異世界設定 議論ｽﾚ part63
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
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二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part240
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589239967/
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588952151/
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ロボットもの好きが新しいロボットものヒット作品を生み出せないなら、ロボットもの好きじゃない人が生み出すしかあるまいよ
鉄血 異世界転移で勝手に転移させた連中を鏖殺しにして
異世界を滅ぼせば良い
破壊神ヒルズ、フリーザー様を召喚して怒りを買い
地獄ですら手緩い仕打ちを受ければ良い 召喚者皆殺しは
「ウォルテニア戦記」（2009年）あたりから始まって「その勇者、虚ろにつき」（2011年）ごろに流行してたような気がした イコノクラストでは召喚された挙句、飯にされてたっけか 魔法は万物照応が基礎にあるものが好きだわ。異世界物にも人体と惑星の照応とかバンバン出していいのよ？ 召喚して罠に掛けるパターンをやりすぎて辟易された結果が俺tueeeeな気がする Twitterにサメ映画のサメを召喚する魔法少女の漫画があげられてて笑った 自分個人の意見をみんなの意見と言い出す人は何を考えてる人なんだろ？ >>252
自作ロボにぞんざいなシーンってあったっけ？
ヒドい実験で使い潰したりはするが、あくまで必要な実験だし ナイツマのアカンところはロボ好きって言ってるのがファッションにしか見えないところなんだよなあ……
それとWEB版でのキモい内心語り…… スレチかもしれないけど結構気になる
ファッションロボオタとはどんな感じなのか ロボかっこいい！ってのはプラモとかならいいんだが
実際の戦闘兵器を目の前にしてもそれだと薄い感じになるんじゃね 自分とこの最新鋭ロボをパクられたのに本気で取り返そうと追わなかった所で
ああこいつは駄目だなと思ったわ
実際問題として革新的な技術がてんこ盛りの機体が敵方に渡ったせいで
自軍の優位性が失われて損害が無駄に増えるのは明らかなんだから
普通なら極刑もありえるくらいの大失態なんだよね ナイツマはコミカライズ作者に恵まれたイメージある。 ガンダムSEEDとかAGEあたりを思い出して
「敵に奪われて苦戦を強いられるパターン…いい…」とか思っちゃったんだよ多分
主人公としてクソ？それは仕方ない ナイツマは悪い意味でのロボオタク……というか、
転生してロボが現実になっても偏ったロボオタク気質そのままだからな
「ロボプラモ作りたいよぉ！」「あれ欲しい！」「壊れちゃったー。ま、いいか。新しいの作るかな」
「スパロボよりリアロボ！意義は認めない！」これを現実趣味ならともかく異世界の戦争でやってる
>>273
知識と意欲はあるけど、行動と対象扱いがぞんざいな感じだな
ファッションというか、ロボ好きとロボ趣味好きを勘違いしている ナイツマの主人公はある意味清々しいくらいの基地外だと思う
戦場で何人死のうが、自分が何人殺そうが気にも止めず、ただ優れた機体を作って華々しく活躍させる事しか考えてないという
生粋のその世界の住人ならいざしらず、少なくとも平和な世界からの普通の転生者の感性ではないと思うわ >>262
どういうことをやったんだ
ナイツマ読んでるけどそんな酷いシーンは思い付かんぞ 上で白状してるのがいるじゃん
リアロボ許せん派閥が暴れとるだけだよ
俺も何言ってるかわからんし SF系はいつだってこれで衰退してきたからね
権威主義的な凝り固まった思想が未来を塞ぐ
せめて設定スレではこの悲劇を回避したい所だ
