異世界設定 議論ｽﾚ part63
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part240
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【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
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※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588952151/
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※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
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アイヌはヒグマのうろつく大地でヒグマ殺して村に持ち帰って干し肉にしてるらしいし
ファンタジー怪物のいるところでも山中に拠点があればいけるんじゃないかね >>137
くじらは船が使えるのが大きいなあ
マンモスって何人ぐらいで狩ってたん？ >>148
昔は日本も熊や狼が多かったんやで
山仕事をする人たちは山小屋を作って、そこで様々な仕事の準備などをしたのよ
こっちの世界でも山は一種の異界とされ、山小屋も様々な怪異が起こる場所であった
ぶっちゃけ、創作ファンタジーの熊狼なんか目じゃないからなｗ
山姥や山男や経立(妖怪かした動物)なんかがうろついてる世界だぞ しかもなんと恩返しにきたり嫁にきたり婆汁飲ませにきたりする 昔から世界共通で海や山って得体の知れないのがいるヤベー場所として語られてるもんな
例え化け物が出なくても、山奥に古井戸だの廃村だのお地蔵さんだの捨てられた人形だの人の残り香を感じるものがポツンとあったらマジビビる
というか山奥というシチュエーションがまず怖い、何かと根源的恐怖を感じる >>122
普通に流通しているのなら、
他の肉と同様の運搬の仕方でいいのでは？
>>132
何かの漫画で、ドラゴンのいろいろな素材になるので、
ドラゴン退治するときには大量の人間が後をついていって、
討伐後に素材の売買がその場で起きるとかいうのがあったね >>157
これかな？竜と勇者と配達人
ttps://tonarinoyj.jp/episode/13932016480028986115
ダンジョン飯でも竜を倒せたら巨万の富と名誉が得られる※ただし持ち帰れたら……
倒すだけでも大仕事なのに、その後の運搬のための人足や物資のことを考えると割に合わないなんて語られてたね そういや、伝承だとドラゴンないし龍って
元は人間だの魚だの精霊だの他の存在から変化したパターンが結構多いな
そこに資源と化したドラゴンさんの設定を組み合わせると面白そうである >>119
派兵して自衛って何言っちゃってんのお前…
こういうのが自衛隊系読んでんだな ネクロマンサーなら、そのドラゴンから竜牙兵作って運ばせるんじゃね？ 倒したモンスターをアンデッド化して歩かせて解体場まで運ぶのだけが仕事の世知辛いネクロマンサー キョンシーが正に死んだ労働者の遺体を故郷へ運ぶためだなｗ 元々のキョンシーはそういう用途だし、竜牙兵の元ネタのスパルトイは骨じゃなくて普通に生命体で子孫も作ってるという 配達人にもある「運送が難しいなら工場の方がついていけばいいじゃない」形式が
一番無難そうな気はする。
その場で加工、その場で保存処理。
重要部分の換金も両替も、お店の方がついていく。 >>160
派遣と派兵は違うし、防衛上の観点から派兵も自衛に入るぞ
平和維持活動や重要活動護衛などの海外協力で自衛隊派遣をすることはあるし、
直接被害がなくとも政治的軍事的において間接的な自衛に入る集団的自衛権や防衛論でよく議題に上がる内容だ
具体的には燃料が無ければ日本は干上がるから、燃料を政治的な意図で軍事的に封鎖された場合、
「自衛」権を行使できるか？というのは重要な問題として定義されている
こういうのが自衛隊系批判してるんだな >>148
