【月が導く異世界道中】 あずみ圭 12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アルファポリス 2020年3月期_決算説明資料（抜粋）
2020.05.14
https://i.imgur.com/qHlXE34.jpg ミスラ…
ほんと。なにやらかしたんだ？
ユーノは唐突にひねりこまれてたけど、シフはピンとこないな。
真に対してのフラグ破壊にしては強引だけども。まぁ、まだ更新くるだろうから待つか。 シフまでだと
こうなるともう真のことを好きになったって設定必要無くなってね？
最初から真には感謝だけでよかったんじゃ >それもこれも澪が大泥棒シリーズを丹念に鑑賞した成果とも言えるかもしれない。
ルパ●ザサード！ …あり！？
シフまでミスラ～？
それはないんじゃないの
なにか誤解があるとかにしてくれぇ どうなんだろうね、あの慌てようだから何かしら誤解もありそうだけど…
てか蜃気楼都市の噂はじめアイオン革命には響が関わってると何となく思ってたけど今のところどれもそんな気配はないな シフとしては本気でミスラでなく
ライドウ先生の気持ちをはかるためのフリ……だとか まあ真は可能性ゼロだし、さっさと他の男に振り分けろよとは思う ユーノは伏線があったけどシフは唐突感があるな
シフはライムだと思ってた ミスラさん、すでに姉妹丼おいしくいただいたのかしら？ シフは本格的に好きなったっていうより
なかなか良い男だねくらいのノリで言った言葉じゃない？
まあ、俺的には真には澪と巴がいれば、後は正直どうでも良いんで
好きになったらなったでミジンコとの三角関係で笑えれば良いでｗ ライドウ先生が教会と事を構えかねないと、識がいつ伝えるか考察してたけど、
今、教えるのが愉悦なタイミング！！
女神様が考える王権を無視したツィーゲの有力者に媚びを売るとか
女神の信教関係者にはかなりマイナス査定に成るわな
地獄に飛び込んだ防御職人の危機管理能力の欠如が…… まあでも智樹大好きじゃない分よかったよ
下手したらローレルでうつされたかもしれんし 話が色んな方向に展開してて、どう纏まるのか想像できん
ロッツガルドでも何かあるのかね 娘2人は最初はライドウに好意あったけど、ローレルでは大魔王大決戦見ちゃって住んでる世界の遠さをより思い知ったかもだし
んで一緒に抗議受け続けてる仲間の方にシフトしてもまぁおかしくない？
娘2人がライドウに好意あった設定は、2人が大人しくライドウの講義を受ける為に必要だったと考えれば・・・ う～ん？ 真への姉妹の好意って尊敬感謝思慕恋慕どれだろうくらいなもんじゃなかった？モリス曰くだが
講義を経てより尊敬感謝に傾倒してると思うんだけど 今までのライドウは生徒からすると先生の先生みたいな感じだったろうからな。
ただ今後は生徒一人一人と向き合う宣言もしたからこれからじゃない？
古今東西「強いのに優しい」は最強の女殺しだから余裕で捲って来るかもだし。 生徒視点の話は大体ジンとかアベリアな所為でもあるが
本編でもスレでもあんまり話題に上らないけどミスラってなんなんだろうな
ジンが押し切れないレベルの盾役で
興味わいた巴が鍛えたら真も織も特筆するくらいに能力を進化させて
ユーノとかシフにも注目されて今度はレンブラントに目を付けられる不運持ち
女神世界に生まれた場合の真みたいな奴 阪神教からのちょっとした宗教的な話の流れでミスラにつなげようとしてるとか？ そーいえば親が教会絡みだっけか。
進路の時にそんな設定あったな。 ん？ 元々好意はあったけど恋慕の情云々は一切無かっただろ？ シフユーノは
どこを読めばライドウ講師との恋愛事情になったか教えてくれ 教会や親とわだかまりのありそうなミスラの決断と行動次第ではよりクズノハ反神教説が強くなりそうだけど…
おそらくそれらも利用して丸くとまでは行かないだろうけど何かしらの枠内に収めるんだろうね >>30
快復したから急いで復学しようって姉妹を見送る夫妻の会話中に
リサが帰って来る頃にはお腹が大きくなってるかもしれないわね、みたいな事言ったり
真に礼を言う時に恩返しの為に何でもする覚悟だったけど
折角助けたのだから幸せになって下さいという返事で拍子抜けしたり
闘技大会の前夜祭のパーティで着飾ってみたけどリアクション薄くて不満だったり
その辺の描写からの想像だな
シフとかユーノ視点の話は幾つかあるけど
真に対する姉妹達本人の想いというのは今のところ全く無い >>34
「そういうの」が欲しかったんだよ
ありがとう。 前から自分では読み返そうともしねえで他の人が出した話題に「そんなこと何処に書いてた！」って横からいちゃもんつけるだけの子おるね
話広がりもしねえし邪魔くせえ >>37
たまにどこかで見たけど書籍かweb本編かextraだったかはたまた消されたweb版だったかわからなくなる時あって尋ねたくなるとき時あるから個人的にはなんとも言えん。
でもききかたとかあるよねとは思う。 黄昏街は絶野と同じような流れで更地になると予想しとく。 >>32
ん？更新してる?
レンブラントで止まってね? キャロとキーマが漫画でうんぬんは
しょっぱなからめちゃ曖昧な書き方だったな >>42
ミスじゃない？
僕もそれ見て24日目と勘違いした
今日が23日目だね >>48
アイオン落日編ではストーリー的に大きな意味は無いんだろうけど
アイオン落日編終わってロッツガルドの講師に復帰したらまたお付き合いするキャラ達だから仕方ないんじゃない？ いやエロゲー云々のあたり
目が滑ってまともに読めん あの澪に20人分作らせるとか金の問題じゃないだろうに。どうせその金も有耶無耶にするでしょう。
なかなかに図々しい感じ。病み上がりあたりに戻ってもらいたい。 俺も思ったけど文字数的にはあそこ削ってもそこそこあるから…
てか今回の話自体も本編にどう関わっていくのか全く想像出来ないな、閑話扱いなのかちゃんと伏線になるのか…
まあミスラ・レンブラント商会関係で何かしら進展はあるか 忘れてたけどレンブラント姉妹って学園で嫌われ者のクソ女達だったんだよな
多少更生しても根っこの部分は変わってないんだわ 6章はヒューマンクズ過ぎワロタ編なのか？
ろくなのでてきてねぇ シフのほうは ユーノへのミスラの想いを確認する一連の流れ…か
まぁヨシ
ライドウのほうから望んでさえいればーだが
その後のシフはどうすんだろね 言うほどクズか？
結婚相手を考えて品定めするのはあの世界の商家ならあまりに自然のような、「さあ？」に関しては擁護しないけど… >>53
毎日書きたいもの書いて兎に角更新してるだけじゃないかな
だから色んな要素がごちゃごちゃしてる
閑話差し込むタイミングでもないだろうに ロッツガルドの生徒たちは名前つきモブのようなものだから別に シフのさぁって発言も悪どい手段のごまかしみたいなもんだと思った ヒロインだったらあれだが別にキャラとしては普通レベルだと思うがな
裸で迫ったわけじゃないし、偽告白しただけだろ
根底は妹と商会を守ろうとした訳だし >>27
おいその書き方だと虎マークの白黒縞々ハッピを着た関西弁の集団になっちゃうだろｗ 真に愛人か第三以降の妻にして自分を援助してほしいと持ちかけたら
試しに第一夫人でいいなら望みは全て叶えようみたいな事言われて
ギャー無理とか言って逃げ出した女性が
変異体騒動の後講師ライドウの財力実力知って後悔してるって話を書籍でやってたけど
あの辺もそろそろ掘り下げるんだろうか
新しく募集した生徒の中に混じってたりして ヒューマン自体がおばか思考だからタチが悪いけど試してみるってのはなかなか良いね
スクールデイズネタはいらないけど >>61
裸で迫るのはいいなｗ
相手がミスラみたいな子供ならイイカンジに揺さぶれるわｗ >>59
むしろあれこれ書きたいものが色々混在するこっちが持ち味だろう
一番ノってた時期に近くなってる
変に高度な辻褄と高度な伏線とかよく出来たパズルのような緻密な話作りとか高尚な文章とか
そういうのを全部求める奴いるけど求める相手を間違ってるわ
カレーにフランス料理求めるようなもん
それで一時 自分を見失って変に気取った文章書こうとしてたしそれで停滞してた気がする 今日も更新有るのか楽しみだわ
体壊さないようにして欲しいが筆がノッてる感じあるから無理にはなってなさそうだ ちょっとビビるレベルの文字数
ストックなら、まぁ分かるけどコレが日々の勢いで書き連ねてるなら鬼のタイピング速度だ 元々この作者さんは筆が速かった印象があるんだけどね
遅筆みたいに言われるのはやっぱり長期間更新を停止してたからかね ローレルは本来争う理由が無かったPRGや始まりの冒険者達のセリフや行動が支離滅裂だったけど
アイオン落日編は敵や争う動機が明白だから描きやすいのかねぇ？ 高嶺くんのPCは亜空にも導入出来ないものなんだろうか
巴が編集した真の記憶集があれば交渉出来そう >>75
知ってるに決まってんだろ
ラノベのこれだぞ？ >>66
なるほど 確かにそうかもしれん
>>80
今日はタイトルで笑わせにきてる 分かったよ細かいな
アルファポリスで筆がとかってって恥ずかしいだろ 遅筆速筆普通に使うんじゃない？
ミュラーの水戸黄門ばりの平身低頭が楽しみ それとも真の知らないところで処分だろうか 女神の使徒？
そんなキャラいたっけ？
勇者とは違うんだよな？ ツィーゲに来てアズさんとルトにケンカ売ってたやつじゃね？
名前も出てた気がする 多分変異体騒動の頃からチラチラ言葉は出てた
ルトが巴にお前は知らないかもとか言ってた奴 女神の使徒って1人でルトとアズノワール2人と同レベルなんだよね
そいつ1人で戦争なんて如何様にも出来そうだな 冒険者のセリフに出てくる程度には女神の剣って言葉は一般に知られてるレベルの名前だが
正義の味方とかヒーローとかそんなイメージを伴ってるぽいしわざと別の言い方してんだろな 剣もクソも
ガチの神様側の存在である環と比べたらお察しだなｗ >>91
ルトは多分戦ってないと思うよ
戦闘の隠蔽とかはしてたと思うけど
女神の剣も「ルトは言葉遊びで嫌がらせがしたいだけ」とか言ってたし 契約によりほぼ人間になってるんじゃないの？じゃなきゃやれんだろ。 あずみちゃんは旅行に行かずとも、缶詰にすれば筆（噛みつかないでな）が進む事がわかったので、このまま頑張ってほしいな。
更新してれば、木野コ先生が梅酒を差し入れてくれるさ。 缶詰にしようがどうしようが書けない時は無理だから
質がどうでも良いなら何とかなるだろうがここまで来て真の戦いはまだまだこれからだの打ち切りエンドされたら笑うわ 書けないときは質をどこまで落とそうと書けないからな。インポとおんなじ
質がどうでもいいならやれると思う人は自分で2-3時間、どうでもいい小説タイプしてみ
ほとんどの人が恥ずかしツラくて耐えられないから このスレ筆って使っちゃいけないの？
見返したら少し荒れてるんだけど 「筆」で抽出するとID:zL+nGUMjだけが否定してる
そして「ラノベ」と書いてネガティブ発言
いつもの人だよ >>97
契約により真寄りだから普通の妊娠するよねたぶん
あと人間じゃなくて一応多分ヒューマンだからルトが無理やりやっても子供は出来ん >>102
IDとレス見てみたら何でこのスレに居るのか分からないな >>103
なるほど
ヒューマンと上位竜じゃ妊娠不可だったって書かれてたけど、契約で体変わってるんだもんな
その辺あずみちゃん覚えてるかどうか 契約繋がりで元リッチの識に子供が出来るかのも気になる マコトの血筋がヒューマンでも地球育ちがでかいんじゃね？
ていうかそれをも超越したナニかか
まぁどっちみち巴が産む気まんまんでなんとでもするのだろうけど 一応女神には人間って言われてるけどどうなんだろうね
現代にいる癒し手？だっけ、この人が何かしたんだろうか 顔に振り分けられるポイントが別のとこに行ったんだろ >>99
ここまで来てって言うが作者側は後どれくらい続けようと思ってるのかな
今回の件終わったらそろそろ終局向かってもおかしくないが 俺は最近いろんな作品見るときにきちんとまとまって終わるとか期待してないけどな
どうせ「まともに終わる」作品だって
よくある終わり方だよね、って言うような終わり方だし
たいていまとめに入るとつまらなくなる 理不尽だからだろ
好きでなるわけじゃない病気と一緒
冒険者が冒険して死ぬのはok
兵士が戦争で死ぬのもok
自身の行動の結果どうなるかだろう
まぁレンブラント自身が呪病になってたら自業自得だと思ったんじゃないか?
