンゲリカがもうブリギッテよりつよい火力速度型だから良いのだろうけれど、ああいうタイプも残してほしかった
んでアンゲリカといえばグリュン殴るボニ爺見る限り反射神経や動体視力も身体強化で増えるのなら、大抵の相手は獣を目でおうくらい差があって強いのではなかろうか
なんで身体強化は取得とマスターを志す人が少ないのだろう 国全体の契約魔術書ってそもそもどういうものなのだろうか
領地内のは恐らくその結界に効果を追加するのだろうから、国の結界に追加するのかな
値段も気になる。おひとつ大金貨1000枚くらいならフェルでも高いと言えるだろうか 男性からもらった求愛の魔術具とか婚約の魔石ってネックレスにしてみんなに見せびらかしてるみたいだけど女性から贈られた婚約の魔石ってどうしてるかどこかに出てた？
男性側もこっそりネックレスにして身に付ける風習ならフェルはロゼマさんのお守りを胸元付近に身に付けてたけどあれって第三者から見たらロゼマに贈った髪飾り以上にロゼマからフェルへの求愛の魔術具っぽくみられることなんじゃないのかな
というかフェルが確信犯的にそんな感じで加工してたのかいろいろ妄想が広がるよ >>354
ロゼマさん魔術教えるのに 100億リオンっすか 身長はあまり高くないの胸が大きいキャラって言うと
まちカドまぞくのシャミ子を思い出してしまう >>356
他者から抜き出る上に永続的解決法ほうでもある以上領地予算の2割りくらいの価値はあると思うからね
でなきゃフェルからすれば端金(とまではいかなくとも、コンサートの数割りが端金な彼の財布から見れば大金とまではいかないであろう)の大金貨やら、
徴収した半分(このときは未だ大多数ではないので100枚あるかどうかの半分だから50以下？)を受け取って、文字通りに泣いてジルが喜ぶほどにならないと思う
これっきりにした方がいいかもと言ってたけど、魔力こそあれど半エーレン派はのきなみD子達に関わっていて自他の領地に電池として配られた以上アレキにこそ必要そうな技能な気がするなあ マインの成長後の身長がどれぐらいなのか・・・
グレーティアを正面から見て目が見えなくなったor見えずらくなった（前は下から見上げてたから見えてた）
本文にも「グレーティアと同じか、やや小さいぐらい」とあるのでグレーティアの身長が分かれば自ずとわかるな
てかグレーティア巨乳キャラだったよな
グレーティアの服借りれば良かったんじゃ・・・ 強制成長後の地雷さんは学年最チビの半値さんより少し大きいくらいで
比較的発育のいいトゥーりの目線に頭があるってことだから
チビってほどでなくても小柄な方なのは間違いないだろうな
他作品で身長低めで巨乳キャラの代表格はworkingの種島ぽぷらだけど
さすがにあそこまでチビっ子ではないだろうから
NewGameの桜ねねくらいの体形をイメージしてる
身体のシルエットも女神に喩えられるくらいだからボディラテンの曲線美は数段上なんだろうけど 「シャル子が悪いんだよ、そんなかわいい声でお姉さまなんて呼ぶから」
あれは小さいけど別に細くない
プリキュアに胸の膨らみをつけるようなものではと >>359
グレーティアのではサイズは合っても格が合わない あれ？エーファ似で胸大き目、トゥーリも胸大き目ってことは血筋＝アンゲリカ微乳＝リーゼレータ（以下自粛
マインと側に仕える筆頭側仕えのリーゼレータとグレーティア
絵面を想像するとω-ω 契約魔術が高価ってのは、平民が使う分には特殊インクとかで高くつくのはまぁ分る
で、貴族が使用する影響範囲に応じて…ってのは、広範囲が対象になるものほど素材の品質が良くなければならないので高価になるのだろうか
それとも、契約魔術専用の魔紙のようなものがあって、中央利権で高価になるのだろうか そう言えば本文ではマインの顔立ちはエーファ似ってことになってたよな
挿絵、漫画、アニメだとそうは見えなかったけど >>364
金粉がたくさん必要なのかも
普通は金粉って高出力の魔力で魔石を飽和させたものだから当然高いだろうし 円と板と楕円かなぁ
ヤマト2199の森雪、もしけは西条くらいの胴体がローゼマイン、
真琴がグレーティア >>364
あの箱庭って神々のものだからツェントの結界だけではなく、神にも連絡を届かせる契約書だったりして(メス図書館に奉納される)
それなら納得の高さだけど >>366
ああ、その可能性もあるねぇ
貴族は魔術具のペンで書くからインクは要らないけど、紙の方の調合に必要なのかもねぇ >>363
アンゲリカは鍛えすぎて筋肉になってるのもあるかな >>359
グレーティアに関しては義兄にからかわれて虐めのネタにされるくらい
第二次性徴が早いって話からして、地球人基準で言うと第二次性徴が早い女の子は
身長の伸びが止まる傾向があるから
身長低めで第二次性徴的な発育がいいタイプなのかなって勝手に想像してた 動かしやすさ重視のキャラデザにしても本気で残念だからな、アニメは
美少女になる未来がかけらも予想できない 小神殿もエントヴィッケルンに使った金粉で予算かなり使ったみたいだし、マインが3年生の加護取得で溢れた魔力放出に
学生たちに魔石充電するよって呼びかけた時、小さいと金粉化するよって言ったら素材として金粉が必要な上級貴族が小さいの出したって
ことだし
顔色の悪い王族1で、女神の金粉うらやまってのはもしかするとあながちマインの思い込みでもないのかもしれない
（女神属性の強い状態での金粉だしマイン経由だし研究所をいくつか持つ予定のフェル的には割と本気で欲しかったのではないか） アンゲリカは見た目は清楚で儚げな美少女
だから胸尻は控えめってイメージ >>372
三部からマリ見て三期作画くらいの身長と作画の濃さにすればオッケー
せめてあまんちゅか新フルバス程度
ってこれ前誰かが書いてるのみた気がするな >>374
てか、俊敏さをかなり重視してるアンゲリカなので細身なイメージではあった
そこにフランによる胸のサイズが合わない発言でマラソン選手かのような印象に あーマラソン選手解るわ
上のプリキュアに例えるのならキュアムーンライトみたいな尻まで細いタイプだよね
ブリギッテはイラストからみても対魔忍
ブリュンヒルデがマリ見ての千葉の狂犬辺り
リーゼレータがキマシタワー
グレーティアがシャミ子
こういう当てはめ系だとサザエさんとエルヴィーラが言われたせいで東方仗助が浮かんでしまうんだが、別にエルヴィーラは荒木作画でもあまり問題ないな お前らがどういうのに例えてるのがサッパリわからん……… >>377
グレーティアがシャミ子体形って言われると解りやすいな
ちょっと虐めたくなるわw アンチで叩かれる要素の一つとして
設定リアル＆そこまでリアルを求めないっていうどっちなんだよってのがある
前スレでは現実日本での法律とかまで出てた
もうさ、現実に置き換えたら身長はこうかな、胸のサイズはこうかな、収入はこうかなとかの表現にとどめて
あんまりスレ外で設定が綿密とかそういうの言わないほうがいいと思う
それで困るのって結局作者だし >>380
一応小説スレなんで挿絵や漫画云々言われても、そんなこと知るか、ってなるよねー だからこそ妄想をみんなで持ち寄るのもまたひとつの楽しみだろう
複数解釈のできる貴族言葉かつ神々の奇行で子細までは語られないラブシーンを作中の恋愛頭(もしくはハレンチ頭)で各々語り合って弾むお茶会のようなものよ 絵はダイレクトに目に入ってくるから>>365はわりと一般的な意見かもしれないと思った
一応原作者である香月美夜先生と作画について相談してるはずだし
そうじゃなきゃ絵師さんの想像で好き勝手に書いちゃってることになる
まあわりと適当でいいよとか言っちゃってるらしいから内容と齟齬があっても気にしてないのかもしれないけど
フィリーネのときはちょこっと言ってたね ジルヴィル親子は挿絵からしてよく似てるな
髪型が同じだと似せやすいのかな >>355
男は第三夫人まで取るから
ブレスレットとかにして目立たないように身につけとくんじゃなかったか？
ふぁんぶっくだかはみだしてだったかで見た
フェルは一応誰にも見られないように服の中にお守り隠してたじゃん
ロゼマからもらったお守りを自分で首飾りに加工してるフェル視点を読んでみたいな
また家族同士云々と自分に言い訳しまくってんだろ キャライメージと言えばレス兄初登場でいきなり理不尽な喧嘩売ってきた時は
身長190センチ体重100キロジャイアン系筋肉ダルマをイメージしてたから
芸術好きのイケメンキャラに脳内修正するのにとても苦労したな 貴族は美形揃いのはずなのになんであんな怖い顔なのって質問あったな
王子様じゃあるまいしいいじゃねえかって回答ワロタ 「美形」の基準が現代日本人と違ってても問題ないよなｗ 貴族は位が高いほど遺伝子的に美形になるんだったな
若い頃は痩せててイケメンだったビンデバルド伯爵とか… ラオは顔悪役すぎて吹いたな
あんな顔して犬と一緒に写ってたら書籍が初読の人でもそのうち敵になるだろこれって思いそうだが
レス兄はおおむね予想通りだけどもう少し髪長いかと思ってた
アナスタは髪の毛逆毛だと思ってた
オルトはもっとか前髪長くてボリュームあるイメージだった
ハンネローレはかわいい >>391
そうは言っても、
美男美女の子供がかならず美形とは限らんしな
パーツはいいのに配置が、とかあるし >>392
犬なんて書くから
オーベルシュタイン思い出したじゃねーかw >>391
細くなってもグラ男とかは中級らしくいまいち
そうするとダームエルと、下手しなくても大店の平民以下なのにかわいいフィリーネって奇跡の存在だな
平民が同条件でもフリーダやコリンナで納得
エーファはもとはそこそこの人だし、
ギュンターは決して美形ではないがうまく隠し味として混ざるといい反応を起こしてかわいい子が生まれたのだろう
ルッツも顔つきを親父目付きだけ母親といいとこだけとれたのかな？ 人間は年取ると性格が顔に出てくる事がよくあるから年齢重ねれば美形じゃなくなる人もいるかな
ガブリエーレ系統の顔はいずれ無くなるかねえ
可愛げがないとか言われて育つと歪むよ ルッツがもうちょっと大人びるとディード化するんじゃないかってなんかハラハラしてるw >>397
アレキで美味いものばっか食ってるとあっという間だろうな >>399
親父な
あれは四白眼なのでああはならないだろう >>400
ああ、ルッツの父ちゃんか
あのイケメンルッツが頑固親父の風貌になるのはきっついｗ 金粉王子は、コードギアスの第一王子（オデュッセウス）でイメージしてる シャルはふわふわ巻き毛と想像してたけど縦ロールだったのには驚いた
>>390
地雷さん目線とユルゲン人目線の美形が一致してたから基準は合ってるかも
まぁ地雷さんの趣味が偏っている可能性は捨て切れないけど… >>403
シャルロッテに関しては髪型をD子とそっくり入れ替えて欲しかった（願望） 縦ロール＝高飛車お嬢様のイメージが定着してるしなw >>394
オーベルシュタインと言えば前に5chで見たネタが忘れられんわ
？？？「わん！わん！本ちょうだい！」
神官長「なんだ？この犬は」
側仕え「し、神官長の犬ではございませんので？」
神官長「そうか、私の犬に見えるのか」
そういや髪形もお揃いだし >>45
四年生の領地対抗戦で地雷さんが行方不明で料理のレシピを買い取れなかった時に
地雷さんがアーレンのアウブになるんだろうなとなんとなく察したの思い出したわ
そんでレティの主要な側近がランツェに全滅させられた時に
メタ的にレティが地雷さんのアーレン統治の障害になる要素が排除されたんだなという印象を持った
婚約式でのレティの扱いに対して難色わ示す一部貴族の反応からしても
フェルとしてはレティは外に出される領主候補生だと王命で明確にしたかったように感じたな >>405
高飛車お嬢様+だいぶ頭が残念 なイメージ 縦ロールってどんな髪型かは定着してるけど、ふと横ロールってどんな髪型かって考えたら
人によって見解が相当分かれそうな気がした >>406
チワワとかポメラニアンとかの小型愛玩犬で連想されちゃったじゃないかｗ うん、横ロールはモーツァルトとかの時代の権力ある男性のイメージ やっぱりそうなるのか
左右の水平方向にロールパンっぽいドリルが伸びてる髪型を想像した自分は異端っと いつもキャラデザで優遇されてるのがフリーダだな
一方でトゥーリの髪型はバランス巧く描かないと鳥っぽく見えてしまう 横巻きロールで有名といえば日曜夕方の国民アニメのあの人しか モガってるね！
>サザエさんのヘアースタイルは実在していた！昭和20年代に流行していたモガヘアーというものらしい！
