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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ81【厳禁】
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0001この名無しがすごい!
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2020/05/11(月) 08:32:43.65ID:O9StSF2R
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ80【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587645454/
0503この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 13:22:44.46ID:wbgdEKBO
傾向として、「昔は今よりマシだった」てのは別に、「昔は良かった」って言ってるわけじゃねえんだから、そこにいちいち噛み付くなよ。

盾も八男も異世界レイパーもそれそれに酷いが、今のランキング上位テンプレなんて、それらの駄目なところをより集めてさらに劣化させたものばっかかんだから、そりゃ「昔よりさらに酷くなってる」のは事実だろ?


それとも何か? 昔より良くなってるっとでも言うのか?
0504この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 13:29:55.47ID:+1zVcLHr
実際昔は楽しかったからなあ

リゼロは新鮮味ある設定だったし無職転生オバロなんて重厚感のある文章だった。今のゴミとは流石に比べられねえわ
0506この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 13:38:54.66ID:yLZl/PzE
出版社やアニメ制作サイドに反省の意思がない以上、一から始めるド素人はもう
『異世界』『MMORPG』という言葉からゴミ箱に捨てるつもりで取り組んだほうがいいと思うけどな
無理にタイトルで説明するのも止めたほうがいい

『羅生門』を『リストラされたオレは怪しいババアと対決する』と改題しなければ理解できないレベルに
最初から合わせる必要はない

個性的ならいいってもんでもないが、文才も知識の蓄積もない奴が思考停止で猿真似すれば
いいと思う時点で、そいつはリングに上る前に負けてる
0507この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 13:40:39.86ID:HPDDhlCt
昔はカチカチウンコだったけど今は下痢ピーウンコみたいな比較されても
0508この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 13:42:08.05ID:kJeZgmTm
まだちゃんと読める作品名をいくつかここで挙げてみてもいいけど

少なくとも、リゼロが新鮮という感覚はわからない
死に戻りで再挑戦のことを新鮮だと感じているならそれはリゼロ以前にもあったから
0509この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 13:43:51.74ID:lg9mJvxw
理屈上はアンチにも一度なろう作品に惹かれた時期があるはず
何故なら本当に興味ないならこんな場所まできて粘着しないから。愛憎とはかくも恐ろし
アンチは一枚岩じゃないという事実を認めた上で仲良くしなさいよ
0510この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 13:49:08.74ID:yLZl/PzE
ただの汚物をシェフ自慢の一品ですと真顔で供する奴らがのさばってる様が許しがたいから
文句を言ってるのであって、汚物に惹かれる趣味の悪さは持ち合わせていない
0511この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 13:51:40.09ID:kJeZgmTm
>>509
私は投稿先が「なろう」だから全部叩けとばかりに否定する気はないわけで
心惹かれる作品はちゃんと読めるものに限り、という限定がある
批判対象は心惹かれないあまりに数多くに対してだ
0512この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 13:53:57.34ID:2ujjdrZY
ぶっちゃけ今も昔もゴミなのに敢えて昔の話を出す理由がさっぱりわからん
0513この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 14:00:38.70ID:wbgdEKBO
だから、「いちいち噛みつくな」って言ってんの。

「なろうテンプレは大嫌いだが、非テンプレ作品でも絶対に評価なんかしてやらねぇ」系と同じで、お前のそのしょーもない意固地さは、ただ普通に「ウゼェ奴」でしかねぇから。
「自分は糞ウザくてめんどくさいだけの馬鹿だ」ってこと自覚した上で、それを貫き通したいならどうぞご自由に。
0514この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 14:02:56.44ID:Xz6YIRYK
客観的にみてオバロこのすばダンまちリゼロとかの初期の中でも一握りは間違いなく一般層にも受け入れられた
それ以後のゴミは一般層からみてもまたなろうのゴミかって扱いされていた
そこに大きな違いがあるのは間違いない
盾は初期だけだった、それ以後はやっぱクソっていう妥当な判定

