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異世界設定 議論スレ part63
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 8add-oW4g)
垢版 |
2020/05/20(水) 11:16:59.14ID:PuDzvgVP0
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異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part240
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589239967/

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

※前スレ
異世界設定 議論スレ part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588952151/


・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
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邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
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邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
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長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※

※ワッチョイはIDよりも重複しやすいので、ワッチョイのみで判断すると取り違えることがあります
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0412この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-PpRe)
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2020/05/30(土) 13:12:01.92ID:9iEhHKVNa
昔のロボだとザンボット3が好き
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e7-moxv)
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2020/05/30(土) 13:17:50.97ID:Rf4arXNb0
ファンタジー+ロボなら乙女ゲー世界はモブに厳しい世界ですもそうだな
パワードスーツや無人機、ミサイルやビームが飛び交うけれどファンタジー世界
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-HHxo)
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2020/05/30(土) 13:17:59.12ID:nlEHh4QS0
子どもだましにだまされたい大人のための「大人だまし」なのがなろうテンプレ作ではないのか
0415この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-VESM)
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2020/05/30(土) 13:24:11.11ID:7nJaDSTNa
>>410
ハメのスパロボ二次だがスーパーロボットひたすらにおっかないっていう作品あったな
スペックだけ見りゃ人外のオリ主もたいがいなのに狂い哭くはめになるw おかげでスパロボなのに自軍はリアルロボット中心とか
ロボットアニメ第一世代のクリエイターはなんでそんなにキ○ガイエネルギーをぶち込むんだというw

>>414
現実って言ってる殺すKAKUGOやエロもロボアニメよりなろうのがはるかに薄味だよなー

>>413
あれ作品そのものが
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ c17c-YHRm)
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2020/05/30(土) 13:24:17.34ID:7uQZfvOj0
先日発売されたゼノブレイドもそうだよね
ファンタジー世界にロボットがある
FF7とかFFシリーズもそういう世界多い
魔法が普通にある世界で、技術力が現代以上に発達した世界だとそういうの多いな
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ d912-upCQ)
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2020/05/30(土) 13:26:46.98ID:M4Q5xvwg0
子供向けロボットアニメのあらすじ^^

アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ d912-upCQ)
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2020/05/30(土) 13:32:12.52ID:M4Q5xvwg0
まぁボトムズみたいに、車感覚でスクラップから組み上げたり、廃棄された機体を修理したり出来るなら個人レベルでもなんとかなるかな

魔導ロボットなら燃料や弾薬は搭乗者の魔力だったりすれば、その辺も解決だ
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 4101-VESM)
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2020/05/30(土) 13:37:18.87ID:TUtjONTE0
>>416
ロボットではあるけどロボの存在する理由が
「世界の始まりに巨神(生物の祖)と機神がいた」で
人間が開発したものでもなくそういう種族的な起源だからだいぶ特殊な例だけどね
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-YHRm)
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2020/05/30(土) 16:17:00.34ID:dLYECSKQ0
まあ最近のロボアニメも、なろう系アニメに負けず劣らず
クソが多いのもまた事実だが…レガリアとか、エガオノタイカとか、グランベルムとか……
0431この名無しがすごい! (スップ Sdf3-Vtdz)
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2020/05/30(土) 17:39:12.98ID:tHSL/wobd
スタージョン先生も言ってたしね
ヒットしなかった作品ひっくるめて語っても仕方ないが、やはり歴史と記憶から失われている作品群が存在する事を無視してはならんのだ
ここで妄想したその設定やifもまた、枯れた万骨の一片なのかも知れない
0439この名無しがすごい! (アークセー Sx8d-VESM)
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2020/05/30(土) 19:52:54.95ID:1VKILwEEx
>>437
サムライトルーパーあんまり着目してなかったけどなかなかいい感じやな
中華キャラがもうちょい細身ならもっと良かったが
最近の奴だとULTRAMANとか?
でもあれ顔出し無かった気がする
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-HHxo)
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2020/05/30(土) 20:33:50.47ID:nlEHh4QS0
メタルヒーローと言えば整体院の先生(おそらく20台)が「蒸着!」というのを知らなかったのにケロロ軍曹の宇宙探偵556(コゴロー)の「癒着!」の方だけ知ってた
もちろんジェネレーションギャップの話なんだが元ネタよりもパロディの方がメジャーになっちゃってるって話でもある

なんでそんな話になったのか覚えてない
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 7179-moxv)
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2020/05/31(日) 08:08:49.30ID:gS+qufW40
ロボットを移動型魔術師の塔だと考えれば、
鎧やパワードスーツなみの大きさに縮められない理由になるのでは?

