【擁護】小説家になろう総合アンチスレ81【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ80【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587645454/ てかその辺は個別作品について言及するなら編集役を買って出るかなんで、
ほぼ8割編集みたいな話してる状態では無意味だよ
以前別の場所でも個別案件を具体的に家と言ってる人が居たが、
そう言うのは二次的な物でなろう系の問題の本質は「全体」の整合性や前提・土台の問題だからね
創作の本質はコミュニケーションだが、複雑なコミュニケーションだと言うだけ
１、言ってる事は通じるか（認識が近似状態で共有出来るか）
２、言ってる内容その物は受容されるか
この段階を超えて初めて「面白いか面白くないか」になる
この二つを踏まえてればつまらなくてもアンチはあんま湧かない
なろうの場合この二つで既に転んでる節が強い
描写一つ一つをフィクションラインやリアリティラインを意識して描いて、
キャラや話の整合性を破綻させない様に書く事を意識してどうぞ
フィクションラインやリアリティラインをより現実乖離側に下げた場合、
二次的に嫌われてるのは当の本人の価値観（と見られる物）
それを下げてそれを書いた理由や意図が問われるからね
以前も言ったが落語やポルノは意図と理由が理解されており、
更にその内容も受容されてるんだよ
「弱い人間なんで許してくれ」と言う適切な卑屈さと合わせてね
逆に冗談でも「あいつレイプしても良いんじゃね？」と言うと
「冗談と言えば逃げれると思って本心としてその様な発言が出来る奴」と認識される
更に「あいつ」に責任おっかぶせてる事を自覚してないとすれば尚更な訳な
そうすると本気でイライラ天元突破して口だけで脅迫する奴より危険な奴と認識される訳な
なろうの描写の認識のされ方はそう言う方向が多いんで、その辺読者に「どう見えるか」を注意して描くと良いよ
現状ではトランプを「誰が支持するか」と同じ形にしかなってない
表現される物に至極近い人間か内輪ネタが通じる相手以外には嫌われる物になってるよ
まぁ、内輪自体が上記の「レイプネタが冗談で通じる」と言う価値観に由来する環境と言う可能性もあるけどね
個別の描写云々はそう言う所で意図は通じたけど、数個だけ描写失敗してるよね、と言う場合にしか通じない
あんま大量に描写失敗して、しかもそれに傾向性があれば伝わるのは別の事で、
更にその内容にケチ付いてる状態だから無理だよ
そんなら自分で書いた方が早いレベル 譲歩してるw とか言っちゃう人には、何言っても無駄だって
忖度されて当然のなろうしゅ様なんだから
まともなコミュニケーションが取れるわけがない
こんなスレで、譲歩だぞw まともな精神で書ける言葉じゃないw まぁ、なろう好きの言ってる事って放蕩息子が帰って来た事を歓ぶ神に
「僕の方が真面目なのに」って言う次男と同じだからな…
「そう言うとこだぞ」としか言えないと言う
落語風に言うと
「そら勉強出来る人の方が偉いかもしれませんが、そんな人間ばかりじゃございません」
「だろ、だから勉強してる俺はお前より偉い」
「ほら、嫌な奴でしょう？こう言う奴にはこう言ってやることにしてるんです。
『あんたには人間の勉強が必要みたいだね』ってね」 >>163
レイプ書きたい！ でもゲス扱いされたくない。せや、シリアスということにしとけばレイプ書き放題や！！
こうですぜ旦那
まあでもあれよね
青年誌とかでテコ入れに安直にヒロインレイプさせときゃいいというのがあったり
角川漫画とかでもちょくちょくヒロインレイプやったらまとめサイトがやたらに盛り上げちゃったりするから
それが客を呼べるとか思い込むのも仕方ないのかもね レイプはNG!! でも和姦なら少女でもOK!! とか
実際はモラルも道徳も関係無く、善人ファッションで言ってるだけのヤツも多いからな
善人の皮を被ったクズ小説なら
悪人アピールしてるクズ小説のが、まだマシな気がしなくもない
ちょっと前はテンプレを書いてみた…と告知する作家も居て、芸だと思えたんだがな
最近は芸なのか、真性なのか、怖くて考えたく無い小説が多すぎる レイプに限らず残酷なシーンを入れる＝シリアスで大人向けのもの
と勘違いする層は一定層居るからな…