温故知新といきたいねえ。SF好きほど過去にすがるなんて悲しいじゃないか ロボットと言うけれど人が乗って動かす時点でロボットじゃないと昔から言われてつことを言ってみる 上の書き込み見て理解したわ、ナイツマの主人公はロボ好きじゃなくてロボアニメ好きでしかなかったんだなって……
ロボアニメで好きだったシーンを再現するためにロボつくって動かしてるんだもんな
アニメ版でも戦闘中にどっかのアニメのパクリセリフを吐いてドヤ顔な主人公がウザかったけど、そういうキャラなんだもんな…… ナイツマアニメとか悪い意味でロボオタなんだよな
昔見たアニメの再現して喜んでいる感じでロボアニメオタにしか共感を得られないだろうな〜と思いながら見てた ナイツマの主人公あるいは作者はロボットアニメオタ、それも二次系のであってロボオタそのものではないんだよな
だから、すべてがロボットアニメを再現することに話が収斂してしまい、コレジャナイロボ感がすごく漂ってくる
独自のロボの理想像がないんだよ そこはしょうがない
電車が好きだからって言っても内部構造まで知った上でオリジナルの電車なんて作れる人はいないでしょ
あくまで主人公は製作する方ではなくただのファンだから独自性は無いんでしょ
ただの方向性の違いとしか言いようがない どうせなら好きなだけ、殺戮すればよいじゃ無いか？
オレなら召喚されたら必ずその異世界を滅ぼす 年代順に並べるとアバンストラッシュ→牙突→月牙天衝かな >>291
それは召喚じゃなくて地球からの追放じゃないか？ 魔法の有る世界から、別の魔法の有る世界への転移物も有る
別に地球からで無くても良いんじゃない？
追放だろうが、召喚だろうが >>291
突然外国に拉致られてもなんもできなくね？ >>289>>290
方向性というか独自性というか……むしろ愛着(執着)の問題だなぁ
二番煎じとかロボアニメオタとかでも別に構わないんだが、実現した対象に対しても俯瞰したオタクポジション
言い方は悪いが、「ロボを製作したい」から発展せず「原寸大玩具でずっと遊んでいる」状態
例えば、美少女ロボが完成した！というネタはよくあるが、「製作」から心理描写が「信頼」「恋愛」なんかに移行するのね
無性物ロボの場合でも、最初は玩具でも苦難を乗り越えて相棒扱いになったり何かしらの精神的発展性はあるのよ 中身すっからかんの作品なんだから、適当に作っておけよ
魔法でも何でも ナイツマの主人公は爆裂からロボになっただけの
頭めぐみんと言えば大体納得できる >>291
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-lUAwの言動がなんかヤバい…
232 ：この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-lUAw)[sage]：2020/05/27(水) 09:40:33.36 ID:WO5lZTdfK
最近第三市東京で地震が多いな
まさか皆神山に埋まっているとされてる
宇宙船だかスターゲートと関係が有れば
ネタになる
264 ：この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-lUAw)[sage]：2020/05/27(水) 20:42:46.12 ID:WO5lZTdfK
異世界転移で勝手に転移させた連中を鏖殺しにして
異世界を滅ぼせば良い
破壊神ヒルズ、フリーザー様を召喚して怒りを買い
地獄ですら手緩い仕打ちを受ければ良い >>297
えっ、リアルのロボオタは自作ロボが唯一無二の相棒で改造も新型製作も禁止なの？ ナイツマは漫画をちょっと見たことがあるけど、
人間のようなロボット兵器にこだわらなくていいとかいって開発量産しているのに、
それならなんで、その理念を理解した他の開発者や国家は、戦車や戦闘機とかの兵器を作ろうとかしないのだろうって思ったことがある
作中にその辺の解説があったりしたのだろうか？ 観る者に与える心理的影響まで考慮してるんだろうよ。
その内フリッツヘルメットに穴開けだすぞ。 >>303
人型をしてないと、上手く動かすのに苦労するっぽい