駆動するためのマナを吸収するのも、そもそも魔術師の塔だからだし
パイロット=魔術師がいないと駆動しない理由にもなる。

さらに「変形」というロボットにとっては大事なギミックも、
塔=ロケット型から人型にするということでなんなくクリアだ!
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b7c-23Hn)
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2020/05/31(日) 10:50:22.92ID:oY282FWH0
スクエアだとゴーレム=ロボだったりするのがあるなあ
FF6とか聖剣伝説LOMとか

>>458
魔法使いハウルと火の悪魔(ハウルの動く城)みたいに
建物そのまま歩かせてもいいかもな
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f7-HHxo)
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2020/05/31(日) 11:21:26.48ID:4wITNYYE0
変形パワードスーツっていうと世代的に聖闘士☆星矢の聖衣(クロス)が真っ先浮かぶんだがジャンプ系だとゲーム系異世界モノど真ん中のダイの大冒険で鎧の魔剣&魔槍ってのがあったな

どっちにしろ文字だけの小説で変形カッケー感を出すのは難しいだろうあえてやるならなぜか背負って歩いてるでっかい棺だとか石臼みたいなダサい形のゴーレムと変形合体!とかいう方がネタとしてありかも
0463この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-qX4b)
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2020/05/31(日) 12:59:51.92ID:dDHVekGJa
ロケットから変形ダサいかなあ?って思って
グーグルで画像検索したらマグマ大使がでてくるのは良いとして
TEN〇Aからゲッターロボに変形する画像を見つけてしまった。
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ 134c-moxv)
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2020/05/31(日) 13:10:09.17ID:yEivbFbz0
>>434
映像的には身軽だが、ゴレン〜ジェットまでの戦隊は全て、
SF(=博士が科学技術で造った)の、パワードスーツを身にまとって戦っている。
巨大戦力は全て、鉄と油の機械仕掛け、純粋なロボだけだった。

ジュウレンで初めてファンタジー路線が出て、
それからしばらくはSFとファンタジーが混在してたが、

もうずいぶん長い事、純粋なSF戦隊は出ていない……
パッと見の、映像的にはSFっぽくても、設定上では
「博士が科学技術で造った」ではなく、
「ファンタジーなマジックアイテム」になってる。
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-HHxo)
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2020/06/01(月) 02:49:16.17ID:75B6r0C90
異世界と見せかけて実は…というのも対象というのは明示されてる(>>1)けど
逆に現実世界とばかり思っていたのに…というのは異世界モノの範疇ですかね?

上記は巨大ロボットものかどうかも若干ビミョーなゼーガペインのことを思い出しての疑問だけど一番有名なのはマトリックスのシリーズか
物理的にはリアルワールドと地続きな箱庭世界であるトゥルーマンショーはどうでしょう?
0471この名無しがすごい! (スップ Sdf3-Vtdz)
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2020/06/01(月) 03:02:25.43ID:aNuiyIefd
異世界だろうが異世界でなかろうがどっちでも良い
なろうで異世界タグをつけるかどうかならグレーゾーンが広いから実質作者の腹積もりひとつだし
そもそも(なろう的な)異世界もの、と言えば基本的にそれは新しい人生の物語を意味しているのでそれらが異世界ものかどうかは考えるまでもない
よくあちこちで非なろう的な古いスタイルの異世界へ行く作品を無理やり混ぜて異世界もの、と括って論じてたりするが、それらは「行きて帰りし物語」
永住が基本の「異世界もの」とは別物で異世界という要素があるに過ぎない
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ dbf1-+GDy)
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2020/06/01(月) 04:12:20.44ID:FKMY0IWi0
というか、物語にしてる時点で全部異世界なのでは? とボ訝。
ノンフィクション系ですら「現実世界とどうやら評価が違うようですね」的なものもあるようだし(歴史モノなんかでもまれによくある)。
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 9325-+GDy)
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2020/06/01(月) 04:12:42.42ID:tJjvFurG0
30年くらい前の作品に『黄金の竜騎兵』ってのがあって
現実世界と荒廃した異世界(?)を行き来している系の話なんだけど
あれは今でも通用する世界観だと思う
何分古い本だからアレだが機会があれば読んで欲しいな
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 49da-ghBS)
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2020/06/01(月) 05:33:57.48ID:qsm27a0T0
>473
ソノラマの『黄金の竜騎兵』か 36年前じゃね?

