【擁護】小説家になろう総合アンチスレ81【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ80【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587645454/ >>309
わからんでもない
作者同士が足を引っ張り合うのは目に見えてる >>310
噛ませに主人公要素詰め込んだってしょうがないだろ
噛ませに必要なのは完璧超人な有能要素と、更に後でざまあされても自業自得な嫌な奴要素だろ そもそもかませ扱いされる程度の小物相手にざまあしていいという思考が無い
吐き気覚えるくらいの悪役ならまだしも そもそも噛ませ勇者作ってぶっ叩いてざまあって思考回路がみみっちい
というかオレの言ってるのは劇中でもナローシュにやたら主人公っぽい奴とか言わせてるが
全然一般的な主人公の要素が皆無過ぎてどこが主人公なんだって話だし
補正失ったナローシュ臭さなら凄い有るけど >>271
>>272
なろうテンプレ嫌いな読者なんてとっくになろうから逃げてるんじゃないか？
非テンプレにつく読者って、雑食を自称するタイプであって、でもなろうに居着くくらいだから
好きなのは結局テンプレで、非テンプレは読んでもポイント入れるほどではないって連中では？ 場としては終ってると思うよ
非テンプレが読みたくても、テンプレばかりで探すのが面倒になってる時点で終わり
越境して別ジャンルに沸くようになってからは、本気でヤバい >>315
小物だからざまあで済ますんだろ
吐き気するほどの悪役なんて、ボス役に据えてざまあですまさずにきっちり戦って滅するのが普通じゃね >>312
わかる
なんかクソ上司の武勇伝自慢みたいなｗ なろう系が嫌いだとして、なろうよりなろう系以外の小説が数読める場所ってあるの >>319
スレタイと俺のレス読んだ？
>>321
ぶっちゃけwebどころか商業ですらなろう系の汚染が深刻過ぎて影響受けてない奴
探そうとしたらそれこそ商業のカの名作でも読み直すしかない有様だと思うわ >>322
当然読んでるけど、嫌な奴、ムカつく奴が懲らしめられてスカッとするのはなろうに限らず人間のサガだし、ざまあと勧善懲悪は根っこから別もんだと思うぞ >>309
そういう考えが根底にあるのになろうをさも高尚なように言うのは何なんだ >>321
純文で良いならウェブでも青空文庫があるけど、
ラノベ畑はなろう系によって焼き尽くされて終わってしまった感
書籍なら児童向けのラノベ的なものもあるみたいだから、その辺ならまだ大丈夫かもよ やっぱそうだよな
ラノベ界隈は大体なろうに侵食されてるよね
なろうで求められてる欲望の充足やお手軽感もわからないではないんだけど、それがあまりにオープン過ぎて見るに耐えないんだよなあ 後発のサイトなら多少は非テンプレも息してるけど、ランキング上位とかはやっぱり異世界系が占めてることが多いな まあ、面白い作品の設定が流行るってのはね
作家がそれに便乗というか、自分もこういう話書いてみたい！って手をつけるのは理解できるんだよ
作品にインスピレーション受ける事はあるだろうし
それこそ、好きに投稿できるのがWeb小説の強みでも魅力でもあるしね
何がヤバイって、ランキングにもそれが山ほど出てくるところ
そしてそれが本になる所
悪役令嬢とかいうピンポイントな設定なのに流行り出したら
作品の全体数は愚かランキングにまで浸食する上
中身は二番煎じにも劣り、文章が小気味よく読めるわけでもない
少年ジャンプの漫画じゃ鬼滅の刃が売れてるよね
これで素人漫画家が大正和服バトル物を持ち込む数が増えたなんてのは、ああそうねで終わりだけど
ジャンプの連載に二つ三つと和服？鬼バトル物とかあったら頭おかしくなるわ
このサイトヤベーよ そもそもの悪の権化は、オーバーラップだと思うな。
安直に売り逃げ。それを他所が真似した結果。
４月の新刊ラノベ一覧見ても。絶望感しか味わえない。
なんや、このタイトル。ってのばっかり。
ただ、TwitterやAmazonで、評価を見ると高評価されてたりするから、きっと、俺の感性が腐ってるんだな。 インスピレーションというか完全丸パクリな上に金稼ぎが目的だからなあ
