【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.17
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「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のための雑談スレです
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・自分の苦手な話題はNG、単語など工夫して自衛しましょう
自衛しないで苦手な話題に文句を言うだけの人も荒らしです
・BLや腐関連の話題は話題無制限スレへ。その他の話題も、より適したスレがある場合はそちらへ（>>2あたり）
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1581666479/ ■■■ 女性向けではない作品、BLや腐関連の話題は、当スレではなく下記スレでお願いします ■■■
■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576189596/
■なろうに対する女性読者視点なら、ローカルルール範囲内で何でもあり
GL,BL,TS,ハーレム,等
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ９【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1578803145/
■■■ その他、こんなスレもあるので活用してください ■■■
■オススメ作品を聞きたいとき
あなたに合いそうなおすすめweb小説を紹介するスレ 10ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1581384619/
■もう一度読みたいのに見失った作品の捜索
【小説家になろう】小説捜索スレ 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1565910693/
■BLや腐要素を完全排除した雑談
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.19【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1580894505/
※当スレとスレタイが似ていますが違うスレなので、テンプレをよく読んで利用してください 女性向けでBL不可、脇ホモやTSのある作品も駄目なのが腐禁止スレ
どんな作品も読者が女性なら話題無制限なのが無制限スレ
女性向けでTSや脇ホモがあるのは構わないけど同性愛メインはお断りがここ >>5
ただでさえ女性向けスレ乱立してるのにやめなよ…
この板書き込みなくても落ちるの遅いんだし、どこか改ざんされてるんなら訂正して利用すれば？
現行スレ980行かないうちに勝手に立てられてるから荒らしの仕業だとは思うけど 立てると決まってもいなければ980よりも前に相談もしないでスレ立ててテンプレ改変
終わってるわ >>1
善意なんだろうけど空回ってるぞヒロインちゃん
前スレで>>980踏んでもないのにスレ立てたのはすんごくアホです テンプレは次で直せばいいよ
書き込む人が普通にいるのにわざわざ「必要ないよね？ね？落とそうよ落とそうよ」って故意に落とそうとする流れもなんかおかしかったし
スレ立て自体はGJだと思う >>11
ID変わるけど10です
雑談スレ必要派なだけで別人だよ
テンプレ改変以外は目くじら立てる程じゃないと思う
必要か必要でないか980以降に決めるはずだったのに！って言ったって、その前から必要って書き込みはあったし
必要な人がいるのに必要かどうかは980以降で決める！って何で？って思ってた
必要派からしたら980以降で落としたい派がさあどうするー？って話し合ってスレ立て間に合わずに落とされたら嫌だし
ほんと何でテンプレ改変した？ってそこだけは引っかかるけど次で直せばいいじゃん 相談して決めるって話だったのに不要な理由に理解を示したレスに噛み付くって流れを繰り返すだけで誰も必要とは言ってないのが歪だった
それでこのテンプレ改変擁護連投は臭いわ テンプレ改変擁護は一回もしてないけど…
次で直すべきだと思ってるし
雑談スレがなくなるのは嫌だと思ってるだけだよ
自然と過疎って落ちるなら仕方ないけど
故意に落とすことはないだろうと思って 次じゃなくて、改竄部分わかってる人は
今のうちに正しいテンプレ投稿して>>1に安価つければいいと思うの
リソースを無駄遣いしないために荒らしスレを次スレに流用する場合、5chでは普通の手法でしょ 揉めるなら
こっち書き込まず落として立て直せばいいじゃん 前スレの>>1コピりました
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のための雑談スレです
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・自分の苦手な話題はNG、単語など工夫して自衛しましょう
自衛しないで苦手な話題に文句を言うだけの人も荒らしです
・BLや腐関連の話題は話題無制限スレへ。その他の話題も、より適したスレがある場合はそちらへ（>>2あたり）
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.15 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575437346/ 前スレの>>２はこれ
■■■ 女性向けではない作品、BLや腐関連の話題は、当スレではなく下記スレでお願いします ■■■
■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576189596/
■なろうに対する女性読者視点なら、ローカルルール範囲内で何でもあり
GL,BL,TS,ハーレム,書籍化,脇ホモ,腐女子,雑談等
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ９【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1578803145/
■■■ その他、こんなスレもあるので活用してください ■■■
■オススメ作品を聞きたいとき
あなたに合いそうなおすすめweb小説を紹介するスレ 10ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1581384619/
■もう一度読みたいのに見失った作品の捜索
【小説家になろう】小説捜索スレ 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1565910693/
■BLや腐要素を完全排除した雑談
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.19【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1580894505/
※当スレとスレタイが似ていますが違うスレなので、テンプレをよく読んで利用してください あ、改変って言うと1と2から改変されてるみたいに聞こえるか
1と2は前と同じだけど、なんか続けて3レス目で勝手に腐関連について追加されてるだけだから
次スレ立てる時はわざわざ>>3までコピペしなければいいで済むと思う >>18
そのリンク全部古いよ
現行は>>4に貼られてる
>>19
じゃあテンプレ改変とは違うね
自分はテンプレは基本1だけで、2は補足というか便宜を図ってるようなものと認識してたから
1が改竄されてたのかと思った
でもちょっと見たら>>2の話題無制限の紹介が削られてるね
前スレ：GL,BL,TS,ハーレム,書籍化,脇ホモ,腐女子,雑談等
今スレ：GL,BL,TS,ハーレム,等
なんかせこい事してるなって感じ
あくまでそのスレの守備範囲の記載なのにさぁ >>20の言うようにテンプレ改竄されてるよ
腐以外にも書籍化とかも勝手に削られてる
無制限に行くはずの話題をここでもしたい嵐だよ 自分がやりたい話題のとこだけ削ってるよね
さらにスレ定義を勝手に補足
親切心でスレ立てねえ〜
へー ３つの雑談スレの使い分けはなろう乙女ゲームの源流談義でどこまで話せるかが基準だなぁ
BL創作にもよくあるまでを言えるのがここ
絶対出したら駄目なのが腐出禁スレ
具体的に相違点の意見交わせるのが無制限スレ
って感じ テンプレが気に食わないなら他所に行けば？
それか新スレ立てれば？ テンプレ新しく貼りなおされてるじゃん今のテンプレが気に食わないならってw
開き直りすげーな
IDコロコロお疲れちゃん 板への負担かけるのはまずいから、このスレはさっさと消費
次回は前のテンプレに戻そう
需要あると分かったんだし、消滅させる？とか聞かずに>>980がスレ立て
勝手にテンプレ微改変して立てるとかセコいな 面倒なのでdiff取ったら、1は改竄されてなかった
2もURLが全部古い事を除けば話題無制限スレのとこだけだね
新URL反映した正しい内容で>>2に安価つけとく
↓ ↓ ↓
■■■ 女性向けではない作品、BLや腐関連の話題は、当スレではなく下記スレでお願いします ■■■
■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584675739/
■なろうに対する女性読者視点なら、ローカルルール範囲内で何でもあり
GL,BL,TS,ハーレム,書籍化,脇ホモ,腐女子,雑談等
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ12【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1586883634/
■■■ その他、こんなスレもあるので活用してください ■■■
■オススメ作品を聞きたいとき
あなたに合いそうなおすすめweb小説を紹介するスレ 11ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587288395/
■もう一度読みたいのに見失った作品の捜索
【小説家になろう】小説捜索スレ 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588591571/
■BLや腐要素を完全排除した雑談
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.20【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587363500/
※当スレとスレタイが似ていますが違うスレなので、テンプレをよく読んで利用してください >>28
ごめん、なんか途中の改行が抜けた
まあ次スレ立てる時は適当に修正して >>20〜23
ごめんそこも変わってるの気付かなかった
3が目立ってたからそれだけ追加されてるんだと思ってた
申し訳ない あるじゃん
書籍化とかの話が出て続けられてもね
あとどんだけここで腐ったりTSしたりの話題したいんだって感じだよね
何で無制限行かないんだろ？
どこでも無制限したいなら無制限の意味が無くなるけどそれはいいんかと
同じ話題するなら両方は残れないよ荒しさん >>31
スレ住人で話し合いもしないで
勝手にわたしの考えた最適テンプレ！改変！って
ただの独り善がり テンプレ改変されて不都合ある？
ってすごいね
テンプレ個人で自由に変え放題なんだ
そんなスレ見たこと無いわ >>34
まあ、関連スレ一覧での説明に補足を入れて詳細化したり最適化する程度は
今までもスレ立てする人が勝手にやってたとは思うけど
記載を削除する方向でしれっとやるのはいかんわな
特にBL、腐関連は荒れる話題だって皆わかってるのに >>35
勝手にやってないよ……
毎回テンプレ案で話し合って確認してるでしょ
勝手に改変されたらやっぱり責められてるよ >>36
あ、ごめん、なら他の女性向けスレだったかも
自分がスレ立てした時、補足とか追加して
事後報告で見やすいようにこうしといたみたいに書いた記憶があったから 擁護連投したり開き直ったりと凄いね
脇BL容認を浸透させようと必死過ぎじゃない？
無制限に行かない理由は何なのよ ユニコーンさん腐出禁隔離部屋から出てこないでください まあテンプレ改変なんていうよけいなことをしなければ何の騒ぎも起きなかったのだから悪意を持って改変したと見られても仕方ないわな 一切の腐要素駄目なら腐出禁があるし
腐語りもOKなら無制限ある
腐語りはいらないけど特に腐だと思わず語ったやつで「それ作者が別作品で腐書いてる！」「ヒロインがそういう誤解をするシーンがある！」「オネェがいる！」とかまで突っ込まれることはないってくらいのイメージだった >>41
同じ解釈
BL書いてる作者の書分けしてる…ここ
書分けできない、BLNLごちゃまぜ…無制限
迷ったら…無制限 脇キャラのBLがある作品でもメインキャラの恋愛描写や世界観で盛り上がってるときに腐ガーーとファビョる人は腐出禁スレに住むべきで
脇キャラがBLしてる作品だけどここで話題にしていい？とか聞いてくるやつはそこまで分かってるなら初めから無制限スレ行けやとなる また馬鹿の一つ覚えでユニコーンって……
前にスレ乱立させたのもこいつだし愉快犯でしょ まぁ荒らしが誰かって話は無益だと思うけどね
毎回こんなに荒らされるなら鬱陶しいけど めんどくせえから
・スレ立ては>>980
・テンプレは勝手に変えるな、変更時はスレで相談
当たり前の事だよね テンプレ改変して良かった！荒らされなくなる！みたいな擁護が続いてからのこの流れには苦笑い
荒らされなくなりましたか？ >>48
真逆すぎてアスペに失礼だよ
書かれてないこと想像したり補完ができないのがアスペ
見えないものが見えてるのは妄想癖とか統失 ここまでスレに書き込みがあって要らないでしょはないからよかったんじゃない？
なぜかいらない人が頑張ってるけど
不要な人は前スレから延々と指摘されている通りここに来なきゃいい 要る要らないはどうでもいい派だが
「ここまでスレに書き込みがあって」つってもスレに関してのことだけで本来の使い方されてないじゃんｗ んじゃそろそろ本来の使い方しよう
スレ立て話題の直前だとダリヤは恋愛詐欺だからそろそろヒューマンドラマいけあたりか
設定だけ両片思いの男女二人出して
ダラダラ飯食ってご飯おいしー！ループは
恋愛ジャンルじゃないと思うんだよなあ 前スレの最後すら読めずにアスペ云々言い出すのは病気を疑うわ スレ立てした1の意思を尊重して遠慮なく腐関連作品の話題をすればいいんじゃね まぁ普通に考えたらテンプレに則って腐TSオープンで良いよね
嫌な人は腐出禁に行けば良いだけ まだレスが3桁にも行っていない段階でIDコロコロと言われてもねえ テンプレは勝手に変えるべきじゃないからとにかく次スレで戻してくれ
元々の経緯もあるんだからテンプレをスレ立て者が勝手に変えるのは良くない
ダリヤの件は同意
一気に進展させなくていいけどそのジャンルにいる以上ちょっとは明確に恋愛っぽい描写いれればいいのにと思う いやまあ明確な恋愛描写はあるけどね…いろんな一夫多妻エピソードが… なろうの女性向けジャンルを分類したらどんな感じになるんだろう
ざまぁと内政と料理と他なんだ？ 男をボコボコにして最強で気が強いのにうっかり泣いちゃって老若男女皆に愛されちゃうワタシ
スローライフしつつ自分しか手に入れられないチートアイテム激安販売無双
ケモノもふもふして可愛いって言って無邪気に笑うワタシ可愛い やること分類
ざまぁ、内政、料理、モフモフ、冒険
主人公分類
悪役令嬢、聖女、モブ、幼女、虐げられる姉、錬金術師
ヒーロー分類
王子、神獣、竜、世界最高峰の魔術師 >>69
ざまあ、内政、料理、モフモフ、冒険
これにその他物づくり、学園生活を追加で
恋愛してねーな！ 現状ハイファンが異世界男性向け、恋愛が異世界女性向けって感じになってるからねぇ
恋愛有りも無しもごちゃ混ぜな感じ
とりあえず絶対に恋愛を読みたい時は「溺愛」が一番信用できるタグかな…
「恋愛」タグはあってもなくても変わらんけど
さすがに「両親から溺愛されてるから溺愛です」で溺愛タグつける作者にはまだ出くわしてない
まだ出くわしてない 溺愛はハーレムみたいなのが多いけど恋愛感情レベルのものがあるのはほぼ間違いないよね しかし溺愛ものはあまり好みではないというジレンマ
タグ以外なら
・あらすじが主人公の生い立ちやチートの説明ばかりでヒーローの情報量が少ない若しくは皆無
・五話以内にヒーローが出ない
・幼少期スタート
・ヒーローと出会う前に内政や料理や畑作やものづくりを始めたり、モフモフや家族からの溺愛エピソードやらがある
とかで判断してる
あらすじ〜冒頭数話でこれ全てに当てはまったら恋愛は期待しない
逆にこの全ての逆をいくやつは少なくとも恋愛メインだと期待できる 恋愛ジャンルとハイファンジャンルは男性向けと女性向けで分けてもらいたいなぁ
異世界恋愛（女性向け）や現実恋愛（男性向け）みたいな感じで
ハイファンローファンジャンルだと女性向けは滅多に見ないし埋もれるだろうから
ファンタジー要素のある女性向け作品が恋愛無くても異世界恋愛に居座りがちに
なるところあるよねきっと
現代恋愛なんかは男性向けに侵食されているからこそ普段は見ない男性向けで
キュンとする甘酸っぱい作品に出会うこともあるけどね 何回も出てる意見で恐縮だけどランキング表記かわらないとどれだけジャンル分けしても
「婚約してたから恋愛」とか「描写はないけどずっと好きだったから恋愛」とか脇恋愛で恋愛に持ってくる作者はいそう
読みたくてそのジャンル見てるわけだから取って付けたようなのはがっかりしてしまう 女性視点でヒーローを溺愛するヒロインの話が読みたいんだよなぁ(逆は嫌)
魔女集会がかなり近いけど最初から溺愛なのはあんまり無いし 年の離れたヒーローを溺愛してたら成長後逆転されるやつはたまに見るけど
最初から最後まで女→男への溺愛は難しいな 作者の善性も常識も置いといて今ある作品を分けるならどうなんだねって思っただけなんだ
詐欺作者の被害者がいるのは知ってるけどそんな話題は振った覚えはないんだ ジャンル的には恋愛が主題じゃない異世界はハイファンへ、で解決かなと思う
男性向き女性向きいってたらキリないし
でも周りからは矢印向けられまくりのハーレム状態だけど主人公は恋愛わかりませんとかはどこになるんだろう 偶には王子なんて興味ないわって言うヒロインを気に入って何かとちょっかいかける腹黒王子じゃなくて
キャアァア！王子ィ！こっち向いてー！っなヒロインに絆されちゃった腹黒王子とか読んでみたい 王子じゃないけど、ガリ勉地味萌えはそうじゃないかね >>78
冤罪で廃嫡された王太子を溺愛してたら聖女になりました
題名は条件に合うけど（最初からではないが）、いろいろツッコミどころもあるよね >>83
キャアァア！こっち向いてー！なヒロインは合ってるんだけど
それ王子がざまぁされちゃうから…
女にモテ過ぎて辟易してるようなハイスペイケメンが絆されてほしい
まあでも好きな人に全力アタックするヒロインの姿勢は好き
こんな感じでハイスペイケメンに全力アタックするヒロインが読みたい >>85
あれWi-Fiのアンテナ減ったせいかな
ID変わったけど82です >>84
よく言われるのは設定ガバガバだけど、ヒストリカル厨にからまれているだけのような気もしてきた
叩き方が異常だと叩く方がおかしく見える現象のせい？ >>87
題から逆溺愛？ と思ってたら
王子がなかなかの大器ぶりになってきて、巻き返しに期待持てそう 溺愛みたいな
人気タグとして定着してるけど男→女が基本で逆は探しにくいってやつよくあるよね
年の差とか身分差とかも基本男が上
変な日本語になるのは承知だけど
逆溺愛でも逆年の差でも逆身分差でもいいから、女の方が上の場合のタグも定着してほしい… >>89
逆年の差は年下ヒーロー、逆身分差は逆玉？ 「勇者の嫁になりたくて」のタグ確認して追っかけで検索してみたけどいまいちヒットしない
確かに難しい条件だわ オネショタだとヒーロー10歳くらいになるし
逆玉はなんかファンタジーに合わないし
年下ヒーローが定着してくれればいいけど「年の差」みたいに誰もが思いつきそうな単語じゃないから定着しなそう
逆溺愛はなんだろうなあ
押しかけ女房？ 普通に溺愛「してます」か「されてます」で分かるような気がするんだけど、
なんか自分勘違いしてる？ >>94
いやそういうのを探しやすいように
女→男への溺愛を表すタグがあればいいのにと思って
現状溺愛、身分差、年の差とかで探すと基本男→女への溺愛、男の方が上ばかりだから
女→男への溺愛、女が上の場合の身分差年の差を表すいい感じのタグがあればいいなと 身分差は男が上ばかりでもない気がするけど
騎士や従者と姫とかわりとあるよね >>96
古くはランスロットとギネヴィア王妃とかね 内容がすごく既視感ある…と思ったら無制限スレでも話題にしてたね身分と溺愛について
タグなんてのはこれからこういう内容はこのタグで！で定着するものでもないし自分でいい感じの検索条件見つけるしかないと思うけどね 幼い頃からのお付きの騎士や従者とか、身分差あるけど絶大な幼馴染アドバンテージがあるやつじゃなくて
出会いから始まる姫と平民騎士、奔放な王女と子爵家の文官、公爵令嬢と商人の息子みたいな身分差が読みたい
幼少期からの付き合いというアドバンテージなくヒーローに身分差を乗り越えてほしい >>82
大昔の少女漫画だと憧れの人気イケメンの周囲を明るいのが取り柄系平凡主人公がチョロついてアタックし続けるうちに相手が絆されてみたいなのもあった気もするけどなろうに限らず今そういうのないな
ヒドインものとか元はああいう系の逆張りも入ってたろうけど今それすらも超美少女が攻略者全員から一目惚れされるのがお約束になったし
相手にされてない主人公の片想いものも大体極端に冷たくされてたりして
結局男が「そっけないフリしてたけど実は最初から一目惚れしてたんだ!!」とか言い出すか、主人公が他のイケメンとくっついてから元片想い相手が主人公に縋りついて来るざまあ物がほとんどのイメージある
ガリ勉みたいな恋愛アタック自体はスルーして流すけど恋愛感情有るなしに関わらずちゃんとヒロイン大事にしてる関係性好き 同じ年の差でもヒーローが年上だとハイスペ大人イケメンが少女ヒロインを目一杯甘やかす系で
ヒロインが年上だとツンデレ生意気だったり純粋ワンコ系ヒーローが精一杯背伸びしてヒロインの気をひいたり追いつこうとする感じだから全然違うんだよね
逆年の差逆身分差タグ定着して欲しいわ >>99
素敵だけど、基本、女性側が身分捨てることになっちゃうのが引っ掛かる
婿入りや、降嫁に伴い爵位も付いてくるパターン
女性側が身分窮屈で捨てたいのかなら
納得できるので設定次第だけど 同じ世界の過去に別人逆行転生して過去の自分を育てるパターンが増えそう
2、3作読んだ
これなら乙女ゲー設定とか無しでいろいろやれるね >>103
2作ほど読んだ
パラドックスがイガイガして読み進められなくなった じゃあその逆行した世界にいる自分は誰なんだ…？
別人の自分が成功してもざまぁされてもどっちも複雑だし
別人になった自分がかつての自分を押し除けてヒーローから愛されても喜んでいいのかどうかわからん 自分だったはずの存在が別人として目の前で違う事しててあれは自分だと思いながら関わるとかなんかもう自我がおかしくなりそう 読んでてすごい不安になった
新感覚SFホラーとしてお勧めしたい どっちの自分が愛されればハッピーエンドなのか本気でわからん
