【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 7鯖目
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「小説家になろう」で連載されているdy冷凍氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
・テンプレは>>1まで。
・次スレは>>970が宣言の上立ててください。
立てられなければアンカで代理の指定をお願いします。
・sage進行。
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし。
・他作品の話題は該当スレかまたは別スレへどうぞ。
■作品情報
ライブダンジョン!
http://ncode.Syos etu.c om/n6970df/
作者ホームページ（後日談の先行公開中）
http://dyreitou.com/
■刊行情報 (カドカワBOOKS刊)
2016-12-10 ライブダンジョン! 支援回復のススメ 1 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-04-10 ライブダンジョン! 神竜人のギルド長 2 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-08-10 ライブダンジョン! 姫と廃人 3 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
■コミカライズ情報
ComicWalkerにてコミカライズ掲載中
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01200320010000_68/
簡単なQ&A
Q.続刊はありますか？
A.3巻で打ち切りですが、コミカライズされた為どうなるか分かりません
Q.書籍とwebの違いについて
A.1巻ではガルムとエイミーの心理描写が増えており、エイミーの態度が軟化してガルムの葛藤が書かれています。
2巻も基本的に心理描写が増えましたがシルバービーストの件が一部なくなっています。
3巻では内容が大きく変更されており、後半はもはや別物です。
基本的に全ての巻においてweb版であった無理な設定が変更されている為、かなり読みやすいです。
一読をお勧めします。
前スレ
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 6鯖目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577634769/ 漫画の方でも「カミーユ家の食卓」やって欲しいなぁ
書籍版でカットされちゃった。連載本編でなくても、単行本オマケページでもいいな
カミーユとのラブラブキッチン＆デート、年齢推測した努への殺気とか面白いのに カミーユって母ちゃんだったな。
某ロボットアニメのほうを思い出してしまった。 読み返していて気になった
「私はこのギルドの長を務めている、アブソリュート・カミーユ」
カミーユ家なのかアブソリュート家なのか…？
アーミラはアーミラ・カミーユ…な訳ないか アブソリュート・カミーユまでが名前で愛称呼びさせてるとかじゃない なんかよくわからんけどカッチョいい響きだし二つ名とかじゃない？ ブルックリン・カンチェルシア
お貴族様みたいに血筋が重要じゃないと家名とか必要じゃない、というのもあるかもしれんが…
まあゲーム世界が元とか言われそうな世界だから日本ベースな名前でもおかしくはないのかも そういえば裏切ってダンジョン教みたいなやつに取り入った女貴族ってどうなったっけ？
結構さらっと流されてたよね？ ブルックリン・カンチェルシア が裏切った貴族だったかと
捕まって収監されてるんじゃなかったか
貴族だけに強い力を持たせてて裏切ったら困るから平民も力を付けようと
神のダンジョンでのレベリングに助成が入ったんじゃなかったっけ？
そのせいで夢見て孤児が大量に来る事になった、と
(ダリルの所のは新規で来た方が多い) 王族に対しての不満は溜まってない？し
そもそも王族を倒したら誰が民衆の平和を守るんだ？
外に判り易い「外敵」が居る国は革命なんて起きない
外敵が居ないからこそ内部で争えるんだし >外に判り易い「外敵」が居る国は革命なんて起きない
中国「せやな」 外にも身内にも敵がいるってよくあるよな
王都編の敵リーダーのオルビスってまだ生きてるとかやりたかったんかね
良く分からんまま死んでいったけど リアルタイムで読んでたときの中弛み感とオチの幼女の扱いとかの中途半端感はともかく
一気に読むと結構好きだわ王都編 書籍化が書き直しのタイミングだろうが…
その書籍化が止まった時期なら尚更やる気が無くなってる頃だろ
後がなくなったからこそ終わらせる決心も付いて帰らせたのかもな 4月中に新作を上げるらしいが大丈夫か？間に合うのか コミカライズ更新
相変わらずステファニーの目が安定しない。たれ目は諦めたのか？
意を決した表情が一辺倒なのかステファニーじゃなくユニスかエイミーに見える
ユニスは普通に飛ばすスキルが使える設定なのかな？
撃つスキルまで手を伸ばしているが…
その欠点があるからこそのお団子系だった筈だが… できればもうちょっとうまくてエロい絵がいい
大暮とかで頼むわ 木と机のワンシーンで飛ばすスキルの変態軌道を表現してるんだな
情報量が多くて描くのが大変そう
しかしユニスにツトムの技術を全部教えるって宣言したのは驚いた
ステファニーが病む理由が薄くなってヒロイン化待った無し MMOのヒーラー知ってる人じゃないとツボにはまらないし、
一方で登場人物はジャパニーズサブカル御用達な連中ばかりなので、
和製MMO業界がほぼ死んでる現状では限りなく無理
カネを出して企画を通す上流が思い浮かばないから ガチ冒険系は紆余曲折あってもチートになっても結局主人公補正で馬鹿にされるから防御極やらあのすばみたいに日常系が一番受け入れやすいと思うんだ
これも命の危機のない言わば日常系だし頼むよーいけると思うんだよー 戦闘が地味で動画映えしないからな
変異シェルクラブドリームチームくらいド派手なら分かるんだが まぁ言うてアニメ化して良かったねって作品もあるけど、こんな出来（アニオリオ〇ニーとか超低予算）ならいっそアニメ化しない方が良かったって作品もあるやん
アニメ化が必ずしもプラスとは限らないと思うで
特になろう系のアニメはな ログホラの後釜としてNHKが拾ってくれれば…
3巻打ち切りという現実的には無理だな ログホラは復活するんじゃなかったっけ？
禊は済んだんだろ？ >>39
制作会社のやる気次第な所もあるからなぁ…
俺ツインテールになりますとか俺が好きなのは妹だけど妹じゃないとか
世に出ない方が良かった作品とかあるからなぁ…
魔王様リトライも微妙な出来だったし リトライは逆に良かったな
明らかに手抜きぽいのに全然拒否反応無しで最後まで見れた
正直、最近のアニメは途中で飛ばしたくなるんだけどそれが無かった 魔王様リトライは低予算なの逆手に取ってギャグアニメ路線に走ってたの良かったぞ
山賊モブが飛ばされて土砂に落下したとき草むらに落ちたようなSE流してたの涙出るほど笑った
上位悪魔が殴られてゴロゴロ回転するあたりで意図的にギャグ路線やってんだなって分かって制作会社やるやんって感じたわ
低予算なのに硬派なことやろうとすると痛々しいことになるしアレはアレで良かったな おらぁコミック(身の丈あまる)から入ったから
主人公がとっちゃん坊やになっちゃった感じで
ちょっとしょぼーんとしちまっただよぉ Twitterでサボらず執筆頑張りますと言って3日間動きがない
こういうのが続くから信用できないし仕事でも無能だっだんだと思う もし自分が編集者側だったら契約とか怖くてできねえわ やめろや！！
めっちゃ新作のストックため込んでるかもしれねぇだろ！！（望み薄 ラノベなんて年単位で続刊出ないとかよくあることだし
多分編集は売れるならエタ作家でもかまわんと思うよ
売れるならな 絵師ガチャ絵師ガチャ敗北者！
漫画の絵師も敗北者！ コロナだからって更新は自粛しなくていいんだけどなぁ 俺は漫画から入ってなろう のやつ読んだ口だから漫画は敗北者ではない MikaPikazoの絵が上手いから違和感ないけどエイミー装備とかステファニードレスの配色が奇抜すぎてダサい気がしてならない
おかげでMikaPikazo以外のエイミーとステファニーのカラーイラスト見るとなんだこの装備！？って毎回思うわ デザインした本人なんだから使い方が上手いのは当然
というか使いこなせないなら本当に本人がデザインしたのか？って話になりかねないｗ
コミック担当の方は提示されたデザインを使いながらそう見せる努力を強制させられる訳だらか
使いこなせないのは仕方がないと思う
イラストと漫画はまた別物なんだし
…そういや輝夜月はどーなったんだ ディニエルぶちぎれて乱闘なるんじゃないかって予想してる人もいたけどさすがにならねぇわな 更新がきたー
小説版のイラストは普通にいいじゃん
最高に良いというわけではないかもしれんけど
漫画版はあまり言いたくないが大分イマイチ 努は気付かないフリなのか気付いてないのかは不明だけどディニハンナ精霊はバチバチみたいだな 更新が来てたので読んでコメントを残そうとしたら…
「コメントを急いで投稿し過ぎているようです。もう少しゆっくりお願いします。」
二行だったんだが何かNGワードに引っかかったかな？ ハンナとの仲が悪いというか…リーレイアがそう命令していたのか…
そもそも精霊自体が相性が悪いとほにゃららとか言ってたような…？
アーミラはどう転ぶかな？未練はタラタラなのは判るがいざ帰って来て
面食らってフリーズしてた様だけど
ディニエルはしばらくアルドレットクロウに居るようだね
義理を返した後でツトムの立ち位置次第って感じ？
情報量的にダリルが一番最後…というか帝都に行ってる組が居たか
まだ挨拶回り編でしばらく行きそうだね たぶんダンジョンの構想が全然できてないのかと
情報量とか関係なくできあがるまで今の展開引き延ばしで待たされる公算高し なんかこのスレで更新を急かすコメが出てくると更新されやすい気がする >>69
一番の地雷をスルーしてませんかね…？
しかもスルーした事で更に大きい地雷になってませんかね…？ｗ ディニエル冷静だったな
内心は穏やかではなさそうだったけど
そんなディニエルを煽ってくツトムくんが楽しいっす >>65
昔のweb掲示板などでは、別の人と同時に投稿があると排他ロック処理で書けないことがあるからそのせいかも？ ディニエルならさっきツトムが居たって発言して導火線に着火してくれるはず なんだかんだ言ってディニエルは最前線にいることで自信があるんだろう その余裕が追い付かれて行く内に無くなっていくまでがお約束
読みたい ライブダンジョンの執筆をライブ配信するの面白いな
またやるんやろか コミックウォーカーのライブダンジョン！広告バナーがなかなか笑える
いつも通りのなろう系広告で >>76
どうせならライブダンジョンMMO作れば？とも一瞬思ったけど、
100層(裏まで含めればそれ以上？)もキャップのあるゲームなんて現実には絶対やりたくないので作らなくて正解か
どうしてMMO小説ってこういう現実に則してないシチュ作りたがるのかね ダンジョンつっても、フィールドタイプばっかだしなぁ MMOなら最初は火龍まででだんだん追加されてったんじゃないかね
レイドコンテンツもあるみたいだし おいおいその言い方だとまるで現実にはまともな設定のゲームしか無いみたいじゃないか 黒い砂漠とか一回で10億20億溶かして5%の強化を通すゲームだね ｹﾞｯｿﾘ 確かに実際100層登るタイプは腕試し系のエンドコンテンツで実装されがち
でも細けえことはいいじゃないか 100層まともにダンジョン作ったゲームがあるんですよイニシエダンジョンって言ってぇ…
敵は環境毎に複数種類で中ボスありってなると一階層クリア一時間くらいの広さでも半分くらいに縮めて作れそうではある 昔の家ゲーだと100層はそうおかしなダンジョンでもなかった印象だわ >>88
家ゲーだと元祖的な存在にドルアーガがあるから
元々アーケードゲーだったと思えばこれも狂気の沙汰ではあるが もうサービス終わったが999層まであるPT必須のエンドコンテンツ実装したMMOがあってだな
600階層ぐらいからガチ装備でも雑魚敵1匹の攻撃で即死ぐらいの難易度でエグかったゾ カミーユはエイミーの代打で入ったくらいでその後は裏方に徹してたからなぁ
お家で料理もカミーユのエピソードと言うよりはアーミラ登場の話だし
ガルムから話は聞いてるし当然手紙も残してるだろうからあんなもんじゃない？ 戻ってきたのは良いけど
また淡々と二百階まで目指すのかな
今回は帰還する目的もないから物語的に単調になりそうだが >>95
こまごました再会話が終わったら
数年後、200階をクリアした
とか言い出してもええんやで？
作品としては「終わった物」なんだし なろうの方に新作来ているな
内容紹介だけでお腹いっぱいで見る気になれないからレビュー頼む 見れないだと？
ライヴダンジョンと共通の世界だぞ、って言ったら見るだろ？
知らんけど 異世界転移してナーロッパの水に合わず下痢で死すで綺麗に終わったな この新作トイレで腹痛に悩まされてるときに思いついてそう 続かなかった新作二つに比べれば続きは気になるな
ただ消した領地のやつといい3Kダンジョンといい汚いところ書くの好きだね なんか感想でも言ってあげたいんだけど何も思いつかない
ライブダンジョン頑張ってください 続き思いつかないからってすぐ消すのは止めて欲しいわ
なろうは基本ある程度長く続かないと評価もし辛いし 配信のほうはどうやって楽しめばいいのコレ。
無視してブログに「完全版」が上げられるのを待つ？いつでも読めるよね
ミルルの炊き出し食べたい 無限の輪はともかく同類のシルバービーストにも頼ってないのかこの駄犬
探索中の子守りくらいして貰えるだろうに >>108
王都から来た新規の孤児が多いのがダリルの「オルファン」なんでしょ
無限の輪との繋がりもあるし
同じ様な厄介ごとを押し付ける訳にもいかなかったんじゃないのかね？ 善意で孤児を助けたら恩を仇で返されるっていかにもライダンっぽいな
と言うかレベル100超えの孤児ってテロリストばりに危険じゃないか 意地張って無限の輪を抜けたけど想いはまだ残ってるから他を頼ることが裏切りに感じるんじゃない？
自立したかったから誰も頼らず自分だけでなんとかしたいっていう意地もあるだろうけど、無限の輪以外を頼るって無限の輪への完全な決別って感じするし