新型に正式採用されたのは背中にビーム砲持った副腕装備したロボ
だけど、人間には背中に腕なんてないから、訓練しないとマトモに動かせない
（実験小隊？の中でも上手く使えない奴が居た気がする）
強いけど、慣熟訓練が結構必要なら、そうそう新型には替えられんわな
なお敵国は実験ロボを盗んで運用した（ヨゴレ仕事専門部門のエリート兵士） >>303
ナイツマ世界で戦車のメリットって何だろう？ 確か初期から下半身馬はいるし
空飛ぶために下半身ボート？カヌー？と一体化させたようなのとか
固定砲台・移動砲台っぽいガンタンクモドキみたいなのもいなかったか？
複座は兄妹でやってるから移動と攻撃と分業化すれば問題ないんだろうし
それに機体盗まれるのも初期からのナイツマお約束だし >>302
キリコは別にロボ好きって訳じゃないから自機を平気で乗り捨てても許されるが
ナイツマはそうじゃないからなあ 戦争やってるときに、戦争遂行のための合理性よりもロボットアニメの名シーン・名セリフを再現することを優先するような主人公ってどうよ？ そもそもロボアニメの再現がしたいが為に人生全て犠牲にする様な奴に倫理観を期待するのが間違えてるのだ
下手をすると自分がロボで殺されても喜ぶまでありそう >>303
飛竜戦艦とか出て来てるけどな
仮に戦車作ってもキャタピラは筋肉で動かす訳だしなあ
やってることは幻晶騎士に自転車漕がせるのと変わらん どうせ戦争の合理性しか考えないとかロボ好きのくせにどうよ？とか平気で言い出すやつだな ロボアニメが最近全く人気が無い理由が良くわかるわ
こんなめんどくさい奴ら相手に商売なんてやりたくはないだろうなぁ ナイツマの主人公は意識的にはプラモ狂四郎とあんま変わらん気がするな ロボアニメが人気ないだって?
シンカリオン大人気じゃん
今やってるのだとアースグランナーもそれなりに盛り上がってるね、ロボアニメはああいうのでいいんだよ
ナイツマは戦場でロボアニメごっこに興じるイカレタ奴の物語だからな…… >>312
どのシーンをパロった死に方するかで悩んでそう >>313
どうせ魔法をぶっ放すのなら無理に無限軌道にするよりゾイドみたいなワンコ型でいい気がする >>318
死にざまを記念写真に残すように頼みそう >>312
あいつ自分が死んだときにプラモのこと考えてる奴だぜ
あの分かりやすい導入で>>297みたいなクレーム付ける人の神経がよく分からん
そのまんまじゃねーか つまり最初から最後まで狂うた奴のヒャッハー作品ということでおk？
「違う、違うんだ、ロボットには、こう、浪漫がいるんだよ！」みたいな守旧派が
アレルギー起こして過敏反応起こしてる感じかのう。
（個人的にはナイツマにもロボットファンにも特に含むものはない、あえて言うなら「両方理解はできる） シン・ゴジラの無人電車特攻爆弾でも良く見たなあその論調。
だからといってシン・ゴジラが面白くないというわけでもない。 >>315
美少女モノが一番めんどうなんやで、一番めんどくさくないのがロボアニメ
バンク多用熱血王道路線か近未来戦争モノやってれば一定層が食いつくからな
なぜか業界人()はエヴァかガンダムの二匹目泥鰌を狙うから失敗する >>322
まあそうだなｗ久しぶりのロボアニメと言うのもあったが、ロボオタクが転生してロボ作る！というので期待が集まった
蓋を開けてみればロマン定義云々の保守派以前に、単なる無自覚マッドサイエンティストの所業を見せられる作品だった
メタ作と言えば仕方がないが、リア・スパ・シリアス・コメディに限らず最終的に真面目に向き合うのが定番
鉄道好きが基地撮り鉄を蛇蝎のごとく嫌うように、「こんなのロボオタじゃねぇ！仲間にすんな！」という状態になった
>>323
電車爆弾に関しても論調以前の問題よ
ゴジラで例えるなら「ゴジラを倒すことじゃなくゴジラを倒す色んな作戦をやりたい！」
「皆真面目にやってるのに一人だけ遊び」「作戦失敗して被害が予想されても気にしない」と手段と目的が逆転してるのがナイツマ主人公