俺はリゼロやお兄様は好きじゃないけどね
客観的反応からも昔と今の差は存在する、という例で
いや、それもクソだ、というのは個人的な感想なのでそれはそれで尊重する
0516この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 14:07:43.47ID:Qm0e8p3V
>>514
オバロは知らんけどダンまちリゼロは普通に少年漫画的展開だと思うわ
それでも所詮なろうだとは思うけど
0517この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 14:14:32.55ID:yLZl/PzE
>>1も読まずにどうにかして「○○だけは別」という流れに持っていきたい、
その涙ぐましい努力には敬意を表さない
0520この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 14:39:50.32ID:lajSoO9Z
まぁ「総合」アンチスレなので、
なろうの一部だけは容認できる人からなろう全体を否定している人までいるから
こういう齟齬が度々生じるのも致し方ないのかもね
0521この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 14:42:50.17ID:X9JNUnMi
新しく入ってきた人間(ワイ
と、古くから見てきた人達ではまた見えかたも違うだろうからね。

超電磁系とか、ゼロの使い魔とか、一切スルーしてきて、ネトゲでやたらイキリトがブームになり。

なんぞ、それ。でなろう系はアニメから入ってるから、そういうおっさんからすれば、リゼロは割りとまだマシかな。白鯨攻略戦からだけ観たらいい。
その前は無くてもいい。

最近の作画崩壊しまくりな、なろう系アニメに比べればね。まだマシ。
リゼロの投稿されてるのは、読めたものではないから、擁護ではないぞ。

その後に観た、超人高校生で、これがなろう系か!?と戦慄したものや。

ガールズアンドパンツァー
も、タイトルではいはい、いつもの女の子がパンチらして、ハーレムで喜ぶ萌え系でしょってスルーしてたからね。俺。(笑)

クソみたいなタイトルのヤツって、1冊売り逃げを出版社は狙ってるんだろうから。クソを買う人間がいる間は、ずっと続くんだろうな。
0522この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 14:46:58.61ID:e31vH987
まあそのへんの考え方に差異があるのは仕方ねえよ
なろうゴミクソ小説じゃなくたって
俺はこの小説面白い、いや面白くない、なんてのは絶対的にありえる事だし

しかしそれにしても限度ってものがある
過去の事なんざいちいち引き合いには出さないが
現状のものを見ても「なにこれ」みたいなモンで溢れすぎ

タイトルやあらすじがクソでもいい
読んでみたら「おっなんだこれ面白いぞ」なら何も言うことはない
現実は「あ……これ〇〇と同じ設定だ。いや、セリフもなんかそれっぽい……」
こんなのばっかりだからな
0524この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 14:53:00.87ID:N7sR9mk4
読解力だって言ってるのにw
一から十まで説明されないと判らないのか
判ってても認めない、俺はバカですアピールなのか

まだ見られる…って言葉の意味わかる?

まだ食える…って変換すれば判りやすいか?

いつもの読解力の無い人は まだ食える が 美味しい って意味に見えるのかもしれんが

っていうか、ここまで必死ににわかを擁護してるって事は、本人がにわかなのかね
優劣を付けられると困るから、両方を叩くことで、優劣をつけないようにしてるみたいな
0527この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:01:57.99ID:N7sR9mk4
良く言われる、絶体殺すマン? とでも言うの?
そういう思考になる理由が何故なのか、考えても判らないだよな…

正義マンが、リンチの手加減を要求されてると勘違いして、全ての判決を死刑にしたがってる?

殺人犯が、死なば諸共と、窃盗犯を巻き込んでる?

なろうしゅと同様、異様に怯えるへたれが、窃盗犯すら怖くて、危害を加えそうなものを全部排除したがってる?

犯罪者スレだから、判決を全部死刑にしろ!! って思考は成り立たないと思うけど
本気で言ってるっぽいしなぁ
0528この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:03:34.63ID:N7sR9mk4
>>525
ああ…
本気で窃盗と殺人の違いが判らないレベルの人なら、そりゃ仕方無いとは思う
0529この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:05:05.48ID:Xz6YIRYK
「なろう系以外のファンタジーはもう無理」とかぬかす編集者が10社以上おるわけだしな
出版社の編集が無能害悪過ぎてもうダメ
小説は衰退するべくして衰退したんだ
0530この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:09:50.24ID:0negSQda
ほーらね昔の方がマシという言い方を切り口にどんどん擁護が増えるだろ?しかも短時間で
俺は擁護してないなんでもかんでも叩くな!とか嘆いてアンチ叩くのも一緒周りからそう見えてるって事が一番重要なのに論点ずらして居座る
何故アンチスレが擁護厳禁なのかもう一度考えような
信者の手口分かりきってるからさもう巣に帰ろう
0531この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:12:43.36ID:N7sR9mk4
…と、こんな感じで単発君がブーメランなげてくるのもいつもの事だ
0533この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:14:44.47ID:N7sR9mk4
実際、昔のはまだ構成されてたと思うぞ