あれは関係ない家族が呪病にかかったから嫌悪感あったわけだし 呪病が理不尽なら魅了はもっと理不尽だと思うが
そっちはそこまででもないんだよな 感染症っぽいのもあるけど呪病もだいたいは自業自得じゃね？
呪術師と敵対したってことだろ？ 自分が呪病クラスで病弱だったから嫌悪感あるんじゃないの？
それか完全な憶測だが癒し手に直されたときに呪われてたから病弱だったとか言われたとか。 魅了はもう少し嫌悪してくれてもいいと思うが、大戦に大きく関わってるから下手な事はしないスタンスなんだろうか まあ智樹君の最大最凶能力だしな。
あれを禁止されたら智樹君は特攻しかなくなっちゃう・・・ >>115
何でってレンブラント姉妹の件が衝撃的だったからじゃないの？
それまではそんなにグロいもの見た事無かったのに外見もグールみたい（漫画版）になってたのをいきなり見てしまったから余計に 最近読み終わってこのスレに来たんだけど、このスレでは女神の正体は何だと予想されてるの？アルテミス？ 智樹は核爆弾とかゾンビ魅了とか最終兵器みたいのがいっぱいあって派手なのに
響はなんか速くなったっぽいだけとか冷遇されとるな 響は信者集めてナンボの能力だしな。
今後の外交、宣伝結果をお楽しみにってトコだろな。
彼女自身もその能力こそ相性最高って思ってそうだし。 >>125
意外とあんまり予想されてない。
まあ長い事更新なかったから過疎ってたし。
無難なトコだと使者のアテナ、月、弓を考えて
連想性の高いアルテミスかなとは思う。 今の倍くらい信者集まったら始まりの冒険者くらいの強さになりそう、速さは今でも十分だし
真は電子レンジとか響にやった直接攻撃とかまだ進化を残してそうなのが怖いね >>129
そうなんだ、おれはけっこう良いタイミングで読み進めてたみたいだな
そうアテナ、月と…処女神らしいし神話そこまで知らないけど少しヒステリックな感じもそうなのかと
ただ狩猟のイメージが全然結びつかないんだけどね >>125
狩猟と貞淑の神アルテミス
闇の神ヘカテー
月の神セレーネ
この三柱は同一視されていて三つの姿を持つ女神だとされてる
真に処女神を自称したり
響に下賜された銀帯から狼が出て来たり
智樹の不死の加護の条件が月と夜だったり
智樹と響と真の両親に見せた姿がそれぞれ微妙に違う事から
大分前にこれじゃないかと推測したぞ 響「オラに、みんなの現金をちょびっとといわず分けてくれ！」 響は勇者やるよりアイドルやった方が強くなるんじゃね？ >>132
同一視されてる他の神か、なるほどそういう視点もあるのか
しかし聞けば聞くほどアルテミス説が強くなるね でも響の能力は現在の環境と相性悪いよ
智樹のお人形さんたちは智樹一辺倒でさらに他国にお人形さん増やそうとしてるし
響一人で召喚されたほうがヒューマンン一枚板になれたぶんよかったんじゃ 二国バラバラに召喚したのは意味わからんな
戦争自体はどんどんやれって感じなのか 響の能力って恨みとかのマイナスの感情でも力に変えられるんじゃなかったっけ？ >>133
魔人と戦う為にはヒューマンの信仰が必要な響
そこにミスター智樹が呼びかける事で
洗脳されひとつになったヒューマン達が一斉に協力する
トーモーキ！トーモーキ！ >>138
平等感を出すためじゃないか？
リミアとグリトニアが仲悪かろうとも女神からすれば寵愛するヒューマンの国だし
何故、女神の剣は二人ともリミアに行く予定だったのかは不明だけど 弱いからじゃね
魔族側の本命が響だったとはいえ結果で見ればリミアは真の介入を必要としたが帝国は一応自力でソフィアを撃退した形だし
女神は魔族の狙いがなんだったかとか戦略的な事に注目しないだろうしな >>138
一人死んでももう一人残るという保険じゃない？
最初からそんなに大きな力与えられてなかったし、響も勇者が2人と知って「女神は自分にそんなに期待してない」って思ったし
まさか魔族を圧倒的不利に追い込む女神の加護の無効化までは知らなかったからそんな2に強くない勇者達でも勝てると踏んだんじゃないかな？
>>142
魅了にやられると面倒だと思ったんじゃない？
（ライドウ以外知らないかもだが）龍殺しソフィアにすら通用した力だし 本命は女神の剣だろうしな、当代は二人もいるし。
あの世界じゃ女神の剣は秘匿される存在なんかね。
だとしたらそのカモフラージュに勇者を用意したとか。 >>136
あーアルテミスだったのか…
確かに純潔の神なら自分の世界に
亜空みたいな混じり物ができるのはいやだろうな マグロマンの次はカニマンかよ…
しかしアレに手足が生えた外見って…
仮面ライダーのカニ怪人みたいなもんか？ 蜃気楼都市でけっこう色んな種族が冒険者と関わってるだろうけど、街でクズノハ商会として出てる種族と被る事は何とも考えてないのかな
ドワーフは別として、翼人とか今回の海王とか
そこまで調べられる勢力は限られてるだろうけどその辺の共通点と取扱い商品から蜃気楼都市の主と推測されても不思議ではないよね
まあ組織が大きければ大きい程知っててもそれを盾に喧嘩売るような事はしないだろうけど >>146
亜空云々ってより今後自分に比肩する力の持ち主になるかもしれない真を危険視するのは
この世界の頂点である女神としてはよくある話じゃない？ 海王に関してはアイツら同じ種族とはなんなのかってくらいバラけてるしええやろ… 蟹から手足生えてるやつは、問答無用でモンスター枠でいいやろ "海王"は"獣族"みたいなくくりって認識だけど、間違ってないよな？
まさか、タラバから鯨が産まれたりするのか？
ワンピの魚人みたいに先祖返りパターンとこもあるのか？
不思議種族。 非人型の種族もツィーゲに出てる描写に違和感しかなかった。
ええの？ >>159
タラバクラブ族の花咲さんらしいから違うんじゃないかな >>161
つまり、獣族の猫族のミケさんとか虎さんみたいな事じゃないのん？ ミスだったんか
↓
あずみ圭@AzumikeiWr
台詞のとこだけハナサキにする予定が全部タラバになってた やばいな、この子は要素が密集し過ぎて大渋滞してる 気をつけねば 修正しました
木野コトラ@KotoraEX
あっ容姿のインパクトで若様がアルフェ アルエ？さんたちみたいに間違って覚えてるのかと思ってました(;/´Д｀)/ 私もナチュラルにタラバさんだと思ってまし…た… >149氏も言ってた件
木野コトラ@KotoraEX
タラバさんの容姿確認しようと思って14巻みたらタラバさんじゃない花咲さん！！ 膝ついてた 膝あった >>159
>>162
失礼しました
>>163
別人なのか？ともおもったけどミスだったのな これもしかしなくてもクズノハ商会の建築技術を目のあたりにしたレンブラントが
周辺都市を含めて壁で囲うという真の何気ない一言を実行するために依頼する流れか？ >>167
コミック版ではマコト・クズノハだけどねぇw 書籍1巻を出すときに担当者が気付かなかったのかねぇ >>167
正確にはクズノハ商会の代表、ライドウ=ミスミだから >>114
でもダラダラ続けた挙句に途中でエタる数多のなろう作品よりかは
凡庸な終わり方でも完結させた作品の方がマシだと思うけどな
途中で投げ出した作者ってそれだけで印象悪いし 終わらせることが出来るのも、ひとつの才能だからな
面白い話は書くんだけど、どのシリーズも完結してないって小説家もいるし >>171-172
逆だよ、逆
ちゃんと終わったってことを評価する人なんていくらでもいるんだから
いまさらそこは主張するような話じゃない
そこを前提として、終わらせなくても面白い作品は面白いのもあるって事を言ったわけ >>165
教えようとしてくれたんだから、謝るところないよw
むしろコッチも書き方が甘くてすまぬ。 すでに4人も好きな相手が居てそのうち2人と関係を持っているのに
いつまでも日本人的感覚を装うのは無理があるｗ サリは真から見てコモエとかリノンとかいろは枠なので
小学校高学年くらいじゃなかったか 魔族って長命種族な作品が多いけどこの作品ではヒューマンと同じ寿命っぽいよね
長命ならサリは実は真と同年代とか年上とかに出来ただろうけど 何も名言されてなかったか
前の分体と同様だったらコモエの存在ってけっこうリスキーだね エマさん中間管理職だなあ中間管理職といってもライドウと従者３人の
次だから実質ナンバー５なんだろうけども
指輪で補強すれば従者になれそうなくらいに実力もありそう
今の姿でさえ相当な美豚なんだからヒューマンに依ったらメインヒロインだな 環さん…
ローレライの心配性なとこなんかいいね、割とローレライやデカい亀とかその辺の海種族ももっと掘ってほしい らくがき色々 - min.t (ミント)
https://min.togetter.com/i5HZVIM
やっぱり 澪は かわいい な ラノベ物で完結まで持っていった漫画は少ないイメージだが
これは行って欲しいな・・・10年以上かかるだろうけど 今日はもう諦めてたわ
区切りのエクストラかと思った 孤児院の周りまで整備したら高級区画になってしまうな ツィーゲではクズノハはまだ商人会議に出られないほど下（は言い過ぎだが）に見られてるから
クズノハの宣伝になればいいんじゃない？ ロッツガルドでもお披露目して魔建築学部創設するつもりか？ ロッツガルドではクズノハは復興を目茶目茶助けてくれたヒーローみたいなものでこれ以上知名度上げる必要あるとは思わんし
学園だって正式採用断って臨時講師に留まってるんだから>>196な気持ちは全く無いのでは？
最新話の超建築は先ずツィーゲで存分にやってほしいってレンブラント言ってきそうな雰囲気だったし 紀伊国屋だからスーパーマーケットというかデパートかな？ それは越後屋だと思うんだよね、越後屋は三越の前身的な感じだった気がするし
紀伊國屋と言えば今は書店のイメージしかないけど昔は何か別の業種もあったのだろうか 紀伊國屋 文左衛門
紀州（和歌山）から江戸へミカン運んで大儲けしたって伝説の商人を思い出したが
あれって史実じゃないっぽいのか
むかし歴史まんがみたいになってたこともあったと思うんだがw やっぱりクズノハ建築に触発されて真が言った壁で囲む作戦実行するのか 壁で囲む作戦の壁をクズノハの建築部門が作ったら独立に表立って加担する事になるけどそれは良いんだろうか
それとも別の手段で建設するのか関わるのか ジュエルウールが本来の用途とレンブラント側が考えてる使い方が違うような気がしてならない
グラスウール自体は地球知識だしジュエルウールの見た目で噴き出してるし ツィーゲへの加担は会議に出るあたりからもう覚悟決めてなかったっけ
女神案件ならどっちもヒューマン勢力だから約定は破られないし レンブラントもツィーゲの独立にクズノハが肯定的じゃないなら辞める的な事言ってたし
PRG呼んできた時みたいに戦力としてじゃなく商人として加担する分にはいいんじゃない？ レンブラントはどうする気なんだ？
紀伊国屋ってことは建設か？ >>206
>>201じゃない？
まぁ今まで所属してた周辺の国（アイオン）から独立するんならツィーゲの防衛能力はそら必須だろうしね
でも建築に長い工期見積もってたのが最新話の超スピード見て工期の大幅な短縮が可能と喜んだと 次回よりレンブラントさんによる土魔法sugee!が始まるぞ！ >>207
ツィーゲ独立とは別の構想って言ってなかったか？ 真が言ってレンブラントが反応したのって壁の話だけだと思うんだけど
個人的には教育インフラ作ったりしたら武力を極力控える感じで女神を打倒できそうで面白そうかなと思うんだけどね すっかり樹刑の存在を忘れてたわ。
あと森鬼のエルフの祖設定も。 リオウざまぁw
一時期は樹刑も嫌ってたけど
解除もできるようになったからおkだっけか 今の真見てると漫画版のまだ戦いに慣れてない頃が懐かしいな
今だとソフィアなんて無表情で瞬殺しそう 紀伊国屋なんて、ミカン運んで大儲けした話しか知らんわ >僕もいつもなら亜空でベッドに入ってる頃だよ。
>巴と澪が待ってるし。
こんやも おたのしみですね >>215
元にも戻せるようになったから？とはいえあれだけ嫌悪してた樹刑使ったり拷問も要るかと思ったり
自分でも言ってるけど巫女チヤがそのままにするよう懇願してた卵の殻がまた剥がれましたねぇ
>>216
自分以外の長老達は云々って何だったのかねあれ？
黄昏街は結局この一回の襲撃で解決した事になっちゃったのか？ >>221
チヤと会う前にすでに樹刑については許容していたぞ >>223
そうだったのか樹刑元にも戻せるってのその時も言ってたのかな？
折角教えてもらっても全く思い出せないやスマン あれもしかして魔族の囮作戦でロッツガルドが襲撃された時？ 最新話でライムもリオウの事知ってたって書いてあるけど
だとすると子供の頃とかはともかくツィーゲトップ冒険者になった時や亜空で鍛えられてライムの働きに対するボーナスとして孤児院に援助送られるまでになった時
孤児院の子供達を亜空に移住させたいと思うようになった時・・・これらの時にライムがリオウの事考えなかったってのはちょっと・・・ 今回ツェーゲ大革新ついでに黄昏街何してもいいよの許可が出たからじゃねえの 考えてはいただろうが、手を出せる出せないは別問題だしな
長老の一人だし、簡単に手を出して何かあったら
責任はやっぱり真に行くとして、そんな軽率なこと巴が許すかと言えばアレだしな ツィーゲの常識として黄昏街とは関わるなってのが染み付いてるだろうしねぇ リオウ殺すとして
黄昏街の残り全部が敵に回るから
孤児院とか昔の仲間とか商会全部に迷惑がかかる
というのが手を出せない理由だな あとリオウを完璧に誘い込むタイミングが冒険者や商会やりながら片手間じゃ辛いわな ライムってレンブラントさんの怒りで殺される寸前だったんだぜ
レンブラントさんが孤児院も援助してたし、そこ出身だったのも知られてて、
見せしめに潰されるところだったぞ
昔のライムを過大評価しすぎなのでは？
学園都市でも、反女神の組織に潜入してルトに捕まったり
自身が付くような活躍って最近になってからだし
潰せるんだったらレンブラントさんなりツィーゲの有力者が潰してるよ ライムって亜空ランキングどのくらいだろう
レヴィより強くてセルゲイさんより弱いと思うけど セルゲイさんより上なんているのか？
従者並だろあいつ セーナもやられてたんか…？
っつーか、子供もその孫も、のところでなんか笑ってしまった セルゲイはレベルで言えば800～1000くらいのイメージ ライム個人の戦闘能力はモンドと同レベル、まあモンドの強さがどの程度なのかも不明だけど
むしろライムは周囲へのサポート能力に定評があるんじゃなかったっけ？ トアたちがレベル700オーバーだからライムモンドで800半ばくらいはあると思うけど…初期ソフィアと同等と言われるとそうか？って気はする
そうなるとセルゲイは1000くらい？で蜃や災害の黒蜘蛛は1200くらいでラルヴァは800くらいかな
まあ散々レベルはあまり関係ない的な事言われてるし不毛な予想かもしれんが うんまぁ不毛だな
冒険者ｷﾞﾙﾄﾞに登録して測れるﾚﾍﾞﾙは殺害値みたいだし
ﾗｲﾑに至っては上位竜の眷属になってるし、ﾚﾍﾞﾙじゃ推し量れない実力だろうな