それでそういう事する連中は理想家を否定する癖に自分のやる事は現状維持と
惰性で理想家よりよっぽど考えが甘いという
創作の理想家が何の苦労も無く理想への道へ至れるわけねーだろ
そんなもの面白くもなんともなくてドラマが無いんだから
そんなの書くのはなろうみたいな自己投影野郎だ まあ、判官贔屓を利用する為に可哀想な子描くのはあるけど、
そう言うのはそれを利用しようとする汚さは理解した上での物と伝わるかよね
(判官贔屓自体を辞めろとかそう言う事ではなく、それを利用して感情を動かしてるのを双方理解しようねと言う話)
鬼滅はワニの呼吸とか言われるが本人分かってるだろ感あるしな
それをパクパク食べてるファンもそう言う意地汚さはある訳だけど、それも分かってるよね？と言う(ある種の感動ポルノ問題に近い)
ただ、上記の意地汚さを捨てようとして判官贔屓の方捨てるとそれはもう心の熱を捨ててるだけだからな
なろうのはまさに熱の方捨ててる様に見えちゃうんだよね なろうのゲーム的アホバカ世界でシリアスとか言ってるのは何なんだろうと不思議だったが、残酷シーンあればシリアスという界隈なのか… つーか悪行や悲劇を描くのは一向に構わないが、結局ご都合主義が目立つのよ。そこで何故そうなるの？ と
先の無人島の例なら何故カースト上位が女子ばかり……という点はまあ死んだ奴らだらけだし偶然かな、で済むかもしれんが、
別のグループ男子の件だと、何故わざわざ性奴隷？ となるんだよな。横暴の表現として必然性のある選択か？
とりあえずという雰囲気の悲劇に作者の嗜好が疑われてしまう最悪のパターンだよ なろう文体もシリアスに向いてない感
コメディマンガチックな口語調というのもテンプレお約束になってるのかね 本来は考えや主張が元にあってしかりというか
世の中は不条理、理不尽でいっぱい→そんな時、こんなヒーローがいたらいいよね？とかを形にしてたり
バトルシーンで拳と共に言いたいことをぶつけあったり（大体作者の正しいと思いたい側が勝つ）
ある種のメッセージが含まれるんだけど
自分がだけはいい目にあいたいという妄想を考え無しに書きなぐった結果、裏返すと割ととんでもない本音とおぼしきものが飛び出してくるのよな
例えば、最強ナローシュ無双ものだと
力を得てもクズはクズとか、助ける力を持ってるやつも必ずしも助けてくれるとは限らない、実力者には媚びるが吉（特に女性）
理不尽は唐突にやってくる、努力ではどうにもならないことはある等々ネガティブのオンパレード
※大体ナローシュを外から見た場合
他の作品でも幾つかは伺える場合はあるけど、ここまで集積されてるのはなろう外ではなかなかないし
そんなに現実辛いか？とか思って見てて可哀想になってくる >>163
レイプ展開も物語上で意味があるものなら良いんだよ(良いんだよって言うのもおかしいけど)
被害を受けた女キャラが傷ついている描写がきちんとあって
その傷を癒すために主人公が奮闘して、時間をかけて愛を深めていったりとかさ
現状、典型的なろうのレイプ展開といったら
わけわからんモンスターにやられる→主人公がそいつをあっさり倒す→主人公好き！抱いて！！(この間わずか三〜四話)だもん
本当に作者が欲望のままに書きたかっただけなんだなぁって……中身薄っぺらすぎ 「なろう系」の本質とは昔だったら「パクられ妄想」を抱えていそうな「錯者」の存在なのだろう。
_ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1567162066/
_ttps://blog.goo.ne.jp/hetare-tk-tiki/e/ec1dda585488939d1551b411c54978e7
_ttps://anond.hatelabo.jp/20190816105216 ビキニアーマーを着る理由付けの為だけにレイプされたキャラとかいるからな 擁護する訳では無いが、理由があるだけマシじゃん？
大抵のなろう作品は、激しい戦闘するのにスカート履いててパンチラしたら恥ずかしがる謎の世界なんで 理由付けにレイプ被害とか盛り込むくらいなら理由無しに着てる方がマシだと思うがね お気楽ファンタジー装備着たキャラ達が化物に敗北陵辱死亡するのを敵を舐めてるからだﾆﾁｬﾆﾁｬと嘲る主人公様の取り巻きが同程度のファンタジー装備な物が有りましてね 全ての男と雄が女を見つけたらとりあえずレイプするのが挨拶みたいな世界で露出過多の服装で性別女アピールする意味とか