心の底では無限の輪に戻ってみんなとまた冒険したいって気持ちがあるんだと思った >>111
人類最強の対人生物がなぜか100レベルにもなってないんやで
レベル以外の尺度があるんだろう
逆にだからこそパワーレベリングもできるって事なんだけど
金の調べの盾熊もレベルは高かったけど騎士としては三流以下だったでしょ リキがダリルを引き抜きでPT崩壊させて追い出しにかかってるのが無学なスラムガイジっぽくてリアル
ダリルに回収、育成担当させて使えそうな奴だけ拾い上げて手駒にすればいいのに取れる物は全て取らないと我慢ならない貧乏性が透けてる まぁツトムが悪いよね
アーミラもカミーユの甲斐甲斐しいお世話のおかげで立ち直れたらしいし
ダリルだけじゃ無理だよな 日本ならまだ保護し導かなきゃ行けない歳だけどあっちの孤児上がりがそれを求めるのは贅沢と言える でもちょっとツトムが頭を下げれば簡単に許してくれそうな感がある
アーミラに続いてダリルもチョロそうだし 去り際があと濁しまくりなのはたしかだけどダリルの現状の責任がツトムにあるってのは無理があるだろ 団体の金に手つけたのをなあなあで済ませたのはなあ
リーダーの資質の問題になるのも仕方ない ダリル本人のことよりもミルルのことで一悶着ありそう >>121
ミルルは努に詫び入れて関係をイーブンというか
まっさらにしたいだけだと思うけどね 詫びるといってもケジメに値する対価もないし
カネなんかに興味を持つ人間じゃないし身体差し出したところで中古だし
ツトムさんがもっていないダンジョン攻略技術を売りこめるならワンチャンあるけど、
そうでなければ今みたいな立ち位置ならわざわざ出ていかずに、
目に入らないかお目こぼしをしてもらえる雲の下で細々と暮らしていくのが一番賢いと思う >>123
いつ飛んでくるか判らない暗殺者の刃に怯えながら？
努にその気は無くても忖度してミルルを殺してしまおう、って思う会社(新聞社)はあるだろ？
孤児が努に突っかかっただけで街から村八分にされて死にかけた事もあるんだし
ミルルが本気でオルファンを助けたいと思っているのであれば
自分が原因でオルファンの不利益になりかねない事を放置はしないだろう オルファンを助けたいならならず者集団のレッテルが貼られる前にリキ達を除かないと
それに努を利用しようとして接触しようとしてるとか？ >>125
一時はなんでもしますとばかりに腹見せて尻尾ふってたリキ一派が、
今じゃダリルの抑えもきかない愚連隊みたくなってることを知ってる以上、
ツトムって一時的な服従態度を見せられてももう絶対信じないと思うんだよね
ほんとどうやって詫び入れんの そこには口だけじゃない、覚悟を示しますとタヌキしっぽを素手で千切りとり努に差し出すミルルが 詫び入れても信用しないでしょ
エイミーですら信用してないのに ミルルが努の五人目の弟子入りもありうるかと思うけどね
そうでなくてもダリルに頼んで階層上げをするつもりと以前の話で言ってるんだし
ダリル、ミルル、ツトムと…あと二人適当に入って階層上げするんじゃないかね？
でついでにリキ達の矯正を…
ってここで居場所作っちゃうと無限の輪に戻れないんだよね
ミルルがこの身は好きにしてください、ダリルと立場の弱い孤児を助けてください
とか言って身を切る代わりに救済を求めてシルバーファングと無限の輪に吸収されるとか？ 努は性格は最悪だし恨みもきっちり返すけど
謝罪を受け入れてちゃんと他人を許すことが出来る奴だと思うぞ
アルマがそうだったみたいに アルマは目線で軽く助けを求めた時に無視して見捨てただけだから…
悪意を持って陥れた記者とは全く立ち位置が違う 後日談ジョンからはダリル脱落望む声が多くて本当に震える 俺は早く和解して欲しいけどなぁ
ダリル裏切りやがってザマァって感じなのかな 現状の孤児たち放置して無限の輪に戻ってくることはないだろうしかといってツトムがミルル込みで抱え込むのもなさそうだし
関係修復はしても戻ってはこないんじゃないかとは思う
ダリルの行動の動機に自立してツトムに頼られるようになりたい的な感情もあるようだし オルファンから独立させてミルルをTOPに新組織を作らせる辺りが妥当じゃね ツトムは相手が反省してなかろうとそれを表に出さなきゃ文句はないからな
良くも悪くもネトゲ慣れしてる弊害というか ダリル好きなキャラだしざまぁだの脱落だの本当にやめてほしい
負の面が出ながらも面倒なキャラだなあと笑って見ていられたあの頃に戻ってくれ
ステさんやべぇwだのユニスうぜぇwだの言ってたいんや ミルルって捏造記事書いただけでしょ
しかも賠償終わってるしそれでまだ心に蟠りあるならツトムが器ちっちゃすぎるだけよ 人気アイドルに非道を働いてるとか社会的に抹殺される情報撒いてんだよなあ 公開処刑しようとした相手を公開処刑したんだから和解は無理がある感じ >>143
ツトムの器がちっちゃいのはその通りだが、だけは無いだろ 逆恨み警戒するのもそうだけどいい印象ないんだから関わりたくはないわな >>143
廃人プレイしているオンゲからBANさせようとしたプレイヤーが居たら本気で潰しにかからない？
と言っても努はゲーム脳であっても現実とゲームは切り分けられてるので執拗に追い込んだりしないだろう
実害さえなければ ダリル目線でミルルの善意がやたら強調されてるけど、これ絶対ちゃぶ台返しあるで
実は単なる打算でダリルは対ツトムための有効なカードでしかなかった的な
そして駄犬はますます人間不信へ ダリルの場合はこの状態から戻っても結局逃げを繰り返してるだけだし
今の環境で頑張るしかないんじゃないのか？
>>143
捏造記事って言っても現代社会だと痴漢冤罪で会社首になってご近所さんの噂になって
この性犯罪者めって周囲の人間に襲撃されそうな規模の捏造記事だけどね なんつーかダリル人気ないね
ツトムの様な大物になれなかったってだけで普通の子なのに
ツトム曰く約束された６０点というだけで作品を無難に盛り上げてくれるのに
災厄の木として信仰されるようなツトムと比べちゃ可哀想だよね
ところで反省してる風なミルルには納得いかない 人気ないようにもツトムと比べられてるようにも見えないが
ここじゃない別のところでの話か？ ダリルに関しての壁というかハードルが低いから話題にならないだけなんじゃないか？
努がちゃんと事情を説明してそれに対してダリルが納得できるかどうか？でしかないし
今のダリルは「兄を構ってる父親に見放された弟」な感じで
悪い見方をすると見放された自分に酔っている被害者でしかない ダリルに関してはまだまだ子供だなで済んじゃうからな
アーミラとかもそうだけどツトムがクリア優先で精神面一切育てなかったから当然の結果とも言える 育てる義理もというか努も22位の陰の者だしそんなん無理じゃね マウントゴーレムでの挫折の時はマウントゴーレムにリベンジしたんだから
オルファンのリーダー奪い返すべきって気がするけど
ぶっちゃけ相手のリキが小物だしなー、あまり面白くなりそうもない ガルムお母さんはツトムお父さんのことばっかりだったからな 実はオルファンの不和も乗っ取りも裏でミルルが糸を引いてて
努に会ったら襲撃したりしてね
ミルルの話題が多くなるのは「何をするのか判らない」所が大きいかな
だからこそ予想したりして話題に上がる クランマスターレベルでは仲間殺しとか指示待ちを矯正してるし十分やってると思うけど 孤児の集まりがマフィア化してた孤児が孤児を人身売買やら売春やらしてたら面白そう なろう読者で主人公に不利益を与えたキャラは残虐に死ななきゃ気が済まない勢が一定数いて怖いわ
ドン引きするような復讐系作品が売れるのも分かるわ ミルルもさぁ、記事を売る事を目的としたマスゴミならまだクズキャラとして好感持てたんだけどなー
エイミーの為とか意味わかんないメンヘラ系だし…改心はないんじゃないかな？
謝ったとしてもその裏にあるのは自己陶酔っぽい（という邪推）
しかもあの記事ってエイミーにもきっと風評被害あったよね？本文では触れてなかったけど >>163
エイミーがﾗｷﾎﾞの肉便器になってるとかは被害といっていいかな ミルルにとって捏造記事はエイミーを救う手段でしかなかったしな
虫との付き合いでそんな正義感とか折れてそうだし今何考えてるかわからないからどうにでもなるという >>164
アイドルとしては最悪なネタだよねぇ
それでエイミーの為って言うんだから本当によくわからん思考してる つか帰る前提で極力情を残さないようやってた帰還前と
元の世界にけじめつけてガッツリやるつもりで戻ってきた今とじゃ考え方も違うだろうし
そういうとこちゃんと書かれてるなら温情的な判断しても文句ないかな ダリルに情をかける動機はあるからタヌキもついでで救済される可能性はある 現世に帰ったのは未練があったからでもうその世界に骨埋める覚悟で来てるだろうしミルルは〆るか和解するかどうにかすると思うわ
帰るまでの安全優先でとりあえず仕事クビで〆たけど一生近所に居るってなったら解消せずにはいられないだろうし
努から見たら今のミルルのポジションって100レベ超えの危険人物が複数いる孤児ヤクザクランの相談役、いわば姉さんだからな というかミルルが目立って忘れてたけど努って元孤児のラッキーマンって偏見受けてたし孤児からの私怨がないとは言い切れないんだよな
リキは努に絡んでディニエルに撃たれた黒歴史があるしそれが失脚に繋がるとか考えたら既に力関係が逆転してるし報復もありうる まあPvPになったらガルムや羽タンクの独壇場になるだろう
チョロトカゲが派遣してる精霊も洒落にならない攻撃するし 撃たれたのはリキの対抗勢力だな
元孤児のツトムには私怨も妬みも満載だろうね リキはツトムが帰ってきたら喜んで色々差し出してきそうだな イキるだろうね
ギルドカードの金施したはずだけど
忘れてそう リキみたいなのを惨たらしく処刑してツトムスゲーしてたのがライブダンジョンだっただろ リキがダリルにキツく当たるのはダリルに無限の輪に復帰させるためかもしれんだろ！
ダリルよりリキの方が知性あるように感じる PvPの経験値も努が圧倒的だろうし、領主一族ともパイプあるし直接的な対立は死あるのみでは まともな教育受けてなかったら
そういう損得勘定で行動できなくても無理はない
逆に強いものには逆らわない的な経験からくる教訓を得ている場合もあるし
どういう行動にでてもおかしくはないね
面白い見せ方してくれればそれでいいんや ツトムには3年のブランクがあるんだし、
舐めない可能性を想像できないｗ まあ3年も行方不明じゃどんな分野でも過去の人扱いだろうし 所詮ツトムは昔のボスだからな
ダンジョンに潜った年数もリキ組の方が上だし装備も上だろうからどうなるか 年数…1年2年はあっちに居たんじゃなかったっけ？
リキとか孤児院組がなれはてとか腐り竜とか倒してると考えると…
よくまあ倒せたなぁ… 別に現時点で努とリキってお互いに関わる必要なくない？ それだけ裏ダンの装備がインフレしてるってことだろうな
これ他国から脅威とみられて周りの国全てから戦争吹っ掛けられそうではあるよな
虫の探索者PTですら火竜余裕ぐらいの戦力あるんだろ？世紀末かよ >>185
努はダリルの所で階層上げをしようとしているから関係ないと言えば関係なくなる
リキは…3年前の事をどう覚えているか？次第じゃないかな？
恩に感じているなら恩を返す為に、何も思っていないなら何もしないだろうし
リキ本人のモノローグというかエピソードが出てないからどうとも言えないんだよね ディニエルに撃たれたのはリキ一味の和解と事後処理の帰りに襲ってきた奴らだったか忘れてた リーダーに向いてなかったとはいえ、自分たちを拾ってくれたダリルやミルルを平気で蹴落とし、
自分たちが主導権を握った後も追い詰めるような真似をしてる奴だぞ
ダリルやミルルが保護してる働き手にならない孤児の事もまるで顧みていないと来てる
控えめに言ってクズのチンピラとしか言いようが無い
流石に恩返しはありえんわ >>189
孤児なんで控えめに言わなくてもクズのチンピラしかいないよ リキは探索者として成功してるし割と勝手にやってろしそうだが
ダリルとミルルが非戦闘員の幼子達抱えてるっていう問題は
帰還して丸くなったツトムならスルーしなさそう リキPTに関してもスリ強盗してたって独白してるし普通にチンピラ 努が助けてやろうとしても拗らせたダリルが受け入れるかどうか
お前と違って僕は見捨てないとか言われて努がはぁじゃ頑張ってとならないかがルート分極 >>193
そうならないように25でダリルは崖っぷちだって書いたんじゃねーの？
それ以前にミルルの動き次第だとは思うが
ミルルがやらかして脱落したらダリルのパーティは4人になり回復無しになるんだろ？ 本来孤児なんて100人抱えても平気なくらいの収入があるわけで孤児院経営を片手間に済ませてたのが敗因 収入はどうだろうな？
無限の輪から出てダリル一人で孤児院の設立と運営してたなら
ダンジョンの階層攻略は当然落ちるだろうし
ダリル以外が付いてこれるのか？が問題になりそうな というかちょっと疑問なんだが今のダリル達はオルファン所属って言えるの？
リキ達が行っているのが引き抜きだけでオルファンからの恩恵も搾取もないなら一度関係を切った方が健全にやり直せそうだけど、どうなんだろう ギルドの登録とか生産との契約とかあるんじゃないの
ミルル抜けたから好き放題むしられそうだけど >>197
ダリルにとってはリキ達も見捨てない対象
志に対して能力が足りてないわけだが なるほど
ギルドを抜ける＝見捨てるって考え方が悪いな
もうちょっと柔軟に行こうぜダリル！ 新作これ面白いか？
初見の小説を中盤から読まされてるような置いてけぼり感凄いんだが 新作あらすじだけ読んだけど死んで異世界なら転生じゃないの？
死んでるのに転移なの？
素直に本文読めばいいのか 生まれ直したら転生で元の肉体のままなら転移でいいんじゃない？ とりあえず新作はお前らが読んでみたらって言うまで放置するわ 今読んだけど俺は面白いと思ったよ
まだ話数も少ないのに引き込まれた
続きも気になるから更新が楽しみだけど3Kと同じ道にならないか心配 まだ始まったばかりだけど、率直な思い
俺は「dy冷凍(の作品)」が好きなんじゃなく、『ライブダンジョン！』が好きだ 新作としてライブダンジョンと同じ世界線で別の国の話とかしてほしくない？
そしたらライブダンジョン面白かったって奴は新作も読むだろうし、新作面白かった奴はライブダンジョンも読むだろ？
俺は今の新作よりそういうのが読みてぇなぁ >>209
まあ作品を好きになって5chまで来るわけだしな
俺も同意見だと言っておこう
新作よりも、続きをくれ！！
まあ息抜きに別作品を書きたくなる気持ちもわかるけどね 新作は様子見、現時点では微妙。
話をどう転がしたいのか、主人公をどう動かしたいのかが見えて来ないので
作品の軸としても何がしたいのかもよくわからん >>210