小説って何か書きたいからやるもんだろうに、金稼ぎが目的になってるって目的と手段入れ替わってるよな。金稼ぎがしたいなら他に楽な仕事あるだろうし、なんならアフィブログでご自慢のコピー力発揮すればいいのに 面白い作品を書いて、評価されるハズが、とりあえず、パクったタイトルつけとけば、ランキングに入れるのは、なんなんだろうね。
悪役令嬢に転生したら、レベル９９９あったので王子の婚約者の幼馴染をザマァして、魔王の地位を乗っ取って、世界を支配します。
とか。そんなタイトルだけ付けとけば、１位取れるんじゃねww >>333
ぶっちゃけ副業としては不安定なうえ実入り少ないよな
真面目な話本業で納期に追われ副業で締め切りに追われって普通にキツイと思うし
あと趣味で書いてると公言してる錯者ほど承認欲求丸出しな上自分の調査不足を挙げられると
趣味を理由にして逃げるのが醜い
趣味だからこそ本気になるもんだろうに
>>334
やり方が陰湿で相手と同類かそれ以下の事やるって普通に引くよな ムカつくキャラが話の展開の中で報いを受けるのと、主人公や主要キャラが正義感でもない見下しや憎悪に染まって主体的に手をくだすのはまるで別なんだよなぁ >>336
どの次元で注釈があるか疑ってしまうのはありますね
別にそう言う嗜好が止めれない事は「仕方ないなぁ」程度だけど、
人間みんなそうだとか相手がこれやったからいいだろうとか言い訳臭いと「いや、小物だよ」って言うね
（そう言ってても良くないんだろうけど無理、と言う意図があるのは別）
それに>>320の感覚が相まって「お前が怖いわ」って感じ
同僚から武勇伝みたいに絡んで来た酔っ払い再起不能にしてやったとか言われたら、
「ヤベェ奴」って思うじゃん？あんな感じ
で、真顔でそう言うのは良くない事だとかお前本気でヤベェよって言ったら、
「冗談だよマジにすんなよ」とか言われたら「そう言う所だぞ」としか思わんからな >>337
なろうの場合は「話の展開の中で報いを受ける」でも、
「主体的に手を下す」でもなく、
「話の展開を報いを受けさせる為に作る」があるぞ なろうアンチスレかと思ったら全員会員登録してる信者だったでござる 小物の悪役が報いを受けるにしても「ざまあ」なんて言えるような展開にする必要はないしな >>335
タイあらスレなんてそういうテンプレを入れろって指導していくからねｗ さすがにもう既得権益のターンだからな
たぶん、クソだと理解してても金の為に、得た地位の為になろうを肯定し続ける
パクリじゃなくテンプレだと言い出した時に、道徳スルースキルに目ざめた
カクヨム妊娠を見て、生まれる前から叩きに行った時に、老害スキルにも目ざめた
増えすぎたネズミを市場が支えきれず、餓死して淘汰されるまでは
この流れは止らないだろう 今の時代ほとんどのネタが出し尽くされてるのに
未だにパクリ云々ではしゃいでる両陣営の奴らに呆れてるわ
過去のすべての作品から被り無しのオリジナルで名作と言われる創作が出て来るとは思えんのだが 被り無しのオリジナル云々は、生み出せないヤツの言い訳が99%
結果論に逃げてるだけだな
創作者としては、新しいものを生みだそうとする意識が絶体の正義
書く前から、被らないものは作れない…なんて言っちゃうヤツは、創作者ではなく盗作者だな こういう奴が沸くから呆れるんだよな
多少被ってても話上手く作れてるんならそれで良いだろうとしか思わなくなったわ
今の脳死パクリランキングやハーレムエロもどきを擁護してるわけではないからね パクリに関してはなろうの場合
テンプレ採用やパクった部分への批判をパクリ元に負わせてスルーする悪癖と
テコ入れで強制する編集がいるわけでもないのに
全員が個々で武闘会採用するかのような
流行への脊髄反射イナゴムーブが問題かなぁ
パクった要素への批判も自作への批判として素直に受け入れる様な土台ができれば話は別だけど
現状そうじゃないなぁw 個性のある作品なんて今でもたくさん世に出てきてるけど読んでないんだなあ
それか「ファンタジーものは全部スレイヤーズのパクリ」とかそのレベルで個性を語ってるのかな すこしも上手くはない言い分かもしれんが、
ひまわりの絵を一つ書かせるだけで、人によっては違うもので
その絵が人からパクリと言わるような代物であるとするなら
パクリであることが多い >>345
言うだけなら簡単だけど、オリジナルを生み出したつもりでも、結局探せば先人が見つかるのがこの界隈だろ