いままでそういうもんだと見逃されてきた矛盾点が一斉に突っ込まれて身動き取れなくなって結局少年漫画以上の超ご都合主義が発生するイメージ 90年代にある有名なフェミニストがエッセイの中で
｢職場で横柄なオヤジたちは歴史物を好んで読むことが多い。価値観が悪い意味で保守的。歴史物からはこれからの時代を生きるノウハウは学べない｣
なんて書いていたが、そのエッセイを信じるならば、今は歴史物のポジションになろうがあるのだろうと思う
先人の知恵や史実のエピソードさえもなくなり、ただただ都合のいい夢物語に溺れる……いやんなるね 90年代ってかさ
インターネット前の時代の人達って情報は無料じゃなかったし、調べるのも苦労したろう
使った金や手間を考えたら、入手した情報に価値を感じて当然だ
良い意味でも、悪い意味でも
今はググれば一発で、サルでも得られるから情報の価値自体は減っている
誰でも得られるからこそ、価値がなくなっちまったんだろう
価値がないから使わない、調べない…と既存知識だけになったのはネットの弊害だとも思う
問題は、情報に価値がなく調べなくなった所為で、目利きスキルが育っていない、読解スキルも育たない
ウソの情報に踊らされるし、皆が言ってるから正しいとか言いだし、しまいには自分も平気でウソをつく
こじつける、偏向する……etc
なろう小説も、そんな時代が生んだ現代病なのかもしれない >>193
おもしろいと感じる要素だけ望んだ結果だろうな オタクに媚びに媚びまくった
ラノベ業界は後戻りできない ラノベって、創成期は普通の小説を手に取る前の若年層向けな読み易い小説
という位置づけで、一流作家にも書いて貰ったりしていたのになぁ
ろくでもない駄文垂れ流しのなろう系≒ラノベ、とまでにいつの間にか変容してしまったな 漫画ゲーム、派生品主体であるアニメといった似たような他分野に比べて
ラノベ業界だけが圧倒的に劣化してるからね、それも肝心のストーリーが
オタク向けというよりなろう系大好き読者という特異な生き物専用になってるんだよな
数字至上主義が行き過ぎてついには売上悪化したのに方向変えることすらできなくなったラノベ業界 企業叩きが流行ったからな…
電車男が無駄に売れたり、ニコニコが流行してたあたりで
アマチュア=俺達の仲間の成功が売れるようになった
なろうも、アマチュアが勝つ…企業ざまぁw という図式を作っただけだと思う
中華方面だと漫画も似たようにアマチュア発信で売れてたりするけど
日本だとアマチュア漫画は微妙な所で落ち着いたな 企業ざまぁ自体は正直悪いことだとは思わないんだ
ただ本来なら伝統的な焼畑みたいに すまん途中送信しちゃった
新しいフィールドが出来てある程度収穫を得たらどんどん別の新しい場所に移ってイノベーションを進めてくべきだっただろうに
ずっと比喩的にも物理的にも同じ場所に居続けたからダメな方の焼畑みたいに不毛のなっていっただけで…… なろうにおける企業ざまぁなアマチュア、なんてのは
安易な書籍化に入れ食い状態で群がるだけになってしまった時点でオワッタただろう
成熟していないアマのまま企業の土台に大量に乗ってしまったから企業として見てみてもオワットル 書籍化したのに俺は趣味で書いてるから、感想で文句言われる筋合いは無いと言い切るアホが居るくらいだしなぁ
そもそも話として、選んだ畑が間違ってたと思う 初期組は当たったし畑として実際正解だったんだけど
同じ畑に依存しきったのが最大の過ちだろうね
今までのやり方すら投げ捨てて全力焼畑、したところをさらに焼畑
そりゃあ収穫もとれませんよ
ちゃんと他の農業もやらなくちゃ
いつまでたっても子供だましの初手インパクト思考で何も考えてない作品ばかり書籍化
賢い経営者ならとっくに方向性切り替えて流れを読むところだけど
出版社は数字ばかり当てにして変化を嫌って依存し続けた
数字自体が何の当てにもならないデータだし
今じゃむしろランキングの方が低品質な始末だというのに 理由がなく露出多いのも理由があって露出多いのも構わんよ
言った様に表現のコミュニケーションの問題だしね
ワニだって欠損萌えバレてるからな
寧ろ嗜好と言うか、思想と思考だろって言うのがヤバみが強い
以前も言ったけど植松嘲笑してる奴が反植松なのか？と言う話
