【擁護】小説家になろう総合アンチスレ81【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ80【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587645454/ 小説を読んでいるという優越感みたいなのが欲しいんだろう、なろう民って他の人間に良く見られたいって思考が強いし。おっさん主人公が好まれるのも、無双見たいけど少年主人公だと俺tueeとバカにされるからって理由もあるし >>101
＞小説を読んでいるという優越感みたいなの
という心情があるからなのかね、なろう系が小馬鹿にされるのに反発するのは
メディアミックスで「なろう系」というものがちょっとは知れ渡るようになって
今では見下されるようにもなってきてるから大変だな彼等も 作者のやりたい事とナローシュの設定が噛み合ってないとか
タイトル回収すらできてないとか
主義主張と行動が一致してないとか
とにかく物語として成立してない作品多過ぎて困る
指摘するとキレるしなぁ >>102
というかなろう信者は無茶苦茶虚栄心が高い
だからこそランキングのあらすじ読むだけで腹いっぱいになるような追放系を平気で書ける
現実を拒否し過ぎてるから普通ならおかしいものもざまぁがあるから良いとひゃっはーしやがる あと恋愛ジャンルの転生で乙女ゲーに転生して悪役令嬢になった奴が云々って奴で
ヒロイン転生者が課金アイテム使って好感度アップってのやっててオイオイと思ったわ
乙女ゲーって要は恋愛シュミレーションなんだから好感度上げるよう工夫するが楽しみ方やん
ソレで課金アイテム使って手軽に好感度アップって乙女ゲーの意味ないじゃんと思ったわ >>99
設定だけ立派でも仕方ないっていうか、小説って描写が大事だろうに
例えるのもアレだがいくらカタクリじみた設定で強そうに見せてても
肝心の性格面や行動はワポルで、やられ方が初期ベラミーだったら強そうには見えないし
そんな敵をただ片手間に倒しても主人公の株が上がるわけ無いの分かる筈なのに
カタルシスを重視してるならまあそれでも分からなくはないんだけど
なろうの主人公って見た限りじゃ善行するわけでも、義憤に燃える訳でもないから
弱い者いじめしてる嫌な奴を、更にいじめる嫌な奴になっちゃってスカッともしないと思うんだよな… >>106
設定が凄いのはわかったから、その凄い設定を生かす描写をしてくれって話だよな
馬鹿の一つ覚えみたいに時間操作とか物理攻撃無効とかそういうのはわかったから
＞弱い者いじめしてる嫌な奴を、更にいじめる嫌な奴になっちゃってスカッともしないと思うんだよな…
義憤に燃えると言っても、大体がなろう主に突っかかってきた典型的な三下をマウント取りながらあしらうって感じだからなぁ チート受験生
_ttps://www.asahi.co.jp/shikyoku/shanghai/20110125.html
_ttp://www.tsuyama-ct.ac.jp/ippan/H22_hokoku/ehara_kaken.pdf 先に攻撃してきたのあっちだから何をしても許されるとかドキュソ丸出しの「説明」が返ってくるからな >>107
敵がどれだけ凄い凄いって付け加えても、主人公には効きませーんやワンパンでーすってやりたいだけなのが見え透いてて
肝心の打ち破る主人公には何の悩みも無ければ、あっても愚直だったり情に厚いキャラってわけじゃ無いし
そして自信があるというより負けない事を分かってるかの様にふるまい、時にイキり時にやれやれとマウント取って
周りのキャラは褒めるか形だけのドン引きで終わる…これじゃあかなり実力がないと面白くならないと思うんだけどな 要素自体が悪いわけじゃ無いんだけど、まずキャラが敵は典型的な三下ばかりで主人公もアレだから
更に勝つの決ってるからバトルなんで良いってメタな考えをそのまま反映するのはどうにもねぇ
強い能力もどう強いのか書いてない、あるいは別作品からガワだけ持って来た印象に頼ってるし…
>>109
最低ラインの話になるけど、それならせめて何も言わなきゃ良いのにって思う
あと能動的から受動的に変わっただけで、行動そのものに遠慮はしないし根っこも変わって無いから
自分の行動に責任持ちたくないようにも見えるね