普通に逆行でよくない？そんなクッション挟む必要ある…？
そういや乙女ゲームの悪役令嬢に転生したヒロインに転生した主人公の話も何作か読んだけど
あんまりクッション挟まれると結局誰が何に転生したのかわけがわからなくなってくる >>103
自分を断罪した相手も別人に逆行しててヒーローだった作品は読んだ
断罪相手も過去の己にマウントざまぁするのが意識高い系な感じ
自虐謙遜ムーブかましつつTUEEできるから刺さる人には刺さるかも
痛々しくて読めないジャンル増えるの困るんで流行ってほしくないなあ… >>108
その文章を聞いてるだけでももう何に転生したのかさっぱりわからん 悪役令嬢が完全に王道ヒロインとして認知されるようになり
私、悪役令嬢に転生しちゃったー！？という悲痛な叫びがもう勝ち組に転生した勝利の咆哮になってしまったことで
悪役令嬢にざまぁされそうなヒロイン転生、悪役令嬢に転生したヒロインへの転生、悪役令嬢だった自分がいる過去の世界に別人として転生等々、ストレートな悪役令嬢転生を捻ったやつが増えた気がする >>112
悪役令嬢ものの悪役令嬢に転生するらしい
前世で悪役令嬢ものが好きでネットの悪役令嬢ものをよく読んでた主人公が、そのお気に入りの小説の主人公である悪役令嬢に転生 そうならそのまま悪役令嬢ものの悪役令嬢に転生でよくね？
転生したと二回続くからわけがわからなくなる >>114
「異世界転生タグ付きナーロッパ悪役令嬢もの」の主人公に転生しました。ってやつだね
リアル日本→
「小説の中の日本→オギャー！ハッわたし悪役令嬢じゃん！」
と日本っぽい記憶が二つある 悪役令嬢がゲシュタルト崩壊してきた
悪役令嬢ものなら悪役令嬢もので、捻るなら転生の仕方より転生後で捻ってほしい
「破滅フラグ回避しなきゃ…！王子とは婚約破棄を…っ」じゃなくて
「打倒ヒロイン！王子は渡さん！」って燃える悪役令嬢とか読みたい >>115
主人公の記憶の中に前世の本物の日本と
「悪役令嬢転生系創作の主人公」に転生した際の元々の悪役令嬢の記憶の中の創作の日本があるってこと？
わけがわからなくて気が狂いそう >>117
そう
ネット小説愛読してる日本人なろ子が
「女子高生なろ美→悪役令嬢ナロリーヌに転生する小説」世界に入り込んで
なろ子→なろ美→ナロリーヌの記憶持ってる設定
なお大概、二段にした意味がない
わかりにくいだけで単なる異世界転生とオチ変わらない 日本人にメインヒロインも敵役の令嬢もヒーローも当て馬も取り巻きもモブも大人世代も乗っ取られる物語世界可哀想 >>116
「聖女リリーは殺されたい」は前世から王子大好きな転生悪役令嬢がストーカーレベルに執着してる話だなただし打倒というか打倒のつもりで張り切ってたのが途中で原作ヒロイン相手に勝ち目がないと戦意喪失して
どうせ王子奪われて終わるならせめてそれまで嫌がらせしてやれとか負け前提自暴自棄ムーブやりだすし
求められてそうな強い悪役令嬢というよりひたすら病んでるけど 改行おかしくなったわ
転生ものラノベの転生者設定キャラに現実の人間が転生する系はそんなに見ないけどその作中設定転生先ポジに憑依みたいになるのはあったかな？
どっちかというとそういう設定、ヒドインや他の人間は「ヒドインは日本からの転生者or転移者だ」と思って特別な存在扱いしているが実はそういう設定なだけの原作作中キャラで
主人公はそのヒドインもそういう設定で登場しているこの原作を読んだこともあるガチの日本人転生者だが皆はそれを知らない、みたいな話で結構見る >>100
大昔の少女漫画わかる
イタKissの琴子みたいにイケメンヒーローを追いかけ続けるガッツあるヒロインが読みたい
私が愛されるわけがない、ヒロインが現れた時のためにいつでも身を引く準備しなきゃ、なんか溺愛してくる何で〜とか
逃げ腰受け身ヒロインもまあ嫌いじゃないけど
たまには自らの努力で良い男を射落とすヒロインのサクセスストーリーもいい
ダンスパーティやお茶会で目立たないようにしなきゃってコソコソする主人公の隣でガンガン王子にアピールするミーハー令嬢みたいな
そっちが主人公のやつ読みたい 聖女リリーは殺されたい
原作ヒロインの方が身分も高くて王太子の婚約者ってポジションの中でがんばったとは思うけど
なろうの悪役令嬢に慣れてしまっているからお前が悪役令嬢？逆じゃね？？とかなった
普通に両親に愛されて育ったJKが巻き込まれ事故で転生したあたりがとても可哀想だった
トラックの前に飛び出した元凶を見つけても罵ったり恨んだりせずに許しちゃうあたりがご都合主義過ぎてかなしかった ざまぁは嫌いじゃないんだけど
いい加減主人公がやり込めるんじゃなくて外付け権威というか
あとから出てくる男の力が最強ですのパターンは飽きる
隣国の権威者に人外に神（笑）はもう…
デウスオブマキナってこういうやつかーっていう しかし最強主人公だけでやり込めると今度はヒーロー不在で恋愛無しだったりするし
最強の男が出てくる方が恋愛であることは確か
主人公が辺境に送られてそこの男と恋愛するパターンなら男がそこまで最強なわけでもなく、主人公だけでやり込めるわけでもなく一番丁度いいかも？ 主人公達と関係なく勝手に自滅する因果応報タイプも一応ざまあになるのかな
主人公は知らないままか知っても虚しそうな反応であんまりスッキリはしないかもしれないが
パーティ追放物で既にお馴染みだけど女性向けでも最近多い、主人公が居なくなった事で主人公を追い出したざまあ対象達が困って後になって縋ってきたり後悔したりするタイプの話実はちょっと好き 権威によって完膚なきまでに破滅させるんじゃなくて、敵に間違いを認めさせたり後悔や反省をさせる程度のやつがよみたいかな
例えば冤罪ふっかけ婚約破棄も神や龍に処刑してもらうとかじゃなくて、普通に冤罪を晴らして主人公は名誉を取り戻して、馬鹿王子やヒドインはヒソヒソ後ろ指さされるようになるとか 相手の権力に更なる圧倒的な権力をぶつけて勝利！より
圧倒的な権力の相手に策を巡らし知略を尽くして勝利！の方が燃える
権力に権力で勝つのはまあスッキリはするけど
やっぱ相手の武器とは別の武器で勝ってほしい 冤罪ふっかけてくるやつが主人公より権力者だから権威なくして自力で冤罪はらすって結構な無茶ぶりじゃない？
しかも冤罪ふっかけてくるってことは相手は主人公を破滅させる気で攻撃してきてるんだし >>132
そこをなんとか知恵とか罠とかで追い詰めて打ち勝ったら燃えるんだよね
相手の自滅を誘うのでもいい まぁ頭が悪いキャラが勝手に自滅する展開ばかりなのよね >>133
アルスラーン戦記の5〜7巻がそれだな
王の専権を侵したと言いがかりつけられて追放された王太子が部下達の知恵と武勇で父王に奪われた以上の財力を手に入れ、
兵力はまだ足りないが伝説の剣も得て英雄王の霊に認められ、更には父と従兄と他国が争ってる間に王都を救って民衆の支持を得る、これ以上ないざまあ展開 >>132
だからこそだよ
権力以外で勝てないって状況だからこそ権力以外でひっくり返してくれたら燃える >>133
>>136
硬派な陰謀劇ものとか推理ものとか商業ものなら胸のすくような逆転劇もあるだろうけど
恋愛主体の婚約破棄ものジャンルの書き手にはハードル高そうかも…
半沢直樹みたいに職場の権力闘争なんかで蹴落とすとか武闘大会で相手を下すとかなら幅広い逆転劇の手法もあるだろうけど
孤立させられた小娘だと王子や取り巻きに立ち向かうことすら前提条件がハードすぎる自力でいじめから抜け出すようなもんだしね
まあ公爵令嬢と公爵令息とか地位が対等なら能力次第で逆襲できそう 確かにそっちに重点を置くなら異世界恋愛ではなくなりそうだね
恋愛に縛られない分、小説としての完成度は上だろうけど、
求められる知識や構成などのハードルは著しく高くなりそう まあそもそもざまあを見飽きたというよりヒドインによる悪役令嬢断罪ネタがみーんな完全に内容同じコピペ状態しかないのが1番飽きる要素じゃないかと思ってる
最初の「酷い悪役令嬢だと思ったら実はちゃんと反論聞いたらそれだけで皆手のひら返すほどのあからさまな冤罪だった！」ネタを書いた人のはさぞインパクト与えれたんだろうとは思うけど
今もう「何もしてないいい子な悪役令嬢がかけられる冤罪ってこれ以外ないよね」くらいマジで他にないのか断罪シーンで華麗に反論してざまあするだけの大量乱造コピペDANPENだけじゃなく、ちゃんと書いてる長編すらみーんな冤罪ネタはほぼ同じのばっか
冤罪さえあれば内容はあんまり重要じゃなかったり他にもう無いからもあるんだろうけど、そのシーンに入ったらもう「いつものを参照」でいいんじゃねってくらい同じ内容見続けてたらそろそろマンネリだ
いや冤罪断罪劇中に華麗に反論してざまあするだけの同じDANPENだらけのせいで余計に10倍増しに感じるんだろうけど 別に頭脳戦でなくてもいい
ただヒーローがヒロインを助ける一番の力が権力という外付けの力であってほしくない
権力で何の苦労なく華麗に敵を圧倒するより多少泥臭いくらいの方がかっこいい
どうも、好きな人に惚れ薬を依頼された魔女です
でヒーローが冬の湖に飛び込んでまでヒロインを助けに来たのはずぶ濡れでもかっこよかった いや権力でドヤってる相手を更に強大な権力で潰す展開も嫌いじゃない
ただ他の方法もみたいなってだけ >>141
まあそれもわかる
スカッとしたい時はむしろその方がいい
ただときめくのはヒーロー自身の力で助けてくれた時だなあ 言葉は生き物だってのはわかってるんだけど
宰相クラスで頭の切れる設定の堅物イケメンに「そうゆう」とかの表記や
「お話なされる」とかの二重敬語や「陛下、そう申されましても」とかの謎敬語や
ヒロインが語尾がですますの丁寧語で話しただけで「敬語使わなくていいよ」とかの
台詞言わせるのやめてー
一気にバカに見えてきて読む目が止まってしまう
頭のいい設定じゃないならスルーできるんだけどなあ 敬語の中に丁寧語(です・ます)も入ってるから間違いでもないよ、尊敬語、丁寧語、謙譲語をまとめて敬語という
そして国のトップには二重敬語は使う(日本なら天皇陛下ね)
王に対して「申されましても〜」は完全に間違ってるが >>144
こんな愚痴にレスありがとう
丁寧語も敬語のうちという分類のは知ってるんだけど、
尊敬語＝相手を高める 謙譲語＝自分を低くして相手を高める という相手に対して使用する物というくくりに対して
丁寧語＝言葉を発している自分の品位が高まる という部分が大きいと感じていて
その丁寧語に対して「敬語やめていいよ」と言うのは違う気がする。
…個人的なこだわりに過ぎないことに気づきました。
そして二重敬語が陛下には可というのは知りませんでした。ありがとうございます。
ただ、そういうキャラはトップ以外にも二重敬語を使うので……。
もうちょっと広い心で楽しみたいと思います。ありがとう。 >>145
いやでも言ってることすごいよく分かる
大して親密ではない・距離が近くない相手に礼儀をもって話してるだけなのに
「敬語じゃなくていいよ」とか言っちゃうやつふつうに「は？」ってなるわ
あと知的キャラが「そうゆう」とか「すいません」とか言い出すと一気に新入社員クンかな？って思っちゃう
気になるところはどうしても気になるよねー >>145
いやわかるよ、わかるんだ、私も「そうゆう」とか「すいません」にイラッとするからw
二重敬語は陛下には可というより陛下には二重敬語を使うのが決まりごと
だから陛下は自敬表現も使う
そんなん知らんわナーロッパなんだから！で書いてる人もいて当たり前だけど、全方向への二重敬語にモヤモヤするのもわかる >>146
気になる表現が全く同じで吹いた
「すいません」は本当に気になる
商業でも見かけるから校正仕事しろって思ってる >>148
若者の話し言葉として「すいませーん」とかっておちゃらけるキャラなら全然アリなんだけどね
全くそうじゃないふつうの謝罪とかで使われてるから気になってしょうがないや 分かる
若者言葉でおかしくないキャラならそーゆうとか言ってても気にしないけど
それ以外のキャラや地の文でそうゆうとかありがちな間違いがあるとちょっと冷める
あと親しくないから最低限の礼儀として丁寧語使った程度で
そんなに畏まらなくていいよみたいなのも気になる
そのシチュでむしろ上位貴族相手に最初から気軽すぎじゃないかって思ったのもある >>144
小説書こうと思うくらいだから本好きで結構量読んでるだろうし、丁寧・謙譲・尊敬の区別くらいつかないもんかねえと毎回思う >>151
リアルで敬語知らない学生が書いているのかも
今こんな状況だし おはようございますわ
ありがとうございますわ
こんにちわですわ
より万倍マシじゃね そりゃあまぁ下を見たら底知らずよね
ありがとうございますわの遭遇率は中々だわ なろうのそれなりの社会人が若者言葉を使うのとは反対に北方謙三なんかは三十代半ばの人物に還暦むかえた老人みたいな喋り方させてたりするよね 口調はですわますわも多少の謎敬語も気にしないけど
敬語キャラが不意にちょっと砕けたりとか
砕けたキャラが目上相手に意外とちゃんと話したりとかいうギャップは好き >>156
正確にはかたじけのうございますとか重畳に存じますとかも少し軽いのだと感謝いたしますとかそんなところかね？ こんにちわでも許せないのに
こんにちわですわは即読むのやめる 数年前まではなろう本それなりに買ってたはずなんだけど最近ぱったり買ってないなーとふと思った
いつも好きになったキャラの挿絵が見たくて買うんだけど
このキャラの絵を見たい！このシーンを挿絵で見たい！って思えるやつに最近出会えてない
出会えたとしても書籍化してなかったり表紙が外れ過ぎたり… 〜ですわは苦手なのに〜ですのは好み
多分好きなキャラが〜ですのだったからだわ すいませんが地雷な方が多くて少しびっくり
発音としてはもう定着してると思うので
ら抜きことばと同じく普通になりかけ？
ただ、自分でセリフを選ぶとしたら、申し訳ございません みたいになるだろけど >>164
書き言葉ですいませんはないなー
ゾワっとくる
こんばんわも許せない >>164
作品にあうか合わないかもあるんじゃない？
貴族社会とわかりきってる作品で貴族令嬢が「すみません」はNGかな
現代社会物はとか平民立場物はありだと思う 痛い人表現なら有り
ちゃんと教育受けてる設定のキャラが使ってたらアウト 痛い人というか、普通にくだけた口調で話してるだけだと思うけどな
「すいませーん！」とか「それ食べれるの？」とか
貴族設定で公的な場で話してる時に出て来たらちょっと変だけど 貴族設定なら私的な場でも出てきたら変だけど
平民でゆるい感じのキャラならありかな >>162
恋愛ならなんでもいいんだ
ただ「ヒーローカッケェエエ！書籍化したら絶対ここ挿絵になるだろ！」って思うシーンがあればいい
本当に挿絵になってたら尚良し 作者が意図的にチャラ男やヒドインに「すいませーん」と言わせてるのはアリ
作者が話し言葉への拘りで使うのもアリ
作者がすいません、こんばんわを正しい表記と思って使ってるのはナシ 貴族令嬢の言葉や字の文はなしかな
違くて とかは個人的にもっと地雷 失礼、地の文です< すいません
違くて は異世界物に出て来るのは
平民ヒロインでも嫌かな
異世界感がすっと薄れるというか >>164
発音として同じなら構わないというならこんにちわこんばんわも構わないの？
書き言葉ってのがあると思うけどね >>174
発音として定着していることと
正書法は違うでしょ？
誤記をＯＫと書いた覚え全くないけど？ すみませんとすいませんのどっちが正しいのか論争だと思ってたら違ったのか 「すいません」は口語または俗語
辞書にも載ってるレベル
別に「すみません」と書こうとして間違えてる訳じゃない
こんにちわ は今のところ誤記（ローマ字除く）
戦後、わ にしようという議論はあったけど保留になってると読んだ
他のレスでも、登場人物によって「」内ならＯＫというのが大勢だと思うけど すいませーんだと
ビール持ってきてと続けたくなるな
ピンク頭ヒドインが
こんにちわ！こんばんわ！
すいませーん
王子ご苦労様です！
を連発して貴族女子がイライラする話なら読みたい ご苦労様案件は平成あたりに急にでてきた会社員向け謎マナーってイメージがあるなあ。
少なくとも昭和の時代では目下に使う言葉なんて微塵もなかったし
「ご苦労様でございます」なんて美しい日本語だと思うから
個人的にはむしろ小説でも目上の貴族人に使ってしっくりくるくらいなんだけど
少数派なのか。
もうこの言葉が会社マナーだけじゃなく世間一般でも目上に対して
使っちゃいけない言葉にされてしまったのかと思うと残念だわ。
「お疲れ様」ってなんかちょっと軽い印象がするｗ 昔のドラマだと下の人が上司や殿様や王に「ご苦労なことでございます」って言って、上の人は労う時に「ご苦労」とか「大義であった」とか言うよね
なんで「ご苦労様です」が駄目になったんだろ 前に池上彰が会社員の社長への正しい挨拶は
頭を下げるだけで発言しないってテレビでやってた 王子や高位貴族に「お疲れ様です」って言う令嬢もなんかやだな…むしろ「ご苦労様です」の方がマシに思える
なんでだろう、現代の大学生が息を吐くようにお疲れーって言うからそのイメージが抜けないのかな >>182
えっ…
冗談じゃなかったけど……なんかごめん >>186
182です
自分もなんかごめん
「ご苦労様でございます」って自分的には
超煽ってると思えてしまうので
いや、でも自分の方が間違ってるのかも・・・ >>183
そのドラマの台詞の「ご苦労」が短くて印象的で浸透したのかも
下の者への台詞なのに「ご」が付いてるのがなんか変だから
脚本家のミスで目下への言葉というイメージがついちゃったのかな
「苦労であった」か「大儀であった」が自然に聞こえるな >>188
まあそれ言い出したら自分が作ったものを振る舞う時にお味噌汁って言うなご飯って言うなになるからなあ…
高貴な人が同情まじりに臣下に「あのような妻で、そちもご苦労なことよな」とか言う作品もあるし難しいね 自分は地味に気になるのが「〜のおかげで」をネガティブなことでも使ってるのが結構多いこと
「おかげ」じゃなくて「せい」だよねと思うこともしばしば >>190
それは皮肉で使うんじゃなくて？
「○○のおかげでいつも苦労するわ」みたいなの話し言葉としては普通かと思ってた 作者が皮肉と気付かずに正しい表現だと思って使ってるのを読んだのかもしれない それを読者がどうやって判別するんだろう
皮肉とか言いそうにないキャラが言ってるとか？ >>190だけど会話なら皮肉ととれるのでいいんだけど大抵ひっかかるのは
「義母のおかげで手はあかぎれだらけ、身体も痩せ細っている」
みたいな地の文かな
ドアマットヒロインの可哀想描写だったりすると、誰に向けて何の意味があって皮肉アピってるのかと
>>191みたいなのも皮肉アピの場面ならいいんだけど例えば第三者の会話として
「主人公は〜のおかげでこんな酷いことに…」
「お労しい」
みたく慰めモードだったりすると微妙
個人的に気になるだけなので長々と愚痴ってごめんなさい >>196
両方とも〜のせいで良いやつだね
そりゃ引っ掛かるわ
最初の例えだと哀れなヒロインじゃなくてこいつ図太いから平気じゃんってなる >>196
上はド根性系あるいは腹黒系とかのいい性格した主人公の一人称なら皮肉だけどそれ以外だったら誤用っぽい
下はどう考えても誤用 下はやっぱり誤用だよね
最近なろうを読み始めたんだけど上に出てたおっさん嬢言葉とあいまって一般的な言い回しなのかとちょっと引っ掛かっただけ なんか疲れたからめっちゃ恋してる話読みたい
料理も内政も冒険もざまぁも破滅回避もモフモフもしなくていい
どいつもこいつも最初から最後まで恋しかしてない話読みたい ムーンだと配分か難しいんだよね
同じようなヱロシーンを毎回見せなくてもいいのにと思うことしばしば >>201
現代ものだと世界観の設定とか説明しないでいきなり恋愛に入れるもんね あーなるほど
異世界恋愛だと異世界である説明をしなければならず
異世界である説明をしたからには異世界ならではの何かをしなくちゃならなくなるのか そして王子とか貴族令嬢とかが最初から最後まで恋愛ばっかだと国のトップがそんな恋愛脳で大丈夫かってなるか… 傍観者の恋は最初から最後まで恋愛（片思い期間が長いが）だったが
そういやヒーローヒロインとも庶民だわ 『貴族であれば政略結婚は当たり前』とかいう文言めちゃくちゃ見るし
恋愛結婚は庶民に許された特権だったか…
特にヒーローなんて公爵とか王子とかだしこれで恋愛脳じゃヤバイか 現代恋愛は現代恋愛でなんか追放とかざまぁとかが流行っててきっついわ >>206
平安時代なら…それでも平安時代なら…！ いや異世界でも恋愛脳な王族貴族たくさんいたわ
悪役令嬢の婚約者だった王子とピンクヒドイン男爵令嬢… >>210
国上層部が全員恋愛脳(貴族)(かヒャッハー脳(武士))
道理で日本史共感できない何考えてるか分からないわけだ
というかマジでどうやって政治してたの平安貴族？
同じ悪徳でもお隣中華の方が基本的に悪逆なす動機が蓄財かサド願望、場合によっちゃ政策の衝突
統治方法は法律を根拠とする富の再分配・治安維持
で政治やってるなぁという感じはする いや普通に仕事していたと思うよ平安貴族
源氏物語のイメージが強いだけで >>212
春秋の除目とかで役人や地方の国担当を決めて実務は彼らに任せてる
高位貴族もこの時に地位が上がったりするが
んで１日２食が基本だから朝はまったり起きて宮中に行き、そこでちょっと仕事したり女官と遊んだり自分がいる派閥の女御や宮様にご機嫌伺いしたり
たまに帝に呼ばれたらお相手する
退出したら嫁実家または自分の家に行ってご飯食べて夜遊びしたり有力貴族の宴に出席したりする
実務はあんまりしないけど、位をあげる為の根回し？みたいなのはめちゃくちゃ頑張るらしい
そんなん全くしないで好きに遊んでても出仕しないで山籠りしてても官位がガンガン上がるのが光源氏みたいな帝(または藤原氏のトップ)に溺愛されてる人 公務員の一日があまりドラマにならないように普通に仕事してるシーンが物語に描かれてないだけだと思う
もしくは恋愛脳もいたけどちゃんと仕事してる人が他に多数いたんでは まあ紙がなければ服やら扇子やら引きちぎってでも恋文書き殴って走行中の牛車へ投げ込むくらいガッツあるヒーローもたまにはいいよね >>214
お、おう……
(戦記ものだと下克上くらってボロカスにやられる側だこれぇ)
下級官吏はマジ乙な感じだが
色々言われる平家だけどまかりなりにも貿易立国目指すってヴィジョンを政治に持ち込めただけ偉いのな……
日本->現状を追認するのが政治である
中華->(酷い)現状をなんとかするのが政治である
ってスタンスが真逆なんだなきっと
古代中華も理系軽視(現代は逆)って問題点はあるけど
というわけで実務に携わる渡来人ヒーローとそれを支えるヒロイン(できれば縄文系(蝦夷系？)がベター)ください(切実)いや自分で書くかぁ…… なろうだと牛にメッセージを書いて送り込んできそうなとこある >>219
いやダラダラ書いてごめん
今の日本のシステムと大差ないと思うよ
平安貴族→高位貴族は大臣、低位は議員や官僚
平安地方国守→知事とか市長とか
平安に限らずずっと「(天皇ではなく実務の)トップは決断、部下が実務」って形だからねえ
トップになれるのが公家→武士→平民(上級国民様)と変わってきてるだけで 平安時代は難しいよね
しきたりが複雑で身分制がきつくて
大納言（大臣のすぐ下）の娘でさえ
身分が低い言われちゃうし
光源氏の母のことだけど
でも開き直って蓄財に励む国守とか商人とかには面白い時代かも
ジャパネスク級にとは言わないから
もっとなろうでも平安物に挑戦する人が出てきてほしいなあ
何なら和風ファンタジー扱いでいいし みんな詳しいんだね
ベルサイユってなんで愛人として囲う場合、結婚してないといけないのか誰か知ってる？
分からないから教えて欲しい 庶子に王位継承権がないから愛妾に子供が出来ても