現実の野生動物は、ある程度人間を恐れてくるけど
モンスターは問答無用だからなぁ 何故か魔法文明の異世界は文明が低いが、
たまには我々地球人側と同等か以上の世界観の作品を読みたい 文明という概念を現実準拠の狭義的な観点でしか捉えてないとそうなる
何でもスキル、魔法、魔石、ダンジョンで解決、循環、解決できる魔法文明は、現実以上に進んでいると捉える事も可能だ 要所に設置してある転移門に魔力を注げば他の転移門に瞬間移動できて、見た目よりもはるかにものが入る魔法鞄で大量輸送も可能
そして文明に必要な資源はダンジョンで無限に生成される
うん、テンプレ魔法文明は普通に高度文明だった ジャッジ・ドレッドって作品が確かそんな感じじゃなかったかな。
未来世界なんだけど、暴力的な犯罪に過去の暴力刑事をクローンして対処してるんじゃなかったか >>170
その世界で、誠実で心優しい主人公は活躍……はできそうだな
作中での実際の描写は作者の設定より優先されないので アンデッド化した獲物の肉って食っても大丈夫なのかな
ウィルス系ゾンビ映画の印象引きずってるせいもあるが、なんかすげえヤバい気がするんだが ゾンビ菌以前に、普通に腐敗しててヤバイ気がするなｗ 現実の世界でネクロマンサーなら霊能者がネクロマンサーだ
霊能者が霊を使役して伝言を伝えるならば
僧侶、神主、巫女、牧師、神父、尼にも居る そういった作品がないわけでもないしキワモノ作品世界を作りたいなら仕方ない
しかしほとんど人にとってゾンビと言えば腐敗しているイメージ
いくら作中でゾンビの肉は腐らないとアピールした所で固まったイメージを覆すには至るまいて ああいや、スレの前の方で
猟で仕留めた獲物を死霊術でゾンビにして自走させれば運ぶの楽じゃねってのがあって
それ食って大丈夫なのかなと 魔法で動いてて腐ってないなら、まあ大丈夫じゃないかと
電気信号与えて自走させてるのと似たようなもんだろうし 大丈夫じゃなければそもそも運ばないだろうから大丈夫な設定なんだろう
普通のファンタジー都市じゃ肉として処理されてない死屍を町に近づけたら毒や汚染による攻撃を疑われるからね 人間は食に関してはわけわからんもの口にしたりするからなあ…
ナマコやら納豆やらウジのわいたチーズやら猫のうんこ内の豆から作ったコーヒーやら
あとチーズ発見時みたいに
ゾンビにして運動させることでうまくなる食材が発見されたりして なんなら死霊魔術じゃなく傀儡魔法とか
洗脳魔法にして色々させた後に死ぬようセットしてるってことにすれば…
死霊魔術よりも倫理的にヤバい 虫の世界じゃ結構あるな
生きたまま操作して卵を産み付け餌にする
あるいは自ら中間宿主に食われるように仕向ける あれは生きてる宿主を制御してるから、よりヤバイなｗ
ふらんけんフランで似たようなネタがあったなあｗ
ゾンビに見えるけど、寄生生物によってそういう行動をするように上書きされてるだけで実際は意識もちゃんとある生きた人間ですってのがｗ クール便を請け負うフロスト・ジャイアント兄弟とか
アイス・ドラゴンの空輸便が商売敵とか想像してしまった 魔法使いが屋台でアイス作るバイトって
スレイヤーズのナーガさんがやってたっけ そういやクリスタニアに封印を得意とする部族があったけど
あれも保存技術という意味では高品質を保証できるな ファイティングファンタジーだとオークでも火を通してもアンデッドは食べないとあったのを思い出しました >>166
そもそもドラゴンとかを少人数で討伐できる戦力はマレだと思うよね
>>171
瞬時に傷が治る時点で、医療面では圧倒的に進んでいるよね 現実にはスプーン曲げと気功術しか異能は存在し無い。
もし架空世界では無く、現実にアニメ、小説、マンガ見たいに、
異能が当たり前の様に有れば、世界は成り立たないから
残念だが現実に異能が無くて安心する
もし地球に異能が有る話なら、犯罪だらけの地球滅亡しか成らない 属人性高いと面倒よな
文明文化的にも優秀な魔法使い様がいないと出来ない事があるとか困っちゃうし
文明の乱高下激しそうだな・・・やっぱ魔法世界の古代文明万歳は間違ってないのか そりゃいつの時代だって一握りの天才はいるだろ。
例えばアルキメデスは今から2000年以上前の人だが、
当時、理論を完全理解してる人間少ないだろうし、
