異世界設定 議論ｽﾚ part63
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part240
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589239967/
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588952151/
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 魔法使いが屋台でアイス作るバイトって
スレイヤーズのナーガさんがやってたっけ そういやクリスタニアに封印を得意とする部族があったけど
あれも保存技術という意味では高品質を保証できるな ファイティングファンタジーだとオークでも火を通してもアンデッドは食べないとあったのを思い出しました >>166
そもそもドラゴンとかを少人数で討伐できる戦力はマレだと思うよね
>>171
瞬時に傷が治る時点で、医療面では圧倒的に進んでいるよね 現実にはスプーン曲げと気功術しか異能は存在し無い。
もし架空世界では無く、現実にアニメ、小説、マンガ見たいに、
異能が当たり前の様に有れば、世界は成り立たないから
残念だが現実に異能が無くて安心する
もし地球に異能が有る話なら、犯罪だらけの地球滅亡しか成らない 属人性高いと面倒よな
文明文化的にも優秀な魔法使い様がいないと出来ない事があるとか困っちゃうし
文明の乱高下激しそうだな・・・やっぱ魔法世界の古代文明万歳は間違ってないのか そりゃいつの時代だって一握りの天才はいるだろ。
例えばアルキメデスは今から2000年以上前の人だが、
当時、理論を完全理解してる人間少ないだろうし、
現代だって学者以外は何が凄いのか分からんだろ。
文化とか文明を個人が象徴することはあるけど、イコール文明と結んじゃダメ とある漫画家曰く、最強を目指す上で避けては通れない存在は軍隊、極道（暴○団）、猛獣、不良の四つ
異世界ファンタジーだと魔王（魔物）、貴族（王族）、教団（宗教）、ギルド（商人組合）
とか？魔法は貴族の特権、みたいなイメージがあるし ヒーローもの
悪魔、竜、巨人、梟雄
アンチヒーローもの
神、王侯貴族、教会、英雄
他にも細かい立ち位置や作品のテーマで変わりそう >>200
わざわざ４つにしてるけど、結局のところ「権力」と「暴力」って２つに収まるよね。
どんな存在にしたって、これを競い合うのが「最強」なんだってことでしょ、空しい話。 両方を合わせりゃ「圧力」の一言で済むで。
圧力で人を操れる／屈服させる快感を知ったらそりゃどんな手を使ってでも濫用したくなる。 何故家族間暴力はなくならないのか、何故苛めはなくならないのか、
そういうのを治めるのに反発が来るのは何故なのか、という話に
「そりゃ自分がそういう『権利』を持っていると誤認してるから」という
身も蓋もない答えが返ってきたってのが。
だから殴り返すって行為は、そういうのを終息させるために常に必要になるのだって（軍隊による国家自衛も似たようなもの）。
この辺の「暴力を振るう側の論理」ってナローシュの認識にも似てるような感じはする。
逆向きにすれば悪役令嬢モノかな？ >>203 >>204
権力・財力・暴力の三つ、というのもあったな。
政治家・企業・暴力団と考えればしっくりくる。 突き詰めれば究極は暴力で、その暴力を使えるのが権力と金
恐ろしく密接ではあるんだけど、金＝権力と単純な図式にはならないのが歴史の面白いところ このままじゃ少年の将来が歪むから貧乳か男でプラマイゼロにするしかないな >>207
なろーしゅは暴力と金は制覇してることが多いな
権力は権力にまつわる責任(どんな腐敗した権力者でも配下を食わせる義務がある)が嫌で投げ出すことも多いけど 日本国が異世界転移するならば
転移した先の異世界の文明は転移した時点の
日本と同等か何十年分かの開きが有ったり、
何百年以上の開きか、惑星航行して月に移住出来る文明が
相手の話なら良くないか
別に争う話じゃ無くても良い。 何が楽しいんだそれ
科学的大発見が日本で続いて飛躍的に進歩した、の方が圧倒的に面白いだろう 陸上の渚は読んだが肌に合わない