「この子は王の子供ではなく結婚相手の子供です」と言い張るため あんまり身分制度が複雑でドロドロだったりすると
ピュアピュア恋愛しとる場合か？ってなるからやっぱふわっとしたナーロッパが貴族しつつ恋愛するのに丁度いい せっかくの異世界なんだからもっとファンタジーに振り切ってくれてもいいんだけどな
一般的妖精族ヒロインと貴種吸血鬼ヒーローの種族と身分を超えたロマンスとか、ゴーレムヒーローと人魚ヒロインとか色々あっても良いのになぁと思う >>225
ヒロインが人間じゃないと感情移入しにくいからかもしれないと思ったりした
相手が人間じゃないのは結構あるけど 人外同士だとなんか童話っぽいしなあ
あとやっぱ貴族社会がいいから人外だと収まり悪い
ファンタジーっぽさなら特殊な家系とかがいいな
呪術師の家系とか ベルセルクとかゲームオブスローンズみたいな泥臭い中世風ファンタジー好きだな
そこに恋愛が乗っかってくるといつ引き裂かれるかいつ死ぬかとハラハラしていい
ヴィクトリアンっぽい貴族ものは婚約を破棄させてもらう！カーテシー！ざまあ！ばっかで食傷気味 >>228
それなろうじゃなくて本屋か図書館行くか外国語習得して海外作品漁った方が早くないか ゲームオブスローンズをなろうで読もうとするのは無理があるだろう
一般作家上位でも難しそう いやさすがにベルセルクゲースロと比肩するクォリティ求むという意味じゃないよ
泥臭いファンタジーの有名どころとして例に出しただけ
なろうも骨太な世界観のやつ探せばあるけど古めの作品のが多い気がする 泥くさいガチ中世ヨーロッパ風ファンタジーもなろうやその他ネット上に色々あるけど
その世界観で女性向けはほとんど見ないね
大抵は男向けだし恋愛要素も薄め 泥臭い中世で恋愛メインか
恋にうつつを抜かしていたら、死んでしまいそう
余裕のある貴族ならいいだろうけど 女性向けは恋愛至上主義みたいな分け方されるのはなんか嫌です まぁ異世界恋愛は恋愛至上主義ではあるよね…当然と言えば当然だけど
ハイファンならたまに恋愛なしに冒険するものもあるかなと
最近、別スレで紹介されていた「火輪を抱いた少女」を読んだわ
殺伐とした世界観で恋愛無しだったけど、でも面白かった 恋愛ジャンルで探してる時は恋愛至上主義はむしろ望むところだ
月刊の少女漫画並に「こいつら恋愛しかしないな…」ってやつ大歓迎 少女漫画にも夏目友人帳や動物のお医者さんみたいなものもあるし
恋愛がないから女性向けでないとか言うのはなんか違うと思う 異世界恋愛って圧倒的に女性向け作品がほとんどだけど女性向け専用ってわけでもないしね 恋愛ジャンルなら恋愛メインの話読みたいけど
恋愛脳のヒーローはあまり格好良くないというジレンマ ぶっちゃけ貴族社会のアレコレ無視して恋愛物をやるなら素直に地方の一村領主くらいの地位でやればいいのに >>242
ホンソレ
公務そっちのけでヒロインの為に傍にいるぜ！とか言っちゃうヒーロー魅力なさ過ぎる
幻滅した 王子とか王家に次ぐ公爵家の嫡男とかでそれやっちゃうから「その立場で恋愛に現抜かしてていいのか？」ってなるんだよね
大商人の息子とか田舎の子爵家次男くらい身分落とせばいいかもだけど
今度は高貴な男性に愛されるという夢がなくなる だから神獣とか龍とか王様より更にハイスペックかつ下々の仕事なんてしなくていいヒーローが生まれるんだよ 源氏物語はそこまで計算されていたのか…すごいな紫式部 王位を捨てさせるやつまであったな
そこまでの価値が主人公にあらのかとか
代わりはちゃんといるのかとか
いろいろ突っ込みたくなった >>249
「仕事せずに適当に出仕してパパ帝の話し相手して頼まれた官位引き上げや殿上したい人達の話をするだけでいい元第二皇子（顔、頭、武芸、芸術その他すべてチート)、
帝にはなれないけど実務の最高権力は握れるように左大臣の婿になり、一時不遇だが不義の息子が即位してついに皇族に復帰、息子も出世、娘や後見した従妹は中宮になって地位盤石」
そりゃ遊びまくるわ、って1000年後でも納得できるのがすごいと思った こうして見ると凄いクズだな源氏
幼女誘拐して未成年のうちに不適切な関係もあるしさ
まああの時代は皇族貴族みんなろくに仕事してないけど 上層部はマジで娘入内させての勢力争いしかしてないように見える
もしくは歌や祈祷の力で天地をよく動かそうとかさ
税集めや国防は丸投げ
そんなことだから武家政権が出てくる >>251
顔のよさと父親の溺愛ですべて許されて27くらいまで好きなように生きてたんだよなあ
合間に父帝の妻、兄帝の妻を寝取ってる
祖母を亡くして父親の手元に上がった7歳くらいの時から望んで叶わないことはない生活だから(父の妻への恋以外は)当時の貴族の中でも誰も何も言えない環境だし、
兄の東宮すら遠慮するくらい父帝が溺愛してんだもん、父親が叱ったのは六条さんをもっと大切に扱いなさいって注意しただけ
今で言うなら優しい虐待だよね こういう凄い前例があるから
平安風作品がなろうでは難しいのかな
洋風にしたら、何分の一くらいでも
どクズ王子呼ばわりされそうだ
兄帝のあれは婚約者NTRになるかな？ >>255
最初は入内予定だったが源氏といい仲になったから入内はできなくなり、でも兄帝が是非ともって言うから母皇太后も「まああの子は私の妹だし」と根回しして、
本来なら大臣の姫だから女御になるはずが源氏との噂で無理、仕方なく尚侍(帝の秘書役だがお手つきにもなる)にしたのに、その後は帝の寵愛を受けながら源氏と続いてた
朧月夜さんもなかなかのビッチ 神獣や竜は地位や身分圧倒的な権力を保ちつつそれに伴う煩雑な義務はないという、めちゃくちゃいいとこ取りなんだなあ
でもあんまり身分高いと現実味ないというか
田舎の領主の息子とメイド、やり手の商人の息子と貧乏女子、くらいの格差もそれはそれで良さがあると思うんだけどね 恋愛作品中で王族や高位貴族が恋愛しているのは普通だと思うが
なろう作品では100%恋愛脳になっているのがなんとも
これがラノベ以外の商業作品なら恋愛以外の仕事だったり政治や陰謀などが副ストーリーとして絡んできてキャラの厚みになるのだけどね
なろうはそういう商業の面倒な部分を取り除いて読みたいところだけに特化した作品文化だからキャラが恋愛しかしていないのも仕方がない うんまあ読みたいのは恋愛だから恋愛極薄で政治経済陰謀公務に励まれてもうーんってなる
ヒーローとヒロインで協力して領地経営していくとかいう話だったら恋愛と仕事両立できるかも？ 現大恋愛ジャンルの女性向け社会人主人公の作品はわりとバランスいいのもある
豆腐屋とかはるあらしとかよかったけど数が少ない >>263
まあ泥棒や氷売りのディズニーヒーローも出たことですし >>264
氷売りのディズニーヒーローは印象薄かったな
まるで昨今の女性向きなろうヒーローのように・・・ あれヒーローなのか？
ヒーロー不在の話だと思ってたわ あれは一応ヒーロー
主人公とトナカイを終始肯定し続けるヒーロー
真実の愛がテーマの話だからかキャラ弱めだけど そうなんだ
まぁ真実の愛は姉妹愛家族愛で恋愛は添え物だからキャラ弱めでもいいんじゃないのかな なんかますます昨今の女性向けなろうヒーローみたいだな…
ヒロインとその家族ばかり目立ってヒーローは空気みたいな ヒロインが活躍し過ぎてヒーローが空気
ヒーローを活躍させるためにヒロインが白痴化足手まとい化
あちらを立てればこちらが立たぬ
バランス難しいね 伯爵様、どうか私を雇ってください！〜婚約者を奪った姉を祝福するなんて無理です〜
がヒーローとヒロインの活躍バランスよかった
虐げられヒーロー×貧困ヒロイン >>272
それヒーローが虐げられてるのか
タイトルでてっきり虐げられ妹が裕福な伯爵様に拾われる話かと思ってた じれじれが読みたいけど難聴白痴ヒロインが読みたいわけじゃない
溺愛が読みたいけど溺愛に至る過程が読みたいから初対面から溺愛は好きじゃない
内政が読みたいけどヒーロー空気は嫌
読みたい要素に高確率で付随する要素が好きじゃないから好みの探すの難しい わかる
それで最終的に自分で書き始めるんだと思う
私はまだだけど かくして、少女は死と踊る 〜虐げられた少女は悪の道を歩む〜
これは適度にヒーローに見せ場があるし主人公からの好感度マイナスから時間をかけて溺愛されて受け入れてくって感じだった
当て馬？（主人公の初恋の相手？）を全然好きになれなかったので出てきて主人公にちょっかいかけてくるたびにイライラした 前読んだ奴でネクロマンサーヒロインが死んだ王子を蘇らせて王子の死の真相を探るってやつがあって
ヒーローの有能感とヒロインの活躍とがバランス良かったけど
題名忘れたし前出てきた検索ワードに引っかからないのだが？？？ >>251
しかもアレよく読むとレ●プなんだ
おまけに紫ちゃんが泣いてると「泣いてると縁起悪いから泣き止め」とか言ってるんだ
ぶっちゃけあの時代的にも結構なクズ >>278
まあ紫ちゃんはもう14歳だったからまだいい
明石の姫なんか11歳で入内して妊娠、12歳で出産やで…
前田利家もよく言われるが、伊達政宗は13歳で11歳の愛姫と結婚したものの、母の義姫が「マジ夫婦になるのはあと２年待て」と規制した
なので初めてのプレゼントは最高級ままごとセットという可愛い夫婦(だが50を過ぎても愛姫に閨の相手をさせていたのが家臣の記録でバレている) >>277
これかな？
墓守カティナは蘇りの王子と革命の夜の悪夢を辿る
N4352DS つか源氏ってﾚ●ﾌﾟ多数じゃない？
空蝉も末摘花も半ば無理矢理だし、息子の夕霧は落葉の宮に半ば無理矢理だし、名目上の息子の薫と実孫の匂宮は浮舟に無理矢理だし(匂宮は中の君にも無理矢理)
とりかへばやも、男装姫君は親友に無理矢理の上妊娠させられてる
当時はちゃんとした結婚以外はそんなもんなのかも
だから帝の勅命で正式な手順で結婚した葵と違って、紫ちゃんは源氏の正妻扱いされてなかったのでは 源氏語りしたいなら他でやってほしい
わざわざスレチ掘り返して語り出すのなんなの
こういうのなろうでも読みたい〜とか申し訳程度の関連づけすらしてないし完全にスレチじゃん 下品な上にスレチだし指摘されても掘り返してまで居座ろうとする
終わってるね >>280
ありがとう！
これだった！
すごい助かった！
こういうヒーローが人外になるやつ好きなんだよね 人外になるやつといえば
生まれ変わったらもう一度出会おうと王妃に誓ったのに猫に転生しちゃった王が
飼い主を王妃の生まれ変わりだと思ってアプローチしては当然無視されて、とうとう他の男と結婚して落ち込んでたら
実は一緒に飼われてた気の強い雌猫の方が王妃で、今まで主人公に攻撃しまくってたのは自分に気付かずに飼い主にアプローチ仕掛けてるからキレてた
みたいな小ネタあったな >>286
一緒に飼われてたんじゃなくて飼い主の恋人の飼い猫じゃないっけ？
生まれた子猫達も子供達の転生っていうなかなかカオスだったような？
ちなみに王妃そっくりだった飼い主は王と王妃の子孫ってオチで 王様の勘違いもも王妃の嫉妬も可愛いな
でもなぜ小さい世界にしてしまったし
生まれ変わってもみんな一緒とか >>288
一応理由なかった？
王様の願いが強過ぎたとか言う >>287
タイトルすら覚えてないうろ覚えだったけど確かに言われてみたらそんなんだったかも
こういう話ってよくあるのはヒロイン視点の方で、自分が本物だと伝える手段もなくヒーローが元の自分そっくりの別人を勘違いして懸想してるのを見せられ冷たくされ続けるドアマット寄り長編の話のが多いけど
逆転すると「近くに居るのに気付いて貰えなくても当然な存在になってしまって結ばれるわけもなく悲しいと思ってたらそもそも自分の方が相手に気付いてなくて元々近くに居ました」になって
ヒロイン視点を考えると土下座ものだけど主人公が違うからか案外素直に良かったねと思えた 愛が重い話が読みたいけど溺愛やヤンデレ監禁は違うんだよなぁ
ちゃんと相手の意思と人格と行動の自由を認めた上で愛が重い話が読みたい >>291
深いんじゃなくて？
今んとこ表面上は強面だけど中身が気持ち悪いオタクみたいなヒーローばっかりで良いのないなぁ >>291
そんなの商業でさえハードル高いと言うのに… >>292
深いじゃなくて重い
別に気持ち悪くていいんだ
他キャラからうわ重って引かれるような愛が重いヒーローで、でもヒロインの行動の制限とか愛玩動物扱いをしなければ
>>293
ヒロインの自由を認めてくれればいいだけなんだけど難しいか… >>294
黒ブサにゃんこは今日も我が道をゆく
とかはどうだろう？
ヒロインの自由はあると思うけど選択肢をヒーローが狭めていってるので微妙かな… >>295
ID変わるけど294です
読んだけどやっぱりヒロインの自由を制限するのはちょっと…ヒロインの意思に反して上から目線で余裕で囲い込むんじゃなくて
振り向いて貰えるなら何だってする！！ってな感じで余裕なんてなくむしろ下手に出てほしい
せっかく紹介してくれたのに申し訳ない
ヒロインのキャラは好感持てた 占い師には花騎士の恋心が見えています
これ書籍化するみたいだけど、仕込みだったの？
人気はあったみたいだけど >>297
仕込みかどうかは発売日で判断したらいいよ
打診だけなら連載開始から一週間だろうと二週間だろうとあり得る
連載開始一カ月で書籍化します来月発売です！とかだったら仕込み以外に何って感じだけど
連載開始一カ月で書籍化します詳細はまた後で〜で実際の発売日が半年後とかなら普通じゃない？ 愛が重いヒーローの話
洒落にならないヤンデレはあまり好きでないけど
洒落になるヤンデレは好きだな >>296
狼領主のお嬢様とか、それと同作者の白銀王と日帰り王妃とかはどうだろう
ヒーロー側の愛が大分重いと思う
あと、恋愛なのかちょっと分からない気もするけど多重世界かけ橋学園も私はそのタイプに分類してる
迷宮世界グリンドワールドのフルー→玲奈も結構期待してた。エタったけど続き読みたかった…
束縛せず愛の重い下手に出るヒーロー私も大好きなんだけど、ほんと中々見かけないし
似てる設定だけどこれはなんか違うんだよなぁってのもあって難しいよね >>300
狼領主のお嬢様既読だけど白銀王は知らなかった、ありがとう！
趣味が合って嬉しい
愛が重いのは好きなんだけど権力や腕づくで上から囲い込みはしてほしくないんだよね
下手に出てほしい下手に >>301
292だけど次期風紀委員長の深見先輩は間違いなく病気が好き
重いってかうるさいかもしれない >>301
白銀王の方、私の中では同じ枠だったけど物理的な囲い込みはしてた気がするわ…
思ったのと違ったら申し訳ない
ヒロインに対して絶対に精神的優位に立てないと確信しちゃってるヒーローが好き
下手ヒーローもっと増えないかなぁ >>302
行動に移さないヤンデレいいね！ありがとう！しかも笑える
俺、子供が出来るんじゃないか……？でもうダメだった
お前が授かるんかーい
>>303
そうなのか、まだ読んでなかった
でも下手に出てるならそれだけでも好み
わざわざすまない、ありがとう ヒロインのためならなんでもする！のヒーローなら、
戦姫アリシア物語
はどうだろう 愛が重い、ってのは相手が好きで好きで仕方ない感じなんだろうか
・森の醜女にご用心
のヒーローはヒロイン大好きだけど、これも愛が重いって言うのかな？ >>306
このヒーローの愛の重さ加減とても良かったんだけど
ヒロインが体型からしてガチ醜女だったからちょっと想像するとキツかったんだよな… 溺愛の花
愛が重い系で思い出すのは自分はこれ
行動指針が全てにおいてヒロインの為にだったなーと この恋を捧ぐ
監禁溺愛ヒーローだけど
これは最初から溺愛じゃなくてむしろ初対面ではヒロインに全く興味無く
そこから段々恋していって段々道を踏み外していく過程が描かれてたのが良かった
ヒロインが監禁を全く嫌がってないとこも良い この恋を捧ぐ
タグ通り破れ鍋に綴じ蓋、蓼食う虫も好きずきでよかったなー
無駄にぐるぐるする、へたれヤンデレはいいもの ハンナは男運が悪い
ちょうどさっき読んだこの話のヒーローが愛が重い系のヤンデレだった
ヒロインはひたすら尊重して大切にするけどヒロインを傷つけた相手にはヤバいサイコ
恋愛じゃないけど悪役令嬢の中の人の主人公も大概愛が重いなと思いながら読んでいる 宰相閣下の犬
ヒーローの愛が重いと言えばこれもだな…
最早ヒーローじゃなくて動じないヒロインがカッコ良過ぎる レイラ様みたいなふわふわサイコギャグ読みたい
ニッチだけどちょっと調理すれば本当に新ジャンル開拓できたのに ネットで嘲笑して楽しみたい層はせいぜいブクマするくらいで評価も買いもしないから
本気で新しい読者層だと思って狙う人がいたらちょっと頭おかしいわ ジャンル違うけどサイコギャグ動画作ってる高橋邦子になら課金したいわ
あの域まで行くのを女性向けで読みたい タイトルで避けられる人もいるだろうけどタグ無しＢＬ要素注意
オネェ公爵に取り憑かれてます！
オネェの初恋は男なので注意
脇ホモもタグ必須にしてほしい… >>316
注意喚起だけなら腐出禁スレでやった方がいいのでは 憑かれた系のエリスの聖杯って売れた？
イラストが微妙に合ってない印象だったけど >>319
注意喚起もスレチなの？もしそうなら>>1に追加して下さい
脇ホモというより主人公の相手役のオネェの初恋が男なんだけど >>320
脇ホモ作品そのものは禁止してないのになんでこのスレで注意喚起しようと思ったの？
脇ホモそのものの話題をこのスレでしてて注意するならわかるけど >>320
スレチというか
注意喚起だけなら腐出禁スレでやった方がいいんじゃない
別にここは腐語りがNGなだけで腐警察まではやってないし 脇ホモでボーイズラブタグ付けられると脇だとそんな気にならないから困るって自分みたいなタイプもいるんだよねぇ
メインのボーイズラブは読みたくないからボーイズラブ除外して検索してるけどメインが異性愛で脇にちょっと出てくるだけなら良いって感じ
例で言えば帰ってきた夫
これって前夫がバイっぽいだけだし
脇の場合は同性愛キャラありとかにして欲しい ここは脇ホモも駄目でしょ
勝手にスレ立てした>>1が
>>2テンプレ改変して脇ホモありは無制限に行けってのを削って
>>3で勝手に許可出した そもそも オネェ という存在自体が基本にホモというか
そういう物をなんで読んだん？っていう 心は女だけど好きになるのは女で精神的レズというややこしいのもいるでよ 脇ホモNGとは今まで一言もなかったのに
いつのまにかテンプレ入りしてたんだから削ってくれてよかったけどな
LGBTに配慮したノマカプ作品も排除することになるし >>330
そういうのは個々人の考えがあるから
議論してからテンプレ弄れって結論じゃない 今はNLじゃなくてHL(ヘテロラブ)て聞いてへーってなった 結局テンプレ勝手に変えた奴の思い通りになるんだな
あれだけスレ冒頭で揉めたのに、すっかり議論が忘れ去られてる >>318
エリスの聖杯は爆死しちゃったみたい
一時期エリス信者がスレ独占するほど絶賛されて広告宣伝も見たのにね
理由も絵師のせいだけにするのは無理があると思う
５ちゃんの評価と市場の購買層は別っていう典型的な例 あれは主人公ｶﾎﾟｰが地味極まりないからなぁ…
別に5ちゃん住人がこぞって絶賛していたわけじゃないだろうに
エリスの聖杯に限らず、いちいちスレの評価はあてにならないならないったらならないと
主張する人がちょくちょく湧いてくるのか不思議
何がしたいんだか 普通の意見に見えるけど
突っ掛かってる337のほうが不思議 >>338
だから>>1〜3は勝手に書き換えられたテンプレで、次スレから元に戻そうって話になってたの
詳しくはスレ頭から読んで >>337
5chだけが世界じゃない！キリッ
したいお年頃 エリスの聖杯
なんで売れないんだろう？
推理ものとして売りたいんなら、もっと帯を考えた方がよかったんじゃ？
謎かけを帯に入れた方が食いつきよかった気がする よそのスレでも5ちゃんは世間と違うのーって何度も主張してる人いるから>>337が言ってるの分かるよ
なろう関連スレで作品叩かれた作者か信者だと勝手に思ってる
あ、別に5ちゃんの評価は絶対だーと言いたい訳ではないよ 女性向けの書籍の発行部数って、1000いかないものなのかな？ ストーリー良くて絵もそこそこ良かったのに爆死する作品ゴロゴロあるからな
いちいち何で売れなかったのかとか作者以外どうでよくね？ エリスの聖杯はあの乳の描き方が好きじゃなかった
ああいう描き方は男性向けだろう つうか書籍化も駄目じゃなかった？
>>2のテンプレからやっぱり勝手に削られた奴
正しくは>>28 書籍化も脇BLもダメだよ
正しいテンプレは>>347の言う通り>>28
勝手に改編した奴のを無理矢理通そうとしてるの立てた本人？
次スレでは元に戻すことになったでしょ >>347
書籍化駄目なのは
小説家になろうの女性向け作品を語るスレ
だけじゃない？ >>348
>>28のは書籍化は無制限へ行けという意味ではなく、そのスレの紹介なだけじゃね
今まで普通に書籍化作品の話はしていたと思うが
例
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.15
63この名無しがすごい！2019/12/16(月) 20:08:20.75ID:j8XzPLPi
公爵令嬢の嗜みとか？
あれは売れたけど私スゲエエエのオマケにトロフィーのイケメンヒーロー（空気）がいたって感じじゃん
64この名無しがすごい！2019/12/16(月) 20:19:15.63ID:HCXJl0Q+
公爵令嬢アレはアレで面白かったよ
シャンプー化粧品作って無双とか
公爵令嬢が事業を！なんとカフェ！とか
ざまあものの原型でもあり
女性向け夢詰め込んだ感じで結局真似するフォロワー多数 >>346
エリスのイラストもなんだけどコミカライズで女性のドレス絵を最近よく見るけど
レオタードみたいに胸にぴったりフィットしてるドレス見るとなんか違和感ある
エヴァのスーツみたいで >>344
KADOKAWA系どころかレジーナやオパール等がオリコン初動で3000〜5000なんだから普通に1万前後は刷ってるでしょ 全国の書店に置いてもらうには発行部数5000部以上は必要
返本率がある一定以上で続刊無し打ち切り >>348
一番最初の語るスレが書籍なし
二番目のワッチョイスレが女性向け以外のジャンルと書籍作品の感想の受け入れ先
三番目のここは雑談したいぜから始まったスレなので書籍化作品も話題にできる 書籍化作品の話は今まで普通にしてたし、脇ホモは脇ホモについて語るのはNGだけど
普通にメインカプの話してるときに「おい！その作品脇ホモ要素あるだろ！」と殴りかかられる謂れはないんじゃないの？ 「書籍化」の文字は一番最初のスレ立ての時に女性向けスレからの丸っとコピペで間違えてずっと入ってる、次スレの時に直そう
って話のまま修正されてないんだっけ？
腐出禁雑談スレの方では修正されてる
このスレでも書籍化作品の話題はオッケー
脇ホモの方は勝手に今スレ>>1に抜かれた
スレでの扱いの定義が曖昧 オネエ公爵はヒーローが同性愛してたんだから脇ホモではないし、ここで注意喚起してもスレチじゃないでしょ
必須タグのBLタグなしなんだし
それでもダメなら腐禁スレで内容に触れないで注意喚起のみ可にしてくれ >>359
別に注意喚起自体はどこのスレでも禁止されてるわけでなし、スレチではないと思うよ
ただ反応に困るというか腐出禁スレでやった方がよくない？って思うだけで >>359
ヒーローの初恋が男という設定があっただけでメインカプじゃないんでしょ？
注意喚起した本人も脇カプって言ってる
あと注意喚起を禁止してるスレは無いから無制限でもどこでもやっていいけど誤爆かなとは思う 腐出禁スレにも張ったけどこっちにもとか枕詞ついてたらへーいい人だなってなって終わる
ここだけに書かれたらなんだこいつってなる いい加減腐出禁スレと同じレベルで腐NGなのか、腐出禁よりは緩いとするなら腐出禁とはどこが違うのか名言して欲しい
誰か一人が勝手に決めるんじゃなくて 腐出禁は出禁だから本人が腐なら見ることもダメ