現代だって学者以外は何が凄いのか分からんだろ。
文化とか文明を個人が象徴することはあるけど、イコール文明と結んじゃダメ とある漫画家曰く、最強を目指す上で避けては通れない存在は軍隊、極道（暴○団）、猛獣、不良の四つ
異世界ファンタジーだと魔王（魔物）、貴族（王族）、教団（宗教）、ギルド（商人組合）
とか？魔法は貴族の特権、みたいなイメージがあるし ヒーローもの
悪魔、竜、巨人、梟雄
アンチヒーローもの
神、王侯貴族、教会、英雄
他にも細かい立ち位置や作品のテーマで変わりそう >>200
わざわざ４つにしてるけど、結局のところ「権力」と「暴力」って２つに収まるよね。
どんな存在にしたって、これを競い合うのが「最強」なんだってことでしょ、空しい話。 両方を合わせりゃ「圧力」の一言で済むで。
圧力で人を操れる／屈服させる快感を知ったらそりゃどんな手を使ってでも濫用したくなる。 何故家族間暴力はなくならないのか、何故苛めはなくならないのか、
そういうのを治めるのに反発が来るのは何故なのか、という話に
「そりゃ自分がそういう『権利』を持っていると誤認してるから」という
身も蓋もない答えが返ってきたってのが。
だから殴り返すって行為は、そういうのを終息させるために常に必要になるのだって（軍隊による国家自衛も似たようなもの）。
この辺の「暴力を振るう側の論理」ってナローシュの認識にも似てるような感じはする。
逆向きにすれば悪役令嬢モノかな？ >>203 >>204
権力・財力・暴力の三つ、というのもあったな。
政治家・企業・暴力団と考えればしっくりくる。 突き詰めれば究極は暴力で、その暴力を使えるのが権力と金
恐ろしく密接ではあるんだけど、金＝権力と単純な図式にはならないのが歴史の面白いところ このままじゃ少年の将来が歪むから貧乳か男でプラマイゼロにするしかないな >>207
なろーしゅは暴力と金は制覇してることが多いな
権力は権力にまつわる責任(どんな腐敗した権力者でも配下を食わせる義務がある)が嫌で投げ出すことも多いけど 日本国が異世界転移するならば
転移した先の異世界の文明は転移した時点の
日本と同等か何十年分かの開きが有ったり、
何百年以上の開きか、惑星航行して月に移住出来る文明が
相手の話なら良くないか
別に争う話じゃ無くても良い。 何が楽しいんだそれ
科学的大発見が日本で続いて飛躍的に進歩した、の方が圧倒的に面白いだろう 陸上の渚は読んだが肌に合わない
銀河連合日本なら長すぎて読み辛い。
比較にならない程、自分達より遥かに強い相手との戦いが
なろうには殆ど無いからな。
キレてパワーアップもつまらん。
凶戦士の能力は別だけど >>189
ゾンビだと思ったからバラバラに壊したのに… >>209
ハーレムメンバーなら責任はなくて自分を慕ってくれるぞ >>206
>権力・財力・暴力の三つ、というのもあったな。
>政治家・企業・暴力団と考えればしっくりくる。
20世紀後半あたりから情報（マスコミ）が追加されたな
007でもトゥモロー・ネバー・ダイで敵ボスがメディア王になったり 気になったんだが
日本の戦国みたいな設定や時系列でキャラ名もまんま武将や史実人物で
だけど戦闘は剣と魔法のファンタジー風で行なわれるってなった場合
登録ジャンルは、ハイ・ロー・歴史のどれでもええん？ それは投稿サイトの規定に準じるだろうから、そっちで確認せんといかんと思うが >>217
田中角栄が「今の社会は四権分立。四つ目の権力はメディアだ」と言っていたな
ファンタジーの世界で情報技術が発達しているのはやり過ぎで違和感がある
農耕技術や衛生観念、医療技術ならともかく >>217
情報（力）＝マスコミだったのは１世紀に満たない期間でしかなかったのではないか？ ２１世紀現在情報力を担っているのはＳＮＳという名のミニコミの場を仕切る企業だ
異世界モノではなく一昔前のＳＦ（スペオペ？）だが士官学校の演習船の公開中に母星が陥落してしまいテレビ局をスポンサーにして戦闘を実況放送しながら戦争を継続するってのがあった
今なら各視聴者に直接配信してクラウドファンディングで資金集めっていう話になるんじゃないか >>218
現実世界ならロー
現実世界と関係ない異世界ならハイ
神秘無しかつ現実世界の過去なら歴史 >>221