作者のHPで「コミケで迷宮踏破隊の話でもやるかな」とか書いてなかったっけ？ >>177
ぶっちゃけリキとかミルルみたいなのが復讐しようとしても
努に百倍返しにされる未来しか見えないからな…
なろう主人公相手に復讐とか自殺行為 LV100孤児も無能警官と執事で抑えないといけない主人公格だから 新作は、あらすじだけでブラバ案件なわけだが・・・・・・。
なんつーか、読者を引き込む力が弱いよ
あらすじのせいなのか、それとも設定自体のせいかは
読んでないからなんともいえんけど これに限らずなろうの異世界転移とか転生の最初の数話は読まないで飛ばしてる
どうせ大体同じような内容だし
でもこの新作のあらすじはちょっと毛色が違いそうだから最初から読んでみようかなという気にはなるな
吸血鬼物自体にあんまり興味ないから読まないけど 囲われて眷属になってハンター稼業
囲われてたらハンターに館襲われて主人と放浪生活
おぃちぃ血を奪い合い吸血鬼達で聖杯戦争
どれ？ ダリルとミルルはもう結婚しちゃいなよ
ミルルが孤児に拘る理由ダリル以外にないやん てか感想欄が気持ちわりーな、なんで絶対ミルルとリキ許せないマンいるのか理解できねーわ
心狭すぎる 感想欄はどんなジャンルの作品でも大抵ガイジが長々と粘着してるから見ない方がいいぞ 個人的には殺せコールぐらいまで行ってやっと絶対許せないマンだなって思うあたりなろうに毒されすぎてるのかもしれない 「痛快で過激ともいえる判断」
これが好きな層がいるんでしょ、オルファン多数派も読者も 殺せコールとかこうしたほうがいいと思いますみたいな感想があるのがなろうではあるある
リキの判断についていったオルファンの連中みたいなのがいるのはよくあること でも下手にその手の連中の不興を買うと
感想欄どころかツイッターまで粘着されるから危険だぞ
最悪精神を病む 正義の名の元に行われる大虐殺はあるが
悪の名の元に行われる大虐殺はない 現状のツトムだと立場が弱すぎて誰かを殺すなんて無理だしな
昔は色んなとこに顔が利いたが
現状だと貴族や新聞社も相手にしてくれないだろう
個人的に感謝してる相手とかなら
ちょっとぐらいアイテム恵んでくれるとかならあるかもしれないが MMOでありがちなカムバックキャンペーンは無いんですか！？ >>233
貴族というか名前を大事にしてる奴は今使えない奴でも借りがあるなら一回は助けるぞ
個人間でもワイン買い戻して貰ってるしな 一方エイミーとユニスはお互いの体に糞を塗りあっているのであった >>237
クレイジーサイコレズさんがチョロインみたいになってる傍らでそれっていうのがこの作者の最高に好きなところ 裏ダンジョンは廃人仕様らしいけど
今の所どう難しいのかが殆ど書かれてないんで厳しさが伝わらんな
と言うか死んでもやり直せるから緊張感がない ちょっと不利になるとすぐ自殺するようになってしまうくらいには辛いらしい 神は裏ダンでもツトムを逆贔屓して
初見行動でまた殺しにかかるのだろうか 神ってツトムが苦悩する姿を見てハァハァするSっ気のあるヤンデレ女神かなって予想してたけど漫画版だと神って外見男なんだよな 裏ダンジョンは裏であって100以上の続きの階層のことなの？
いや普通はそう思うんだろうけど廃人仕様って言うなら100階層まで同じで難易度だけ変えた手抜き仕様がセオリーじゃない？って言うのもMMOじゃないかな 裏は刻印油にサブクラスと非公式のシステムがあるっぽいし
MODつけたようなもんじゃない 裏は武器強化とクラスが増えてるだけで
100までがチュートリアルだったみたいな方が正しい気もする 猫と狐が糞尿にまみれている間だけ努が顕現できる世界 まだツトム裏があるかもとか疑ってんのかよ
全然丸くなってないな 元の性格なんかそうそう変わらないだろ
ミルルに刺されるルート回避したな ゼノほんといいキャラしてるよね
最初ゼノを採用した時は驚いたなぁ
でも実力不足を補うために必死になってるところがかっこよかった この作者がこういうキャラ書けるっていうのは考えてみたらちょっと意外だわ＞ゼノ
いやお前が作者のなにを知ってるんだって言われたらそうなんだけど ツトムって心からの謝罪を皆にしたっけ？
遺品整理したのって形通りにもういらないから配ったみたいなもんだし謝罪には入らないよね
ていうか数年たって外見しかかわってねーのツトム？もっと大人っぽくなれよ、昔も今も完全に高2病なんだけど 心からの謝罪とかどうでもいいんだよなぁ
誠意とは与えた損失に対する補償だ
そういう意味では形見分けした時点で謝意の前払いはすんでる 一昔前の感覚で言えば大卒無職フリーターのツトムに大人を期待するとかどうよ
謝る罪って何の事かわからんけど 自分が悪いことをしたとは思ってないから
謝罪はあくまでも気を悪くさせてゴメンねって感じ 心からの謝罪が必要にならないよう深くかかわらないようにしてたんだから
あのくらいの軽い謝罪で充分だと思う いや、ツトムが謝罪を求めてんのにツトムがしないのおかしいだろ
作品おもしろいのにツトムだけ態度や喋り方がきもいんだよ 謝罪とかどうでも良いから早くダンジョン潜って欲しい 社会に出たら上から押さえつけられてある程度変わらざるを得ないけど
プロゲーマーというチームは組めども個人事業主のような職じゃ
そう大きくは変わらんやろ ツトムが謝るとしたらカミーユとか薬屋のおばあちゃんぐらいだろうしな…
無限の話自体利益で繋げてたようなもんだし遺産残してる以上十分誠意はある ゼノに対して蟠りもってるじゃん、それをきちんと言葉で「あの時は〜」ってお互い話し合えばすむじゃん、相手からのアクション待つんじゃなくて自分から行動しろってこと
てかツトムがしたことはワンピースでグランドラインに入ったらルフィが異世界から来たから俺帰るわって手紙残して消えたようなもんだぞ
それをあのときは悪かったね〜って挨拶みたいな謝罪されてもルフィでもボコられるわ そもそも「心からの謝罪」ってどう表す物なのかね？
隣の国がしつこく言うから「心からの謝罪」とか言い出す方が胡散臭く見えるは 心からの謝罪と金なら
俺は金の方がさっぱりするがなw
ってか心からの謝罪ってなんだよ
神の視点だから、ツトムの心の中みれるけどあれで十分だろ 燻り持ってるというかなんか企んでんのか企んでないのか判断つかなくて様子見してるんじゃないのかあれは ゼノに対して臆病になっている？のは努自身がゼノの大切にしていた家族に刃を突き付けたからでしょ
それがハッタリだと見破られていたとしても「イザとなったら家族を害する可能性もある人物」と思われている
と努はそう思っていたのだろう？
だからこそ娘を抱き上げる事も拒否しゼノの家族と一線引いて下がってたんだろう
ここは努の臆病な所が出ている人間らしい所だと思うんだけどなぁ ボコられ案件だと分かっているからこそゼノを不気味に思っている訳で
和解したいんじゃなくて今後に影響を出したくないだけと思われる 26読んでちょっと思ったのは努がガキっぽい所が強いなぁと
ダリルに「僕も好きな様にするから」とか小学生か？とｗ ゼノに関しては上に言われてるようなまんまでしょ
以前家族を人質に取った(ようなことした)のに子供を抱かすような和解のようななんかしてくるから今まで会ったことないタイプの人で警戒
ダリルに関しては当事者のミルルが来てないからダリルが絆されて一緒に居るのかは知らんけど、ダリルのこれまでの努への功績というか関係でミルルに対して譲歩することはない(好きな様にする)からダリルも好きに擁護しろってことでしょ 一線ひくにしても相手が何考えてるかわかんないにしてもそこで生きていくつもりならちゃんと話し合うべきだろ
自己中過ぎるんだよ 判断材料出揃ってからか状況が変化して話す必要が出てからか考えたすえにこれ以上は考えててもわからんなってなってから話し出すキャラじゃないか？
急にキャラ変わりすぎたらおかしいし 嫌になったら切ればいいだろ
金はらってるわけでもないしw だからそれが自己中じゃん
自分の行動で変化が起きたのに相手の行動を観察して自分の満足いく分析が終わるまで行動しないって陰キャかよ というか帰還して今すぐ真っ先にゼノと話し合わないと納得いかない理由はよくわからん
そんなに急務かな？
とりあえず現状確認したり挨拶回りしたりして落ち着いてからでもいいと思うけど
もしくはそこらへんの変化はこれから書かれるのかもな
後ろで恐い顔してるリーレイアあたりにせっつかれるとか
素直に聞くキャラでもないと思うが三割程度は聞き入れるぐらいには丸くなってそう >>279
陰キャだよ！
今更なにいってんだびっくりしたわ 頭の中で出来てる自分のツトム像と違ってて怒ってるのか？
納得できないなら最初から読み直してみるといいと思う 最初から陰キャラだよなw
主人公に自分投影してんのかな？ 努は狼親子が死んだことに悲しんでる仲間を見て、大笑いしてるしなw
努自身、自分を善人とは思ってないでしょw >>285
大笑いしたのは引いたけどさぁ…
アレは努自身も過去どうにかできないか？と悪戦苦闘した上での楽しみ方だったんだろうし
悪趣味だと判っているからこそ一人で見に行ったんだろうけど…ｗ ツトムは誰がどう見ても陰キャなのに今更何言ってるのか… ネトゲの元廃人で晒しスレに載ったやつだぞ
最初からまともな人物じゃない >>274
ツトム幼稚なんだよね
一度敵対したは人は許さないし
その代わりゼノが聖人だから対比になってる クレイジーサイコ女騎士に同類認定された男に無茶を仰る ゼノが聖人ってのも、無限の輪入ってからの成長あってのものだしなあ
初期ゼノはやる気はあるけど、超うぜー見栄ばかり張ってるタンクだし
それに刻印の件で努が残してくれた莫大な資産が役だったって事もあった
なのでその辺の恩義があるから事を荒立てる気はないんじゃねーの 親になった、家庭を持ってる側の視点で異世界に誘拐されてきたから帰りたいという若者に理解を示すのは難しい事だろうか
帰還の瀬戸際で脅すような事は言ったがそれは帰りたい一心で、実際謝罪の手紙と大金を残された
自分だって何を置いても家族の元へ帰ろうとするだろう >>292
しっかり財産分配してから一身上の都合なのに、それを認めない系はマジブラックだよな
お前の身柄は俺のもの思考で完全に奴隷扱い そもそも皆そんな怒ってないから謝罪はともかくとして
努側がしつこく仲間を疑ってんのが面倒くさいわ 無限の輪はツトムの知識と技術に頼ったチームでツトムが抜けると崩壊や停滞しかねない所だからな
家族を抱えたゼノがツトムの家族を優先してくれるなんて思えるほど仲良しだっけ >>289
幼稚な人は抜けるパーティの全員に働かずに食べていけるだけの金を残しては行かないわ ハンナ、なんかすげえな……
なんか呪われてんじゃねえか？ >>292
え？じゃあお前は取り引き先に迷惑かけてもメンゴメンゴで許されるの？
礼儀を尽くせってことだけど何か勘違いしてない コミック版更新
文庫版ルートだからか色々違うな
ユニスのお姫様扱い、というかお姫様パーティか…ｗ
ステファニーも順調にぶっ壊れ…なのか？
楽しくなさそう、というのをどう補正するのか 取り引き先って……
現実と小説の区別がつかない奴って怖いな 雇われ側だしな
社長が蒸発して謝罪の置き手紙と資産残してくれてたんだから補償も十分してる >>300
取引先にお前とか言って許されると思ってるの？
礼儀を尽くしたほうがいいんじゃない? いうてツトムも金や保障の問題じゃないって人がいるのも理解してるからゼノに対する疑問とかアーミラ意外と怒ってなかったなみたいな感想もあるんだろうが
かといってツトムがそこまで一方的に誠心誠意謝罪しなきゃいけないことをしたかっていうと疑問 三つ子魂百までとは言わないが
ツトムはずっと正論バリアしてくるコミュ障陰キャだろうな
5chでID変わっても文体が特徴的な半コテみたいなもんだし おまけに他社(ビースト)との共同プロジェクトも根回し済み だから文体特徴的な半コテみたいどころかやべえ言動で晒されてヲチされるような奴そのものだったって言われてるだろうがいい加減にしろ だから仲間側（陽キャ）は一部以外大して怒ってないし良くしてるじゃん
それを努（陰キャ）が勝手にビビッて勘ぐってるのが面倒なんだよ 自分で営業してスポンサー取ってくるような人を陰キャというのか？ >>302
例えでいってることもわかんないやつのほうがやばいわ 個人的にはツトムを含めて面倒くさい性格のキャラもこの作品の面白いとこだと思ってるがまあ好み別れそうなとこだよね
でも主人公の性格が合わない作品読み続けるって結構な苦行だよね
おつかれさん 個人的にはお前らを含めて面倒くさい性格のキャラも5チャンの面白いとこだと思ってるがまあ好み別れそうなとこだよね
でも性格が合わない奴がいるスレ読み続けるって結構な苦行だよね
おつかれさん 面の皮と感情を切り離すのはどっかのヒーラーの十八番だぞ
そいつから見て人が大して怒ってないように見えたってビビらない理由にはならんだろ 努は根本的に自分が成り上がった後に関わったら面子を信用してないのだろう
ガルムカミーユ薬屋のお婆ちゃん以外はNG 言い訳して逃げたww
馬鹿が例えだしてもバカの考えなんかわかるわけないだろ
逆に心からの謝罪でなんでも許してくれるとおもってる奴と仕事したくないわ 誠意とか証明できない内心に踏み込んで要求してくるやつは893ゴロツキの類いと相場が決まっている まぁ糞の役にも立たん心からの謝罪要求はほんとで気持ち悪いわ
即時の損失補填か、今後の補償体制の整備要求ならまだわかる 働いたことないやつらばっかなんだなぁ
バカとか適当に罵倒してればマウントとれると思ってるけど的を得てないんだよなぁ
知能低いのさらけ出してるだけで社会にでてないの丸わかりで恥ずかしすぎる 漫画はビットマンが雑魚ヅラしてるのだけはホントどうにかならんのか 誠意ある謝罪が意味あるのって同時に結果でリカバリーできたときだけだよ やめてやれよ
顔真っ赤で自粛すらうてないんだぞ
おつかれさんとか自分でいっといて気になってスグに連投するんだぜ >>329
リカバリーできないときはじゃぁ謝罪しないの？
例えば接客業の人が客に無礼働いたけど店は補填できないって時でもそんな態度すんの？
日本人いないんだなぁここ 本来客が無礼に対してできる事はもう利用しない位なんだが
勘違いして騒ぎ立てて警察沙汰になってるのをたまにニュースで見るな 謝罪しても相手は表面上は受け入れてくれるだけだよ
謝るだけの奴って以降仕事上では信頼も重用もされないよ
あとうちだと顧客に損害与えたなら賠償なり補償なりするけど補填できない無礼って具体的になに？
接客業じゃねーからいまいち想像つかん 無礼働く店ってなんだよ
というか謝罪はしてんだろ
それが心からの謝罪かどうかが問題なだけで
自分でいっといて論点変わるとか仕事できないだろ?