実際、なろうだと責任を取るどころか負う主人公もまずいないみたいだけど まぁ、性根がロリコンなんだよ
女性慣れしてない童貞オタクが、性的に優位に立てるのは未熟な少女
同様に社会的底辺で無能オタが、優位に立てるのは未熟な文明
さらに酷い事に、そんな状態でも自分からは動けず、相手から望んで貰う、誘い受けがメイン
未熟な少女に誘われたから仕方無いとロリコンヒャッハー
現地のDQNに絡まれたから仕方無いとリンチヒャッハー
現代日本で言うなら、幼稚園児に喧嘩売って貰い、反撃してフルボッコしてオレは強いと悦に浸る…
この底辺コミュ障への忖度を完璧に行い、かつ介護臭を消すのが今のなろうの売れ線だ
その介護臭が消し切れて無くて、臭いと悲鳴上げてるのが俺等なんだろう 女やかませ犬まで全部用意して貰わなきゃ何も出来ないわけだな
これがたおぱんぱというものか・・・ ここのみんなが通った道を、俺は今歩いてるんだなあ。
すげえよ転スラ。
ご大層なこと言って出てきた敵やら難関やらを、たいした苦労もしないであっさりクリアだ。ちょろいもんだ。
この感じだとラスボスも実はちょろかったですーで終わりそうだな。 ゲームがプレイヤーにとって都合よく出来てるのは制作がそういう風に作ってる娯楽だからであってそれを一つの世界に適用するから変なことになる ゲームの方が遥かにシナリオまともだから困る
小説のくせにシステムばかり都合よく劣化コピーするだけだし
一発ネタみたいのを人気出たら連載するとかふざけた形式でやるから内容からっぽ ゲームは目的があるからな
なろう小説の殆どは、何の目的も無くだらだらと俺tueeeを続けてヒロイン収集してるだけ
もしかしたら、友達の居ないぼっちの１人MMO妄想日記 (レイドも１人) なのかもしれない ゲームとかと違って完結するかどうかの保証が無いからな、目的無しで行き当たりばったりの方がいいんだろう >>114
ネタバレしないよう伏せとくが、一応ちょろくはないＴ 途中送信すまん
ただし、ちょろくないその理由がリムル側が余りにも抜けすぎたからだし
大して盛り上がりもしないからその辺ふくめるとやっぱりちょろいとも言える 転スラは中盤ぐらいまではまだ読めたな
後半はもう、無理
インフレしすぎててもうね
おまけに延々誰やねんお前みたいな手下の戦闘が続くという >>119-120
気をつかってもらってありがとう、なんか少し安心したｗ
いやもうね、今思えば見開きで「ドラゴンじゃねーか！」がピークだったな、転スラ。
あそこでこりゃなかなか面白いじゃんと勘違いしたのが失敗だった。
英雄王を目の前にした37歳会社員の心の声「この男、間違いなく強い！」で気色悪っと思ってからはもう馴染めないのなんの。
時間も距離も数も、何もかもが馬鹿みたいにデカくて大袈裟だから読んでて整合性を取るのが大変。
喜んで粗さがしをしたいわけじゃあないのに、次々にツッコミどころを出してくるから困る。
でっかい粗から目を背けると、背けた先にも同じくらいの粗がありやがる。どんな能天気が書いてるんだこれ。
とうとうこらえきれなくなってアンチスレに愚痴を吐き出しにきたら、俺の先を歩いてる人たちがみんな優しくて嬉しかったわ。 まあなろう系って大体がそうだからな、探したくも無いのに一々粗が目に付くか
読んでた時はあえて流してただけでいざ考え出すと無視出来ない矛盾だらけとか
ライブ感で書かれた行き当たりばったりと、下手な後付けと穴埋めが入り乱れてマジヤバい
インフレ展開もそれが悪いとは言わんが、なろうの場合って仕方なく強化したりとか
全体的に引き上げなきゃならなかった結果の産物じゃあなくて
まだ既存のスキルの描写も不十分なうちにあれもこれもと追加したせいで
必要も無いのにインフレしてしまっていた感じがするしな 転スラって基本スペックで敵を圧倒してて負ける要素がほぼないせいで
余計リムルの低能ぶりが強調されてるんだよな
だからピンチがあったとしても、それは本来なら無かった筈のピンチ
いわゆるファッションピンチなので
乗り切っても「勝って当たり前の相手に苦戦とか馬鹿だろ」という感想しか持てない たださ、自分で文章作ってて思ったのだけど。
一人称の俺Tueeeって、文章作りやすいんだろうな。
キャラを次に何処に向かわせるのか、知り合った人達のバックボーンを考えて、矛盾しないように喋らせたり。
例えば、何かのクエストに向かわせて、そこで自分のキャラがどういう行動原理を取って考えるのか。