巴もレベル測定時に澪に負けてたけど、いざバトルとなっとらどっちが強い？って全然分からないし 真がセルゲイを従者にしてもいい、と思ってたくらいだからセルゲイの実力は抜きん出てるだろうなぁって 「ライドウ様、全然怖くないじゃん。凄い人じゃない！」
この精神を今後も抱き続けることが出来れば、セーナも亜空入りとかクズノハ商会幹部的な存在になりるかもなw >>239
澪は初期の時点で1500で巴が1320、そこから修業して巴は1500で澪と並んでからは測ってない筈 >>244
まぁ無理だろうけど。ライムの「お前3ヶ月後には魔術の一つも覚えてるかもな」を冗談として切り捨ててるし
真だって「確かに教育は施すけど殺人的な仕事量で痛くない腹探られた意趣返ししてやろう」って思って始めるわけだし
実際にハードスケジュールが続けば「ここまでやる必要あるの！？」とか言い出すだろコイツ
まぁ今までやった事無い事をやらされる前から分かるわけないか
しかしこいつ等まだ子供増やしたがってるって・・・こいつ等が一番気をつけなきゃいけない事はクズノハを怒らせて切られる事だとまだ分かってなかったのか
本当に自分の感情に忠実な奴等だなぁ 史上最強の弟子ケンイチの
「武術というものは転がり落ちていくものだ」
だとかを思い出した 懐かしいタイトルを見たなぁ
あの漫画のラストバトル現役バリバリの師匠達の戦いがメインで弟子の主人公達の戦いがオマケって・・・ ライムの夢の話が出てきた時はアイオン編中に少なからず叶うのかなと思っていたけど
今回は切っ掛けを作っただけでこの様子だと叶うまでには先が長そうだな >>248
登る進むといった表現は自分の意思で止めれる
なので止められないように落ちてもらう 巴より澪の方がレベル高いってことは
登場時点では澪の方が格上だったんだよなあ
思えば最初に真が戦った時は殆ど負けかけてたしな むしろもっとレベル差があってもいいくらい
四六時中何年も眠りこけてる奴と飢餓で色んな物喰ってた奴の
レベル差がこんなワケない 無軌道に食い荒らすだけの災害の蜘蛛だと経験値効率すげえ悪そうだしそこはまあ
レベル1300以上だと1レベル上げるにもとんでもない経験値必要なんじゃないか
レベル1000以上の奴が効率よくレベル上げ出来る狩場とか
あの世界はネトゲじゃないから存在していない訳で
65535とかあの世界の全部の命奪っても到達しなさそう 巴と澪の時から魔力くっそ上げまくって更に識のような細工してないのに
支配（7：3）で済んだ環ってどんだけ・・・？ 巴が澪に追いつく為に荒野で武者修行しても40かそこらしか上がってなかったから
むしろ何やって1800の差を埋めたんだってなるな
やっぱリュカとかの上位竜を間引いてたのがデカかったんだろうか アイオン落日編が始まって20話だけど、このまま日常回やるのか…
革命や女神の剣、智樹とかの本筋進めて欲しいんだが 鑑定でまたひと悶着あるのかね
作中で言われているように何も問題がないのならわざわざ1話分使わないだろうし 女神の使徒には軍師タイプの術師とやらがいるみたいだから鑑定問題と関係してる可能性もあるかもね
てか女神の使徒とか明らか大事そうなのはルトに聞けばいいと思うが…それでは面白味に欠けるかな つまり鑑定とは主観であるということなわけで
「蜃気楼都市」に行ったこともなければ「亜空」という概念すらしらない人間が鑑定しても
果たしてどれだけのことが判明するのか 鑑定に実績のある奴が洗脳されて結論ありきの鑑定しかしなくなったら怖いね
それはもはや鑑定ではなくただの虚言とも言えようが 話を先にすすめてほしいのもわかるけど日常回からバトル回に転がっていくのが作者の良いやり方だったんだから
そのスタイルを崩すような展開を期待してもまたまた更新停止の沼にハマりそうだから待っといたほうが良いよ 脇に逸れてばかりで本筋が遅々として進まなくても更新してくれる方が遥かにマシだしね そもそもこの前のローレル編自体がもの凄く話進んでなかったしねえ
それに比べたら真が巴と澪相手にマジで一皮むけたとか一気に話が進んだとも言える >>272
ローレル迷宮編てなろう時代から？
アルファポリスだと2016.08.28～2020.05.11の3年9ヶ月掛かってるように見える 横レス なろう最後は
「幕間 時には役立つ真の厄寄せ」かな
まぁ誤差だね
傀儡の乱、終焉
2018.06.13 08:00
からが長かったなー コミック→小説だったから知らなかったんだが
これって昔はなろうに載せてたんだ
アルファ一本かと思ってた なろうでダイジェスト許可の頃はまだよかったんだけどね
>重要告知です。作品のダイジェスト化禁止について｜あずみ 圭の活動報告
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/146216/blogkey/1429270/
アルファ仲間のよそのダイジェストがひどいのもあるなか
これの別キャラ視点はいいほう 最近読み始めたから知らんかったがローレルはそんな難産だったのか >>274
ありがとう
今毎日書いてるのは去年からじゃ考えられないな ローレル編が糞過ぎて作者も読者もモチベ０になったからな 作者もprgまわりやハルカまわりの流れや理屈がうまくいってないと感じたんなら適当に短く丸めて流せば良かったと思う
いろはと漫遊やダンジョンアタックはいつもの月導の持ち味だったから惜しいわ 響とか智樹関連なんて雑に処理しても構わんけどな
ぶっちゃけ戦争パートはつまらんし 真メインの話ばかりじゃなく、亜空、勇者、ケリュネオン、魔族の話もあったほうが作品の厚みになって良いと思うよ。 「魔族お使いサリ」を頼む
海洋湾岸都市版シムシティを見せてくれ 響は澪が対応して、智樹は巴が対応
魔族は識が対応って感じに上手いこと戦力分散させれば話は面白くなるとおもうんだが
真が全部対応したら瞬殺やし
というか真だと響には甘いし智樹は基本無視な上に瞬殺やし魔族は平伏すしかないし 詰まらんだろ？
響と澪は色々と面白い関係だし
真も智樹が次に阿保な事言ったら潰す宣言してるし、会わせないで巴を出会わせてトラブル起こった方が面白い ダエナ視点の掘り下げは初めてだけどかっこいいキャラになったな
そういや書籍6巻でジンとDOGEZAしてるツンツン頭の奴
あれがダエナでいいのだろうか？ 漫画版の更新付近でペースを落として15巻の仕上げ作業するのか
発売は再来月くらいかな？ こんなみごとな復活劇ってあるんだ…ってなるよね
更新連打ありがてえ… ローレル編が登場人物によって明かされる話がいちいち違うわ更新長期止まるわでもう駄目かなーと結構本気で思ってただけに
アイオン編スムーズなのが嬉しい 意識改革を見据えた教職への就職を希望としてそうだよね
もしそうならただ強くなるよりどちらかと言うと政治力がモノを言いそうな感じだから、その辺のお勉強もしないとな >>299
ダナエ派だと道のりは遠そうだけど
ライドウ派筆頭なら色んな忖度が働いて楽になるぞ 学園での織と同じポジションの講師ライドウの補佐辺りがとりあえずの目標かな >>289
ミュラーに依頼されてだけど、ミュラーがなんでそんな噂を
流させたのかはよくわからん 今日ギリギリ更新キターーー
誤字チェックする余裕もなかったんかな？ しかしローレル編で学生組を連れてったのはエピソードとして活かせるなら最高の結果だな 将来的にはルトが乗っかるんだろうけどまだまだ先の話だな サルｗｗｗｗｗｗ
これだから女は何考えてるワカンネーんだよなーｗ 熱くなりすぎてると心配していたが実際に熱くなりすぎていたのか
ミスラの進路希望も知りたいな、ユーノに言われるがままって事もないだろうし 最近頑張り過ぎなんじゃないだろうか。
書籍15巻いつ出るかだけでも教えてほしい。 ローレル編を出版するためこまごま加筆や修正しようとしたらまたスランプ入ってしまうような気がしてコエーわ とりあえず>>2で3Qなうえ
>あずみ圭@AzumikeiWr 6月3日
もう一つキリの良い日付がありますね
そう、今月の漫画版更新です
そこまで走ってペースを半分にしようかと
15巻を仕上げないといけません
超豪華特装版だから書くのに数年かかっちゃって
>（冗談でございます、流してください）
ってところ >>305
地に足ついてないって言っても学園長を目指してるんです！ってくらいなら
まあ頑張れよ程度で済ませて良いんじゃね
変に水差してやる気なくさせる方が危ない ここまでペース良いと逆にコロナ失職してて月導の収入がもの凄く大切になってきたんじゃないかとうがった見方をしてしまう… >>319
理由なんてなんでもいいじゃん
俺らは読むだけでいいんだよ 学園のシステムがよくわからんけど担任教師でもないんだからふーんで流してもいいよね。
大学と同じような感じなら臨時講師が首突っ込むことでもないしなぁ。 学園のシステム云々より講師生徒間の信頼があっての話じゃないかな
真自身はそうじゃなくても、生徒からの信頼と資金の方針に応じる形になってるんじゃないかと 学園長や市長に口出し出来る(するとは言ってない)影響力を持つ臨時講師ってのもなぁ
臨時講師って何だっけw 真の立場だとビル・ゲイツやジョブズが大学の名誉教授で少数精鋭相手に特濃の講義やってるようなもんだから学園側としては扱いにくいだろうなあｗ つっても臨時講師に留まってるのは本人の希望なだけでロッツガルドでは誰もが知ってる救国（街？）の英雄様ですし 知名度でいうならツィーゲやローレルでもそうだろうからな
善意とか敵に回したくないとローレル（彩律）やツィーゲ（レンブラント）が動くだろうし
打算・恩売り目的で王国も動くかもしれんし、ギルド（ルト）も真側だろうからな
帝国は無理だろうけど……学園長とか街のトップ程度じゃ既にどうこうできる相手じゃない 事務方からしたらトラウマレベルの有名人でもあるよな
絶対に関わるなという方向で と言うかダエナが将来学園長になりたいって真面目に相談してるのに
真側が黒歴史みたいな感じで扱うのはどうなんだ
一応生徒なんだしもうちょい親身になってやれよ >>329
たいした理由もなく勢いだけで学生結婚→妊娠とやらかし子供まで出来たというのに、
昨日今日思いついた夢を語るような奴の進路相談って正直まじめに乗りたくないな ダエナ「高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処する」 >>330
真の商売で困っている人を助けたいって目標も思い付きみたいなもんだし…
若者の考えなんてそんなもんでしょ 真は生徒と同年代だぞ
同じ年頃の奴がいきなり大企業の社長になる的な事言い出したらうわ、イテェ奴って思うの当然だろ
それに真の仕事は戦闘の講師であって進路相談は仕事じゃないしな まあ相談する相手が間違ってる事だけは確かだな
そもそも真にそこまで学園内の規則・ルールが詳しいと思えないから
学園長になるにはどんな経験・経歴・実績が必要とかも知らんだろうし 取り敢えず夢を語る相手としては間違ってないと思うよ、運が良ければコネで誰か紹介してもらえるかもしれない
というか真の生徒だって言って実力見せればどこかの騎士団の指導役ぐらいならすぐになれる強さなんだろうし >>332
商売そのものは流れでやってきた人間が怪しまれず受け入れられるように考えた設定だし、
困っている人を助けたいなんて目標、自分から立ててたっけ？
商品を売り込むための口上だったり、響と対立して売り言葉買い言葉やってるうちにいつの間にかそうなってただけな気がするけど 呪病の流れでその方向性にしたんじゃなかったか？
その中で困ってる人のため的なニュアンスを使ってたと思っていたが もともとは何の目的もなかったところに、荒野の素材や亜空の果物が商売になるとわかり、身分証を得るついでに商人って選択をしたはず。
でもって呪病の話が来て、生理的な嫌悪感を覚えたことから薬屋を選択した感じじゃなかった？ 続き。
そんでもって薬だけじゃなく、荒野の素材や亜空の果物も売るからって選んだ職種が何でも屋。
ちなみにWeb番にある新しいツイーゲの店舗の一階には澪が監修している料理屋がある。元は商売目的で店を出さないって約束で料理人から技術を教わったはずだけど、もう有耶無耶だな ダエナって何歳だ？子供が二人いる時点でそこそいってると思って読んでたわ。
大学みたくおっさんも通える所なんだなってかんじで読んでたせいか学園っていう呼び方に違和感があるのだけど。 小説6巻
>短剣を使った近接戦闘と相手への状態異常系の術に長けた少年、ダエナ
若いのだね 資本主義社会と学歴システムが作った弊害だな
子供を立派な一人前にする金も立場もないのに家族を持つことに冷笑する現代の悪い風潮
あり得ないからオッサンだろうと推測すらしなかったわ モンキーターンの主人公が高校卒業後すぐ
競艇選手の養成所に入ったが
同期にはいったん就職してたがやっぱり競艇選手なりたいってきてた年上もいたなー
既婚者でしかも養成所にカンヅメのあいだに子どもも産まれてた
ヒドくね？w >子供を立派な一人前にする金も立場もないのに家族を持つことに冷笑する現代の悪い風潮
悪い風潮なのか？
個人的には金無いのに金要る扶養家族増やす奴は大馬鹿だと思ってるんだが ケースバイケース
孫のめんどうを親に頼るのを許せるかはその家族の問題か
ある漫画で学生結婚、子どもも出来る
それから就職活動で 面接で「できちゃった結婚だったのかい？」とか聞かれて
「そうじゃありません！」みたいな展開もあったな
偏見ではみられるだろうけど この世界、学園に入った時点で世界有数のエリートなんだから結婚しようが子供作ろうが問題ないだろ 筍と抹茶とバナナと梅酒を用いた料理は無いものか
…クリーム鍋か >>350
この2馬鹿って一応卒業後はレンブラントのコネでクズノハに就職予定だったっけ？それにしてはなぁ 鑑定団が気になる
悪い意味での差し金じゃなくて純粋に薬の効果が気になったんだろうか 厳しかったライドウ先生どこいった！？
生徒連中の設定はなんかブレだした感あるな。
シフとユーノの甘味狂いにミスラとの恋愛モード…。ダエナの熱血教師物語。こんなイカれた奥さんなら、もっと早い段階で出張ってそうだし。 原作ストック3.4巻ほどある状態でこの伏線や問題のゴチャつき具合は喜ぶべきなのか、否か
一向に終わりが見えないな
まあアルファポリスでも売れてる部類だから打ち切りにはなりにくいと思うけどきちんとした結末を最後まで読ませて欲しいもんだ >>358がピオーネ擁護の人と同じ臭いがする
真の意識改革の集大成である「契りの日」に、識に学生たちと真っ正面から向き合うことを宣言したんだぞ
真の視点で物語が進んでるんだから、一歩離れて学生たちの一面しか見てなかったんだぞ
生徒への対応を変えると宣言してから、一ヶ月も経ってないのにもう忘れたのか？
「設定が～」的な読み込みの足りないいつもの書き込みにしか見えない件 心理描写とかに興味が無いから読み飛ばしてるタイプだろ
なんかキャラ違くね？とか言うのは大体これ まあ真の会話中の心理描写無駄が多すぎるし会話忘れるしで読む気しないしな アイオン編おわったら最終章だとするとどうでも良いキャラが色々動き回ってるとも取れるけど
