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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ81【厳禁】
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0001この名無しがすごい!
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2020/05/11(月) 08:32:43.65ID:O9StSF2R
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ80【厳禁】
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0233この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 00:49:49.56ID:YgwoeKPp
この展開なんの意味があったの?てのとこのキャラが居る意味ってなに?となる所が多すぎんだよ
なんも考えてないからこうなる
そういう無駄が多いのを駄作と呼ぶんだよ
0234この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 05:27:14.37ID:F9VR+EjW
>>230
事実卑しいからな
乞食と同じだから
でもへりくだった乞食は同情されるけど、俺の方が上等なんだって思ってる乞食は寒いだろ

>>231
雑なのは確かにあるが本人たちの中では楽しませようとしてるって言われそう
ただトランプの選挙政策がポルノ的なのと似てる嫌らしさを感じるけどね
なろう好きがパチンコとか好きな人を嗤ってたらまさに皮肉感はあるが……
感想欄見るとそう言うやつが多そうなのがな…
0235この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 06:59:19.48ID:6U57UCDq
でも人間ってオナニーする時美人のお姉さんに応援されたり射精しただけで褒められたい生き物だからなろう読んでる人ってその欲が強いだけなんだと弟
0236この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 07:03:43.41ID:j1Zu9MFJ
結局のところなろうに心酔してるオタクって何かが好きだからのめり込んでオタクに
なったのではなくホントはDQNグループ行きたかったけどそんな力なかったから
代替品として自分に逆らえない二次元に逃げ込んだ連中なんだろうな
好きゆえのオタクじゃないから体裁に物凄くこだわるし調べることもしようとしない
0237この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 07:50:35.59ID:F9VR+EjW
伊藤ライフの「がんばれ♪がんばれ♪」ですね。分かります
まぁ、あれは意図通じるから視点も操作しやすいし腹立たない訳やね
息を吸って吐いてレベルアップするからSUGEEEって言われるだと、
ニュートラル状態かつキャラの書き方次第では、後者に欲望があると思ってしまうんで、
そうなると視点操作もし難いし、周りに視線が行って「うざいなこいつ」って方が強くなっちゃうんだよな

天原はビッチ最高と言うノリもあってその辺失敗し難いからな
「俺はスケベだからスケベな女体持ちが大好きなんだ」と言う捻れてないスケベさだからな
0238この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 09:57:07.30ID:iknl0nvW
>>217-219n
カール・マルクス先生言うところの「ルンペンプロレタリアート」って奴か……。
_ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88
0239この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 11:18:54.01ID:x0kUT6Zx
うーん…実際には、客観視をしよう、冷静に考えよう、と言う主観ではあるから
最終的には自分本位なのは確かなんだけど
日本人は環境的に、道徳感あたりでブレーキをかけるんだよな
さすがに都合が考えだ…って

この環境=常識が多分変わったんだろう
中華系の生存環境=常識が違うように、ネット世代の常識が違うような気もする
ネットは千差万別だから、国家ほど安定はしてないとも思うけど

5chでもいいし、SNSでもいいけど、匿名での安全な環境に慣れすぎた人種が
ブレーキを覚えず、傲慢になったんじゃないかと予想する
有名税を払うような人達でも、ブレーキがかけられずに炎上してるからな

なろうも同じで、ブレーキがぶっ壊れすぎてて、自己正当化のスキルだけ高めた結果
謎の言葉遊びでのこじつけ、マウント、あたりに特化して、客観視出来てないんだと思う

はたしてソレは成立出来るのか、許されるのか…ってブレーキがかからないから
俺にはこう言う理由があるからOKだ!! と、都合が良い理由さえ作れれば、脳死で突っ込んじゃうんだと思う
0240この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 12:13:40.58ID:SGDcDfJN
正確にはアンチというわけでもないのだが

最近趣味で小説を書き始めて、もうすぐ形になりそうなので
そろそろオンラインに投稿の下見でもしようと思っていたところ、
大手と言えばやはり噂に聞く「なろう」かとページを開いてみたわけよ

ランキングの一覧を見て頭を抱えた、聞き伝わるより遥かに魔境だ
これは小説投稿サイトというより、テンプレ投稿サイトじゃないのか?