ここは話にさえ出さなければ腐は来ていい
だと判断している >>366
違うのは書き込める人の条件だけで、書き込む内容に対するルールは腐出禁と全く同じってこと? 書き込む人の条件だけ違うってそんなん意味なくない？
書き込み内容の条件は全く同じだったらスレ分ける意味ある？
腐出禁がほんの少しでも腐要素ある作品何もかもNG
こっちが腐語りがNG、脇に腐要素がある作品の男女カプについて語るのはOK
ただし「メインって程じゃないけど結構腐要素強いけどいいかな？」とか聞くくらいなら無制限行け
って認識だったけど つーか、単純な話腐話したい人は何で無制限に行かないの？
スレがないとか過疎ならともかく人もいるしあるわけじゃん
いちいち脇ホモくらいでシュバって来られたくないって言われても無制限に行けば言われないわけじゃん >>369
意味あると思うよ
非腐と腐の感覚の違いは大分あって男女作品でもBL要素が非常に濃いって作品がある
感想欄とかでも見かけるけど読者がタグつけてって言ってるのに作者がこんくらいいいかと思ってって見ることあるようにそういう作品を本人が腐だとたいしたことないって思ってる場合が多々ある >>370
だから腐話はしたくないけど男女カプの話してるときに「それ脇ホモ要素ある！」ってシュバって来られたくもない人が来るんでしょ
それ言うなら腐話無しでも脇ホモあり作品の名前が出て来るだけでも許せないならなんで腐出禁行かないのってなるし
最初から腐出禁に入ればいちいちシュバる必要もないのに >>367
自分はそう判断してるというだけで別に他人に強要してるわけではない
ルールが他に決まればそれでいい
同じ内容のスレが〜って意見もあるけど現状二つあって話題も違って困ることもないというだけ
あと書籍化作品であったけどメインは男女だけどヒーローが男と同時進行してるとか
他にも男二人女一人の三角関係だけど男と男で矢印が出てるとかの作品はメインは男女ならここでいいのかとか面倒だなと 腐話はしようと思わないけど
腐出禁スレと条件全く同じにと言われたらじゃあ分ける意味は何よと思う
別に腐だと意識してなかった作品で「それチョイキャラにオネェいる！！」「モブに腐女子キャラが出る！！」ってシュバって来られたくないだけだよ
>>371
ただ作者がタグつけてないだけで明らかな腐作品の腐語りは元々どちらもNGじゃない？
雑談は腐出禁と無制限の中間だと思ってた
書き込む人以外腐出禁と全く同じでだったら腐出禁に偏り過ぎでは 元々
閣下をなんたらの扱いをどうすっかで分裂した
・男にしか見えない男装の麗人と男ヒーローがイチャイチャ
これが腐禁スレではダメ、こっちではオッケーって基準じゃなかった？
その議論中で
・オネエ(女装の男性)だけど恋愛対象は女
もこっちはオッケー、向こうはダメ
BL、脇ホモはどっちもダメ あと転生王子ハーシェリクだっけ
ブロマンスかライトホモか人によって分かれる奴は最初から何でもあり行き 脇ホモあり作品はダメだったよ
脇ホモあり作品の、メイン男女カプの話でもダメ
このスレでオッケーなのは
男装の女性と男
女装の男性と女
BLも書いてる作家の、ノーマルカップリング作品 >>3は勝手にテンプレ改変してスレ立てした人が付け加えた個人的意見でスレ総意じゃないよ 腐出禁ががっちがちになって論争できなくなった人が居着いてるスレだからいつでも揉めてるってイメージのスレ テンプレで「脇ホモが出る作品は不可」と明言すればいい
もしくは「脇ホモあり作品の男女カプの話ならあり」としてもいいけど
改変するなら夜組含めて三日間ぐらい意見とらないとね ユニコーンは腐出禁から出てこないでね
脇ホモ可なのは変わりません 男女結ばれて子供できる話がアリなのに
ユニコーンって意味わかんねーな
脇ホモはなしで >>363
注意喚起だけでも「腐の話題」だから腐禁のあっちでは禁止じゃないの？
貼ってもいいなら貼るけどあっちのスレに注意喚起はOKの旨のルールがないじゃん >>386
向こう注意喚起用テンプレあるよ
----------------------------------------
タグ無し注意書き無しの腐混入作品報告用テンプレ
【注意喚起】
作品名:＊＊＊
注意内容: 例）作中作で腐作品が出てくる
これ以上詳しく書かなきゃいい >>386
注意喚起って腐を警戒したい人のためのものなので >>386
ちゃんとルールあるよ
スレの中に出てくる
避けるためなのに注意喚起できないわけがない 前スレで、もともと次スレいらないかなって学級会になってたけど
その学級会おわらなそうだからとりあえず立てる！で立てられ
その際にテンプレ微改悪されたよね
その前スレ学級会では脇ホモその他の扱いが曖昧だとか
ﾜｯﾁｮｲで雑談できるようになったならここもういらなくね？って話題になってた
腐禁との棲み分けすら腐OKかNGかだけで話題は一緒とか言うなら
本スレとﾜｯﾁｮｲと腐禁だけでいいじゃんって思う
あとは最後の避難先の無制限な
女性向け感想オンリー書籍化NG脇ホモNG→感想スレ(本スレ)
話題無制限書籍化OK雑談OKﾜｯﾁｮｲなし→無制限雑談
話題無制限書籍化OK雑談OKﾜｯﾁｮｲあり→ﾜｯﾁｮｲ
雑談OK書籍化OK腐NG脇ホモNG→腐禁
もうこれで良くね？ 板ルールに801NGなのにいつからかわったんだろ？ 801＝エロありBL
だから板トップでPINKに誘導されてるんだよ
ここは全年齢だからっエロNGてのが理由で、BLだからって理由ではない
つまりなろうグループで言えば801はムーン相当のBL
なろう内のBLの話題ならこの板でOK >>391
無制限は腐出禁にガチで嫌な人が避難したあともBLの話題がここで続いてどこまで話しても大丈夫なのかの争いの最中に生まれたから無制限と腐出禁の二つだけだとまたここが立てられるよ 前スレからここをなくしたい人がいるのが不思議
他スレの話題が合わない時とか荒れてる時とかこっちを使うし
なかったら困るけどあって困る人っていなくない？ これだけ雑に荒れるとね
ルールの問題だったり必要性だったりの話にもなるよ 話題無制限スレが出来たのは2019/04/06
腐出禁スレは2019/04/15
経緯は雑談スレ12あたり
ワッチョイありの女性目線スレは雑談可だけど基本は作品感想のスレで話題も無制限ではなくBLは禁止 必要ないなら来なければいいだけだと思うけど
なんか妙に必要ないからなくそうよって言う人がいるの不思議
本当に必要なければ過疎って落ちるだろうからそれでいいじゃん ずーっと単発でユニコーンって言ってる奴はわざとヘイト集める目的なのかな 戦いたい人が理由つけて戦ってるだけじゃね
スレを荒らしながら遊べさえすりゃどっちでもいいみたいな 論破！ってヤリタイ人ががんばってるだけスルーを覚えよう ・NL女性向け作品、ただし以下までのみを可とする
→書籍化作品
→脇ホモがある作品について語る
→男装・TS要素がある作品について語る
→他作品に腐要素あり・BL作品ありの作者のNL女性向け作品について語る
・NG
→BL作品（板違い）
→脇ホモが含まれるNL女性向け作品の脇ホモをメインで語る
・以上の配慮を一切したくない
→無制限スレへ
・腐要素微塵も許せない
→腐禁止スレへ
こういうことでしょ >>406
これわかりやすいから>>1にいれたいな
>>2以降だと読まない人は読まないし >>406
わかりやすいけどBL作品は板じゃなくてスレ違いでは？
板なら無制限もアウトだろうし >>406
→脇ホモがある作品について語る
元々このスレ、脇ホモはダメだったよ
閣下は〜も「女装男が逆ハーしてる、脇ホモ！」「いや脇ホモじゃねーよちゃんと嫁」と揉めに揉めたんだし
みんながオッケーなら脇ホモあり作品解禁にしていい？って相談ならいい この流れならGLとか無性同士の恋愛はOKか聞けるかな？ >>410
性的マイノリティは区分けいっょじゃないかBLが作品数多くて目につくだけで >>409
脇ホモありがダメなんじゃなくて、脇ホモ自体を中心に話題にするのがだめで、
脇ホモはあってもそれについて語るのでなく、
作品感想とかメインカプのことならOKではなかったっけ？
脇ホモがあること自体許せいなら、それこそ腐出禁行けって話だったよね
無制限は文字通り話題無制限で >>409
閣下って女装男じゃなくて男装じゃない？言うても主人公軍人なので制服着てるだけなんだけど >>413
閣下は女装男と、男装女と両方いたから荒れたんだよ 脇ホモを語る気は無いけどほんのちょっとの脇ホモ要素ある作品ごとダメだと腐出禁と変わらないし
腐語りとBL作品の話だけ禁止で脇ホモ有り作品のメインカプ語りは良しになるのが一番嬉しいけど あいまいにするからいつまでも荒れるんじゃねえの
騒ぎを起こしたい人たちにとっては都合の良いスレだよ 脇ホモなしな厳守でしょ
分離した理由は過去にBL書いてた作者の別作品までNGにした！ってだけの話で脇ホモ関係ない
脇ホモ可にしたいなら勝手に新スレ立てて >>418
そうするとこのスレは腐厳禁スレと何が違うの？ IDころころして言い争いたいだけじゃない？
自分は>>406をテンプレに追加でいいと思うわ >>420
賛成
BL作品の箇所だけ、板違いからスレ違いに変えればという条件だけど
・NG
→BL作品（スレ違い） >>419
どうも何も同じテンプレのスレが立てられたんだから同じで当たり前でしょ
後から立てられた酷似したスレに合わせて変更って何がしたいの 主人公が腐女子の場合
オネエ公爵みたいな相手役ヒーローがバイセクシャルの場合
これは脇ホモ扱いなん 分離した理由が閣下の扱いで揉めたからだって言うけど何スレか前で
ここは腐出禁と同じで脇ホモ有りは作品ごと禁止なんだから閣下の話はすんなって揉めてた気がする
あれは脇ホモだいや違うんだって争いを無くすためにスレ分けたんだからここは腐語りNG脇ホモ作品のメインカプ語りOKにして欲しい スレの在り方とはまったく関係ないが
脇ホモとかより腐女子主人公というのが一番嫌いだ
まあたいていあらすじに誇らしげに書かれているから避けるのは容易だが 荒らしがここで荒らしていて無制限スレや腑厳禁スレが静かになるならこのスレの存在価値はある >>423
どっちが残ってもいいけど重複はまずいと思う
存在意義が嵐よけなんてのは身勝手な理由すぎるし
統合を考えたほうがいいと思うけどなあ 今のルールはこう！違うこう！のバトルでなく
今後スレをどうするかを決める話し合いなら前向きでいいね
3日ぐらい様子を見たら？
自分は「脇ホモあり作品のノーマル部分だけ語るならアリでいい」派
その場合は
>>406
→脇ホモがある作品について語る でなく
→脇ホモがある作品の、ホモ部以外について語る
に直して欲しいな >>429
腐禁止スレと「統合」なんて不可能に決まってるじゃん
そもそも必要って言ってる人がいる限り、その人が次スレを立てるし
実際このスレだって前スレで色々言われてたけど立ったんだから、そんな話を蒸し返すだけ無駄
だったら次スレ立つのは当然の前提として、テンプレ議論をする方がずっと有意義 >>431
不可能に決まってるって悪質な思考停止だと思うわ
ここと腐禁どっちも使ってる人っているよね
そういう人たちはどういう時にで使い分けてるの？
ただの避難って言うならどっちかいらないと思う
それ以外の点があるなら、それをテンプレ文章化して明記すれば差別化できる
不可能に決まってるから重複したままでいいってのは嵐と変わらない発想だと思うんで
棲み分けしたい人ははっきりした相違点を出して欲しい 腐厳禁と無制限のふたつじゃだめなのかな
このスレの意義が見当たらない ここは書籍化の話題はしていいところ、って認識でOK？ >>432
ええー……
統合出来てるならそもそも腐禁止スレ立ってないし、一年以上も並立してないでしょう
それに統合するなら当然腐禁止スレ側の議論も必須だけど
ここから出てった人は向こうのテンプレを譲る気ないと思うよ？
あと自分は腐禁止スレは見てないので、使い分けをどうしてるかは知らない
作品の感想は女性向け作品スレかﾜｯﾁｮｲ、それ以外は無制限行ってるから
なのになんで居るかっていうと、作品の感想なら参考になるから時々ROMってるのと
もともとこのスレ要らない派だったから、学級会やってたらたまに意見を書き込んでるってだけ ここは腐容認派と腐厳禁派のバトル会場のので絶対必要です >>432
ついでに補足しとくと、過去スレで何度か出た次スレ要らないんじゃ？って意見に
常に賛同してるけど、今回もこうやって結局立ったからね
で、何度も何度も同じ事を繰り返すぐらいなら
もう次スレ前提でテンプレの方を議論した方が有意義だと判断したんだよ 積極的にホモは読みたくないけど
作中作で王子と側近のBL小説をヒロインが拾ってギャ！となったり
脇ホモがチラッとでてくる作品をうっかり出禁スレに書き込んで集中砲火されるのめんどくさい >>439
使ったことないから聞くんだけどワッチョイスレは脇ホモだめなの？ >>440
別にダメではないが、あそこは基本的に女性向け以外の作品を語りたいということでできたスレなんでなぁ
まあ女性向けのも書かれていることはあるし雑談も可だからそれほどｷﾘｷﾘうるさくは言われないけど ああなるほどありがとう
無制限で注意書き必須だとちょうど良いのかもね
ここは上で出てた過去作BLありの男装作品や、仕立て屋とかのオネエ系やなんちゃら貴族のニアホモは揉めたような記憶がある
脇ホモはＯＫって記憶があまりなくて過去作品まではあれこれ言わないけどってスタンスだと思ってた 書き込んじゃった連投ごめんね
出禁の方は過去作品も含めて語るな系だと思ったのでここはその辺厳し過ぎと思う人が残ったのかなーと思ってたんだけど間違いなのかな 毎回ぐだくだになる話題だから話し合いをしたいんだ
次スレやその先まで続くのは辛い そうだよ
作者が過去に腐った作品書いてようが関係ないでしょってなって残ったのがこのスレ
脇ホモが良しとも腐に寛容ともなっていない 脇ホモ読む分にはスルーできるけどその作品のメインカプの感想から脇ホモやBLに話題が移って欲しくないって人の語る場所が欲しいなって思ってる
腐女子がキャラにいる話も腐の話題になりやすいしこれもかな
無制限だと話題が無制限だから
作品感想から脇ホモメイン語りや腐女子キャラあるあるという名の隙自腐語りとか発生する可能性がほんの少しだとしてもあるんだよね でも無制限は本当に無制限で男性向けでもなんでもありだし腐完全禁止スレもあるんだから
腐話はしたくないけど長編女性向け小説のたった1話に脇ホモが出て来たからもう語れないとかそういう面倒なこと考えずに女性向け作品だけ語れるスレが欲しい >>447
それこそ女性向け作品を語るスレですればいいじゃん
なんか本末転倒じゃね それは腐だからその作品の話題はダメと言われるのもそれは腐だねと腐の話題にされるのも嫌と言うのは我儘なのか >>448
女性向け作品を語るスレは脇ホモ禁止
>◎TS、BL(腐、脇ホモ含)、書籍化作品はNGなので取扱い可能スレへ ていうか成り立ちとか最初の状態は論点じゃないんだよ
これからこのスレは必要か？スレルールはこのままでいいか？改良するか？だとしたらどんなテンプレに？
って話
自分は>>406改良してテンプレ追加で存続希望です >>450
雑談は無制限でいいじゃんなんでだめなの？ 脇ホモ可にしたいなら新たにスレ立ててね
全くの別物になるんだから改変では済まされない 存続するなら脇ホモNG
感想は語るスレでいいし脇ホモはどうしても語りたいなら無制限行くよ 脇ホモ一行でも許せないなら絶許スレ移動ができる
そこまで毛嫌いはしはないけど
積極的に見たくもないなあ
ってスレになるのはいいかもね ホモについて語りたいと思ってないのに空気の脇ホモで盛り上がったら嫌ってどういうこと？結局は脇ホモについて語る気満々なわけ？ なんだかんだとスレルール談義はみんな楽しんでいるよね >>457
いや過去作品までは掘り返す気力ないしそこはちょっとというのがある これ脇BL容認したら腐が盛り上がって荒れそうだなぁ
既に片鱗出てるもん 私も>>406ベースでいいよ
腐禁並みじゃ立てる意味ないし無制限だと一般男向けも入るからちょっと じっくり議論すりゃいいよ
最後はワッチョイつけて投票かね 立てる意味はあるでしょ
人が来てるのが何よりの証拠
改変を求めるのに無制限を嫌う理由が弱すぎる 作品で脇にいるのを流して読む分には触りさえしなきゃ別にいいけど
無制限スレは普通にBL作品も語ってるからいきたくないってのを語る気満々と読まれるのはちょっと意味わからない つまり、脇にでもホモがいる話はみたくないけど作者が過去になに書いていたかまでは気にしない派
と脇にホモいてもわざわざ触れなければ気にしないけど無制限スレでホモネタ踏みたく無い派
って認識で合ってる？ かなり腐に譲歩されていたのに更に求めるんだねぇ
欲望は絶えないね 脇ホモ作品でどうしても語りたいならワッチョイスレ行けばいいんじゃないの
BLはダメだっていうしちょうどいいんじゃないの テンプレ改変案作ってみたので添削宜しくお願いします
重複するところを削ったり言い回し変えたりしてるのでその辺も
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のための雑談スレです
【話題制限について】
・こちらはNL女性向け作品をメインに語るスレです
・ＯＫ
→書籍化作品
→脇ホモがある作品の脇ホモ以外の要素ついて語る
→男装・TS要素がある作品について語る
→他作品に腐要素あり・BL作品ありの作者のNL女性向け作品について語る
・NG
→BL作品（スレ違い）
→主役が腐女子の作品
→脇ホモが含まれるNL女性向け作品の脇ホモをメインで語る
→GL、無性両性恋愛が含まれる作品でGL、無性両性恋愛をメインで語る
※脇ホモとは=サブキャラが同性愛者、ヒロインが相手を同性愛者と勘違いする、ヒーローの過去の相手が同姓などの要素です
☆以上の配慮を一切したくない方はこちら
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ13【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589074224/
☆腐要素の一切を除外したい方はこちら
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.20【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587363500/
【注意事項について】
◎次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1581666479/
・sage進行（mail欄に半角でsage）
・絡みOK（共感できないレスはスルー推奨）
・荒らしはスルー徹底
・自分の苦手な話題はNG、単語など工夫して自衛しましょう（自衛しないで苦手な話題に文句を言うだけの人も荒らしです）
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
【感想スレはこちら】
■NL女性向け作品の感想スレ
小説家になろうの女性向け作品を語るスレ136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589245712/
■TSや男主人公等の女性向け以外の作品の感想スレ
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584675739/
【その他のスレはこちら】
■オススメ作品を聞きたいときはこちら
あなたに合いそうなおすすめweb小説を紹介するスレ 11ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587288395/
■もう一度読みたいのに見失った作品の捜索はこちら
【小説家になろう】小説捜索スレ 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588591571/ こういう時はなぜかユニコーン連呼は出てこないんだな 何でTSもメインでOKになってるの？
TSもメインならダメなんじゃないの？
元男のヒロインと男の話とかTSスレ行けって思うけど 次々と勝手にOKにされてるよねw
今度は無制限と同じにする気なのかな 話し合いで何の結果も出てないのにテンプレ案作られてもね
反対派の意見は全無視でごり押しばかりだし 脇ホモありの作品のノマカプについて語ることすらも許せない人こそ腐禁行った方が良くね？
ホモ語りしたいわけじゃないのに作品に脇ホモ出てくるからノマカプの話もダメとか、意味がわからん
なので、 >406 のテンプレで賛成
TSは、現状ノマカプなら私は構わないけど、TSありくらいの注意はあったほうが
いいんじゃないかなと思う >>473
ホモ語りはアウトなんだから、無制限ではないだろ TSは専用のスレがあるじゃん
脇TSならともかくメインがTSってBLとも絡んでくることが多いし分けてもらいたいわ 意見纏まってないのにテンプレ案とか
NGなTSしれっとOKにしてるとか臭すぎ このテンプレ案出してきた奴このスレ立てた奴とか？
話し合われてないとこのテンプレまで勝手にいじってるし
片方の意見しか聞かないとこからして怪しすぎるわ テンプレをハッキリさせようという話なんだからテンプレ案を出すのは別にいいだろ
文句ばっかりだな →男装・TS要素がある作品について語る
↑の一文は
ＯＫ
→男装要素のある作品
ＮＧ
→GL、無性両性恋愛、TSが含まれる作品でGL、無性両性恋愛、TSをメインで語る
にした方が良い？
後>>470みたいなことを言う人に何度も言ってるんだが(腐要素の有り無しいちいち確認せずに)ただ雑談したいだけなんだってば腐語りをしたいんじゃない 感想スレは女性向け限定とBL以外何でもありでちゃんと住み分けできてるよね
雑談も腐厳禁と無制限で十分じゃないかと思うので
投票にはスレを終了するってのも選択肢に入れて欲しい >>481
> ＮＧ
> →GL、無性両性恋愛、TSが含まれる作品でGL、無性両性恋愛、TSをメインで語る
ここはGL、無性両性恋愛、TSがメインの作品もしくは含まれる作品でGL、無性両性恋愛、TSをメインで語る
の方がいいかな
テーマがその作品を持ってこられても困るし 脇ホモに気がついてないケース
例 途中で出てくるもののそこまで読み進めていない場合とか
うるさいのが湧いて出そう >>484
長すぎてわけわからんｗ
「GL、無性両性恋愛、TSが、メインではないが含まれる作品」でGL、無性両性恋愛、TSをメインで語る
テーマがその作品を持ってこられても困るっていうならこういうことでは？ >>486
悪かったよw
別に内容が通じるなら何でもいいよ >>481
長編の中に脇ホモがあるかどうかをいちいち気にせずに雑談したいだけなのに
何故かどうしても脇ホモ語りたいんだってことにしたい人いるよね >>489
ずっと脇ホモ禁止だったんだから変えて欲しくない意見の人と
わざと煽って荒らしたい人とは分けて見ないとね 今のところワッチョイつけて３択投票？
1.今まで通り(BL、TSは脇含めNG)
2.テンプレ改変（脇BLOK、以外は今まで通り）
3.感想スレに倣ってスレ落とす
ちなみに次スレ存続するなら荒らし防止にワッチョイ付けた方が良いと思う あと妙にスレ無くしたがる人もいるけど
必要有る人がいるのに必要無い人がいたら無くさなきゃいけないの意味わからん
必要無いなら来ないじゃ何故駄目なんだ
何故私には必要無いから無くしたいになるんだ >>491
今まで通りじゃまた絶対学級会になるから
「他の3スレと差別化したテンプレ」を最低条件にして欲しい
言いたいのは、いい加減に甘えた理由での乱立許容はやめようってこと