真は荒野に来たときから行き当たりばったりで進んできてるだけだからこんなもんよ ピオーネ擁護の人を知らないから何をどう擁護してたのか気になる
結果としては真にいい影響を与えたと思うが… そういえば月導のwikiがあって無駄にネタバレしてるヤツあったなぁと思い出したが、今見たら中々の出来になってるな
編集のプロでも呼んだのか？ >>360
つってもこの作品の心情描写って当てにならない所があるからねぇ
>>360の件はちゃんと心変わりしたって描写あったけど、前にこんな事考えたり言ってたりしたのに
上記のような描写も無いのに別の場面ではまた違うってのがこの作品には結構あると思う 照明のスイッチみたいに精神パチパチ切り替えられたらインドの行者も裸足で逃げだすわ 別に切り替えられなくてもいいけど小説にする必要はないよね
トイレのシーンを小説にする必要がないのと同じ意味で 土魔法で穴をほってしたあと埋める作品もあったわな
つーかリアルに陸上自衛隊の装備に小さいスコップが入ってるのがそのためらしい お、研究者絡んでくるのか？
絡めるほどの能力は…まあギリギリあったかな…？ あの伏線回収されるとは思ってなかったなぁ
にしてもマスター、容姿以外は全て持ってるとか中々ひどいな
武力、財力、人格、三拍子揃ったとかでええやん これからお楽しみのご予定ですね
セイレンは書籍の加筆でちょっとあったんだっけ
何巻かは忘れたが あった13巻だったか
6～8巻あたり探しちゃったぜ
>食べや酒の好みを見ても、付き合いさえすれば
>二人は意外と上手くいくんじゃないだろうかとも考えたが、口には出さない
※マスターの感想です >>365
ピオーネに対する批評を回避するために、「いろは姫と真を町中で襲った暗殺者トリオは犯罪者じゃない」と擁護したり
クズノハとしては「諦めたら終わり、思ったより粘った」の想定で、
ピオーネが廃人になるまで粘るのは想定外なのにサイコパス扱いして、「話の整合性がー」と批判してたり
ちなみに、「諦めたら終わり、思ったより粘った」は、更新が遅すぎて見落としてサイコパスと批判してた人そこそこ居た模様
ピオーネを擁護するために飛んでも持論を展開してた
読解力が低いのに、表現力が低くて、作品以上に本人の整合性が取れてないネタな人の筆頭です
>>367みたいに具体例を出さずに、感覚で書いてたりなど つぶやかれてた
無駄に苦労しちゃったぜ
あずみ圭@AzumikeiWr 1時間
本編更新です 今回は少し早めのお時間に 彼女はこっそり13巻に名前付きで登場しております 五鉄とか懐かしいな、そろそろケリュネオンの話も出てきそうだね でも正直「しらんがな」としか言いようがない案件だな >>382
ルリアが店長に死んだと思われてるんだなー
あの事件のタイミングだったか 最初ルリアは何となくリノンちょい上くらいかと思ってたけど真と同じくらいなんだよな >>380
サイコパス扱いはピオーネ擁護じゃなくて叩いてた人達じゃないの？
あと「話の整合性がー」は六夜、アズノワール、フツ、ルトの発言内容が噛み合ってない事に対して俺が書いたんだが
その時横からきなり「こいつは昔ピオーネを擁護してた奴だ！」ってわけ分からん事言われて驚いた記憶があるんだが
まさかこの人その時のヤベー人か？
>>383
こんな下らない事をフォローする謂れのないライドウに頼むなって思う
そもそも「2番以降で付き合って！え、1番？絶対嫌～～！！！」って思いっきり失礼な事やったツケが回ってきただけですやんと
あと客Aから聞いた話をマスターが客Bに話すのってこういう接客業では御法度なんだけどねぇ
>>384
店辞める話とかちゃんとしなかったんだねぇ
しかしあの馬鹿姉妹今後本編に大きく関わる事ってあるのかねぇ？
真の両親が異世界渡った方法が折角獲ったケリュネオンで見つかったとかじゃなくリミアのリュカからもたらされるって・・・ アイオン落日編入ってから番外編みたいな話ばっかだなと思ってたけど、これってもしかして○.5なんじゃ >>388
一応黄昏街や反神教トップの話もありましたし・・・
タイトルが「アイオン落日編」だからこの章でツィーゲの独立達成までは行くだろうとは思ってるんだけどねぇ >>360
ピオーネ養護した事なんざない画…。
これはあれか？このスレに度々登場する、揚げ足取りたいアホか。
誰も真が向き合う云々は話してなかろうに。
そもそも、真は生徒と向き合っていく。と表明しただけで、そこの場面描写はこれからだと思うが。
厳しかったライドウ…は軽い枕詞みたいなもんと受け取れんのかね？
わざわざ段落明けて区切ってあるのも読めんのか。 もうピオーネなんていなかった。もうそれでいいじゃない。 救済してやる必要もないしダークサイドに染まりつつある真にしては意外な選択だよな、救済ルート
ケリュネオンにでも詰っ込むのだろうか >>394
識の助手になんてしたら今度はアベリアがダークサイドに陥るｗ 論文一本共同研究してあげるだけで済むんじゃね？
数時間の助言だけで効果抜群だろ >>391
まるで〇〇みたいだっていう慣用句を知らないくせによく言うわ >>391
本編の読み込みが甘くて、登場人物の行動を独自理論で批判する人
その代表格がピオーネ擁護の人って意味だよ
設定とか整合性を指摘しようとする人に限って
読み込みが甘かったりするのが多いよね
向き合っていくつもりで、生徒を良く見たら奇行ばかり目にしたのが今なんだよ
いつものように、真のタイミングが悪かった 「３番目以降の妻にしてください」は告白だけど
「１番目ならいいよ」は告白で無く条件つき承諾だよね >>401
独自理論って言いながら、真のタイミングが悪かった。という独自理論を振りかざすのか。
まぁ、なんか悪かったな。貴方のように一字一句全て覚えてるほど頭はよくないから。
そこまで高尚な人間がここでくだを巻いてるとは知らなかったから気をつけるわ。
だから絡まないで下さい！僕みたいな底辺見ても仕方ないでしょう？ 真が不運（幸運）という名の幸運（不運）持ちは独自理論じゃなく本編で語られてたよ ローレル編の時はピオーネというマジキチキャラの出現によって
アイオン編は日常回が多い事によって
スレ内ではまた喧嘩が続いていくんですかねぇ？ ピオーネ大人気やん。
書籍ではちゃんとキャラ絵あると良いな。
てかイラストの人が続投してくれると良いな。 そもそもアイオンへのフォーカス自体がいらんしなぁ
ツイーゲが（≒レンブラントが）テキトーに相手してればいいだけの国
ツイーゲとコランの関係者以外にろくにネームドすらいないし ローレル要らんアイオン要らん
そんなにあれもこれもいらん言うなら他の作品読むか
自分で納得出来る作品を自分で書くかすりゃいいじゃん わざわざローレルに行ってPKG引っ張ってきたツィーゲ及びアイオンの話を要らないってんなら後描けるネタって魔族との戦争くらいだっけ？
今って大規模な行軍に向かない冬近くで魔族との戦争が止まってる状態なんだっけ？ >>410
前の戦が終わって響がステラ砦跡に視察に行った時点で冬間近だったけど、それからどれくらい時間経過してるのやら せっかく連載再開したって言うのに。
みんな贅沢ね。 元々読者から色々突っ込まれて軌道修正…って路線を繰り返して今に至ってる作品だし
叩かれて伸びる子だと思うから甘やかしちゃダメ 次更新が止まったら本当に終りと思ってるから
また止まる前にさっさと本筋やって終わらせて欲しいとは思ってる ソフィア達戦ってぼっこぼこに壊れたリミアの首都に、ライドウ達がリミア訪れた時にクズノハも復興助けますって話になっちゃったんだっけ？
ライドウはまた戦争起きて魔族に壊されたらそれはそれで仕方ないと思ってるらしいけど
幻影の術使って潜り込んでるであろうスパイから上記の情報知ったら魔族としては攻めにくいよなぁ どっかで2ヶ月経ったって言ってた気がする
もう冬の終わりか春くらいじゃないか？ >>417
クズノハはあくまでロッツガルドの一員として協力するだけじゃないの？
澪はクズノハじゃなくてロッツガルドが凄いって見られたらたまらんからああやってアピールしたってだけじゃ 澪がやったのは響に真を正しく理解させて、身の程を弁えて相応の対応をしろって言うクギ刺しでしょ きのこ先生、月導のらくがき同人画集あったら俺は買うぞ。 響じゃなくてリミアにだけどだいたいそういう意味で書いたつもり とりあえず13巻末の話からすると後世までリミアは残るんだから澪のクギ指しは上手く働いたんじゃないの まあ地雷は良く踏むけど、真と澪温情でギリ助かってるからなリミア
普通なら２～３度更地になってる 響はＩＦ世界でも真の地雷踏み抜いてる(全部死亡)からなぁ。
響にとってはこの本編こそTRUEルート(多分生存)なんかねぇ。 ケリュネオンが間違いなく途中で発覚する話が出る
戦争終わった後に出てきたら筋が通らない
そして響がまた悩む
まだまだ終わらんよ >>425
三度イオに負けて、勇者(笑)としての足跡を確実に刻む展開しか希望してなかったり 学生組もロッツガルドで準主役から徐々に忘れられていくかと思ってたらかなり押されてきたな
まああんだけ描写されてて人気もありそうだから切るには惜しいよなあ >>428
裏のない友好的なヒューマン(ForL?)視点がほかにあまりないからね
ライムは人間やめたし、レンブラントは馬鹿親キャラのほうが板についてきたから イズモもおもしろキャラ化してるなー
要塞にも使えそうな建築技術とかいろは姫との関係を思うと垂涎だろうけど
要塞と幼妻をこよなく愛する男として名を残すんかな
新婚旅行はイズモの関係してる場所だとロッソガルドかツィーゲになるのはそんなにおかしくはないかと 地属性が強いシフが反応するかと思ってたけど
イズモが食い付いたか >>432
イズモといろはの新婚旅行だと、リミアとグリトニアは戦争前線だから無いだろうし
イズモの恩師でいろはの命の恩人の真の居る場所だと、ツィーゲかロッツガルド
新婚旅行の行き先であの二人にとって無難な場所が他にあるのかな？
新婚旅行の行き先として適してる場所
イズモはロッツガルドの復興で、連日魔力が無くなるまで建築してたよ
旅行をしてなくても、連日連夜皆勤で土木してたプロフェッショナル候補で、
ロッツガルドのその土地ではモロに関係者だよ
旅行してたかどうかの意味は有るのか？ 無理に理由こじつけなくてもいいじゃん
危険性なんて内乱真っ只中のツィーゲもグリトニアリミアとそう変わらん
むしろ真がいる分危険なくらいだわ ザラさんに何か土産用意してたりするんだろうか
お願い事一つと鑑定団の件を聞くワケだけだし、まあ割とどうでもいい事だけど ザラには貸しありまくりな気もするが
つかここの所1期生随分スポット当たってるね
まぁ既に2期生も居るしライドウの臨時講師の仕事続く限り今後も1期生の出番多くなるんだろうけど イズモというかいろはちゃんは新しい名前貰うんかね
サイリツもその気だったし次世代ほとんど逆賊と化した刑部の名前を残す必要性がもはやない気がするが ハルカは亜空に呼んでも良かったんじゃねーか？
サリと同じで亜空から絶対出さないようにすりゃえぇやん
羽化登仙とかレア能力あったし
ローレルの和かぶれと相まって
環の助手くらいにゃなれたろ 本人が死ぬ気満々だったんだからソフィアくらい魔改造しなきゃそれは無理でしょ 殺した事にグダグダ文句言われるprgとあっさり死ぬハルカで対比だったりしてね 処刑前の面会でそういう話をしてたけど
ハルカ本人に生きる気が無かったから助けるのは無理だな 智樹の魅了にやられてて、正気に戻った連中が次々自殺するくらいの出来事で
まともな人ほどキツいって有るんよ
死は救いでしかない ハルカの場合自責の念で生きてるのが辛いってのとはまた別に
為政者側である娘が公衆の面前で身内から出た逆賊を自分の手で処断するってパフォーマンスが重要だったからしゃーねーべ 死ぬ前の面会した回が重要だったし、処刑シーンってそんなに見たいの？
遙歌は死ぬ前の面会が一番の見せ場でしょ
処刑その物は気分が悪くなるだけで、イズモの成長以外描写する価値がないよ 一番辛くてギャーギャー騒いでもおかしくないいろはが大人しくしてるのに
他の誰かがこの話を改めて持ち出してもみっともなくなるだけじゃない？ いやそういうことが言いたいんじゃなくて、
さくっと死んじゃった時点でこれもう重要にする気がないよねって思っただけ
帝国に報復でもするかと思ってたのに あれだけローレル編引っ張ったのに、ハルカ処刑があっさりし過ぎていて肩透かしな気分なんだよ…
死ぬなら死ぬで良いんだけど、なんか「よく知らん人が勝手に因縁つけてきた勝手に死んだ」くらいの印象でしかなくて、もったいないなーというか じゃあもうお前の心の世界で嫁や従者にしてやれよウゼー >>451
まだ魔族と戦争中なのにヒューマンの他国に手出ししてきた智樹も馬鹿だと思うが
だからといって魔族を脇に置いて帝国とローレル間で戦争とか出来んだろ
向こうはヒューマン社会にとって絶対的な正義であるかの女神様が遣わしたあの勇者様だしな
悔しいけど泣き寝入りに近いんじゃない？
>>452
ライドウにとって本来の目的はPRGであってイズモやいろはの家とかは元々関わるつもり無かったし
「よく知らん人が勝手に因縁つけてきた勝手に死んだ」全くその通りじゃない？ おれはハルカの最後と本人たちの意思を尊重した真には好感持てたけどね
機会があれば智樹には何かしらするだろうが積極的には行動出来ないし、する気ないのが真じゃん
気持ち的にはどうにか出来ねーのかよ！と思ってるけどあれはベストだと思うよ >>455
俺もライドウがハルカとの最後の会話時に「胸糞悪い処刑なんて見ない」って言った時は
「望まずともこの事件に関わっちゃったんだから結末見届けろよ」と思ったけど
遠くからとはいえちゃんと処刑を見届けたシーン見た時は良かったと思った
最新話のイズモとの会話でもハルカの首を切ったイズモの技術の話はしたけど
心情とかの方には触れなかったのも良かったと思う >>452
真にとっての目的はPRGを雇い入れることだけで
遙歌の襲撃と撃退なんて、予定に入ってないんだ
遙歌の件だと、ピオーネの怒りと行動について正当性が崩れて、
真が返り討ちでテロリスト三人の殺害処理した結果が、最善だったと証明してくれた
処刑はあっさりでも、起こった波及事項は十分だったし
むしろクドクドしなくて良かったんでない？
胸糞悪いだけで、処刑シーンなんて見る価値がないって 人寄りの魔物枠なゴルゴンが鑑定でバレる可能性
魔物に詳しい鑑定スキル持ちが居るかどうかと
立ち寄った娼館で鑑定使う奴が鑑定団に居るかどうかだけど もうこの話ストップ
ブドウも人妻もお腹いっぱいだからもういいよね？ 登場人物増やしすぎるとまた脇道それて外伝が嵩んじゃうし
今日明日で更新は終わりかな 鑑定は鑑定する人間の能力や経験によって浮かび上がるテキストが違うらしいから、鑑定員が魔物と色々経験しない限り魔物とは出ないんじゃない？ ヒューマンではないナニかって感じになるか、レベル差で見れないかだと思う 「とりあえずヒューマンではない強力な力を持った種族、とりあえず逃げろ」みたいなテキストなら笑えるな ザラの苦労って何だ?