植松側だと分かった上で嘲笑してる分にはまだ良いが、そうでないならいっそシンパと植松の方が真面目な分マシまであるからな 真正ロリコンよりもファッションロリコンの方が政治的にケチが付く、と言うのを分かってない奴は反ロリコンにも居るが…
それに近いんだよね
怒りや憎悪、やりきれなさからトラックひっくり返すのと、渋谷のハロウィン騒ぎでトラックひっくり返す奴、どっちの方がケチが付くかと言えば後者なんだよね
冗談なんだから良いだろうではなく、それを冗談として扱ってしまう事の意味の問題と言うね
本来汚い嗜好なら尚更真正面から取り組むべきなんだよね
レイプでも良いからレイプ消費してる奴とレイプじゃないと駄目でレイプ消費してる奴ではその意味も違うからな
言峰なんかは案外人気あるのもその真面目さ絡むだろうしね らめぇとだいしゅきとくぱぁが流行りだしてからエロ漫画で抜けなくなった >>205
本気で悩んででもそれしかない、なら相手もどうにかしようと一生懸命になる
マジになっちゃってどうすんの、ってヘラヘラしてるとうるせー死ねになるってことだな 俺が一番真面目にやれやって思ったのは奴隷関連かな。今はさすがに勢い落ちたか知らないが
いつも不真面目でヘラヘラしてる主人公をあっさり信じて愛し合う関係になっちゃうという不真面目な作風
オメーは人を何だと思ってんだと 奴隷とは書いてなくても都合が良すぎるのが嫌になる
例えばありふれとか奈落落ちして本性曝け出してもそれとは真逆のイメージ抱いている香織
が好きで居続けてるのは勿論だが
そもそもユエがハジメ全肯定イエスマンかつ自分以外にはイキリ散らすといういかにも
DQNとして振舞えなかったからオタクの地位にいる奴らの理想の女過ぎて引くわアレ >>171
いじめが陰湿でえげつないのばかりな上に、ポンポンもみ消せる権力者を親に持つってのが多いよね
もみ消すにしても限度ってもんがあるだろうに _ttps://www.amazon.co．jp/review/R13CV3K1CLN0YI/ref=cm_srch_res_rtr_alt_1 企業ざまぁの感覚でから来るなろう系賛美って、結局その批判されてた「くだらない商業主義に染まった企業のダメなところ」、をさらに劣化コピーしてやってる縮小再生産そのものなんだよな。
「いじめっ子が憎い！」から、「 より強い力でいじめっ子をいじめてやる!!」になるなろう系らしいっちよらしいが。 >>211
権力者のボンボンに関する感覚が古いんだよな
花より男子とかが全盛期だった頃の感覚だ
現実や社会と隔絶された生活をしているからそうなる
ニートだから社会との接点が無い
ぼっちだから情報を与えてくれる人間がいない
そんな生活の結果だ 働いててもありふれやらナイツマ書く奴いるし
接する機会あっても情報をアップデートする気が無いのでは？ ネット創作界隈は20年前から情報のアップデートがされてないイメージ ガチ底辺は社会というものを上手く認識できずについつい自分中心に考える。だから市民団体やらに主体的に関わる人間には、実はガチ底辺が少ない……
なんて話を今んとこ信じているが、なろうも知的底辺あるいはそれに近いパーソナリティの可能性があると思う
まあ、自分中心にってのは万人について回る問題ではあるが 自分中心に、と言ってもレイヤーがあるからな
そもそも生き物は究極的には本質的に自分中心にしか物を考えれないよ
一般的に考えられてる常識だのなんだのってのは寧ろ基本的にエコーチャンバーでしかない
それから逃れるのは人間の認知構造と適応性質的に困難だよ
人間は自分の知ってる事しか知らないし、確信に基づいて物事を判断する生き物だからね
グラデーションの区切りで多数派の自分中心と少数派の自分中心があるだけよ
あとあるとすれば論理性や合理性くらい
ただ、論理や合理を語る基準って個々の中にある物なんで、人間観や内観と言うある種の信仰が関わるからね >>218
いや、程度問題ってのは分かってる。しかしそこで誰しも利己的だ！ と極論を盾に開き直る、あるいば程度についての自覚がない連中ってのが、いわば考える習慣のない人の特徴であり、なろうも当てはまるんじゃないかって思うのよ >>219
利己性と自己中心性自体も違うし、そこに耽溺するのは「自分の為」にもならんもんなぁ…
なろう擁護でアンパンマンに思想性はない、嗜好だけ、娯楽性だけとか言っちゃう人が居たが、
そう言う雑さを感じるのは分かる気がする
作者公認で思想性強い作品だしね、あれ