銀河連合日本なら長すぎて読み辛い。
比較にならない程、自分達より遥かに強い相手との戦いが
なろうには殆ど無いからな。
キレてパワーアップもつまらん。
凶戦士の能力は別だけど >>189
ゾンビだと思ったからバラバラに壊したのに… >>209
ハーレムメンバーなら責任はなくて自分を慕ってくれるぞ >>206
>権力・財力・暴力の三つ、というのもあったな。
>政治家・企業・暴力団と考えればしっくりくる。
20世紀後半あたりから情報（マスコミ）が追加されたな
007でもトゥモロー・ネバー・ダイで敵ボスがメディア王になったり 気になったんだが
日本の戦国みたいな設定や時系列でキャラ名もまんま武将や史実人物で
だけど戦闘は剣と魔法のファンタジー風で行なわれるってなった場合
登録ジャンルは、ハイ・ロー・歴史のどれでもええん？ それは投稿サイトの規定に準じるだろうから、そっちで確認せんといかんと思うが >>217
田中角栄が「今の社会は四権分立。四つ目の権力はメディアだ」と言っていたな
ファンタジーの世界で情報技術が発達しているのはやり過ぎで違和感がある
農耕技術や衛生観念、医療技術ならともかく >>217
情報（力）＝マスコミだったのは１世紀に満たない期間でしかなかったのではないか？ ２１世紀現在情報力を担っているのはＳＮＳという名のミニコミの場を仕切る企業だ
異世界モノではなく一昔前のＳＦ（スペオペ？）だが士官学校の演習船の公開中に母星が陥落してしまいテレビ局をスポンサーにして戦闘を実況放送しながら戦争を継続するってのがあった
今なら各視聴者に直接配信してクラウドファンディングで資金集めっていう話になるんじゃないか >>218
現実世界ならロー
現実世界と関係ない異世界ならハイ
神秘無しかつ現実世界の過去なら歴史 >>221
そのＳＮＳもマスコミが干渉できるからねぇ
衰えはしてもなんだかんだいってマスコミは強いよ
少なくともマスコミを信じる層が一定数いる限りは >>218
feteのパクリを指摘する感想しか来なさそう >>224
マスコミってのは基本発信しかしないけどGAFAとかいう辺りは各端末が発する情報握ってるからねぇ
ムリクリ異世界モノの話に繋げるとチートスキル扱いになってる「鑑定」ってのは鑑定団に出てる鑑定士のような職人的な技能じゃなくて不正（少なくとも不公正）な情報の独占そのもの
テンプレだからと思って深く（あるいはマッタク）考えずに書く作者の意図を超えて現代的なもんだ >>220
>ファンタジーの世界で情報技術が発達しているのはやり過ぎで違和感がある
個人的に情報自体は戦争で不可欠だから軍隊とかでは発達しててもいいんじゃないかなと思う
>>224
今度のコロナ禍のせいで、SNSがいかにデマを広げてしまうかが分かっちゃったからな…
しかもメディアと違ってSNSで情発発信するのは複数の素人だから
誤情報を広げても罰則がなかったり与えづらかったりするから余計にに広まりやすい罠が
実際SNSの信用が下がってるってアンケート結果が複数上がってるらしいな
まあ情報の信頼度の担保が弱い間は、SNSが既存メディアにとって代わるほどの
権威を持つのは難しいだろうね 発達すると思うだろ、それが発達しないのが地球史なんだよ
情報として包括的に扱う概念自体が近代のもので、システムとして作り上げるのは非常に困難
世界大戦でもそれが顕著に表れた
時として直近の失敗からすら学ぶことができないのが人類なんだよ 23分間の奇跡な
どちらも（自分も）間違えてる可能性を常に忘れないのは難しい ベターな選択を出来続けてればいいんだけども、最悪のタイミングで最悪の選択をする奴らとかあるからなあ。
今のコロナ騷動でも結果的に選択と対応がうまく行って、ベターな終息が見えそうなのに、
それでも効果はなかったもっと迅くやれ対応が遅いだの、やたら罵詈雑言や逆張りが目立ったし。 最近第三市東京で地震が多いな
まさか皆神山に埋まっているとされてる
宇宙船だかスターゲートと関係が有れば
ネタになる 恐竜のミイラが発見されたってよ。
見た目マジドラゴン
ttps://www.earthlymission.com/dinosaur-mummy-science-discovery-nodosaur-intact-canada/ これはロックストーンドラゴン！？