それでゴジラの世界で「俺は特撮超ゴジラファンだよ！」というノリだから、「てめぇなんてゴジラファンじゃねぇ！」と叩かれてる 要するに対ゴジラ兵器を作ると称して、DAG-MBS-02 Super-XXやUX-02-93やMulti-purpose Fighting System-3じゃなくて、
ジェットジャガーやMobile Operation Godzilla Expert Robot Aero-typeを嬉々として作ろうとするようなもんだろ
むしろイカれたゴジラマニア以外の何者でもないな >>326
ＸＸでもジェットジャガーでもゴジラ用兵器として真面目に作るならいいけど、「格好いいゴジラ用兵器」を作りたいだけだからなー
ゴジラ用兵器が作りたいのであって、相手がゴジラでなくても良いし、作れなくなるならゴジラを倒さなくてもいいと考えてすらいる
ナイツマ主人公のメンタルが狂ってると言われる所以
ジェットみたいに造形ネタはあるけど、真面目に作って真面目に戦うからこそ成立する
趣味ならまあともかく、「ゴジラの世界に入りました！」というノリでゴジラの映画内でコレやったらどうなるよ？って事 ロボットモノに対するロマンの感じ方は人それぞれだと思うが
そもそも人型が兵器として不合理の極みという点だけ目をつぶっていかにリアリティを出すかで
量産型が存在するようなあくまで工業製品としての人型搭乗ロボットであること
初期設定やカスタマイズや通常起動手順の面倒臭さ加減やOSの起動プロセスのモニター標示のリアリティ
いわば航空機のように無数の計器類を見ながら呼称確認しスイッチ類やボタンやツマミを操作していくアレ
https://www.youtube.com/watch?v=LnUSZi1IbJ0
https://www.youtube.com/watch?v=0_UVYge36bI
その計器類自体や操縦インターフェースのリアリティ、手動制御と自動制御の比率のバランス感
地面に足をついた時の衝撃吸収機構の動きといった機械構造的なリアリティと重量感のリアリティ
そういったところにロマンを感じる
ナイツマはあまりロマンをあまり感じないよ
だけどパシフィック・リムのクリムゾン・タイフーンのようにディーゼルエンジンを大量搭載して
機動性にすぐれるといったハイテクなんだかローテクなんだかよくわからん設定にはロマンを感じる 幾らシャワー付きトイレだからって
上下水道が無ければ、異世界で役に立たない 腐のA×BかB×Aか論争のがまだ理解できそうなくらいめんどくせえ奴等やな 浄水は魔道具
下水はスライム
インフラなんていらぬ ロボットものやSFが衰退した理由が良く分かるだろう
この世代が消えるまで無理なんだよ
ノーでしか語れないのが主流になると中世的な停滞から逃れられないのだ >>323
シンゴジラ好きだけど
あの電車の巻き付き方はねーわ ビル「いままで好き勝手破壊してくれたなオラー！」
電車「うおおお！死ねえオラー！」
という意思を感じられて俺は好き >>332
逆逆、旧世代の否定意見なんて無視無視ってやった結果がＳＦとロボの衰退よ
新しいものを作るには古いものの成功失敗を学ばなければならないのに、
新規性のみを重視して面白い作品に繋がらなかった
「ノーでしか語れないのが主流になって」中世的な停滞を起こしてるのが現状よ ロボットものが衰退したとか不人気とか言ってる奴はとりあえずシンカリオン見ろや
先日の冬映画は最高だったぜ
ナイツマはアニメオタクの悪いところを凝縮したようなキャラ造形の主人公がオタクたちの羞恥心を刺激して嫌悪されてるんだよ 日本事異世界転移して、ロボット物が有るが、
完結した話は全く無いな。
全部未完成のまま終わっている。
パワードスーツ物もそうだ。
それに純粋に科学ＶＳ魔法ＶＳ超能力ＶＳスタンドＶＳ念能力ＶＳワンネス等見たい >>338
格付け板にある、全ジャンル最強主人公議論スレって読んだことある？
感想はそれぞれだと思うが、俺は不毛だと思う あのスレ、もはや無限の定義スレになってる気がする
無限の無限の無限のとかいうキャラが多くて多くてｗ 機械に親しみを感じて後に相棒になる展開もやり尽くされてて別に新しくない気がするがなあ
ついでにアニパロ演出はアニメの演出で原作にはないので原作に文句言われても >>339