それらを、読める文章にする。
既に４日くらい試行錯誤してるんだけど、なかなか物語が進まなくて。
キャラをいきなり強くすると、それ以上物語が発展しないし。
いきなり聖剣なんぞ、持たせたら俺Tueeになるから、弱い武器持たせて。
１人じゃムリだから、仲間増やして。を繰り返したら。
これ、他人が読んでも、全然ストーリー進まないし、つまらんだろうな。って文章が出来上がったww
その点、俺Tueeeって、とりあえず、取り巻き出して、敵側作って、ぼこせば終わり。
それをただ、繰り返して、適当に装備品作っていけば、いいものね。 >>125
書いたものを読み返して冗長だったり話の展開上特に必要ないと思った所をばっさり捨てる勇気
30行の文章の余分な描写をそぎ落として3行に収める文章力
自分の書きたい所、やりたいシーンを明確にして、そこにのみ注力し
それ以外を許せる限り簡略化してみる
まあ頑張れ
ちなみに俺は書いた翌日読み返して全部ボツにするのが習慣になってる >>126
文章書くのって難しいね。
よっしゃ、書けた！と思っても、ストーリー進んでくと、あっ、ここに繋げるには、あそこでこの人と会わせないと！ってやってると、結果最初の文章とは違うモノが出来上がってくるw プロット時に決めないのん？
まぁ最初の予定じゃすんなり行くはずだったのに実際はうまく行かずってのはよくあるか とりあえずなんか書く気起きる事あるけどそれでやりたいことが筋が通ってるのか
一度頭冷やした考えてる
何分頭に血が上りやすい性分だから納得いかない事にアンチテーゼやろうと怒りのまま
プロット作ったら血が上りすぎて別方向で納得いかんものになることザラ >>124
苦戦してる理由が舐めプ、大賢者に質問する前にすぐ突撃
実は分身だから予定調和だったとかだもんな
大賢者に聞けばわかる事を把握しきれてないし、どうスキルを使ってんのかも分からん スライムのそれは知らんが
悪役令嬢なりモブに転生なり
とかく自分だけ模範回答集や攻略本持ってる状態がなろうは大好きなんだよな
あっちもこっちも冒険者出す癖にガチで冒険してる奴は一割もいない 相手がこっちの把握してない切り札を持ってるかもって警戒心が全くないんだよな あーそうね、警戒心を持ってないのは確かにキツい。
だけどそこはまあ頑張って目をつぶるとしても、実際に相手が切り札を持ってませんでした が更にキツいというｗ 「あらかじめスキル○○を発動しておいたのさ！」
こんなのばっかりだ 耐性や無効化を持ってようが自分なら大丈夫と安易に攻めても本当に大丈夫だし
切り札を隠してるなら相手も同様にと考えるはずなのに考えず、そして相手も切り札は無し
さらにうっかり見逃しても、便利キャラや主人公があらかじめ発動したスキルで解決
初見の敵に対する警戒心も無ければ不測の事態に対する備えも無い
マジで攻略本かチートで手に入れた装備持ってるか、そんな心構えでしかないよな そもそも書きたいもの書いてるんじゃなくて
書籍化したいから攻略法書いてるって感じだしねえ
序盤でインパクトだせばそれでいいみたいなつまらないやり方 この作者何も考えてなさそうだなとうすうす思ってはいたけれど、
結局本当に何も考えてないんだと気づかされたときのやるせなさたるや。 月間のローファンタジー1位「集団転移で無人島に来た俺、美少女達とスマホの謎アプリで生き抜く」
感想受付てないからここで不満点を書く。
設定は高校の全校生徒が無人島にバラバラに集団転移して、スマホは不思議パワーで外部に向けて通話や書き込みは出来ないけど、ネットは利用できて全校生徒でグループチャットも可能。
クエストや角の生えたウサギを殺したり、魚を獲ったり、果物を採取したらスマホの謎アプリからポイントが入手できて、食料品や色んな物が購入出来る（銃火器は販売していない）。
拠点と言われる洞窟が島全体に何か所もあって、そこは猛獣を倒してポイントを払えば自分の物に出来て、フレンド以外は侵入不可の安全地帯に出来る設定。
主人公は陰キャの高校3年男子で、仲間は高校3年女子4人組のスクールカースト上位。
そこで不満点だけど、主人公は陰キャで休み時間ずっと寝ていた男だからで、まだ納得出来るんだけど
他の少女達がカースト上位の設定なのに生徒達が百人近く亡くなっている状況で、拠点に仲間にしてくれと懇願してきた生徒達（土下座までしている）を主人公の意見に従って、仲間にするのを拒否している事。