→「思った以上にリアルサザエ」
https://togetter.com/li/969842 >>419
すげえｗ
実在したのか
昭和20年代で成人してそうってことは婆ちゃんか曾祖母世代か >>370
アンゲリカは激しく動きすぎてクーパー靭帯ボロボロだろうから垂れ乳だよ
あの世界にスポブラなんてないだろうし モガってモダンガールの略だったんだ
この髪型を地雷さんが流行させようとしたらフェルは全力で止めたんだろうか >>355
なろうの感想返しから
＞イラスト的に「この方は結婚しています」とわかりやすくするために見えるようにしていますが、服の下に隠している女性もたくさんいます。特に、婚約直後の女性は相手の魔力を自分に馴染ませるのも大事なので。第四部終了の頃のレオノーレとか、ね。
男性は腕輪にしていたりネックレスにしていたり色々です。第二夫人や第三夫人を迎えるため、結婚後はあまり見えるようにはしません。 >>386
ふぁんぶっく情報ありがとう
なるほど男性はブレスレットなんだ
結構求婚の魔石って大きいイメージだけどブレスレットって邪魔じゃないのかな
なんかの魔術具のブレスレットもつけてた話があったような
ネックレスのほうが邪魔にはならなさそうだな つまるところすべてモボなのでは？
>>421
ブリギッテだって貴族院で習う鎧で胸を固定していたじゃない？ >>425
固定はしてるけど胸の形にきれいに沿って固定はしていないはず
柔らかくしたことで胸の形が浮き出ただけで、普段は貴族女性としてもそんなはしたない胸当てにはできない
つまり鎧の中では揺れまくり
ブリギッテのクーパー靭帯もボロボロです そもそも地球人とは全く異なる種族なのでクーパー靭帯なるものがあるのかすら不明 ヨハン使ってワイヤー入りブラを開発すればまた儲かるね ローゼマイン様が贈ったお守りは裸石の状態で魔力製の鎖が付いていなかったから、
ペンダントにした時フェル様が自分の魔力で鎖を作ったのか。
求愛の魔術具として見ると微妙に残念なシロモノだったわけだな。
魔石がでかいからペンダント以外にするのは無理だっただろうけど。5センチ級サイズじゃ指輪とか腕輪とか無理だわ。 アンゲリカ「「いえ、聖女の癒しで乳の傷は癒えました。問題ありません。」 >>設定がリアルか否かというより設定の「膨大さ」が非なろう的なのが
なろうだと「異世界系は設定をテンプレに丸投げ出来るのがいいんじゃないか」と言わんばかりなのも多いから
なろうは作者と読者が近いからそういう方がいいという読者が多いってことでもあるヘタにリアルな世界だと「肝心な」俺Tueeeするのがリアルじゃなくなるじゃないかって読者とは本好きは相性が悪い
…のに俺Tueee系のガワかぶってるのが許せん！って読者がいる
設定好きが引き付けられる作品なのは確かだよ
んでこんだけ膨大な設定を施しておいてそれを虚弱な幼女～少女の目を通してしか見せないってのがまたスゴいとこ >>430
ゼルギウスとかアーレンスバッハの側仕え達も服着せたりしてただろうから服の下でも絶対目についたと思うんだよね
ロゼマさんから贈られたって知らない人にはフェルさんが自分で用意したお守りと思われてたのかな
たとえディーさんに渡した婚約の魔石より良さげでも見なかったことにして >>431
クーパー靭帯は再生しないんだよなあ
癒しはあくまで回復であって、回復不能な傷を癒すものではないでしょ 女読者もよく覚えとけよ
運動するときはスポブラ、寝るときはナイトブラを付けないと若いうちから垂れ乳になるぞ
洗濯板なら大丈夫だけど >>437
重症は治るだろ
腕を失ったら癒しても生えてこない そもそもだ、癒しで回復不能なものまで全て治るならテロミアの欠損も治るはずだろ？
つまり癒しをかければ永遠に老化しないことになるわけだ
そういうわけじゃないとは言わせない
クーパー靭帯な治らない
したがってアンゲリカもブリギッテも垂れ乳 縦ロールD子なんて劇物が成立したらペガサス昇天盛りの時どうなるのや
ところで名捧げってどのくらい主の魔力の影響を受けるんだろう
完結後エグアナで子供できなかったりするのかな D子からもらった魔石ってなんて書いてあったんだろう
そしてどうしたんだらう 神殿の在り方が変わるのはいいことだけど
性欲を持て余したユルゲン男子はどこで発散すればいいんだろう
このままだと性犯罪が増えるよね 平民男子には関係ないな
貴族男子は隠し部屋を活用すればいい かまととぶってる地雷さんと
地雷さんの前では潔癖男子を装う五郎
世間知らずのエグ王とエグにエグいものを見せたくない穴星
誰も対策なんて取ってくれなそうなメンツしかいなくて草
ユルゲンで次に起こる問題は性犯罪の増加だな 神殿で無理やり花捧げってのは禁じても
自ら望んで体を売ってる人たちの仕事を取り上げたりはしないんじゃないか 神殿だけじゃなく飲み屋なんかの女性従業員が娼婦も兼ねてたみたいだしね
アレキでもいっしょだろ
というより、男女入り乱れて生活する神殿でみんな純潔でいられるの？結婚禁止なの？
とそっちのほうが気になるわ 神殿で花捧げを求めることができたのは金に余裕のある貴族だけなのだから
普通に妻と仲良くするなり、３人まで娶れるのだから新しく妻を迎えたり
愛人を迎えたりすれば済む話ではないか
ローゼマインも本人が希望する場合は灰色巫女の就職先としての愛人を否定していない
フリーダのように金持ちの平民を愛人にする方法もある
性犯罪に走る想像しかできないのは、お前にとって性犯罪を起こすことのハードルが低いからではないのか
つまりお前自身が性犯罪者予備軍というわけだ >>449
青色同士で子供ができちゃったの例がグレーティアだったね 神殿への偏見解消とか後の神殿教室とか考えたら
神殿＝売春斡旋所
みたいな状況はなくさないとならないから
花捧げ所は残すにしても別の場所に分離せざるを得ないだろうね あの世界では妻を複数娶ってもいいし愛妾という言葉が出てきたりするんだから性犯罪する奴はいてもよっぽどお金も地位もモテもないド底辺だけでそういう奴は例え法律が厳しい世界でも犯罪するような奴だから
アレキでは見つけたら即死とかになるかもね >>421
いつからアンゲリカの乳が脂肪だと勘違いしてた？ >>449
貴族に対する立ち居振る舞いがまったく教育されておらず薄汚い飲み屋の女給なんか貴族男子が
抱きたがるわけがないだろ
そういう点で教育がされており身ぎれいにしている灰色巫女は都合がよい 神殿でエグが側仕え巫女とイチャイチャ中に部屋に踏み込む場面あったな 性欲解消の魔術具開発秘話
ライムント「体液に含まれる魔力を使うように設計しました、使用後は自動でヴァッシェンします」
リーゼレータ「何に使う魔術具がよくわかりませんが、是非ともシュミル型にしましょう！」 >>457
エグモントか
一瞬エグランティーヌかと思って「！？」ってなった >>457
一瞬エグ＝エグランティーヌと読んで百合百合シーンを想像してしまったｗ >>458
小さい動物が付いてるウニウニ動くアレあったねぇ… >>454
女さんですか？
男は歳をとっても若い女を抱きたがるし
複数人でも同じ女ばかりでは飽きるのです
年取って劣化してたり政略結婚や資金融資のためにとった愛妾なら尚更見た目が満足するとは限らない
若くて見た目の良い女であることが常に求められる真理を忘れちゃあいけません 四部読んだ直後にエグ様レスみたとき何で奴に「様」をつけんだと勘違いした記憶 >>443
貴族には下働きという存在があるじゃないか！
わざわざ神殿にまで行かなくてもいいんじゃない？
まぁ相手は、身内になるんだろうけど。
叔母とか姪とか従姉妹とか、下手したら姉とか妹になるになるか？
それでなくても、平民の孤児を買い取ればすむ話でしょ。
小金貨もいらないくらいの価格で売られるんだろうなと思うよ。平民の孤児は。 酒飲んでいい気分になって神殿長を指差して罵ったら
手首斬り落とされて時を止める魔道具に放り込まれて
騎士団の拷問部屋行き
そのまま領主一族暗殺未遂の共犯として死刑
図書室荒らしてから時間経ったがブラッディカーニバル完遂した >>456
貴族には貴族用に豪商あたりが教育した上級娼館みたいなのがあるんじゃないか
もしくはハッセみたいに人身売買してる村長から若い子買うとか >>464
自分ちで毎日のように顔を合わせる相手と
家族の前でねんごろになれと？
考察する気なら少しは真面目に考えようよ >>466
マイン視点からは見えない
または見えないように周りの大人が配慮してるだけで
貴族や富豪用の高級娼館はありそうな世界だよね 灰色神官の技術レベル高くなりすぎて貴族の下働きや花捧げとして召し上げるの難しくなってる問題は放置になってるかな >>466
娼館があるのに神殿の花ささげがあるってことはそらなりに理由があるんだろう
値段が高いとか、弱味を握られるとか、貴族内で公然となるとか、建前が無くなるとか
考えればいくらでも出てくる
人身売買も何言ってんのって感じ
金もかかるし衣食住も用意しないといけない
飽きたらから殺して新しいのを買うってわけにもさすがにいかないだろ
何より気分で相手を選べることが大事なわけで
金持ち貴族でもそんなハーレムをどこに作って誰に管理させるんだ？
真面目に考えようよ 男の性について分からない女子供は黙ってた方がいいと思うｗ ここはウスイ本のネタをブラッシュアップする場じゃねーぞｗ 飽きたから殺して次って平気でやりそうなお貴族様はいるけどね 当日発送期限（2/3）までに第五部Ⅰ予約し忘れてそのままなのですが、アニメイトとらのあな等で買うと特典SS付かなかったりとかしますか･･･？
今からでもTOブックスで予約した方がいいのかな >>474
…そういう場合もあるかも…
灰色神官や灰色巫女～に訂正します >>472
ちゃんと読み込んでない人がネタ投下しててなんか哀れになるよね >>475
応援書店ならSS付きは間に合うけどBD付きはTO専売なはず 真面目に考察するのはウェルカムだが人を罵ってまですることじゃないと思う >>468
神殿が貴族向け娼館の機能を持ってたマイン時点では無かったんじゃないかと思うが
神殿改革後に初めてでき始めるのはありえなくはないと考えてる >>477
応援書店か、そこそこ遠いけど行く価値あるな
これで発売日にSS付きが読める！ありがとう
事案BD()はとりあえず見送りで･･･
Y Y Y
orz orz orz >>470
ハッセの下りを読めばそこらへんは理解できると思うけど
神殿で灰色巫女買おうとしたら高くて手が出ないからハッセの孤児院で買おうとした下級文官いたじゃん
平民の命なんて貴族にとってはどうでもいいものなので、飽きたら殺すぐらい平気だと思うよ >>467
愛妾ってそんなものでしょ。
もしくは下働きは、平民出身にしろ貴族の縁戚にしろ、夜の相手込みで来てたりするのかもしれない。
家族の前でねんごろになるんじゃなくて、夜のお相手をするものとしてだよ？
貴族の倫理観は、同腹以外の兄弟姉妹は、せいぜい親戚の子という感じで婚姻もできるんだし。
あと明確に上下関係がはっきりしているから、立場の弱い下働きは、何をされても仕方ない存在だろうし。 そういや半値編でクラッセンは嫁取りディッターに参戦するんだろうか？
次期アウブが地雷さんを『魔力が釣り合えば第二夫人にしてもいいｗ』とか抜かしてたから年齢は
半値さんとも釣り合う年齢ではあるんだろうけどコルドゥラの事情説明に出てこなかったってことは
今んとこ沈黙してるっぽい
後のない金粉と違って危ない橋渡る必要はないんだけどダンケルが割れてる今何がしかちょっかい出しても
クラッセン的にはよさそうなんだけど >>470が想定してるみたいに衣食住まともに与えられる生活じゃなく、家族から隠すように小汚い部屋か地下室に閉じ込められて性処理だけさせられて弱ったらぽい捨てかもしれないけどな 娼館が必要なら、
公営にしたほうが面倒が少なくて良いけどな
禁止すると地下に潜るから犯罪の温床になる >>487
どこの領地が参戦したか不明なので、沈黙しているかどうかも含めて不明ですね
＞ダンケルフェルガーが割れたため、勝機を見出した領地からもディッターの申し入れがあったそうです マインはエラ達平民女性を城に残すにも常に警戒レベルMAXだったな 魔力補填のための身食いを周りに愛妾と称してる場合もあるけどな >>470
身食い兵を使い殺すのが貴族だし
我が子ですら都合で殺しても家庭内の事情で片付けられるのが貴族 >>490
名前が挙げられてないだけでその他大勢に含まれて参戦してる可能性もあるけどまだ不明てことか