タイトルとあらすじからしてぶっ飛んでて、
読んでみたら、内容もどれも同じような感じ、かつ有名なアニメ漫画小説から確実に持ってきたであろう設定だとかが散見される

魔法とか超能力とか作者次第で如何様にもなるような、ある意味普遍的な設定は良いと思うし、千里眼だの未来視だのと言ったわかり易くて、作者読者共に受け入れやすい記号も悪くないだろうとは思うのだが

毎日○○を何回○○したら最強になった、とか
そういうピンポイントな設定で何故か既視感があったり
話もキャラクターも設定も、ただただ流れにのって動いてるだけで、感情に作用されるものがなく没入出来ない

本当にここは小説を投稿する場所なのか
これに迎合しないと読んでさえ貰えない場所なのか?

文章がクソだの、お前の作品はつまらないだの批判される覚悟はあるが
ここに投稿する事に恐怖を感じてしまった
0241この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 12:17:54.63ID:D1/izOL+
別にテンプレじゃなくても読んではもらえるよ、ただコメント付くかどうかはわからない。ジャンルにもよるけど人気の無いジャンルでは批判も賞賛もされないしそもそも読んでくれる人がいないってこともあるが
0243この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 15:25:32.05ID:gFhTWtEa
>>240
折角書いたし、評価して欲しいし読んで欲しい。
その気持ちはよくわかる。

ある種の自己満足にはなってしまうのだろうけど、とりあえず、投下してみたら?
0244この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 15:31:07.77ID:MQKfyCic
テンプレ以外でも読者はいるよ
テンプレ民がやたら多くてテンプレ民がやたらブクマとポイントいれて
それ以外のものは全然ブクマもポイントも積極的につかないってだけで

他所のサイトはマジで読まれないので論外
0246この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 16:26:11.21ID:uKEhPQxX
読んで欲しいって願望はそりゃ作家にはあるだろう、無い方が稀だ
ただ「自分が頑張って書いた作品を読んで欲しい」から「読んで貰いたいから読まれる作品を書こう」になったらなろう系作家への第一歩
もちろん妥協できる部分は妥協していいと思うけどね、自分の書きたいものを邪魔しない範囲で「読んで貰える要素」を入れるのはアリだ
0247この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 17:49:55.20ID:YP9q/QOF
そもそも金を出さないで知り合い以外の人に読んでもらえる環境が整ってる現代の異常さが分かってない人多い
作家にとっては桃源郷の様な時代だぞどうしても小説で生計を立てたいって人でもない限りポイント少なくて気に病む必要はないと思うぞマジで
0248この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 18:05:03.13ID:VvamKgwB
現代に創作公表における障害があるとすれば生産性の上昇に対して恩恵が格差と言う形で偏ってるから、
労働時間が案外多くて自由時間が少ない事なんだよね
都会だと健康的生活すると通勤と飯と運動と仕事で平日は時間0になるからな

生産性不足で働いてるんじゃなくて生産性過剰の状態での奪い合いの色の方が強いんだけど、
感覚が未だに旧来の「サボってる奴・動いてる奴:持ってる奴・持ってない奴」の軸から出てないんで、
結局金の道具と支配者の二極化と言う形で、あんまし自由度の増加はないのよな
0249この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 18:20:17.01ID:x0kUT6Zx
ネットの所為で格差社会が加速したんだよ
言い換えれば、ネット世論が覇権と爆死の二極化を望んでる

ちょっと前に話題になってたけど、感性で判断して語れる人が少なくなって
売上げだとか人気だとか、結果の数値で判断する人が増えた影響が大きい

ネット定額、1人一台のスマホ、と、ネットが標準になった現在
大きな数値が見やすくなって、その数値…勝ち馬に乗りたい人をどう誘導するかにかかってる

見えなかった時代は、自分の感性を信じて突き進んだんだろうけど
今はアフィ連中の飛ばしやら、SNSカリスマの発言なんかで、ある程度の誘導で数字が作れるからな

なろうなんかも、覇権に乗りたいだけの人が集まってるに過ぎない
結果としての覇権が好きなだけで、小説自体が好きな訳じゃない

面白い小説を書きたい、自分を表現したい…とかじゃない
俺も覇権の一員だ!! と言いたいだけなんだよ
読む側も覇権を読んでる自分が好きだから、覇権であること、その形に拘る
だから覇権じゃない!! 誰得!! とか、内容ってより構成や見た目で判断して叩く
0250この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 19:32:05.99ID:j1Zu9MFJ
このすばみたいななろうを皮肉ってるという謳い文句でバリバリのなろうテンプレ
してる奴がうけるくらいだし
実際なろうに愛着はないだろうな
そも信者がみな口をそろえたようになろうと違うというし
0251この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 19:38:03.48ID:YmuEZtSk
ラーメンハゲが理想と真逆の売れ筋メニューを作るのには、店の維持と、理想メニューも少しでも多くの人に食ってもらいたいという理由があったが、
見てもらいたいだけでテンプレを真似る人にも気概を見習ってほしいよ。ハゲだってしがらみがなくなれば存分に理想を追求するだろうし、何より主人公張ってる漫画でも言ってたぞ