明日の分の食料も厳しかったら、まだ分かるが、近くの川で網で漁をして1時間の作業でかなりのポイントが貰えている。
少女達は4人いるけど、クラスメイト、部活や委員会の友達、後輩が心配にならないんだろうか？ 多分、それ気がついているから、もしくは指摘されたから
感想受け付けてないんじゃないか？ もしくは「スクールカースト上位に惚れられる俺」と言うのが欲しいだけなのかもしれんね
要するに実やデザイン愛好ではなく、ネームバリューとそれによるヒエラルキーが欲しいブランド厨ね 数多のハイファン同様ローファンジャンルもやはりナロタジーなんだな >>138
主人公の設定がHACHIMANのほぼパクりだなｗ >>131
なろう系は努力が嫌い、と言われるけれども厳密に言うと試行錯誤や創意工夫、トライアンドエラーが嫌いなんだよね。 まともなハイファンの人とか被害者だよな
無駄にランキングのハードルが異常な数値になってるし
むしろちゃんとしたハイファンは低ptになりがち >>138
一昔前なら全校生徒が無人島に転移したらバトロワが始まるのになあ。
と言うかそれ、集団転移バトロワ を俺tuee! に魔改造した匂いがプンプンするぞ。 >>144
寧ろ好みなのは「一発逆転」なのかも……。 >>147
もちろん他人の一発逆転は許されないので、無残な失敗を嘲るシーンを確実に入れてくる >>144
もっと言えば実績の無い作家の書くそういったシーンが嫌いなんだと思う、ある程度続いてる作品とか完結作品を持ってる作者なら受け入れられてることもあるし >>138
余裕で助けられるのにあーだこーだ言い訳してシビアななろう主様sugeeeするの大嫌いだわ 助けられる人を見放すのはシビアなんじゃなくて薄情なだけなのにね ブレなきゃキャラなんだけどな
例えば、金を払わないなら絶体助けない…を一貫してるなら良いんだけど
言い訳して美少女や幼女は助けるが、それ以外は助けない、でも俺は女好きじゃない!!
みたいなキャラ造形にするから臭い 自分の事で精一杯で他人を助けてる余裕がないんならまだわかるけど
なろう主は他人を見捨てることをカッコイイ事だと思ってる節があるというか
冷酷な自分に酔ってるだけって感じがする 他人を見捨てる事に憧れがあるのが絶対にやるんだよな、もちろん自分が見捨てられる立場だと最大級の報復に走るんだけど >>138
これは……6章までをななめ読みした感想としては、主人公の夢物語か何かとしか思えないんだが。
転移して日が暮れるまでに起きたことが順調すぎて、 常日頃からこう ということでもないと現実味がないというか。
出版社に持ち込んだら「せめて人間が描けるようになってから出直せ」と突っ返されるんじゃなかろうか。 >>153
全員を助けたいという理想主義に対し、「現実を見ろ、どう手を尽くそうにも俺たちはそれほど万能じゃないから、
つらいけど見捨てるしかないんだ」ならまだわかるんだが、
リアリスト気取りのサディストはたいてい「現実を見ろ、見捨てるしかないんだ」と省略して、手を尽くした様子も
つらそうな様子も見せずに平然としてるよな
そしてなろう系に至っては、万能でないという言い訳すらできないのに「見捨てるしかないんだ」 ただ単にハーレムに他の生徒(男)を入れたくないという願望から来ているのでは？ 見捨てるしかない俺、可哀想な被害者だわー
苦渋の決断だわー
いつもの被害者ポジの獲得だな
被害者ゲージ溜めれば、何してもOKスキルが発動できるわけで 読んでないし読む気もないから知らんが
どうせ何番煎じかわからんハーレム俺Tueeものの劣化キメラだろ その設定なら、バトロワして、こそこそ１人隠れて、１人、また１人と、少しずつクラスメートを助けながら、洞穴生活してたらまだ読めそうだけどね。
敵対してたヤツ、人殺しも、気づいたら、全員救って、起きたら夢オチ。
どっちが面白そうか。と、聞かれれば、どっちもつまんなさそう。としか言えないけど。 共感の質が違うんだろう
アメちゃんドラマだとよくあるタイプ
娘だけは絶体に助ける!! みたいな主人公が、娘の為に他人を見捨てて、自分すら犠牲にしていくのは共感が得やすい
提示した行動原理や目的に基づいてるだけだからな
同様にサブキャラや敵も、自分の行動原理や目的に基づいて行動するから、人間のドラマになっていく
なろう小説の場合は