無にされるような苦労してたか? 相変わらず、読者の共感を生まない行動を取る主人公だな セイレンにあそこまでしてやるのは共感できんな
研究資金か機動詠唱どちらかで良かった気はするが…まあイズモも満足してるからいいのか(どの道あの映像は見せただろうが) 噂の流布がセイレンの自業自得によるものだしイズモの協力くらいが落とし所で良かった気はするね お前ら相変わらず、ネット中じゃ厳しいなｗ
共感どうこうは別にして、お人好しな行為くらい多めに見ろよｗ ただの感想だからな
作品自体を貶めるつもりはない、ただ今回は特に共感が出来ないというだけ まあこの作品中、読者が一番共感出来ない人物が真であることは同意だな
わざとやってんだろうけど さすがにあいつは助けなくていいと思う
別に野垂れ死にしそうになってるわけじゃないし 元々ライドウに非なんて無いのにセイレンを助けるって行動に共感出来なかった所に噂を広めてたのがセイレン自身だと発覚
更にトンデモレベルの援助くれるって話を聞いてクローゼットから飛び出してきた後の態度のまぁ酷い事酷い事
文章見直してみると特大のメリット提示されたセイレンがライドウに敬語使って喋った文章ってたったの2回で他は全部喧嘩腰orタメ口とかもうね >>470
響あたりのほうが圧倒的に共感できないけど
真は舞台装置だから正直共感するもなにもない 行動の中身よりも意味わからんタイミングのなんでやねんとか本気と書いてマジとかでしたまるとかのセリフが気持ち悪い
あと会話の最中にどうでもいいうんちく垂れ流して会話ぶつ切るのとか 真って女神による言語チート付きだから古代語も何もかも理解できてるんだよ
「女神に言語のすべてを託された」って加護のレベルが高すぎる
セイレン氏は見た目が好みで、
飲食の趣味が同じで、
セイレン側が求める言語では最高峰の知識がある
しかも、研究に理解があって、資金も掛ける余裕と考えもある
本人も専門知識があるから会話が楽しいだろうし
これくらいお互いに出会いが最悪でなければ、真を神のように崇拝するアースランド姉妹と同等以上のキャラになってただろうし
悪運が面白い形で働いてる様に見えるけどね
告白せずに共同研究でアプローチしてたら、何の問題もなく支援を受けられたと思うと不憫すぎて愉快だと思うよ なんでやねんは鬱陶しかったけど、本気と書いてマジとかは古典的すぎてそこまでは思わないな
まあこの作品はそういうもんだと思ってる部分が大きい
蘊蓄は別にいいかな 何が嫌って誰にも通じなくてフォローも誰もしないからボケが滑ったの見てるみたいなんだわ
共感性羞恥ってやつかね >>475
ライドウ側にメリットあるの？セイレン側が一方的に享受されるだけな気がするんだが
後デマの噂じゃなくて本当にライドウがセイレンの見た目が好みって記述あったっけ？ 共感できるできないじゃなく苦手かどうかってだけじゃね >>479
一回もの凄く外見が好みの娘さんが白衣でやってきて
って台詞があるよ 一番になってくれるならって返答もライドウ的には冗談で言ったとちゃんと書いてあるけど
まあ相手には分からないか 結局なんであの場にセイレンいたんかね
バーのマスターが情報流した？ セイレンの叔父？叔母？もビジネスパートナーとしてはダメだったが友人としては付き合いがあったとかならあの感じあり得そうな ライドウに復讐するために顔見知りのザラに協力してもらいに行ってたんじゃね？ >>481
おぉサンクス。あれ噂だけの話じゃなかったのか
セイレンがザラの所に居たのはザラにライドウへの繋ぎを頼みたかったんだろうけど
文章見てるとセイレンは自分を窮地に追い込んだライドウに詫び？か何か（お付き合いとか？）を要求してた？
（少なくともセイレン側から詫びるつもりは無かった？）
んでザラに「いや悪いのお前の方だから」言われてた？本当に酷いなこいつ
イズモにだって折角編み出した切り札を何の対価の提示も無しにただ教えろとか言ったんじゃないか？ セイレンはやってることは糞だけど馬鹿な方のヒューマンぽくて納得できるな
前の回のイズモとの会話と比べると真とザラとの会話ヒデェわw 復讐とかではなく
あくまで研究すすめたいからなんじゃね？
小説13巻
>彼女にとって特に驚異的だったのはイズモという生徒だ。
>彼は、魔術を編む詠唱のどこかに手を加えていた >>489
後ろめたいからクローゼットに隠れてたんじゃないか？
ザラの苦労して隠してたのも辻褄が合う
>>487
とかの説明も説得力がある たかが女の悪評を消す話くらいで相談される、
商業ギルドロッツガルド支部長さん 初登場時は俺まで何故かマインドダメージ食らったのに >>489
真はそう言う面白いタイミングに遭遇する称号持ちだから
ルトに会いに行って、ザラに気が付かないでザラにとっての爆弾発言しかけたし
好みの外見の人が白衣でやってきてついうっかり告白したけど忘れてた
対応としてはどっちも間が悪くて笑えるけどなー
ここからなら恋愛とか色仕掛けとか、変な絡みしないんじゃねって安心感がある 今更だが、樹刑って今まで解除することができなかったのに
どうやって樹になった人に「感覚残ってるの？」とか確認したんだろう？ >>491
いや内容ズレてるんだが
毎日のようにザラのとこに来てるのか>>494の言うようにご都合なだけか情報が漏れてたのか >>495
解除出来るようになったのはずいぶん前だぞ 結構胸糞な話だったな
ヒューマンはどいつもこいつも性悪すぎる 解除する必要も無いだろ
真は共通語以外での意思疎通ができる
ローレルでいろはにちょっと語ってたけど木石とも意思疎通ができるんだ レス番入れるの忘れた…
>>495
解除する必要も無いだろ
真は共通語以外での意思疎通ができる
ローレルでいろはにちょっと語ってたけど木石とも意思疎通ができるんだ あんまり変な奴の主観に同調すると気がおかしくなるから程々にな。 >>499
真も頭おかしいしな
やっぱヒューマンってクソだわ とくにいらんと思うけど
あずみ圭@AzumikeiWr 午後8:14 2020年6月9日
>明日はとうとう漫画版の更新日！
>コミカライズの更新から更新までの間、ずっと投稿したのは初めてになります
>どうぞ皆さま明日のお昼、木野先生の更新をお楽しみに！
ここから小説更新ペースは落とすってことだっけか ザラさん（それとレンブラントさん）ってケリュネオンの戦争難民（一般人）と思ってたけど
高い交渉能力に魔術使えて帝国貴族と仕事以外の付き合いがあること考えると
貴族出身なのかな？ >>507
ごめん間違えたケリュネオンじゃなくてエリュシオン >>485,507
「俺の知り合い」は単に昔仕事依頼したクソ研究者を示す言葉としては違和感あったけど
仕事以外の付き合いあったって意味だったのかな？
>>509
自分は送信できないから両手でフライングクロスチョップマーク作ってたのか コミック更新
ナバールの見せ場がくるー
絵でみるとヤバイ 準備で泣けてきた ザラって結構地雷原を歩いてるのになんだか無事だよな
レンブラントみたいなライドウ万歳派とも違う、不思議な立ち位置 コミックのナバール美少女すぎじゃね？
女神の世界だから美男美女しかいないのだろうけど 真の顔がコボルトと評される世界だからなぁ
小説の方でも「財力武力を兼ね備え聖人の如き人格者の超優良物件（但し顔を除く）」ととにかく評価に容姿って言葉入ってくるし
「俺はロリコンだからいろはを好きになったんじゃなくて、好きになった相手が偶々ロリだっただけだ！」
イズモはコミックLOの愛読者ですか？ いろはが成人（15才だったか）までYESロリータNOタッチ貫けたら最高じゃないか イズモって風俗通いしてるんだろ？
流石に幼女にはたたないか 幼女と結納を済ませて同棲を始めようとしてる男に良識を期待していいんだろか 相手がロリだと初夜とかはどうなるんだろう？そういう文化ないのかな？ 公式発表はまだって言ってたから成人に合わせてなんじゃない？ まぁ今イズモはロッツガルドで受講中だから、イタしちゃって下手に命中していろは妊娠しちゃうとそれはそれで面倒かな？ やっぱソフィア戦は燃える
実力的には差があっても覚悟の差で肉薄するバトルは真、響共にやはり熱いな あ、へっぴり腰で不死の智なんとかさんはお呼びじゃないです 月導は小説の続刊出るとして挿絵がマツモトさんだともう違和感しかないな
勇者2人も巴澪もだめだわ、特にマツモト巴澪だと真が契り結ぶ気がしねえw マツモトさｎ普通に活動してるから変更とかないよね
でも正直違和感あるだろうなぁ 小説版の方がまだ馴染み深いわ
俺だけなんかな
漫画の方はスゲーキラキラしてて慣れない 1巻ときはいまいちと思ったが
14巻とか上手くなってるかなーと extraは本当にいらないです
基本ちょろいファンなのに当たりが少なすぎる 今日は漫画支援SSでEXTRA 更新だと思ってたが外れた
更新ペースを半分にするらしいけどここんとこ毎日更新だったから2日に一回更新するのかな
それでも十分ハイペースだけど >>536から>>538の
早速文句を書き込みに来たリミア貴族達のジェットストリームアタックに笑ってしまう
お前ら本当に文句ばっかりだな… 漫画支援extraはマジでいらないです。
漫画本編にも盛り込まなくていいです。
本編の流れぶつ切りされるんで。
漫画単行本の巻末におまけマンガか支援SSで載せる形にしてください。 リミア王国とグリトニア帝国は
出てくるキャラクター全員ロクでなしな記憶しかないが、それを再確認させてくれた回だった そこそこかっこいい大人ムーヴしてるんだけど
この兄ホープレイズ女の趣味がマニアックなんだよな…ってなってしまう 俺はおまけ大好きだからどんどんやってくれて構わんよ extra自体は割と好きだけど漫画支援はいらんな
キーマとキャロの件は今読み返すと少しは良いけど
オズワールも今後、響の改革関連で名前出てくるんだろうけど今はやはり残念感がある リミア王国内部の話とかめちゃくちゃどうでもいいな
今回、響がカリスマを積極的に使ってるのが判明したぐらいしか情報ない 怒涛の本編毎日更新が途絶えて皆お怒りですか？
これが本編の〇〇章が一旦終わった合間とかなら良かったんだろうけどねぇ >>544
なるほどねー
あずみ圭@AzumikeiWr 13分
(ry
今回のextraに登場するレジンさんは後に星湖の近くに居つきケリュネオンに移住した上で老衰で天寿を全うする恐るべき豪運の持ち主です
あやかりたい >天寿を全うする…
なんや、虫女神ボコってもヒューマンに命の危険を伴うような影響がないの確定やんけ。 >>550
それはケリュネオン編で未来の話まで描かれてすでに明らかになってるやん ケリュネオンのextraでレジンさん登場して欲しい 今回のextraでリミア王が○○できないのはおかしい！って発狂してるお子様を思い出した
権力基盤という発想が無いんだろうなぁ 10 この名無しがすごい！ sage 2020/04/20(月) 22:11:31.73 ID:N0GjqWjJ
>>6
その辺雑だな
王様救った恩人に暗殺仕掛けといて見逃されるのもありえん
13 この名無しがすごい！ sage 2020/04/21(火) 00:15:27.02 ID:NgR/lqpT
>>10
王なら何でも好きにできるってそんな雑な話は児童向け童話ぐらいにしかない
16 この名無しがすごい！ sage 2020/04/21(火) 08:36:13.40 ID:0/Jts6Fw
>>13
王ならなんでも好きにできるなんてどこにも書いてないが
目ついてます？
この作品で倫理観語るのもおかしいしけど >>553
流れを抽出した結果が>>554
「この作品～」とか「ラノベだから」とか「整合性が～」とか
作品の読み込みが甘くて、的外れな文句を言ってるいつもの人のネガキャンだよ 一家総出で国を空けて、あわや王都陥落寸前まで攻め込まれるは、
ホープレイズの暗躍なんかも王女が勝手に動いてるだけで公的には野放しにしてるは、
王位継承は王子（王女）同士での話し合いしかしてないは、
などなど諸々考えあわせると、リミア王（家）ってただの無能な善人でしかないよね
せいぜい、無能な働き者よりはまだマシってくらいじゃないの？
第二王子（王女）が王子扱になった経緯もよくわからんし、
同い年ならともかく年上なんだし、妃の順位が低いなら素直に王女発表しときゃよかったものを
王本人だけじゃなくてリミアはいろいろと歪な王家だと思う
つか、リリが正常に狂ってるという一点を除くと帝国のほうがよっぽどマシじゃないのかって気すらする >>555
で、お前はどうしてわざわざIDを消しているんだ
堂々と書き込めない時点でお前も同じ穴の狢だぞ >>553～555
普段的はずれな妄想の元レスバしてる自分のレスを見直せよ というか普通に考えて王女を王子扱い出来るんかな
普通の国なら王の子供が生まれたら国を挙げて祝うと思うし、その時に王子か王女かの発表くらいするでしょ
つまり生まれた時から王子扱いしないと成立しないと思うんだが、そうなると何故当時そんなことをしたのかって疑問も出てくるんだよな >>556
学園祭の時なら、ホープレイズの長男は国にいたぞ
星湖に魔人降臨したときは、長男が王都に居て、次男が学園都市だし
バラケてない？
学園祭でホープレイズ次男の暗躍の際に、重く見た王が普段はこない学園祭に参加して、
それが原因で帝国のリリ皇女も参加を決めた
ライドウ暗殺未遂なら、王都復興中で王様が外に出たらヤバいぞ
王が逃げ出したと取られかねない >>560
>学園祭でホープレイズ次男の暗躍の際に、重く見た王が普段はこない学園祭に参加して、
>それが原因で帝国のリリ皇女も参加を決めた
ちげえだろｗ
星湖での事があってクズノハに接触したい等の考えでリリがロッツガルドに行く
何考えてるかわからんし動向を探るために王が行かないとってなったんやろ
ホープレイズとか何も関係ない 王都がぶっ壊れたなら軍事的にはもっと安全なところに国の首脳陣が移動するのは当たり前だから王様が逃げた判断になるかは微妙だよ
アホのヒューマン貴族なら逃げ腰丸出しで王様に短期的に王宮機能の移動を提案してそうなもんだ >>561
うん、本編でそう書いてあるよね
その文章が書かれてる小説六巻P231最終行から始まる場面に、
王権と貴族の立ち位置が、何故歪なのかとか王様が権力を振るえない理由が書かれてるんだよ
>>556への明確な答えになるよね リミア王族が客人として招待したライドウ達に手出ししたホーブレイズにキッチリお仕置き出来るほど有能なら
響がリミアで政治家紛いの事やる必要も少なかっただろうしねぇ ていうか普通、暗殺犯を送り込んだ黒幕というのがバレたら破滅なんだよね
下手人が捕まってゲロってるんだからホーブレイズを処罰しなければリミア自体が
暗殺に加担したことになる
処罰した上で、さらに国としては自国の貴族からそういう者を出したことに遺憾の意と謝罪を
表明しなきゃ国際社会に示しがつかんのだが・・・
その辺考えると、なんであの暗殺騒ぎがリミア側からなんの謝罪などもなく
なあなあで終わって響が上から目線で真に争いがどうのと語れるのかが意味不明
リミア側は返せない負債を負ったくらいの一大事なんだがな、普通 >>565
みんなそう思ってるけど、作者の中ではそれでいいことになってるな
現在やってるセイレンも、ぶっちゃけ自業自得のクソ女にしか見えんが、作者的には補償と救済を必要とするキャラクターらしい 彩律が招いたライドウを襲った暗殺者トリオとそれを逃したPRG
彩律が招いたライドウに喧嘩を売ったPRG
彩律が招いたライドウを襲った遙歌たちの刑部家
帝国が招いたライドウに喧嘩を売った智樹さま
魔王が招いたライドウを襲った上位精霊
魔王が招いたライドウを襲った魔族のテロリスト
魔王が招いたライドウを襲った上位竜の長ルト
表に出なければ問題にもならないことだろ ホープレイズ領で何が有ったか調べなさい
これは貸しね
とかリミア編で澪が響に言ってただろ
あんなもの障害にもならんしこっちにも狙いがあるから今回だけは大目に見てやるって
当事者間の中で終わってる話なんだと思うぞ 相手がいい、無かったことにしようと言っても
その場の示談じゃ済まないのが貴族社会だよ
こういうあからさまな犯罪を貴族が行って、加害者が罰せられない場合、対立する派閥が罰を要求し糾弾するからな
被害者がいいと言っても終わらないんだよ
封建社会ほど、示し、見せしめ、などが厳格に決まってる世界も無い でもそれが厳しく行われる場合って
自分達の国、所属派閥にマイナス影響がない場合だろ