特A級の危険モンスターじゃないですかー！ 銃夢では科学でプラズマを操り、局地的に雨を降らせた
ならば別に科学で魔法紛いでもやれないか？ やれる。やってる作品もある
説明が面倒だから魔法と言って済ますパターンとかね 過ぎたる科学は魔法に同じなんてのは昔から言われとろうよ というか、同じ効果を及ぼす作用を発生させられるなら魔法でも超能力でも工学でも何でも構わんわけで 化石発掘家は異世界行ってもモンスターの化石とか掘ってんのかな 考古学が成り立つ世界ならな
「モンスターは倒すと消える。アイテムだけドロップする」みたいなゲームモドキの世界だと成り立たんだろう そうなったらウンコも掘れないか。なんとか足跡ぐらいだな >>243
進化論も辿れんからインテリジェントデザイン論が主流になって、そういう方面の研究は神の不在証明を成そうとする異端だとかで迫害されそうな気がするわ ナロタジーにおける魔法ってのは理屈抜きで結果だけ現出させる技術
理屈らしいものがあっても使い方マニュアルで「なぜ（どのような理屈で）使えるのか」には一切関心が払われない
ま私だって科学技術の産物例えば車はまだしもスマホをナロタジーの世界に持ち込めたとしても使い方は説明出来ても理屈は一切説明できんが
現代の科学技術はすでに魔法と区別ができない領域にある 隙あらば邪神が復活する世界ばかりで不在証明もなにもあったもんじゃない
宅配便か何かかと ナイツマの作者が魔法兵器の開発(Besiege)をかれこれ5年ほど続けてるけどいまだに超兵器と呼べるものは完成してない……
なろう主人公たちは簡単に完成させすぎだな ドワーフ「機構は任せろ」
エルフ「魔法回路は任せろ」 異世界転生転移したら必ず現地が
名探偵コナンばりの惨状だから、
転移した者達が災厄を運んでいく
救世主、勇者召喚された場合は別 ナイツマってロボ大好きとか言いながら自作ロボに対してあまりにぞんざいで
世のロボ好き達から「こんなカスがロボ好きな訳ねえ！」って総スカン食らったんだよな
やっぱ設定作るんなら設定に沿った行動しないと意味ないよな まあファンタジーとロボとか各種警察が多そうなジャンルな上
究極の一体作って無双だと長く続かないし
物語長くすると自然乗り捨てとか乗り換えイベ発生するからな >>244
そういや金色のガッシュでやってたなあ、懐かしい 魔法の理屈が理路整然としているともうそれは物理の一部という感じはする。
フワッとした感じの方が魔法らしい。 >>252
ロボットなんて芸術品じゃないんだから壊れてなんぼでしょ
ロボットの大会なんて何もしてないのに壊れたロボットの修理会場やぞ >>248
巨大ロボットがある時点で超兵器じゃないか？ 魔法理論もロボット工学もガバガバ上等なのにトイレはボットンファンタジー エヴァンゲリオンがロボットじゃなくて人造人間でしたー、みたいに
異世界も機械文明じゃないんなら
ロボットも実は王蟲みたいな生き物でしたー、みたいなのが欲しいな
単に機械の回路を、魔法回路と言い換えただけみたいなのは馬鹿っぽい 昔から馬を宇宙船に、銃をレーザーに置き換えただけだろという指摘はされてきた ナイツマは核となる部分が謎で
シムーンを彷彿させたな（シムーンは分解してもただのウズマキにしか見えない）
イラストを見ても聖刻1092に強い影響を受けてるっぽいし
あんなもんじゃないかなーとは思う
（ＣＰＵに当たる部分をただ模倣しても動かないロボ） >>256
戦闘ロボなんだから戦って壊れもしようが問題はそこじゃない
何というか、ロボ好きが絶対にやらないような事を平気でやるんだよ
だから俺も読むの止めたんだ ロボットもの好きが新しいロボットものヒット作品を生み出せないなら、ロボットもの好きじゃない人が生み出すしかあるまいよ
鉄血 異世界転移で勝手に転移させた連中を鏖殺しにして
異世界を滅ぼせば良い
破壊神ヒルズ、フリーザー様を召喚して怒りを買い
地獄ですら手緩い仕打ちを受ければ良い 召喚者皆殺しは