別に既存の要素の組み合わせやマイナーチェンジでいいから、目立つ範囲で露骨にかぶる作品がないように調理して読者を楽しませれば十分傑作やろ 個人的な見解を言えば
パクりはいいんだけどパクった上に居直る悪癖が問題だと思うわ
それも「パクって俺が面白くしてやったんだ」ではなく
「それはパクリ元からそうなんでw俺のせいじゃないっす」
っていう責任逃れ的な居直り
テンプレ要素採用が読者の為っていうのも同じ穴のムジナかな 個別の話してるのに一般論に話すり替えて自分も気付いてないの草 面白い作品はどんどんパクるというか参考にする事自体はアリ
そうやって模倣して新しく面白い物が生まれてくるわけだし
しかし、そのまま盗作紛いの設定だとか
参考にしたものがまったく昇華出来てないとかいうのが恐ろしい
なんかランキングに入ってた
幼なじみに振られた奴が山を殴り続けて最強になったみたいなの読んでみたら
もうそのまんまハンターハンターのネテロ会長で草も生えない
1日何万回殴り続けるだの、途中から日が暮れなくなっただの、音を置き去りにするような描写だの、擬音のパァン！ってのすら丸パクリ
普通、ネテロを参考にするって話なら
一点集中で続ける情念が生み出した尋常ならざる結果という部分だろ？
修行方法から描写まで丸パクリすんじゃねーよ
そしてコレがランキング入りする恐怖
作者も読者も恥知らずしかいねーのかと 作者が何書こうがインスピ的なものを得てオマージュにインスパイアされようがそりゃ自由だ
なろうテンプレの本質的な問題はパクリ云々ではなく
中身の面白さより、流行という空っぽなものに依存してる点なんだよね
悪役令嬢なら、悪役令嬢というキーワードとガワ、それだけ
ネタ被ろうがパクろうがなんだろうが面白ければそれでいいのだが、肝心の面白さ、内容がゴミ
それが今のなろう系テンプレ勢なんだよな
面白くする努力はしないけどポイント稼ぐ努力はするという本末転倒な連中 剣も魔法も使えない平凡男の成り上がり?好きな人に振られた悔しさで山を一日十万回殴ってたらいつの間にか世界最強の拳を手に入れてた?
これのことか 現実世界通りに１日24時間なら、１日十万回殴れる時点でとんでもない猛者やな パクリじゃなくテンプレって言い訳してる時点で、アウトなんだよ
最初から偽物を作ろうとしてるんだから
仕事で言われるヤツだけど
ネタが被ったにしても、自分で考えたのなら、その考えに至った経緯が言える
何故そういうネタなのかってさ
ところが、最初からパクったネタだと、なぜそうなったのか、経緯が言えない
自分で考えてないから当然だわな
だから、完全なオリジナルは云々なんてすり替えてトンチキな言い訳するんだよ >>355
連中も面白くする努力はしてるかもしれんぞ
なろう読者にとっての面白さやろうが
そのなろう読者にとっての面白さが他の人間にとってはつまらない要素で、他が面白いと感じる要素がなろう読者にとってつまらない要素だから、現状がああなんじゃないのか >>350
意識の話をしてるんだろ？
同じネタ被りでも後で過去に自分が作った設定と似た様な設定があったと知って悔しがるのと最初からどうせ俺が考える事なんてもう出てるだろうしパクればいいか〜では全く違うよねって話なんじゃないの >>358
読者がいちいち経緯考える必要ないからな 勘違いしてる人いるけどネテロは武術家としての自分に限界を感じるほど己を虐め抜いた果てに感謝の正拳突きをすることにしたのであって
単なるパンピーが真似したところでフォロワーにすらなれんぞ なろうのパクリとプロのパクリの度合いの違いが齟齬を生んでると思うわ
パクリはパクリでもなろうのパクリはレベルが違うんだよ >>356
それ
修行中はネテロ
結果と戦闘力（戦闘描写）はワンパンマンのサイタマ
まあ後者の部分は、そりゃ圧倒的に強い奴が戦ったらそうなるやろうなって話でもあるので別に良いとして
修行中はもうどの角度から見ようが異次元メガネ掛けて見ようが
ぐうの音も出ないほど完全にネテロ
呆れはてる
流し読みして最初の敵らしき奴倒した所でブラバした
ある意味恐怖するわマジで なろうスレなのに急に創作論全体にまで話広げる奴がいるからな なろうのパクりは開き直りだからな
転売屋が、普通の店だって仕入れて売ってるだろ!! 同じだ!! とか言ってるのと一緒で
根本的な部分を都合良くスルーしてる >>362
基礎があって、かつ行き詰まっての事だからな