メインクエストがあったから、話は一応完結してたり、イベント進行があった訳で
今のはデイリークエスト日常系ばかりで、メインクエストすら無いからな…

今のソシャゲと家ゲーRPGが同じって言うぐらい暴論なんだけど
何故か一緒にしたい人が粘着してるんだよな
0534この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:19:35.54ID:saqbneYi
なろうがここまで荒れる理由ってエクスキューズ(言い訳)の問題だと思うんだよね
クズな輩がクズな事をする作品を問題作だとは言わないだろう?
面白いかどうかはあるけど、鮫映画に噛み付いたりしない

球磨川禊の決まり台詞「だから僕は悪くない」があるけど、
一々真顔であれ言ってる感じだから「あのさぁ…」ってなって読者も作者も、その思想的感性が疑われるんだよな
いっそ真顔だとしたら球磨川禊の理論の方がまだ見るべき所があるって言う様な物多いしね
ありふれの「俺もあいつと同じようになってたかも」「そんな事ない」の流れみたいにさ

子供だし馬鹿にするって訳ではなく、学校教育の問題を見せられてる様に感じたけど
小学校高学年か中学校の女子で規則違反をちくりまくって同級生の友達がいなくなった子がいたが
(漫画の委員長系みたいなのとも違ってもっと空気や実像読めてないだけって感じ)
「僕はルールを守っただけ、だから僕は悪くない。俺を避けるあいつらが悪い」って言ってる感じ
これを漫画の委員長みたいな清廉さに真面目過ぎとかトラウマでやらかしてるタイプならまだしも、
なろうの主人公ってどっちかって言うと上の空気読めてない子がこれ言っちゃってる感じなんだよね
0535この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:19:37.81ID:lajSoO9Z
自分からは、五十歩百歩の五十歩差を大きいと取るか同じと取るか
で喧々囂々やっているようにしか見えないわ
0536この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:20:41.68ID:D3wABsw/
今の作品に比べたら昔の作品はマシってのが言いたいならそれぞれの作品個別スレで言えば賛同してくれるよ、あいつら今の作品を叩くの好きだからな
0537この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:23:50.47ID:e31vH987
>>534
俺もこれは思う

別に悪党でも殺しまくっても全然構わん
なんか作中で変に正当化したりよいしょしたりするのがねえ

いや、よいしょしたりする部分も
「確かに悪党なんだけど、一環の無い容赦のなさには、普通の人間と一線を画す魅力がある」って褒めちぎらすならありかも
なかなか良いと思う

しかし「本当は優しい人なの!」とか「○○が悪いから仕返しをしただけで、主人公はとってもいい人なの!」みたいな養護は
バカじゃねえの?って思うよな
0540この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:24:37.55ID:saqbneYi
携帯小説が叩かれた、って話聞くけど、携帯小説のアンチって、
多分広報規模が同じでもここまで広まらなかったと思うんだよね
あれはなろうのポルノ性とは別の方向向いてたし、そのせいで余計なエクスキューズが必要にもならないし、
エクスキューズをしてしまう事で寧ろ「そこでそのエクスキューズしちゃうからヤバイ奴だなって言われるんだぞ」みたいのあんまないから

粗雑な退廃文化系ポルノと皆了解して、それが好きならそれで仕方ないよね、で終わったと思うわ
0541この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:25:07.67ID:nAP+4ASI
>>524
このスレはまだ食えるって感想言うスレじゃないんで
クソ不味いって言うスレなんで
0542この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:27:47.55ID:N7sR9mk4
ソシャ系のスレで、鬼畜ガチャの話してて

天井有りと天井無しなら、天井有りのがまだマシだわ…みたいな話してる時に
ガチャは絶体に許さないマンが現れたりするけど

アレは無課金厨がガチャで生まれる差を憎んでたり、ガチャで大失敗した人がガチャを恨んでたりだろ?
普通の人から、どう考えても天井有りのがマトモに見えるってだけで、ガチャを肯定してるなんて発想には至らない

なろうをここまで恨んで、屁理屈捏ねまくってでも殺せ殺せしてる
そのまんまナローシュみたいな人って、どうしてこうなったんだろ?
0544この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:31:54.44ID:e31vH987
>>542
俺は、割とあんたの言うことに近しい気持ちはある