殆ど否定される要素がない思想だから気にされてないだけなんだよね
「お腹を空かせてる人に食料を見返りなく与える事だけは信じられる正義だと思うんです」って言ってるからな
で、アンパンマンはバイキンマンを止めるが、執拗に追い詰める事はほとんどないし、
バイキンマン自体も単なる排除されるべき悪役ではなく、
ちらほら美味しいキャラクター性描写してたりする（ジャイアンみたいだが、案外情に厚い一面も描写される）
本質的に真面目さと優しさに溢れた思想の元に作られた作品なんだけど「諸々の純娯楽と同列の娯楽作品」って言っちゃうのよな…
寧ろ娯楽としては劣ってるかもしれんがテーマ性や何かって所では見るべき面のある作品、と言う評価が正解だろう、と言うな
アンパンマンを見なくなった人は居てもケチが付かないのってそう言う所なんだけど分からんかなぁ？と言うね >>194
時代劇のチャンバラシーンおもしれー
チャンバラだけやってる時代劇を作ろーぜ
シナリオなんかどーでもいーじゃん、斬られる連中はみんな悪役ってことにしておけば
こんなノリで作られた時代劇もどきだよな、なろうって
面白い部分だけかき集めても面白くなるわけじゃない……常人なら理解できるはずなんだけど 困った事に何故かそんなのを褒め称えてランキングに乗せていく奴らがいるからなｗ そんなノリで作られた物でもチャンバラがめちゃくちゃ派手で気合いの入った作りだったりすれば一部で人気は出るだろうけど、なろうだと主人公が一振りしただけで悪人が何人も吹っ飛ぶ様な感じだからな >>221
それ、すごいよくわかる。
今のなろうって、特に俺が読んでるハイファンのランキングのは、全部それ。
水戸黄門とか、まともに観たこともないのに、勧善懲悪ってとりあえず、悪者ぶったぎればいいんだろ？っていうね。
とりあえず、助さんと格さん作って、お銀っぽいチョロいん出しておけばいいよね。
そんなんばっかり。
勧善懲悪って、そういうことじゃねぇから。
アンパンマンは、原作でもバイキンマン居たっけ。アニメ化してから、出て来たキャラだったと思ったな。
あれは、困ってる人がいたら、助けましょう。っていう道徳的な物語だしな。
アニメのアンパンマンは、たまに酷い事をバイキンマンにするけどねw 合理主義者やリアリスト気取ってるが実はそれから最も遠い存在なんだよななろうの連中ってかなり感情的で直感的
その場その場でしか物を考えない別にそれでも構わないけどそういう自分を自覚せんと酷い目を見るぞ 寧ろ中立な意味でチャンバラシーン面白いならゲームにして、
死にモーション付きでやれば良いと思うぞ
悪人とかの設定が既に蛇足
あれだよ、デスペナなし・景品への干渉は間接的のVRMMOのRvRやイベントでええよ
ゲームで言うとMOの方が良いかもしれんけどな…（モンハンや鬼斬）
ぐわぁぁぁって言いながら「浄化完了（魔法少女系のノリ）」でもええねんで
PvPもやられモーションがやたら凝ってる感じとかそれはそれで面白そうだしな
>>223
一部で人気が出てしまってるから少しそれは違う気がする
ケチが付かないって方が正確だと思うかな >>222
そのままアニメ化まで行くも萌豚釣れずにボロ糞叩かれたらアレはなろうの恥晒しとあっさり見捨てる奴多し いや、持ち上げてランキング乗せてたの君らでしょと きららを美少女動物園って言われるのは「せやな」と思うきらら好きのわい
なろう好きならどこぞで言ってた「生き吸って吐くだけで褒められてセックスされたいんご」くらい言えば、
呆れつつも「しょうがないにゃぁ」ってなるなと思う
犬や猫が甘えん坊だと可愛いのは素直に甘えて来るからなのはあるしな… そもそも雑で纏まりの無い駄文を読みやすい文章とか言うなや この展開なんの意味があったの？てのとこのキャラが居る意味ってなに？となる所が多すぎんだよ
なんも考えてないからこうなる
そういう無駄が多いのを駄作と呼ぶんだよ >>230
事実卑しいからな
乞食と同じだから
でもへりくだった乞食は同情されるけど、俺の方が上等なんだって思ってる乞食は寒いだろ
>>231
雑なのは確かにあるが本人たちの中では楽しませようとしてるって言われそう
ただトランプの選挙政策がポルノ的なのと似てる嫌らしさを感じるけどね
なろう好きがパチンコとか好きな人を嗤ってたらまさに皮肉感はあるが……