あっだから心からの謝罪で許してもらえるとかおもってるの? それつまり謝罪もしないって返答なんか？訳のわからん返しするな
接客業が信用失う事したら先がないし礼を尽くさないのは接客業の意味ないじゃん >>334
ゼノへ脅迫めいた暴言した事に対していってるんだけどそれに謝罪してないだろ お前らのせいでスレが荒れてる
心からの謝罪を求める >>337
ゴメンナサイorz
もうキチガイには関わらないようにします。 矢努にされた中敵対的中立だったゼノを牽制した事がそんなに許せないのかこいつは >>335
顧客になんかしらの害与えて謝罪が必要な状況で謝罪だけで済ますって状況がわからんのでなんとも
もうスレチだしやめるわ >>341
水ぶっかけたけどクリーニング代だけしか払えないとか頼んだ商品手違いで受け取り日に間に合わないとか スレチになったとは「心からの謝罪」って言葉「だけ」に突っ掛かってきた奴のせいだけどな
社会人なり責任感なりある人間なら普通に理解できる言葉だと思ったけどここの人間は朝鮮人しか使わない言葉だと思ったみたいだな
心から謝罪するわメンゴメンゴ ツトムが心からの謝罪をしなければいけないのは確か
次話にでも78000Gの水着を買ってギルドに行くべき 心からの謝罪とか受けるわｗ
ツトムとメンバーの関係は会社と顧客の関係じゃなく、社長と社員の関係に近いよね
十分な財産分与と引き継ぎの手続きをしてる時点で最低限義務は果たしてる
もし仮にだけど、メンバーが法的に訴えるとしたらどんな罪になるん？
世間からは訴えた方が冷笑されるだけだと思うよｗ
突然の引退で不義理で心象を悪くするような行為だったのは確かだから、とりあえず謝っとこうって感じじゃないのかね？
それで許せないっていうのだったら、それはそれで仕方ないとツトムなら考えそう
何があろうと許してもらわないといけない訳じゃない 何の役にも立たん謝罪はいらんから
今後スレ住民に損害与えないために5chの利用やめて
返信も不要だから二度と書き込まないでいいよ
これがなにかしら損害被った場合の対応な
謝罪しろよしたらまた荒らしても許すから
これが誠意ある謝罪の要求な >>345
サイコレズが張り切りそうだなw
でも
ペッタンコしかいない コミックのカミーユが可愛かったから、久々にスレ開いて
BBAカワイイって書き込もうと思ったらなんでこんなに荒れてんだ
お前ら頭ツトムかよ？ ガルムすら未だに信頼していないような努に何を期待してるんだ 頭ツトムだらけの荒野に謝り話し合えばわかってくれるなんてピュアな子が来たら仕方ないね なんていうか、他人の絵師のサイトを俺のサイトだって言ってたら絵師が特殊性癖を暴露し始めたんで絵師に対して訂正して謝罪しろってしだす人の話を思い出した 後日談始まってから半年くらい経つけどまだメンバー再開する段階なんだな
これだと２００階到達するまで10年くらいかかりそう 後日談は新作に読者を呼び込むために続けてるものと思ってたからいつ終わってもおかしくない
と思ってたけど新作また更新止まってるからどうなる事やら さて…蚊帳の外に居る二人が…ｗ
ユニスとかどうなるんだ？無限の輪に電撃移籍？ ミルル＆ダリルの所に転がり込んで引っ掻き回すのかと思ったら
シルバーファング辺りにお世話になるのかな？
ミルルとの関係がハッキリしない内はダリルも放置か >>361
ロレーナに手を出すと修羅場がはかどりそうだな
泣き寝入りしなそうというかかなり嫉妬深そうに思える >>367
ロレーナが手を出すって話だけど、ロレーナはユニスの応援もしているからね
ロレーナ自身は…師弟ではあっても恋まではいってなかったような？ とりあえず無限の輪の所属メンバーはこうだっけ？
・タンク
ガルム、ゼノ、ハンナ
・アタッカー
リーレイア
・ヒーラー
ツトム、コリナ
どうにもアタッカー不足だけど誰が戻ってきてどんなキャラが新規で入るか
流石にいつまでもシルバービーストのお世話になるわけにもいくまい しかしツトムでさえ自分に舌打ちしてるのかと思ったのにダリルに対してなのな
それとも「なにしてんだダリルそこで一発ぶん殴ったれや」的な舌打ちなのか？
ゼノのフォロー見るにそうでもなさそうだけど ゼノのアドバイス見るにリーレイアの舌打ちは求めてほしいくせに素直にならないダリルに対してってのが想像できる
ツトムがそこまでして求めるわけがないのがわかるからしびれを切らすまではなにもなさそう >>371
チョロトカゲは努が大好きだから努にナマ言ってる犬にムカついてる >>373
なるほど
>>374
最近とくにチョロインみたくなってるが内心どうあれ嫌味ぐらいは言うかと俺も思ったんで ダリルが努のチンポではなく、ミルルのマムコを選んだからだろ
チンポに負けないキャラは邪道だからな 努が急にチャラ男になって大型犬にやるみたいにリーレイア撫で回してみて欲しい リーレイアが抱いてるのはラブなのかなんなのか
出てくる度に楽しいキャラになるな
最新話が非常に良かった
この調子で皆と和解して真のエンドとしてほしい ラブかどうかはともかくアーミラに対する感情に比べたら複雑じゃなさそうな分すごく普通の人に見える
毒蛇の甘噛みとか言われてるが それなりに負担のある精霊契約を糞不味い安物の青p舐めてまで維持してる辺り
努が居なくなる事に恐怖している
アーミラに対してあった余裕が全くない
ラブと言うか飼い主に一度捨てられたペットに見える ツトムは家族との仲直りのきっかけになってることを知らないんだよな
リーレイアにとって思っていた以上に恩義や敬意が深かったし
無限の輪が面白かったのだろうが ツトムが来る前、ツトムがいた頃、そしていなくなった後で無限の輪メンバーが大違いだしなあ
ツトムの潤滑油性能めっちゃ高い アルドレッドクロウのギスギスとか見るに
潤滑油や空気清浄機の存在が大事すぎる >>383
努が都合のいい人を連れて来て都合のいい様にしてただけだけどな
全員目標もあった訳だしその上で努自身はできるだけ公平に立ち振る舞ってたし
努は今後この世界に根を下ろす事を考えているのか、それともゲームの延長なのかで
また立ち振る舞いは変わるんじゃないのかね 労うべきとガルムに促されたからそういうルートもありえるな
リーレイアに極意披露したら本気でチョロイン化しそう
後日談の心情から察するに無限の輪への愛着はガルムと同等以上だったみたいだし 結構な数の好意を向けられているわりにハーレム感皆無だな？ レオンだけ特例かもしれんけど一夫多妻は認められてる国なんだよな >>392
塩対応しすぎたせいでナイフのように尖っていったから… ハーレムなんて集めた時点で刃傷沙汰になって正妻一人になりそう >>395
レオンは種の保存のために種まきを義務付けられてるというのとか闇深案件が多い 過去の偉人扱いすらされないのが悲しいな
そんなやついたっけ状態 そりゃ、3年前の過去の人ってのもあるけど、
神＝ダンジョンシステムの穴をついて、
死ななかったりするようなヤツは、話題にあげるのも
はばかられるふいんきがあるんだろ ビッグエンターテイメントが他にもあるなら忘れられてもしかたないけど他にないなら普通忘れねーだろ 3年間でそれだけ新しく来た人が増えたてことじゃないの 既に100Fは刻印装備でヌルゲー状態でそこを一抜けしたやつと言う価値は当時入れ込んでた奴以外ピンと来ない、とかかな
マニアは期待するだろうが現状は周回遅れのロートル扱いになるか？ 黒杖使って60階をひいひい言いながら越えた人達がそんな簡単に変わるかね LVキャップ解放制のMMOだとLV補正やらステータスの上昇幅がでかすぎて
数パッチ前からの復帰者と現役の雑魚じゃキャラ性能にとんでもない差があったりするけど
結局昔の廃人が本気でやったら秒で追い抜かれるから
ツトムもすぐ最前線行きやろ 最前線は良いけどマンネリにならないかが気になる
以前は現実世界に帰るって目的があったから緊張感が生まれたけど
今はそれもなしでただ潜るだけってなりかねないし そもそもオマケ話だし人間関係整えて最前線に戻る辺りで僕はこの世界で生きていく……で終わりじゃね？ 蟹毒や耐熱ローブ狩り、石化ポーションだのとマニア向けの変態ムーブだらけだから忘れられてもしゃーない
110-150までの階層主で新しい英雄も生まれてるんだろうしね とりあえず、努をローカル扱いする新進気鋭の新人とか出て欲しいな。
努の実力と性格の悪さを知ってる古参はニヨニヨしてそうw 読み落としがあるかもしれんけど、結局、百階層超えしてるのって、
無限の輪メンバー、アルドレッドクロウの１軍組、シルバービースト1軍あたり？
少なくとも、「なれの果て」突破するのに、努並みのスキル操作できないと
無理そうだけど、アルクロの二軍ヒーラーですら無理っぽいみたいだし。
仮に、ヒーラーレンタルで突破したとしても、そのあとヒーラーなしで、
爛れ古龍突破できんだろうし
刻印油とかいうアイテムあっても、それじゃゲームバランス崩壊するやろ >>410
どこそこが突破してる、とか情報はないがサブクラス開放と刻印で100層突破できるんじゃね？
新規が行けないとか萎えて止める奴が増える要因だろ
…そういや虫達はちゃんと100層まで行ったのだろうか…？ｗ オルファンの孤児連中でもレベル１００まで行ってるみたいだし
装備とレベルでゴリ押しが通じるようになってんじゃね
下手したら最前線以外技術が衰退してる可能性も レベル100なら表でいけるんじゃなかった？
蟹の止まりで60になれるんだし 装備ゴリ押しできないように
刻印装備は100階以下は持ち込み不可で良かったのに 刻印で黒杖並の物が量産できるくらいになったという割に…
黒杖自体の量産がされてないんだよなぁ
普通に強化無しの黒杖とか出てもおかしくないだろうに 何気に武装についての記述も少ないんだよなぁ
成れ果ての時に装備が必須だから集めたとは言っているが
それがどんな形の装備か？とかの記述は少ない
ゼノがファッション向上の為に私財をなげうった話でも
微妙にしか触れてなかったような >>410
普通に捉えるなら突破出来てるとこはかなりあるんでないの
あとツトムがいなくなって半年程度の時はアルドレットクロウの二軍は
突破出来てなかった模様 >>416
黒杖は裏ダンジョンクリアが前提のエンドコンテンツだし 黒杖は爛れ古龍その他のレアドロからの生産品らしい
改造古龍でもドロップするのかどうかは謎 あの世界ボスを周回すると徐々に強化されてくイヤな仕様だからな
爛れ古龍のレアドロップで作る黒杖は作られてないんじゃないか 作る作らない以前に素黒杖があるはずなんだよ
努の廃黒杖の元になった奴が >>424
元オンゲなんだから元と同じじゃなきゃ話にならないだろ
成れ果て対抗武器である光と闇装備は普通にドロップしたんだし >>425
そっかー
ボスの行動パターンも元と同じじゃなきゃ話にならないね
さすが異世界ダンジョンの専門家は言うことが違うね >>428
現実と異なる世界だから異世界の意味には入ってるとは思うけど？
パラレルワールドは全て異世界の範囲に入るだろうし
(つまり現実と欠片でも違えば異世界たりえるのでは？) 現実世界の中のゲームの世界があるとしてその中に入ったら異世界と捉えるか？
ツトム視点では紛う事なき異世界ではあるが、ツトムを現実世界で見る神的存在がいた場合、神視点ではツトムは現実世界の画面上にうっていた場合、その世界を異世界と見るのか？現実世界の延長とみるのか？
みたいな？ 伏線も何もないからどうだっていい
ただきちんと存在する異世界として作者は描いてる気がする
さらに個人的にはライブダンジョンを元に作られているのが神のダンジョンだと思ってる 完全なるゲーム世界ならその疑問は浮かぶが、まず違うと否定が入っている
その上でサービス終了する事で現実世界からも(見かけ上)消えているので
現実に内包されたゲーム世界という可能性は無い
そもそも現実世界の延長のゲーム世界ならばゲームを遊んでいたプレイヤーが居る事になるが
ライブダンジョンの世界に入った時点でプレイヤーはおらず白魔導士や騎士職が迫害されてた 異世界に神のダンジョンとセットでライブダンジョンのシステムが追加されたみたいなイメージだったわ
本来のダンジョンやってるときにはジョブなんてなかったんだし >>435
>本来のダンジョン
ドレの事言ってるんだ…ｗ ライブダンジョン！世界にも普通のダンジョンなかったっけ
神のダンジョンだと死なないからみんな普通の方行かなくてスタンビードの原因になってたやつ 普通のダンジョンもあるけどライブダンジョンのなろう開始時は全部最初からある物だから
「本来のダンジョン」ってのがゲームのライブダンジョンの事を差してるのかと思ったから聞いた 割とシビアなハイファン世界にレベルだのジョブだので強さに下駄履かせて死亡リスクも無く希少資源を人の数だけ取ってこれるライブダンジョンはわりかし神の慈悲深き奇跡なのかも知れない
今までは力ある貴族の数がじんる生存圏の上限みたいな世界みたいだし >>440
ソレに資本主義が絡んで賭けみたいな物になってるけどな
ポーションが値上がりしポーションの使い過ぎで赤字になる事もあるのだから
採算が取れるかどうか？という意味じゃ博打みたいな物だろ >>441
そこは人間の業だからな
虫みたいに投資しなくても低層でその日暮らしは出来るわけで
より高みに、スポンサーが欲しい、一桁台に映りたい等々の欲望とリスクのコントロールは自分でしなきゃ 虫じゃなくても雪原で冬眠すれば良い暮らしが出来るからな
需要が無くならないものが採れるのはヤバイ もう氷魔石に需要なんてほとんどないだろ
単純に考えれば大量に流通してるんじゃないの
ソシャゲーで言えば３年前のＳＲに価値があるかって感じ？ 魔石は使えば無くなるからより効率的な冷蔵技術が作られない限り単価は安くなっても需要は無くならないだろう そんな感じ
まぁ2足三文だとかバイト代にはなるのかね なんかここ異世界迷宮で奴隷ハーレムをスレみたいになってきたな 氷魔石自体は他の国に売ればいいし最初と比べて価格は下がるだろうけど需要は収まってないと思う
神のダンジョンで取れる前は迷宮に行って命がけで手に入れるしかなかったんだし たくさん取れるようになればそのことが需要を生み出すので輸送力の限界までは需要が伸びる 常温、開放された空間に保管できて簡易に扱える冷媒とかこっちの世界でもいい値段になりそうだ 神のダンジョンがある国とない国で貧富別れるな
法整備や情報共有が整ってない時代なら略奪戦争頻繁におきそう >>449
神ダンが無かった時は、通常ダンジョンが適度に間引きされてスタンピードが抑えられていた、という設定だったね 資源を産み出す上に加護や装備で資源を守るための力までくれる
こんなの宗教も生まれるってもんだ >>452
それを防ぐ為のお貴族様だったんだけどな
神のダンジョンのある地域とそれ以外地域の兵力の差も大きくなりそうだし レベルアップもレベルキャップ解放も神のダンジョンでないと不可って縛りがある上で
帝都みたいに転移無しで100層、異性愛NG、殺人OK、なんていうダンジョンが生えてくる恐ろしい世界 実際は各地に神のダンジョンはあるのかもしれないね
帝都は多少隠してたみたいだし隠すだろうし
実は神の試練なのかもしれないね
無限の資源を皆で分け合うのかどうかという 結構恐ろしい世界だよな
回復スキルが優秀なのが救いか 帝都のは人格歪みそうだけどなぁ…
ダンジョン以外でも殺人起こしそうだ 各国に神ダンがある世界の場合
中国が通常ダンジョン無視→神ダン潜り続ける→スタンピード発生→中国国内での鎮圧に失敗→スタンピードのモンスターが世界に拡散
なんてことが！？ 冒険家になろう! 〜スキルボードでダンジョン攻略〜でも見てればいいんじゃないですかね？
現実世界の国の話とか持ち出してくると途端に臭くなる >>463
旧ソ連のダンジョンなんかコルホーズだろうなぁ
思想犯が三人でショートソード一本支給されて >>468
ダンジョンでなに拾ってくるから分からないから反体制側に力を付けかねない機会は与えないと思うが >>466
最近ちょっとテコ入れしたような話やってたからな
そこらへんは面白かったが そのスキルボードのやつ、どんなのかなーとおもって見に行ったら48話まで読んでた。
中身は全く覚えてなかった。 コミカライズがそこそこ面白いので覚えていたのだが…
なろうでも存在感のない作品だったか…ｗ
現実世界にダンジョンが出現しスタンピートも起こるから
求めた世界ではあると思ったんだがな 現実にダンジョン物は別にスキルボードじゃなくてもあるしな 未開拓地域には野良ダンジョンはないんか？
未開拓地域や人が発展する前の野良ダンジョンや人がスタンピードに負けて滅んだ地域のダンジョンとかのスタンピードどうなるんだ？ 畜生「都市で一番の人気アイドルを言いなりにしたとかいう記事書いたらしいけど、なんでいまだ怒ってるん？wいい加減許したってよ」 最新話そっちの弟子が先か
どんなパーティー組むのか楽しみだ あの畜生は要は「話は聞いた、アイツに手を出すなら敵対する」だからなあ
ブレないツトムの塩対応 >>472
結構面白いけどなあ
書籍が3巻で打ち切られたせいでなろうも打ち切ったのが残念 三年前のヒーローを調べたけど分かりませんでしたで金取ってる記者やべーなw
同日に大手が子細な記事出してるし際立つ
まあガルムが発表して半日足らずで原稿書いて印刷してるなら調べる時間もないか やっぱ面白いなー
印象薄かったけどロレーナまともでかわいい
色物パーティも見てみたい >>487
迷惑掛けたしあの事が無くても一時期はトップランカーな訳だから一通りは調べてたんだろう
その上で失踪期間内でも調査とかもやっていたのだろうからそんな記事しか書けなかった大手のくやしさがにじみ出る
文字通り異世界に帰ってたなんて書ける奴は居ないだろう
というか居たらアーミラから釘を刺されてたかな？ ロレーナは…なんというか妹分キャラのままだねぇ
3年も経てば微妙に大人になったりしそうだが…ｗ
今は居ないからいいがユニスが帰ってきたらキャラ被りしそうだｗ