「周りがどんなに天才というレッテルを貼ろうが関係ない。俺は好きなラーメンを好きに作りたいだけの、イカれたラーメンバカだ!」って
ほんと、今の時代こそ見習うべきだわ
0252この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 19:46:29.63ID:D1/izOL+
なろう系スレだとテンプレ以外読んでもらいたかったからまずテンプレを一作完結させろとは良く言われてるな、テンプレ書いて信者を獲得出来るし完結までさせれば実績も作れる
0253この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 19:59:33.11ID:NwFOdN0Q
作中なろう小説出てきて登場人物がプギャる展開見たときは真顔になった
お前、同レベルだぞ、お前…
0254この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 19:59:51.13ID:j1Zu9MFJ
ぶっちゃけテンプレで書いたら書いたで次もソレを要求されて書きたいこと書けなくなってくうちに
自分が書きたかったものさえ忘れてなろう堕ちって事のがありえそうだわ

むしろテンプレ以外を書くつもりなら最初からその勢いでついてくる奴だけついてこいにした方が気楽だと思う
それが出来るのが本来商業的な利益に拘らなくて良いネット小説の強みだし
0255この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 20:06:15.01ID:BqFaxHk6
カズマはクズだと周りから思われてるけど美少女達はめっちゃ好意的ですし特にストーリー進行に支障を来すことはありません
舐めてんのかと
0256この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 21:10:56.61ID:VvamKgwB
完全テンプレ書くとそう言う人ばかり集まるからな
(逆にそうでない人は敬遠する)
マーケティングで商品を買う顧客を集めるのと、
とにかく数を集めるのの差みたいな感じだな

ゲーム的世界観くらいなら良いけど、作品の人物描写や関係描写に伴う雰囲気は、
最初の作品でもう望む方向に走った方が良いと思うわ

そら文章力や描写力でどんな嗜好の人間も引き込めるって自負があるなら良いけど、
なろうの大半はそれが出来ないから敬遠されてる訳だからな
0258この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 21:28:33.72ID:aMNRkTCj
創作者としても、テンプレに沿って書いていけばいくほど
普通の作品の書き方から離れていくからどんどんまっとうなものが書けなくなっていくと思うわ
積極的になろテンの書き手になりたいんじゃなきゃ、テンプレ書くのは止めとけ
0259この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 21:31:05.78ID:XqTd5MC1
やっぱり書きたいものを書くって大事だよね
別にそれで生計たててるわけでもないなら猶更
0260この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 21:44:02.67ID:uKEhPQxX
なろうは書きたいものがあるんじゃなく周りから褒められたい願望があるだけだからな、作者も読者も
売上とかPV数にこだわるのはステータスオープンと一緒で数字で評価されないと安心出来ないって精神からくるものだろうし
0261この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 22:21:28.77ID:3SyK3pFn
書きたいものを書くという姿勢で脳内の欲望を無加工のまま剥き出しにしてぶちまけたのがなろう系なんだよなぁ
0262この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 22:32:20.73ID:YmuEZtSk
いや、書きたいものとは微妙に違うと思う。テンプレに沿う部分だけ自分の欲……というか嗜好やフェチみたいのを雑にぶちこんでいるみたいな
0264この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 22:53:30.74ID:VvamKgwB
別に無加工で書いても良い気がする
寧ろ無加工で書いたと言うより半端に言い訳臭いと自分は思うけどな…

褒められたいじゃなくて俺は頑張ってるだろお前ら褒めろよ、に見えると言う
0265この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 23:04:35.59ID:FYU9fWLX
同じ我欲でもマサツグ様あたりはほんとに書きたいものだったんだろうと思う
今のはワンチャン書籍化狙い
0266この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 23:08:58.38ID:MQKfyCic
なぜか小説書いてるのにテンプレ書けばワンチャンあるでみたいな攻略法に飛びつく作者さん達だからね
承認欲求を満たし、あわよくば書籍化したい
でも別に書きたいものがあるわけじゃないっていう薄っぺらい人種だし
そしてテンプレ大正義だとあちこちで吹聴して自分は正しいと思い込みたがる
しまいにゃ数話書いて人気でなけりゃ切って次のテンプレ書く腐れ作家に成り下がる
0267この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 23:30:53.97ID:XqTd5MC1
実際、テンプレはテンプレだけど
文章もキャラクターも面白くて書籍化されるなんて
どのくらいあるんだろうね