感想欄見るとそう言うやつが多そうなのがな… でも人間ってオナニーする時美人のお姉さんに応援されたり射精しただけで褒められたい生き物だからなろう読んでる人ってその欲が強いだけなんだと弟 結局のところなろうに心酔してるオタクって何かが好きだからのめり込んでオタクに
なったのではなくホントはDQNグループ行きたかったけどそんな力なかったから
代替品として自分に逆らえない二次元に逃げ込んだ連中なんだろうな
好きゆえのオタクじゃないから体裁に物凄くこだわるし調べることもしようとしない 伊藤ライフの「がんばれ♪がんばれ♪」ですね。分かります
まぁ、あれは意図通じるから視点も操作しやすいし腹立たない訳やね
息を吸って吐いてレベルアップするからSUGEEEって言われるだと、
ニュートラル状態かつキャラの書き方次第では、後者に欲望があると思ってしまうんで、
そうなると視点操作もし難いし、周りに視線が行って「うざいなこいつ」って方が強くなっちゃうんだよな
天原はビッチ最高と言うノリもあってその辺失敗し難いからな
「俺はスケベだからスケベな女体持ちが大好きなんだ」と言う捻れてないスケベさだからな >>217-219n
カール・マルクス先生言うところの「ルンペンプロレタリアート」って奴か……。
_ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88 うーん…実際には、客観視をしよう、冷静に考えよう、と言う主観ではあるから
最終的には自分本位なのは確かなんだけど
日本人は環境的に、道徳感あたりでブレーキをかけるんだよな
さすがに都合が考えだ…って
この環境=常識が多分変わったんだろう
中華系の生存環境=常識が違うように、ネット世代の常識が違うような気もする
ネットは千差万別だから、国家ほど安定はしてないとも思うけど
5chでもいいし、SNSでもいいけど、匿名での安全な環境に慣れすぎた人種が
ブレーキを覚えず、傲慢になったんじゃないかと予想する
有名税を払うような人達でも、ブレーキがかけられずに炎上してるからな
なろうも同じで、ブレーキがぶっ壊れすぎてて、自己正当化のスキルだけ高めた結果
謎の言葉遊びでのこじつけ、マウント、あたりに特化して、客観視出来てないんだと思う
はたしてソレは成立出来るのか、許されるのか…ってブレーキがかからないから
俺にはこう言う理由があるからOKだ!! と、都合が良い理由さえ作れれば、脳死で突っ込んじゃうんだと思う 正確にはアンチというわけでもないのだが
最近趣味で小説を書き始めて、もうすぐ形になりそうなので
そろそろオンラインに投稿の下見でもしようと思っていたところ、
大手と言えばやはり噂に聞く「なろう」かとページを開いてみたわけよ
ランキングの一覧を見て頭を抱えた、聞き伝わるより遥かに魔境だ
これは小説投稿サイトというより、テンプレ投稿サイトじゃないのか？
タイトルとあらすじからしてぶっ飛んでて、
読んでみたら、内容もどれも同じような感じ、かつ有名なアニメ漫画小説から確実に持ってきたであろう設定だとかが散見される
魔法とか超能力とか作者次第で如何様にもなるような、ある意味普遍的な設定は良いと思うし、千里眼だの未来視だのと言ったわかり易くて、作者読者共に受け入れやすい記号も悪くないだろうとは思うのだが
毎日○○を何回○○したら最強になった、とか
そういうピンポイントな設定で何故か既視感があったり
話もキャラクターも設定も、ただただ流れにのって動いてるだけで、感情に作用されるものがなく没入出来ない
本当にここは小説を投稿する場所なのか
これに迎合しないと読んでさえ貰えない場所なのか？
文章がクソだの、お前の作品はつまらないだの批判される覚悟はあるが
ここに投稿する事に恐怖を感じてしまった 別にテンプレじゃなくても読んではもらえるよ、ただコメント付くかどうかはわからない。ジャンルにもよるけど人気の無いジャンルでは批判も賞賛もされないしそもそも読んでくれる人がいないってこともあるが >>240
なろうはあくまで作品見てもらう為の場所と割り切ってるなら良いんじゃね？ >>240
折角書いたし、評価して欲しいし読んで欲しい。
その気持ちはよくわかる。
ある種の自己満足にはなってしまうのだろうけど、とりあえず、投下してみたら？ テンプレ以外でも読者はいるよ
テンプレ民がやたら多くてテンプレ民がやたらブクマとポイントいれて
それ以外のものは全然ブクマもポイントも積極的につかないってだけで