昔からクソはクソだけど比較したら今のほうがクソだとやっぱり思う
でも、その書き込んだ内容と自分の今の状況を鑑みたほうが良いんじゃないかな

そりゃ「目くそも鼻くそもかわんねーよ」って人もやっぱおるで
そこを許容できるか否か、頑ななのは果たしてどちらなのかってことよ
0545この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:32:42.52ID:2ujjdrZY
昔の方がまだマシって言いたいならアンチアンチスレで好きなだけ喚けばいいのになぜここで喚くのか
頭悪いからかな?
0546この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:35:08.04ID:N7sR9mk4
視点の違いだと思うぞ

気に入らない社員は全部クビ!! 使えないなら全部一緒!!
…みたいな短絡思考のお坊ちゃま社長みたいなのも居るけどさ

そこまでバカになれない人や、そういう短絡思考にはなりたくない社長…というか人は
何がダメで何が良かったのか、使えない社員は何が原因なのか考えるのが普通

クビは最終手段だからな
アンチスレだから絶体殺す!! それがルールだ!! みたいな脳死にはなれんよ
0547この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:36:13.33ID:lajSoO9Z
なんでスレの意に沿って発している個人の感性に
「俺が正しいオマエラはにわかで脳死で間違っている」と
文句付けられなきゃならないのだろう……
0548この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:38:01.68ID:saqbneYi
>>537
クズなんだけどそのクズさが面白いわ、って言うのは嗜好だからな
身近や現実にいたら多分削れるぞ、って言うのはあるけど…
後本気で解決出来ないクズさならある程度許容するのも結局人類存続させるなら必要だからな
(子孫を反映するべきと言う話ではなく、人類と言う種を肯定するか否定するかと言う話)

「○○が悪いから仕返しをしただけで、主人公はとってもいい人なの!」
これ一番寒いよな
とっても良い人はそんな事しないんだぞ、って言う

基準を下げたり、信仰として「優しい」って言ってるんだなって言うのが分かる
「ガチヤンキー」とか「ドクズ」相手に「本当は優しい」って話の方がまだ分かるわ
飛影や殺生丸について「本当は優しい人なの」と言われても「言いたい事は分かる」で済むからな
まぁ、優しさだけなら桑原とかの方が強くて優しいだろって話はあるけど
「優しさトップだから好きになった」と言う話じゃないのは分かってるからな
あれはどっちかって言うと「ぶきっちょを放っておけない」と言う話だもんな

なおなろうで本当は優しい人って話をすると十中八九「ぶきっちょ」
「弱くて情けなくて、それで右往左往してる所が放っておけない」や、
「同じ様で居ながら一緒に居るのを許してくれて居心地が良い」などの成分が消えて、
「優しい(順位上位)だから好き」になる模様
0549この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:43:19.50ID:N7sR9mk4
アンチスレでは絶体殺す!! 処刑以外は認めない
なんてルールはどこにも無いだろ?

ここで言っても仕方無いけど
小説家になろうってサイトを、なろうテンプレが実行支配しててなろうテンプレ以外認めない!! と言ってるのと変わらないだろ

アニメ系スレのがもっと酷いけど、アンチスレは別に誹謗中傷だけをするスレじゃない
そういうのが多いだけ、なろうと一緒でそれがルールじゃないんだよ

なんでなろう叩くのに、同じなろう信者みたいな思考してんだか、ホント意味不明
0550この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:43:26.47ID:R4OLuhav
>>546
スレタイ読めよおっさん
俺だって読んでる作品あるけど批判されてもここでは黙ってるしムキにはならん。擁護厳禁が嫌なら討論アンチスレに行けばいい
0551この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:48:04.01ID:eypeEd/P
「前から酷かったけどもっと酷くなってる」って言えば荒波立たずに済むものを
延々と長文で下手な例え話するの気持ち悪いからやめな
0552この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:48:58.91ID:e31vH987
まあ、そもそもここはアンチスレなんでね
共通して語られる認識は「なろうはクソ」だから
じゃあ昔から?今だけが?クソは昔からだが程度の差がある?なんてのは差がある

「いいや昔からクソだったよ」って人捕まえて
「いいや差はある!一緒くたにするな」って言ったところで話は平行線よそりゃ

あと自分をもう一回見たほうが良い
本当に頑ななのはどちらなのか
絶対死ねマンが頑なだとしたら、多分アンタも大概なモンやぞ
俺は別にどっちの味方でもねえけど
0553この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:49:01.17ID:N7sR9mk4
読解力が足りない俺が、スレッド最強 〜アンチスレは絶体死刑だと俺が決めました〜

擁護かどうかは俺が決める!! ってか?
0554この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:52:30.75ID:N7sR9mk4
>>552
すり替えるないで、ログをみろ

俺を捕まえて、噛みついてるだろ?