売る側も大半は売り逃げ出来ればいいし
その中であたりが出ればラッキー、くらいの感じでランキング上位を拾ってるだけなのかな
0268この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 23:40:15.38ID:uKEhPQxX
書きたいものではあるだろうけどその元となる動機が「勉強や努力をろくにしない人間でもひょっとしたら大儲け出来るかもしれないから」だもんな
作者どもは興味ない作品なんて書きたくないとか御託並べて逃げるけど
興味ないから書きたくないんじゃなく勉強しないと書けない作品は嫌だってだけでしょっていう
腐る程なろう系作家がいて誰一人他ジャンルを書かずひたすらなろう系を量産って明らかに異常やろ
0269この名無しがすごい!
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2020/05/16(土) 23:46:26.41ID:JAS9oGsG
SFの空想科学でよく出来てるかな、という作品をひとつ知ってるけど
それでもジャンル90〜100位の間で低迷してる
一方でクソどうでもいいチートのハイファンは高ポイントだから異常
0270この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 00:02:25.45ID:CcsFdwE0
今流行の連ちゃんパパとかいう読者の半数に読むのをリタイアさせる真性サイコが主人公の漫画読んだんだけどさ
あのキャラ、あくまで法律上はだけどやってることはそこまで重罪ではないのに(強姦や自殺未遂への追い込みが一番重いか?)
なろうに頻出する「何百人殺した」とか大仰な設定貼り付けた悪役よりよっぽど死んで欲しいと感じるんだよな
なろう作家もさ、そんなに残虐ショー開催したいなら読者がナローシュのパフォーマンスに同情するようなクズキャラとしての魅力を持ったクズをしっかり描写する能力身につけてよね
0271この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 00:40:25.97ID:xVkRAmfv
なろうテンプレ以外でも一応読者はつく。
けど、なろうテンプレ嫌いで非なろうテンプレ的なものを読みたがる読者の悪い癖は、
「俺はやすやすと感想なんて書いてやらんぞ!」とか、
「完結するまで評価ポイントは入れてやらん!」
みたいな、変な気位の高さがあるとこ。
いいからさっさと感想書いてポイント入れて盛り上げてやれよ。
0272この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 00:48:54.03ID:+7h+J/nI
>>271
ほんとそれ
なんならブクマすらつけないで、読むだけ読んでグッバイ読者多すぎ
自分たちの好みの非主流ものを欲しがっている癖にそのための努力はしない
感想をおくって褒め称えることもレビューを書くことも、ポイントをつけることすらもしない

一方なろう系読者はよく訓練されているし
自分たちのペラいゴミがいつまでも主流であってほしいからホイホイポイントつける
連載1話の時点でアホみたいにポイントつけて中身なんか空っぽなのにランキング入りさせにくる

おまけに出版社は頭が悪すぎてポイント=売り上げだと思い込んでしまった
そりゃあテンプレだらけになるよ
0273この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 01:00:01.26ID:hI4rSjDM
誉められないからってやめるような奴らはどのみち眼中にねえよ。テンプレ頼りの連中と大して変わらんからやめるならさっさとやめちまえ
0274この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 01:07:09.83ID:yYq/v/8J
練習の為とか趣味で書いてる人は批判にしろ賞賛にしろ何も反応無いんじゃ手応え感じ無くて辞めてくだろうからな
0275この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 01:20:42.13ID:+7h+J/nI
何事も楽しいことが続くんやで
何の反応もなけりゃ自信失って去っていくのが普通だね
体育会的なやり方は古いし逆効果
読者が喜んでくれれば作者さんも続けようってなるわけだ