ありがとうございます ユルゲンはマイン視点から見えないところを掘って推察していくとR15どころか
R18の闇が深すぎる世界だな
リアルな中世的な世界観なんてそんなものか >>482
貴族がみんな金余ってると思ってるとか原作読んでないのか？
だいたい使途不明金をたっぷり出せるほど男が財布の紐を握ってるとも限らないわけで >>486
だから飽きるってばよ
男の性がわからない子は黙ってて そこまで必死になるような話題でもなかろう
所詮は作中に書かれてない妄想話なんだから 身寄りのない孤児を孤児院から買う
神殿ではいくらだったっけか
子供だと安くて下働き出来るぐらいの年齢だとしても大銀貨数枚とかの値段だったけか 別にそうそう飽きないけど？
それこそ個人差じゃね？一穴主義も多かろう オットー「嫁に飽きるなんてあるもんか！」
ジル「そうだそうだ！」
穴「生涯一穴」 この作品の主要男キャラは一穴主義多いな
フェルは当然そうなるだろうし とりあえずハッセの孤児院で女児を買おうとしてたカントーナの話
210 ハッセの契約
＞神官長によると、今、貴族間に供給される灰色巫女の数が極端に減っているらしい。今までは神殿長に言えば、簡単に灰色巫女が手に入った。けれど、神殿長が食い扶持を減らすために、
＞見目の良いものだけを残して数を減らしたのと、領主の娘であるわたしが工房で使い、孤児院で使いと、灰色巫女に役目を与えているため、手に入らなくなった。
＞今、灰色巫女を側仕えとして使っている青色神官に譲るように頼んでも、希少なせいか、値段を吊り上げられているらしい。「神官長にも神殿長にも新しい側仕えを頼みにくい」というのが、青色神官の弁らしい。
＞貴族達にしても、前神殿長と違って花捧げに全く興味もない神官長には、灰色巫女を斡旋してほしいとは頼みにくいし、灰色巫女は安価だからよかったのだ。高価な金をかけてまで青色神官から買いたいほどのものでもない。
＞結果として、周辺の町の孤児院へちょうど良い年頃の孤児がいないか、探しに行くようになったらしい。 #262のイルクナーでのフォルクの件のあたりから
・下働きしかできぬ灰色神官見習い→小金貨1枚
・平均的な灰色神官（おそらく貴族の前に出ても見苦しくない程度に教育されている）→小金貨5枚
・フォルク（製紙、印刷、元側仕え…）→大金貨2枚と小金貨2枚
灰色巫女も似たような相場で、以前なら小金貨で購入できていたものが大金貨が必要になっているのでしょう
一般平民の孤児はさらに安くせいぜい大銀貨レベルと思われるが、ハッセのときのやり取りでも具体的な金額は出ていないので不明
こんな感じかな >>497
飽きるからなんだというのかな？
経済力がなければ、我慢するしかないじゃん。
あと下働きが、一人とは限らないと思っているんだけど。
ユルゲン世界では、経済力さえあれば、愛妾や第二第三夫人を娶ることもできるし、それを夫人は
咎めることもないようだけどね。
その中で、下働きに夜の相手をさせるのは、なんら問題ないと思うな。 王族の前に出しても恥ずかしくない演奏ができて
絵も描けて…
計算するのが恐ろしいレベル ロジーナは平民時代のマインの秘密にもどっぷり浸かってるからな
アレキの国家機密級のVIPだな そもそもロジーナは地雷さん買い取り済みだから非売品 ロジーナの重要イベントでの同席率は異常だからな
側近含めてナンバー1の同席率じゃねってくらい トゥーリになんか称号与えないのかな
大天使とかそんなんじゃなくて >>496
流石に平民の孤児すら雇ったり買い取りできない財布持ちは奥さんだけで我慢するしかないのでは？お金ある人だけが若いのがいいとか可愛い子がいいとか我儘言えるんであって何もないのはw 旧アーレンスバッハ神殿では、貴族向け娼館の機能があった模様だけど、ロゼマさんがアウブ兼神殿長に就いた後は、
娼館機能は廃止させと思うけど、別途娼館は必要だと思うんだ。
ロゼマさんは、灰色巫女が、花捧げを了解した上で召し上げられることも反対してないし、民営か公営の娼館を許可すると思っている。
なんとかして働き口を確保させたいというのが、ロゼマさんの方針だと思うから。 >>512
これからヴィルマもニコラもお買い上げ予定
で、モニカは？ >>517
現状が分からんから何とも言えないが娼館みたいなのがアレキにあるなら公的な場所として整備するかもね
それこそ孤児でも愛人希望がいるんだから就職先としてあっても別におかしくない >>518
モニカはフィリーネ孤児院長を補佐してるんじゃね >>520
ヴィルマやフィリーネと一緒に移動じゃないかな マイン一座が抜けた後のエーレンの神殿はどうなってしまうんだろうと思ったけど
ツェントとアウブは神殿長という本来の姿に戻る流れから考えて
メルヒオールが生涯神殿長になる流れになるのかな それとアレキの神館長はやっぱりハルトムートかな
マインが神殿長もやるなら絶対に神官長をやりたがるだろうし >>524
フェルどうするんだろう
677話でルッツとトゥーリの星結びには一緒に祝福するって言ってるから青色神官として一緒に檀上に上がるつもりなんだろうと思ってるけど
普通に一般青色としてってことなのかな メルヒは成人までは神殿長だろな
シュタープ取得時期が卒業前に戻ってるだろうし8年以上神殿に関わったメルヒがどれだけ加護得るのか国中大注目間違いなし クラリッサも神官長やりたがりそうだな
ハルトムートと神官長の座をめぐって火花散らしそう >>501
オットーはしょうかい
ジルはブリュンヒルデに男汁流し込んでるし
アナはアナルも使ってそうだから二穴やな アンゲリカはアレキサンドリアの神殿も美味しいです
とか言ってそう >>530
>「クラリッサは夏に星結びをいたしましたが、あまり寂しがる様子は見ていません
半値編9話にこの記述があるのでそれであってるはず 初代ツェントが神殿長で既婚ツェントであるエグランティーヌも神殿長兼務するんだから、神殿の婚姻禁止って見直される流れじゃない?
ハルデンツェルの音を呼ぷ儀式や王族主催の奉納式を見ても、土地を魔力で満たす為の神事自体には既婚も未婚も本来関係無いんだろうし。 アレキの神官長って誰がやってるんだっけ？
またフェルが……ってことは流石にないか 成人で既婚のエグが中央神殿の神殿長なんだからその辺の縛りは考えなくて良いんじゃないの
神殿は礎がある場所だから誰でも良いって訳には行かないし領地の都合で決めればいいでしょ 確かに礎があることが知れ渡ったから
領主一族の強い管轄下にないとやばいな 神殿はある意味修行の場所だから結果的に若い未婚者が多かったってのが元々かも知れないしね >>536
フェルはアレキだと摂政に近いポジションで激務そうだから
これ以上仕事を抱えさせるのは嫁さんが許さなそうな気もする 本来ならまだ他領籍のフェルはアレキの神殿に入ってはいけない気もするけど
既に実質アウブ配として働いてるから関係ないか
正式な役職には付いてないって感じかな >>522
モニカには紋章入りの身分保証魔石渡したシーンが明記されてなかったので、将来どうなるのかとちょっと心配だった >>541
まだフェルってエーレン籍のままになっちゃうのか
領主会議どうしたんだろう？ 地雷さんの文官扱いで出たのかな？ >>523
エーレンフェスト神殿の神事は、カンフェル・フリタークが先頭に立って行うんだろうな。
そして、灰色神官のロータルが筆頭側仕えとして補佐すると思うけど、
ローゼマイン工房孤児院支店の運営が心配。
実務はフリッツと灰色神官がするにしても、プランタン商会エーレンフェスト支店との交渉を
孤児院長ができるのか？
フィリーネ+モニカの後任が心配だね。 アレキサンドリアでは領地の貴族や領民に神事の大切さを教育し遍く定着させる為にも、ド派手で盛大な祝福が出来る地雷さんが一線で祝福を振り撒き続ける事が必要だろうし、その為には成人で退任なんて短すぎる。
なので、後継者が盛大に祝福できるようになるまで、かなりの長期間に渡って神殿長を務めるのではなかろうかと思っている。
神宮長を誰が務めるかについては、エーヴィリーベな魔王様がやりたがるだろうが、彼は政治の方に注力してもらった方が良いだろうし、神事に関してはローゼマイン様が神殿長を続けられるのならばとハルトムートの方が強硬にやりたがるかもね。 >>544
アウブの婚約者として出席する許可をツェントエグに書面で貰ってたよ >>545
うーん、プランタン商会自体がベンノが地雷さんにくっついてくために
ギルベルタ商会から分離したって経緯があるからダプラはマルクとルッツ
だけだったような？
販売先どこになるんだろ？ 城のエルヴィーラあたりの部署？ >>527
>>536
普段はハルトムートが神官長をして、ルッツとトゥーリの星結びには、一日神官長として
フェル様が参加して儀式を行うのでは？
青色神官の中から神殿の側近に取り立てて、ハルトムートの後任にするとか。
ロゼマさんが懐妊したときは、フェル様が代理神殿長に就任して、
神官長を側近青色神官が努めて、ハルトムートはアウブ配のフェル様補佐をするとか。
ハルトムートはアレキでNo3の実力者になるんじゃないかな。 >>548
プランタン商会が設立された経緯の認識が間違ってませんか？ >>426
そういうことにしておきたい妄想キモい
「新しい衣装」より（書籍III部４巻）
>「魔石で作る騎士の鎧の基本となるもので、貴族院に入ると誰もが習うのです。」
>……これでがっちり固めていれば、ボディースーツもブラジャーも必要ないよね？ >>549
なるほど代理神殿長か
その観点はなかった
レティーツィア達への教育にもちょうど良い（677話）とか言ってるし祝福ばんばんやるんだろうな >>550
周りから手を広げすぎって言われたからってこと？
それもあるけど、トゥーリがギルベルタのダプラになるかダルアになるか悩んで、暖簾分け
につながる経緯は、プランタン商会が身軽に地雷さんについてくことに決めてたからでしょ？
(244話) 最初は服飾とそれ以外を分けるためだろ
暖簾分けの話はもっと後じゃないの >>545
ディルクが立候補してたけどフィリーネがアレキに移動する頃だとまだ貴族院に入学してるかしてないかくらいか 神殿からアウブを後見に貴族になるの確定してるのはあとラウレンツの弟だけだからどっちみち間に合わない騎士志望だろし
何も神殿通さなくてもプランタンとの窓口はお母さまでダームエル兄あたりが実務担当じゃないの？ >>553-554
実は第一部時点からベンノの内心ではそういう将来設計が始まっておりマルクだけには話したこともある
76話「閑話 私と旦那様」の後半読むのじゃ
書籍にもそのまま1-3に収録されてるエピソード >>558
第3部より前の書籍読み直してないから全く記憶にないわ
ありがとね >>555
エルヴィーラ様は、各領地との取引についての窓口が主になるんだと思う。
プランタン商会との製紙及び印刷の取引は、孤児院長が直接交渉を行うものじゃないかな？ >>556
ニコラウスも神殿預かり（のまま）なんだっけ？
母親処刑されたんじゃなかったと思うけどかなりの高確率でヴェロに名捧げしてるだろうから長生きはできまいな
しかしラウレンツの弟は文官志望の可能性もなくはないけどニコラウスはボニ爺の呪い（脳筋の血筋）で１００％騎士っしょ トルデリーデは幽閉されて魔力搾り取られる処罰は受けてるけどその内戻ってくるんだよね >>555
エルヴィーラが統括みたいだから部下のミュリエラ辺りが窓口担当として出てくるのでは >>562
トルデリーデ様は主に忠誠を誓ってらっしゃる方で、並のことでは変えられるものではない特別な誓いです
でも、主のヴェロ様はお年を召していらっしゃる上に、このところ、お心にご負担がかかることが多くございましたので… >>518
> これからヴィルマもニコラもお買い上げ予定
> で、モニカは？
作者コメで残留が確定してるのはフリッツだけ
モニカはヴィルマっ子だから一緒に移動するでしょう モニカも移動するだろうね
630 西門の兵士と根回し
モニカとニコラはフィリーネが成人するまでここで仕え、その後、希望すれば一緒に移動できると言われたそうだ。 レスティラウト「エーレンフェストにはもうディッター申し込めないけど
アレキサンドリアにはディッター申し込めるんだよな…。」 プランタン商会エーレン支店をダミアンに任せる？
ダミアンはオートマール商会引き継ぐんだっけ？ アレキサンドリアは今度はどこと仲良くなろうとするだろう？ そりゃ砂糖生産をしてくれるかもしれないダンケルだろ