いやまあ、別にパンピーが続けまくって最強になっても良いのよ
ネテロだって才能はともかく生まれた時から成人体躯でムキムキしてたわけじゃないんだし
しかし普通修行方法から描写までパクるかよ
鼻水でるわ 山を殴るとはまた哲学的な話だな
はたしてそれは山を殴っているのか、それとも土や岩を殴っているのか、はたまた星を殴っているのか >>363
大喜利っていうのは良くも悪くも秀逸な例えだと思ったわ いじめられっ子や初心者が、最初に素振りや基礎修行をやりすぎなほどやり込んでから強くなっていくって導入自体は、格闘系物語のテンプレのひとつよね >>372
そうだね
それがテンプレというか、つまりは王道なんだし
なろうのテンプレは、そこから一つ進んで既視感のあるキャラクターや描写まで入ってのテンプレ(言い訳)だもんな
それはテンプレじゃねえ、パクリだろ なろうって、書き手によって決定的に違ってくるだろう文体まで似通ってるのが多い感
文体までテンプレという名のパクりなのかよと 最近は特に言葉遊び芸が酷すぎだと思う
単体タゲるのは好きじゃ無いから、タイトルは出さないけど
修復スキル育てた主人公が、修復は分解と合成だから、みたいな事を言い出して定番の万能チート化してくやつ
そんなん言ったら、料理でも素材の合成だし、文字書きとかでも合成や創造じゃねぇかww
みたいな話なんだけど、そういう言葉遊びに説得力があると思ってるのか、違和感やご都合感を感じてないっていうか……
そりゃあね、ソレがOKなら、そういうのが好きな信者も、そういう言葉遊びの屁理屈を平気で使うよなと
屁理屈チートで世界最強!! みたいな脳味噌してる人がやたら多いんだよ >>359
>なろう読者にとっての面白さが他の人間にとってはつまらない要素で、
>他が面白いと感じる要素がなろう読者にとってつまらない要素
なろう好きとそれ以外って、嫌気性生物と好気性生物くらいにはかけ離れた存在に思える >>372
そのテンプレだと師がいる事前提だけどな
ネタ漫画扱いされるホーリーランドすら
格闘技のマニュアル元に反復練習とイメトレだし
その後に心の成長の師たる人物達が出てくるからね なろうの一番醜悪なのはパクリであってリスペクトではない癖にパクリ元のファンだとほざく
ことだと思うわ
前も書いたがサンドバッグに自分の嫌いな作品を詰め込んで自分の好きな要素詰め込んだナローシュで
蹂躙するとかやるが愚かすぎる
ソレ自分の好きな作品は他作品をsageないと語れない程ちっぽけ存在と宣言するのと同義で最大の侮辱だというのに
にじふぁんで昔好きな作品の主人公が他作品のハーレムから女奪ってるの見たときの嫌悪感と同じだわ
例えその作品がどれだけクズだろうが好きな主人公に寝取り野郎の汚名被せて平気な面してたのは反吐が出た >>378
書き込む際にイメージした作品の一つがまさにホーリーランドなんだが、日本拳法習い始めてホーリーランドをバイブルに１日２００本突きを練習してた俺としては、ネタ扱いは悲しいなあ >>357
1秒に1回殴ってるんじゃ間に合わないもんなｗ >>381
なんかゴメンなー
作者のモノローグ等でネタ漫画扱いされる事多いからそう書いたけど
アレは根本はキッチリエンタメしとるで >>383
そこまで気にしてない
こっちこそすまん >>382
空想科学ラボで北斗百烈拳がテーマになった回を思い出した 一本ごとにきちんとつけてるか、足や重心の位置を確認してたら、慣れたころでも突き２００回で１５分以上はかかってた気がするなあ 異世界転移でも他の媒体なら、ダンバイン、ふしぎ遊戯、レイアース、永遠のアセリア
小説ならNORIEが将軍、日帰りクエストとかがあったけど
なろうのそれとは比べるべくもなく出来が違う
（アセリアはエロゲ原作でなろう系に一番近いところではあるが） >>273
ほんと、何この無駄な気位の高さ。
気持ち悪い。 パクリ擁護派のいつもの、一般だってなろうと一緒なんだ理論
少し要素かぶってたらパクリとでも思ってるのかな？なろうのパクリはタイトル展開技まで殆どかぶせてるから問題なの タイトルあらすじスレ覗いてきたら、上から目線でモノを言うのしかおらんかったわ。
ふふっ。てなるかと思ったら、全くならなかった。
「田舎から出て来たら、小指一本で勇者倒せました。」にした方がいい。とか言ってるんだぜ？
＼(^^)／
その時点で物語、終わっとるやん。