一方SF業界はくそ厳しくてSF警察だらけだから過疎ってるってな
0276この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 01:23:34.02ID:CcsFdwE0
まともな作家が続けられないのは読者が褒めないからだって責任転嫁してる時点でなろう系と同じやな
自分のモチベを維持する方法くらい自分でなんとかしろよ
それを思いつけないやつのなれの果てが褒めてもらうための作品を書き続けるなろう系作家やぞ
0277この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 01:33:16.95ID:+7h+J/nI
責任転嫁も何も当たり前の人間心理だよ
別に誰彼構わず褒めろなんて話じゃないし
好みの作品ぐらいなんかしてやれってその程度の話すらこんな反応ではね
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 01:33:25.35ID:yYq/v/8J
褒めなくてもいいから何かしらの形で作者に読んだということを伝えるくらいはした方が良いとは思うけどね
0279この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 01:43:22.00ID:hI4rSjDM
そしたらどんな風に作者に読んだと伝えるかは読者の勝手という話に戻ってくるんだよなぁ
お前が書きたいなら書けってのがそんなにおかしいか? 見られたか気にするならPVの数字でも眺めてりゃいいだろ
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 01:49:47.68ID:qWdC11ze
よくできたものを褒めずに当たり前だと評価し
できてないものは容赦なく減点という日本の教育の悪いとこ
これで筆を折れば面白かったのに勿体ないと後になって口に出す
水をあげなきゃ花もそりゃあ育つまい
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 01:51:45.12ID:HG6iAERf
難しい所だと思うよ? 評価する側にもよるだろうし
テンプレ書いてる作家なら、テンプレ読者に評価されれば喜ぶけど
わざわざテンプレ外を書いてる作家は、テンプレ読者に評価されても嬉しくない

また発狂君が現れるかもしれないけどさ
ゲームで絶体女キャラ使うマンに、キミの女キャラは良い!! と言われても嬉しくない
普段は男キャラを使ってる人に、キミの女キャラは良い!! と言われたら嬉しいってヤツ

自分が食べないカステラを持ってるとして
甘い御菓子なら何でも良い奴と、あまり御菓子は食わないけどカステラだけは好物なヤツ
どっちにあげる? みたいな?

言葉の軽さや重さも踏まえて考えると、安い人間は安い同士で、重い人間は重い人間同士でしか交流が難しい
重い側だと、褒めるのは簡単だけど、乱発しすぎると本当に評価したい時の価値が下がる…ってヤツかな
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 01:53:29.81ID:+7h+J/nI
感想なんか好きにしたらいいけど、評価ボタンぽちるだけでその作者やジャンルが育つというのに
それすら意識高くしてるのでは読者の質としてどうなのかなと思うわけですよ
なろう系読者は評価ぽちるぐらいはするからね
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 01:54:19.38ID:yYq/v/8J
投稿サイトに投稿してる以上見て欲しい反応が欲しいって気持ちがあると思うよ、PV数だけじゃ分からないこともあるんだし一言でもコメントは残した方がいい
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 01:57:55.69ID:HG6iAERf
例えば、SNSとかで脳死でイイネ!! されてるとつまんないと思うけどなぁ

ガチで気合い入れた時にイイネ!! が貰えるときのが嬉しいみたいな?
テキトーに、何やってもイイネ!! 貰えるなら、気合いすら入らないし、成長欲もなくなると思うんだけど

それこそがなろうの問題点で、クソなテンプレでも簡単にイイネ!! が貰えて書籍化出来るから
ガチでやらなくなってるんじゃないか…と
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 02:01:07.67ID:HG6iAERf
あながちスレ違いでもないんだから
そう思うなら別のネタを振るんだ!!
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 02:02:31.35ID:/+cBxm9i
読んでそこそこ気に入った作品ですら、甘ったれんな俺は評価しねーぜ!ってのは
ある意味テンプレ作品に脳死で入れまくる連中と性質は一緒なのかもしれないね
ベクトルが違うだけで
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 02:04:10.46ID:t/Ev41Ac
なろうはいい加減有象無象の作者を保護する方向性をやめた方がいいと思うんだよな
感想やレビューをアマレビュ並みに好きに書く事を許可して、作者に削除ブロック機能の権限を剥奪して、ミュート機能だけにする
まぁもう手遅れだけど、酷評されて現実を知らせてやるべきなんだよ
錯者どもに
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 02:19:28.65ID:CCMFjqAh
八男のアニメを見るに
結局なろう系は美少女しか描けない奴に回されるらしい
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 02:20:19.70ID:HG6iAERf
なろうのハーレムじゃないんだからw

ちょっとでも気に入ったヒロインは即ハーレム入りさせる人が多いけど、それはどうかと思うしな
ハーレムに入れなかったからって、甘ったれんな!! と思ってるわけでもない

本当に気に入ったヒロインだけハーレムに入れるって人も居る
本当に気に入った小説だけ、評価するし感想も書くって人が居るんだよ

毎回、そのシーズンの覇権アニメを見て神キタ!! と騒いで、次のシーズンにはまた別の覇権アニメを…
ってのが出来る人間と出来ない人間がいるわけさ

商売としては、その手の…言葉は悪いが、軽いヤツが多いほど回るけどな
一極化していくから、それを避けたい側からしたら、同じ多数決を使うのは本末転倒に思う
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 02:20:44.31ID:hI4rSjDM
反応を返してやるかは頻度はどうあれ読者の勝手、でFAだと自分は思うんだが、それはともかく、
二次なら原作によってテンプレがあるし、なまじ原作ファンがある程度集まるから自分はもっともっと見てもらいたい! と媚びるのも分かるんだ