ダンケルとエーレン以外の領地との関係は慎重にいくと思うな ダンケルフェルガーの男はこぶし大の角砂糖を丸かじりしそう 甜菜なんかもたらした日にはギーベ・ハルデンツェルは
ローゼマイン見るたびに嬉ションしちゃうとともう。 みんな大好きムレンさんのインメルディンクではどうじゃ インメルディンクはユルゲン地図だとアレキの反対側だからなぁ
商人の行き来も大変そうだしよほどマインの気をひく素材や特産品ないと厳しい
ドレヴァンが隣領だからインメルにも例のゴム採れる魔樹みたいなやついたらワンチャン ローゼマイン「ギレッセンマイヤーとハウフレッツェはアレキサンドリアの隣国」 >>568
レス兄は特にディッタ―好きじゃないから
アレキサンドリアに申し込みたいのは女神の化身の神事のしゃせいではないだろうか >>570
地理的にクラッセンだと思うけどね。
最古の歴史を誇る領地なのだから、ロゼマさんは古文書を読みたいと思っているのでは？
商取引として、エーレンと正式に行いたいとも思っているだろうね。
今は単に上層部同士の関係が良いだけなので、これを平民にまで落とし込みたいのでは？
ダンケルとは、砂糖や香辛料の生産について、共同研究を持ちかけたいんだろう。
ロゼマさんフェル様の星結びまでに、領地に隣接している領地との関係維持が最優先かな。 クラッセンとはべつに関係良好ではないだろう、表面上は悪くもないが
貴族らしく表には出さないだろうが、権力欲が強いらしい現アウブクラッセンはマイフェルにいろいろ
内心思うところを抱えてるだろうなぁと… まっ、半分ほどは自業自得なのだが クラッセンほど、腹の中が読めない領地はないと思うし、アレキとの関係が良好とも思っていない。
しかし、最古の大領地なので、表面上でもなんでも、クラッセンと商取引をして多角的に情報を集めておくべきだと思うんだよね。
1年後には2位か3位に返り咲いているんだろうし。 アレキサンドリアの友好国
・エーレンフェスト…アウブ夫妻の実家で故郷
・ダンケルフェルがー…アウブの親友もいるし、アウブ夫妻のファンも多く扱いやすしいとにかく強くて便利
・フレーベルターク…エーレンアウブ夫妻と血族関係で神殿改革仲間で心証も悪くない
クラッセンとはエーレン時代の商取引以外で友好関係が薄いからどうなるだろうね
ドレヴァンに関してはレティ―ツィアの実家だし、アドルオルト姉弟と比較的友好的だけど
技術パクリに対する警戒が必要なところだな エグが魔力的舎弟のフェルマイとエグの出身地クラッセンじゃパワーバランス的に仮想敵
アレキダンケル同盟結成だな >>575
ローゼマインはゴムに大きな価値可能性を見いだしてるからグミモーカのある領地はチャンスはあるな >>582
フレーベルタークは、アレキサンドリアの友好国とは違うと思うな。
フェル様にしたら、血縁関係を持ち出すたかり領地って感じだろ。
ロゼマさん的には、養父様夫妻にそっくりー ってだけの領地だろうけど。
フェル様としては、古い神事の復活で領地が肥えられるという情報提供を行い、領主会議で優位に立てればとは思っているのでは？ フレーベルタークが友好国とは言い切れないってのはわかるけど
そう主張してる人間がアレキが仲良くしたいと思ってる領地はクラッセンって何を言ってんだ まあ、フレーベルは今の所エーレンに頼ってるだけで
他領に利を提供できる状況じゃないから現状では舎弟枠だな クラッセン金粉ブルーメハウフレギレッセン
ここら辺が旧王族と前回の勝ち組で政変後のやり過ぎ粛清の元凶扱い
特に上級司書全滅させて情報失わせたのがギルティ
アレキエーレンダンケル新ツェント
こっちが新ツェントを中心にした新勝ち組
ここにドレヴァンとフレーベルを巻き込むか
あとハウフレギレッセンを旧王族から引き離すか
金粉がハンネちゃんに粉かけるのは後ろ楯欲しいのと
新勝ち組を固まらせたくないのもある
新ツェントは現アウブクラッセンに
アレキドレヴァンは金粉に対して含むところがある というか現状エーレンとの距離も慎重に扱わないとすぐ養父様が頼ってきそうでなぁ ブルーメフェルトは旧ベルケ民と貴族がフェルマイを強く逆恨みしてるからアレキとは厳しいな ドレヴァンもフレーベルも肝心なときに頼りにならない領地っぽいからなんだかなぁ
何もしてないのに勝ち組枠に入られたら腹たつわ クラッセンの海でイクラとかカニとかに近い生物がいたら食いつきそう >>589
フェルがジルとエーレン第一主義じゃなくなってるしそこは大丈夫じゃないかな ブルーメフェルトで内戦起こって近場のアレキダンケルにお鉢が回ってきそう 香月美夜＠本好きの下剋上 @miyakazuki01
世界のアニメファンが投票！『クランチロール・アニメアワード2020』結果発表！
『本好きの下剋上』が「ベストファンタジー」にノミネートされていました。
すごい！
世界のアニメファンによる『クランチロール・アニメアワード2020』発表 | アニメイトタイムズ
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1581934570 ドレヴァンはマイン、フェル、ライムントの持つ技術と知識が欲しくてたまらないだろうけど
ドレヴァンの片思い状態だよね >>595
危なかった、それ貼り付けようとしてたw
なんか最近アニメスレの方がこの手の情報早いね 地雷さんは中央図書館の本の写本を依頼済みだから中央図書館にはない本が沢山ある領地なら地雷さんの気を引けるかもね >>586
仲良くというのが、いまいちどのようなものなんだろうね？
フェル様やロゼマさんにとって、ダンケルの戦闘力や実はしたたかな交渉ができる懐の深さ。でも領民は熱血で正義感がつよいところは、
御しやすく組みやすい相手だと思うんだ。
クラッセンは、プライドが高く腹の中を本当にみせない領地という感じだからこそ、貴族・平民から多角的に情報収集をして、何か弱みを握って領主会議で優位にいたい領地って感じなんだよね。 >>589
エーレンの養父様がなー たぶん何かにつけて頼ってきそうだよね。
>>593
フェル様もなんだかんだで、ジル様に甘いじゃん。
シャルやメルヒから頼られたら、ロゼマさんは断り切れないと思う。 >>599
今までも領地間は表立っては揉めたり喧嘩はしてないと思うがそれを喧嘩してないから仲がいいんじゃないのかと表現されると違和感しかない
少なくともお互いの本音を腹の探り合いでないと確認できないような領地関係は仲がいいといわないと思う >>596
でも優秀な文官多くて研究も盛んで本の蔵書数も多そうだからアレキとしても魅力的だと思うんだよな レドヴァンがアウブ・アレキ夫妻の気を引けるとしたら
過去の研究をまとめた本や文献の貸与あたりか あとグミモーカを出しのがグンドルフ先生だから
マインが非常に欲しがってるグミモーカはレドヴァンの魔木の可能性も高いか クラッセンは一番貴族的で保守的っぽいイメージだから革新的なロゼマさんとは合わないと思う >>589
ゲオにいいように利用されるから
負け組領地になるんだろうな
万年下位領地のエーレンに断られたってもの気に入らなかったんだろうな
負け組のくせにアーレンに組み込まれたから勘違いしたんだろう >>590
ゲオにいいように利用されるから
負け組領地になるんだろうな
万年下位領地のエーレンに断られたってもの気に入らなかったんだろうな
負け組のくせにアーレンに組み込まれたから勘違いしたんだろう 短編集のアンゲリカのイラストが天使だったんだが
・・・・・・目をコシコシ 目を覚ますんだ
アンゲリカは考えることを放棄しがちで
貴族院もギリギリの成績で卒業した
残念美少女だ とあるライトノベルの存在を聞いたアンゲリカ「魔剣があと6つあるのですか！」 >>612
そのライトノベルの世界観とアンゲリカは相性最悪
ド根性で強さ追求しまくって魔剣をゲットするけど、絶対闇落ち暴走バッドエンドじゃん シュティンルークって知識を詰め込めば一部でフェルの代役に使えそうだよな
グルトリスハイトの代わりにもなりそう アンゲリカは下手したら駄女神、爆裂、くっころのパーティに入っても違和感ない >>614
それを主に噛み砕いて説明するというダームエル的な要素も必要になるぞ アレキからダンケルに要求通したかったら
磯野ディッターしようぜでOKだからある意味
とてもやりやすい。 「アレキはこれを欲しがるはず！そうしたらディッターに持ち込むぞ！」
「これください」
「よろしい、ならばディッターだ」
「あ、じゃあいいです」
「 」 「これを欲しがれ！さもなくばディッターだ！！」
「意味がわからぬ（ｺﾒｶﾐﾄﾝﾄﾝ」 >>614
魔剣が代々受け継がれる物なら
４、５代先には伝説の剣になるな
神殿時代からアレキサンドリア建領を間近で見てきた付加価値まで付いてそうな マインっていう刺繍入りマント要因いるの理解してても
自分のマントをかけてディッターできると信じてる脳筋がいそうで 青いマントを 君が付けて来たから 今日はディッター記念日 ハイスの青マントの刺繍はハイスの婚約者が刺繍したんだよね
でも、フェルが着けても一応は魔法陣が作動してたってことでいいんだよね？
魔力が近くなった婚約者や身内が刺繍すれば効力upで望ましいってことで マントはフェルが魔改造してそうだけど
学生レベルの刺繍で満足しないと思う エック兄がアンゲリカを婚約者として受け入れた理由の半分くらいは
シュティンルークの存在だったりして マインの刺繍入りマントをかけて勝負しろなんてこと言ってきたとしたら
1知らぬってガン無視
2良かろう二度と口がきけぬように徹底的に潰してやろうって魔王降臨
どっちだろう >>623
フェルは勝手に手を入れて強化していると作者が答えていた >>625
「主の夫君、閨に私を持ち込むのはどうかと思う」 >>626
3.「其方が用意できる、これにつり合うようなものが有ると言うのか？（あるわけねーだろこのやろー）」 >>627
ありがとう思い出した
フェル鬼畜ｗｗｗ 婚約時代に心を込めて刺繍したマントが十数年ぶりに戻ってきて、
しかも守りの刺繍なんで目じゃ無いくらいパワーアップされてて、
旦那は返ってきたマントを抱えて落ち込んでるし、
なのに結婚してから作ったマントじゃなく返されたマントを身に付けるようになり
奥さんの心境やいかに
案外「ディッターの勝利以外で取り戻してくるとは何事！突っ返してらっしゃい！」かもしれんが ハルクラ夫妻みたいに「魔王手ずからの刺繍入りマント…！」と崇め奉っているかもしれん フェルディナンドが10数年着けていたマントをオークションしたら大金貨何枚になるかしら
うふふん >>632
ちょっと待て
手を加えたって刺繍なんか？
あいつが自分でチクチクと？ そういやハンカチの刺繍も
ふぁんぶっく4まで謎だったな
ユストクス説とか
A.刺繍自体は注文すればお針子さんがしてくれます。フェルディナンドはしません。 >>634
そらまぁ自身の安全のためだし、自分でやるしかなかったんじゃね？ ハイスヒッツェ、其方から再び戻ってきたマントの刺繍から
やたらと其方の魔力を感じるのは気のせいか？ 後ろからそーっと青マント着せようとして
エック兄に止められるハイス >>641
エック兄ずいぶん丸くなったな
背後から主に忍び寄るなんて暗殺者みたいなことされて切り捨てないなんて >>642
丸く……まあ、名は体を表すって言うしな ちなみにドイツではEck（エック）には隅っことか偏ったとかの意味があるんだとか 書籍の口絵、兵士の娘Ⅲのよく見るとエグモントがいるな
たぶん挿絵に出てこないがカンフェルかフリタークもいるんだろう
アニメ二期では青色に声がつくかもしれん 読み返してみると
二部のトロンベ討伐の時からフェルは「青いマント」だったんだな
騎士たちは黄土色のマントだったのに
一部はともかく、二部三部は、後の方の伏線あちこちにあって読み返すと面白い >>651
神殿に入る際に、ヴェロ婆に取り上げられたらしい
その際にファンアート由来のおそろいの銀の髪留も没収されたという設定がいいとは作者が言ってた >651だって理由は知ってるのでしょうが
初期から青だとなってるとこがイイって話っしょ
エントヴィッケルンの白の建物とか好き
下町のでも 青マントは「大領地ダンケルフェルガーの騎士からの預かりもの」という建前で取り上げられるのを阻止してたのかね 「ハルト」が名前についてる登場人物があんまり思い出せない
エックハルト
ハルトムート
モブで何人かいたはずなんだけど思い出せない >>650
その時点ではエグモントとは決まってないモブ