「ウォルテニア戦記」（2009年）あたりから始まって「その勇者、虚ろにつき」（2011年）ごろに流行してたような気がした イコノクラストでは召喚された挙句、飯にされてたっけか 魔法は万物照応が基礎にあるものが好きだわ。異世界物にも人体と惑星の照応とかバンバン出していいのよ？ 召喚して罠に掛けるパターンをやりすぎて辟易された結果が俺tueeeeな気がする Twitterにサメ映画のサメを召喚する魔法少女の漫画があげられてて笑った 自分個人の意見をみんなの意見と言い出す人は何を考えてる人なんだろ？ >>252
自作ロボにぞんざいなシーンってあったっけ？
ヒドい実験で使い潰したりはするが、あくまで必要な実験だし ナイツマのアカンところはロボ好きって言ってるのがファッションにしか見えないところなんだよなあ……
それとWEB版でのキモい内心語り…… スレチかもしれないけど結構気になる
ファッションロボオタとはどんな感じなのか ロボかっこいい！ってのはプラモとかならいいんだが
実際の戦闘兵器を目の前にしてもそれだと薄い感じになるんじゃね 自分とこの最新鋭ロボをパクられたのに本気で取り返そうと追わなかった所で
ああこいつは駄目だなと思ったわ
実際問題として革新的な技術がてんこ盛りの機体が敵方に渡ったせいで
自軍の優位性が失われて損害が無駄に増えるのは明らかなんだから
普通なら極刑もありえるくらいの大失態なんだよね ナイツマはコミカライズ作者に恵まれたイメージある。 ガンダムSEEDとかAGEあたりを思い出して
「敵に奪われて苦戦を強いられるパターン…いい…」とか思っちゃったんだよ多分
主人公としてクソ？それは仕方ない ナイツマは悪い意味でのロボオタク……というか、
転生してロボが現実になっても偏ったロボオタク気質そのままだからな
「ロボプラモ作りたいよぉ！」「あれ欲しい！」「壊れちゃったー。ま、いいか。新しいの作るかな」
「スパロボよりリアロボ！意義は認めない！」これを現実趣味ならともかく異世界の戦争でやってる
>>273
知識と意欲はあるけど、行動と対象扱いがぞんざいな感じだな
ファッションというか、ロボ好きとロボ趣味好きを勘違いしている ナイツマの主人公はある意味清々しいくらいの基地外だと思う
戦場で何人死のうが、自分が何人殺そうが気にも止めず、ただ優れた機体を作って華々しく活躍させる事しか考えてないという
生粋のその世界の住人ならいざしらず、少なくとも平和な世界からの普通の転生者の感性ではないと思うわ >>262
どういうことをやったんだ
ナイツマ読んでるけどそんな酷いシーンは思い付かんぞ 上で白状してるのがいるじゃん
リアロボ許せん派閥が暴れとるだけだよ
俺も何言ってるかわからんし SF系はいつだってこれで衰退してきたからね
権威主義的な凝り固まった思想が未来を塞ぐ
せめて設定スレではこの悲劇を回避したい所だ
温故知新といきたいねえ。SF好きほど過去にすがるなんて悲しいじゃないか ロボットと言うけれど人が乗って動かす時点でロボットじゃないと昔から言われてつことを言ってみる 上の書き込み見て理解したわ、ナイツマの主人公はロボ好きじゃなくてロボアニメ好きでしかなかったんだなって……
ロボアニメで好きだったシーンを再現するためにロボつくって動かしてるんだもんな
アニメ版でも戦闘中にどっかのアニメのパクリセリフを吐いてドヤ顔な主人公がウザかったけど、そういうキャラなんだもんな…… ナイツマアニメとか悪い意味でロボオタなんだよな
昔見たアニメの再現して喜んでいる感じでロボアニメオタにしか共感を得られないだろうな〜と思いながら見てた ナイツマの主人公あるいは作者はロボットアニメオタ、それも二次系のであってロボオタそのものではないんだよな
だから、すべてがロボットアニメを再現することに話が収斂してしまい、コレジャナイロボ感がすごく漂ってくる
独自のロボの理想像がないんだよ そこはしょうがない
電車が好きだからって言っても内部構造まで知った上でオリジナルの電車なんて作れる人はいないでしょ
あくまで主人公は製作する方ではなくただのファンだから独自性は無いんでしょ
ただの方向性の違いとしか言いようがない どうせなら好きなだけ、殺戮すればよいじゃ無いか？
オレなら召喚されたら必ずその異世界を滅ぼす ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