でも、形式上はオリジナルとなると、自分の書きたいもの好きに書けるだろ? それこそ一から
だったら、反響がなくても俺は好きなストーリーを完結、あるいは区切りまで持ってく! って気概があったら素晴らしいな、と思うんだよ。感想もらえたらラッキーくらいに

難しいのは分かるけど、今のサイトの有り様だとなおさらだろうな、と思ってやるせないわ
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 02:21:56.00ID:CcsFdwE0
本当に心に響いたらなんとしてもその気持ちを作者に伝えたいと思うし評価だってすると思うぞ
つかそもそもなんのために作品書いてんだ?
これが仕事の話ならわかるんだよ、辛くてやめたいけどそれじゃ食っていけなくて困るから仕事続けられるよう応援してねってさ
あるいは小説書くの好きで感想なんかなくたって自然と書いちゃうけど、感想貰えたらいっそうやる気出るわってのも理解できるよ?
でも感想くれないから書きたくなくなりましたもうやめますってのは、その程度の情熱しか持ってないってことでしょーよ
小説家がそんなやつにつとまると思うか?思ってる連中はなろうに半分足突っ込んでんじゃないか?
とにかくいいね押してくださいなんでもしますからって絨毯爆撃してるなろう作家と思考が同じじゃないか?
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 02:30:45.02ID:yYq/v/8J
練習の為になろうに作品を投稿してる人だっているだろう、そういう人たちは何も反応無かったら練習にならないから辞めてくと思うよ
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 02:36:32.94ID:HG6iAERf
毎日素振りしてキャッチボールしてるのに褒められないから野球辞めます…って?
何のための練習なのかって話じゃないか?
0295この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 02:43:46.33ID:hI4rSjDM
>>293
そもそも練習って何の練習なの? 
文章を書き慣れていきたいなら自分の目指す方向ってそれぞれあるだろうし、なろうで受けなきゃ他行くってのは自然だろ。似合う場所で存分に練習すればいい
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 02:56:24.82ID:yYq/v/8J
何が目的の練習かは人によるだろうけど、投稿サイトに投稿してる以上他人から見てどうかが知りたいんじゃないか?
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 03:06:42.15ID:+7h+J/nI
何の為って書籍化するためか、単なる趣味かだろ
修行僧になるためじゃないのは確かだな
むしろ仕事の方が応援なくても金という対価のために頑張るわ

それに対し反応しない読者はなんの対価も払わず読んでるのと一緒
プロですらないたかが小説家を崇高なものとして持ち上げすぎじゃないかな

俺だってちょっと書いて反応ないからって速攻でやめるような作者を褒めろとか言ってない
書きたいから書いて情熱で何十万文字も書いてる作者ぐらいは
ポチっとおすハードルぐらい下げてやれってそれだけの話
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 03:07:09.94ID:+ifFLzU/
>>172
>なんでそんなに俺だけ例外思考持ってて、なろう小説叩けるんだ? 同族嫌悪にしても、レベル低すぎるぞ?
>同族嫌悪にしても、レベル低すぎるぞ? 延々と定番ネタをコピペするマンネリを打開するか、何か新ネタでも仕込め
せっかく簡単に批判できる材料提供なのに。アンチの名折れだよ。名前倒れなのはいつからかね
誤解しているよ。あと表現が下品すぎる。まあ煽ってレスしたせいかな。でも丁寧に書いても効果あったかな?
アンチスレの住人がプロレス?なんか某スレみたい。私はマッチポンプではないよ。アンチ当初の作品の批評をするべきが本命

単純な話。今の日刊や月刊ランキングのテンプレ劣化作品の批判はなろうを評価している連中も否定できない
あとアンチスレにまともな批判ができる連中が残っているかの確認。単純に作品の良し悪しの是是非にすぎないよ
アンチがせっかくなろう作品全般に批判できるチャンスのに、ストレス解消レスばかりであきれているだけ
おもしろい作品が読みたいのはどちらも同じでは?ストレス解消か悪口専用組は知らないけど
まともな批判ならなろう評価側と利害が一致するよ。仮に悪口大好きの動機でもね。ただしまともなレスなら

なろう信者なんてアンチの幻想で存在しないよ。お宅スコッパーはいるけどね。逆にアンチ命はいるみたい
去年と比べてもここも劣化が激しいね。規律がなくて下が酷い。下っ派とはいえ批判作品名と比較する理想作品は
多少出してたのに、アンチアンチスレに叩かれたぐらいでやめるとはね
それでも擁護派の反論に答えて実践しただけアンチとしては正しい。特に作品名をあげず知的ぶっている連中よりもね

アンチでまともな批判できる連中は、卑怯な評論家と同じでカッコだけで一見知的ぶって楽しみたいだけかね
もう本当に劣化悪口スレなら「悪口スレで根拠不要」文をスレ冒頭に文章追加で次スレ立てようか?