自分が (自分の所有物が) 大事、奪われず、失わず、他人より劣る自分を見る事が無い世界に共感したい!! って "お約束" が重要で
キャラの行動原理なんてどうでも良いから、そもそも目的が無いし、状況によって行動がブレまくる
俺だけが幸せ…を永遠に続ける事が目的だから、他社は人間ではなく、トロフィーか踏み台でしかない 最新話のタイトル「聖人君子なんて滅多にいるものじゃない」
浮かんだのは、サイコパスなんて滅多にいるものじゃない
別グループの女生徒からコンタクトがあり、それは少女のクラスメイトで友達ではないが嫌いではないとの事なので、文章でやりとりする事に。
用件は、そのグループを仕切っている男子生徒が女生徒達を性奴隷にしているから、逃げたいので拠点に入らせて仲間にして欲しい。
主人公の判断は拒否で、それにクラスメイトの女生徒が嫌いじゃないと言った少女が主人公に「……すごいね」「絶対にブレないとこ。本当に一貫している」 シリアスしたけりゃレイプしろっていうなろうの風潮には反吐が出る >>47
>個別タイトル出すまでも無いってヤツだよ
少年ジャンプでも幼稚な小学生向けと高校生以上（読者層別）があるだろう。同じ作者で比較とは白痴かね
>>48
>それに耐えて読むと、劣化トレス品よりは変わった色をしてるけど、骨格の部分が一緒だからな。結局はよくある色違いでしか無い
聞きたかったのがこれ。ならまともなラノベか正統派の小説との比較を出せば？説得力ゼロの単なる気持ちが良いだけの悪口だよ
どうせ少しまともなラノベか漫画すら比較に出せない感じの言い訳に聞こえる。作品出したのに卑怯だよ
>>49
>キミはアニメで入ってきた "にわか幼稚園児" をバカにする、なろう小学生だって自覚はした方が良い
年齢は知らないが学生さんで本を読まないタイプか卑怯な批評家のどちらかに見えるよ。標準R-15なろうは中学生向け
根拠がない悪口はレッテル張りやプロパガンダと自覚もないね。歴史的に危険なのもまぁ本を読まないし白痴だから無理かな
>例えば、不二子藤雄アンチスレとかで考えてみろ
あと同じ作者でも作品別に批評は必要。笑ゥせぇるすまんは違うしね。手塚治や石ノ森でも作品で評価がわかれるでしょう
アニメでも宮崎駿や富野でも作品別に評価すべき。多数作品があるなら常識。すまん白痴（アンチ）だったね
あい変わらず作名とおかしな箇所の指摘もなく一方的に悪口を批判して当然な空気の異常さを気づかない
前あった鬼滅素晴らしい（理想作品）もない。アンチは批判で無条件に悪口サンドバックの口実でないと
わからない性格が歪んだ連中かね。批判は作品のどこがまずいか、他作品ならこうなので変えるべきがまともな話
アニメ批評で原作改変で失敗アニメが成功アニメと比較して批判（非難が悪口に近い）が原則なのは
わかりやすい例だがそれでも否定するかね
作品名や批判箇所が具体的ならなろう作品のおかしな部分も説得力が増すのに馬鹿としか思えないね
あと狼は眠らないは、あれはなろう読者の幼稚ぶりを本来指摘して欲しかったのにね
なろうの批判を聞きたかったのに。君と違いなろうの批判は作品名と他作品比較でボロ糞に書けるよ >>164
読解力上げてから出直してくれ
釣りだとしても下手糞だ
マジレスだったらキミは他人にとやかく言うレベルの文章力を持ってないし
3日も前の書き込みにレスしてる時点で、空気すら読めていない
転生して小学生からやり直してこい 「助けられるけど助けない」はゾンビアポカリプスなんかだと納得なんだけど
ゆるふわ御都合サバイバルで余裕綽々なやつがするとただの糞野郎でしかないな
というか斜め読みするだけで作者の「同じ学校の人間」という存在に対する憎しみが伝わってくる
これはアカン 普通同じ学校丸ごと遭難したら全員で協力しようとするよな >>162
その状況で、
「聖人君子なんて滅多にいるもんじゃない」
っていうのは、反語的に使うから意味があるサブタイトルだよな。
そのサブタイトルで、
「最初は非情に見えるような行動しながら、最終的に非情になりきれず助けてしまう」
とか、
「非情なふりをしてるけど、実はちゃんと助けるための策を練っていた」
とか、そういう意外性のオチをつければ意味があるけど、そのサブタイトルでただ「助けを求められても助けませんでした、ちゃんちゃん」
て、ただ単純に「……え？ オチは？」と。 >>165
>読解力上げてから出直してくれ