同じくらい面子とか周りからどう見られるかを気にするのがテンプレ貴族だし ただ旅行に来てる外国人を暗殺しようとしただけなら
被害者がいいって言えば済むだろうけどクズノハは変異体騒動で
国難を救った礼として国王が直々に招いたからな
「国王が直々に招待した相手」を暗殺を仕掛けたら
国王の顔に泥を塗った、王族を暗殺しようとしたのに等しくなるんだよね ただその当事者の真が暗殺されかかってたって事一切知らないし気付いてないんだよね
全部上に上げずに澪でストップされてるから本人に言っても何それ？ってなるんだろな >>569
処罰なら当主を引退させてるじゃない
ホープレイズを見せしめに取り潰すには王の権力も大義名分も足りないよ
やろうとしたらホープレイズ側も抵抗するし最悪内紛に成りかねない
魔族との戦争やってる二大国家の片方がそんな事になったらもう片方が嬉々として介入してくる
だからこそ内密に処分する必要があって
その落とし所が当主引退なんだろう 右腕は腐り果てたから腐毒が体に回る前に切り落としたけど、肩口も黒っぽい紫色のままで
両足は千切れる寸前で、何とか繋がったのにやせ細ってる
そんな状況の長男に家督を譲って隠居を強要されたホープレイズは処罰ではなかったのか？ その辺の陰謀やらなあなあにするとか正にザ・なろうって事で済ませれば良いじゃん
皆も別に月導にそんなリアルなものを求めてる訳じゃないだろ？ 仮に無かったことにするなら、内々に手打ち式のような形で
謝罪の品を贈ったりして利害による調停を行い、クズノハに口止めを行うのがスジ
じゃなきゃクズノハ側は「リミアに招待されたら暗殺されかけた」と言いふらされても
リミアはなにも文句言えないってスジになってしまう
「貸したまま」って状況だからな >>573
それ言ったら、「何があったか調べなさい」って言っても調べようがないってことになるから
ちゃんと調べようはある、つまり他の貴族連中も知ろうと思えば知れる、つまり王にもバレるってことになる
>>575
国賓を暗殺しようとした処罰をするのにその家での状況なんて酌量されない
現代以上に、情状酌量とか無い制裁を行うのが貴族社会だ
まして犯罪の動機が表向き逆恨みでしかないし (澪がホーブレイズの息子を処分したのを誰も知らんから)
王族が関わった賓客だからな。酌量の余地はないよ やっぱり学園組まわりのエピソード書かせるとキャラがたってるのもあって他の話より出来が良いな
雑に流してる貴族とか商売まわりの話よりも理解しやすいし光ってるなあ この作品って
勧善懲悪というかカタルシスというか、そういうのがないまま進行するんだよね
王国も、帝国も、ローレルも、国賓として招かれているはずの真達が受けた悪意に対しての対価が安すぎる
女神にしてもレンブラントにしても、やってきた悪事に対しての罰が足りないと思ってる人が多い
だからイライラするのは仕方がない
おもしろい部分はたくさんある作品なのに、「やられたらやり返す」の意識が希薄なんだよな >>578
だから、「重態の長男に家督を譲るのが罰」って事よ
情状酌量されない罰として惨く見える
ホープレイズが処罰されてない
と言う人が居る事に違和感があった >>581
さすがに家督を譲ったことは罰にはならんだろうな。いずれ絶対にやることだし。
家督を持っている家長がまだ若いなら処罰たり得るかも知れないけどもういい年だったしねぇ
犯罪を犯した当人くらいは降爵級の罰でないと相手にも周りにも示しがつかないと思う
あるいは家から官位(爵位とは別)を剥奪するか >>567
こーやってみたらホント真は世界の敵だなｗ >>582
公に出来ないから内密に済まそうとしてるのに…
示しがつかないじゃないよ
示しちゃいけねえんだよ いや実際女神にとっては真は世界の敵だろw
しかし女神にザマァは大して興味ないけど魔族とヒューマンの落とし所が結局どうなるのかだけは気になるね 真は世界の敵って、わざわざ喚んでおいて敵にしたのは女神だろ >>567
表に出てないのは智樹とPRGだけじゃないか？
それ以外は処分されてるかそもそも国に属してない
刑部はまだわからんけど多分取り潰してイズモといろはに新しい家作ってると思うわ >>582
だから他が「調べて分かる」時点で、内密になってのに･･･
だから示しがつかねえんだよ お、今回面白いじゃん
ゴルゴンの石化を初見で警戒しろって無茶なw
見た目ヒューマンの娼婦が広範囲石化のスキル持ちとか想像出来んよw >>591
わかんねえ奴だな
調べりゃわかるってのは調べなきゃわからないんだよ
だからこそホープレイズに何かありましたよと示す訳にいかないって話してるのに
隠すべき所にマーカー付けるアホがいるかよ どうでもいいけどケンカ腰になるような話か？ ＞ ID:ZCMl7lZY
みっともないよ >>594
いや、俺から見ればあんたの方が「分かんねえ奴」だから。お互い様w
俺から見ればそっちは思い込みと擁護精神でバイアスかかってる無理な解釈に見えるし
ぶっちゃけこんなもんに正解が有るわけ無いのに、断言しすぎじゃね？
こっちも何が何でも悪いとか主張したいわけでもないんだけど
その解釈にしても無理がある。国や大きな家が関わってる案件に他の貴族が調べないと思うか？
自分の家がどう関わってくるのか「調べなきゃ分からない」のに。
そしてその家を攻撃する材料になるなら対抗派閥は使ってくる。調べりゃ分かる状態というのはそういう事なんだよ。 何を喧嘩してるのか知らんが
争いってのは同じ知能レベルでしか起きないんだぜ？ >>580
ロッツガルド襲撃の際権力者たちのお願いでクズノハ商会が失った転移の剣（偽）への補償もその後ノーカンになってるくさいし
>>586
邪魔な女神さえ黙らせれば、どっかで休戦協定とかじゃない？
どちらか片方が族滅ってのは流石に無いだろうと個人的には思ってる >>596
で、その対抗派閥って何処のどちら様だと考えてるの？
作中で出て来る限りだと
リミアの腐敗した古い貴族筆頭がホープレイズで
その対抗派閥って響と王の革新派だと思うんだが
響と王って対抗派閥が調べて突ついた結果ホープレイズが隠居したって構図な訳だけど
他にホープレイズを調べて利益の出る対抗派閥ってちょっと思い付かないな >>599
そんな事までは知らんよ
対抗派閥というのはそういう大きな単位とは限らないんだよ
日本の政治家だって、同じ党の中ですら足の引っ張り合いがあるだろう
だいたい本筋はそういう細かいことじゃなくて、
結局>>580的な結末にするためのこの作品の癖といいってもいい
主人公の敵達はなにか甘いというかあまり苛烈な罰を与えられないように
作中バイアスがかかってるという話 大した魅力もない大国に貸し作ったところでもはやメリット無いから忘れてくれたほうが都合がいいんじゃね？ リミアの政治劇をやるなら「あったかもしれない事」程度だろ
書いてない部分まで想像して楽しむのは勝手だが
作中で特に明言されてない
自分で想像した出来事を判断材料に「そうなってなきゃおかしい」と騒ぐのはちょっと… >>586
間違いなく女神の敵ではあるが、女神って外様なんだよな…
個人的には神というより王というイメージのが強い。世界からしたらどっちが敵か
まあ世界からしたらってのはおかしな話だけどね、なぜなら世界ははじめから泣きも笑いもしないからな >>601
帝国は除外するにしても4大国の残りのリミアとローレルにも出店なんて容易だろうに出店しないみたいだしね
4大国で欲しかったorGET出来て嬉しかったものなんて本当にローレルの賢人文化（主に食べ物）だけだった？ >>603
この世界の先住民族である上位龍とかからにしてみれば女神って侵略者だよねぇ
だから例えばルトは冒険者ギルドで女神が作った種族であるヒューマンの間引きとかやってるんだろうけど ホープレイズってそもそもロッツガルドで他国の重鎮達の前で次男が武術大会で不正のオンパレードやって
あげくに魔物化してリミア王に当主が「後から問いただす」とか言われたんだっけ？
後に調査結果を他国へ報告もしなきゃだし作中ではこの件で家の力削がれたとか書いてたけどそんなので済むレベルじゃないよねぇ
作者はこういう政治方面書くの苦手んだろうなぁ。一言で言えば>>576の「なろうだから」って事なんだろうけど この作品がうまく考証できてるかは別として権力で不正がなあなあになる方がリアルじゃね？
実態はともかくリミアにとってクズノハってただの成り上がりの一商会でしかないんだし ほらな
リミア王はこうすべきって発狂する子供がいるだろ
児童書でも読んでろよ >>606
そうなんだよね。いわば国王や他国の王達も危機に陥れてるわけだし。
ホーブレイズが関知しなくても「変異体騒動の疑惑が拭えてない状態」で保留中に、
さらに国賓として招いたクズノハを「自分の領地に招いたその晩に暗殺」とか、
死ぬほど愚策だし、言い逃れ出来る状況じゃないからな
ホーブレイズが国王すら無視出来るほどの実権を握ってるなら話は別だけど
国王はベテランで切れ者っぽいし、それなりに勢力として盤石に見える
ホーブレイズにもそこまで媚びるように思えないからなぁ >>608
発狂してるのはおまえだって。
作中の表現を訝しんだら全部発狂なのか？
違うよね
youのように感情的・喧嘩腰になり、あげく意見が違うと言うだけで
発狂という甚だ常識知らずな表現を軽々しく使って
他人を罵倒してる方が「発狂」というニュアンスに近いと思う なろう基準で作者が細かく書いてないところを現実だとどうこうとか言うのは不毛だよ パプアくんのタンノくんみたいな種族やビックリマンのくじら大帝みたいな種族がいるような世界で何言っても無駄。
全ては作者の都合だよ。 ムキになりさえしなければこういうのも作中考察として面白い話題だと思うが キャラの強さやスキルがどうのこうの言うのは良いんだけど現実と比較して政治があれこれとか言うのはラノベ読んでる自覚がなさ過ぎてレス読んでて萎える >>608
ロッツガルドでの他国の目ある中で貴族家の次男が魔物化して他国がお気の毒でしたねぇで済ますとかもしかして思ってる？
これに比べればリミア国内でのライドウ暗殺未遂なんて些事になっちゃう程だと思うんだが
じゃあどんな展開（お裁き？）なら「児童書」じゃないのか是非とも書いてみていただけませんか？ >>614
荒らしでもないのに
そんな自分の好みで言論の封殺されても困るよ
興味が無ければスルーすればよろし >>609
まず作中描写有りきでそれから推察するべきだぞ
実際のリミア王国は貴族達の専横で国政が空転しっぱなし
変異体騒動での他国に晒した恥に対する落とし前も付けていない風な現状
響がこれは駄目だと魔族との戦争と並行して国の建て直しに着手せざるを得ない
つまりリミアの王って無能とまでは言わないけど
ベテランで切れ者っぽくて勢力として磐石に見えるってだけの凡庸な王だよ >>615
100人近く変異体化したって言うしどこの国にも変異体化した貴族いそうじゃね？
まあ1番目立ったのはイルム君だけど >>617
作中描写ありきでいうなら、作中の国王のホーブレイズにたいしての態度で考えるべき
変異体騒動の時にはホーブレイズに対して強硬な姿勢を取っていて
ホーブレイズも王を立てている姿勢だったわけだから、力関係としては
ホーブレイズがそれほど有意なわけじゃない、と見るのが妥当
他国に対する落とし前云々はそもそも「落とし前をつけてない」とも「つけた」とも
描かれてないのだから断定すること自体が誤謬 変異体の件もその後のリミア城陥落の大事件で割と有耶無耶にされてる感はあるね
で、変異体も魔族の仕業ってわかってるからホープレイズがってより魔族への憎しみへ
転換されてるって感じじゃないかな
リミアの中じゃ王や王子に次ぐ権力者だし表立って他国からは非難しにくいってものあるかもね
ロッツガルドから突っついたとしてもそれこそ生徒の変化になぜ気づかなかったか
魔族の侵入、工作に気づかなかったかなどあるからね 落とし前って他国に対して以前に、
本来、招いておいて襲われたクズノハに対して示すべき話なのに、
他国ガー国際情勢ガー言ってるのがまず噴飯物だよね
クズノハが詫びの一つも入れずに済む取るに足らない存在なら、
そもそも招く意味がないのに
ホープレイズは代替わりさせたから察しろ言われても、
長年やりあってきた国内貴族同士の駆け引きじゃあるまいし、
いち貴族家が代替わりしたところでクズノハにはなんら利益なんてないのに何を察すればいいのやら 王様は1番偉いんだ！っていう思考で固まってる人とは話が噛み合うわけないよ ホープレイズは王家に匹敵する強さなんだから何をやってもお咎め無しor軽微って事なのかな？
リミア国内だけの問題ならまだしも他国にも見られちゃった件でそれはなぁ
まぁ変異体の件では家の力削がれたってあったから詳細は書かれてなかったけど重い沙汰あったのかもだけど 別に一番偉くある必要なんてなくて、内密にでも呼んで詫び入れて、
王家があるいは王国ができる限りの謝意と、
払える代償やらはかれる便宜やらを示せばいいだけなのにね
ろくにスジを通しもしないで身内の粛正だけで察しろ言うのがアホ まあ、アベノセイダーズみたいに文句だけ言うのは簡単だよね
アメリカの暴動略奪と同じで不満があって言動に出ちゃうのは解ったわ
んで、クズノハ商会に対して具体的に何を償って、罰は具体的に何をすべきなのかね
文句だけ言うのは簡単だけど、代案や解決案も出さないのはどうかと思う
机上の空論での理想論と現実に即した解決案、
イルム君みたいなバカは、理想だけ見て暴走して自爆するんよ ホーブレイズ当主に言わせれば「襲撃前にお伺いたててヨシュア王子も黙認してくれたじゃないですか」らしいけど
これ本当ならヨシュア王子も相当な博打だよねぇ
ホーブレイズ当主はリミア貴族であり魔族との戦争の現状を知ってるから滅茶苦茶追い詰められない限り
ヨシュア王子を女だとバラしての心中はしないけど
リミア国民ですらないライドウはそうじゃないし、暗殺者差し向けられて問題にしない方が本来超レアケースなのにねぇ このキモいID隠しは虚構と現実の区別もついてないのか >>628
計画の黙認と失敗の黙認って全然違うし承認されてなきゃ言い訳にならん話だね
まあ王女にとっては性別偽装を知る一味が消えてくれるならそれが最善だったのは否定しないけど、
仮に王女がホープレイズの企てを知った上で黙認してた場合、
ロッツガルド変異体を威力で鎮圧できる全容をろくに知らない組織に悪意で仕掛けて、
暗殺が成功したところでライドウが組織の最高責任者である保証もなければ、
ライドウが組織内部に自身の性別偽装情報をリークしていない保証もないのに、
表面から見えるところにいる人間だけを殺して安心できるわけないんだけどね
そんな短絡バカが響と二人で憂国の策士気取ってたらお笑いネタにしかならんわ まとめると
真も響も智樹も現地ヒューマンも、全員頭おかしい
ということになる 今後ヨシュアが同じ事を繰り返すかだな
王都の瓦礫掃除を、ヨシュアを証人にして目の前でやったんだし
真も約束守ってる、澪の能力も凄い、ホープレイズの治療のための薬もヤベー
この上で喧嘩を売るなら王国は終わるだろ
まあその辺知った上で利用するだけして、どうにかしたいと考えてるのが響なんだが
そのうちヨシュアと響の関係もこじれるのかね？ リミアの存続は響が寿命を全うすることを担保する事象ではないから
つか死ぬかあるいは持論を全否定されて落ちぶれたほうがすっきりするような気すらする >>630
落ち着け
「憂国の士」の間違えに加えて、その表現は政府に関わらない立場の人を指すんよ
んで、王女は性別を明かす準備をしてる
ホープレイズ当主たち貴族派閥と相打ちの形にして、国外の干渉を最小限に押さえると交渉してるよね
ベルダ王子が勇者パーティーから脱落して、次期国王になる覚悟を決めざるを得ない一手になってる
既に、ベルダは勇者パーティーから抜けて女神の剣（笑）が
王権神授の世界で改革の隙をついてツィーゲが独立とかしてるのに
魔族で共闘してるのに、大国は何もできないし支援も出てない
ローレルなんて積極的に独立支援してる
そもそも、王権自体が女神由来の絶対性しか無いからねぇ ソレよりも先にアイオンアボンで帝国も落日ぽいんだよな…
確か何巻か忘れたが巻末エクストラに
ケリュネオンの今後をチラっと書いたことあった気がする…
それには、リミア、ロッツガルド、ケリュネオンの3大学校がどーたらこーたら書いてた気がする
つーことは、未来では、アイオン、帝国、ローレルがなくなっている可能性が微レ存
反対に、リミアは確定で残ってるわけだｗ