「来る人がいるからOK」じゃなく、重複ならわがままは無視してまとめるべき
別スレでいたいなら差別化はしっかりやってくれ >>494
1.は過去作品の扱いで区別はついてると思うけど1.になるならその辺りテンプレでちゃんと明記しろってことかな？ >>494
それは反対だな
今のスレのあり方を望む人もいるだろう3択でいいよ >>494
甘えたとかわがままとか自分が一番学級会してるね
そのままでいいって言う人の意見もひとつの意見でいいじゃん
別スレでいたいならとかどの立場からいってんの？ ID変わったけど>406です
改訂してみた
・NL女性向け作品、ただし以下までのみを可とする
→書籍化作品
→脇ホモ・LGBT・男装・TS要素が含まれる作品のNL部分について語る
→他作品に腐要素あり・BL作品ありの作者のNL女性向け作品について語る
・NG
→BL作品（スレ違い）
→NL女性向け作品に含まれる脇ホモ・LGBT・男装・TS要素をメインで語る
・以上の配慮を一切したくない
→NL女性向け作品に含まれる脇ホモ・LGBT・男装・TS要素をメインで語りたい
→無制限スレへ
・腐要素が微塵も許せない
・脇ホモ・LGBT・男装・TS要素が少しでも含まれたら許せない
・脇ホモ・LGBT・男装・TS要素のある作品を書いた作者の作品の話題も許さない
→腐禁止スレへ
初代スレからいるけど脇ホモNGだったことはなかったはずだよ 元々ここしか雑談なかったのが分裂したので
>>494の書いてることは全く当てはまらないんだよね >>494
ID:pk+COZ0dが腐出禁スレの住人で草も生えないんだけど
テンプレ改変は住人が希望するならいいと思うけど自分とこに誘導したいからって
スレそのままの継続を望むのはわがままだ！って謎理論やめてくれる >>492
無くしたい派の人には〈あなたは無制限に合流したらいいし私は腐出禁スレに行く派〉と〈私は無制限で問題ないんだからいらないじゃん派〉がいる
無制限で腐話題や男向けの作品の話題してたら避けてるけど腐出禁だと地雷踏むので
なろうの〈女性向け作品のみ〉を〈内容を気にせずに〉雑談するスレがあったら良いなって
だから改変案のテンプレで新スレ立てろって意見が多ければそうする ・NL女性向け作品、ただし以下までのみを可とする
→書籍化作品
→脇ホモ・LGBT・男装・TS要素が含まれる作品のNL部分について語る
→他作品に腐要素あり・BL作品ありの作者のNL女性向け作品について語る
・NG
→BL作品（スレ違い）
→NL女性向け作品に含まれる脇ホモ・LGBT・男装・TS要素をメインで語る
・以上の配慮を一切したくない
・NL女性向け作品に含まれる脇ホモ・LGBT・男装・TS要素をメインで語りたい
→無制限スレへ
・腐要素が微塵も許せない
・脇ホモ・LGBT・男装・TS要素が少しでも含まれたら許せない
・脇ホモ・LGBT・男装・TS要素のある作品を書いた作者の作品の話題も許さない
→腐禁止スレへ
ごめん、ちょっとおかしいとこあったので更に訂正
ちゃんと読んでもらえればNL女性向け作品について語りたいだけで
メインは腐やTSやLGBTじゃないとわかると思うんだけど… >>500
笑ったわw
両方使ってる人はどういう使い分けしてるの？って自分はどうなんだろうね >>502
これ例えば男女入れ替わるTS作品はOKに見えるけどOKなの？ >>504
TSメインの作品はNL女性向け作品なのか考えてみたらいいのでは？
メインはNL女性向け作品って書いてあるよ
>>502
いいんじゃないかな
文言が統一してなかったからここだけ整えた
・NL女性向け作品、ただし以下までのみを可とする
→書籍化作品
→脇ホモ・LGBT・男装・TS要素が含まれる作品のNL部分について語る
→他作品に脇ホモ・LGBT・男装・TS要素が含まれる作者のNL女性向け作品について語る
LGBTやTSも入れたのは
それでまた細かくスレルールを突かれないようにかな 好き勝手に変えて差別化したいなら新スレ立ててやってね
それでどっちかが過疎ったら不要かどうか判断できるでしょ >>505
いや、片思い相手と入れ替わってしまって最後は元に戻ってくっついてめでたしめでたしだとNLって人いるよねと思ったので TSで男から女になって男と恋愛するパターンで体が男女ならノーマルと言う人もいるけど精神的BLと言う人もいるよね
女と恋愛しても元が男なら中身は男女だろうという人もいる
これがメインカプの場合扱いが難しくなるから人によって判断が違うものは一律でアウトにした方がいいと思う ごめん途中送信
BLと同じく脇TSの方が良いのではと思ったので >>502
男装はどこまで触れて良いか曖昧すぎるからNGにいれちゃった方が良くないかな ・NL女性向け作品、ただし以下までのみを可とする
→書籍化作品
→【脇に】ホモ・LGBT・男装・TS要素が含まれる作品のNL部分について語る
→他作品に腐要素あり・BL作品ありの作者のNL女性向け作品について語る
・NG
→BL・TS作品
→NL女性向け作品に含まれる【脇】ホモ・LGBT・男装・TS要素をメインで語る
・以上の配慮を一切したくない
・NL女性向け作品に含まれる【脇】ホモ・LGBT・男装・TS要素をメインで語りたい
→無制限スレへ
・腐要素が微塵も許せない
・ホモ・LGBT・男装・TS要素が少しでも含まれたら許せない
・ホモ・LGBT・男装・TS要素のある作品を書いた作者の作品の話題も許さない
→腐禁止スレへ
・TSや女性向けとは言えない男主人公等の作品の話をしたい
→女性目線スレへ
テンプレ作ってるつもりはなくてこのスレの住人の目安くらいの気持ちで書き込んだから
女性目線スレが漏れてたので付け足した
>>505
ありがとう NLだけど主人公が腐女子の場合どうすんだ？
男同士のカップルを応援するつもりが片側が私にアプローチしてますぅ！みたいなやつ >>511
細かい事だけど他スレの名称は、スレタイに含まれる文字列のまま使ったほうが混乱しにくいと思う
無制限スレ → 話題無制限スレ
腐禁止スレ → 腐出禁スレ
>>514
自分はあくまでNLって解釈だけど、今回NG扱いにするならそれでもいいと思ってる >>514
自分はならないと思う
男装して頑張る女の子って
女性向けの王道の一つじゃない？
男を好きになった誤解は解けるし 男装はむずいよ
ヒーローが男装に気づいて好きになるとか男装時は恋愛してないならよくても男だと思い込んだまま好きになるだとBL要素入るよね 男なのに何故かトキメク…ってもうホモやん
男装がバレてから恋したのならNL そうだよ
だから男装オールOKにしたらいかんのではってこと 細かいテンプレの詰めは後にして
とりあえず脇ホモ脇TSほか有りにするのか
ダメときちんと定義するのか
スレ消すのか
投票してから話せば？ しかしスレがほぼスレの定義で埋まっているというのもすげえなｗ ここ今書き込みにくいから他のスレに行けば事足りるってことを
図らずも証明してるの草 脇ＢＬもＮＧなら腐禁止スレと一緒でしょう
初見の人が混乱するからどちらか消したほうがいい 男装を禁止はやりすぎだと思うわ
男なのに気になってしまう（実は女）という王道まで無理な繊細な人は腐出禁に行ってほしい
TSキャラのNLは精神的BLやGLがアリか無しかが焦点だね
前世と性別違うけど現世の意識は肉体の性別と同じですなら問題ない気もするけど 精神的BLはBLなわけだから無しだろう
最初からそうなのか途中で変わるのか最後まで意識は男なのか区別がはっきりできないのだからNGだと思う
そんな細かく指定はできないでしょう いやそれって
男装してもにじみ出る女らしさに
惹かれてるわけじゃないの？
男を好きになったかと焦っても
実際は違うと分かって
ホッとするまでがセットの
王道コメディー >>526
男装について同意
男装してても女らしさが滲み出てたり女を感じとって惹かれてるんだと思ってる
どうして男が気になる？→実は女だったからだ！って
男装は普通にNLの分類だと思ってた
TSはよくわからないけど 言われてみれば
主人公の男らしさに惚れたとか言い出す男装物は見たことないわw >>529
ヒーロー「その雄々しさに惚れたのだ、英雄！」
ヒロイン「(何言ってんだろこの人……)」
みたいな？ ハイファンや戦記ならともかく恋愛ならギャグにしかならんな 男装入ってるのは閣下のやつで揉めたからでは？
女装入ってないのはなんちゃってオネエ系（性癖NL）とかはOKなんだよね？ 男装物で思い付くのは堀北主演の男子校のドラマとかウテナとかかな >>531
なんちゃってオネェ系（性癖NL）がそもそもの発端じゃなかったっけ
オネェの初恋が脇ホモ！って言いはる子がいたから >>531
ごめんその閣下の経緯は知らないけど
ヒーローって、主人公が女なことは知ってるの？
分かっるんなら、どんなに男っぽい軍服姿同士でも問題ないと思うけど。 男装主人公が男だと思わせたままでヒーローとくっついて最後まで女バレしないまま終わる
くらいの話じゃなければ普通にBLではないわ 閣下の男装ヒロインはただの男の装いじゃだけじゃなくて
ガタイいい胸もない身長も高い顔も体もアポロンみたいなガチ男外見と描写され
なのに一目惚れされたり美しいと惚れられたりといったくだりが稀に良くあって混乱したのを覚えている >>534
閣下は過去作品でタグなし脇ホモで叩かれてた上に男にしか見えない男前豆腐店主人公（周りは女性だとわかってる）が擬似ホモだって騒ぐ人とNLって人の対立で荒れたんだよ
荒れた結果、業を煮やした人が無制限や出禁スレを立てた >>537
予測変換の馬鹿者がごめんよ
男前豆腐店→男前 ヒーローが女装を男として認識している以上はヒーローの中では同性愛でしょ
可愛らしい仕草云々も男がやってるように認識した上で恋してるんだから
勿論認識男の時点で恋愛感情が芽生えてないならホモにならんけどね こんなん笑うわｗｗ
まぁでも確かに閣下関連で過去に色々荒れてたのは覚えてるなぁ
あの騒ぎで作者ミュートしたもん 一瞬？ってなったが閣下は主人公を女性と認識しているからそうだね >>538
その予測変換の経緯が気になるw
読んでて一瞬
豆腐屋の跡継ぎ話だっけ？と
確認に行きそうになった 男前豆腐店って結構有名な豆腐ブランドがあるんだっけ あれは数人の信者が更新のたびにテンション高くレスしてうざがられていたのもけっこうな要因だっただろうなぁ 「本物の男前はあなたを裏切ったりしない」
なろうに今一番足りないものがここに… 男前豆腐店はパッケージイケメンで好き
男装主人公にときめいて
男好きになっちゃった？！とヒーローが錯乱しつつ
最後に女と分かってよかった好き！とくっつくなら普通の男女ものと同じ扱いでいいんでね
実際に別の男を試してみたり
ヒロインが女と分かった途端に興味なくしたらホモ 男前豆腐店は私もパッケージ好き
検索した覚えはないけどGboardが拾ってくるのかな…
男装も女装も、主となるお相手が装ってる人の性別を把握した上でのNLならOKってことで良いのかな？ 女装も男装も荒れる元ではあるし
脇役はともかく主人公達がそういうのは無制限で語ってもらうで良いような気がする 男のはずなのに女に見えてドキドキするって男装ものの醍醐味だからそれBL判定されたらきつくない？
男装がバレた時になんだ女かよって振られる話ならBLでいいだろうけど ドキドキするまででその先に進んでないならいいけど男でも構わん、好きだってのもある
後者はBLに突っ込んでいると思っている NLなのはわかるけど他に語る場はあるんだし
隙あらば腐語りしやすそうなのここに含めなくても良くない？ >>553
それをワッチョイつけて投票して決めるんでしょ
大きな改変のときはよくあるパターン BLは絶対駄目だけど男装物は好きって人にはBL有りもおｋな無制限は厳しいかもなあ
自分はそこまでBLに拒否感なくて興味もないから無制限に行くけど 実際に脇オッケーにする？って流れの時には
ほんとユニコーン連呼出てこないな >>553
なら腐禁と一緒でスレ乱立状態
腐禁と同じならこちらか腐禁どちらか消さなきゃ テンプレ案通り脇の女装男装はOKで主人公が男装女装の場合はNGでもいいと思うよ
荒れた原因でもあるし このスレ、
女装の男と女性
男装の女と男性
カップルは元々アリだったんだから、そこは後退させなくていいよ >>563
違うよ
男装の女にドキドキして、いや男だし→男でもいいやってやつ
まあどっちのパターンでもBLだろってことには変わらんけど 男装ものというと
人狼閣下と道化の仕立て屋（連載版）とかもそうなんだけど…
古いとコバルトのざ・ちぇんじとかもあるし王道のNL女性向け作品だよね
精神的ホモだからスレチにするっていうのは無理がありすぎるしユニコーンさんは腐禁止スレに帰って欲しい
それとサラッと>>520がスレを消すって案も出していて草生えた
よっぽどここを潰したいんだね… ユニコーンさんお帰り
ずっと今日静かだったのに反論出てくると現れるのね ユニコーンお帰り
投票は脇ホモ可と不可とスレ落とす三択にしようと
>>491から話されてるよ 落とすを選択肢に入れる必要なくない…？
じゃあ腐が一致団結して腐出禁スレに突撃してここいらなーいって騒げば落とせるし
腐嫌いが一致団結して無制限に突撃してここ落とそうって騒げば落とせちゃうじゃん
どんなに必要な人がいても無くしたい人の方が多いんだから次スレ立てちゃダメ！っておかしくない？ >>568
投票は重複避けるためにワッチョイにしてやろうって案が出てるしその心配はないんじゃないかな >>569
いやワッチョイつけたとして
どんなにスレが必要な人がいても、それ以上に落としたい人がいたら次スレ立てちゃダメってのがなんでなん このスレはいらないで落ちたとしてもテンプレ改変後のスレは欲しいから改変後のスレをこのスレからの派生スレとして立てるとか？ このスレを改変前のまま欲しい人がいたらそこもまた立つかもしれないけど 脇ホモOKの次は女装OKですか
バイコーンさん貪欲ですなぁ… スレは投票で移り変わる……過去にこだわるのは時代についていけぬ化石よ…… まあ気に入らない結果が出たら荒らして自分の理想テンプレで立てる奴は居るだろうな
もったいないから再利用とかせず、移動しないで落とせばいい ・NL女性向け作品、ただし以下までのみを可とする
→書籍化作品
→【脇に】ホモ・LGBT・男装・TS要素が含まれる作品のNL部分について語る
→他作品に腐要素あり・BL作品ありの作者のNL女性向け作品について語る
・NG
→BL・TS作品
→NL女性向け作品に含まれる【脇】ホモ・LGBT・男装・TS要素をメインで語る
・以上の配慮を一切したくない
・NL女性向け作品に含まれる【脇】ホモ・LGBT・男装・TS要素をメインで語りたい
→ 話題無制限スレ
・腐要素が微塵も許せない
・ホモ・LGBT・男装・TS要素が少しでも含まれたら許さない
・ホモ・LGBT・男装・TS要素のある作品を書いた作者の作品の話題も許さない
→ 腐出禁スレへ
・TSや女性向けとは言えない男主人公等の作品の話をしたい
→女性目線スレへ
・このスレいらなくない？
→他スレへどうぞ
>>515ありがとう
このスレいらない人は巣に帰ってどうぞ 主題はNL女性向け作品って文字が読めない文盲多すぎ ・NL女性向け作品（恋愛は男女ヘテロ恋愛のみ）について語るスレ、ただし以下までのみを可とします
→書籍化作品
→【脇に】ホモ・LGBT・異性装・TS要素が含まれる作品のNL部分について語る
→他作品に腐要素あり・BL作品ありの作者のNL女性向け作品について語る
・NG
→BL・TS作品
→NL女性向け作品に含まれる【脇】ホモ・LGBT・異性装・TS要素をメインで語る
・以上の配慮を一切したくない
・NL女性向け作品に含まれる【脇】ホモ・LGBT・異性装・TS要素をメインで語りたい
→ 話題無制限スレ
・腐要素が微塵も許せない
・ホモ・LGBT・異性装・TS要素が少しでも含まれたら許さない
・ホモ・LGBT・異性装・TS要素のある作品を書いた作者の作品の話題も許さない
→ 腐出禁スレへ
・TSや女性向けとは言えない男主人公等の作品の話をしたい
→女性目線スレへ
・このスレいらなくない？
→他スレへどうぞ
恋愛は男女ヘテロ恋愛のみを追加
男装→異性装に変更 >>577
乙です
脇はホモだけじゃないって意味で【】は逆に付けた方がわかりやすいかも
→NL女性向け作品に含まれる【脇】ホモ・LGBT・男装・TS要素を
→NL女性向け作品に含まれる脇【ホモ・LGBT・男装・TS要素】を そんだけ魔改造するなら新スレでやってね
テンプレ調整じゃなくて別物じゃん 腐禁と一緒なら腐禁スレ必要だったの？
何個も乱立させてる腐嫌いの方が現状は荒しじゃん
どっちか落として統一しなよ ワッチョイ木曜日にリセットされるんだっけ
投票は木曜日以降か >>583
脇BLをメインで語るなっていう文字が読めなくて可哀想 ごめん
脇BLをメインで語るなって文字が読めなくて可哀想だよね
って書いてる途中だった とりあえず投票は期間は別途決めるとしてやるで良いんだよね？
このスレでワッチョイつけてやるの？
それとも投票所で投票用スレ立てた方が良いのかな？ 異性装語り一切だめなの？
何か厳しすぎる気がするな
それだと何人かが書いてた
男に見える女性に知らずにドキッも
アウトかグレーになってしまう
総意で決まるならしょうがないけど
男女の恋愛作品なら、あまり制約付けなくてもよくない？ 脇ホモと同じで腐ホイホイだからね
賛否両論になります 結局男装してるのをヒーローや皆が知ってるのも駄目なん？
知ってる奴が最後まで本命ヒーローになるかどうかわからんとか知らない奴からの脇ホモ(男装女への)判定になるとかで？
一時的に変装するシーンがあるとかも？
騎士服や性別不明服装も？
ヒロイン以外の関係ないチョイ役キャラが男装しても脇ホモ判定？ 誰かが書いてたように
男装ヒロインと男
女装ヒーローと女 は
別に規制する必要ないと思う
見た目がＢＬとか百合とかじゃなくて
肝心なのは男女の恋愛になるかでしょ
男と思ってるのにドキッとか
女と言い出せないけどスキとかは
それまでのスパイスとして美味しい めんどくさ
結局個々人の感性の問題だから絶対まとまらない話を長々と
男装がダメとかいう少女漫画も読めないようなのは腐出禁行け
わざわざこれはokかとか確認しないと不安なチキンは無制限でやってろ
それ以外のスルースキルあるやつだけここ使えばいいだろうが
奇跡が起こってテンプレが纏まったとしてそれを見ないアホがスレチな話題を投げて学級会からのまたテンプレ議論の無限ループにしかならんぞ 分離後に一度も問題になってない内容なのに必死でテンプレ改変しようとしてるの不自然なのよね 投票して改変派が多けりゃ変わるけど
現状維持派が多けりゃ変わらんだろ
案外もうスレ終わり解散な！が多いかもね >>588
>>580をよく読んでそう読み取れるなら大した読解力だと思う
>>589
それなら腐禁スレに行けばいいんだよね >>595
「・NG
→BL・TS作品
→NL女性向け作品に含まれる【脇】ホモ・LGBT・異性装・TS要素をメインで語る」
こういうのを決めつけられるのがやだってんの！
脇ホモはいいとして
異性装メインは男女の恋愛でも
十分ありうるだろうが
脇がそこまでかかるというなら
書き方が紛らわしい >>595
それなら自分がワッチョイ行けば良いじゃん >>582
別物になるかどうかは投票で決まるよ
今は別物になるとしてもみんなの認識がバラバラしてるからすりあわせしようって段階 >>596
すまない私は作品内容を逐一精査するのは面倒だから
→異性装は完結済みNL作品のみ
なら受け入れ可能かな ちなみに>>491の現状維持の場合は脇BLNGだと思うけど異性装は特にNGではないんだよね？
他はOKって認識なの？ >>601
異性装でバレないのなんてほぼないよ
第一部完とかDANPEN時点なら分からないけど
どうしてもそれまで語られるのを見たくなければ、それこそ腐出禁向きでは？ >>601
それだと治安の悪い場所で性被害を避けるために男の格好している貧民ヒロイン
みたいな超王道とか騎士として男と同じ格好をしているけど全員が女だと
分かっているみたいな作品ですら連載中はＮＧで語れなくなるじゃん 延々とやってればいいんじゃね
その間他のスレが平和だ 修正した
→異性装はNLエンドが判明した完結済み作品及び作中でNLエンドとなることが確定済みの連載中作品に限ります
※一時的にキャラが同性でもＯＫとしていても最終的に異性と認めている場合はＯＫです
※同性の君に惹かれたのにと言い出したり同性じゃないからと破局したらＮＧです
長いがこんな感じか
>>603
ＮＧの方は見たことないとか言うのやめてね
そんな場合があったらどうするのさって書き込みが上に出てる >>605
主張の押す引くじゃなくてこういった場合があるからテンプレにするならこうって書き方をする人がさほどいないんじゃない >>606
腐禁スレとかほぼ止まってるものな
こことID比較されるのが嫌なのかもしれないけど 極端だなあ
そこまでこだわると
ベラばらも終盤までダメになるね >>612
一度このスレを遡ったら良いんじゃないか？
嫌な人は何が嫌なのかどこを問題視してるのか書いてあるよ
揉めるなら探れば良いのよ妥協点 ・NL女性向け作品（恋愛は男女ヘテロ恋愛のみ）について語るスレ、ただし以下までのみを可とします
→書籍化作品
→【脇に】＜ホモ・LGBT・異性装・TS＞要素が含まれる作品のNL部分について語る
→他作品に腐要素あり・BL作品ありの作者のNL女性向け作品について語る
・NG
→BL・TS作品
→NL女性向け作品に含まれる【脇】＜ホモ・LGBT・TS要素＞をメインで語る
・以上の配慮を一切したくない
・NL女性向け作品に含まれる【脇】＜ホモ・LGBT・TS要素＞をメインで語りたい
→ 話題無制限スレ
・腐要素が微塵も許せない
・ホモ・LGBT・異性装・TS要素が少しでも含まれたら許さない
・ホモ・LGBT・異性装・TS要素のある作品を書いた作者の作品の話題も許さない
→ 腐出禁スレへ
・TSや女性向けとは言えない男主人公等の作品の話をしたい
→女性目線スレへ
・このスレいらなくない？
→他スレへどうぞ
・他にも個人的に地雷があるんだけど
→読まない・NGをするなど自衛して下さい
>→NL女性向け作品に含まれる【脇】ホモ・LGBT・異性装・TS要素をメインで語る
ここに異性装が入っていること自体確かにおかしかったので抜いた
>→【脇に】ホモ・LGBT・異性装・TS要素が含まれる作品のNL部分について語る
と齟齬を来すので
また>>581の指摘があったので【脇に】【脇】横を＜＞で括りました
完結済みなら異性装許せるなどの少数派の好き嫌いは読まない・NGするで対応して欲しいので最後にその旨を追加 >>615
抜いたのはNGと一切の配慮をしたくないの部分の異性装について 異性装も腐要素に掠るから絶許って言うなら
腐禁行けばいいだけの話なんだよな だからさーそんな話し合っても意味ないんだって
あれだけ喧嘩してスレ分離したのに結局また学級会延々とやってんじゃん
今話が纏まってもどうせ誰かがあれはダメこれはダメ言い始めるんだから
そもそも今のルールにケチ付けてるやつは>>1も読めないんか？
＞・自分の苦手な話題はNG、単語など工夫して自衛しましょう
＞ 自衛しないで苦手な話題に文句を言うだけの人も荒らしです
って最初から言ってんじゃん
よっぽどひどく外れた書き込みだけ誘導してあと触らなきゃ荒れないんだよ
学級会したがりの委員長も邪魔、何百レスやってんだよ なんで投票する前からテンプレ細部詰めてるの？
ざっくり脇ホモオッケーにするかしないか落とすか投票だけしてからやりゃいいのに
現状維持派が多けりゃ変わらんし
スレ落とそう派が多けりゃ終わり スレ落とそう派がごちゃごちゃ出張してこなきゃ
こんな議論や定義しなくて済むんだよね
腐禁止も無制限も後からできたし肌に合わないからここにいるのにさー 私は改定したい派がうざいわ