後でエグモントの絵をどうしましょうかってなった時に作者がこの時のモブから適当に選んで～って絵担当に指示して決まった エックハルトが反射でマインを切り捨ててしまいフェルディナンドが嘆き悲しむ回 >>659
それがどの時点かしらんけどアレキでのことならエック兄どころかマジでフェルも連座案件では あ、違うか
マイン死ぬ→エグ、フェル、マイン名捧組死ぬ→フェル名捧げのエック、ユッスー、ザラファム死亡
幼女時代だとしてもマインっていう唯一フェルを守ろうとした人物を死なしたらアウトだな >>662
例えば物語終盤だと国そのものが崩壊するよね
マインに名捧してるエグ、フェル、名捧組
マイン死んで名捧組が同時あぼーん
またグル典のない王族になり内乱どころか罪の擦り付け合いになりそう
エック兄は断罪される間もなく魔石だろうけど親と兄妹がいるエーレンも大変なことになるだろう
まだ不思議？ >>663
そもそもエック兄が反射でマインを殺すってのが不思議すぎる妄想かと 反射で殺すの無理だよ
シュタープを変形させなきゃならんからふた呼吸くらいかかる
アンゲリカみたいに魔剣もちかつ思考停止してないと >>664
それID:nf+VOMTCであって自分ではないのでなんとも >>666
あー、わかってる
多分>>662も一連の流れにツッコミ入れてるのかと >>668
それが害する行動だとしても本人に害意がなかったら 確かにフェルの凶悪なお守りでエック兄が重症になるな エック兄もマインと敵対できない契約結んでるじゃんｗ
マインに攻撃しようとした時点でエック兄死亡だろｗ >>671
そんなのもあったな
マインとフェルの側近は過失であってもマインに危害を加えられないような仕組みになってたな 害意とか関係なくお守りは反応するんじゃないの
運悪く間違えて領主候補生攻撃しちゃった奴にも反応してたし不慮の事故で反応しないなんて調整はないと思う フェルが作った大量のお守り付けて
レッサー君に引きこもってシュツェーリアの盾張ったら人間要塞だからな お守りってどこまで反応するんだろうな
「馬鹿者！」と怒ってゲンコツごちんとかは大丈夫なんだろ
インメの投石は悪意があったから反応した？（悪意の向く先はハルハルだったけど） 条件反射とかなら敵対するわけじゃないから圧縮法の契約には引っかからなさそう
ただお守りは発動するはずだから本当に切り捨てる事はできないはず
万が一ヤっちゃっても、『フェルディナンドが嘆き悲しむ回』なんだから星結び後のフェルに名を返した後の出来事って想定なんじゃないの？ 大丈夫大丈夫
星結んだらロゼマは寝所から出てこれないから ジルが「秋の訪れを待たずに冬を」云々言い出した時、フェルはよくわかってない感じだったけど
・冬の意味を知らなかった（後でジルに聞いた）
・意味は知ってるけど何を言いたいのかピンとこなかった
どっちだろう
まあ普通に考えて後者なんだろうけど前者だったら楽しいかなと >>674
なお銀針射出装置に対しては無力な模様。
フェル様なら対策を打つはずだが……銀の布じゃ銀の針は防げないよなあ。
魔力の鎖ではない普通の金属で作った鎖でチェインメイルを仕立てればいいのか。ヨハン過労死案件。 エーヴィリーべ×４からのライデンシャフト×４って
陸地で使ったら都市一個更地になるのではなかろうか 白い建物はわりとへーきなんじゃない？
増築部分や外に出てる人はしらにゃい 642話でフェルマイ2人による貴族院上空からの全力攻撃があったがあれが作中最強威力かな >>685
あの魔力攻撃は選別の魔法陣に吸い取られちゃってその下には何も行ってないかと
攻撃そのものは最強威力の可能性アリだけど 効果のあった規模ってことだと作中最強はセンタクキ攻撃じゃなかろか >>673
> 害意とか関係なくお守りは反応するんじゃないの
そうだよ
お守りに害意必要無いってのは平民にお守り渡すシーンでわかる あすこで闇のマント使ったのスーパーファインプレーだと思う。 供給の間でフェルがロゼマを押し倒したのになんで反応しなかったんだろう
フェルが作ったものだから？ センタクキ攻撃の範囲内に虎王がいたら効果作用時間も最長不倒で凄いことになってそう >>691
叩かれるの覚悟で言えば作者がそこまで考えてなかったからだと思う 叩かれる覚悟とか言いながら自分は間違ってない
と言って叩かれるのを逃れる姿勢全開の卑怯者だよね >>691
あれは乗っかって身近で薬を飲ませてたから、お守りの防御範囲内すでにフェルが入ってたからじゃね
盾との差異だと思う >>691
本人が味方認定している者からの攻撃は、ほっぺたをつねられようがデコピンされようが首を絞められようが反応しないのです。 地雷さんのお守りの元々のコンセプトがフェルが助けられない距離での地雷さんの防御だから
フェルがすぐそばにいる状態では発動しないってことにしとこう >>691
レス兄の害意がない触れ方でも反応していたから地雷さん本人が危機感や敵意を持っている時に触れると反応するんじゃね？ 魔力攻撃認識型ならフェルの魔力と地雷さんの魔力がそっくり過ぎて認識しなかったのかも 同じ魔力だから区別できなかったとか名捧げが影響したとか？ 触れただけで反撃を喰らったディートリンデ様
頭突きをしても反撃されなかったローゼマイン様
敵味方認定の他に悪意判定もありそう。婚約者に触れないってのはエスコートする時困る。 そもそもフェルが製作者だから無効化設定してるってこともありうる お守りが魔力認識で同一人物判断して反応しなかったんじゃないの 不意打ちを防がないといけないのに意思とか害意とかで判定していたら困ることもある
地面に埋まっていて踏んだら爆発する魔術具とか無機物はどうするのか >>694
おれもそこまで深く考えてなかったに一票だな
コル兄やジルのほっぺた攻撃にだって反応しかねないし
でもそんなんでいちいち反応してたらお話として面白くないし >>699
なお、ハルトムートを狙った魔石がはずれてマインの服にかすっただけで反応した件について >わたくし達が持つようなお守りでは、少し強めに肩がぶつかった程度の衝撃でも作動してしまいます
腕をつかんで引き込みマウント状態で拘束するまでの一連の動きが流れるようにスムーズでほとんど衝撃を与えなかったならお守りは発動しないかも
首にかかった鎖も名乗るまでは息苦しい程度にしか食い込んでない
フェルの恐るべきサブミッション技術に驚嘆する所ではないかな？ >>707
そういえばアウブアーレンの葬儀で
ジルが空の弁当箱預かってきた時、
マインにチョップかましてたな >>706
アーレン礎の間にゲオが仕掛けた魔法陣、あれがまさしく地雷に相当すると思われるが、踏んでたら危なかったということはお守りでは防げないシロモノだったのでしょう。
また、ジェルの持つお守りの反撃に対してフェル様のお守りは再反撃しませんでした。
ここから考えられるのは「意思を持たない魔術具・魔法陣の攻撃には反応できない」ということで、悪意判定はやはりありそう。
つまりシュミル型魔術具最強。元々お守りをしこたま持ったツェント候補生抹殺用だし。 レス兄にシュツェーリアの盾の中で触っただけでもお守りが反応したのは
ダンケルフェルガーの悲報に反応したんじゃね？
と無理やり理屈をつけてみる >>700
そう思う
自分の魔力で反応されたら困るもんね シュツェーリアの盾もロゼマさんの甘さのせいで
絶対防御じゃないようなことを作者が言ってなかったか？
着けてる本人の意思がある程度反映されるでいいんじゃねえの お守りもある程度の融通が利かないと大変そうだもんな
もしレティがお守りつけてたら、
「吸い込むな！」ドン！に対してバチっと跳ね返ってフェルさらに重傷負うとか悲しすぎるし 【悲報】ダンケルの秘宝がエーレンの聖女によって金粉化される 御守りが空気読んで発動したっていいじゃない
魔術なんだもの ラノベのご都合主義じゃあるまいに、そんなに気の利いた魔術があってたまるか 魔術は気が利かないとか意味不明なご都合に生きてンナ… 本好きはまだ第x部で数字リセットされるからマシだなぁと思ったツイート
https://i.imgur.com/BmQx39m.jpg
https://i.imgur.com/JwiEzNi.jpg
もっともwikiなどで通巻数で書かれてると「それ何部のいくつのこと？」って困惑するんだけど シュティンルークのチート性能に比べたら
空気読む御守りくらいどうってことないな >>679
当然わかってるけど感情の機敏を身内にすら見せず
余計な失言を避けるフェルならセンシティブな
会話には無反応でも不自然はないと思うよ。 >>724
原作者がアラビア数字を貼っちゃってるということかw 人命がかかってる医療行為だったから何を言われてるのかピンとこなかったんでしょ
人工呼吸して心臓マッサージしたお陰で相手の子は一命を取り留めましたって後で
そういうのは家で二人きりの時にやりなよと言うがいて瞬間的に意味が理解できるのかという話 【朗報】フィリーネ勝利
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1230133579562094593
フィリーネとダームエルの夢を見た。
ダームエルが二度目の恋に落ちた瞬間を目撃して、目覚めてからもニヤニヤしていた。
「可愛いよね、フィリーネ。今の台詞、騎士心にズキューンと来たよね？」ってダームエルをめちゃくちゃいじりたい。笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >すぐには無理です。
>余裕があれば、そちらのＳＳよりハンネローレの更新を優先したいので
そしてその余裕もいつできることやら…… 魔力のお守りの方は害意というか装着者を害する魔力に反応でいいと思うんだけど
物理の方は、一定以上の速度で近付く無機物みたいな条件付けがされているとか？
近接の襲撃は護衛騎士がいる前提で
装着者の認識云々だと地雷さんの場合肝心な時に発動しない恐れ
フェルはその他に任意発動のとか色々付けてる可能性 >>729
ユーディに呆れられるほどの鈍感ダームエルが恋に落ちるセリフってどんなんやろね？ >>724
20くらいまでならまだなんとか…？ 「XXXVIII」 とかだと収まらなさそう
「スーパーボウル XLVI ！」 とか書かれてもイマイチ数わからなかったりもした なんでこけた買っていると、アニメの制作陣が悪いんじゃなく連載さぼって信者を減らしたBBAが悪い 何言ってるんだ
DVD売れたじゃないか
きちんとランキングにも数字出てる
秋アニメ DVD売上ランキングでググってみろ >>737
セブンイレブンのコーヒーメーカーのアレみたいだなｗ ヴィルが婚約者じゃなかったらロゼマはオルトヴィーン辺りに嫁いでたかな 書籍ではジルの第二夫人になる予定だったな
ジルは娘と変わらない年のブリギッテをちゃんと抱けるんだろうか 唐突な緒杯 珠紀
ブリュンのほうね……
抱かずにアドルねえさんみたいな恥辱あたえたら
またライゼが怒るなw マインの相手の年齢条件は前世の享年以上らしいからジル様は中身小学生除けば最適だな >>745
夜に元気になる神のご加護あるから平気平気 白い結婚てこともありえるな
でもライゼの爺さん共が黙ってないだろうし
貴族の義務としてお互い色々飲み込んで子作りするのかもしれない ユルゲンでマインを孕ませることができそうな魔力の持ち主って
フェルとジェル以外に誰がいるんだろ >>751
仮定の話になるが、ヒルデブラントは可能性は有ったと思う。 マインをジル第二夫人にした場合はお飾り第二夫人として手を出さない予定だった
ブリュンヒルデはライゼガングの姫として尊重する必要があるから抱く予定
この判断の時点でジルがマインは領内で領主一族に次ぐ家格の
リンクベルクの娘として領主の養女になったことをさっぱり理解できてないのがわかる >>753
なるほど、ヒルデは貴族院に入る前から魔力圧縮、神々への魔力奉納と頑張ってたもんな
自分で自分の将来を潰してしまったが 逆だろ
派閥関係でリュールラディさんは有り得ない側の人 >>745
今間違いに気づいた
ﾊｽﾞｶﾁｰ
ジルマイン夫婦も楽しそうだけどな
一応寝室に来るもやることないから賭けリバーシでもはじめて巻き上げられまくるジルとか
そうするとフェルが不幸なまま死ぬけど ジルとマインは親子とまでは言わなくても
仲の良い伯父と姪くらいは親しい関係と言うか
互いに忌憚のない意見をぶつけあえるって点では貴族ではフェルと双璧だったかも >>754