そのうち、あらすじだけで単行本化するのかね。 >>392
あそこは、なろう系読者の心を掴むあらたいを書くためのスレだから仕方ない
なろう系嫌いな奴が行く場所ではない >>392
マゼンタの恋心というの、一番タイトルがまともだな
タイトルだけな >>393
もうちょっと、なんというか。オリジナル性を。という人もいたけどね。
魔境だった。そっとじして帰って来た。 >>392
まあ一応悪い点をダメだしして読者を掴みやすくするアドバイスとしては役立つのだろうけど
タイトルとあらすじだけでよくそこまで上から目線で言えるものだと感心する
まともな人もいるようだけど性格クソ悪い奴もいるからねえ
タイあらなのに内容にまでいちゃもんつけにくるのは笑う
量産型なろう系タイトルの道場みたいな魔境 >>392
なろうのソレ系のあらすじやらタイトルやら見ていつも思うんだけどさ
落ちこぼれが落ちこぼれの実力でも持て囃されるところ行って何が楽しいの？
しかもそのあと自分をさらに圧倒するような敵が出るわけでもなく延々弱いものいじめだし
真面目に奴らの感性が理解できん シコりたいだけでしょ
大抵ハーレムエロ小説と一緒になってるわけだし のび太がジャイアンに勝てないからって幼稚園児相手にイキるのと一緒
もっとものび太は自分で自分の醜さに気付いたり
あるいは周囲が気づかせてくれたりするけどね
なろう系の場合はそれがないからご覧の有様だよ >>392
あそこ、あらすじをタイトルにするスレだとばかり思ってたわ >>399
個人的には気が付いてるけど必死に自分を騙してるってイメージの方が強い
なろう錯者の言い訳臭さはそこからきてるし >>335
とばっちりでざまぁ食う婚約者の幼馴染かわいそう あらすじを、他者の目に止まりやすく改良点を考える。なら、読んでても、まだ面白かったけど。
スレの中身が。
「そもそも、その話しじゃムリ。」とかだったからね。
やれやれだわ。
ほんと、のび太が、幼稚園児相手に無双する話しの何が面白いのやらね。
悪ののび太をジャイアンが倒す話しも、つまらんけどね(笑)
今のなろうって、この二択しかない。
たまに、転生したら「しずかちゃん」でした。もあるけど。 >>401
そして読者は、自分の醜さに気づいているけど、読むだけなら改める理由はないし、自分を騙しすらしない 「武闘大会」の裏方さん視点の話は流石にできないだろうな。 なろうなら、
裏方はツワモノを観察し続けていた為にいつの間にか最強レベルとなった、な悪寒しかしない >>391
パクった上につまらないとかどうしようもないよね まあ、時代の流れなのかもしれないけど、ほんとタイトルもひどいよね
例えば 剣士○○ とかだったら、剣士である○○の物語 ってことはわかる
それだけじゃわからねーよっていったら
剣士○○の英雄譚 とかなら
なるほど英雄である剣士の物語なのか
あるいは剣士が英雄になって活躍していく物語なのかってそれだけで分かる
タイトルって別にそれでいいと思うんだよな、あとは中身
でもなろうだとタイトルありきになるよな
剣士○○が唯一無二の最強剣技を身につけ、絶対無敵の王国最強になりました
みたいなね
上で誰かが言ってるように、それでストーリー終わってんじゃんっていう >>408
そりゃなろう読者は、つまらん物語はあらすじを見る手間すら惜しむからな
あらすじ読むかどうか判断するために、タイトルで見分けつけるために長くなるんだよ >>409
百歩譲ってそれなら書籍化するときにタイトル変えればいいのにね
それをやらないあたり、本当は魅力的なタイトル考えてるだけど敢えてなろう系にしてるんじゃなく
タイトルなんて思いつく頭がないかタイトルなんてどうでもいいと思ってるかでしょ レクスオールの悲劇があるので
むしろクソみたいなタイトルを奨励しているのは出版社の無能共だぞ なろう産アニメを見て思った事は、アニメ作ってる人達ってまだまだちゃんとプロですげえんだなって事
タイトルめちゃくちゃなのに意外とよく出来てる
原作ファンや信者から、これは原作の良さを殺してるクラッシャーみたいに言われて
なるほどいざ原作見に行くと頭を抱える事多数
確かに原作面白くてメディア展開ゴミってよくあるパターンだけど
なろうの場合、他メディアの方が基本的に良く出来てるのが笑えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