本もろくに読めない低能の反論にはあきたよ。釣り？ちゃんとなろうはこのままの新作作品では潰れるので
まともな批判が聞きたいと表明しているのに。やましい連中だね
単なる悪口スレと宣言すれば？卑怯者だね。詐欺スレだよ
前スレの一見作品を伏せてあるが最近のランキング上位の、まともななろう批判は同意する部分があるから
一部批評できる連中向けに「悪口の作品をせめて上げてくれ」だよ
前に盾とかスマホとかあげてただろう。古くは無職や一国一城とか
当たり前のしかも一部の批評できる（なろう読んでいる）連中でいいとまで譲歩しているのに
毎回作品を上げるかせめて一部でもが普通だが、できない馬鹿にまで適用とは思っていないよ
君みたいな悪口しかレスできない連中は眼中にないよ。そこまで正当性をあげるなら
次回からレス冒頭の文章に「悪口主体で根拠は不要」に変えれば別に文句をつけないよ
しないからあきれている。昔は作品名上げてたし全部でないが賛同できるのも批判作品名あればこそだよ なろう世界の学校ってヤンキー漫画とかに出てくる関東中の不良が集まる高校みたいなとこより荒れてるよな >>170
いいから、キミが大好きな異世界でも行って、好きなブーメラン投げてろって
なんでそんなに俺だけ例外思考持ってて、なろう小説叩けるんだ？
同族嫌悪にしても、レベル低すぎるぞ？
毒者の我が儘と、作者のオナニー思考、両方兼ね備えたハイブリッドすぎるんだよ、キミ
自演も下手だし、ネタレベルも低いし、口から精子だす芸は飽きたから
延々と定番ネタをコピペするマンネリを打開するか、何か新ネタでも仕込め てかその辺は個別作品について言及するなら編集役を買って出るかなんで、
ほぼ8割編集みたいな話してる状態では無意味だよ
以前別の場所でも個別案件を具体的に家と言ってる人が居たが、
そう言うのは二次的な物でなろう系の問題の本質は「全体」の整合性や前提・土台の問題だからね
創作の本質はコミュニケーションだが、複雑なコミュニケーションだと言うだけ
１、言ってる事は通じるか（認識が近似状態で共有出来るか）
２、言ってる内容その物は受容されるか
この段階を超えて初めて「面白いか面白くないか」になる
この二つを踏まえてればつまらなくてもアンチはあんま湧かない
なろうの場合この二つで既に転んでる節が強い
描写一つ一つをフィクションラインやリアリティラインを意識して描いて、
キャラや話の整合性を破綻させない様に書く事を意識してどうぞ
フィクションラインやリアリティラインをより現実乖離側に下げた場合、
二次的に嫌われてるのは当の本人の価値観（と見られる物）
それを下げてそれを書いた理由や意図が問われるからね
以前も言ったが落語やポルノは意図と理由が理解されており、
更にその内容も受容されてるんだよ
「弱い人間なんで許してくれ」と言う適切な卑屈さと合わせてね
逆に冗談でも「あいつレイプしても良いんじゃね？」と言うと
「冗談と言えば逃げれると思って本心としてその様な発言が出来る奴」と認識される
更に「あいつ」に責任おっかぶせてる事を自覚してないとすれば尚更な訳な
そうすると本気でイライラ天元突破して口だけで脅迫する奴より危険な奴と認識される訳な
なろうの描写の認識のされ方はそう言う方向が多いんで、その辺読者に「どう見えるか」を注意して描くと良いよ
現状ではトランプを「誰が支持するか」と同じ形にしかなってない
表現される物に至極近い人間か内輪ネタが通じる相手以外には嫌われる物になってるよ
まぁ、内輪自体が上記の「レイプネタが冗談で通じる」と言う価値観に由来する環境と言う可能性もあるけどね
個別の描写云々はそう言う所で意図は通じたけど、数個だけ描写失敗してるよね、と言う場合にしか通じない
あんま大量に描写失敗して、しかもそれに傾向性があれば伝わるのは別の事で、
更にその内容にケチ付いてる状態だから無理だよ
そんなら自分で書いた方が早いレベル 譲歩してるw とか言っちゃう人には、何言っても無駄だって
忖度されて当然のなろうしゅ様なんだから
まともなコミュニケーションが取れるわけがない
こんなスレで、譲歩だぞw まともな精神で書ける言葉じゃないw まぁ、なろう好きの言ってる事って放蕩息子が帰って来た事を歓ぶ神に
「僕の方が真面目なのに」って言う次男と同じだからな…
「そう言うとこだぞ」としか言えないと言う
落語風に言うと