というか一番ウザ絡みしそうなユニスがまだ出てないのが…ｗ
そしてエイミー…ｗ そして新聞に出たという事はステファニーが努の帰還を知る事になるのだが…
なんかしばらく放置されそうだなぁ…ｗ
ステファニー自身は「求められるまでトップを走り続ける」って意識で居るっぽいから
呼ばれるまでは直接会いにいったりしそうにないけど…
門の前とかで偶然を装って待ち伏せしたりするか…？ >>485
外のダンジョンなら迷宮制覇隊の出番じゃないの ロレーナが可哀想なんでツトムにむかついた
とはいえそこまで優しくする義理もないわけだけど
ロレーナって２７，８だから結構いい年齢なんだよな・・・ 努はダンジョン時22、三年後は25？
年上なのにあんな幼くて大丈夫か？ｗ 相変わらずの塩分量
いつかは素で酔っ払った時くらいに心開くツトムが見たいぞ ロレーナ結婚適齢期過ぎてるだろ
まぁ兎人の寿命は記されてないから分からんけど
エルフが５００歳程度でお婆さんになるってのは俺的に良い設定 獣人系はその身体能力の高さの割に寿命が短いってのが最近のファンタジー感っぽいけど
犬猫が普通に寿命20年とかだからねぇ… なんでこんなクソ塩対応が拡散ギルドのアイドル全員に懐かれてるのかわからん たかだか3年前でそんなに忘れられてるか？みたいなとこはある 神ダンに潜る人達をアスリートと見てるのか作業員としてみてるのかわからんからな 初対面の外面は完璧だからね
ロレーナにはおちゃらけステファニーには師匠デレ >>501
第一にヒーラーとして取り込める技術的価値、クラメンは加えてリーダーシップ
その後に塩対応
女を攻略するんじゃなくて女に攻略される対象になっている ロレーナはあまり美人描写ないから普通に男っ気ないんだろ 努自身はパーティメンバーが分解しない様に立ち振る舞ってた訳だし
最期に焦って輪を壊したがそれまでは普通にトップを走るやり手の経営者だろ？
…紅魔団アイドルって…？ｗ
何気に努と接点の少ないセシリア 今回似合うだのなんだの言ってたからそこそこイケメンなのかな
鼻は高く目は細いようではあるが
キレイ好きなのは良きとこ こうやって更新頻度高くなったのも、
配信と新作あきらめたからだろうね
喜ばしいかぎり 個人的には新作だって期待してない訳じゃないんだがなあ
他の人が書かないようなという反骨心は買うけど、エンターテイメント性まで否定してる感じなのがね まあライダンの続きを期待してる奴が大半なのは間違ってないと思う 当然新作も応援してるぜ
ツトムは一人につき数十億Gの財産を分配したんだな オーリかあさんに報連相してれば普通に避けられたのがヤバイ
変異蟹から進歩してないのが更にヤバイ ハンナは馬鹿にしてる方が大抵正論なぐらいにはお馬鹿
ただし馬鹿だからこそ極められる道もある
とりあえず神のダンジョンがあって良かったね 教育機関があってそれを受けるのを強制しててそれを受けていても馬鹿なら馬鹿だと言えるけど
それらがないのなら馬鹿ではないのら！まだ可能性はあるのら！！ハンナは技名忘れたけど難しいスキル覚えてるのら！ 魔流の拳継いで人類最強になれそうだからバカで良かったな 努にはハンナをはめた連中に報復してほしいけど、絶対やらんだろうなー ハンナがはめられただぁ！？一般誌でのエロシーンはR18より抜けるから楽しみだぞオイおい！ ブログでのライダン更新は儲けてるのかな？
収益にならなきゃ続けるのも限界が来るだろうし ハンナとロレーナは飼うと楽しそう。
猫は変に嫉妬しそうだけど、作中設定だとすごい美女だから許されるか。 高1くらいから7年も同じゲームを生活に支障が出るレベルでやってたら
晒しスレに載るくらい別に大したことない気もする 普通に遊んでいれば晒される事とか無いと思うんだが
まあイタイ奴に絡まれて晒されるとか事故的な物はあるかもだけど クラメンはアイドル、お婆ちゃん、バカ、ヤンキー、クレイジーサイコ、信仰者、に加えて狂犬、畜生、愛妻家
弟子はヤンデレ、女狐、アラサー兎、豚肉だもんな
これらに負けない濃いキャラ考えるの大変そう 確か野良PTで説教したり
TA大会出るフレンドに体調不良程度で休むなと追い込んで引退させたんだっけ
なかなかのクソ野郎だなあ なかなかのクソ野郎だがファンも多い
平凡なガチゲーマーって感じでいいんじゃね
書籍版をもうちょいチーレム要素入れとけば一般ウケしたかもな 裸装備火事場発動フレーム回避マン？
あこれ違うゲームだったわ つまり限界の境地
ないだろうけど転職システム来て暗黒騎士ガルム最強伝説ちょっとみたい ガルムは努が暗黒サポしてーとか口走ったら２日位で何かを犠牲に暗黒になってそう 避けタンク兼ヒーラーがいれば後のメンツはアタッカーだけで良いよな？ 努がユニークスキル獲得するとしたらどんなのだろうね
あんまり想像つかない 新キャラのカムラって帝都で下積みを積んだってことは、もしかして例のダンジョンのせいでライダン初のホモキャラなのでは？ >>541
一定時間ジョブチェンジとか？
ヒーラー以外も出来るという触れ込みだし >>541
ゲーム脳（一般のプレイヤーが精神を揺さぶられるあらゆる出来事に対し、精神的な重圧を受けずに最適な行動を取れる） >>542
警備団取締役「あらん？ワタシを忘れちゃうの？」 アルドレットクロウのステファニーの修行に付き合ってた暗黒騎士は…
いや、いちいち過去キャラ使い回すよりは新キャラ発掘の方がいいか…？ >>543
これ見てみたいけどジョブに合わせて身体能力が変わりでもしないと努がほかのジョブを生身で担当するのは無理だと思う クランにおいてはうざかわいいと評判
またアルドレットクロウに熱烈なユニス推しの情報員がいる
ほっこりできる程度にはかわいい模様
すっぱいの回を参照あれ エルフのおばあさんに次いでツトムをデレさせた子だしな
もしまだまだ続くならユニス加入ルートは非常に賑やかになりそう ちょっと漫画のユニスが思ったほどかわいくない見た目だからね あの漫画のキャラ大体登場当初はあんま可愛くないから
描き慣れるにつれて改善される事に期待するわ 問題は無限の輪にユニスが入っても同じパーティになる可能性が低いって所かなぁ
同じクランのコリナみたいに影が薄くなるのが目に見える コミカライズ担当はツリ目スキーだよね
たれ目だと思われるステファニーがツリ目寄りになってるし
と思って小説書籍版の挿絵を見ると…
ユニスもステファニーも普通の目だよなぁ…？ 研究者気取りで立ち回りを鈍らせるような女狐など無限の輪に相応しくありませんわ >>543
完璧な避けタンクしながらレイズするツトム見たさある マルチクラスとか…「もう奴だけでいいんじゃないかな」案件はクソゲー一直線だけどな
努だって「各職は各職の楽しみ方がある」って感じに楽しさの布教を行っているというのに プロローグのようにツトムが１度につき一人でアタッカーとタンクとヒーラーをやれるなら「もう奴だけでいいんじゃないかな」になるだろうが
実際につとむは分身はできないのでそうはなれないんじゃかいかな シンプルにレオンのように2段階AGI上昇とかするのが一番実用性ありそう ライブダンジョンは「能力が強くて最強」とか「装備が強くて最強」とか
言わない所が良い所だと思ってたんだがな ユニークスキル:幸運者
宝箱の出現･ドロップ率が物凄く上がる
とかなら納得するのかね(鼻ほじ) 努はユニークスキル羨ましがってたけど実際努にはユニークスキルいらないよな
普通の装備でユニークスキルもないが廃人で強いのがいいわけで コリナの死神の目を凌駕する祈祷師廃人もいるしな
ユニーク一択でもないわけで 100レベル突破か心の成長とやらで努がユニーク覚える可能性はあると思うけどな
まぁなくてもそこまで困らなそうだけどさ 黒杖ってユニークじみた物がなかったら王都で全滅エンドだったと言えなくも 王都で黒杖はなくても余裕で撃退できたでしょ
ただ死人は大分増えただろうけど >>565
マルチクラスとかユニークあるぐらいで最強になるような構成でもないだろう 結局、黒杖の効果ってなんなん？
魔力バフはあるんだろうけど 最初のスタンピードで黒杖拾った時に説明あったよ
支援スキル効果上昇、支援スキル時間延長、支援スキル範囲増大、支援重複開放、回復量増加、回復スキル範囲増大、精神力消費減少、精神力増大、精神力自動回復力上昇、支援回復スキル詠唱短縮だってさ
アルマが使ったら効果3つしか使えないわけだわ 現在はセシリアが使ってるんだろ？
三大ヒーラーに入ってるらしいし >その宝石が散りばめられたような外見をした黒杖は、百階層までの素材を使って生産することの出来る最高峰の杖だ。
古城階層主の爛ただれ古龍から１％の確率でドロップする素材や、その他１％素材を大量に使って初めて生産出来る黒杖。更に一定の確率で壊れる可能性のあるマゾ仕様の武器強化を重ねている。
>何本も壊れていった黒杖の亡骸の上に立っているのが、アルマの持つ黒杖だ。最大強化に至っているその黒杖は白魔道士ならば裏ダンジョンですら中盤まで充分通用する杖だ。
この世界だと1%素材1つ引き当てる度にきゃにつよーいしそうだし1本作るのも無理そう
それに裏ダン主の素材使ってない杖だし裏ダン最深部でも使える最終杖なのかどうかもわからん 俺が無知なだけなら申し訳ないが誤字か？
意味がわからないんだが 何処が判らないのか示さないと判っている人間にとっては間違いが判らない ごめん、その通りだよね
引き当てる度にきゃにつよーいしそうだし
のところがわからない ゲームの1%素材は神ダンジョンだと0.1%とか
エグいことになるから周回数が増える
なら1つ手に入れるだけで突然変異するだけの
討伐数に達するんじゃね？
って意味かと。 「きゃに(突然変異種)つよーい」って事か
特に重要じゃないと思って流し読みしてた 俺はカニが強化されると読み取った
モンスターが強化されるのは多少条件付きじゃね あ、周回して蟹が強くなったあれか！
ほんとごめん、ありがとう 魔石とか武器強化とか明らかに周回ゲーなのに簡悔強化入れるとかライダン世界の住人は怒っていい ユニス、作中の女の中で極端に幼くて可愛いとは思わないんだけど結構好きな人多いんだな
ツトムとケンカしても周りにお気持ち代弁してくれるのを見ると、himechanとその従者がしてますます >>584
でもオンゲでもあからさまに稼げるようになると運営の強化が入ったりするじゃん？
でも変に強くし過ぎると運営が叩かれるという >>585
逆にそこがいいってのも居るんだろ？
現世に戻る前の努なら普通に好意を向けられたらサークルクラッシャーになりかねないと
普通に距離取りそうだけどね
今の努は…ライダンの世界で普通に恋ができるのだろうか？ しおらしくなっていく過程は楽しい
良くも悪くもまっすぐな行動はツトムに影響を与える程
ユニスにだけ手紙を送らなかった理由はなんだろうな
重荷になるとでも思ったのか意地張っただけなのか 書こうと思ったが書けなかった、とか言い出すとユニスヒロインルートかな
王都での一件が努に響いているのか？と思わせる所だよなぁ 努にロマンスは期待するだけ無駄だから
下手な手紙を残すと逆上して世界に存在しない自分を探し出す為に人生こかしそうだったからとか言いそう
まあどっち選んでもこかしたんですけど 異世界で深い仲の相手を作りたくなかったのが主な理由だし
今やこっちがツトムの現実だからこの先どうなることか
まぁそこまで続かないだろうが一途に想い続けてるであろう
エイミーエンドを期待してる 結局神のダンジョンは何が目的で作られたんだろ
死んでも幾らでも蘇ってレベルを上げれば超人的に強くなるって至れり尽くせりだけど
単なる善意って訳でもないだろうし 急にあの世界に出現するようになったから
神の嫌がらせかあの世界の人類をジョブシステムに適応させて実質侵略してるのか
何もない可能性が一番高いが しかも神台でライブ中継して一大エンタテインメント
つまり神の娯楽か >>573
黒杖は実はレイド特化アーティファクトなんだよね 一話の設定通り神の暇潰しなんでは
壮大なファンタジー物なら外のモンスターに対する訓練施設で魔王が復活してなんやかんやしそうだけど
ツトムに対する嫌がらせがひどい いきなり爛れ古龍の前にレベル1で放り出すあたり悪意あるわ 俺も神の暇つぶしでいいんでないと思ってる
実は星のエネルギーを使ってて星が悲鳴上げてるかもしれない |＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ
. i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八 神のダンジョンに潜って素材とレベルを上げてきてよ！
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿ >>598
痛いプレイヤーとしてネットに晒されたツトムを見て大笑いしたあと
いつかこいつスカウトしたろ、と思う神であった
ニトロワみたいな世界ならこんなんありそう 違う世界に迷い込んですぐに性犯罪者扱いの捏造記事広まったら普通絶望するよねえ
畜生に共感力はないのか「ツトムさんだしそれくらい何とでもなるし実際なったでしょ」なお花畑脳なのか ダリルがミルル擁護に回ったから怒ってるんだろ？
ダリルにとっては裏切った努より今現在助けてくれてるミルルの方が大事だろうに 無限の輪に在籍した10人のなかで最も読者の評価が分かれるのがダリルだなんて想像してなかったゾ まあ初期でも
安定感のあるタンクとして加入したかと思ったら
マウントゴーレム相手に追い詰められてタンクの仕事放棄し
限界の境地に覚醒してリベンジと
株の乱高下が激しかったし 警備団にマークされるテロ組織予備軍を作ったり
無限の輪との関係改善を女が要因（本人の意思不在）で失敗するとか面白すぎる その位で〜とか口走って悪評で死ぬほど苦労した当のミルルから説教されそう 初期キャラも同然なのに一貫して全くブレないガルムが異次元すぎるんだよな キャラが固まっているってのがあるんだろうが…
ところでガルムとエイミーってなんであそこまで嫌ってるのかね？
性分的な所があるんだろうが喧嘩する理由が未だ見えてこない
どっちも半端な蟹引退組でどっちも「まだやれるだろ」とか思って
イラ付いてたとかなんだろうけど
二人の喧嘩の理由とか欠片も出ずに100層クリアしちゃってるんだよなぁ
犬猫だから喧嘩させとけって感じなのかね ファンでも割と頭から抜けてる要素1位
ロレーナは黒髪白耳 不真面目で他人を見下すタイプだった猫と真面目で狂犬な騎士だった犬
普通に嫌い合うのでは 神のダンジョンは暇つぶしってなると
飽きた神がある日突然ダンジョンもレベルも全部消す…みたいなこともしそうだな
それでパニックに陥る人間を見て嘲笑う >>613
当時不遇だったタンク職の犬を馬鹿にしてたんじゃね
言った方は忘れても侮辱された方は一生忘れないからな >>613
言われてみれば何があったんだろ？
猫はカニを超えられずクラン擬似解散でハブられて荒れてた所をカミーユに拾われた
犬は死ぬ気モード狂犬で頑張っていたけどカニを超えられずカミーユに拾われた
その後、またはその前にどんな因縁があったのやら 一方的なものではなくお互いになんかあったんだろうね 騎士、重騎士、聖騎士、暗黒騎士…
このくくりならガルムの騎士って攻撃寄りのタンクの位置に居ると思うんだけどね
だからこそ火力職としてもなんとか付いていける火力を出せたのだろう
そんななかガルムの過去のパーティーメンバーとか聞こえてこないのもな 白や黒じゃなく聖と暗黒で分けてるからなぁ…
それこそ28で出てきた「瀕死タンク」みたいに
一定条件なら強くなるスキルがあるのが暗黒だろう
普通の状態で火力寄りなのが騎士だと思うが…
そういやガルムって瀕死タンクやれるキャラなんじゃ…ｗ
転職システムが無いのが悔やまれるｗ 転職システムが早い段階であったらタンクヒーラー不遇時代にみんなアタッカーになってそうだしな… 「クラン内での恋愛ごとは色々と面倒が起こるからね。まぁクランメンバーに強制するつもりはないけど、僕は絶対にしないから」
…………エイミーマジ修羅の道なんだよなあ ゲームじゃないから転職はないんだろうね
一応適性や資質でジョブが決められてるみたいだし
ユニークスキルも才能だけで得られるわけではなさそうなとこはいいとこ 最近読み始めたんだが神のダンジョンができる前はモンスターとどう戦ってたのかとかメルチョーみたいな神のダンジョン関係なく強い人間はLV1で狂ったステしてんのかとか色々気になるな ゲームだから転職ができないんでしょ
先天的に職が決まるとかキングオブクソブラックワールド 迷宮踏破隊だったかの話が本格化したらそこら辺の話も出るかもな
文字通り生きた証人が隊長だし
クッソ長生きのエルフが人間と同じ速度で成長する世界とかすごい怖いよな
100年後天下を取ってるのはエルフなんやで？ この世界のエルフの成長速度は人間より遅いっぽい
性欲も薄いっぽいから力関係は状況次第じゃね
ディニエルが時々見せる乙女心とか心理描写が結構好き 迷宮踏破隊のリーダーさん弓の腕凄いだろうに
確か職ヒーラーなんだろ、かわいそ >>632
人間のLv100は100年後生きてはいないが
エルフのLv100は百年後生きているし成長できるんやで？
まあレベルキャップがある世界だから必ず成長できるとは限らないが
寿命が長い、というだけで世界を征服できる素養はある
人間を教育するくらいにエルフが悪賢かったら簡単に天下を取れるレベル 確かエルフ立場弱かった設定だっけ
良くある設定らしく絶対数が少なそうだから結局状況次第かな エルフは普通に引きこもり設定じゃなかったっけ？
その掟を破ってスタンピートから守ったのが迷宮踏破のリーダーだったんじゃなかったか >>633
100階超えしてサブとれば良いだけ
もう甘えは許されない エルフの立場を一人で向上させたのが森の賢者というだけで
立場が弱かったとは断定できないね ☆迷宮都市に帰ってきた努が目にしたのは、レベル100オーバーテロリストが跳梁跋扈する紛争地帯であった━━━━━!!