頭が悪いイヌに噛みつかれても抵抗するな!! というなら仕方無いが
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 15:55:31.36ID:N7sR9mk4
まぁ、なろうと一緒で
アンチスレもにわかばかりになっちまったって事か…

まだ会話の出来る人を居て、スコップしてたけど
脳死の誹謗中傷コピペ専用なら、仕方無いか

俺が消えるわ
0556この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 15:59:27.12ID:pMnLIkAt
人の事ナローシュ扱いしてるけど
書き込みがが1番ナローシュ臭くて大草原

捨て台詞までナローシュ臭い
0557この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 16:06:53.78ID:saqbneYi
まぁ、自分も小説は権威ではなく、意図と需要の物だと思ってるが…
そのなろう擁護者が

>>例えば犯罪者女子ならレイプで抜けるけど、そうでない女子だと抜けない(好き嫌いとは別)と言う時、犯罪者はそう扱って良い、または、そう扱うべきと言う思想がその差を作り出してる
>その例に当てはめたら「被レイプ側の善悪問わずにレイプで抜ける奴」こそ無自覚のレイプ全肯定ってなるだろ。それが真ならそっちの方がもっとヤバい奴だからね。
>そこに差を設ける事については可哀想なやつは抜けないとかブレーキ作用で捉える方が自然だろ。なんでアクセル作用としてだけ捉えてんだ?

ブレーキを利かせてなきゃいけないのにブレーキを無自覚に外せちゃう事について
「そう言う奴なんだね」って言う話なのが分からない模様
「嫌いな相手に共感回路が働かない」のと「嫌いな相手に共感回路を働かせなくて良い」だと、
後者は思想で前者は嗜好なんで意味が全く変わるし、どっちも醜い趣味に変わりないのに、
「言い訳がないと楽しめないから自分は比較的善良だ」と言っちゃうから「輪をかけて醜悪」って話になるんだよな…
その「言い訳」は「どこ向き」だろうね?と言うね
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 16:23:08.49ID:saqbneYi
正直上記の違いの分からなさに絡んで、
いくつかの実験やリアル言い訳を思い浮かべてしまったわ…

なんだっけ、好きにして良いよって書いてしばらく置いて置いたら、
レイプと重度障害事件に至りかけて当日中に停止になったって奴

あと風俗とかAVとかの契約は合意だったし詐欺と隠蔽もなかったから契約は完璧に合法・有効・倫理的って奴との、
風俗問題に絡んでの議論

詐欺で自分は大丈夫ってなんとなく思ってる奴が一番危ないって言葉よく聞くけど、
正直なろう読者って上の議論見れば見る程そう言う感じに見えるんだよね…
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 16:48:21.82ID:X9JNUnMi
超人とガルパンの話しは、あくまでアニメを観たよっていってるだけなのに。

なろうじゃないから。とか、頓珍漢な回答を頂きました。

超人高校生は、なろうで連載されてないのは知ってるし、どう見てもなろう系だと思うけど、まぁ、それはどうでもよし。

上の方で、クソタイトルでもいい。
中身が面白いのであれば。ってあるけど、本当にその一言に尽きる。

例えば、ドラゴンボール復活のF
これを面白いとするか、つまらない。とするかは、どこからドラゴンボールに触れて、どのくらい思い入れがあるかによって、主観が変わる。

今やってる議論って、ドラゴンボールの1話から見てないヤツはニワカって言ってるのと同じだと思うけど?
別にいいじゃないか。今の現状を嘆く気持ちは共通なんだから、そういう意見もあるんやな。って受け止めればいいだけなのに。

なんだか、自粛ケーサツと変わらんぞ
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 17:22:27.38ID:Qm0e8p3V
今は酷い、昔に比べて今は酷いってのが昔を肯定するニュアンスがあるって分からない人いるんやな