「そら勉強出来る人の方が偉いかもしれませんが、そんな人間ばかりじゃございません」
「だろ、だから勉強してる俺はお前より偉い」
「ほら、嫌な奴でしょう？こう言う奴にはこう言ってやることにしてるんです。
『あんたには人間の勉強が必要みたいだね』ってね」 >>163
レイプ書きたい！ でもゲス扱いされたくない。せや、シリアスということにしとけばレイプ書き放題や！！
こうですぜ旦那
まあでもあれよね
青年誌とかでテコ入れに安直にヒロインレイプさせときゃいいというのがあったり
角川漫画とかでもちょくちょくヒロインレイプやったらまとめサイトがやたらに盛り上げちゃったりするから
それが客を呼べるとか思い込むのも仕方ないのかもね レイプはNG!! でも和姦なら少女でもOK!! とか
実際はモラルも道徳も関係無く、善人ファッションで言ってるだけのヤツも多いからな
善人の皮を被ったクズ小説なら
悪人アピールしてるクズ小説のが、まだマシな気がしなくもない
ちょっと前はテンプレを書いてみた…と告知する作家も居て、芸だと思えたんだがな
最近は芸なのか、真性なのか、怖くて考えたく無い小説が多すぎる レイプに限らず残酷なシーンを入れる＝シリアスで大人向けのもの
と勘違いする層は一定層居るからな…
それでそういう事する連中は理想家を否定する癖に自分のやる事は現状維持と
惰性で理想家よりよっぽど考えが甘いという
創作の理想家が何の苦労も無く理想への道へ至れるわけねーだろ
そんなもの面白くもなんともなくてドラマが無いんだから
そんなの書くのはなろうみたいな自己投影野郎だ まあ、判官贔屓を利用する為に可哀想な子描くのはあるけど、
そう言うのはそれを利用しようとする汚さは理解した上での物と伝わるかよね
(判官贔屓自体を辞めろとかそう言う事ではなく、それを利用して感情を動かしてるのを双方理解しようねと言う話)
鬼滅はワニの呼吸とか言われるが本人分かってるだろ感あるしな
それをパクパク食べてるファンもそう言う意地汚さはある訳だけど、それも分かってるよね？と言う(ある種の感動ポルノ問題に近い)
ただ、上記の意地汚さを捨てようとして判官贔屓の方捨てるとそれはもう心の熱を捨ててるだけだからな
なろうのはまさに熱の方捨ててる様に見えちゃうんだよね なろうのゲーム的アホバカ世界でシリアスとか言ってるのは何なんだろうと不思議だったが、残酷シーンあればシリアスという界隈なのか… つーか悪行や悲劇を描くのは一向に構わないが、結局ご都合主義が目立つのよ。そこで何故そうなるの？ と
先の無人島の例なら何故カースト上位が女子ばかり……という点はまあ死んだ奴らだらけだし偶然かな、で済むかもしれんが、
別のグループ男子の件だと、何故わざわざ性奴隷？ となるんだよな。横暴の表現として必然性のある選択か？
とりあえずという雰囲気の悲劇に作者の嗜好が疑われてしまう最悪のパターンだよ なろう文体もシリアスに向いてない感
コメディマンガチックな口語調というのもテンプレお約束になってるのかね 本来は考えや主張が元にあってしかりというか
世の中は不条理、理不尽でいっぱい→そんな時、こんなヒーローがいたらいいよね？とかを形にしてたり
バトルシーンで拳と共に言いたいことをぶつけあったり（大体作者の正しいと思いたい側が勝つ）
ある種のメッセージが含まれるんだけど
自分がだけはいい目にあいたいという妄想を考え無しに書きなぐった結果、裏返すと割ととんでもない本音とおぼしきものが飛び出してくるのよな
例えば、最強ナローシュ無双ものだと
力を得てもクズはクズとか、助ける力を持ってるやつも必ずしも助けてくれるとは限らない、実力者には媚びるが吉（特に女性）
理不尽は唐突にやってくる、努力ではどうにもならないことはある等々ネガティブのオンパレード
※大体ナローシュを外から見た場合
他の作品でも幾つかは伺える場合はあるけど、ここまで集積されてるのはなろう外ではなかなかないし
そんなに現実辛いか？とか思って見てて可哀想になってくる >>163
レイプ展開も物語上で意味があるものなら良いんだよ(良いんだよって言うのもおかしいけど)
被害を受けた女キャラが傷ついている描写がきちんとあって
その傷を癒すために主人公が奮闘して、時間をかけて愛を深めていったりとかさ
現状、典型的なろうのレイプ展開といったら
わけわからんモンスターにやられる→主人公がそいつをあっさり倒す→主人公好き！抱いて！！(この間わずか三〜四話)だもん