転換点に来ているので正論提案にすぎない。まともな批判できる連中は「せめて作品名はあげろ」
できれば「比較作品をあげて証明せよ」簡単な事だが惰性で無理かね。なら悪口専門の隔離スレで
おかしなスレとして広められていくだけ。前は批判内容が嘘ばかりから劣化して、作品名もなければ自然そうなるね

他に「できる奴だけの譲歩の表現がおかしい」レスがあったが、本来全員するのがアンチ(批判)だが無理そうなので
現実案にすぎないのに麻痺している。プロパガンダ(嘘ネタ)スレを盛り上げてくれ。ネタスレとしてたまに鑑賞するよ
0299この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 03:15:43.23ID:hI4rSjDM
情熱で書いているような人はわざわざ読者がどうこうと言い出さないと思うんですよ。自分のやる気がなくなった。逆に言えばそれを認められる人が情熱ある人だと思っている
個人的には読者がああするべき、誉めてとわざわざ言い出す(作者かは分からないが)人が嫌いなんですわ
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 03:24:45.14ID:HG6iAERf
まぁ……一度もポイント入れてない読者は流石にヤバいとは思うけどな

ただ、努力賞よりはやっぱり好みか否かで判断したいかな
言葉遊びにだけどさ
稚拙なテンプレ作品を二桁近く量産してる作家も居て
書籍化の為に努力もしてるんだろうけど、方向性的に認めたくない的な

そもそも頑張りますって言ったのに、即効エタったり、新作始めたり
ポイント入れても無駄というか、裏切られるケースが多すぎるのが問題なんだと思うよ
作者側がポイントが無いから更新が辛い…と感じるように
読者側もポイント入れても更新が切られて辛い…と感じるわけで
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 03:28:35.74ID:HG6iAERf
特に、大量にポイント貰って書籍化までこぎ着けたら
あっという間に裏切って、新作開始orエタ…ってやり口が蔓延しすぎてる

読者側だって、応援したのに続かないんじゃ、そりゃ応援しなくなるだろう
0302この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 03:44:16.94ID:kx/2tzyB
自分の非テンプレ作品は更新毎に最新話のユニークアクセスが多いんだけど誰もブクマも評価もしてないのが分かる
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 03:46:42.86ID:/+cBxm9i
なんかもう、いろんな歪みが蓄積してるって感じするよな
作者も読者もさ

悪循環のスパイラルがひどすぎる
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 03:54:16.97ID:HG6iAERf
なろうの水、全部抜く…じゃないけどさ

テンプレ目当ての外来種をどうにかしないと
テンプレを脳死で書く作家と、テンプレだけを脳死で評価する読者だけになる

好きで小説書いて、読んでた人達が叩き殺されてるから、もう遅すぎるんだろうけど
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 06:07:03.71ID:fjI7B+Sx
というかテンプレもそうだが
ゴールやプロット決めてないのもなろう作家が腐ってる原因だと思うわ
なんだかんだ書きたいことある場合最後まで書こうとするけど
なろうは他者を踏みにじって称賛されたいってだけで明確な目的が無いから主人公の
行動に一貫性が無い

ありふれが良い例だ
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 06:30:08.50ID:haPMdtTJ
スカイ◯◯ームって人なんか、まさにそれだな。
4つ書いてるみたいだけど、とても読める作品じゃないのに、書籍化してるんでしょ?