ジルではマインを孕ませられないだろうし、無駄な事はしないだけじゃないの？ まあ、本好きの第二部以降の流れは
フェルと言う超高スペックダメ人間を救う話って面もあるからな だいたいフェルディナンドなんて
長身美声イケメンという俺たちがどんなに神に祈っても手に入れられないものを持ってるんだから
救わなくて良かったんだよ
しかも文武両道で金持ち
ロリコンでマザコン
死んでしまえ 無駄だから子作りしない以前に子作りできない相手と婚姻するのがユルゲンでは論外なのだと >>762
そこらへんは女性読者と男性読者で嗜好が分かれそう 政略結婚なら魔力差が無視される事もある。子供が望めない事に同情されるがあり得ない話ではないよ。 個人的には魔力差とか身分とかガン無視して考えれば
ベンノ・マイン夫婦ってのも見てみたかった、
年齢的に離れ過ぎだけど、キレのいいボケツッコミの夫婦漫才ができそうな夫婦になっただろう どっちかというと、推しのマネージャーとなり、
同じ趣味の嫁が来た（しかも向こうから告白さらに出会い頭ベロチュー）の
ハルトムートの方がリア充爆発しろだな なんで地雷さんをアウブにしないと決めちゃったのかなぁ 女神が降臨したりメス書ゲットしたりしてない時点では
前世の知識持ちの魔力がとても多い身喰い平民だからなあ >>769
地雷さんをアウブにしないじゃなくてヴィルをアウブにしたい(そのためにどんな手段も取る)だろう
自分の子供なら誰でもではなくあくまで自分と同じく長男のヴィルに拘るってのがどうしてもヴェロを思い起こさせる >>762
たぶんこのレスは女読者
男読者は女キャラのおっぱいについて話してる 平民のマインをアウブにしなくても、弟のフェルをアウブにしてマインを娶らせる選択肢も有ったけど、選らばなかったしな。 ジル→フェル→ヴィル 、でも別に良かったんだもんな 5部新キャラ紹介のオルタンシアさん美人すぎて逆につらいな ていうか地雷さん、本来縁もゆかりもない平民の娘じゃん
魔力という要素があって多少実力主義なとこあっても貴族主義な社会でそこまで思い切れないでしょ >>777
マインは領主一族と縁もゆかりもなくともフェルは先代の息子(とジルは認識している)
実際はおそらくフェルもエーレンの血は入っていないけど
ジルの主観だとフェルを婿とした場合に血統的な問題は起きない >>777
うん、それは分るし769も嘆息なんだけどね
ただヴィルの夫人にしてもヴィルをアウブ配にしても子供が出来れば引き継がれる血はどちらにしても半々だし、
以降平民の血が引き継がれていくから、「平民の血」そのものを嫌ってるわけじゃないと思うんだ
やっぱりアウブという地位を自分の子供に渡したかったんだろうけど、そこがジルの限界だったのかな 女神の化身になってない時点では、リヒャルダもボニファティウスも、ブリュンヒルデら側近も
ロゼマが本当に平民出身だと知ったら、排除まではしないけど排除される動きを止めようとはしないだろう世界だからなあ 中央の上級司書っていうからもっとバリキャリ的なの想像してたわ フェルに「自分とマインが婚約したら子どもらのアウブの芽はなくなるぞ」と言われ顔色を変えるフロ様の特技はヘイト擦り付け >>779
家を守ることが貴族の義務なんだから普通ではないかな？
ヴィルがどうしょうもないならまだしも、優秀者とってるわけで領地のレベルからするとマシなほう
制度が違うドレバンやトラオ見たいに悟っているほうがおかしい 作者は早い時点でプロット完成させてたみたいだけど
どの時点で着地点でフェルマイを結婚させる構想にしてたんだろ 優秀者は優秀な領主候補生という意味ではない定期
>>779
ヴィルと婚姻させるとマインには子供産まれないとわかった上での縁談だからそこら辺はまた別
しかも子供が産まれない非をマインの身体が弱いことに擦り付ける気だったというね 成績でもゲヴィンネンでも1度もオルトヴィーンに勝てない自称ライバルのヴィル様 >>779
自分の子供だけならシャルメルヒの成長を待つ手もあるのに別に特別優れているわけでもないヴィルに早々に決めてしまうのはあくまでヴィルを跡継ぎにしたかったんじゃないか ラオブっていつからゲオや槍鍋と繋がったんだろう
最初から王族に対して忠誠心はなかったのか
妻まで殺すし中々のクズだよね >>787
ジルもゲオとの事があったから
兄妹間の対立や争いを避けたかったんじゃないの ジルを擁護するとすると自分だけヴェロに溺愛されて
姉のゲオはヴェロに冷遇されて性格が歪みまくって酷く八つ当たりされるし
仲が良かった義弟はヴェロに虐待の限りを尽くされ、その側近まで毒殺されたりしてたのを見てたから
心の底から次期領主争い自体を嫌悪してたのかもな >>786
フェルの自称(してたっけ？)ライバルのハイスは
身分も魔力も多分直接的な勝敗もすっ飛ばしてライバルだと思われてる…はず >>788
ラオブがアダ離宮でご執心だった相手は女性かと思っていたら
意外とジェルヴァージオ本人に狂信的なカンジだったっけ
いつからかよくわからん
ゲオもさらに謎か
一時期は元婚約者では説もなくはなかったが
ゲオの元婚約者は旧ザウスガース
ラオブはギレッセンマイアー出身でちがってた
書籍待ち ヴィルを次期アウブと早々に決めたのはヴェロの意向もあるだろうな 自分の子供時代にヴィルを重ねて見てて、ヴィルの我が儘を放置していた。おそらく自分の受けた躾に不満が有って、そんなに厳しくしなくても良いとか思ってたんたろうな。 >>786
ヴィル様は大領地の領主候補生クラスの魔力量に加護多さからの消費効率とオルトヴィーンにはライバル認識はあるんじゃない オルトヴィーンは立場が不安定になった姉のために頑張るって言う強いモチベがあるからな
モチベを失ってるヴィルではもはやライバルになれないな
ハンネ5年生で救済があるかもしれないけど >>786
一度だけ勝って大喜びでシャルロッテに何度もその話をしてる描写あるよ >>797
勝ちを譲られたのに気がついて無い社交能力の低さを表してるような気がするなあ。 卒業したらオルトヴィーンはヴィルフリートと会うこともなくなるだろう
ヴィルフリートは友情を感じているかもしれないが >>795
５年の時点で加護軽減ありでオルトヴィーンとほぼ同格で半値さんには加護軽減ありで明らかに劣ってるから
大領地の領主候補生とほぼ同じは大領地の平均的領主候補生よりやや劣る程度という褒め言葉であって
大領地で次期領主争いを出来るレベルの魔力があるという意味ではないかと >>799
まあ基本的に卒業したら他領地の者と会う事はないからなぁ 同じヴェロ婆に溺愛されて育ったジルとヴィルでも
ジルはヴェロ婆が兄弟にしてきた虐待や領地内での数々の犯罪を
領主の立場で知ってるからなんとか切り捨てることができた
一方でヴィルはヴェロ婆の犯罪を話としては知っていても
自分が関わってないので、いつまでも優しい婆ちゃんのまま懐かしい思い出のまま引きずってて
それを容姿が似てるD子に投影して惹かれしまったりする
作者はここらへん丁寧に人物像組み上げてると思うわ 逆にヴィルが地雷さんに再三救われたことを恩義に感じて
ヴェロ婆とはきっぱり決別してフェルに対する態度も改めて
地雷さんに全幅の信頼を置いてすっかり更生してしまうようだと
随分と薄っぺらい人物像になってたと思う オルトだってガウスビュッテルのコンラーディンに
接待されてるかもって程度だし
たまには勝ったっていいんじゃないか オルタンの顔見に作者ツイを開いたら
オッさんの写真出てきてめちゃくちゃ動揺した
オルタン可愛らしい人だな
ヒルシュール系のキリっと美人だと思ってた ヴィルの側使えにリヒャルダをつけなかったのは何故だろう？ クラッセンブルクはフランスの響きらしいから名前調べたら
オルタンシア＝紫陽花
プリムヴェール＝桜草
エグランティーヌ＝野ばら
みんな花の名前だった >>803
それは単に書き方の問題じゃない？
中の人が突如変わったレベルで改心したらぺらぺらキャラだけど
ヴィルなりに自分の立場と周りの被害を理解しようとして情報を集めて
自分にとっては慕わしいお婆様と思っていても旧ヴェロ派の長として完全に決別した場合ユルゲン人ならそんなに浅い人間でもないよ >>806
厳しいから
のびのびとして欲しかったんじゃないの >>800
オルトとハンネが大領地平均なんだという主張は本邦初感 いや普通にヴィルの話だろ
大領地の領主候補生として恥ずかしくない魔力量がある半値さんや
次期領主を目指そうと思えるオルトと比べて魔力量が劣ってるからって趣旨の文なんだから >>784
明らかに最初からかフェルが出てきたころにはもう決定路線じゃないの
フェルは作者の教師萌え詰め込んでる上に外見とかもロゼマとフェル対になってるし >>784
どの時点とはいったい
フェルが決まってのプロット完成でしょ >>806
側仕えは基本同性で男性に女性が仕えるときは乳母か愛妾なんじゃね
もちろんリヒャルダは乳母だと ジルにとってみたらリヒャルダは自分が辛くて嫌だと思った厳しい領主教育の象徴みたいな人物では
ヴィルの人格形成がなされた幼少期はヴェロの意向だしヴェロが甘やかす気しかなかったならリヒャルダ
つけなかったのにジルの考えは関係ないし、ヴェロ失脚後はヴィルの年齢的に側仕え筆頭は男だし乳母
つける時期でもなくなってるし（あと作者的にもう手遅れらしいし） OVAサイトの対談にある、
神殿長と神官長のどちらがマインを導くか、ってのは
フェルの立場の事なのか
サンダンヴァーラルートもあったということなのか >>779
フェルの「フロの子ども(シャル、メルヒを含む)のアウブの芽がなくなるぞ」は
あの時点で、アウブになれるフェルと地雷さんを結びつけるとライゼが抑えられなくなって
ジル、ヴィル、フロ、シャル、メルヒ全員高みもあり得るということかな？と
フェルは優秀だけど後ろ盾とか勢力的なもの全然無いから 最初サンダンヴァーラが味方のプロットもあったけどそのルートだとフェルを味方にするのが難しい？かなんかでボツったんだっけ >>785
優秀な領主候補生ですよ
エーレンにはもったいないくらい、エーレン貴族は上に行くつもりないんだからお似合いでしょう きれいな前神殿長が姉上それ以上はいけないとヴェロを止めたり
姉上がこうなったのはきっと私が至らなかったせいなのだと減刑嘆願したり
可愛がっていたゲオの闇堕ちを知って絶望したりみたいなのは話としては面白そうだけど
きれいな前神殿長が本気でぴゅあだとしてもフェルが信じることは無理そう フェル「このような無礼な平民の魔力に頼るとはどこまで落ちぶれたのだサンダンヴァーラ」
とか罵倒し続けてたのかな >>823
フェルのセリフでサンダンヴァーラ出てくると
クッソ面白いなw もしもそのプロットが巧くいけばフェルの立ち位置が
マインを軽蔑し排斥しようとする敵
↓
何かのイベントを切っ掛けに少しだけマインに対するヘイトを収める
↓
一緒に仕事していくうちに少しずつマインを認めていく
みたいに二人の関係進展により大きな落差が出たかもな
レス兄がそんな感じだったけど 何だかんだ毎年ディッターに付き合ってくれ、
それでも足りないとばかりに本物のディッターを起こした救国の美女が、
ダンケル歴史書でどう記されるのだろう >>816
リヒャルダはジルの乳母→ジルの（筆頭）側仕え→ローゼマインの筆頭側仕え→ジルの側仕え >>788
伝えた言葉が隠語だったんだろう
花は散るとか盛大な例えとなるってのはわりとわかりそうな気がしないでもない
どこぞの国では不当に貶めた相手に物騒な花を咲かせようと映画を作ったようだが
イメージ植え付けを逆手に取られても気がつかず喜んで協力しそう 乳母だがイギリスのナニーみたいなほうだね
Ａ乳母とは言っても、実際にお乳をやるわけではありません。
魔力的に少々問題があるので、乳母は洗礼式前の子供の世話係兼教育係のような存在です。
本編に出ている通り、グードルーンとユストクスがリヒャルダの娘と息子です。
トラウゴットの母親とフェルディナンドの側近をしています。
二人はジルヴェスターではなく、ゲオルギーネの乳母子という方がしっくりくる関係ですね。
グードルーンはゲオルギーネが結婚でいなくなるまで彼女の側近でした フェルがサンダンヴァーラに盛られた毒そのままそっくり盛り返した話好き >>830
個人の皿に入れられた分量そのまま鍋に入れさせたら大騒ぎとか騒ぎすぎpgr なアレですね 前神殿長はマインの両親が大富豪だったらこの先どういう対応してたんだろう
平民の青色巫女見習いとして受け入れて貴族と同じように扱ってたのか >>729