前スレのテンプレに戻せばいいだけだったのに
改定したい派がグダグタ議論してるんだから投票で決めたいならさっさとして学級会終わらせて >>615
NGに腐女子を入れて欲しい
貴腐人ローザはＮＬでもＮＧだと思うから 急に学級会が始まって自分の理想のスレが他にないからーって言い出してぐだぐだしてるよね >>611
ここって明らかに無制限スレの腐にバカにされてるスレだから…
ID追われたなら逆手にとってヲチスレでやれとブチ叩けばいいだけだからやらせとけ 腐が現れる度に荒れるのほんと鬱陶しい
ここに常駐してる腐は悪質だわ ちょっと腐の振りすればすぐ発狂するから暇なときに荒らすのは楽しいスレだよ 改変したい人は別スレとして新スレたてればいいじゃん
どっちも必要なら残るし需要がなければどれか落ちるでしょ 新スレは止めた方がと思うわ
いくらなんでも3つ目はない 脇ホモOK云々にしたがってるけど要するに
「僅かでも腐を感じたら死ぬアレルギー向けスレまでわざわざ別で用意されてんのに『男装ヒロインはホモだからこのスレで語る奴はクソ腐女子出てけ今からテンプレ変えろ』とかいう主張アレルギーじゃない側から聞くと特殊過ぎてちょっと理解できないんだけど従うべきなの？」
っていう話 テンプレ改定案出してごちゃごちゃやってた人たち投票開始まだー？
言いだしっぺでしょちゃんとしてよ スレ乱立が問題なんでしょ
同じ用途のスレを何個も乱立させてるんだから統一するか差別化しなよ
この板に限っては相手に腐のレッテル貼れば許されると思ってる腐嫌いの方がマナー悪い 結局箱庭で言い争いごっこしていたいだけなのかもねえ 腐女子(キャラクター)はややこしいからＮＧにしといた方が無難じゃねって言いたいの
リアルの人間(作者やスレ民)の誰が腐女子で腐女子嫌いだとか確認しようのないことの可否は含めてない
その辺は分かりにくい書き方をした私が悪いごめんね
男装はもめるんだったら完結済みだけＯＫにしといた方が安全じゃないかと思ってる
全部別々の問題なので混ぜないで欲しい 1に自分の苦手な話題はNGで自衛、自衛しないで文句いう人は荒らし認定ってかいてるから嫌いな話題はスルーすればいいだけ
腐女子主人公や男装苦手な人がいるのはわかるけど、苦手だからスレで禁止にしようっていってる人は荒らし じゃあ前のテンプレに戻せばいいだけだよね
もちろん脇ホモはNGだよ
勝手にテンプレ改編されてるんだからね 腐女子主人公は絶対に読まないぐらいに嫌いだし男装主人公には興味わかないが
スルーすれば済むだけのことを禁止しようという気持ちはわからんなぁ スルーすればいいだけなら無制限と変わり無くね？
BLだろうがなんだろうがスルーすればいいという話しになるよね
NGなんて何もなくなるよ だよなあ
スルーしろって人はなんでもスルーできるんだろうからこのスレでどういうことになろうと全部スルーしてればよくね
話し合いに参加する必要すらないだろ
スルーすればいいんだから いやBLじゃないものにまであれやこれやと理由つけて範囲広げていったら
収拾付かなくなるじゃん
まあ「気持ちがわからん」と言っているだけでこのスレの在り方をどうこうしたいという気はないので
どうぞ好きなだけスレの定義を延々と議論してください 元テンプレの現状維持で構わない派
学級会いい加減長いから
終わったらまた見させてもらうわ 私のお母様は追放された元悪役令嬢でした
完結してたから読んだけど相変わらずこの人のは恋愛要素がとってつけたような感じだなぁ… >>643
主人公の相手が最初から王太子一人だけってとこに
前作の反省を生かそうとしてるのかなと思ってたんだけど
なんでこうなるのかw
主人公いつの間に王太子に惚れたの… >>643
自分も昨日読んだが、工夫しているのはわかるんだがそれが面白さにつながっているかというとうーん 恋愛ジャンルに投稿するからには
話を一言で表現したとき「ヒーローとヒロインの話」に収束してほしいわ
瑕疵もなく全面的に正しい私スゴイのオマケ感すごいヒーロー多すぎだしキチ外に振り回される部分が恋愛部分より先行してる奴おおすぎ >>643
第二部だっけ？三部だっけ？なんか変な方向にいったよね
本当につまらない話しか書けないのに評価高いのが不思議 >>637
>>642
同じく改竄前テンプレの現状維持派
ごちゃごちゃ何スレも長々鬱陶しい
腐アレもアンチ腐アレも出禁と無制限こもってて欲しい というか議論するなら最初からワッチョイにすれば良くない？ワッチョイにしたら議論出来ないとかないよね
ここで単発IDで長々と喧嘩のようなやり取りを続けられるなら最初から変更しなくて良いから黙って欲しい 元々思考の切り分けの為に書いたことにリクエストされただけだから
テンプレにしなくてもいいならそれはそれでいいよ
ユニコーンが出張してきたり（巣に帰れ）スレなくそうとしたり（ここ見なきゃいい）
自分の地雷を振り回してテンプレどうこう（NGしろや）で暴れるのが毎回うざい >>651
ﾜｯﾁｮｲ、いいんでない？
スレ見ると煽ってるのって大体単発IDで中身ないし レイラ様は恋愛脳だからこそ良い。丈夫と記載がなくても丈夫なのもよい
私スゲエに終始してないし作者がきちんと入れ込んで作ってて好感持てる
作者が意図しない部分で、ありきたりな作品にならなかった 歴史に残る悪女の昨日更新分読んだけどこのお花畑聖女どうしたら矯正…というか現実を教えられるんだ
さすがに吹いたぞ 反対派さんもっと言いつのらないの？
なら新しいテンプレで進行して欲しい テンプレ改変しなくても分離してから４スレくらい消費してるんだから現状のままで需要あるし運用できるんじゃないの ﾜｯﾁｮｲと言われた途端に沈黙しちゃったね
何だったの 久々にランキング見たけどあいかわらず婚約破棄かざまあものでウンザリ
キーワード除外にいれるんだけど逆にこれは検索キーワードに入れるっていうのある？
純愛とかで探してもイマイチっぽくて >>662
アイリス大賞
でよく探してるかな
他レーベルからの打診の可能性や他のコンテストを蹴ってまで「女性向け恋愛メインの賞」に応募してるわけで
少なくとも「全然恋愛してないけど恋愛ジャンルの方がポイント取れるから、ここでポイント取って恋愛メインじゃないレーベルからの打診待とう」ってジャンル詐欺確信犯の作者は避けれる >>663
おおっなるほどありがとう！目からウロコだったわ ユニコーンさんがスレ立てたのかねぇ
テンプレ改変したがってるし テンプレ今まで通りでいい人はそのままで
改変したい人だけ、このスレでﾜｯﾁｮｲ付けて主張すればいいんじゃない
当然ﾜｯﾁｮｲついてなければ無視
調べたら名前欄に↓を入れるだけでいいらしい
!slip:vvvvv ここでユニコーン煽りをする人は分離の時にスレ立てした人ぐらいのものよ ここ嫌なら来なきゃいいだけなのに
BLが！とかスレいらないと喚き出すからユニコーン呼ばわりさらるんだよ 腐嫌いって大変だな…
いつもこれでスレが荒れるよね ﾜｯﾁｮｲ付けて議論しなくて良いの？改変されなくなっちゃうよ？ ユニコーン連呼で腐嫌い叩くとき連続で単発入るからそのどれだけが同じ人なのかﾜｯﾁｮｲで見てみたいわ テンプレは前スレに戻すでいいと思う
ただワッチョイが表示されるスレにするのはどうかな
また何百レスも無駄に学級会されるのは避けたい >>677
この板でも適用されるルールかどうかは知らないけど
自分が常駐してる他板では中身が同じでもﾜｯﾁｮｲの有無で別スレって認識だから
ﾜｯﾁｮｲ有で立てたらﾜｯﾁｮｲ無も普通に誰か立てる気がする
そうやってまたスレ増殖させるのはさすがに顰蹙だろうし避けたい
テンプレ改訂を主張したりその議論に参加する場合のみ
レス単位でﾜｯﾁｮｲつける、ﾜｯﾁｮｲ無のテンプレ改訂主張レスは無視って程度でいいのでは
とはいえ、もしテンプレ改訂議論でﾜｯﾁｮｲつけるなら
そもそもスレにﾜｯﾁｮｲつけるかどうかもﾜｯﾁｮｲ付きレスで投票すべきだろうけどね もう分裂した方が早そう
多くなれば需要のないスレは勝手に過疎って落ちるだろうし
そのうち自然にスレも適正数に落ち着くのでは？ それやってると個人の嗜好に合わせて数限りなく分裂していくんじゃね 既に前例のある話だしな
希望的観測とも呼べないかと そういえばこの板って即死判定はないけど
どのくらいの期間書き込みがないと落ちるの？ 板の下の方から20スレ位見たけど最終書き込み5/2があったから１ヶ月くらいは生き残るのかなぁ 何にしても今の所、テンプレは前スレのに戻す、でいいのかな？
折角だから試しに名前欄に>>669入れてみる 前スレと合わせて1000レス近く解ったことはお互い歩み寄れそうに無いって事だけだよね >>685
いいと思う
脇ホモOKと主張してる人の想定してる脇ホモが「何百話あるうちの一話でオネェのモブキャラが一瞬出る」程度で、男装主人公はメインキャラのホモであり絶許かもしれないし
脇ホモNG派の想定してる脇ホモが主人公カプとダブルデートするレベルの脇ホモで、男装主人公はNLじゃん何言ってんの？って思ってるかもしれない
脇ホモの定義を決めようとしたら細か過ぎて永遠に終わらん
今まで通り苦手な話題はスルーの前のテンプレのままでいい この際だから、ついでに提案
テンプレは基本前スレのままとして、注意書きの作者視点での書き込み〜の下に↓を入れるってのは？
同じ議論を蒸し返されて、また延々と何百レスも消費するのぐらいは防げるでしょ
・テンプレの改訂等、スレの在り方を変える提案や議論はﾜｯﾁｮｲ必須。ﾜｯﾁｮｲ無は無効票（名前欄に !slip:vvvvv ） ﾜｯﾁｮｲつけて議論すれば良いじゃん
何の問題が？ 問題はないね
スレのテンプレ議論に関しては、ﾜｯﾁｮｲなしレスは無視でおｋ 狼領主のお嬢様
最近漫画広告を目にすることが多いね
最初面白かったけど
2人がくっついた後あたりから無理だった
ヒロイン、冷めてた筈がポヤポヤ系の天然に豹変したのがきつかった
多分裏切りにあって荒んだけど恋人との愛で
元のキャラにってことなんだろうけど
壮絶な前世や懺悔の気持ちが消えたわけじゃ無いのに
あとやたらと前世ヒロインのちやほや要員でてくるのも…
危機乗り越えて2人がくっついた、ところで終わりならよかったと思うけど >>1に>>690を入れてみた
賛成、反対、文言修正案等々はﾜｯﾁｮｲつけてどうぞ〜
↓ ↓ ↓
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のための雑談スレです
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・自分の苦手な話題はNG、単語など工夫して自衛しましょう
自衛しないで苦手な話題に文句を言うだけの人も荒らしです
・BLや腐関連の話題は話題無制限スレへ。その他の話題も、より適したスレがある場合はそちらへ（>>2あたり）
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・テンプレの改訂等、スレの在り方を変える提案や議論はﾜｯﾁｮｲ必須。ﾜｯﾁｮｲ無は無効票（名前欄に !slip:vvvvv ）
次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
〜 歴史に残る悪女になるぞ！
聖女アホにしすぎ。
結局主人公マンセーじゃん
あと恋愛にするには開始年齢が早すぎる
中学生やん 婚約者は私の妹に恋をする
久しぶりにのぞいたら話が更新されてたけど
あれだけ執着してた婚約者じゃなくて
人外？選ぶの？？と
いつかの時系列で操られてるぽい描写あったし
婚約者のフラグは主人公にあるんじゃって
感じだったのに >>697
いいと思う。書籍化作品OKをどこかに入れとく？
・書籍化作品OK。絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
>>2は前スレのものに戻す。
>>28からもってきた
■■■ 女性向けではない作品、BLや腐関連の話題は、当スレではなく下記スレでお願いします ■■■
■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584675739/
■なろうに対する女性読者視点なら、ローカルルール範囲内で何でもあり
GL,BL,TS,ハーレム,書籍化,脇ホモ,腐女子,雑談等
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ12【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1586883634/
■■■ その他、こんなスレもあるので活用してください ■■■
■オススメ作品を聞きたいとき
あなたに合いそうなおすすめweb小説を紹介するスレ 11ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587288395/
■もう一度読みたいのに見失った作品の捜索
【小説家になろう】小説捜索スレ 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588591571/
■BLや腐要素を完全排除した雑談
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.20【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587363500/
※当スレとスレタイが似ていますが違うスレなので、テンプレをよく読んで利用してください >>699
あの操られてたみたいな描写とか結局なんだったのかこの流れだと作者が昔過ぎて忘れてて有耶無耶で終わる可能性すら感じるからちゃんと回答編が欲しい
婚約者は主人公ちゃんと大事に思ってたのに操られておかしくなって何故か主人公殺して妹とくっつきたがりますが本来の本人の心は苦しんでますーって描写初期にあったのに
今度こそちゃんと妹押し付けた上に自分も死んでから生き返ったから条件完全達成ループ脱出勝利！って
主人公的には厄介払いできてて満足でも婚約者的には全然解決してないし今回もいつも通り操ってる奴の掌の上に乗せられただけなんでは >>700
そこまではいらないんじゃないかな
うろだけど前に誰かがそんな案を出した時に、ダリヤとか普通に話題にしてる等の返しがなかったっけ
あとこのスレ、そんなお墨付きがなくても、いつも普通に絡んでると思うｗ
(逆に書籍の話題禁止、絡みNGなら必要だけど)
>>2については文言が改竄されてるので使わず、前スレのを最新化した>>28をベースにする
その辺はスレ立て直後辺りの流れから、既に住人の了解は取れてるという認識
改竄部分を元に戻す事についての反対意見はなかったように思うから 1も2も前スレに戻すで良いよ
書籍化作品も普通に話題にしてたと思うしこのスレ皆結構絡みまくりだし
特に追記が必要なこともないと思うよ ソレイルだっけ？
書籍でしか見てないが主人公死んだあと自ら戦地で死んだって描写あったやん
あれが最期の正気だったんだろう
妹と子作りしてオシドリ夫婦だったみたいだけど ﾜｯﾁｮｲ付きの意見、結局あまり出てないし、次スレ用テンプレの内容をそろそろ確定していいかな
【現状のまとめ】
(1) テンプレ１はこのスレでも(実は)改竄されてない
(2) テンプレ２は話題無制限の説明が改竄されてる（但し、前スレの説明に戻すのは既に住人の総意）
(3) >>3はそもそもテンプレではないので無視（当然、次スレでもテンプレとして扱わない）
なので問題はテンプレ１だね
A. 改竄されていない以上、現状のままで良い
B. ﾜｯﾁｮｲの行を加えた>>697にする
どっちにするか、このレスに安価つける形で投票してもらえばいいと思うのでよろしく
もうそんなにスレ消費しなそうだし、ﾜｯﾁｮｲが切り替わる水曜までが締め切りでどう？
自分は提案した通り、Bに一票しとく >>706
Bで
本当は脇ホモOK男装OKも明記したスレにする方がいいと思ってるけど
まとめるの無理そうだし、スレ荒れてる方が嫌だからひとまず現状維持で >>706
Aに１票
次スレにまでわざわざ議論の余地ありですってわざわざ宣言しなくてもいいよ
どうしても議論したい人はワッチョイ付けて議論しよーぜ宣言するのはいいけどテンプレに組み込むのはなんか違う気がする
荒らしOKみたいでちょっと嫌 >>706
>>710ですワッチョイつけ忘れました
改めてBに一票 腐は水曜日辺りに喚き始めるんじゃないかな
日頃の行いが悪いと…ね >>712
なるほどね
まぁ見てればわかることだね リセットって木曜日じゃなかったっけ
まぁ騒がしかった改変派が沈静したのは不自然だけど >>717
確か木曜だったと思う
だから706の「水曜まで」は水曜を含むと解釈してたけど、ちょっと紛らわしい感じ？
そうか、だから水曜日になったら騒ぐとか妙な事を言い出してたのかｗ すみません、指摘されるまで紛らわしいというか記述をミスってた事に気づきませんでした
要するに多重投票を防ぐためなので、ﾜｯﾁｮｲが切り替わるまでは投票OKということで
「水曜日（が終わる）まで」という意味のつもりでした
なので>>206の締め切りの箇所は↓に読み替えてください
よろしくお願いします
【木曜になるとﾜｯﾁｮｲが切り替わるので、前日である水曜までは投票可】 >>719
自己レス
安価先間違えましたw
>>706の締め切りの箇所、です >>717
どうせ腐語り自体はNGだし
男装主人公とか作者が腐だとかで「それは脇ホモだ」「いや脇ホモじゃない」でずーっと揉めるよりはもう脇ホモOKでいいじゃんと思ってたけど
どこからどこまでが脇ホモかでこんな何百レスも揉めるなら現状維持の方がいいと思った >>717
>>721
同じく
男装は脇ホモだいや脇ホモじゃないって争いからスレ分かれたのに結局また男装は脇ホモだーで揉めるんだもん
脇ホモの定義について何百レスも消費するくらいならとりあえず現状維持でいいよ 普通に考えたら男装が脇ホモっておかしいのになんでこんなに紛糾したんだろう
まごう事なき男と女なのに片方が異性装しているだけでホモって 男装女子と男の恋愛ががホモだと思えて無視できないくらいホモに繊細なら
腐禁から出てこなきゃいいのにとしか思わないな、やっぱり >>722
もう投票済みだからトリップはつけないけど同じく
自分は男装ヒロインの話はここでもするつもりだよ
荒れたら移動するけど
気にしすぎ ﾜｯﾁｮｲ投票になった途端男装はホモって騒いでた人消えたから
一人がIDコロコロしながら騒いでただけだったんだね、ただのあらし 機能してない間でも他のスレに避難してれば良かったから類似スレが多いのも避難所としてはそんな悪い事でもないなとちょっと思った 男装はホモもユニコーンも
堂々とトリップつけて主張すりゃいいのにね
コロコロしてたのが丸わかり >>725
そもそも上の方で出てたけど、男装ヒロインって少女漫画の王道の一つだもんね
それがなんでホモになるのか本当にわからんわ
読んだ事ある作品をちょっと男装タグで検索してみたら、5chでタイトル見た事あるのだと
・わたしはふたつめの人生をあるく！
・異世界で失敗しない１００の方法
・激烈出稼ぎ娘
・払暁
・眼鏡なしで異世界！
・お伽噺のめでたい終わり方
・王女ファビオラのたくらみ（削除済）
あたりがあった
この辺をホモだから話題出しちゃ駄目とか言われたら大いに首を傾げる 払暁は意識高い系の文章が合わなかった
ラノベを意識してないとかじゃなくて読ませようとしてない感じ
書籍化だから人気あるとは思うしファンも多いのはわかるから個人の感性の違いだろうね 男装＝ホモと騒ぐ人は「お、男をすきになっちゃった！？」の勘違い期間さえ許せない繊細ヤさんなのかな
まあたまに「男でもお前が好きなんだ！」となる時もあるけど、どうせ誤解解けてハッピーエンドなのに
それこそ腐出禁行けばいいのにとしか
・払暁 は硬派で好きだったけど
理想の主人として崇め仕えてた人を
女だと分かった途端に呼び捨てにするのが何だかなーと思った
そこは恋人になってからにしろと
女が恋人や夫を様呼びし続ける作品は死ぬほどあるのに ユニコーンさんは結局黙りか
あんなに脇ホモ女装を押し通そうと喚いていたのに不思議だなぁ ライト文芸を読む層にふつぎょうの意味と読みを求めるのは酷
文章硬いのは好みがあるかな ヒロインが好みじゃなかったから払暁は最初の数話だけで最後まで読まなかったけど
あれで意識高いとか言われちゃうの？小説読んでたらあれくらい普通だと思ってた
なろうの一人称でアホなノリしか読まん人には硬い文章って感じるのか なろうのアホとかいって貶すから意識高いとか言われるんじゃないの？ 文章が硬い作品を挙げて「小説とはこうあるべき」とか言うならその人が意識高い系かなと思うけど
文章が硬いことが意識高いことになるとは思わないけどなあ
ただの書き方の癖じゃん 題名からして簡単な単語じゃないし
ラノベ題名で何の話かわからないのは損だから出版側から改題要求すりゃ良かったのては？ 学校で習う単語じゃないから
その言葉に出会うような物を読んでなかったら
大人になるまで知らない可能性もあるんじゃないか >>740
ああ、なるほど
別に特殊な用語ではなく一般的な語のたぐいだよなぁと思ってけど
言われてみれば普段の生活では使わないか むしろ払暁、暁、黎明、宵闇、黄昏
等の単語はオタクの方が知ってる感
払暁のハルカ〜男装魔術師と金の騎士〜
としたら急になろうっぽい 小鳥遊や四月一日等の難読名字オタクの方が知ってるっていうアレね >>731
尊敬の感情が性別が違うだけで一気に呼び捨てレベルになるっておかしいような…
それって本当に敬ってたのかねぇ >>744
男装魔術師（顔も変えてる）のことは敬っていた
でも、外見を日本人女性に戻した主人公をその人だと見抜くと呼び捨て 払暁は文章硬めだけど
恋愛ジャンルに少ないだけで
なろうでも戦記系の男性向けハイファンや歴史ジャンルだと割と見る文体 うっかりしてましたが、もう木曜なのでﾜｯﾁｮｲ切り替わってますね
【投票結果】
A. 現状のまま
ﾜｯﾁｮｲ 6fc1-TK1o
B. ﾜｯﾁｮｲの行を加える
ﾜｯﾁｮｲ dfab-adPv
ﾜｯﾁｮｲ 5b01-VESM
ｱｳｱｳｴｰ Saff-Bzw2
ｽﾌﾟｯｯ Sdff-VESM
ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-l2u3
というわけで次スレでは、ﾜｯﾁｮｲの行を追加した内容に改訂するという事で
>>980
スレ立てする時のテンプレ１は>>697の内容でお願いします
テンプレ２は改竄されている現行スレの物ではなく、前スレのを最新化した>>28をベースにしてください 淑女の言葉遣いについての
作者さんの美学の場合もあるけど
女性は男を様呼び、男は呼び捨ての
異世界ヒストリカルがほんと多い
「様はいらない」と言ってくれると
ヒーローへの個人的好感度上がる 公爵令嬢が伯爵子息に様付けして逆は呼び捨てとか多いよね
ガバガバ こないだ読んだのは平民男（年上で専門家ではあったが）がタメ口
王女が敬語様付けでなんじゃらほい マイ・フェア・レディとか見ると、平民と貴族は発音からして違うみたいだけど、そういうことを表しているわけではないか たとえば身分が同じぐらいだとして
無骨でぶっきらぼうな武人ヒーローがおとなしくて控えめなヒロインを呼び捨てでヒロインがヒーローを敬称（様とかさんとか）付け→わかる
ヒーローもヒロインも気安い仲だからとお互いに呼び捨て→わかる
元々丁寧で物腰の柔らかいヒーローがヒロインを敬称付けで高飛車or天真爛漫ヒロインがヒーローを呼び捨て→わかる
ヒーローもヒロインも元々丁寧語でお互いに敬称付け→わかる
個人的には接し方がキャラ付けに合ってるかどうかが気になる分かれ目だなぁ
身分差があったらちょっとぎこちなくなったり低いほうが丁寧になるのもわかるけど