>>558
ウシジマくんデスノみたいに悪役だけど共感出来る善良性もあるってのは魅力的なのになって
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 17:36:32.41ID:k79lmmQx
飽きたわ寝るわ並みに情けない捨て台詞吐いてて草
あとコイツ前にも来てた荒らしだから構っても無駄だぞ
絶対にアンカーを使わないから直ぐ分かる
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 17:57:41.27ID:hS1Ipyoq
上で暴れてる奴アンチアンチスレ建てた馬鹿じゃないか?
今のアンチはけしからん!とか頓珍漢な事言って暴れてる姿なんてそっくりなんだが
案の定アンチアンチが信者の巣窟になって追い出されて寂しくなったの?
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 18:33:13.85ID:zf6AkkBJ
彼に同意してたの突撃してきた骨、リゼロ、ダンまち信者達だけでしたね
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 19:23:59.35ID:e31vH987
いろんな人がいて然るべきみたいな事言ってる癖に
自分が一番頑なで、人をまとめてにわか扱いしてるからな
意味がわかんねーよ
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 19:35:56.24ID:Xz6YIRYK
多様性を認めるならどうせ平行線なのだからさっさと切り替えればいいのにね
結論で殴り合っても無意味なのだから
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 19:59:24.23ID:e31vH987
しかし、どの作品見ててもスゲー速度でチートパワーゲットしてんな

読者が3話程度でさえ耐えられないって判断なんだろうか
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 19:59:41.83ID:n7qugq2X
一般の作品にマウント取れなくなってきたから最近のなろう系にマウント取り始めてとうとうなろう世代間闘争なんて地獄が始まりつつあるという
0570この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 20:03:11.17ID:m60NipOC
というかそもそも10くらい前のスレで
このスレに居て好きななろうの作品あっても別に構わないがここは擁護厳禁のアンチスレなんだから
テンプレにある通りそっと閉じてその作品の叩きが終わるまで待とうという結論がとっくに出てるんだが

更に言えばこのスレどころか2ch時代からの色んな作品の本スレアンチスレで住み分けてるのにアンチスレで
作品擁護するのはスレタイの読めない突撃馬鹿狂信者でルールー違反の糞野郎として侮蔑の対象だし
0571この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 20:07:46.53ID:m60NipOC
>>568
錯者も耐えれないんじゃないかな?
とにかくサンドバックぶっ叩きたいと思っててそれがやりたい展開だから
やりたい展開以外がおなざりという素人創作にありがちなパターンに完全にはまってそうだわ

昔にじふぁんで読んでた作家おったが本編だとパワーバランスまだ考えてたが完結してないのに
本編完結後の番外編書いて蹂躙しだして書きたいのがそっちとわかって切った覚えがある
0572この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 20:16:55.63ID:e31vH987
>>571
仕返ししてやりたい相手がどんだけのことをしてきたのか
仕返しをする主人公がどんな考え方でどんな性格なのか

その人物像や背景像がよーく見えてくる前に
速攻で裏切られたり追放されたりして、速攻でチートパワーゲットするからさ

可愛そうだとか、ざまぁ、だとかスカっとするとかに至らないんだが
物語って主人公に感情移入してなんぼなんだろうが、なんか世界のどこか知らないやつが動いてるだけみたいな感じ
0573この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 20:23:19.15ID:WHWNnXhX
>>570
普通の面白い中身も詰まってる作品なら、信者は中身でワイワイキャッキャ、アンチが叩こうと部外者のたわごととびくともしないからねえ
せいぜいなんか不愉快なのがきたなとイラッと来る程度

しかしなろうはなろうはなぁ
鼻息で吹き飛ぶような薄っぺらさじゃ、信者はほんの僅かな文句にも顔真っ赤にして突撃してくるしかないんだろう
で、いわれてくやしかったことをオウム返しで言い返してくと
0574この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 20:24:01.18ID:m60NipOC
>>572
その感性は普通だと思う
その普通が通じないのがなろう
短編の悪役令嬢ものとか見ると量産型馬鹿王子が婚約破棄して廃嫡されるのが
キャラの掘り下げ殆どやらずにやってるのに気持ちィぃざまぁw
と喜んでる
むかつく奴というお札はったキャラを蹂躙すれば条件反射で気持ちよくなる連中なんよ
0575この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 20:38:55.72ID:saqbneYi
無惨様はほぼ満場一致で「死んでくれ」って言われたし、
エルメェスニキの復讐とかは「まぁ、仕方ない」って言われたけど、
なろうの大半はその辺微妙よね…
どっかに寄せようとしてる作品もないとは言わんけど
「辛くも無く塩気もなく味気もなく甘くもない、しかしあっさりもしておらず、
 なんとなくこってりした胃もたれ感だけがある。」って感じよね
0576この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 20:43:57.65ID:n7qugq2X
>>575
むしろナローシュは自分の犯行を目撃した他人の肉親をドブに捨ててその事を無理やり忘れて生活しろって遺族に説教する方だしな
0577この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 20:55:43.35ID:b7Sp0mpL
小説家になろうのスレだってちゃんとスレタイに書いてあんのに「なろう系なら語ってええやろ」はバカが過ぎる
おかしいのは頭と精神のどっちだろう
0578この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 21:05:17.20ID:D3wABsw/
八男アニメ6話で側室2人作ってたけどやっつけ感がすごいなぁ、スマホ思い出す流れ
0579この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 21:07:56.37ID:saqbneYi
>>576
それはそれでそう言う奴と書かれてれば気にならんやろ
デスノのキラが勝ち残っても結末が納得されれば問題ないしね
(納得するにもいくつか方法があるが「見たい物」を見せる方が基本楽、
 とは言っても「仲良く」とか「楽しく(正確には感情豊かに)」よりも、
 ボコりたい、って人もいるんだろうな感はあるが)