平和な日常を護るために学生の主人公は放課後パートタイムの兵士として異世界に出撃していたけど
敵の攻撃がはげしくなるにつれ段々と日常が崩れていき

って話だっけ?
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ 9325-+GDy)
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2020/06/01(月) 10:16:05.57ID:tJjvFurG0
>>475
おおむね合ってるかなw
異世界の戦いなど誰も知らない日常の現実世界から毎日地下鉄で戦場に通勤して
異星人相手に超大型バイクと剣と槍とミサイルで戦う騎兵隊所属の高校中退主人公の話だね

段々と平和な日常と戦場の非日常に違和感を感じてきて
この異世界の戦場は、本当は現実世界の誰かが仕組んだ戦争ショーなんじゃないかと考え始め
・・・ってのが異世界と割り切って好き勝手に暴れるなろーしゅ系と違って面白い
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 93fa-YHRm)
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2020/06/01(月) 10:48:20.44ID:EAFwfk6T0
>巨大ロボットものかどうかも若干ビミョーなゼーガペイン
登場人物はサーバー世界の存在だが、ゼーガペイン本体も戦場も実在するので
ビミョーも何も、普通に巨大ロボットものだろーが
0481この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-qX4b)
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2020/06/02(火) 08:56:07.44ID:ibQoba43a
異世界転移ロボットものの元祖、ダンバインは、
外殻と神経は元になった甲虫をそのまま使ってるから
虫をサイボーグ手術した上で内部からオーラという魔法で操る
蟲術と霊術の合体技だよな
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 49da-ghBS)
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2020/06/02(火) 16:49:46.51ID:Nr/+6N+W0
>476
ふと思いついたんだが
黄金の竜騎兵
 平和な現代日本から異星人とバイクに乗って戦う世界に行く←実は平和な現代日本なんて無かった 軍が兵士の士気を高めるために機械で夢を見せていた

黄金の一角獣
 全自動食料配給所と全自動ガソリンスタンドを巡ってバイク乗りが決闘する世界 手下を増やしてランクを上げたら最後には異星人と戦う

主人公は竜騎兵世界から一角獣世界に異世界転移した or 軍が敗北して異星人に支配された世界にタイムスリップした
と思ってたけど

もしかして両方とも「異星人が戦いを楽しむためのアトラクション」なのではなかろうか
竜騎兵の軍と戦争自体が「異星人から地球を護るため 異星人に抵抗するため」ではなく「戦争ごっこで異星人を愉しませるため」にあり
「戦争アトラクションの敵役」として不適格になった主人公は「決闘アトラクションの敵役」に配置転換されただけなんじゃないだろうか
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ abda-+GDy)
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2020/06/02(火) 18:13:47.98ID:OY3EJuGW0
>>484
人工筋肉で動いてたら内部に骨を構築しないといけないので内骨格式になるぞw
……そういや、B級モンパ二映画アラクニッドで
「昆虫が巨大化するなんてありえない!外骨格では自重で筋肉や内臓が潰れてしまうはずだ!」と解剖したら、
「ばかな……外骨格の中に内骨格がある……」という台詞があって笑った覚えがある
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 9325-+GDy)
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2020/06/02(火) 18:35:12.45ID:sg7FNE/10
>>488
三部作予定の最終部で全ての謎が明らかになったんだろうけど
結局出なかったから、わからない事だらけなんだよなあ