王侯貴族に対して平民の受け答えがタメ語とかなら「上流階級の言葉遣いができない」とかの理由を説明してほしい 呼び捨てヒーローが多いからか、ヒーローがヒロインに敬称つけてると可愛く感じる >>756
これ
主人の立場でも敬語・様外させようとするヒロインが大多数だから、レアだよね 作者の寒い願望臭漂わない話が読みたい
ｱﾃｸｼ臭とか、他力本願臭とか、ﾘｱﾙ臭激しすぎて寒くなる
もう少し消臭しながら話書いてくれないかな
昔はここまで臭くなかったと思うんだけど、自分が年とったからそう思うだけかな？ 私より若くて可愛くてチヤホヤされる女は全員死ね臭が一番嫌かな
犯罪者キャラだからって女の顔焼いて拷問して大勢にレイプさせるやつとかドン引き >>757
途中で呼び捨てになる作品も多いもんね
最後までヒロインに敬称つけてる作品って珍しいから
最後まで敬称で呼んでくれてると嬉しくなるわー 最後まで敬称はヒロイン→ヒーローでも珍しいかな
結婚したら敬称外す外さないでもめて照れながら敬称外すのが好きだから
最後には外してほしい派 男尊女卑はむしろ乙女ゲーナーロッパ貴族社会では階級社会と一緒にデフォみたいなもんだから(主人公がそれに抵抗したり女性の地位あげたりする展開もテンプレの一環だし)
まあナチュラルに男優位扱いでも作中文化レベル的にそういう世界観でもしゃーねーかなとなる
それより真面目で礼儀正しい常時お嬢様口調キャラな主人公が婚約者な王子とか呼び捨てにするように言われてそうするのなんか違和感凄い
せめてもっとレオフォードならレオ様またはレオと呼ぶ、みたいに愛称許可型にしてくれたら親しさ高めで納得するんだけど
口調はガチガチ敬語なのに名前だけはまんま呼び捨てはむしろ親しさも敬意や礼儀も丸ごと無くなっただけに感じるような >>751
ユニコーン煽りしてる腐は負け犬の荒らしだと分かって良かったね
特徴的だから一人だけで暴れてるのがバレバレだったけど もっと根本的になんで「ユニコーン」なのかがわからんかった
処女厨の意味でしか知らん
まあ別にわかりたくもないが ユニコーンみんなわかってるのかと思って聞けなかったのに…まあどうでもいいけど
>>747
まとめ乙ありです >>764
何故か腐を嫌う人間をユニコーンと煽ってるけど意味わかんないよね
処女厨みたいな潔癖と言いたいのかな 結婚して子供もできる話がアリなのに
ユニコーン煽りはマジ意味不明 前にここで話題になった
・3回目なので、もういいよね。
の謎解き別視点が投稿されたけど
視点が精神バイだからまずいよね なので無制限の方に感想書いてみたけど、今の話題が全然違うので、ちょっと虚しい >>768
無制限に書き込んでここでも伺い立ててって何がしたいの もし大丈夫なら他にも感想見られるかもと期待しただけ
愚痴なんで忘れて >>768
だからそういうのわざわざ聞かなければ良いんだって
「◯◯話の◇◇部分が脇ホモになっちゃうかな?マズいかな?」なんて言うくらいなら無制限行けって思うし
「ちょっと!それ◯◯話の◇◇が脇ホモ要素なんじゃないの!?」ってわざわざ噛み付くやつは腐出禁行けって思う だしの素がある世界で日本食tueeeeeする話が削除されてた マイロードとかユアグレイスとかそういった呼称はほぼ見ない
ナーロッパの名前の呼び方どうなってんのさ ごめん、ユアグレイスだから貴族の称号だね
となると男性なら閣下かな 女性の場合はお嬢様か奥方様かな
未婚既婚で使い分け面倒だけど マイ・ロードもユア・グレイスも、キャラ名が英語圏じゃなければ「言語はどうなってんだよ」ってなるし… 親世代は普通に側妃がいるのに主人公ちゃん世代が一夫一妻制主義だと？？？？だし
貴族なのに贅沢を嫌って勤労と納税に人生の意義を感じている日本人感覚多すぎだし
男系社会なのに平民の後妻とその娘に家乗っ取られるとかの謎展開も多々あるし
整合性よりも共感がキモなんだろうな
作者が何考えてるのかよくわからないけど ジークカイザー！とか
イエス、マイロード！とか格好いいけど
称号はすぐ警察わくからなあ
何の話だったか面白かった話の感想欄読みにいったら
作中で使われてた「王妃陛下」って単語は間違ってる王妃殿下に直せ
いや外務省のサイト見ると来賓に王妃陛下って単語使われてるよ
ナーロッパの話に日本の外務省の基準使うのはおかしい
と読者同士が延々とバトってたことがあって
お前ら作品の感想語れよと思った その警察が本当に理解してたらいいんだけど、知識ない警察が多いからなぁ >>783
ジーク・カイザー！は皇帝万歳！ではなく勝利皇帝！みたいな意味になる
あの超有名作の作者もわかってたがハイル・カイザーでは何か響きがよくないからジーク・カイザーにしたとか、
いや適当に調べたから、後でミスに気づいたが根づいてしまってたとか諸説見たよ 外務省のは基本王妃陛下なんだが、エスワティニ（旧スワジランド）の王妃は王妃殿下なんだよねえ
まああそこは王妃が15人いるんだが
一夫多妻だと殿下になるかというとそういうわけでもなく、ブルネイ第一王妃は陛下だった
てことで外務省基準は外務省に訊かないと詳しいことはわからん いちいち警察とか言ってたら楽しく雑談なんかできないよ
ジーク・カイザーのことなら、わざわざゲルマン社会を復興させてコテコテ貴族名付けた初代皇帝の趣味？なんだから、何千年後とか関係ないし 本当に召喚呪文みたいに湧くなw
ここでの楽しい雑談ならアリだけど
感想欄バトルはなんなんだろうな、あれ >>787
慣習とかも関わってくるとかなんとか、何かで読んだことあるわ
敬称難しい もう湧いたといわれても
意味合いとして「ジークカイザーじゃ皇帝万歳にはならない」と言っただけだよ
造語だからいいんだよとはならんでしょ、明らかにドイツ語なんだから >>790
日本や朝鮮、中国だと「王」より上位がいるから王も妃も「殿下」になるしで混乱しやすいよね
しかし「先代天皇は上皇、先代天皇の配偶者は皇太后と称する(敬称は陛下とする)」と1300年くらいやってきたのに、
何故か「上皇の配偶者は上皇后」なんてやってしまった今の日本が前例がー慣習がーと言っても説得力ないわなと思う >>785
ハイルはナチの印象が強すぎるからなー
別ゲーのラインハルトはそれこそナチだからジーク・ハイル・ヴィクトーリアって言ってたけど
>>788
あの世界全球核戦争と星間戦争で大分史料が吹っ飛んでそうだからあんまり過去に忠実にできてる気がしないけど たしか悪役令嬢の中の人(連載版)でも
魔王妃陛下はおかしい、殿下にすべきとの指摘感想見た記憶があったから見に行ったら
魔王陛下の妃に直されてた
ナーロッパの魔界ならどっちでもいいんでねえの >>794
ジーク・ハイルは出てなかったっけ？
志向だけで、再現度はそれほどなくても十分だったのかも >>794
いや、ヤンが地球の歴史について調べてるから史料はそれなりに残ってるはず >>792
細けぇこたぁいいんだよ！
中世ヨーロッパとか実際の歴史ですって書いてなかったらナーロッパで称号やら言語の統一性やら宗教やら気にしても無駄だと思う まあよくいる辺境伯警察も
国防の要で広大な領地があって云々ってのはわかるんだけど
国防は国防でも対魔物で広大な領地は広大な領地でも魔物の瘴気で人が住むどころか農作もできない…なナーロッパ辺境だったら正直辺境伯って外れ扱いでもわかるけどなあと思ってる >>798
うん、だから前例もくそも無視した称号作った日本がガタガタ言ってんじゃねえよって思うのよ
陛下は王のみにつけるもので王妃であっても殿下呼びとか、ヘンリエッテの婚約者がアンソニーとか、そんなん作者の設定の自由だわ ジークカイザーをそれっぽく日本語にするなら、
「皇帝陛下に勝利を！」くらいになるんじゃないの？
軍隊だから後付けでそのくらいのこじつけ楽勝だし、
あの手の勝鬨的な言葉って、リズム重視で圧縮されるものだし、
単語が「万歳」て意味じゃないから「皇帝陛下万歳」じゃない、
おかしいなんてツッコミ、それこそ意味ないと思う つまり、ガチ史実のノンフィクションとかでもない限り、
そこらへん突っ込んだところでナンセンスにしかならないと思った ガチ歴史と一緒にする必要なんてないけど
一般的な言葉は一般的な意味で使ってほしいと思うよ
余計なところで気が散るのなしに楽しみたい 異世界料理物でほんだしやコンソメキューブ、レンジでチンが唐突に出てくるのは気になるけど
辺境伯や王妃陛下、ジークカイザーは文化歴史違うだろうから雰囲気崩れてなきゃ適当でいいよ ほんだしコンソメキューブが気になるなら
辺境伯を例えば田舎もんの下級貴族とか書かれて気になる側の気持ちも分かるんじゃ？
もちろん、その世界の独白設定としてきちんと説明あるならいいけど 804じゃないけど
ほんだし登場と辺境伯が下級貴族は全然同じじゃない
同じだと思う気持ちがまったくわからない ほんだしが気になる人 9/10に対して
辺境伯が気になる人 3/10ぐらいじゃね？ ID変わったけど804ね
ほんだしは過去異世界人が……と脳内補完しても無理っぽいからブン投げるけど
田舎もん貴族の辺境伯と書かれてたらこの世界ではそうなんだろなで流せるか、そもそも気にしない人が多いと思う(個人の感想) 敬称警察と誤字誤用警察が恋愛ジャンル詐欺の婚約破棄ダンペンの感想欄に現れるカオス
カテゴリー違いますよって言ってる奴はほぼいないのに何故 要は人それぞれってことだよ
普通の歴史用語なんだから気になる人はそれなりにいる
３割なら否定していいという感覚が謎 >>810
ここで愚痴る分には良いんでね
感想欄で警察になるとウゼエと思うけど >>809
必須タグ以外の
カテゴリー違いは別に違反じゃないからかね
マナーには反してる
ダンペン警察はもっと暴れてほしい 料理警察は1人現れると次々出てきてボコボコに叩き出すよな
異世界の料理文化で流せばいいのに 警察出るのは異世界料理文化でなく現代料理文化輸入だからでは
現地料理文化モノとか稀少 歴史ジャンル感想欄の武闘派警察に比べたら
料理警察は赤ちゃんのパトロール 地球と全く同じじゃないとおかしい警察と地球と全く同じなのはおかしい警察どっちもいるから面倒くさいよな…
食べ物名は地球と同じはおかしい警察の方が優先
貴族やら史実やらは同じじゃないとおかしい警察の方が優勢なイメージ 異世界に地球と同じ食べ物があったりちょっと料理が得意なだけの素人が
料理UMEEEできるの事に理由と説得力がある作品は世界観に深みが出るな
女向けではそういう作品まだ知らないけど 料理警察が苦手食材の克服にこの調理法はおかしいとかツッコミ入れてるの見たけど
その世界だとそれで味が誤魔化せるのかもしれないのに現実と比べる意味ある？って感じ
名前一緒の別物でいいじゃん 魔法の白い粉UMAMIを
チート魔法で異世界雑草から精製…これで皆が虜に
で説得力出ても嫌だな 二才児のふわふわパン作り無双あったよね
ジャンル恋愛で一歳の洗礼で王子に目をつけられる謎作品 突っ込みが入るのは中途半端に現実の手法を持ち込む＆料理で現地人マウント描写があるからだと思うよ
ケーキは水と謎の実を入れ鍋で煮込むと出来る！うまし！とかならファンタジーだなで終わると思う 元々料理に自信があるか、全然知らなくてもマウント描写が自然で上手いとか
ならともかく、そのどちらもないなら止めた方が無難だよな…とは思う 現実の手法を使ってても異世界の食材だからとか魔法がどうたらで
現実と違う結果になってもいいんだからツッコミは野暮でしょ
何らかの理由づけを小説内で出した方がいいのは確かなんだけどさ
マウントってかsugeee描写だってなろうじゃよくある事だしなぁ
ここ見た感じ料理のツッコミはokな人多いのな あまり歴史詳しくなくても王子陛下！はなんかおかしいと思う
そのレベルで料理モノで作者のメシマズが見えちゃうと萎え >>823
王妃陛下はどっちでもいい
田舎もん辺境伯は理由づけがあるならいい
王子陛下はアカン
ミルクティーは牛乳が先か後かどっちでもいい
技術発展してなさそうなのにほんだし使ったら突っ込む
異世界だからOK OK！でごまかせない段階があるな
人によってどこからダメかは違うだろうけど ほんだしは別として感想欄に突撃するのは無粋でしょう
個別メッセでこっそり教えればいいだけじゃん もしくは誤字報告かな
王妃は他のレスにあるように陛下殿下どっちもあり
あとは帝国なのに皇子でなく王子とかはできれば整合性取ってくれと思う
（まあ現実日本でも王室で皇太子呼びしてるけどさ） 作者のTwitter見て後悔したことってある？
作品のこと呟いてるなら見たいけど、もし嫌なこと言ってて幻滅することになったら嫌だなあと不安 キャッキャウフフ馴れ合いが凄い人達はガッカリしたかな 馴れ合いは別にいいわ
むしろ「馴れ合ってる奴らにはガッカリ〜私はそんな媚び売り合戦できなーい」とか言ってた方が嫌だ
よく聞くのは他人の作品批判してたり変な思想だったりだけど
そういうの一度見ちゃったら作品読む時もちらついちゃうだろうな Twitterは大概幻滅するからやめとけ
あと作者は全く悪くないが自作イラストがヤバいことも >>830
そもそもTwitterってそういう交流をするためのものじゃんね
他人の悪口で盛り上がってたり派閥作ってギスギスしてたら嫌だけど 馴れ合いは全然問題なくとも
政治思想合わないツィート読むと一気に気持ちが冷める(作者は悪くない)
東日本やコロナだと強い言葉が出がちだから尚更 私の好きな種類の呟きだけしてって人も見ないほうがいいね 本文以外はだいたい邪魔なのでTwitterどころか感想欄も割烹も見ない
休載などの業務連絡以外は前書き後書きもいらん
（作者にそれらを書くなと要求しているわけではない） >>834
別に馴れ合いガーとか今日のご飯なんて無駄なこと呟くな作品のネタだけ呟いてろって言ってるわけじゃないよ
作品の裏話とかオマケとか呟いてるみたいだからそれは見たいけど、もし人間性が最悪で幻滅することになったら嫌なだけ ツイッターとかどうでいい
アルファが先行してますアピールしてる悪役令嬢、聖女ものはインセンティブ狙いが見えて萎える 馴れ合いがっていうかお互いの作品を過剰に上げてるのはモヤっとするかな
あと自作品の好きなところアンケートとか見てると萎える 登場人物の小ネタ呟きまくって第二部始めた人は好感が持てた >>839
馴れ合ってようがアンケ取ってようが小ネタも呟いてくれるなら喜んで見るわ
ネットリンチや過激な思想の主張さえなければいい リアルな過激な思想やられると左右関係なく萎える
そんなこと知りませーんって感じで馴れ合いされてた方が全然マシ
小ネタ目当てでも現実的な嫌なつぶやきばかりだと小ネタもういいってなっちゃう 検察庁のやつや種苗法のをハッシュタグ付けてた人はミュートした
「ちゃんと調べてのツイートリツイートかな…？」みたいな疑問を呟いてた人人はそのままにしてる
育児の苦労ネタばかりのやつはブロックした アルファ先行は、なろう→アルファ誘導が目に見えてると嫌だな
なろうの方が1日遅いので裏設定や小ネタ一行足しときます、誤字もわかった分は直しますだと好感持ててどっちも読んだりする なろうしか読まない
アルファもカクヨムも使い方が分からない
それ以外のサイトは存在すら知らない まあTwitterはチラッと薄目で見て問題なさそうだったらフォロー、めっちゃハッシュタグついてたり長文のスクショとかあったら警戒するのが無難かな… 作者さんが悪気なくヒロインの絵を描いてみました！でアッ……って時もあるからな……
ごく稀に絵も神な場合は幸運 コーデガチャ8回回すごとにコーデゲット思ってたら体力とか…ランダムかよ…
最初のコーデ獲得で止めとけばよかった >>847
作者イラストは申し訳ないが痛いのが多い
例外神があるのは認める
買おうと思って探した電子書籍が表紙絵のせいで幻になることも… >>849
本人じゃなくイラストレーターに描いてもらってこれ…？というのもあるけどね >>850
それは商業でもあるね
その辺のファンアートの方が上手いとか
だからよっぽどでないと字だけのが好き（個人的意見） >>851
風景写真とかも好きだわ
好きな作品が書籍化して絵師が嫌いな人だと買うのをすごく悩む
表紙だけならブックカバーで何とかなるけど挿絵は無理だし、まして電子書籍だと… >>847
つい最近ぶち当たったけどそれくらいなら作品読む分には影響無いから…
まあ不安ならTwitter見なきゃいい話なんだけど
とある作品で作者が凄い重要なこと呟いてたらしいのを感想欄で知って
でもだいぶ前のことだったから遡れなかったことがあるんだよなぁ
知らなくても本編読む分には問題ないことだけど知ってたらとあるキャラの深みがぐっと増すようなこと
だから好きな作者のTwitterはやっぱり見たい Twitterはお互い不幸な出会いが多いんだよ
作品が好みなことと
人柄や政治思想が合うことは別だからね 作者さんの馴れ合いリツイート大変そう
お友達なのにリツイートして貰えなかった可哀想な私とチラチラしてるのたまにまわってくる
書籍化作家でやられると買う気なくなる 作者が本業ドラッグストアの薬剤師さんで
朝から晩までマスクないですかー消毒薬ないですかーいつも無いじゃない！いつならあるの！バックヤードの店員用の売りなさいよ！揉み合いでジジイに殴られた労災ついた
の愚痴垢になってた時は乙……と思った 宣伝だけしてる作者さんは自分は平気なんだけど
旦那や義母や子供の愚痴等々が多いとフォローはしないかな
作品裏話とかなら知りたいけど日常の愚痴はちょっと 作者としては作品情報専用じゃなくてそういう愚痴とか他のことも含めてのアカウントなんだろうね
気持ちは分かるけど別に読者の要望を聞く義理はないし好きにやってくれればいいや ツイッターで人柄分かる例もあるしねえ
活動報告はない人でもツイッターではよくしゃべる（愚痴多し）とか
他国批判でアニメ化ぽしゃった人とか
作品が気に入っても人柄で幻滅する時もあるからなるべく覗かないのが吉 よくしゃべるから幻滅は今まで出てきた中でもさすがに酷くね？って思ったけど
まあ延々と愚痴ばかりなら友達でもミュートするか
逆に人柄も良さそうだったらお布施のために書籍買おうかなって気になるかも プロなら仕事とプライベートは完全に分けてほしいわ
アマチュアなら好きにすればよいが プロと言ってもアイドルみたいに自分自身を売っててSNSも仕事のうちなのとは違うし
せいぜいリア垢とは分けるだろうなって程度じゃない
むしろ書籍化したからには私はプロ、今後この垢は公式です仕事用ですとか言い出したらそんな固くならんでもと思う これでご飯食べてる、くらいなら確かにプロと言えるだろうけどなあ
まぁ、出版社が文句言わないならしょうがない 作者同士でキャッキャウフフは面白いやりとりもあるからいいとは思うけど
読者そっちのけで作者同士しか交流してないんじゃないかって作者には宣伝とは？という気にはなる
そう思うと卍先生は正解だよなあ
気になったので買いました！って読者いるみたいだし 文句も何も作家のSNSは仕事じゃないからな…
「仕事としてツイッターをする」じゃなくて「ツイッターで仕事の宣伝もする」だろう
イラストレーターやコミカライズ作家だってソシャゲのこととか今日のご飯〜とかフツーに呟いてるよ
作品にまで影響するようなマイナスなことさえ呟いてなければ充分だと思ってたけど
なんか妙に厳しい意見多いの、仕事としてのSNSだと捉えてる人も多かったからなのか ずたぼろ令嬢作者のツイッターとか他作品ageてるようで必ずsageてる感じが見ててイラっとするし
ああいう性根の悪さを見てしまったら作品を見る目も変わるから気持ちはわからんでもない
仕事の愚痴とか育児のこととか吐き出せる場所も少ないだろうから好きにツイートしたらいいとは思うけど
まぁ自己責任や自業自得ってことは起こりうるよなぁ 作家同士特に交流せず他sageも愚痴も政治宗教の話もなく呟くのは主に更新情報と感想返信と自作関連のこと
ってこれまでの流れの理想を集めたような垢の人もいるけど
代わりにRTが物凄く多くて本人の呟き拾えなくて追うのやめちゃったのは何回かある
それで作者に悪印象持つことはないけど >>852
なろう読む時は画像非表示にしたブラウザ使ってるけど、キンドルとかにそういう機能はあるのかな
脳内イメージと合うキャラデザなんてまずないから見たくない
ましてや表紙見るだけで萎えるガキっぽい絵とかさ…
先に書籍見てからならまだいいけど
作中描写に合わない率がまた多くて 逆に呟きが聖女みたいな作者がいたら、作品まで好きになっちゃうのだろうか どないやねん
まあ印税全部保護猫団体に寄付しましたって言った作者が人と猫のハートフルストーリー書いてたら惚れるかもしれない >>870
こないだ読んだやつが表紙とかは綺麗だったけど挿絵のトーンが微妙におかしな位置に貼られてて、ヒーローの腕の無駄毛に見えて仕方なかった 表紙も挿絵も綺麗だったのに
何故そのシーン？？ってなる選出が多くて期待してたヒーローヒロインのラブシーンやヒーローの見せ場シーンがあんまりなかったやつもあったな…
あれは誰が選んでるんだろう
たまにほんと「ここ挿絵にしないの！？」ってなることある 大人の絵は全員美麗なのに
ヒーローの子供時代の回想になったら挿絵がクリーチャーで怖かった本があった
頭だけデカくしても子供にはならない… 商業乙女ゲーだがネオアンジェリークのヒロイン幼少時がそんな感じでびびった遠い記憶がある 下手な絵師あるあるだな
自分好みの年齢でしか描けない 下手な人の最初から全部狂ってる絵より
パーツパーツは上手いのに全体で見るとバランス崩れた絵って病んでるみたいな怖さが出る
子供は目がキラキラしたこけしっぽくなるね 最近のやつアニメ絵かつ主人公が幼女スタートばかりだから青春時代くらいの恋愛読みたい身からしたら全部スルーだわ 108回殺されたなんとかは40万字でまだ赤子だよね
書籍の絵だけ大人にして釣るのかな 恋愛がなくても幼児チートは幼児チートで需要あるんじゃない？
幼い子供が大人を圧倒するの好きな層は結構いるでしょ
しかし赤ん坊で40万字は凄いな
いや凄いなマジで 108回は最初の何十話は読んでたけど
まさか40万字でまだ赤子とは！
題名回収までに100万行ったりしてw 108回まだ育ってないのwww
時々シェイクスピアっぽいやつだよね
恋愛ジャンルだった気がするけど赤ちゃんだし気のせいか 108回、今見たら58万字だったw
後の方は流石に大人成分もあるっぽいけど、各話タイトルからして回想で、今生じゃないかも？
49話で58万字とか長すぎて確かめるのも大変そう
誰か読んでる人いたら教えてくれると嬉しい 時間軸が飛び飛びでわかりにくかったわあれ
恋愛ジャンルの逃げ道を両親の恋愛に割いてるし
書籍化の表紙が赤子なら売れないので若い美女にするでしょ
中開けたら赤ちゃん無双だけど 6歳以下はさすがに幼過ぎるかなと思うけど10〜12歳くらいの主人公は割と好き
でも最近転生逆行が多くて正真正銘の10〜12歳は見なくなったなあ
アラサー主人公も好きだったけどいつのまにか全然見なくなった 幼女とショタでもいいけど
ずーっとひらがな喋りは読みにくくて辛い 漢字バリバリ使う幼女やショタ好きかも
お前人生何周目？って聞きたくなるような物分かりの良いショタヒーローとか良いな 男性向け幼女ヒロインは幼女のままか少しずつ成長するのに
女性向けショタヒーローは何故いつも序盤ショタだと思いきやヒロインの時の流れが止まるか変わるかして即行で立派な年上ヒーローになってしまうんだ
もしくはショタは仮の姿であっさり大人の姿になってしまう
7割くらいの体感でこれ >>891
最後まで年下で頑張ってくれるのが
もっとあってもいいのにねー ショタがショタのうちに年上ヒロインと心が通じ合うのは自分はひとつしか知らんなそういえば
まああまりショタ物は積極的に読まないから自分が知らんだけだとは思うが もしくはショタ時代にほのぼの交流して『そして十年後…』になりがち
その過程を！過程を見せてくれ！