ダームエルフィリーネおめでとう
相思相愛で主に恵まれお互いの金銭感覚も似通ってそう
結婚後もうまくいきそう >>832
持ってくる金貨の量は変わっても平民は平民でしょ 前神殿長的には役に立つハムスターが職場に来ることになったよ！と思ってたら
ハムスターかと思ってたらこれドブネズミじゃないですかやだー！状態だから
富豪の娘でも最終的に勝手にろくでもない計画立てそうだけど
利用はするけど視界に入れたくないから孤児院にぶち込めみたいな対応はしないかと IFで勝手な妄想を許されるなら
マインがガチ金持ちだったら貴族との付き合いがそれなりにあってもっとうまく立ち回れたかもな
あと、神殿長を地球知識で目を逸らしつつ元々持ってる財をうまく使ってもっと早く孤児院改革したかもしれない
でもその場合、フェルからの信用ってどうなんだろう
富豪の娘ならそれなりに貴族との距離の置き方習ってただろうからフェルと分かり合えるまでもっと時間がかかったかもしれないね サンダンヴァーラ味方シナリオだとフェルが敵に回りそうで更にハードモードになりそう
トロンベイベントで雑魚騎士どころかエックハルト辺りも嫌がらせしてきそうだ ううっ、目玉と鼻の中ヴァッシェンしたい
ところでヴァッシェンで落ちた汚れってどこにいくんだろ？ 富豪の娘ならよくて、貧民の娘ならきれる理由がわからない、金と魔力もってるなら同じだろうに
貴族ではないという意味でも同じだろうに
フリーダやベンノもそこまでの身分意識なかったし、ルッツ父らも商人に敬意などもってない 兵士の娘だろうが符号だろうがマインは大金貨１枚だすという事実は変わらないのに
なぜそこで対応を変えてしまったのか カネのことは今あっても一時的なことで
継続的にはひっぱれなさそうと考えたとか？ ガチ金持ちなら…
羊皮紙に手書きの本を作らせるだけになるな
魔術具が壊れようと身食いの熱もお構い無しでベッドで読書に耽りながら死亡 自分が実家の権力誇るタイプの人間だから実家関係なく有能な成り上がり系が大嫌いなんだろ ベンノやコリンナに服借りるか、買うかしていけば問題にならなかったのかな？
もともと元神殿長も特例で青色巫女にする予定だったみたいだし。 アベが無能過ぎて人が死んでる
ライゼがヴィル消えろってなるのも分かるな
日本より更にトップの能力が大事で命に直結なのにヴィルもヴィル側近も無能なんだもん… >>839
種もないのに砂から植物が生えて来る（無から有が生じる）ような物理法則の通用しない世界だから、ヴァッシェンで洗い流された汚れは消滅するんでしょう。
すると容姿も性格も汚物のような悪人そのものを汚れと認識してヴァッシェンすると……恐ろしいことになりそうだ。
細菌とかウィルスとか悪性腫瘍とかの概念が理解できれば、ヴァッシェンだけで多くの病気をも治せるようになるかもだけど。 そういやクラッカーだの銀の船だの、
槍鍋に転生者がいる可能性ないのかね？
去年から船が変わったとか言ってなかった？ >>847
やっぱり消滅が有力かなー
なんかヴァシェンで落とした汚れが水の女神のところに行くとかだったら
大迷惑だなって思ってしまったw 過去に転生者がいた可能性は否定しないが
本編で出すことはない、みたいな言い方だったよね 神様との会話にはマインの前世を匂わすぽいのはなかったな >>847
天然酵母ちゃんがあるから細菌の類は存在確定だけど、ウィルスはもしかしたら存在しないかも
風邪ひいたって表現があるから存在の状況証拠はあるけど ディルクは七歳とは思えないくらい精神年齢高いから、身食いは全員転生者だと思ってるわ >>751
貴族院のシュタープ及び加護取得方法を虎王政変前に戻したとして、エーレンのメルヒ？
またはダンケルのラオフェレーグとか。
>>756
リュールラディはつながりが弱すぎでは？
上級貴族となる伯爵寮の娘が一番良いのだろうけど・・・
エーレンじゃいないから、ロゼマさんに泣きついて、アレキの上級貴族の娘から
色合わせをするんじゃない？ メルヒオールは時期アウブどころじゃなく次期ツェントまであるだろ >>855
そうか？ルッツとかマティアスとか単に厳しい環境の子は早熟ってだけでは 両親の職業見たらとても大金貨一枚用意できるとも思えん
出まかせかと思ったんじゃないか サンダンヴァーラが分からんかったから
ググって有志wiki辿り着いたが俗称一覧笑うわ >>857
ダームエルが埋没していく、と同じように
そこまで有利でもないかなと考える >>837
もしマインが富豪の元に生まれたら？
グスタフの元に生まれたら、フリーダのようになっていたのでは？
下級貴族と隷属契約するかわりに、製紙業や印刷業を独自に行うとか？
その利益の一部を契約した下級貴族に渡す。
コリンナの元に生まれていたら、ベンノが必死に貴族とつながりを持とうとしたのでは？
そして貴族と取引をして、魔術具を買うんだと思う。
ベンノがマインの才能を見出して、ギルベルタ商会が大富豪になるだけかもね。 サンダンヴァーラ（貴族院卒ツェント候補）「グルトリスハイト」 フェルが魔術具を奪われて折檻されるコンラートを見て瞳を虹色にしたのってなんか切ないよね
魔術具を奪われて（アダルジーザ）折檻される（ヴェロ婆）フェルディナンド様･･･ >246話
「ローゼマイン、貴族院に行っている間が、一番相手が豊富だ。その間に自分にとって最良の相手を探せ。この際、エーレンフェストから出ても良い。私が許可する。本性を隠して、真剣に相手を探すのだ。良いな？」
〇達成「貴族院に行っている間（中略）に自分にとって最良の相手を探せ」
〇達成「エーレンフェストから出ても良い。私が許可する」 >>858
そういう子供は大抵ろくな事にならん。
精神年齢がむしろ下がる 542話
ヴィルフリートは兄という立場であっても年下に見える。同い年という意識にならないせいか、どう見ても恋愛対象には見えないのだ。
……せめて、麗乃の享年くらいにはなってほしいなぁ。
さりげない【22歳より上の伴侶を】貴族院で見つけるフラグ説
だが貴族院卒業の15歳時に金粉は丁度22歳............？prrr >>868
やめてさしあげろ
ちなみにフェルは初めて出会った時点で年数を地球換算すると麗乃の享年を超えている >>862
ヴェローニカが健在な状態で平民の身食いが目立つと
アーレンへ出荷フラグが立つ
ギルベルタ商会が取引してる貴族はヴェローニカ派寄りの下級ギーベ
ギルド長でさえ本当はライゼガングと懇意なのに
目立たない下級貴族とフリーダを契約させてる 【「推してる女性アイドルと付き合いたいとは思わないの？」と聞かれたオタク（韓国人・男性・芸能人）の放った
「私は仏教徒ですけど観音様と付き合いたいとは思わないです」がわかりすぎて、つい反芻してしまう。
いつか使いたいフレーズ。】
ここで
・フェル推しだけど付き合いたいとは思わない採集地さん＆女読者's
・ローゼマイン推しだけど付き合いたいとは思わない狂信者さん＆灰色神官's
三者三様の思いがクロスする...！ >>869
最初から恋愛対象に入ってたとはやるなフェルディナンド様（ルッツ並感） 見た目30歳だから余裕でしょう
筋金入りのおっさんスキーなんだなあ 教師萌え師匠萌え
この視線だとベンノやマリクが家族枠なのも頷ける >>871
待て採集地が入ってるぞw
最初はベンノとくっつくと思ってたなあ >>870
ヴェロ様が健在な世界になるのか。
でも、富豪の家に生まれたとしても「本」「本」いいだすんだろ？
ギルド長なら、ライゼガング系貴族に渡りをつけて、ライゼガング領に行かせないか？
で、ライゼガング領で色々発明をするってどうかな？
ベンノなら、どうだろうな・・・
ヴェロ派に知られることになって、そこから立ち回れるか？厳しいか？ >>876
巫女のときはライゼガングで襲撃されてるしな
巫女の寝室に突撃したはずが額の広いヒゲおじさんが寝ていた件 >>865
アダルジーザの実出身のフェルはそもそも子供用の魔術具与えられていない闇
他のものは奪われたこともあるだろうが 金持ちの家族付き合いって貴族よりはマシでも
確実に貧民よりは距離が遠いだろうからギュンター一家のマインちゃんのが好きだな俺は 底辺貧民が最終的にツェントを舎弟にするまで下剋上するのが
テーマだしな グミモーカでこっそり避妊具を作ったのが婚約者にバレてしまい
供給の場で秋の訪れを待たずに冬を到来させてしまう麗しきアウブ・アレキサンドリア アウブ・アレキサンドリアの迂闊な発言「結婚したその日にいきなり最後までって無理じゃないですか？その前に慣らしていけませんか」 605アーレンの礎の間で魔王のスイッチ入れちゃった理由がようやくわかった
虹色魔石の髪飾り作りで家族同然ひゃっほうだったのに、王族に嫁ぐのに下町家族や仲間たち側近たちは連れて行くのに
一人エーレンに帰っていいですよ。名前も返します。って言われちゃったんだ。
「……君は私を……」のあとには「家族同然だと言ったではないか、私は必要とされてないのか」って続くんだな
そりゃロゼマに必要だと思われるために魔王スイッチ入っちゃうわなｗ ローゼマインのアダルジーザ離宮入りを推理したのもこの辺じゃないか説もあるな ユルゲン1価値のある本 グルトリスハイト
ユルゲン1詳細なエロ本 グルトリスハイト しかも「君の言動で色々なことに気付かされた」って家族枠に入ってないって思い込んだとたんに
自分の命を救うために大領地の礎奪って染めちゃいましたって言われちゃうの。
そりゃこの暴走娘の言う「家族同然」って一体なんなんだろうって膝から崩れ落ちるよなｗ 二次に、
ユストクスが得た「アーレンスバッハから中央に格式の高い女性用家具が次々に運ばれていた」という情報から
→離宮を整えて誰かを入れるのか？洗礼式前のツェント御息女いたっけ？
それにしても中央でなくアーレンスバッハから家具を依頼するあたり中央の離宮でなく貴族院のアダルジーザ離宮か？いや流石にあの離宮は使わないよね
→ローゼマインが王の養女！？てことはローゼマインがアダルジーザ離宮に！？Whyyyyy
みたいな流れがあった気がする 王族の罪ってどこまで隠したんだろ
女神の化身を半幽閉するためにアダルジーザ離宮の準備してたので当分ツェント夫婦はそこで暮らしますとか
そこまでは流石に隠してないよね？ >>891
アーレンのランツェナーヴェ用迎賓館に女性用家具が運ばれてる情報をユストクスが得てたって事？
知らなかった
そりゃ目立つわな
じゃあフェルはかなり前から中央に繋がる転移陣がそこにある事も
礎染めて転移陣を起動できるアウブがいる事も知ってたんだな トラがアダルジーザ閉鎖したのにロゼマをそこに入れようとするかな？ >>893
それって自称ツェントのD子の仕業じゃね？ ちょうどアダ姫受け入れろって槍鍋からアーレン経由で申請着て
虎王が拒否したあたりでもあるだろうから
余計に誰のために整えてるのか予想しやしすかっただろうしね まぁ二次の話だし
運営当時からアダ離宮の整備にはアーレン秘密の転移陣使ってたのかな？ 場の空気読めないｸｯｻｲやつ
・誰も聞いていない二次の話をさも公式や作者見解のように語りだす
・サンダンヴァーラなど独りよがりな隠語をべらべら使う 二次じゃなくても槍鍋追いかけてアダ宮突入したときやたら整えられてるの見て
フェルは誰のためかモヤっとしただろうし
捕虜とアーレン寮の代わりに使いたいって言ったときに
答え合わせ出来てキラキラ笑顔だったし
虎王トルーク漬けで頭ふやけてたとはいえ
いろいろ迂闊だったよな ああなんだ、ユストクス情報からもう公式じゃないのか納得
>>897
アーレンスバッハに繋がるのは秘密の転移陣だったんだから
調度なんかは普通に傍系王族の離宮へ搬入する物品として中央棟からじゃないか >>899
それだよな
グルトリスハイトをもたらしてくれる相手を
よりによってアダルに入れようとかふざけんなだよね
外聞が悪いなんてもんじゃない
あとサンダンヴァーラはもう公式だろ（真顔） >>899
問い合わせにバカ正直な回答をしたのが誰だったのかは非常に気になる >>904
虎王だったと想ってたけど自信ないから読み返してくる サンダンヴァーラでキレるとか理解できん
wikiの俗語一覧にも載ってるしレスの文脈的にアニメでいう神殿長だと分かるだろ
八つ当たりも甚だしい >>907
だから公式では太鼓腹なんでしょ
サンダンヴァーラが秀逸すぎるｗｗｗ どうでもいいわｗ
あの名前付いたころってまだ正式な名前がなかったころだしな
ベーゼヴァンス >>909
一段腹って言うからさ
ベーゼヴァンス bose(ベーゼ、悪・怒った・意地悪い)＋Wanst(ヴァンスト、太鼓腹)