他所のサイトはマジで読まれないので論外 もしラノベじゃないなら「作家でごはん」の方が良いかも 読んで欲しいって願望はそりゃ作家にはあるだろう、無い方が稀だ
ただ「自分が頑張って書いた作品を読んで欲しい」から「読んで貰いたいから読まれる作品を書こう」になったらなろう系作家への第一歩
もちろん妥協できる部分は妥協していいと思うけどね、自分の書きたいものを邪魔しない範囲で「読んで貰える要素」を入れるのはアリだ そもそも金を出さないで知り合い以外の人に読んでもらえる環境が整ってる現代の異常さが分かってない人多い
作家にとっては桃源郷の様な時代だぞどうしても小説で生計を立てたいって人でもない限りポイント少なくて気に病む必要はないと思うぞマジで 現代に創作公表における障害があるとすれば生産性の上昇に対して恩恵が格差と言う形で偏ってるから、
労働時間が案外多くて自由時間が少ない事なんだよね
都会だと健康的生活すると通勤と飯と運動と仕事で平日は時間0になるからな
生産性不足で働いてるんじゃなくて生産性過剰の状態での奪い合いの色の方が強いんだけど、
感覚が未だに旧来の「サボってる奴・動いてる奴：持ってる奴・持ってない奴」の軸から出てないんで、
結局金の道具と支配者の二極化と言う形で、あんまし自由度の増加はないのよな ネットの所為で格差社会が加速したんだよ
言い換えれば、ネット世論が覇権と爆死の二極化を望んでる
ちょっと前に話題になってたけど、感性で判断して語れる人が少なくなって
売上げだとか人気だとか、結果の数値で判断する人が増えた影響が大きい
ネット定額、１人一台のスマホ、と、ネットが標準になった現在
大きな数値が見やすくなって、その数値…勝ち馬に乗りたい人をどう誘導するかにかかってる
見えなかった時代は、自分の感性を信じて突き進んだんだろうけど
今はアフィ連中の飛ばしやら、SNSカリスマの発言なんかで、ある程度の誘導で数字が作れるからな
なろうなんかも、覇権に乗りたいだけの人が集まってるに過ぎない
結果としての覇権が好きなだけで、小説自体が好きな訳じゃない
面白い小説を書きたい、自分を表現したい…とかじゃない
俺も覇権の一員だ!! と言いたいだけなんだよ
読む側も覇権を読んでる自分が好きだから、覇権であること、その形に拘る
だから覇権じゃない!! 誰得!! とか、内容ってより構成や見た目で判断して叩く このすばみたいななろうを皮肉ってるという謳い文句でバリバリのなろうテンプレ
してる奴がうけるくらいだし
実際なろうに愛着はないだろうな
そも信者がみな口をそろえたようになろうと違うというし ラーメンハゲが理想と真逆の売れ筋メニューを作るのには、店の維持と、理想メニューも少しでも多くの人に食ってもらいたいという理由があったが、
見てもらいたいだけでテンプレを真似る人にも気概を見習ってほしいよ。ハゲだってしがらみがなくなれば存分に理想を追求するだろうし、何より主人公張ってる漫画でも言ってたぞ
｢周りがどんなに天才というレッテルを貼ろうが関係ない。俺は好きなラーメンを好きに作りたいだけの、イカれたラーメンバカだ！｣って
ほんと、今の時代こそ見習うべきだわ なろう系スレだとテンプレ以外読んでもらいたかったからまずテンプレを一作完結させろとは良く言われてるな、テンプレ書いて信者を獲得出来るし完結までさせれば実績も作れる 作中なろう小説出てきて登場人物がプギャる展開見たときは真顔になった
お前、同レベルだぞ、お前… ぶっちゃけテンプレで書いたら書いたで次もソレを要求されて書きたいこと書けなくなってくうちに
自分が書きたかったものさえ忘れてなろう堕ちって事のがありえそうだわ
むしろテンプレ以外を書くつもりなら最初からその勢いでついてくる奴だけついてこいにした方が気楽だと思う
それが出来るのが本来商業的な利益に拘らなくて良いネット小説の強みだし カズマはクズだと周りから思われてるけど美少女達はめっちゃ好意的ですし特にストーリー進行に支障を来すことはありません
舐めてんのかと 完全テンプレ書くとそう言う人ばかり集まるからな
（逆にそうでない人は敬遠する）
マーケティングで商品を買う顧客を集めるのと、
とにかく数を集めるのの差みたいな感じだな
ゲーム的世界観くらいなら良いけど、作品の人物描写や関係描写に伴う雰囲気は、
最初の作品でもう望む方向に走った方が良いと思うわ
そら文章力や描写力でどんな嗜好の人間も引き込めるって自負があるなら良いけど、