な世界線ワンちゃんある？ あんま暴れると普通に神が介入しそう
ジョブとレベルはいつでも取り上げられるんだから レベルが引き下げられ冒険者たちに謎の石が送られる…
てか神だったら全知全能なんだからそんな事態も知っている筈なんだよなぁ
つまり神の範囲内なので放置されるだろう 基本的に暇をもて余した神々の遊び臭いし
多少の血も神の供物的なサムシングなのだろう 神のダンジョンという死亡事故が起こる心配なく
精兵を育成できる軍事教練施設に成り得る土地で資源採掘までできちゃう
まさに神立地なそれを巡って紛争が起こるというのもなくはないだろうけど
そういう方向に舵切っても喜ぶ人は少ないでしょう 迷宮都市が欲しけりゃバーベンベルク次期当主を篭絡すべき
つまりスミス主人公の恋愛物の可能性が >>642
緊急メンテおっぱじめる神が全知全能な訳ないじゃんｗ >>644
神のダンジョンに適応しすぎると苦しみから逃れるために積極的に自殺する様になってしまうらしいぞ >>646
そうね
だから神というよりは管理人と言った方が妥当だとは思う
なろうの神はうっかりが過ぎて本当に神？って言いたくなるのが多いからな 神のダンジョンでレベル上げればいくらでも強くなりますが
その代わり外の魔物も人間側に応じて無限レベルアップします…とかだったら詰む >>649
全知全能なんでフカしてんのは自称唯一神の嫉妬神くらいだろ >>652
出てこない理由付けにはいい理論だと思うけどな
神は全知全能 → 悪い事も神の試練 → だからいちいち神を呼び出すな
神が居るならいちいち人間のいう事なんて聞く必要なんてないしな
人間がアリの都合なんて考えなのと同じくらいに >>650
迷宮行くやつが減ってるからスタンピートが毎回大規模になる問題はある
帰るから他人事だったけどあの世界に住むつもりなら避けられない問題になってきそうだが >>656
暴食竜後、間引きが制度化・大手クランへの義務付けがされたんでなかったっけ >>657
義務化されたけど「やった」で終わる様な内容だったからなぁ…
作者としてはメインダンジョンの攻略の方を進めたかったんだろう まあ死亡あり得る外ダンジョンの間引きなんて
安全マージンとりまくってほんのちょっと殺すだけしかやらんだろうしな
他の小説だと変異種とか出すところだろうがツトムじゃ即撤退だろう >>659
他の小説って他の小説はライブダンジョン！にとっての「異世界」だから
比較対象にはなるかもだけど検証には役に立たないんやで？ 無限の輪のJK、アイドルバカヤンキーで個性が強すぎる 初期ダリル君の天然発言集
「こちらこそ！ ツトムさんの活躍はモニターで見てます！ 最近はなんか、大手クランをたらい回しだとか！」
「ないですって！ むしろ痛いところすぐ回復されて気持ち悪いくらいです！」
「ダリル君は何かあるかな？」
「えっと、全部ですかね？」 キャラ設定時点での無限の輪の平均年齢27.2か
なお25歳以上 どうせ暴食竜パート2神カスタムが来たら働かされるのに手抜きはせんだろ
虫じゃあるまいし >>664
一人平均年齢爆上げさせてる人がいるんですが 定期的に間引きしないといけないならダンジョン潰せよ >>662
バカはバカでも
ギリ赤点回避・赤点常習犯・全問不正解くらい内訳に差がありそう >>668
どうやって？
君は異世界ダンジョンに詳しそうだね そういえばドカ食いのコリナが探索者になるきっかけとなった少女って誰だろう 推理材料がないなら単にばらまいたけれど設定してない要素かと ライブダンジョンって戦闘描写はつまんないって俺はおもってたけどそうでもない人おるんだな
火力職にはCTあるっぽいし祈？の方には詠唱タイムまであるのにツトムのヒーラーにはCTはおろか詠唱硬直ないしMPも回復薬にデメリットなしとかこれ普通に考えてクソバランスなんだけど
>>670
潰すって選択肢を模索しろってことだ
君は想像力皆無だね あっはい
おまえがそう思うんならそうなんだろとしか
他人に突っかかってくんなよ ファイターは戦場を選べよ
もう終わって後日談でダラダラ雑談してるスレだぞ >表ダンジョンで作れる装備の中で最高峰である黒杖。
裏ダン攻略が進めばこれより強い杖出てきそうなの、楽しみ ここって作品をとにかく肯定する信者しかいないな
もう終わってる作品なのにな 黒杖は追加効果てんこ盛りだけどヘイト減少がないと使い難そう
元のゲームならタンクなりアタッカーのタゲ取り能力もそれに見合ったレベルで強化されてるだろうから問題なく回るだろうけど、ストーリー序盤のライブダンジョンの世界ではね
黒魔が黒杖持ってバカスカ撃ちまくって後衛にmobが突っ込んでくるなんて掲示板に晒されるレベルw 黒魔法使いはアタッカー位置に居るので実はヘイトが溜まり難い
というか武器職と同じ位なんじゃね？
武器職が殴るのと同じ頻度で魔法スキルを使い精神力消費してるとなると
アタッカーとしてトップに行ける空気じゃないんだよなぁ
ライブダンジョンの世界は努を通して見ているので努が気にしている情報しか出てこない
結果黒魔法使いってアルマしか出てないから検証し様が無い
アタッカーのトップ3とかタンクのトップ3とかの情報も出てこないしね 終わってる作品のスレならそりゃ残ってるのは熱心な信者か熱心なアンチぐらいだろう
旬が過ぎてライトな読者は去ってるもんだし >>680
黒杖はスキル構成的にレイド用なんだよ
あっさり手放したのも再入手しようとしないのもパーティだと使いにくいからだと思う >>686
読者からして神神言いすぎるんだけどなｗ
なんでもかんでも神のお陰にするというか神のせいにするというか
なろうのスタートから神が出てきて「手違いで死んだ」「転生させる」が多すぎる
人間一人手違いで殺したくらいで神が出てくるかってのｗ >>687
能力の内容的にはポルク辺りが手に入れると怖い事になりそうなんだけどな 強化しないと単なる表ダンジョンの最高スペックの杖だし
MMOで課金アイテムも無しにｶﾝｶﾝｸﾎﾎとかやってられんて 裏ダンジョンの中盤くらいまで使える
って評価の杖が残ったのはちょっと謎 24 >とにもかくにも刻印装備の力がとても大きい。
『ライブダンジョン！』での名称こそ違えど、刻印装備は徹底的に詰めれば黒杖に匹敵するような装備を作ることも可能な技術である。
今はまだ正式なジョブとして出てきたばかりで発展途上である生産職のこともあって装備ゲーにはなっていないが、いずれぶっ壊れと呼ばれるようなものが出てきてもおかしくはない。
これが答えじゃないか 装備ゲーになるかはこっちの調整役次第だとは思うが
装備ドロップ率が落ちてるのは「ゲームの方では装備ゲーになった」という反省からなのか？ 今の三大ヒーラーってコリナ、セシリア、ステファニーか
でカムラ、ロレーナは入ってない 作中で努が黒杖使ったのって2回ともレイドだもんな
復帰キャンペーンで装備も貰えなかったし
神は努を逆贔屓してるのに神の作ったっぽい精霊は努になついてるの割りと謎だな 実は精霊たちもツトムが苦しむのを近くで見たいからすり寄っていってる説 なあなあ
3年ぶりの神ダンで努のウデが爛れ古龍時より鈍っているかどうか予想しようぜ 三行くらいで終わりそうなネタだけどな
調子は悪かったがなんとかカンを取り戻せた
とか書くだけだろ もしゲーム内に強化失敗時の装備ロストを防ぐようなレアアイテムがあったとしたら
迷宮都市と環境まるで変わりそう >>700
ゲーム的だな
強化はサブクラスの付いた鍛冶職人の仕事だろうから
正直「強化失敗で武器破損を防ぐアイテム」なんて必要ない
鍛冶屋の腕が悪けりゃ壊れるし良けりゃ成功する 敵が武器破壊とかデフォでやってきたりする世界だから
強化失敗で壊れるくらいなんとも思って無さそうだけどな
赤竜ですらスタンピングでガルムの装備踏みつぶしてるし
オンラインゲームならそうそう無い能力だけどな
D&Dならラストモンスターが居るが…ｗ 「それと二十歳くらいには誰かと婚約してー、子供は二人くらい欲しいかなー？」
この猫、二十歳になる頃には狐と糞を塗り合う生活をしていたのである そういやあの世界装備ロストがある世界だから
黒杖より優秀な装備が出て来れば黒杖ロストもあり得るわけか 全装備ロストを防ぐ為にすべての装備をマジックバッグに入れる事で防ぐんだけどな
見かけ上「アイテム一つ」であれば持ち帰れるみたいだし ブチ切れてバグ技に走ったせいで装備が回収できなかった男がいるらしい 糞尿にまみれた偽装らしいから案外楽しんでたんじゃね
ツトムが戻れたのはエイミー達のおかげなのかね
個人的には１００階層とは逆で何人かが帰還を望めば
門が開くみたいな温かい世界がいいんだけど そういえば100階層で強制排出されたときの努って亜麻服だったの？描写あったっけ 無限の輪の二軍も90階でロストしてたな
本気で挑むならある程度は避けられない問題だよな 無限の輪は魔石爆発鳥頭と属性矢連発婆のコストが段違いで高そう 鎧3セットとか標準でもってくし無くして変えの効かないものはドロップ品くらいじゃね >>710
黒越えだったら死んでないんだからそのままじゃない？ 死んでない判定って言ってた筈だから装備ごと排出されたんじゃないのかな？
麻服だったら死んだ方に賭けた奴が勝ってる話になるし 最近漫画面白いな
ライダンコミカライズで始めて笑ったかもしれん 努の中ではちゃんと死んだ事になってるな
でも生死の賭けでは生きてる判定だから装備付きで出てきたんだろう
バグった状況で強制排出でメンテに入ったんだろうからそれで死亡判定
装備全没収だったら巻き込まれたアルドレットクロウから文句が出そうだ
装備の損害で億単位ってのは他の四人の装備の事だろう 黒に挑む前にマジックバッグに薬と装備入れて城に置いてるよ 長文書く人の考察がおかしい法則は大抵成立するな
思い込みが強すぎるんだろうな 王都編でのハンナ、芸能人のSNSに「寄付したら？」って書き込む奴みたいで苦手だ 王都編といえばだけど、ブルックリンの障壁って目で判別可能なのかね
努が捕まった時すぐに皆気づいてたけど 数十億溶かしたエピソードのおかげで
ハンナを冷たく扱っても良い雰囲気になったな まともに反省の色すら見せずにもう一回金の鶏くれだから誰もフォローできない 後日談での無限のメンバー、努在籍時より皆生活辛そうだよな
テロ集団作り上げた垂れ耳、リーダー代行の狂犬、
糞塗れのアイドル、1文無しの鳥頭、煙草に手を出したヤンキー
変わってないの大食い選手くらいじゃないか ディニエルも３年間消えない怒りを抱えてたみたいだしな
まぁツトムを悪いことした自覚があるから皆のとこを巡ってるわけだけど
ツトム抜きで座談会でもしてほしいわ 金色の調べ回。二人とも生き生きしてまいりました！
ライブダンジョン！ 第27話後半 / 原作：dy冷凍 作画：ことりりょう キャラクター原案：Mika Pikazo - ニコニコ静画 (マンガ)
https://sp.seiga.nicovideo.jp/watch/mg477930?ref=nicoms コミカライズ更新
レオンの妹だけど母方の血で狐になってると
レオンの子供が金狼になるとは限らないって事か
レオン「が」頭を下げたって言えばユニスに一番利きそうなのになぁ Web版しか読んでないから
ユニスが妹設定になってたの知らんかった しかし…ユニス(妹)しか犠牲ヒーラーになれないってどうなんだ？
レオンを自己犠牲で蘇生させる地位がそんなに羨ましいのか？
というか戦い終わった後とかにヒールする必要があるのか
一軍からヒーラーを抜くって選択肢はないんだな ユニスを正式にヒロインにしたんか……
お前らがユニスユニス騒ぐからやぞ… まあレオンに惚れてるのにツトムに靡くってのはどうかと思うから
妹設定の方が自然なのかも >>743
じゃあ後日談のユニスは「どうかと思ってる」んだな？
というか血の繋がりがあってもレオンに惚れてるユニス(妹)もどうかと思わんか？ 実際なろうの方はいくら気になるとは言えレオン捨ててまで努探しに行くか？とは思ってたから妹設定の方がまだ納得行くわ 気が変わることなんて誰にでもあるだろ
可愛いから良いじゃねぇか >>746
レオンに対して「唯一の嫁にして」という絶対叶わない願望を抱いてる時点で… 血筋とか種族が大事なら兄妹でも有りはするから
青い血のなんとかかんとか この調子だと俺たちの戦いはこれからだで終わらなくて続いていきそうね ディニエルがライバルっぽく見えてきた
ツトムを倒すのは私だみたいな ディニエルはもうちょっと離れてるのかと思ったら次の日には凸ってくるとはｗ
努は当然ダンジョンに潜ると踏んで休日にして神台で待ってたが姿が見えず
努を探してシルバービーストまで凸ってきたって感じなのか？ｗ 書籍だとユニス妹設定なのか
ちょっとでも中古の可能性があると騒ぐ奴らがいるからいいんじゃないかな
ディニちゃん相変わらずだわ
そのうち「この気持ちが恋？」とか血迷ったこと言い出すのが楽しみ
言うか知らんけど ツトムは3年間鍛錬もなにもしてないけど、そういえばライダン世界にきていきなり飛ばすヒールと支援スキル管理完璧だったっけ？
成長が完成されてレベルであがる性能以外はもともとストップしてたっけ？ そんなことはないでしょ
最初は回復をゴブリンに当ててたし置く支援撃つ支援は自分で作ったしバリアの形状変化も出来なかった >>758
ラッキーボーイと言われてパーティ組めない時に一生懸命に練習してた
ダンジョンに潜った後も消費精神力で秒数とか微妙に変わるとか研究してたような ディニエルは能力が高いせいで拗らせた処女っぽいんだよな
チンポで躾けないと駄目だよ 努のせいでエイミーが遠くに行ってしまった恨みがあるからな
あいつ今友達が一人もいないんじゃないか
糞尿塗れだと知ったら努のケツの穴が増えるかも >>766
思考鍛錬と肉体鍛錬は別物だし
ゲームでカンストしてるからと言ってレベルが上がる訳でもない それを言ったらおしまいかと
少なくともツトム自身はすぐ追い付くためにゲームと肉体鍛練してる
そういった描写あるしゲームとは別物でしたとか今更そういうのいらない リアルで成人過ぎるまでまともに運動経験のなかった人間が3年くらい、それもゲームの片手間で鍛錬したところで、そんなに強くなるかというと 肉体面に関しては無駄ではないだろうがレベルとかの要素が大きいからこそ今からシルバービーストに人借りてレベリンクするんじゃないか？ 帰ってきていきなり実戦でどうにかできるわけもないし
ツトムの積んできた訓練の成果が出るのはまだまだこれからでしょ >>769
実際29で衰えてるって独白してるじゃん？
その三年のブランクをどれだけ取り戻せるか？ってのが今の課題でしょ？ 作中の言葉だとレベルやステータスで実力を判断するのは視野が狭いってさ
俺はシンプルに快進撃を期待してる
まぁじっくり進むのを期待してる人には悪いが 今PT組んでるうちに何か成果出さないとあのエルフ勝手に失望して戻ってこなくなりそうだけど
それも3人で120階層主突破くらいにはインパクトあるやつしないと 敵の情報もない仲間も居ない新クラスであらゆる職のスキル知識も無くなった
その辺を軸にしたのがツトムだと思ってたから逆に苦戦して欲しいな >>777
口では何だかんだ言いつつ努への執着は捨てられないくさくねあのエルフ ハンナが師匠っぽい顔してたって言ってるしここからでしょ
この世界のブランクはあるけど世界王者云々の話も出たし あのエルフ、失望したと言っても
どうせまた粘着してくるの目に見えてるし