そのＳＮＳもマスコミが干渉できるからねぇ
衰えはしてもなんだかんだいってマスコミは強いよ
少なくともマスコミを信じる層が一定数いる限りは >>218
feteのパクリを指摘する感想しか来なさそう >>224
マスコミってのは基本発信しかしないけどGAFAとかいう辺りは各端末が発する情報握ってるからねぇ
ムリクリ異世界モノの話に繋げるとチートスキル扱いになってる「鑑定」ってのは鑑定団に出てる鑑定士のような職人的な技能じゃなくて不正（少なくとも不公正）な情報の独占そのもの
テンプレだからと思って深く（あるいはマッタク）考えずに書く作者の意図を超えて現代的なもんだ >>220
>ファンタジーの世界で情報技術が発達しているのはやり過ぎで違和感がある
個人的に情報自体は戦争で不可欠だから軍隊とかでは発達しててもいいんじゃないかなと思う
>>224
今度のコロナ禍のせいで、SNSがいかにデマを広げてしまうかが分かっちゃったからな…
しかもメディアと違ってSNSで情発発信するのは複数の素人だから
誤情報を広げても罰則がなかったり与えづらかったりするから余計にに広まりやすい罠が
実際SNSの信用が下がってるってアンケート結果が複数上がってるらしいな
まあ情報の信頼度の担保が弱い間は、SNSが既存メディアにとって代わるほどの
権威を持つのは難しいだろうね 発達すると思うだろ、それが発達しないのが地球史なんだよ
情報として包括的に扱う概念自体が近代のもので、システムとして作り上げるのは非常に困難
世界大戦でもそれが顕著に表れた
時として直近の失敗からすら学ぶことができないのが人類なんだよ 23分間の奇跡な
どちらも（自分も）間違えてる可能性を常に忘れないのは難しい ベターな選択を出来続けてればいいんだけども、最悪のタイミングで最悪の選択をする奴らとかあるからなあ。
今のコロナ騷動でも結果的に選択と対応がうまく行って、ベターな終息が見えそうなのに、
それでも効果はなかったもっと迅くやれ対応が遅いだの、やたら罵詈雑言や逆張りが目立ったし。 最近第三市東京で地震が多いな
まさか皆神山に埋まっているとされてる
宇宙船だかスターゲートと関係が有れば
ネタになる 恐竜のミイラが発見されたってよ。
見た目マジドラゴン
ttps://www.earthlymission.com/dinosaur-mummy-science-discovery-nodosaur-intact-canada/ これはロックストーンドラゴン！？
特A級の危険モンスターじゃないですかー！ 銃夢では科学でプラズマを操り、局地的に雨を降らせた
ならば別に科学で魔法紛いでもやれないか？ やれる。やってる作品もある
説明が面倒だから魔法と言って済ますパターンとかね 過ぎたる科学は魔法に同じなんてのは昔から言われとろうよ というか、同じ効果を及ぼす作用を発生させられるなら魔法でも超能力でも工学でも何でも構わんわけで 化石発掘家は異世界行ってもモンスターの化石とか掘ってんのかな 考古学が成り立つ世界ならな
「モンスターは倒すと消える。アイテムだけドロップする」みたいなゲームモドキの世界だと成り立たんだろう そうなったらウンコも掘れないか。なんとか足跡ぐらいだな >>243
進化論も辿れんからインテリジェントデザイン論が主流になって、そういう方面の研究は神の不在証明を成そうとする異端だとかで迫害されそうな気がするわ ナロタジーにおける魔法ってのは理屈抜きで結果だけ現出させる技術
理屈らしいものがあっても使い方マニュアルで「なぜ（どのような理屈で）使えるのか」には一切関心が払われない
ま私だって科学技術の産物例えば車はまだしもスマホをナロタジーの世界に持ち込めたとしても使い方は説明出来ても理屈は一切説明できんが
現代の科学技術はすでに魔法と区別ができない領域にある 隙あらば邪神が復活する世界ばかりで不在証明もなにもあったもんじゃない
宅配便か何かかと ナイツマの作者が魔法兵器の開発(Besiege)をかれこれ5年ほど続けてるけどいまだに超兵器と呼べるものは完成してない……
なろう主人公たちは簡単に完成させすぎだな ドワーフ「機構は任せろ」
エルフ「魔法回路は任せろ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