まぁローレルも残ってる気がするけどｗ 13巻末の話は>>633も承知の上の話だろ
リミアより先や後にどこが滅ぶかなんて論点で話してないぞ 持論って何だっけ？
「魔族はどんなにヘコヘコ低姿勢を続けてでもヒューマン社会に受け入れてもらって
生きる道を選ぶべきだった。今の魔族はテロリスト」だっけ？
でも魔族が戦争に勝ってヒューマンをボコりまくり殺しまくりにした所で、その後地上での魔族の繁栄どころか
女神や手下の上位精霊とかにボコられまくる未来しか見えないんだが。女神の力を無効化する指輪も非常に高価且つ恒久的じゃないらしいし。
自分達では絶対に勝てない強者が相手の後ろに居る以上響や魔族国のテロリスト達の主張は甚だ不愉快ではあるが現実的でもある気がしないでもない >>638
上位精霊の牛と鳥が魔族側に付いている件 >>638
上からで降伏勧告するならアリなんだけど、
響は、真と女神がガチンコ勝負したら女神は勝てないと予想してるからその想定は無意味だね 確か勇者二人と真を召喚しないとヒューマン側は詰んでたんじゃなかったっけ？ 時系列的には
誰か呼ばないとまずい
↓
真召喚
↓
気に食わないから代わりに姉妹を呼ぶと脅す
↓
真拒否
↓
真荒野の果てに放置
↓
代替で智也響を呼ぶ
って流れだし、別に3人呼ばなきゃ詰むって話には全くなってなかった
真なんて当初はまるきり戦力外だったはず 順番としては女神が真を見るより前
迎えにくるのが遅いなーってときに
すでに二人をかっさらてた >>639
あれもよく分からない
魔族が極貧の地で大人しくしてた間や女神が眠って魔族が戦争始めた時とははまだしも
女神が起きて勇者呼んだ時点で火と土が魔族の味方してるのって女神への敵対行為に近いよね
女神も自身の配下なはずの上位精霊に対して干渉力とかそんなに無いのかねぇ？
>>640
ゴメンちょっと意味が分からない
>>641
単に長年かけて戦争の準備をやってきた魔族側が勝ち続けてたって話で
詰みがどうこうって話は無かったような？ >>644
魔族も女神が作ってるのと、水の精霊なんて強かにローレルの地元信仰を得たりしてる
ヒューマンほど他種族は女神を盲信しないだろ ＞魔族が極貧の地で大人しくしてた間や女神が眠って魔族が戦争始めた時とははまだしも
この時点で女神支配下に無いって事だろ
もし本当に支配下みたいな関係なら、女神不在中でもヒューマンに（内心知らんが）力貸すだろうし
女神が起きたいまでも自由にやってるってことは、力の上下は別にしても主従みたいな関係ではないんだろ 響だけでなくスサノオやアテナなどの神々も、真と女神がやりあったら真が勝つと予想してるのに
>女神や手下の上位精霊とかにボコられまくる未来しか見えない
ってどういう未来予想なんだろ
女神の戦闘力を神以上に見えちゃってる人？ それは多分真や勇者が召喚される前の戦力での想定だと思う >>648
>>638からの流れだと召喚された世界に対して響（勇者）が感じた持論についての話なはずなのに、勇者召喚前にするの？ >>647
真云々じゃなく、魔族がって話だろ
もう少し読め
でもって魔族は抑圧されて「もう無理！」ってなってたところに女神が休眠したもんだから、半ば衝動的に動いた。そこにルトが色々と入れ知恵した感じだと思われる >>649
魔族は勇者の召喚以前に決起してるから。
響の自論だって今の状況で頭を下げろってことじゃない。
隷属時代からもっとヘコヘコしてたら良かったってことでしょ。 クズノハの介入がなかったらリミアは陥落して、切り札なはずの自分は死んでた状況で「女神が本気出せばー」とか言ってるの？
え？本気出したらボクはすごいんだ系の妄想？
そんなに女神に庇護されたヒューマン勢が強けりゃ勇者召喚なんてハナから必要ないよね >>652
すまん。
何回読んでも意味がわからん。 書籍でちょいちょい顛末で未来を語るパターンあるけど作者覚えてるのか心配になった。 勇者召還されてなかった場合
ソフィアとランサーがヒューマンの魔族側にいるので詰む
勇者召還されて、真が来ない場合
響はイオに引きつけられて、その間にソフィアとランサーがリミア王都を襲撃されて、ヒューマンが詰む
真がいない場合、遙歌やアプフェルが参戦しないと魔族戦でヒューマンが詰むよね
魔族戦で勝ち抜けても智樹の魅了で遙歌が爆弾になってヒューマンと魔族両方が壊滅する
真が居ないとヒューマンが詰んで終わる >>652は誰と会話をしているんだ？
>>654
大丈夫、作者は覚えていない
その証拠に、エヴァはエマに会う前に亜空でハイランドオークのケイトだか何だかと顔を合わせて色々と予習を受けているはずなのに、後になってケリュネイオンでエマに教えを受けることになったとき「しゃべるオークを見て呆然とした」だとか「オークに教わることになるとは思ってもみなかった」みたいな描写があるからな
書籍化の時に閉話を差し挟んだせいで矛盾が生じたパターンかもしれんが、少なくとも編集も作者も設定を覚えていないのは確認されている >>655
ルト曰く女神の剣はソフィアより強いからヒューマンは終わらない
ただ自分が創った世界が魔族に汚されることを嫌った女神が、より早く魔族を滅ぼすために真や勇者を召喚しただけの話じゃなかった？ >>657
たしかこの世界って女神が作ったんじゃなくて元ある世界に女神が来たんじゃなかったっけ？
なんか認識が他のと混ざってるかもしれない・・・間が空きすぎて >>658
魔王と謁見する直前だから13巻あたりじゃないか？ 書籍売っぱらったから知らんけど
12巻だったかもしれん 10年寝てた実績のある女神を絶対視するあたり響理論もガバガバだよな
女神が居眠りするたびにヒューマン危機に陥るぞ 結局女神の好き嫌いだし
女神の趣味趣向が変わったり、もっと美しい種族を生み出したら
今度はヒューマンも迫害されるだけだしな >>664
あれ要するに
魔族は悪い奴らで私達(ヒューマン)が正義だって結論有りきで語ってるだけなんで
話の中身はぶっちゃけ寝言と同じよ >>668
劣悪な環境だった分魔族の方がヒューマンよりかなり人口少ないだろうから魔族を打ち負かすのもそれはそれで戦争を早期に終わらせるやり方の一つではあると思う
つか響の環境はなろうにおけるテンプレみたいな状況で、あれが響じゃなく真含む別の人であっても「魔族も救おう（or救いたい）」なんて発想は殆どの人無理だと思うんだが 女勇者パイセンは14巻相当のあたり
もう必死こいて引っ張り出してこないと
日本人らしい対応ができないってほどだったよな
馴染みすぎだ 今更だけど覚醒勇者の核とかカリスマの能力って誰にもらったんだっけ？
女神じゃないよね >>669
真も帝国に拾われた場合は魔族を滅ぼしてるしな。
最初の環境はかなり大事だろうな。
ただ響は自分の理想ばかり大きくて実力不足なのが
どのIFルートでも露呈してるのがな。 >>674
魔族ルートで巴と澪倒してるのが1番戦果高いか
ハルカとか女神の剣込みならありえるんかな >>674
>響は自分の理想ばかり大きくて実力不足なのが
理想は自分が生き残る事であって魔族との戦争やリミアでの政治活動や
魔族との戦争に勝った後世界制覇に乗り出すであろう智樹との戦いを見据えるってのは
自分が死なない為にやらざるを得ない手段って感じがするけど。
別にサボってるわけじゃないしそもそも2人の勇者は女神から与えられた力がそんなに強くないから仕方ない気もするけど >>676
能力が足りないならそれに見合う所で妥協すれば良いと思う。
でも響は全部守れる、出来ると思って多方面に手を伸ばしてる。
その結果が全部死亡なのは身の丈に合ってない理想のせいだと思う。
本当に生き残るだけなら智樹に臣従を申し出ればいい。
リミアを属国にしてそこから居場所を勝ち取っていけばいい。 >>677
智樹に下った場合智樹派が生き残れると何故言い切れるの？
IFルートで生きてた智樹って真もリリに味方した場合じゃないの？
後先ず勝たなきゃならない相手は智樹より魔族でしょ？
本来共通の敵であり目下の脅威なんだから別に服従しなくても協力できるはず（ステラ砦では連合組んでたわけだし）
魔族の脅威を目前にして尚ローレルという同盟国に手を出す智樹が度を超えた馬鹿なだけ
（まぁリリが絡んでるんじゃないかと思うけど） 貴族の権力が強くて腐敗しているリミアとか
賢人がいなくなると亜人との関係が悪くなるローレルとか
諜報に全力だけど活かす頭が無いアイオンとか見ると
リリが軍事を掌握しているとはいえグリトニアが一番真面目に戦争やってる感じ
魅了の香を他国に使って侵食してるのも見方を変えれば
ヒューマン陣営を一つに纏める為だとも解釈出来る
魅了ってソフィアでも抵抗しきれない上に真でもなければ解除出来ないしな >>678
もちろん臣従したからって絶対安全じゃない。
ただ響の理想には冷戦の構想が見えるからリミア王国を捨てられない。
だからリミア王国っていう鎖が無くなれば単身で逃亡って最終手段もある。
響は良くも悪くもやりたい事を持ち過ぎ。
魔族との戦争は現時点だとライドウも不介入だろうし
ヒューマンが団結すればかなり優勢だからリミアが臣従すれば勝ちだとは思う。 >>680
響はロッツガルドで偶然会ったライドウから智樹の魅了の力の事聞いてたんじゃなかったっけ？
んで智樹が周りの女達を孕ませまくってるという噂も聞いている
上記を知って尚智樹の軍門に下るって事は自分や知己の女達が智樹の性奴隷にされるケースも覚悟するって事だぞ？
それこそ服従か死かの2択を眼前に突き付けられたとかじゃなきゃとても飲めないと思うんだがなぁ
あとライドウやリュカから話聞いている響がそれで尚下るとしたら智樹よりライドウでしょ
もし智樹が魔族との戦争終えてヒューマンの世界を征服したらどうせ次は以前揉めた事あるライドウに喧嘩売るに決まってる >>681
魅了がある、だから単身で逃亡。
生き残るだけの選択肢って前提条件があるからね。
リミアがある以上その選択もないケド。
降伏自体は智樹、真とどちらにしても生存の可能性は出るから有りだよ。
別に智樹じゃないとダメだとは思ってない。
ただ最初の話題に戻るけど響は理想が大きすぎて身の丈に合ってない、
しかも全部上手くやれると本人が思ってる以上はこれらを選択しない。
だから途中でのたれ死ぬ。
つまり実力に見合わぬ理想を掲げてるって個人的には思うわけよ。 >>681
響の場合「理想」ってより「死ぬのも単身での逃亡も嫌ならやらなくちゃいけない事」だと個人的には思うんだがなぁ
リュカ曰く「男だったら毛髪抜けてただろう」フロム真っ青の難易度。響もリュカに「こんなの八方塞がりじゃないの！」って叫んでたし 別にいいじゃん、要は政治家タイプなんだろ
出来ない気がするから考えもしないし相談もしないしやりもしませんって政治家いたらダメだこりゃと思うし まあ響は単純に女神世界に来たばっかりでまだまだ地球ベースの考え方や情報の精度で考えてて
マジでヒューマン世界の国の有り様がヤバかったことに気づかなかったところが甘ちゃんだよなあ 響の目標が自身の力量対して壮大過ぎることは確かだけど、身の丈に合った目標を無難に達成出来ればいいならそもそも勇者なんてやらないでしょ
響は突然異世界に飛ばされたなろう主人公と違って自分で選択して勇者になったんだし 異世界人で更に女神から加護貰ってる人基準の「挫折したい」「苦労したい」に付き合わされる周りの人にとっては
いい迷惑だろうな…自分から弱い立場の所にいって苦労するわけでなく
今の自分にあった難題かかってこい！スタイルだし 俺は響は壮大すぎる事を目指してるとは思えないな
響は周りが凡人だって事くらい理解してるだろうし、実現可能なプロセスとして魔族討伐後の世界平和を考えてると思う
何てったって考えられる中で一番簡単な方法を選んでる
差別を今すぐなくす事は出来ない、女神をどうこうしようなど出来ない…ならば一度この戦争をなくしてから差別へは取り掛かろうと
真ほどの力と情報がないから響にとってはこれがベストなんだろう、まあ全てが正しいとも思えないが あと関係ないけどifルートで言ったら真の電子レンジ早く解禁してほしい まあ響が来なかったら詰んでた国だしその辺はいいんじゃね
響を王国と比べて機能していた様に見えるグリトニアに
魅了を撒き散らす智樹をリミアに送り込んだ方が
ヒューマン陣営としては楽だったのかもしれないけど 本編
>まさか石になる経験が出来るとは予想外でした！
えれー明るいコだなw >「ユーリのドアホーけぷらっ!?」
誰だよって思ったら単なるミスかw 敗北を知りたいって言ってた死刑囚が敗北を突き付けられたときにどうなったかを思い出す
そして彼らは最初からオーガに挑まなかったんだよな・・・ アイオン編は生徒達が主でアイオン＆ツィーゲは最早従なのではないかと思えてきた アオトカゲ君がアオトカゲさんになってるけど
ツヴァイさんと同じくあっちも女性だったのかな 乗り込むゴーレム、モビルスーツもどきは戦闘用にはしないようにって釘さしてたと思うが
エルドワがジュウキにはまるのはかまわんのかね しかし生徒達の中でレンブラント姉妹は結局卒業後は実家の手伝い又はクズノハ商会でもジンみたいに戦闘方面はやらせないよね？
折角各国からスカウト来る位の力身につけても生かす機会あまり無いような？
まぁだからって他の先生の講義に行かれてもそれはそれでストーリーから脱落しちゃうだろうしなぁ ツィーゲでなら見せ場があるかはともかく役には立つんじゃない？
実際何回か襲われてるし >>701
あくまで真の基準で、戦争兵器になり得るか、武器に止まるかって話だったかと
エルドワが作った高性能な武器は何故良いかというと、武器は使い手に左右され下手な人が扱っても脅威にならないから…みたいな感じだったような 史学専攻してたネリンって子が今後どうなるのか気になるな ファンタジー世界の史学ってどれ位意味あるんだろう？
卒業したらこれで飯食っていけるお仕事ってのが学校関係くらいしか思いつかない
先日のザラの話にしても本をそんなに富裕層とかじゃなくても入手できるように安価で作れるものなのかと思った 戦史課を希望してた学生が、戦術論に光るものがあるとか稀によくある ヒューマンの戦術論って化粧の乗り具合とファッションセンスが全てだからなあ 史学専攻で石化も貴重な体験だと笑い飛ばす頭の柔軟さ
もしかして今の戦争が女神の歪んだ贔屓と甘やかされたヒューマンの傲慢さから来てる物だと気付いてる？ 元々分校の子を本校の奨学生に書き換えた意味はなんぞあるんかね
いや多分ノリで書いただけだろう
それよか本筋はよ進めて欲しい 学生どもに勇者と戦わせるのかね
主人公はもう相手にならないし でも現時点で響ってライムより速くて攻撃力も高いよ、亜空ランキング上位でもセルゲイさんくらいしか勝てないんじゃないか？
学生たちがそのレベルまで行けるとは思えん ライムって亜空ランキングだと中級だろ
響は遠距離では真みたいな必中能力はないので翼人にも勝てるかどうか怪しいぞ 確かにライムを例として出したのは間違いだが、真の魔力体を壊せる攻撃と速さを併せ持つ響なら相当強いでしょ
上位陣のアガレスがエマのバックアップなしでそこまで出来るとも思えないし
翼人には相性的に悪そうだがタイマンじゃ負けもない気がする、実際にはお互い集団戦闘になって翼人が勝ちそうなもんだが 真「先輩が翼人に負ける？イヤイヤそれは無いって。だって相手はカトンボだよ？」 こいつなら絶対負けないだろうってレベルだとセルゲイさんくらいかな
響は亜空上位と勝負になるレベルってイメージ ライムも切り札見せてもらってるし勝てなくもないと思うけどなあ
あのハルカから生き延びてるわけだし アクアとエリスの氷の結界を破れずに閉じ込められて終わりそうだけどな 響が雑魚であってほしいってのはわかるけど
攻撃力、速さともにライムより上なのは試したからわかってるじゃん
チートバフを使えば魔力体を抜ける攻撃力に目で追えないぐらいの速さはあるから
ランサーコレクション貰う前のソフィアクラスには強いんじゃない？
幻術とか搦手には弱そうだし耐久も低いけど 響は強くなっても先祖返りの遙歌止まりでしょ
魔改造上位竜や魔改造黒蜘蛛クラスどまり
女神の加護が水の上位精霊を越えたとしても誤差でない？
IFでも刺し違えて共倒れみたいだし
そして、さらっと本編の中に王領と貴族領が入り組んでるとあってヤバさが解る
響パイセンはドM過ぎる >>711
筋肉の乗り具合やキレも大事だぞ
顔と服装だけで体がだらしないのはＮＧ 賢人と勇者だと基本的には女神から力を貰ってる分、勇者の方が潜在的なスペックは上だよ
賢人の不思議パワーって要は核や穿孔と同じ転移特典だしな