ツトムに攻略追いつかれてきたあたりが見ものだな
そこまで後日談続くかもわからんけど ソロ攻略は100階までだけど普通のプレイで裏までやり込んでたんだろ
最速ギルドが160階攻略中とかなら200階一番乗りぐらいできそう >>778
普通に裏ダンジョン臭いけどな
刻印油の事や序盤はスライムで後半は炎系と一緒に来るとか言ってるだろ
ピノとかから情報を得てる可能性はあるが
書き方的にはゲーム知識臭かった もう脳内計算で暴食竜ダメージランキングみたいなトチ狂った事は出来ないんだ
実際こんなの得体が知れなすぎて執着しちゃう 帰還前にディニエルが努の脚撃ったのってまだ一緒にダンジョン潜りたかった説出てきたな バカ枠とスカ枠とヤンキー枠とヤンデレ枠とかクランが地獄すぎる >>785
そりゃ成れ果てでディニエルが諦めた局面から全員蘇生した上で一発クリアしてる猛者だもの
100階層で見返す筈が努のパーティから外されて努に見返させる事すら叶わなかったんだし
それを知っているからこそ帰る時に「ディニエルにだけは知られちゃいけない」って扱いだったろ むしろ最初からディニエルなりにツトムのこと慕ってたしね
勝ち逃げは許さないとか久々に見えた背中とか
９０階以降は自身の上を行く者として認識してたし
ドレスを褒めなかったことにちょっとむかついてるとこが結構好き 帰らなければ、そんな風に燃え尽きる事もなかったのに ←デレ 城ではナンパに対して行動でツトムのパートナー宣言からの密着腕十字
ツトムが居なくなったとたんにノータイムで脱退
新聞記事はどう書かれたかな >>791
真夜中の暴行事件、『無限の輪』痴情のもつれか！？
暴行事件の犯人Dさんは数日後にギルド脱退 ステさんとディニちゃんがPTメンなのもやべえ
痴情のもつれ×2じゃん クランマスターは突然の里帰り
散り散りになるクランメンバー達
アイドルエイミーの突然の引退宣言
トップクランに一体何が！？ 逃がしたくないならおっぱい位揉ませとけよ
頭で嫌がってようが下半身は正直なんだよ 逆レはリーレイア辺りが病み気味にデレるとあり得そう
ディニエルは昔ながらのエルフって感じだから胸なさそう 最初の頃もトップと60階層ぐらい離れてたからなんか２周目みたい 弓使いは胸が大きいと地獄だからな
どの漫画か忘れたけど胸の大きな弓使いが弓を張った絵があって
「こりゃ撃ったら胸が弓に打たれるな」ってくらいガッツリ弓の中に入ってた
アマゾネスなんかは片乳切り落としたとか言われるじゃん？ 胸当てをちゃんとつけてれば和弓や長弓でも問題ないよ >>799
作者的には2周目にしたいんだろうね
でも火竜からマウントゴーレムまでは（ついでに承前としてシェルクラブ）、
それなりにゲームコンテンツを考えた結果で本編ができてたけど、裏は完全にノープラン。いきあたりばったり
冬将軍以降どれだけテキトーに進んだかを考えると裏で攻略の面白さは全然期待できないと思うよ 作者自身が九十階層を書きたかったと言ってるし適当ではないでしょ
冬将軍はタンクをヒーラーがいかに生かすことができるか腕が試されるとツトムが言ってるので、ツトムPTがわりとあっさり倒したのも納得したけどな 「描きたかった」
それはいつから？
作品始める前から描きたかったんですかね？ ツトムが肉体を世界レベルに鍛えたのはパラディンぬる伏線
タンク兼ヒーラーで無双する >>802
まあどうしても攻略ネタは表と被るだろうからマンネリになるだろうな
作者的には書きたい物は書ききってる状態だろうしここから捻りだすのは難しい ギルドメンバーはツトムのライダン知識が101階以降も通用するのか聞かないのかな >>809
異世界人だ、ゲームの様だ、とは言っているが
今までの快進撃がゲームの知識のお陰、とは言っていないような？
階層主に関してはゲーム知識だけでも足りない所があるし ツトムって今レベルいくつなんだろ？
レベル百の白魔導士って表現が出てきてるけど、
100には達していないはずなんだよな
無限の輪が爛れ古龍倒してもジョブの変化は起きず、
アルドレッドクロウがレベル100で倒して初めて
ジョブ変化が判明したんだから ツトムが強いのはパソゲーが上手いからという現状をハンナが知ると
頭のおかしい人を見るような目をしそう
実際リーレイアが言っていたがそれだけではあそこまでいかないだろう >>811
裏ダンジョンのロックが掛かってたんだからジョブの方もロックが掛かってたんだろ？
アルドレットクロウは三組目でロック解除のパーティなんだから
その時に無限の輪の方も変化があったんじゃね？ しっかし百一層を初めて見れるパーティは三位の連中って酷いよな 前作のメインキャラっぽい立ち位置で帰還する為の功労者っぽい可能性が微レ存で最初にPT組んでヒロインムーブかましてないけどヒロインっぽい子がまだでてこないのに攻略再開なんすねぇ 帰ってすぐやった事が神台観覧だったからな
ハンナに見つかったから仕方なく挨拶回りをしたが 再開して感極まって泣き出したチョロトカゲがヒロインじゃないと？ リーレイアは本命が居る(はず)なんだよなぁ
悪友が帰ってきたくらいなのかそれ以上なのかまだ見極めつかんよ 帰還以降努に張り付きっぱなしでﾉﾝｹになったようにしか見えない (何気に一番張り付いてるのはハンナなんだよなぁ…) 実はロレーナが好み
なんだかんだ言って弟子であることを誇りに思ってる感じだし
ウサミミで突いてくるのが可愛い ロレーナは年の割に幼い振る舞いがねぇ…
ヒーラー群の中ではお姉さんキャラっぽく愚痴聞きに回ってるっぽいけど
努の前だと途端に幼い行動が増える
まあ体形が「お姉さん」じゃないから幼い行動が似合っていて
「そういうキャラ」になっちゃってる気もするけど ロレーナは好意を表明してるヒロイン候補の中で唯一病んでる要素がないからな ロレーナは挨拶に来たけどティファニーは来ないのか？来れないのか？ 相性良さそうだがツトム自身はロレーナにあまり興味なさそうなのが悲しい カミーユはありそう
曖昧な態度してるシーンあったし
個人的には一途なエイミーでお願いしたい ツトムは単純に甘えられるよりも
エルフとかサイコレズとかとギスギス言い合ってる時の方が
生き生きしてる感ある あの世界の結婚適齢期がいくつなのか知らんけどウカウカしてるとすぐアラサーだな
寿命が違いすぎる種族がいるから一概には言えんけど ロレーナは適齢期なのかどうなのか
回復とか生き返りって巻き戻してる感あるし体は若いのかもしれない 回復も設定がまちまちだからな
織姫みたいに時を戻すのもあれば
傷口の再生を活性化させて治すのとか
後者の場合はある意味年を進める方になるのだから余計に年を食う事にもなりかねない
蘇生に関しては「ダンジョン内なら死んでもOK」な所から
「ステータスボードに記録」する事で一時的に状態を保存していて死んだらその時に戻す、可能性はある
でも記憶まで戻っている訳じゃないからな(本当に戻しているなら記憶も戻っている筈)
てきとーなご都合主義はまかり通るのがなろうだからどうでもいいけど ファンタジーなら記憶が脳にあるとも限らんので体の時間を戻したとして記憶まで戻るとも限らないのでは
魂的なものに記憶がされてて脳はあくまでそれのレシーバーとかのファンタジー物もあるし >>831
耳が4つあるようなミュータントに興味あるほうがおかしい >>840
獣要素は後付けってことだよね
あの世界は相当「神」にいじり回されてるんじゃ 混血が進んで両方の特徴を持つ事になって四つ耳になった、辺りじゃないのかね？
ユニスは金狼の血を持っているのに狐なんだろ？
獣人自体も混血が進んでるんじゃないのか？
地味に「普通の人間」って少ないというか「人間」設定のキャラが少ないのか そういや鳥人の耳はどうなってるんだろうな
本来の鳥は耳はほぼ穴なんだが >>842
蛸と烏賊が交配したら、触腕が18本になったりするの？ >>844
その理論だと普通に亜人同士が交配するだけで手足が4本づつ計8本になるんだが？ >>845
混血で耳が増えたとか言い出したの俺じゃないんで俺を責められても困る >>846
俺が言った事を君の例で例えるならタコとイカの交配でタコにイカの足が生えて10本になった
であって18本になるとは言ってない >>847
どちらも2つずつしかなかった耳を掛け合わせると倍に増えるんでしょ？
どういう理屈で10になるの？ >>848
耳が四つあっても実際に機能しているのは二つしかないと劇中で言ってるじゃないか
獣人にとって人間型の耳は飾り 飾りの腕とか脚とか目とか口とか脳とか乳とか生殖器とか色々増えそうなもんだけど、
耳だけ増えるってミュータントとしかいいようがないんだけど >>850
何とも混ざってない人間だって先祖返りでしっぽが生える
ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw3483044
ま、奇形迫害対応の可能性もあるけどな
(指の数が少ない人間は保護団体とかの抗議が来る) 昔あった器官が退化してなくなったのが先祖返りで生えたつってるのと、
両種の器官が交配で倍増したってのとが、
全然違う話だってことくらいいい加減きづいて欲しいんだけど >>852
実際増えてないだろ？って話をしてるのに
「いいや増えてる」って繰り返してる事に気付いて欲しいな >>853
飾りでもなんでもいいから「耳」だけ増えた理由は？
君自身「耳が四つ」だつってるよね？
鳥人なんて腕と脚があって、羽が生えて飛べる種までいるよね
これ昆虫かなんかですか >>855
よく読んでこいよ
鳥人の飛べる方は手に羽が生えてる系で手足の数自体は増えてない
飛べないハンナはなぜか退化した羽が付いた感じで6本になってるが
正直これ以上は作者に文句言えば？としか言えんが >>856
や、だって混血の結果ダー言ってるの作者じゃなくて君なのに、作者に訊いてどうすんのさ？ >>857
作者が設定した「ガルムの耳はケモノと人の両方あり(4つ)聞こえるのはケモノの方、気圧変化で痛くなるのもケモノの方」って設定を
補完する意味で予想しただけだろ？
ならどうして増えたんだ？って話は作者しか知らんとしか言えんは たぶん作者はそこまで考えてない定期
よくそこまで盛り上がれるなｗ でも多少なりとも考えて作者的に４つ耳にしたんだろうな
ただの趣味なのか４つ耳の方が自然だと思ったのか
個人的には不自然に感じる 作者は耳フェチだった…
そして頭(耳)を撫でるとアヘらせるほどの手腕を主人公に持たせた…と 兎の耳は放熱器官だからな
暖かさで人間を墜とす魔性の器官よ 四つ耳が自然と考えたというよりかは
本来人間の耳がある場所になにもないorそこから獣耳が生えているのが不自然と考えたのではと思う
というか自分だったらそう考える そもそも獣人という割にほとんど人間なのが結構気になる。
ガルムとかヴァンパイアシリーズのガロンみたいなの想像してたんだけど。 一応ツトムの行動範囲に居ないという見方は出来る
装備の規格が合わなくて探索者として採算を取るのは難しいだろう ほとんど人間だけどエルフ時々ドワーフは長命設定がファンタジーのお約束である 人間60年、ドワーフ100年、エルフ1000年とかね よく生きる伝説とか呼ばれるような
歳がミレニアムのエルフの女王とか長老とかいるやつ ドワーフの髭も有名な所だけど女性にも髭が生えてるかどうかは判れる所 竜人と神竜人みたいにエルフだけじゃなくハイエルフがいる可能性・・・？ 限界レベル１からの成り上がり 〜最弱レベルの俺が異世界最強になるまで〜のコミカライズが連載されてるが
そこでもケモ耳付いてるのが「顔の横(人間の耳の位置)を見せるのはエロ」として封印してるな
頭の上に耳があるとその分脳の入るスペースが食われると思うんだけどなぁ ハイエルフもロードス島の悪影響だよなぁ…
人種差別を更に深めてどうするのかと そういう科学的なもんはなんかハーレム目指すやつであったな
あのやつでいつかそのへんもでてくるかもな 「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」かな？
アラクネが出てるが目は二つだし(蜘蛛型の下半身は複数の人間の合成みたいな物で性器も複数)
獣人というよりも文字通りクリーチャー(モンスター)娘が多いからなぁ ざっと探すと人間もそれなりに居るんだけどな
貴族連中、紅魔団、教団被害者連中、ミーシル(ミシル)やオーリ
特に設定されてないから人間になっている可能性もあるが…ｗ
ミーシルって人間なのに亜人孤児の保護に努めてるってのがなかなか
人間の国だろうから人間の孤児に対しての保護は厚くても亜人だけ外されてるとかあるのかね 現実の脳と作中の人間の脳と作中のゲーム・ライブダンジョン！の獣人の脳の設定と作中のツトムが転移したライブダンジョン！っぽい異世界だかの人間や獣人の脳が同じものかどうかもわからんのだから
耳の位置で脳の入るスペースとか気にしても仕方なくないか >>882
それ言うならどんな作品でも「フィクションだからどうでもよくね？」って言えちゃうんだよね そもそも孤児の為に生きているのなら食事も切り詰めていて一人抜けたら収入もままならなくなるような状況はもう終わっているのだから努なりガルムに何とかしてとお腹見せて媚びるべきだよね
ダリルに自覚の有り無しはさておき絶対に見捨てないと決めた孤児達より自分の意地を優先してるからこれからどんどん辛くなる どうでもいいというか、耳の位置と脳の関係の疑問に答え出すならそこらへんから考えないといけなくない？という感じ 「現実世界の人間と違いライブダンジョンの世界の人間は腰に脳がある」
とか言われたらそりゃ「作者の脳内設定無いと予想もできんは」
としか言えなくなるような 頭の上に耳がある時点でもう構造的には人間とは違うしまったく同一の働きとか機能の仕方ではないと考えるのが自然でしょ
でも一見すると立ち振舞いや言動に支障がある様子はないし仮にスペースが食われているとしても機能はツトムとかの作中の人間より劣るわけではなさそう
なら頭の上に耳のあるタイプの獣人は体積的には作中の人間より小さい脳でも機能は変わらないか
なんか脳以外のなにか(例としてステータスや魂的なものや魔法的ななんぞや)で補われてるか
そもそもスペース食われるというのが間違いでそれこそあの耳は魔法的なファンタジー物質であって脳とは繋がってないか
とかそういうこと言い出すのかと思ってたから腰とか予想外 >>888
現実世界から離れた設定を引き出すならそれはもう予想できる範疇を超えてるよね？って話の例だが
＞あの耳は魔法的なファンタジー物質であって脳とは繋がってない
もかなり「俺設定」臭いが
作中で「気圧変化で痛くなるのは頭の耳」と言っているのだから気圧変化に弱い器官が頭にあるのは確定だろ
つまりファンタジー物質でも繋がってないもあり得ない訳だ
でもってダリルが耳掃除される話が劇中であるのだからちゃんと穴が開いているのも確定できる 努の遺産
一瞬でパーにしたハンナ
時間をかけてマイナスにしたダリル ハンナもダリルも同レベルだった！？
まあ似たようなもんか。 飢えと恐怖と恩義で猛獣使いになったのがミシル
家出し飯出しでお猫様の下僕になったのがダリル ダリル君
世界中の人を敵に回すとしても、僕はミルルの味方（ｷﾘｯ）
って感じ? シンプルに視野が狭い 大正時代に脳が五つ、心臓が七つあるキャラが大暴れして
６０００万部売れた漫画があるらしいぞ >>894
それが主人公だったらクソ漫画だろ？
その例えは
「自分の心臓を握りつぶす事で自分の臓器を復活させて回復する事が出来る」