サンダンヴァーラは語感が秀逸だってこと
神殿長が本名不詳だった頃からの仇名だし、秀逸だって思う人が多かったからスレで
定着してたんだよ ゲオと元神殿長はロゼマとフェルと似たような関係だったのかな
どっちも他領地に嫁いでも頻繁に手紙で連絡取り合ってるしね エーレン神殿長とアウブアーレン夫人
エーレン神殿長とアウブアーレン婿 >>912
どうなんだろうな
貴族としての洗礼式さえ受けてないベーゼヴァンス、しかも小さいころからずっと神殿住まいだしヴェローニカがあんまり娘に会わせたくない人物な気がするんだよな
まぁ、ジルが誕生してしまってからは次期アウブから外されて婚約者とも破談になって挙句に隣の大領地の爺さんの第三婦人に据えられて・・・
両親も兄妹も全員が敵に見えた時期があったかもしれない（あくまでも妄想）
そんな時に、小さい頃から親（ガブリエーレ）に見捨てられ神殿に追いやられたベーゼヴァンスがもしかしたら自分に重ね合わせてゲオルギーネを可愛がったかもしれない
フェルとマインの関係とは違った形で疎まれた者同士みたいな絆的なものがあったのかもしれない（仮定） 5ちゃんとかならまだいいが、
フェルディナンド じゃなくてフェルディナントが正しいのでは？とか
ここでPTSDって言うのはおかしい！とか作者に噛み付いてたやつもいたもんな ゲオって他人を利用こそすれ他人のために尽くすとかそういう気質じゃないよね
神殿に追いやられた（）叔父になんらかのシンパシーをほんとうに見出してたんだろうか
無能は即切り捨てタイプだし、わからん >>916
ヴェロと同腹（同じ母ちゃんから生まれた）実の弟＝ベーゼヴァンス＝ゲオの実の叔父 >>917
フェルだってマインに出会う前は似たようなタイプだった
側近も名捧げしないと信用しないしな >>920
なるほど、そう言われればそうか
叔父姪の間になんらかのシンパシーが存在してた可能性もあるのか 実の叔父姪であるベーゼヴァンスとゲオリギーネ
本当に先代アウブの子なのか怪しい（先代アウブの目が金色というだけ）なアダルジーザの実であるフェルディナンドと
ド貧民の平民生まれで血のつながりなんかまるっきりないマイン
最終的には叔父と姪ではるけどこの二組はまったく違うよね GG視点で一言でも触れられない限りはイマイチ・・・ >>920
え？クソみたいな扱いされながらエーレンとジルに尽くしすぎて搾取されてたじゃん 兄に「忙しくてできない」と言えず積み上がった仕事を片付け続ける弟（20）
見た目は30 一方弟をいじめ倒し親に「このままエーレンに居続けたらジルの命がヤバイ」と思われて爺さんの第三婦人に出荷されたゲオ >>924
立場上断れないから尽くすとはちょっと違うような
本当は研究に没頭したいみたいだしね ジルに対しては多少の情はあったぐらいか
ロゼマがアーレンの礎染めてフェル助けた時に
エーレンに帰りたい訳でもなかったからね あの時のフェルの「アーレン楽しいよ。一緒に暮らそう。ハルハルより役立つよ」アピールと
まったく気づかない地雷さんとのコント楽しかったわ その時のマインはフェルの提案に対して乗っかっておきながらアウブアーレンになる気はなかった
あの時のマインはフェルの提案をどう受け取ってたんだろう
・王族に嫌嫌嫁ぐ自分に慰めの虚構を言ってると思った
・エーレンに居場所がないならアーレンでアウブやればっていう軽い冗談だと思った
・その他
なんせ本気にはしてなかったよね 612話のフェルさんか
レス兄といいフェルさんといい利益偏重で口説いてくるの草 好きだから嫁に来いと真正面から言うのはハシタナイんだろう
そう言えばフェルがキャーキャー言ってた破廉恥小説どうなったっけ 鍵付の書箱に封印された
ロゼマさんが書箱をエーレンに忘れてるとは思えないのでアレキにあるのではないかな 本の単価下がった位に下町なら売れるんじゃないかな
平民は貴族的言い回しできないし >>935
神殿の図書室にあったりして
それを神殿長のメルヒが偶然発見する 自分も識字率が上がれば庶民には売れると思う
はしたないって事はエロいって事で、エロはいつの時代も強い！
ただアウブ公認ではやれないから、闇印刷組合みたいなのが必要か
娯楽本より、まず新聞が出来るだろうけど 終盤で地雷さんをPTSDにする意味が最後まで分からなかった
そうしなくても特にその後の話を大きく左右する設定じゃない気がしてて自分の中では謎のまま
皆はどう解釈した？ >>941
貴族院の戦いでレッサーくん無双させないためかなーと思ったりした >>942
質問に対して
なんでお前の読解力なかった告白書き連ねてんの？ >>941
今出てる範囲だとマインが主治医をつけられていないことをフェルに知らせるためかな
単なる疲労での体調不良なら取り繕うのも大したことないと薬飲ませて終わるのも
常態化してたからフェルがマインに対する扱いの異常性に気づけたか微妙だし あとフェルに婚約の魔石の鎖作りを張り切らせるため
そして周囲にエーヴィリーベじゃないですかヤダーと思わせるため >>941
気がすると言うのはあなたの主観です。。。あなたというのはここでは告白の通り文章の意味を把握できないあなたということですが
それ以前のストーリーから心的ダメージの蓄積傾向をまったく把握できないというのも理解力や記憶力の欠如が疑われるところです
また、話を左右する場面においてそんな設定じゃないと言い張ることに意味は見いだせません。そうすると虚偽告白を疑われもします 地雷さんが騎獣乗れちゃったらイチャイチャ二人乗りシーンが無くなるじゃないか 魔石恐怖症になる前から理由つけてはタンデムかましてたけどな どっちかというとレティの方が恐怖症になりそうな怖い思いしてる 実際祠巡り以降の地雷さんは同時期のフェル程じゃないにしろ精神やられてそうだったしな
950じゃないけど次スレチャレンジしてくるね URLの表記はエラー心配だったのでテンプレのままダス 【2/26発売】TVアニメ「本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～」Original Soundscape2（ドラマCD2ベンノ編）
2,000円(税抜) >>954
立て乙
でもちゃんと宣言してからじゃないと気を利かせて誰かが重複させてしまうので注意 レティ視点で毒食らったフェルは真っ先にローゼマインを呼んでたけどここから遺言になってるんだね
魔力を振り絞って（≒魔力枯渇時に）（名前を呼ぶ）のが発動条件なのかな
どうでもいいけどこの時点のレティ視点とD子視点は思考が似てるな やはり薬キメ子だったか >>941
話に大きく影響しない設定なんていっぱいある。
あなたはPTSDの設定がなくても良い、ではなく、なかったほうが良いと考えたからそんな質問をしたのでは？
であるならば、なぜない方が良いのか、その理由を提示すべきでは？ ロゼマが石に恐怖しなくても、
やっぱり非常時である興奮と戦争の恐怖で眠れなくて、深夜のお茶会はあった気がするな >>963
この時のレティは白の塔へ行ったヴィルと重なったわ おやいつものがいるな
トランプが映画パラサイトに対して言ってるなつか外国作品賞じゃなかったんかーいｗ
さっぱり噂にも上がらんかった作品でロビー活動頑張ったにしても考えなさすぎでは？
つか金どっから出たんだ？もしかしてイランの金かね？
そういやノーベル賞もどんなのかも理解してなかったんだったなそら受賞できんし本来もらえるわけない賞貰っても喜ぶよな
まあノーベル賞はとれないのを拗らせすぎて新しい賞を作ったようだが 親しげに近づく人間の悪意に気が付かないで話を鵜呑みにして行動したら犯罪者になる…貴族社会のお子様達のハードル高過ぎないか？ >>968
だから側近がついてるんでしょ
側近から離れて勝手に行動するというのが駄目なんだよ D子も（本人から見ると）ユルゲンを崩壊させないために頑張ってたんだよな
環境に恵まれれば（遺伝的には）シャル並みの賢さも目指せたり･･･？ 昼もそうなんだよな
先走って相談せず単独行動とるから失敗する レティもマインも大事な人が危険に晒されてる状態で「諦めろ」と言われて
両者とも諦められず行動を起こしたんだけど
方や他力本願、方や自分で救援要請して自ら突っ込むという違い
主人公補正もあってマインは成功したけどレティは…
やっぱ主人公は強い >>970
環境うんぬんならヴィルフリートこそだろう
魔力と属性にはなかなか恵まれていたはずだ >>970
D子にはそんなの微塵も感じなかったけど
槍鍋崩壊させないようには動いてたけどね
アーレンも放置してフェルに押し付けてたし >>964
いや別に無かった方が良かったとは言ってないけど・・・
単に裏にどういう意味が隠れてるのかが思いつかなかったから聞いてみただけ
ほかの方々意見ありがとう
参考にしてまた読んでみる 金粉は女神の御力に負けて金粉化したと思ってるんだよね？
そもそも素のローゼマインによって金粉化しかかってたとは知らんのよね >>970
シャルの賢さはフロの遺伝だと思う
リュディガーも賢いしね 「なお外傷的出来事から4週間以内の場合には別に「急性ストレス障害Acute Stress Disorder: ASD」の基準が設けられており、PTSDとは区別されています。」 >>977
遺伝だけで決まらないのがヴィルの辛いところだな・・・ >>941
個人的にはめんどくさそうな設定つけたなって思ってるけど、フランやヴィルマみたいに苦手克服する話のフラグなのかなとか思った リュディガーは体格もいいし
記念式自分で回る柔軟性もあるし
すごく優秀ね 色っぽいリュディガーとかいう誤字と気付かれなかった誤字 下位領地の婆と父から教育を受けたヴィルと、中位領地出身の母から教育を受けたシャルの違いなのかねえ 傀儡を作りたいヴェローニカと、そうでないフロレンツィアの違いだろ
あとはローゼマインに救われた後の本人の行動の差かね 自分はフロを「成績はいいが頭は並で人望が致命的にない。血縁者以外に関心が薄い。そして発言と行動が噛み合ってない」と捉えている
....あれ？ヴィルも同じ？ ロゼマは最後AC/DCとかになっとけばよかったと思う PTSDがあったからそれが収まってるのなんで？家族の記憶が飛んでる？で記憶読む魔術具で同調さらに婚約の魔石でそのような覚悟で…って話になってるのに
読解力の問題なのこれ？ 人間が魔石になる光景見た記憶が希薄になってるんで魔石使える時期があった
記憶戻ったら色々一瞬でフラッシュバックみたいになったんでごちゃごちゃになってそこまでショックじゃなくなった >>989
アンガスローゼマイン
ボン・スコットフェルディナンド ヴィルを何が何でも庇いたいって訳じゃないけど、ヴィルはちゃんと反省出来る子に作中では見えてた
・初対面のマイン引きずってスプラッタ→再開時に謝ったしその後マインに対しては慎重になった
・自分は強制的に勉強させられてるのにマインは遊んでるし自分の親に認められててずるい→実はマインは凄くて自分が劣ってたと知って
「それなりに」努力してお披露目ギリセーフ、その後は勉強も頑張ったし北の離れの弟妹にマインはすごいぞと前評判良くしてた
・フェルとマインが婆ちゃん騙してひどい環境に置いてる→両親含め全員に諭され納得しその後は自分の過失としてその教訓を貴族院でも活かしてる
・どんなに頑張ってもマインの魔力、功績、人望においつけないから癇癪→婚約解消して他領の人になったからかもしれんけど
だいぶ落ち着いて自分の身の程を知って「大領地の第一夫人の娘でさえ重いのに、女神の化身とか無理無理」ってきっちりお断り
web作品中ではそこまで悪い子じゃないんだよ
書籍になるとジルもヴィルも色々ひどいけど >>993
その場だけ反省して長続きしないのに自分はできる気になってるから言われるんやで >>989
貴族が半ズボンでふぉ
フランス革命で殺しまくり
長ズボンにチェンジ
じゃないの？ >>993
反省はできるが反省できていないそれがリアルなんだよ ここで蛇蝎のように嫌われてるヴィルや金粉さんとか
陰口すら憚れる影響力が半端ないから面重背腹な地方のボンクラ有力者一族っぽさがね 何故かD子はあまり叩かれず、叩かれても擁護されないのだ >>993
反省できる子にどこら辺が見えるんだ……？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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