信者のパワーってすげぇな。

なろうテンプレに寄せまくって、書籍化してお小遣い稼ぎ。それは、別に悪いことではない。
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 07:19:03.37ID:fjI7B+Sx
ありふれのフォロワーでもエタりまくってるのに書籍化しとる奴おるな

しかも性質悪いのがなろうテンプレにどっぷりはまってる癖に自分が好きなのは王道と
勘違いしてる事
かませ勇者を常に自分に都合の良い解釈しかしない考えなしと言いながらテメエの主人公は
ダブスタで自分の都合しか考えてないという
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 07:34:21.03ID:FhRFiKpp
勇者なんて面倒だからやりたくないとか言うのに自分以外が勇者になるのが許せない
だから噛ませ勇者を出して
「ほら、やっぱり俺以外が勇者になっても上手くいかないだろ?
 結局さ、凡人が勇者になったところで人として遥か高みにいる俺には敵わないんだよね」
がやりたいだけ

まあ、それはそれで良いんだけど
人としての器がお猪口より小さいのが透けて見える
0310この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 07:50:35.21ID:fjI7B+Sx
>>308
しかもソレで更に性質が悪いのがかませ勇者のスペックだけ盛って才能にかまけて
何もしない考えない奴ってする事
光輝もそうだがかませ勇者を主人公くん()と蔑称する割には才能にあふれて文武両道で
委員長を務めてとか全然主人公っぽくない要素つめ込むんだよな
0311この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 09:19:53.53ID:xwYACtnd
ありふれにしろ盾にしろ好意を「自分の成果」にしたがるのが多すぎて辟易するのよね…
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 09:23:36.36ID:xwYACtnd
好意を自分の成果って書く事が全部問題って訳じゃなくて、
それを読者が「これで?」ってなってしまう感じが、
読者層か作者が「そう見れる奴なんだな」と言う薄ら寒さがね

老害上司見てる気分と言うか…
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 09:45:04.84ID:1H+G0pWt
>>310
噛ませに主人公要素詰め込んだってしょうがないだろ
噛ませに必要なのは完璧超人な有能要素と、更に後でざまあされても自業自得な嫌な奴要素だろ
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 10:23:07.97ID:CcsFdwE0
そもそもかませ扱いされる程度の小物相手にざまあしていいという思考が無い
吐き気覚えるくらいの悪役ならまだしも
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 10:27:08.83ID:fjI7B+Sx
そもそも噛ませ勇者作ってぶっ叩いてざまあって思考回路がみみっちい
というかオレの言ってるのは劇中でもナローシュにやたら主人公っぽい奴とか言わせてるが
全然一般的な主人公の要素が皆無過ぎてどこが主人公なんだって話だし

補正失ったナローシュ臭さなら凄い有るけど
0317この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 10:31:46.54ID:qJQLmm7b
>>271
>>272
なろうテンプレ嫌いな読者なんてとっくになろうから逃げてるんじゃないか?
非テンプレにつく読者って、雑食を自称するタイプであって、でもなろうに居着くくらいだから
好きなのは結局テンプレで、非テンプレは読んでもポイント入れるほどではないって連中では?
0318この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 10:36:49.47ID:HG6iAERf
場としては終ってると思うよ
非テンプレが読みたくても、テンプレばかりで探すのが面倒になってる時点で終わり

越境して別ジャンルに沸くようになってからは、本気でヤバい
0319この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 10:39:50.94ID:F/SKqrq8
>>315
小物だからざまあで済ますんだろ
吐き気するほどの悪役なんて、ボス役に据えてざまあですまさずにきっちり戦って滅するのが普通じゃね
0321この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 10:42:55.36ID:F/SKqrq8
なろう系が嫌いだとして、なろうよりなろう系以外の小説が数読める場所ってあるの
0322この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 10:47:18.09ID:fjI7B+Sx
>>319
スレタイと俺のレス読んだ?
>>321
ぶっちゃけwebどころか商業ですらなろう系の汚染が深刻過ぎて影響受けてない奴
探そうとしたらそれこそ商業のカの名作でも読み直すしかない有様だと思うわ
0325この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 11:19:38.19ID:F/SKqrq8
>>322
当然読んでるけど、嫌な奴、ムカつく奴が懲らしめられてスカッとするのはなろうに限らず人間のサガだし、ざまあと勧善懲悪は根っこから別もんだと思うぞ
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 11:39:14.21ID:lCp/Rwiy
>>321
純文で良いならウェブでも青空文庫があるけど、
ラノベ畑はなろう系によって焼き尽くされて終わってしまった感
書籍なら児童向けのラノベ的なものもあるみたいだから、その辺ならまだ大丈夫かもよ
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 11:45:00.76ID:F/SKqrq8
やっぱそうだよな
ラノベ界隈は大体なろうに侵食されてるよね
なろうで求められてる欲望の充足やお手軽感もわからないではないんだけど、それがあまりにオープン過ぎて見るに耐えないんだよなあ
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 11:51:14.39ID:WXuqruIg
後発のサイトなら多少は非テンプレも息してるけど、ランキング上位とかはやっぱり異世界系が占めてることが多いな
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