まぁ、その場合は「ボコボコにされるそいつが見たい」と言う欲望に対する
「弁明」の内容が問われる訳だけどね
一番の悪手は「そんな欲望は(作品の需要の構成要素には)ない」なのは言わずもがな

「見たい物だけを物語性を無視して詰め込む」のは別に娯楽としてはそう悪い物ではなく、
その辺突っ走りつつ発想力上乗せで「発想の常勝不敗」と言われてるのが天原だからな…
あの人絶対「見たい物」に極振りして発想生んでるからな
物語性を持ってるパターンもあるが、ツイッターなんかのネタも良く持ち上がる辺り、
あの人の本質は「静かな暴走」側だと思うしね
(そして多分炎上し難く人気があるのはあの人の見たい物が歪んでないし不純物が少ないから)
0580この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 21:11:48.56ID:O6NDcYHP
自分はおっさんなんで色々見てきた結果なろう作品の評価としてここにいるけど
今の子たちはなろうが基準というか、それしかないから基準にならざるを得ないよなあ
それが怖くもあるし可哀想でもある
0582この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 21:35:07.53ID:X9JNUnMi
日間のハイファン1位もなかなかに香ばしいな。

パーティー管理や装備アイテム調整、ギルドや商人や他パーティーとの交渉、戦闘時の指揮、などなどを行っていたにも関わらず、器用貧乏と評価され勇者パーティから追放されてしまう

だってさ。社長首にしたったら、元社長が新会社で上場しましたって話しだ。
異世界転移もチートもなし!ドヤッ
0583この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 22:03:00.28ID:Co2Z8NNp
>>580
いや、きっちり校正が入ったまっとうな書籍を読む若年層だっているだろう
年齢関係なく、活字を読む層は二分化されていくんじゃないかなと思ったり
なろうレベルしか知らない分からない層と、一般書籍を読む層とで
0584この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 22:22:19.21ID:yLZl/PzE
『ファンタジー』とは『幻想』って意味だろうに、『とにかく最近のファンタジー・ロールプレイング
ゲームめいたものを文章で再現しなきゃ』と思い込む時点で、想像力とそれを文章化する力が
皆無の汚物製造機なんだよなあ
0585この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 22:24:15.05ID:VtOmFWEh
なんかこのスレにも頭がおかしい奴が住み始めたな
まあこの板自体が頭のおかしい連中の波止場なんだけど
0586この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 23:11:08.60ID:D3wABsw/
なろうが流行る前は素人のファンタジーはオリジナルの設定語りばかりで分かりづらいと叩かれてたし、それならオリジナルの世界よりも多くの人が親しみのあるRPG世界をモデルにした方が分かりやすくて良いって感じになったんだろうな
0587この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 23:50:25.92ID:ICMJEBAc
「こうすりゃいいんだろ」と言わんばかりの小手先の対応で面白くなれば苦労しないって
0588この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 23:50:57.53ID:WHWNnXhX
前世紀においてすらライトSFに押され、新世紀に入るとセカイ系や異能学園モノに押されて砂を噛んでた古典的ファンタジー派は
ネット時代になるや自前サイトとかで巻き返し図ろうとやっきになるものの、いかんともしがたい古臭さにより見向きもされず、何より堅苦しくてアカン扱い
そうこうしてるうちにゼロ使でそれ系ファンタジーが来て「これが老いというものか」ッて感じに片っぱしから筆を叩き折っていったねえ
0589この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 00:02:46.54ID:5nkhy79y
昔のハイファンとローファンは客層が全く違うから分けてた訳だけどなろうの場合分ける意味ないよね
全部ファンタジーでいいんじゃないの?
0590この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 00:22:58.40ID:ejkRdFBT
なろうにある大半はファンタジーと言うよりナロタジーだな
『出来の悪いゲームじみた世界で、どれだけ善人面した吐き気をもよおす嫌な主人公を書けるか』を競う
大喜利になってる
0591この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 00:30:02.21ID:zet2zokW
個人的な恨みがあってなおかつ普通に悪いことしてるキャラを倒すのは普通にスッキリするし
復讐にケジメをつけるのも物語の展開としてはありありのありだけど