と言う様な物 ダリル人気ない・・・
丸くなってちょっと負い目のあるツトムなら励ましの言葉くらいかけるかも
あんま使ってなさそうなメンバーが多いな >>893
誰が敵かは知らないけれど、絶対に仲間は見捨てない って感じかと
理想に燃えてヒーロームーブしてる青少年 するべき事は分かってるのに自分の気持ちを逼迫した現実より優先して破綻する時をただ待っているだけ
口では「自分は孤児や仲間を(努と違って)見捨てない」がダリル リーレイアは理想論を語ってたハンナにイラついて煽ってたし
理想論ばかり見てテロリストまで作り上げたダリルに舌打ちしたくなるのも仕方ないな ダリルは今さら孤児院を放り出せる立場じゃなくなってるし戻るのは難しい ダリルは優しいというか決断ができない。
ツトムについていれば追従するものとしては優秀だけど脱退してテロリスト生み出したからな。
好きになる理由がない。 ツトムも黒歴史たくさんあるみたいだしドンマイくらいは言いそう
失敗から学べればいいんだがミシルもいるせいでどうなるか想像つかん 意地さえ捨てられれば打つ手はあるんだよ
それこそガルムに力を貸してくださいと頭を下げればいい
経歴考えてもチンピラの類に対しては最強キャラだしな
でも現状それが出来ない 後日談25で自分が未熟で組織の上に立てる人間じゃなくてすぐにでも破綻するって環境なのは十分に理解してる
でもばつが悪くて自分が抜けてきた場所に助けてと言えない
自分の体面を自分が助けると決めた自力できない孤児達より優先してるのが凄い小市民で生々しい でも頭を下げて助けてもらえるかというと微妙なんだよね
やったことだけで評価すると王都から半グレ集団を呼び込んでテロ集団に育て上げた人物ということに >>907
×半グレ集団を呼び込んで
○元々居た王都から来た孤児
叱る事が出来なかったから半グレになった感じだから
ガルムが居たらそれなりに形になってたのかもなぁ ダリルは助かるだろう
結局ガルムも身内は切れない
多分幼い孤児達も助かる、助けるコストは大したこと無い
ダリルに貸し付けた金でシルビに預ければいい
私服警官が常に警戒してる域まで自立しちゃったリキ達は知らない 今更じゃない？
ただ単に「無限の輪メンバーと距離を置きたかったから」とかいうどうでもいい理由で自力解決を目指した結果がこれでしょ 孤児の腕射った奴、三年経ってもトップランカーぞ
未だに恐れられてそう 265.無限の輪の女性陣は金遣いが荒い者が多い
お婆ちゃん→属性矢の無駄遣い
鳥頭→金のニワトリ
木と牛→大食い選手
……なるほど大体わかった リーレイアはリアリストないい子だからツトムの遺産つかってなさそう
ディニエルは惜しみなく使ってそう
アーミラはギルドに寄付でもしたかな 自分一人では何一つ成し遂げてこなかったわんこが始めてなんかした結果がテロ組織誕生か
胸アツだなぁ 警備団が偽装しながら監視し続ける位には何かやってる
テロリストでは無いが特別に人件費を割く程度には厄介な集団である認識は持たれてる >>918
現実で例えるなら指定暴力団以上にヤバい存在だよね ツトムが一番組むのに都合のいい相手ってアーミラダリルだけどな
丁度100階層辺りで停滞しつつ尚且つ気心も知れてて実力も高いし
問題解決に動く気になればこれ以上ない人材 タンクに狂犬と鳥頭、アタッカーにヤンキーとクレイジーサイコでしょ
組めるけどキャリーは努の望むところじゃないらしい ぶっちゃけ過去の仲間は地雷率が高杉なのでオンゲの闇を知っているなら借りを作りたくはないだろうな…
マトモなのも一応いるけど アーミラは他クランとギルドの探索に混じった時に更新してるんじゃない
ダリルはｷﾞﾘｷﾞﾘの数のPTだから昔の知人と組むなんて内部崩壊の元
空気清浄機フル稼働必須や 今の中堅がどこまで行ってるのか？が問題だよな
腐れ古龍をクリアできるの？中堅が？と思っちゃう ダリルもそれなりに更新してそうだが
30番台がどの程度なのか分からんけど
一人で孤児引っ張りあげた辺りタンクとしては優秀なんだろうな 別に雑魚PT維持したままクリアする必要もないわけで個別に金積んでキャリーしてもらえばクリアできるだろう キャリー業も確かにあるとは思うけど
キャリーしないで下層階の素材アイテムを独占した方が美味しくね？
行ける人間が増えると供給が増えるので価格が値崩れするだろ >>927
キャリー代を出してるのがまさに仕入れを増やしたい商人だろう キャリー業は変異後の蟹蟹パニックでブロックされるんじゃないかねえ
それを越えても火竜も変異してそうだし >>928
それだったら金出さないでハンナみたいに借金漬けにして言う事聞かせる方が…
都合よく借金まみれになるかは別問題か >>927
油だかなんだかよく覚えてないけど、なんかの素材で裏に特需ができたんじゃなかったっけ？
その特需を、自クラン(PT)のみでクリアできた「よくぞ生き残ってきた我が精鋭ども」に一任させとくの？
ないわー >>930
パンピー女を堕とすなら単純にフーゾク業界に突っ込めばいいんだけど、
一応、世界のトップアイドルとして君臨してた立ち位置な馬鹿女を堕とすのに借金漬けにする手ってホントに効果的なん？
泡に沈めたところでパンピー女と比べて大して稼げんぞ？コスパ悪すぎ
たとえコスパに見合う高級娼館に突っ込もうたって、いざ沈めたはずの女がハンナ級の馬鹿じゃどうしょうもないと思う
あの鳥頭に時給ン千円くらいの半素人なキャバ嬢以上の仕事ができるとはとうてい思えない
つか、扱い間違ってブチ切れられたらLv100↑のSTR＋魔流の拳で即死確定 なろうの経済なんて考えるだけ無駄
主人公にだけは湯水の如く資金が舞い込んでくるのも定番 >>931
ステファニーがオイルのせいで真っ赤になってたな 先の階層を知るゆえの先行投資とかで稼ぎまくっとるんじゃろ（適当 >>935
努が来る前は全滅前提ポーション使いまくりで赤字でクラン解散とかよくあったんだろ
安定して戦える努戦術のお陰で山師のような伸るか反るかじゃなくなっただろうけど 刻印油で低階層ドロップ強化するだけでも強いってやつやってたけど
160まで行ってもあんま変わらなくて頭打ちになったんかな 三年経っても１６０階止まりってのは凄いのか凄くないのか…
これで努に追い抜かされたらディニエルとか赤っ恥だろ クリスティアに飯テロかましたり
シルバービーストのような雰囲気を少しでも作れたらいいなぁ、
とか考えながら支援を偏らせるヒーラーさんちょっと苦手なタイプ >>938
エイミーが5年かけても蟹倒せなかったんやで？
努は…1年半だっけ？100層クリアまで
そう考えると難易度が上がっている筈の100層以下を3年で60層超えたってのは
そこそこ評価できるんじゃないのかね？ 本編は1年半といってもスタンピート対応＋自粛期間がそこそこ長かったな
3年間での階層更新は本気出した1番台エースアタッカーの功績が大きそう
6割だか8割の力でトップランカーだった奴が「飯はダンジョンでも食える」とか言い出したらぶっ壊れもいいとこ >>941
スタンピートは定期的に起きるって話だし対応は相変わらずしてるんじゃないかな？ クリスティアへの飯テロは本人笑ってたし別にいいんじゃね
まぁ笑ってはいけない苦行中だったわけだけど 白魔道士のリレイズ習得がレベル100以降(正確なレベルは不明)らしいが、覚えてるのかな？
ヒーラーが1度死んでも生き返れるのはデカいよね
祈祷師にも相応のスキルがないと白魔道士の劣化になりそうだけどコリナが三大入りしてるんだよな >>945
ゲーム的ならヘイトリセットされそうだが
こっちではヘイトさらに上乗せされて無意味臭いけどなぁ リレイズ系はモンスターのヘイトが大きく高まるから迂闊に使えないんじゃなかったっけ？
一度蘇ったらまたすぐ狙われて殺されるとかありそう ブログの後日談も全文検索使いたいな
どこに書いてあるか探すの若干面倒 >>947
すまん「リレイズ系はモンスターからのヘイトが大きく溜まるから迂闊に使えない」ってどこに書いてあったっけ >>949
うっすらディスってた覚えならあるな
エイミーだったかのスキル選びで新しいスキルより今までの方がいい
100レベルで覚えるスキルは使えないって お団子レイズによるヘイト増加が混ざってるだけのような気がする
良くユニスに言ってたし
まぁ作った時点ではヘイト増加しないらしいけど この間見直してて序盤で書いてた記憶があるんだが
レイズを使うと対象がそれまで稼いでいたヘイトを引き継ぐって設定があった筈
だから「作った時点ではヘイトが上がらない」のは納得できるんだが…
そうなると祈祷師の復活の祈りのヘイトが確定で上がるのはデメリットが強いよなぁ
それと努の四人復活からのクリアは…ヘイト稼いでなかった状態だっけ？
序盤で大量に死んでいたならヘイト稼いでないのでレイズに拠るヘイト上昇は少ないだろうけど
後半だったらタンク職でも追いつけないくらいのヘイトになってそう >>白魔道士が八十レベルになって覚えるスキルは、ホーリジャスティスという聖魔法で一番攻撃力の高いスキルである。
勿論このスキルにも使い道はある。
だが白魔道士は必要なスキルをレベル序盤で相当数覚えるため、正直終盤のスキルに関しては蛇足である。
ただＭＮＤ精神力が上昇してスキル回しや立ち回りが楽になるので、レベルを上げておいて損はない。
とはあるな
終盤が裏ダンジョン終盤なのかジョブ進化前終盤なのかはわからん >>952
4人分のヘイトをもらったせいでタンクが何してもぜんぜんタゲが変わらない描写があったような >>954
見直してきた
序盤から中盤にかけて三人が石化、ディニ諦め
レイズがヘイトを引き継ぐ設定だった場合
最初のダリルを蘇生した時点で努+ダリルのヘイトが努に行っている筈
努分が少なかった、という感じでダリルがヘイトを稼いでオーバーした感じ
4人蘇生した時点で拘束攻撃を誘発させバグ期待しつつハメ
攻撃を受ける事でヘイトを解消しつつダリルがヘイトを稼ぐ時間を作った
逆にダリルへのヘイトが溜まり交代できない状況に陥るが…
もうほぼ終盤だったのでそのまま倒しきって終わりって感じだった レイズしたら蘇生対象のヘイトの一定割合が加算されるみたいな感じじゃないか
少なくとも加算されたのは蘇生対象のヘイト全部ではなかった >>956
そうでもなかったよ？
後の弟子感想戦でステファニーが一生懸命
努がヘイトを稼がずにパーティ支援をしていたかを説明してるから ゲームで言うとHPを常にフルはオーバーヒールでヘイト過剰に稼ぐ事に繋がるから大ダメージ食らう前まで放置だったりするんだけどツトムって攻撃受けた瞬間回復してるからこれでヘイトが管理できてるのはツトムの力量ではなくタンク及びアタッカーが被弾してないだけでは？ HPMAX維持は無駄じゃなくて最適解じゃん
ゲームと違って細かく回復量調整できるからオーバーヒールすることがないし
てか階層主戦でHP減らしたまま放置したら死ぬわ
努はメディックの配分、プロテクヘイストを効果時間切れギリギリで当てる、回復量をMAXになる丁度で止めるのが上手いんだろう ゲームのタンクと違ってしっかり防げばダメージは0なんじゃないの？
そのかわり疲労が溜まるからメディックしなきゃいけないけど
疲労も怪我もできるだけ早く回復しないとパフォーマンスに影響しちゃう…… ゲームだとダメージ受けても動きに支障ないけど、作中世界では動きが鈍くなるしね。 ゲームじゃ部位破壊は無いだろうけど
こっちじゃ手をやられるだけで武器持てなくなるしな 結局どこでヘイト管理してんの？
プロテクヘイストや攻撃してる分ヘイトギリギリじゃん、ヘイト減らすスキルでもないと無駄に被弾したり事故起きたら管理できないじゃん
てかヒールしないヒーラーがレイズ一発だけでヘイト取るほどヘイト高まるのに通常ヒールではそこまでヘイト高まらないのバランスおかしくね >>963
タンクって知ってる？
あと単発しつこいぞ 作者さんゼノブレイド2ハマってるらしいから暫く更新来なそうだな 割と呑気にやってるけどこの作者今無職じゃなかったっけ
金の方は大丈夫なのか？ >>964
だからタンクがヘイト取ってるだけでツトムの技量じゃないじゃん？
指示がうめぇ！ならわかるけどヘイト超過しない管理うめぇ！にはならないでしょ タンクがどれだけヘイトを稼いでいるのかまで把握してるのよ タンクがヘイトをガンガンとって、タンク以上にヘイトをとらないように支援してるんじゃないの？
それだったら管理してるって言ってもいいし。 例えばだけど、アタッカーのヘイトがタンクのヘイト超えないように攻撃中断の指示出すのは管理とは違うの？ エアブレイズで怯ませてタンクの被弾抑えたり、
バリア張って水分補給や壊れた防具着替えさせたり、
(カルムしかタンクがいなかった当時やってた)
ヘイトを利用して敵の動きを制御するのを含めた
戦況の安定感をやっているわけで…
マウントゴーレム戦だかで、
コンクラ3回と回数まで指示してタンク2人のヘイトを
同じにさせたなんて芸当までやってる
ヘイト管理しゃん？ おつ
更新じゃないけど、投げ銭について更新してるね
漫画版買うか ダレた要素が無くなったディニエルは張り詰めた弓の様になったんだねぇ…
一人で余力が残っている階層主を倒すとかかつての誰かさんの様だ
戦闘系に比べて評価しにくい支援職ゆえに今後の評価がどうなるか？というか
努自身もまだアイドリング状態というか
違う意味で爆弾な三人とはまだ会ってないんだよなぁ
まだまだ楽しみは残っている >>972
ヘイトを同じにさせたってヘイト値の数値や与ダメージ値が見えてても特殊スキルなきゃ無理でしょ
どんなゲームだよ 被弾のない避けタンクと一撃で倒すアタッカーいたらそりやヒーラーやることないじゃろ どんなゲームってライブダンジョンだけど…
あ、それで思いついたけど、
ツトムの「ヘイトを数値として把握する」ってのは
ユニークスキルになってもおかしくないな 夢と希望が詰まってるハンナの所為でワイもイライラや 二流発言を撤回させたいみたいだが
もし追い越されたらそれこそ努の下確定になっちゃうんじゃないの 階層主を1人でってところに努の影響を感じてニヤニヤする >>987
一流の努に認められるから意味があるので
二流の努に「あ〜はいはい、一流一流」とか言われても納得いかんやろ？ ＞「これからバーベンベルク家みたいに爆伸びするんじゃね？」
バーベンベルク兄妹も元気でやっているようだ
というか冒険家業から足を洗って貴族として復権しているのだろうか？ 一度ダンジョン内でエルフに襲われた方が良さそうだな
外で蹴られて地表と一緒に消し飛んだら終わってしまう 神ダンジョンでは恋の殺人は禁忌
って分かってるから殺気にも反応しないツトム ハンナって愛人枠と見られてたんだな。
猫のほうかとおもった。 適当に放置しといても平気そうだし
呼べばほいほい来るし
恋人でも愛人でもハンナが一番いいよ
他の奴らはめんどくさすぎて持って一か月だろ おっぱい要員だからセクハラ対象なんだろうけど
装備の話とかでないとおっぱいの話も出ない結果
おバカ要員の需要の方が大きくなっているという
ビジュアルが無いと判りにくい上に
おっぱいが大きいというのを文章で示しにくいからなぁ エロい雰囲気の無いパッション属性は胸があったとしてもヒロイン力は低い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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