なろうの大半はそれが出来ないから敬遠されてる訳だからな >>253
それ割烹でやってる奴もいるぜぇ
あと感想返しもか 創作者としても、テンプレに沿って書いていけばいくほど
普通の作品の書き方から離れていくからどんどんまっとうなものが書けなくなっていくと思うわ
積極的になろテンの書き手になりたいんじゃなきゃ、テンプレ書くのは止めとけ やっぱり書きたいものを書くって大事だよね
別にそれで生計たててるわけでもないなら猶更 なろうは書きたいものがあるんじゃなく周りから褒められたい願望があるだけだからな、作者も読者も
売上とかPV数にこだわるのはステータスオープンと一緒で数字で評価されないと安心出来ないって精神からくるものだろうし 書きたいものを書くという姿勢で脳内の欲望を無加工のまま剥き出しにしてぶちまけたのがなろう系なんだよなぁ いや、書きたいものとは微妙に違うと思う。テンプレに沿う部分だけ自分の欲……というか嗜好やフェチみたいのを雑にぶちこんでいるみたいな 別に無加工で書いても良い気がする
寧ろ無加工で書いたと言うより半端に言い訳臭いと自分は思うけどな…
褒められたいじゃなくて俺は頑張ってるだろお前ら褒めろよ、に見えると言う 同じ我欲でもマサツグ様あたりはほんとに書きたいものだったんだろうと思う
今のはワンチャン書籍化狙い なぜか小説書いてるのにテンプレ書けばワンチャンあるでみたいな攻略法に飛びつく作者さん達だからね
承認欲求を満たし、あわよくば書籍化したい
でも別に書きたいものがあるわけじゃないっていう薄っぺらい人種だし
そしてテンプレ大正義だとあちこちで吹聴して自分は正しいと思い込みたがる
しまいにゃ数話書いて人気でなけりゃ切って次のテンプレ書く腐れ作家に成り下がる 実際、テンプレはテンプレだけど
文章もキャラクターも面白くて書籍化されるなんて
どのくらいあるんだろうね
売る側も大半は売り逃げ出来ればいいし
その中であたりが出ればラッキー、くらいの感じでランキング上位を拾ってるだけなのかな 書きたいものではあるだろうけどその元となる動機が「勉強や努力をろくにしない人間でもひょっとしたら大儲け出来るかもしれないから」だもんな
作者どもは興味ない作品なんて書きたくないとか御託並べて逃げるけど
興味ないから書きたくないんじゃなく勉強しないと書けない作品は嫌だってだけでしょっていう
腐る程なろう系作家がいて誰一人他ジャンルを書かずひたすらなろう系を量産って明らかに異常やろ SFの空想科学でよく出来てるかな、という作品をひとつ知ってるけど
それでもジャンル90〜100位の間で低迷してる
一方でクソどうでもいいチートのハイファンは高ポイントだから異常 今流行の連ちゃんパパとかいう読者の半数に読むのをリタイアさせる真性サイコが主人公の漫画読んだんだけどさ
あのキャラ、あくまで法律上はだけどやってることはそこまで重罪ではないのに(強姦や自殺未遂への追い込みが一番重いか？)
なろうに頻出する「何百人殺した」とか大仰な設定貼り付けた悪役よりよっぽど死んで欲しいと感じるんだよな
なろう作家もさ、そんなに残虐ショー開催したいなら読者がナローシュのパフォーマンスに同情するようなクズキャラとしての魅力を持ったクズをしっかり描写する能力身につけてよね なろうテンプレ以外でも一応読者はつく。
けど、なろうテンプレ嫌いで非なろうテンプレ的なものを読みたがる読者の悪い癖は、
「俺はやすやすと感想なんて書いてやらんぞ！」とか、
「完結するまで評価ポイントは入れてやらん！」
みたいな、変な気位の高さがあるとこ。
いいからさっさと感想書いてポイント入れて盛り上げてやれよ。 >>271
ほんとそれ
なんならブクマすらつけないで、読むだけ読んでグッバイ読者多すぎ
自分たちの好みの非主流ものを欲しがっている癖にそのための努力はしない
感想をおくって褒め称えることもレビューを書くことも、ポイントをつけることすらもしない
一方なろう系読者はよく訓練されているし
自分たちのペラいゴミがいつまでも主流であってほしいからホイホイポイントつける
連載1話の時点でアホみたいにポイントつけて中身なんか空っぽなのにランキング入りさせにくる
おまけに出版社は頭が悪すぎてポイント＝売り上げだと思い込んでしまった
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