普通に読む限りでは〉488の説が自然だけど、竜騎兵で平和な世界の方がフェイクという逆張りかます作家だし
もしかしたら人類が異星人に勝ったのち、ユキーデが当初考えたように
裕福層が平和な世界に馴染めないかつての竜騎兵達を一角獣のフィールドに押し込んで
隷属させた異星人をゲームマスターに据えて決闘ショーを運営してるのかも知れない
そもそも一角獣の世界が竜騎兵の世界と同一線上のものなのかすら疑問だし


まあ議論スレでこれ以上続けるのはスレ違いだから、ここまでにしようか
好きな作品を語れる相手がいて嬉しかったよw
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-HHxo)
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2020/06/02(火) 22:34:18.99ID:iP0QYOx+0
昆虫は筋肉の重さより前に呼吸システムの問題でコーカサスオオカブトだっけ?のサイズが限界らしいね
中世代古生代は今より酸素濃度が高かったのでもっと大きくなれたらしい

筋肉うんぬんってのはフツーにたんぱく質製の細胞で造る場合の話?巨大重機とかもある意味外骨格なんだから素材にこだわらずに機構だけ筋肉を模するなら行けそうな…
ドローンはどんどん昆虫に近付いてるように見える
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-HHxo)
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2020/06/02(火) 23:37:37.78ID:iP0QYOx+0
昆虫ってのは子供特に男の子が夢中になるもんの定番の一つだなあとは電車とか恐竜とか妖怪とか…

本来異世界モノってのはそういう子供の純粋な興味関心と近いトコにある分野だったと思うのだがなろう界隈ではむしろ興味関心というか知的好奇心とは無縁の分野とされているようだ残念でならない
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ c1ad-58RJ)
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2020/06/02(火) 23:44:47.46ID:btPSRVG00
なろう民受けしてみるやつ書いてみようって考えたんだがMMORPGプレイ経験がまるで無い為ユニークスキルだとかステータスとかが理解できない
スキルってどういう概念なの?そのスキル名叫べば発動するわけ?
0504この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-PpRe)
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2020/06/02(火) 23:46:20.08ID:BWiAcQw9a
ムシキングにハマってたわー
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 3505-uikQ)
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2020/06/03(水) 00:17:01.65ID:nfNMNkwn0
そもそもバイストンウェルの強獣はその世界の猛獣を一括りにまとめたような物で
ゴジラみたいな脊椎動物が外骨格をまとった物や巨大な鳥とか別に節足動物が大型化したもんじゃないけど
オーラバトラーも複数の強獣の素材で作られてる
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d3c-gyRw)
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2020/06/03(水) 01:44:09.06ID:rUywAviX0
>>503
スキルはスキルだろ
ドラクエでいうせいけんづきとかギガスラッシュがアクティブスキル、まほうのよろいとかについてるブレス耐性20みたいのがパッシブスキルだ
作中でどう扱うかはお前の裁量だから好きにしろ
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ bef1-Alfg)
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2020/06/03(水) 04:40:07.55ID:q0epBerM0
作品によっては魔法がスキルの一つに組み込まれているようなものもあるな。
魔法の資質の有無のように、スキルを得なければノー魔法で、スキルを得たら魔法使い。
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ c6da-Alfg)
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2020/06/03(水) 04:56:11.48ID:nU4WQGHE0
>>494
そもそも外骨格は文字通り外の骨格なので「"内"臓を支える」という機能はほとんどない
人間含め脊椎動物がなぜ巨大化できたのかってのは、内骨格は内臓を効率的に支える仕組みだから
外骨格でも厚くしたり強度を高めれば自壊する事はなくなるが、今度は体重が増えてしまい身動きがとれなくなる

>>503
MMORPGじゃなくても、今の子なら何かしらゲームの経験はあるだろ
ソシャゲもだし、家庭ゲームやカードゲームでもスキルは用語だしな
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