可愛いとしか思ってなかった年下ヒーローが不意に見せる男らしさにどきっとするヒロイン
年下であることを歯痒く思いながら頑張るヒーロー
ショタヒーローの醍醐味じゃないか… 異世界転移だとほぼ必ず
時間の流れが違うとかで
年上か少なくとも大人になっちゃうね
最近見たやつだと風呂王子がそう
途中経過があっただけマシなのか 大人になって追い抜かれたけど
三流調剤師、エルフを拾う は
可愛いショタも反抗期もあって、もだもだ良かったな
適度に成長早くて読みやすかった 何故異世界ショタヒーローはヒロインの年齢を追い越してしまうのか真面目に考えると
ヒーローが年下であること自体に魅力を感じる読者は少ないこと
女性向け小説のヒーローの人気年齢は20代前半〜半ばなこと
ヒロインの年齢は10代が基本であること
というわけでショタヒーローと順当に歳を取ってしまうと、ヒーローがベスト年齢を迎える頃にはヒロインが30前後になってしまう
多くの読者にとってあまりメリットがない
というわけで頃合いを見て年齢を逆転させる
つまり序盤のショタはヒーローというより本来の年上ヒーローとの恋愛の布石であって、ショタヒーローは本来のヒーローじゃないんだ… ガンダム00の刹那とマリナみたいなの好きだけどなぁ
あと魔女集会みたいに女側が男を育ててかつ自分は老いないやつはほんと好き >>898
・魔王より、世界へ。
が、女側が歳取らなくて男育てる話だな
本編では恋愛しないけど、番外編で恋愛する
良ければどうぞ >>899
あ、本編読まないと番外編意味通じないので注意
本編にもヒーローのカッコいい描写はあるので ヒロインが不老だと結局年下ヒーローが外見年齢精神年齢共にヒロイン追い越すことになるからなぁ…
実年齢だけ年下でもあんまり年下ヒーロー感無い 男向けだとおっさん主人公も多いけど女主人公は不老にしてでも若い見た目のほうか好かれるのなんか悲しいｗ 見た目ごとおばちゃん、おばあちゃん主人公って単発ギャグくらいでしか見ないか
結局美しく若返るとかくらいだな 若作りじゃないおばさんヒロインの年の差ものは見たことあるけど
おばあさんヒロインと若いヒーローとなると1度も見たことないな
爺ヒーローと若ヒロインは案外あるのに
イケジジイは若い女性から見て恋愛対象になるけれどイケババアは
若い男性から見たら尊敬対象にしかならないって認識なのかも？
自分もお互い年相応な老いらくの恋的な話や格好良い老人ヒーローに
恋しちゃう若いヒロインの話は面白ければ読みたいけれど老婆ヒロインに
性的な意味含めて恋をする若者ヒーローはあまり萌えないわ >>904
おばあさんヒロインに若いイケメンヒーローだと、「極彩色の食卓」が浮かんだ
ヒーローはおばあさんヒロインのことを好きだと書いてあるが、ヒロインは明確にヒーローを好きだと思ってるかはわからない そこまでの年の差なくていいから…普通にショタとお姉さん、少年と大人の女でいいから… 5歳差でも歳の差感は出るよね
10歳姉さんと5歳ショタから始まって
15歳姉さんと10歳少年
20歳お姉さんと15歳思春期少年(この辺から恋愛) しかし時の流れの違い的なアレで15歳お姉さんの時にヒーローは20歳になっちゃうんだよな… 恋愛ものは恋の自覚あたりが一番美味しいから
ヒロインの自覚が読みたい、だとさっさと育っちゃうのかね
少年から反抗期経て恋愛始めた少年-青年の歳の差で相手してもらえないもだもだとかおいしいのに 現代物だと高校生お姉さんと小学生とかたまに見たことあるけど
ファンタジーでは逆転パターンが多いかも
でも年の差そのまま結ばれるパターンは異世界の方が気持ち的に落ち着く 商業だと花とゆめがショタヒーローで時々良作出すね
複雑な家庭環境ゆえに精神的に大人になりつつ欠けてるところがあるスパダリ美少年が、大地母神的包容力ヒロインに癒されつつ恋愛になるやつ好き 現代物なら流石に年齢逆転しないのが普通だし
年下のまま頼りがいある男になって行くのはいいね おねショタって程じゃなく
1〜3歳年下とかでもいいけどそれも少ないんだよなー
年下ヒーローってそんなに人を選ぶ設定だったりするのかな 関係ないけど>>911パタリロ美少年に空目した
女性向きで年下だと成人済みとかヒロイン20でヒーロー17とかになっててるのは極たまにある気がする
でもめっちゃ少ないね 彼と私の境界線がまさに年下ヒーローでショタなんだけどエタってるんだよなぁ
いいところだったのに… エタってるのかー残念
年下ヒーローが成長後もしばらく子供扱いされてもだもだするのが好きだから
年齢逆転してあっさり子供扱いから脱却しちゃったらもだもだが足りない なろうの感想コメントって作品によってはヤバいのや痛いのが大量に居る事がちょくちょくあるけど
ふと開いた感想欄が今まで見た中でも久々にヤバすぎてビビった
ものすごい長文でひたすらアベ政権への愚痴とか意味不明な自分語りや怪文がずらっと並んでて取ってつけたように小説好きですとだけ言っててそりゃこんなんも居るなら感想欄閉じる作者も多いだろうなと思った
全員に返信してる作者とか大変そう それはスパムじゃないのか・・・
自分ならこう表現すると1話ごとに書き込んでる人の相手は面倒くさくないのかなって思ったことある >>917
そういう感想にも当たり障りなく返してる作者さんに好感が上がったり神対応とか言われるからねえ
初めから閉じるか誰にも返さないほうが作者さんにはストレスなくていいのかもね 男が5歳上は普通でも女が5歳上は歳の差扱いされるのは女側から見たら微妙ですわ
爺さんと10代の話が書籍化？されたの知ってるけど逆はない >>920
まあ代わりに男は身分や財力が上であることを求められるからお互い様だよ
平民男爵家子爵家ヒロインが王子と結婚する話はあっても逆はない
逆身分差？逆玉の輿？もたまには読みたいと思うんだけどねー 誰でも見られる感想欄ですら
変な書き込み結構あるよね
自分が覚えてるのは
(ナーロッパヒロインの)美しい跪礼 という表現に
なんたら天皇が見苦しいと評した跪礼を美しいと書くのはおかしい
マグロの大トロうめえ！ という表現に
大という言葉に騙されがちですがマグロで一番美味しいのは中トロです。ナーロッパマグロゆえの仕様ですか
読んでるだけでもうるせえバラムツぶつけるぞって気持ちになった ここをこうするべきだと思います〜って
矛盾の解消ではなく単純にただの好みを押しつけてる人もいたなあ
今まで見た中で一番たまげたのはヒロインの見た目のキャラメイクしようとした人
髪はショートにして金髪じゃなくて黒髪にしてって
いやどうぶつの森じゃあるまいし >>923
ヒロインキャラメイクは強烈
髪の色まで変えたら別人じゃない そこまで変えたいなら脳内で勝手に変えればいいのになw
普通に存在してる言葉を無知な奴がそんな言葉はありませんと言い張ってたのは見たことある 主人公を助けようとして死ぬ兄を助けるのがメインなシリアス話で
「シスコンという生き物は危険なのです奴らは女の基準を妹にしてヤバい奴で妹に恋人ができればそれはもう醜態を晒し(以下偏見強めなシスコン叩き)私はそんなシスコンを親戚に持っていて(以下どれだけ酷い人間か愚痴を語る)」
みたいなコメントは何しにここ来たんだ感があった めちゃくちゃ好みの性格のヒーローだったけど髪型があんまり好きじゃない長髪だったから、勝手に脳内で短髪にして読んだことはある
黒髪オールバックが好きです それだと長髪じゃないか
でも自分が最初に想像したのが橋本龍太郎なので人のことは言えない 勇者ヨシヒコの人がやる黒髪オールバック髭付きは好き
むさ苦しい系じゃない髭付きヒーローが好きなんだけどなかなか出会わない 作中でに容姿の描写や表紙イラストあるのにどうしても全然違う脳内キャラデザイメージがわいて
そっちの方が言動や設定的にしっくりくるから読みながらイメージしてる図は勝手にそっちにしてる、って事結構あるな
作品によってはコミカライズまでしてて読んでるのにやっぱり脳内で全然違うイメージのままにしてる
ごく稀に公式デザインが自分の思ってた通りそのまんま再現だと「そうそうなんかこうだよねこのキャラはこういう感じだよねわかる」ってなる 登場人物が皆金髪青目、金髪茶目、茶髪青目、みたいな配色が現実白人寄りで金・茶・青しか種類が無いときは
脳内で勝手に黒や紫やピンクとかに色分けして覚えてる >>927
同士よ、昨今のシンデレラは靴を落とさないのコミカライズがweb公開されてるけどヒーローが黒髪短髪オールバックだったよ
誠実で紳士な堅物軍人だよ
お話もコミカルで好きだけど絵も良かった
927の好みと外れてたらごめんね >>933
ありがとう！好みのオールバックだった！
まさか同じことしてる人がいるとは
騎士系ヒーローは大抵勝手に黒髪オールバックにして読んでます ヒーローが想像してたのと全然違う容姿だったしよく見たらちゃんと前半のほうに描写してあった
描写が一回しかないと普通に忘れるから勝手に性格から想像しちゃってたな ムーン作品を堂々と出してるんだからスレが荒れるのもわかるわ >>936
詳細忘れてて面白かったのだけ憶えててゼロサムでコミカライズ来てたから全年齢の方だと勘違いした
ごっちゃになってたよ
スレの皆さんと934さんホントごめんなさいROMになります 勝手に変えたと言うと違うかもだけど
亡霊魔道士の拾い上げ花嫁はヒーローの見た目亡霊のままで想像して読んだな…
最初の見た目の方が好き 起きたら好き作家さんが心折れて退会してた
盗作じゃ？ってコメント入れられてたのが原因
元の作品も読んでたけどそんな事思ったこともなかったし
私以外でもそう言う人多かったのに
すごいショック
楽しみ奪いやがって… 本人が参考にしてたって割烹で言ってたなら逆恨みすんなよ >>940
昨日割烹読んだけど、確かに類似点多いし、パクリ元についても「〇〇を参考にしていた」と言ってたし
「あーあ、バレちゃ仕方ないわ」と言うように読めた
逃げ足速いのってやましい証拠 別スレのデル疑惑の人かな
盗作云々はわからないけどちょっと衝動的すぎたんじゃないかなって思う
コミカライズもされてる作品ならなおさら利益やら方々に迷惑かけることにもなりかねないし
某垢BANの人みたいに売れる導線作れてたのならともかく
ただまあ、自分も好きな別作者さんだけど
他サイトにアホとかお金のムダとか書かれてパッタリ続きが止まったのを見てメチャクチャ腹立ってるから気持ちはわかる 相手がいる話だしパクられた側にもファンがいてラレが筆折ったらそれはそれで胸糞悪い出来事
割烹で自白付きならもうそういうことでしかない >>943
衝動的って言葉個人的にしっくりきた
昨日はえっ？えっ？と思いながら刻々と作品減っていくのをただ見てて
消さないと言ってた書籍化作品も消えてってあげく退会したので唖然としてたんだが
割烹の文とその動き全体の印象として、なんか何もかもがどんどん嫌になって結局全部ぶっ壊したのかなって感じがした まあデルフィニア作者や講談社に凸ったりする馬鹿が出なけりゃいいよ
これ以上は消した作者にとって死体蹴り よっぽど言われ方がきつくて嫌気がさしたのかなあ
削除にしても予告期間作るとか、問題の作品以外は残してくれてても良かったのに
別スレで好きだという人がいた作品を読みたいと思ったけど、作者さんの方が速かった
本文のキャッシュさえ残ってなかった >>947
作者に感想を送った本人だけど、盗作とは言ってないし傷つけるような言い方はしてない。つもり… >>951
ん？
類似点を列挙して「これでオリジナル作品と言えますか？」と尋ねた本人？ >>952
そうです。
今日の昼に退会したことを知って戸惑っているんだけど
やっぱりその「オリジナル作品と言えますか」て言い方が不味かったかなぁと。 >>953
割烹は読んでない？
なかなかの書きっぷりだったよ
指摘してきた人に心折られたような印象を私は受けた
しかも「指摘してきた人は一人です」みたいなことも書いてた
個人的にナイワーと思ったのは、「参考にさせていただいていた」デル作者に敬称無しだったこと
気にしなくていいよ あれもこれも参考にしました、と返事あったわりには参考文献に載せてなかったし、
いっそパロディかオマージュとでも最初に書いてあったら納得できたのに。
盗作指摘されたから筆を置くことにしたって皆言ってて、なんだそれ？て気持ちで余計モヤモヤする 他の作品も指摘されていないだけであちこちからいただきしてたから
あせって消したんじゃねえのとまで思わせるような動きだったな >>954
残念ながら、作品を読んだのもランキングかなにかで偶然見かけたからで、
割烹なんか全然チェックしてなかった
ありがとう、気にしないようにする
あと短時間に何件も書き込んでしまったのでしばらく黙ります >>955
割烹には参考文献を一応羅列してたよ
ネタ元と被ってる（ネタ・筆者両方の意味で）もの多かったけど
私も気にしなくていいと思う >>955
なんかよくわからん
「自分は盗作とまでは言ってないし思ってないのに
皆にそういうことにされてるのがモヤモヤする」ってことなんかな 指摘した955には「参考にした」と言っていたのに、割烹には「盗作指摘でイヤになったから筆を折る」的な書き方で955のせいで辞める言い方されてムカつく
みたいな？ やめたのを自分の感想のせいにされてるみたいでもやもやするんじゃない？
>>961
割烹を読んだ限りそう取れたよ 妙に騒ぎが大きいのにビビって私のせいじゃないよね、ね、ねっ！って確認したかっただけよね
まあ創作に疲れたとも書いてたから
新作が死ぬほど突っ込まれまくってた影響も少なからずあるかと思う ほかの作品だけど、とある漫画を想起させまくりで突っ込む気も失せるようなのを
複数読んだことある身としては指摘したくなる気持ちもわからなくない
自分は面倒ごとになるのが嫌で読むのやめただけにとどめたけど ごめんなさい。最後にちゃんと簡単に流れを書きます。
･感想で「デル戦から影響受けすぎているのが気になる」と書く
･作者から「影響は受けてる。盗作だと思うか。それなら筆を置く」とメッセ受け取る
･「(話の流れが違うから)盗作とは思わないが、個人的にはどうかと思うので今後あなたの作品は読まない。責任取れないので判断は任せる」と返信
･返信したのが深夜だったので、朝に慌てて気になっていた類似点を書く
･今日の昼に退会していたことを知る
→ついった検索したら「粘着アンチに盗作だって言われて退会した」という呟きばかりで訳が分からずモヤモヤ
という流れです
例えば悪役令嬢が流行れば、イケメン婚約者が身分違いの恋→婚約破棄→死にたくないからなんとかする
て流れがお決まりになるけど、それは盗作ではないわけで。
その流れの中で悪役令嬢がどんな努力をして、恋愛をして、どんなハッピーエンドを迎えるかは書き手によって変わる。それがオリジナリティだと思ってる。
でもレオノーラはそのオリジナリティの部分がデル戦から「アレンジ」(作者談)したものが目立っていたから「盗作ではないがどうかと思う」という私の感想になりました。
私の考え方を押し付けるつもりはなく、ただ感想として書いたことに返事がきたから、率直な意見を伝えた。というのがこちらの言い分です。
初めてなろうで感想書いたんだけど、今後は良い所だけ書くようにしようと思いました。
これで本当に書き込みやめます。
詳しく教えてくれた皆様ありがとうございました。 >>965
公募についても止めなかった？
「ある作品の影響を著しく受けているものを公募に出すのはどうか」云々も書かれていた記憶 責任とれないでしょ
本人が自分で決めることじゃん
自分で決めてくださいって返した→やめますって削除の流れじゃないの 5chだと
盗作まではいかないけど商業作品あちこちからアイデア頂きました！は無神経すぎって意見が多かった印象
他人の作品からアイデア貰うのも消化具合が悪くてバレて消して逃げるのも100%作者の責任だわな もともと公募に合わせて7/1に下ろす予定だったみたいだし、早めただけかもね
逃走スピードが渡部並みに早すぎて、逆に黒に見えるパターン 責任とれないので判断は任せるって筆を置けと言ってるのと同義じゃん
加害者なのに私は悪くないって被害者意識丸出しでひきますわ >>972
ええ？なんで同義？
そもそも読者に筆を置くかどうかの選択を委ねたのが変でしょ
それに責任取れないって返事は普通じゃない？
一生懸命「筆を置かないで下さい！」って説得しなきゃいけなかったの？
いくらなんでも甘えすぎ 加害者ではないでしょ
事実無根ならともかくアイデア頂いてたのは事実でそれを指摘しただけじゃん
作者が作品下ろすのも退会するのも作者自信の選択で責任だよ 何の話だったか忘れたが
盗作指摘されたパクラーがラレ作者に
「アレンジしたつもりですがパクって言われちゃいました。問題ないですか！判断してください！」
って凸って、活動報告で
「知るかアホ。どこからアウトかは自分で判断しろ。書いたもんの責任は自分で取れ」
って晒されてたことを思い出した >>951が本当に本人、かつ>>965の内容と割烹の文面をそれぞれに真に受けるなら
別にどっちが加害者とか被害者とかないな
複数の類似点を指摘した、それを認めて削除退会した
事実はそんだけのことで >>965
気にしなさんな
やましいことがあるからさっさと逃亡しただけでしょ
指摘されなかったらもっと決定的なパクまでしてたんじゃない？
個人的には盗作者予備軍駆逐してくれてありがとうだわ
既にフルボッコされてるけど>>972には草も生えんわ
こういうのが的のずれまくった変な擁護してるのかね
作者以外の誰が作品に責任持てるんだっつーの
パクラーって感覚おかしい奴らばっかりだからある意味納得のお仲間さんではあるが 申し訳ない、次スレ建てれんかった
>>985お願いします それぞれが自分の意思と判断でやったことの結果だからなあ
後から他の人間に「粘着アンチが言いがかりで作者をつぶした」とか
「作者は後ろ暗いから逃げた」とか好き勝手言われるところまで含めてね
そういうのが堪えるタイプなら今後は良い点しか書かずにおくというのは賢明だと思う 次スレのテンプレは>>747
の投票の通りだよね？行ってみる ﾌｰﾝ盗作指摘されて消された作品があるのかーって野次馬して見たら
えっまさかのこの作品この作者で愕然
スレ立ておつおつ >>986
乙、ありがとう
>>965
指摘するのに本人凸って一番の悪手だと思うんだよね
今回作者が尻尾巻いて逃げたけど、逆恨みしてあなたのID晒して信者に報復させる展開も容易に想像できるわけで
なろう運営に盗作通報とか、コンテスト応募先に通報するとか、いくらでも方法はあったはずだよ スレ立て乙
無意識に似ちゃってて指摘されて気付いて真っ青…ってわけでもなくめちゃくちゃ意識的だったっぽいから個人的にはナシだなあ
趣味の範囲にとどめるならともかくそれで公募はちょっとどうかと思うし
自分は指摘が悪かったとは思わないけどこういう転がり方する可能性もけっこう高い行為だと思うわ スレ立ておつおつ
パクリじゃなく最近だと書籍化作家に過剰誤字報告で晒された読者いたね、意図的になのかID下2桁見える状態で、そのせいで作者スレでこれなんじゃないかって名前もIDも全部晒されてた スレ立て乙
意識的だったのに加えて参考にしてます！と言って
さらに公募に出す気だったのが自分としてはアウトだなあ
腹黒いのが好きと感想返しで書いてたからそういう性格なのかな
作家スレ覗いたら何か擁護？ってのがいたわ >>986
乙
>>991
ツイで戦記作者は筆を折らせたことに怒る、なんてもったいない！って怒るとか擁護してる人いたな
指摘した人だって戦記ファンなんだがな
戦記作者もファン同士の見解の相違()にいちいち反応対応するほど暇じゃないだろ
昔みたいなペースで書けないって言ってたし新聞連載抱えてるし >>992
何それ
戦記の作者本人でもないのに
パクリはファンほど許せないものだと思うけどなあ
よほど良いオマージュなら別だけど最近はよくできたオマージュなんてお目にかかったことないわ >>993
今回の件は作者が前もって一言添えてたら印象違っただろうけど
裾に向かって色が濃くなっていくドレス？とかあれをパクリだって言うのは正直引く
作者はそこからアイデア貰ったんだろうけどグラデのドレスなんて世の中に幾らあると思ってるんだ… それだけじゃなく複数ネタパクってたから気づかれて指摘された上に作者も元ネタだと認めたんでしょ？
ドレスの色だけだったら誰も何も言わなかったと思うよ >>993
何故か削除した人は被害者、戦記作者ならその才能を惜しむはずとか書いてたわ
>>994
他にもいくつかあって全部「参考作品」があったのを認めてるよ
アンダー庭園とかコバルトの超売れっ子が一般文芸に行って書いた小説とかを参考資料にしてた 削除前に感想返しみてたけど
作者デル戦大好きで影響受けてますって返事してたよ
その上で作者が感想相手に凸、降臨した人が具体的にどこが似てたか書いたって流れなんだよね？
ドレスは作者がはっきり認めてるから言いがかりでもないし
いきなりドレスの色が似てるからパク！って因縁つけたのならそれはびっくりだけど ラレ元と言われた作品の方しか読んでないけど、印象的なシーンではあったはず＞グラデーションドレス
身分が低くて侮られがちな愛人のために王妃がデザインしてあげてSUGEEとかだったような
その辺の展開や描写も似てたとしたら引っかかるかもしれない 【読者様からのご指摘】
設定上のデルフィニア戦記との類似点。
・裾にいくにつれて緑が濃くなるドレス
・お茶会で妾が手ずからお茶を振る舞うことへの言及
・結婚式の日に敵国が攻めてくる
・国王よりも王妃が妾を可愛がる→周囲がそう噂する→国王はその事に苦笑
・妾は大人しい性格で王妃に心酔している
25話まで読んでこれだけ類似点がありました。オリジナル小説と呼べますか？
また、メッセージのやりとりにて地名・人名をもじっているのが特に気になったというご指摘もありました。
【作者の見解】
・裾にいくにつれて緑が濃くなるドレス
これについては影響を受けています。
レオノーラがアンジェラを愛妾にすべく説得したシーンの台詞も、アレンジを加えまたしたがアイデアをいただいております。
・お茶会で妾が手ずからお茶を振る舞うことへの言及
お茶会のシーンでは言及していません。それよりずっと前です。ちなみにこれは漫画「アンダーザローズ」六巻のシーンからアイデアをもらっています。アンナというキャラクターがお茶を淹れようとする夫に「それは使用人の仕事です」と注意するシーンがあります。
・結婚式の日に敵国が攻めてくる
確かに重なるシーンはありますが、意図してではありません。これはマリア・テレジアのオーストリア継承戦争をモチーフにしています。その後の流れをご覧いただければおわかりかと存じます。
参考文献：藤本ひろみ「マリー・アントワネット」 ・国王よりも王妃が妾を可愛がる→周囲がそう噂する→国王はその事に苦笑
・妾は大人しい性格で王妃に心酔している
この部分は特に意識しておりません。アンジェラのキャラ設定はよくある乙女向けのラノベのヒロインをイメージして作りましたし、レオノーラがアンジェラを可愛がったのは復讐のためであって、「デルフィニア戦記」とはそうなった流れや目的がまったく違います。またアンジェラがレオノーラの慕うようになったのもあの流れでは自然なことかと思われます。これらについてはキャラクターの設定やストーリー展開からごくごく自然にそうなったとしか申し上げられません。
・地名・人名をもじっている。自覚がないのであれば一度読み返してみてはどうか？
これについては事実無根であるとはっきり申し上げておきます。なぜなら地名はグーグル検索のヨーロッパ地図を元にしているからです。そのまま使っているものもあれば、一部変えているものもあります。人名については私のすべての作品において「欧羅巴人名辞典」https://www.worldsys.org/europe/を参考にしてつけています。
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