ごく稀にそんな不毛なスレに自ら足を踏み入れようとするアホななろう作家が居るらしいですよ 最強である事の意味と意義を思い出させてくれるからあのスレ好きよ >>275
本気で取り返すと言うけど具体的には？
現場で可能なことは全部やってただろ
それ以上は上のお仕事だし >>337
前と比べても良作や作品その物が少なくなっただろ
最近でもシンカリオンくらいしか話題になる作品が無いって事だろ
ガンダムシリーズとかもビルドシリーズくらいしかやってないし この板のスレである以上、
ロボット｢アニメ｣の話は、ほどほどにしときなよ。
それより、異世界でロボットを面白く扱う設定を考えようぜ なんか主人公機体っぽいやつ集めて、なんか敵機体っぽい軍団と争わせようぜ
というスパロボ的発想 青の騎士ベルゼルガとか
風のハヌマーンとか
ラノベのロボットもの系譜は、それなりにあるから
なろうで継承者が生まれても良いのだがw 最近のゲームのことはほとんど知らん…と言いつつネット当たってるだけでもいろいろ情報入って来るけどＦＧＯ世界だとギリシャ神話の神々がロボット軍団なんだって？
なんかマジンガーＺのセルフリメイクでそんなん読んだ覚えが… 異世界だとイコノクラストみたいなスパロボ系か聖刻みたいなリア(主人公周除く)かどっちが面白くなるんかな >>345
前と比べてって、いったい何と比べてるんだろうね
元々寡作なジャンルで、一本でも話題作が出れば当たり年、毎年話題作が出れば近年は豊作って言われるような世界だぞ
シンカリオンがピカイチの話題作ってだけで、他に話題がないわけでもないしな
ほんとはロボアニメに興味ないだろ?
>>346
異世界ロボの場合、ロボを活躍させるために最適化された世界をつくれるってのが最大の魅力じゃないの?
もちろん、魔法とロボってのはロマンだけど >>349
なろうでも面白いロボット物はあるんだ
ただ、上位勢でも5桁しかポイントが取れないから目立たないだけで
異世界ファンタジーじゃポイント5桁は雑魚扱いだしな >>345
ゾイドの新作もやってるし、リスナーズもロボットものだぞっと 火器が無い世界とか魔法使いが自分の体の延長として使うために人型とか色々人型搭乗兵器に優しい世界を作れるもんな >>354
そもそもここの住人は最近のアニメや漫画ゲームに疎い事をお忘れずに ドラゴンとか巨人とかと格闘戦も出来るしな
大規模破壊魔法が無い世界だと、活躍の機会は結構多そうだな、異世界ロボ ロボットを魔法遮断外骨格として使い、
自分からは、ちょっと杖の先を内部から付きだして砲撃 >>305
人型ロボットが作られて行く過程で、
通常の人間以外の部位をつけても使えないと切り捨てられて発展していったのだと思うけど、
実際はちょっと訓練したらできる程度だったって、
遺失技術かなんかを発掘して使っている世界なのかな？ 「ガンダム」って漫画があって、これはロボットアニメなんだけど
主人公達は兵士で、ロボットの扱いがただの乗り物でしかない。
対して「ナイツマ」はロボットの製作者。「ロボット」の。
兵器ではなく、ロボット。
合理性で言えば人型はそれ程優れていない。
そのなかで「ロボット製作者」の物語として描いている。
ＳＦとしてなら人型は無いし、「ガンダム系」なら路線が違う。
ロボットを作りたいって物語があっても否定までしなくても、いいんじゃないかな？ >>350
>ＦＧＯ世界だとギリシャ神話の神々がロボット軍団なんだって？
ちょっと違う
無限の可能性のある並行世界だが、ＦＧＯの世界では無限を維持する事ができないので、
「続いても意味のない世界線」は木の枝を剪定するように消されてリソースの均衡を保つ
しかし敵の策略により、「本歴史が無かった事」にされ、代わりに「剪定世界線があった事」にされた
つまり「ギリシャ神々と文明が諸々あって超魔法＆超科学化した世界線」というトンデモ歴史を正史としようとしてるだけ
本来のＦＧＯ世界線では普通のギリシャ神話世界観よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