拷問してぶっ殺したり生き地獄延々と味合わせるのはなんか違くない?
エルメェス兄貴だって無駄に痛めつけたりせずさっさと殺してるじゃん!
0592この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 00:39:15.47ID:MAyYP+Js
大喜利会場になるのは昔からだからななにも変わらないよなweb小説書いてる連中って
ゼロ魔やなのはの二次創作が大量に作られてあっという間にランキング埋め尽くされた時代から何も変わってない
0593この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 00:45:39.73ID:pJble7sw
>>591
そういう主人公もありだけどそういう事をしてる主人公は悲惨な最期を迎えないとオチがつかないんだよな
0594この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 01:02:34.55ID:02pjtImU
>>590
善人ヅラした悪人が如何に社会に対して本性を隠しながら目標を達成するかってテーマなら魅力的になり得るけど
なろうは社会性ゼロのチンピラが介護されてるだけだからな、すごいのはナローシュじゃなくて介護してる周りの人間の方だよ
0595この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 01:15:21.83ID:qcnVm6H2
どんなジャンルも九割は糞とよく言うが、投稿される傾向が偏るだけならまだしも商業化というエサがあるなろうはこぞって(たぶん)金目当てに真似するヤツがたくさんいる
しかもなまじ人目に触れやすくなり、ネットが発達したが為になろうに固執したり、なろうでしか小説を知らない層なんかがゴチャゴチャ言い出すからもう未だかつてない酷い状態では?
0596この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 02:03:39.19ID:4u+bOBZ+
九割が糞というのは何処の業界も同じかも知れないが
なろうの場合はその糞こそが成功例だと見做されている場合が多いからね
ポイント然り書籍化然り
正直病んでると思う
0597この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 03:50:10.01ID:guUahjPz
なろう系は叩かれるけど、過去の小説やライトノベルも世に出た当時は悪く言われてたから将来は普通に受け入れらているはずだ
みたいな意見をたまに見るけど、なろう系作品ってケータイ小説みたいな扱いになるんじゃないかと個人的には考えている
今考えてもアレは酷かったな、というようなね
もちろんその時の流行りは悪く言われるんだろうが、「今考えたらなろう系はマシだった」にはならないんじゃあないかと
0598この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 04:26:59.57ID:rnk/n6us
お料理無双したいなら少しは珍しい料理や調理法をだしてくれないかな。

まぁプロじゃない一般的な知識だけで無双できないと感情移入しにくくてダメなんだろうけど
0599この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 08:20:09.13ID:VLMpv0hL
>>597
なろう系って駄目な創作の見本市みたいな感じだからこれ以上酷いのが生まれても「なろう系が悪化した奴」って認識されてなろう系と同じもの扱いされそう
0600この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 08:38:58.54ID:tTf1Z5By
月間4位の作品が「これ」
「限界超えの天賦《スキル》は、転生者にしか扱えない ー オーバーリミット・スキルホルダー」
「なんだお前は!?」
「あたしはラルク」
「なんでこんな小汚い子どもが出てくるのだ! 鉱山長!」
「は、ははっ」
「まとめて処分しろ、今すぐに!」
「し、しかし……」
「私の言うことが聞けんのかァァッ!」
公爵の絶叫が響き渡ったときだった。
ずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずず
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ずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずず
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なんだこれは?
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 08:43:45.40ID:qxa6bQJL
>>597
なら、小説における漱石、ミステリにおける乱歩や清張、SFの星新一や小松左京、
ラノベにおけるブギーポップやハルヒは、なろう系においては何なんだって話になるよな
劣等生? 無職? どちらにせよ悪い冗談だろとしか思えない
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