本当に作者が欲望のままに書きたかっただけなんだなぁって……中身薄っぺらすぎ 「なろう系」の本質とは昔だったら「パクられ妄想」を抱えていそうな「錯者」の存在なのだろう。
_ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1567162066/
_ttps://blog.goo.ne.jp/hetare-tk-tiki/e/ec1dda585488939d1551b411c54978e7
_ttps://anond.hatelabo.jp/20190816105216 ビキニアーマーを着る理由付けの為だけにレイプされたキャラとかいるからな 擁護する訳では無いが、理由があるだけマシじゃん？
大抵のなろう作品は、激しい戦闘するのにスカート履いててパンチラしたら恥ずかしがる謎の世界なんで 理由付けにレイプ被害とか盛り込むくらいなら理由無しに着てる方がマシだと思うがね お気楽ファンタジー装備着たキャラ達が化物に敗北陵辱死亡するのを敵を舐めてるからだﾆﾁｬﾆﾁｬと嘲る主人公様の取り巻きが同程度のファンタジー装備な物が有りましてね 全ての男と雄が女を見つけたらとりあえずレイプするのが挨拶みたいな世界で露出過多の服装で性別女アピールする意味とか
いままでそういうもんだと見逃されてきた矛盾点が一斉に突っ込まれて身動き取れなくなって結局少年漫画以上の超ご都合主義が発生するイメージ 90年代にある有名なフェミニストがエッセイの中で
｢職場で横柄なオヤジたちは歴史物を好んで読むことが多い。価値観が悪い意味で保守的。歴史物からはこれからの時代を生きるノウハウは学べない｣
なんて書いていたが、そのエッセイを信じるならば、今は歴史物のポジションになろうがあるのだろうと思う
先人の知恵や史実のエピソードさえもなくなり、ただただ都合のいい夢物語に溺れる……いやんなるね 90年代ってかさ
インターネット前の時代の人達って情報は無料じゃなかったし、調べるのも苦労したろう
使った金や手間を考えたら、入手した情報に価値を感じて当然だ
良い意味でも、悪い意味でも
今はググれば一発で、サルでも得られるから情報の価値自体は減っている
誰でも得られるからこそ、価値がなくなっちまったんだろう
価値がないから使わない、調べない…と既存知識だけになったのはネットの弊害だとも思う
問題は、情報に価値がなく調べなくなった所為で、目利きスキルが育っていない、読解スキルも育たない
ウソの情報に踊らされるし、皆が言ってるから正しいとか言いだし、しまいには自分も平気でウソをつく
こじつける、偏向する……etc
なろう小説も、そんな時代が生んだ現代病なのかもしれない >>193
おもしろいと感じる要素だけ望んだ結果だろうな オタクに媚びに媚びまくった
ラノベ業界は後戻りできない ラノベって、創成期は普通の小説を手に取る前の若年層向けな読み易い小説
という位置づけで、一流作家にも書いて貰ったりしていたのになぁ
ろくでもない駄文垂れ流しのなろう系≒ラノベ、とまでにいつの間にか変容してしまったな 漫画ゲーム、派生品主体であるアニメといった似たような他分野に比べて
ラノベ業界だけが圧倒的に劣化してるからね、それも肝心のストーリーが
オタク向けというよりなろう系大好き読者という特異な生き物専用になってるんだよな
数字至上主義が行き過ぎてついには売上悪化したのに方向変えることすらできなくなったラノベ業界 企業叩きが流行ったからな…
電車男が無駄に売れたり、ニコニコが流行してたあたりで
アマチュア=俺達の仲間の成功が売れるようになった
なろうも、アマチュアが勝つ…企業ざまぁw という図式を作っただけだと思う
中華方面だと漫画も似たようにアマチュア発信で売れてたりするけど
日本だとアマチュア漫画は微妙な所で落ち着いたな 企業ざまぁ自体は正直悪いことだとは思わないんだ
ただ本来なら伝統的な焼畑みたいに すまん途中送信しちゃった
新しいフィールドが出来てある程度収穫を得たらどんどん別の新しい場所に移ってイノベーションを進めてくべきだっただろうに
ずっと比喩的にも物理的にも同じ場所に居続けたからダメな方の焼畑みたいに不毛のなっていっただけで…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