まあ個々人が実際にどこまで強くなるかは当人の才能やら努力、環境次第になるが >>723
ランサーコレクション貰う前って上位竜複数融合状態だろ
さすがにそこまで強くはないだろう 響に勝てそうな賢人なら林檎組ぐらいかね
ってか智樹は巴、響は澪が相手して既に真が勇者相手にすることなく終わりそう… 主人公は魔王国含めた各国の訪問は一応終わってて、んで今回のツィーゲ独立終わったらどうするんだろうねぇ
ヒューマンと魔族の戦争が再開でもするのかな？
勇者2人が新たな力得てて且つ響パーティーに女神の剣の片割れ居るのなら前みたいに一方的に押されまくる事にはならないのかな？ リミアが半壊してるのにゼフが機を逃すハズが無い、なのに攻めてこないってところがミソだな 幾らか前に「もう少しで行軍に向かない冬になる」ってあったから
今の正確な暦は分からないけどそのせいで魔族との戦争止まってるって可能性がまぁ一応 確か春になる前くらいだったと思う
冬なのもそうだけど魔都自体も人的被害は少ないとは言えルトのせいでボロボロだったんじゃないかな
しかもけっこう本気で攻めてた割に女神に邪魔されてるから手札や指揮に影響があるかもしれないし、ケリュネオン事変で兵もごっそり減ってるし
裏で何かしらしてるだろうけど表立ってってのは機じゃなさそう ヒューマンの足は止まるかもしれんが
元から極寒地帯に住んでそれなりの生活をして、制限あり？かもしれんが転移まで使える
魔族はとまらんのでは？ 「敗北を知りたい（意訳）」いうやつがいたら、イラッとくるからな
それに比べたら智樹のハーレム願望なんて小物過ぎて微笑ましいくらいだし
真はたまに何考えているのか分からん時があって近寄りたくないしな そういえば響が異世界召喚された3人の共通点を考えてた時に「もしかして…、いやないわね」的な事言ってた気がするんだけど答えって出てたっけ？
俺は勝手に
響「そういえば召喚された人間の最後の条件はなんなんだ？」
女神「召喚以前に童貞だった事だ」
響「貴様…人が悪いにも程があるぞ」
女神「かくいう私も処女神でね」
というパロディを連想して喜んでた…んだけど
ごめん…俺しか楽しんでないだろうけど書き込みたくてつい >>733
その転移がどれ位の性能を発揮できるのかはよく分からんが
例えばリミア王都を攻め落としたら今度はそこを魔族達で維持し続けなきゃならん
それだけの人員と物資を転移で供給し続けられるのなら、ライドウ来た時に魔王の子達で議論した
「魔王国の末端にまで血液を通わす」もクズノハ無しで出来るんじゃないか？ >>738
「魔王国の末端にまで血液を通わす」
ってのは単純に物資不足ってだけじゃね？転移の問題云々もあるだろうけど
それにもし、リミア王都を攻め落としたら現魔族領とか維持する必要あるのか？
生活するのが厳しいから、豊かな土地が欲しい訳で
完全な放棄はしないとしても、段階的に大部分をリミア側に引っ越すことになるんじゃね？ >>739
魔族は極寒の地に追いやられてたから「このままじゃ滅びる」って事で今回一念発起したのであって
極寒の地に長年住んでたから寒さに強い種族になったとかの描写なんて無かったと思ったが？
あと城や砦の類は攻める方がしんどいんだから地球の戦でも冬は出来るだけ避けるものじゃなかったっけ？ >>737
人を殺してもPTSDを発症しないで立ち直れるあたりかと思ってたわ
他の賢人も同じ傾向があるか、女神に呼ばれた場合のみかが気になるところだけど それと関連もありそうだけど地球に未練があるかどうかかな
まぁ若様は帰る手段も探しているけど
強烈に帰りたいってよりは そうするもんだからカタチとしては探すみたいなカンジ？ >>740
寒さ耐性は不明だが、寒冷地なりの活動・運用法みたいな蓄積はあるからな
魔族領に移動の時も防寒結界とかつかってるし、癖？あるけど実力はあるケリュネオン移住組でも苦労してる
雪原モンスターを多少は苦労しても対処法は確立してる
魔族側のあの時の同行メンバーは選抜でかなり腕がいい奴だろうが
＞あと城や砦の類は攻める方がしんどいんだから地球の戦でも冬は出来るだけ避けるものじゃなかったっけ？
この辺は魔法あるし、種族的な身体能力補正もあるからリアル通りかってゆうと微妙じゃね？
飛べる奴いるだけで変わるし >>743
そういや地中掘って進むトンデモ魔将さんも居たね
まぁ冬でも戦争するか否か決めるのは結局作者様だしな >>744
そら元から「冬季進軍できそうな条件そろってるよな魔族」程度の思いつきだからな
実際可能か不可能は作者様次第 リミアは王都奪ったところで当分は籠城戦強いられるんじゃね？
場所良くないでしょあそこ 個人の戦闘力が戦略レベルに届く世界なら
少数部隊でも雪中行軍出来るなら十分脅威だけどな
巴、澪、織、ソフィア、魔王辺りが個人で国を落とせる
イオも小国くらいなら単独で落とせるとかソフィアが見立てていた >>749
（滅ぶ前の）ケリュネオンが小国のひとつだぞ ケリュネオンに派遣されてルリアに惚れた獣人冒険者も亜人国家の人じゃなかったっけ ドワーフは比較的出てきたる気がするけど
亜人の国や里？は基本隠れ扱いであまり出てこないからな あの世界の国家って女神公認とそうでないのとに分かれてそうだしな
ヒューマン国家はだいたいが女神による王権神授で興ってて亜人国家なんてのはヒューマンからすれば国家を自称してるだけなんだと思う >>755
「我らヒューマンに奉仕すべきとされてる存在の集団が『国家』だと？片腹痛い」とか思われてそう
そんな「下級種族の群れ」とヒューマンの国家がまともな国交結べるなんて思えんしなぁ クロという猫（ネコマタ？）っていつ初登場した？全く記憶にないんだが・・・ >>757
extra28のクズノハさん②だと思う そういえば、WEB版もジュウキになってる事に今更ながら気づいた。
前はユンボだっけか？ >>747
日本とリンクさせる必要がないなら、作中世界が日本地図になってないと思われるので、
越後平野、庄内平野、嬬恋村など日本トップクラスの生産地に位置するリミアは、
貧困にあえぐ魔族としては一番攻め取りたい国なんじゃないかな 魔王様リトライのエビフライ回思い出した
転移のこととか普通にバラしていいんだな 転移を隠したかったロッツガルドの時と現状はかなり違うからなぁ
もう誰に知られても問題ないくらい信用あるし 温泉周りの話読み返したら
温泉作る時にローレルの温泉を参考にする為に調べた事になってんだな
なのにローレル編で初めて行くみたいな口ぶりになってる
ここは書籍化の時に修正か削除されそう 作者も編集もそんな設定を覚えてるはずないだろうに・・・期待すると辛くなるぞ？ >>771
真の記憶にある日本のスーパー銭湯を参考にしてたんでないの？
ローレルを参考にしてたとしても、実物を見なくても学園都市に風呂の構造とか乗ってる資料があったんでない？
どのあたりにその文章があります？ >>773
Webだと四章クズノハ漫遊編の“成功と失敗“だなローレルの温泉をいくつか見て回って温泉の出そうな場所の特徴は覚えた
と真が独白している >>773
成功と失敗の回
温泉の話が出てローレルに下見に行ったあと、亜空に戻ると偶然海王ほか海の種族が…
とか
ローレルの温泉地で見たような地下の空間やマグマ、それに水脈の配置具合も似ているから結構期待出来ると思ってる。
って所 そっから五章で
ライドウとイズモ
>温泉もあるようだし、確かに巴が行きたがるのもわかる。
聞いたふうになっちょるってことか？
細かいなw >>777
「ライドウとイズモ」の話は迷宮があるカンナオイの話を識としていて
「カンナオイには温泉もあると聞いてる」から巴も行きたがるだろうと言う話でしょ
「成功と失敗」は、真が下見でローレルのいくつかの温泉地を下見した話でカンナオイに行ったという記述はないし
巴が下見に参加したという記述もない
これ、迷宮があるカンナオイの話題であって、記述の矛盾には成らない件
>>771の初めて行くと言うのが見あたらないぞ
>>777の指摘してるところは別でない？ >>778
東の玄関ミズハの回で
>四大国、これで全部来ちゃったなあ……。
って言ってるよ
一応言っておくけどミズハもカンナオイもローレル連邦だぞ？ >>779
一応の注釈が何を意味するのか突っ込み待ちかな？
その前にもローレルで紫の雲を蹴散らしてる件があるぞ
単純に真の主観の問題か、入出国の手続きをして正式に来た言う真の心理描写不足でないか？
物語に矛盾が出るレベルの齟齬でもあったかと思ったわ ここの人らは響の「女神のヒューマン優遇はこの世界の摂理だと受け入れて、魔族は混乱をもたらすから絶滅一歩手前まで追い込んで、世界を安定させてからゆっくりとヒューマンの意識改革をして亜人差別を無くしていこう」って方針が好きじゃないみたいだけど、どんな方針なら賛成なの？
響が女神ぶっ倒すのは到底無理なので、響に出来る範囲の現実的な意見を聞いてみたい
ちなみに煽りじゃなくて純粋な興味です 女神は勝てそうにないから逆らわない
真にも勝てそうにないから敵にならないようにしよう
魔族を生かすのは難しいから全部殺しちゃえ
そもそもあたしの仲間殺したから魔族憎いし
単にその場その場でやりやすい極論に走ってるだけ、
易きに易きに流れてるだけで大局を見つめて大きな流れを変える気とか無いじゃん響
ヒューマンの意識改革とか将来に丸投げでしょ、自分はやる気無い 響を好きになれない点は
掲げる理想があり実際に努力はしてるにもかかわらず、結局妥協で済ませようとしてる
しかもその負債を自分が引き受けるんじゃ無く相手に強いる形の妥協なのでたちが悪い（亜人差別や魔族の立場等）
いっそ分かり易いレベルで嫌われるタイプの政治家なんだよな >>781
ライムに死の覚悟をさせた時のは、ローレルの村の近くやぞ
翼人と一緒に打ち込んだ
荒野はスカッた奴
ライムをすり抜けて打ち込んでるから、「荒野←紫の雲←ライム←真」の位置取でないと不自然だよ？ 響が、せめて亜人や魔族の被害者が戦争後に最小限になるような何かをしてるならともかく
その辺はなーんにもしてなくてなるようになれだしねぇ
「被害者を減らす」っていうのが戦争で敵をいっぱい殺す自己正当化にしかなってない
けっきょく本音は、「自分らが所属するグループが痛くなければいいや、
それ以外はどれだけ死んじゃっても仕方ない
勢い余って女子供も大虐殺されちゃうかもだけどそれは仕方ない
あたしはそんなことで矢面に立つ気はさらさら無い」じゃあね
それどころか自分がアイドルになるよう印象操作。
自己正当化と汚い工作だけなんだよな。
これで清濁併せ呑んでるリアリストのつもりになられても・・・ >>785
だからってそこがローレル内という根拠にはならないぞ
どちらであろうと作中で触れられていない部分を勝手に決め付けない方がいい 前提として、
①ヒューマンは魔族から侵略戦争を仕掛けられてると思ってる
②ヒューマン優遇の世の中だから、世間一般的に戦争に勝った後は魔族に何しても良いと思ってる
③魔族は憎しみで戦争やってるからある程度負けたので降伏しますって選択を取らず、徹底抗戦してくる
④仮にリミアだけ亜人差別を禁止しても、内政干渉になるから他の国にはそんな法律を作ることが出来ない
⑤女神はそもそもどうやったら会えるのかすらわからないし、真と敵対したら壊滅的な被害を受けるから封印安定
こう考えると、ヒューマンが勝ったら響がどれだけ訴えたところで魔族への蹂躙は止められないだろうし、無理に民意に反する訴えをすると世間にそっぽ向かれてその後の亜人差別反対という考えを全世界に布教していくことが出来なくなる
そうしたら何も出来なくなってしまうので、仕方なく魔族は見殺しにするしか無い
魔族との戦争が終われば智樹との戦争があるから、世界から戦争が一旦終結した後で亜人差別をしない様にヒューマンに布教していく
今は亜人差別は当然って価値観は響の代で急に変わらないから、賛同者を徐々に増やして後世で亜人差別が無くなればいいって考えてるんじゃないだろうか
そもそも魔族を滅ぼさずに戦争終結させる手段や、世界的に亜人差別を急に辞めさせる手段がわからんのよね
リミアだけなら女王にでもなれば亜人差別禁止政策を取れるんだろうけど >>787-788
まあ、そう思うんならそうなんだろうな（略
>>771の問題点として
最近話題のセイレン＝ガルメナの様に、真が素で忘れてる可能性があるんだが
忘れてた場合の修正が要ると思うのか？ >>778
> 「ライドウとイズモ」の話は迷宮があるカンナオイの話を識としていて
前後を読んだらこれはローレル全体のハナシかなぁ
個人的にはこんな細かいとこは気にしないでも……だけど 界をローレルをカバーするまで広げて地質探査すれば
ローレルまで行かなくてもわかるっちゃわかるんだけど
温泉地に下見に行ったと言っちゃってるんだよな
正規に入国せずに荒野の側から入ってヒューマンの生息圏に立ち寄らず
ローレルが把握していない温泉地を調べたなら一応の筋は通るだろうか 温泉なんかと比べたら
ドマを再殺して記憶なくさせたんじゃなかったか？のほうがデケーしな
96 この名無しがすごい！ sage 2020/05/04(月) 14:24:07.94 ID:32bgFWnB
ドマもリュカと同じように記憶を消去するため巴かルトに殺し直されたんじゃなかったっけ？ >>794
それ、「真と称号」でルトがドマはまだ転生させてないとか
ルト自身がヤソマガツヒに行けないとか
真がフツの亡霊に会うのが不安だとか
いろいろぶっ込んでたからな
その時点で殺してリセットしてないから、そこはルトの罠だろ
何スレも前に、ルトが自分に不利益なフツが居るし、直接行けないから嘘を付いてるんだろと指摘されてた件 温泉の件で真がローレルに行った、行ってないって議論になってるけど。
商会の人が下見に行って報告書を読めば、矛盾は無くなるのでは？
前もって巴辺りが行ってそうだし、巴が行ってなくても、ローレルなら日本文化を研究するため森鬼には探らせてただろうし。 >>795
殺した後ちゃんと記憶消えてるかのチェックは記憶に関する能力持ちの巴がやったんじゃなかったっけ？ 四章の「鱗の湯」のところで、ドマを担当したのがルトとあったけど
ドマを実際に殺して記憶が消えたと言う確認したという描写はない
アズマは巴が処理したから確実だろうけどね
五章の「真と称号」ではルトはまだ何も手を着けてなさそうな描写だったし
ソフィアの処理についても「ありえぬ再会」であんなのを仕掛けて来るのがルトだぞ
ルトの自己申告を素直に捉えすぎてない？ >>791
まあ、そう思うんならそうなんだろうな（略 なんで作者すら考えてる保証がない辻褄合わせをゴチャゴチャ言ってんの？
あいつは新たに思いついたサイドエピソードを作り続けることにしか興味ないのは最近の傾向で明かだろ 登場キャラが多くて、長く物語を続けるほどに矛盾は生じる。
大風呂敷を広げているからしようがない。 別のなろう作品で話すげー長く続いてて風呂敷広げまくって登場人物も沢山居て尚矛盾無い作品見た事あるけど
この作者事前にこれらの設定全部作ってから作品書いて投稿しだしたのか？って思った事あったなぁ たまにそういう下手な商業超えてる作品あるよね…
実際商業に行くとうまい話の区切りが無くてポシャったりするけど というか、商業作者だってみんな初期プロットの設定練りに練って作ってる訳でもないしな
だいたい、練って作った作品すら途中路線変更で初期プロットとは別物なんてのが当たり前の世界
>>805
もともとなろうとかのこういう投稿系だと日刊で読者釣れるように書くから
単行本とはまた違う構成になりやすいし
トータルでみるとチグハグな感じがしてしまうのはしょうがないってのも 響は智樹と一緒
友樹の方がまだ性欲に合致すれば種族関係なく保護する気概があるからマシな
つーか響は亜人保護とか平等化とか、将来だってするつもりないよ
今やれることさえ一切してないもん（←これが見えてるからあいつの言葉が薄っぺらく嘘八百にしか見えないのよ）
あいつはただのヒューマン至上主義
吉宗と一緒で歴史でも後に評価が逆転するタイプ 女神の教えを否定するより魔族を淘汰した方が手っ取り早く改革を進められるからそう考えただけだろ
差別をなくすかどうかは無くしたいけど、世界を管理する女神の考えたルールで女神自体は響にどうする事も出来ないから戦争終了したら柔軟に対応と言った所だろ
領内の政治以外は実力不足で余裕ないから何も為せてないけど、智樹と同列視するのはちょっと >>752
11巻266p
ルト「亜人の集う獣都オングの、斧剣ジオナくん」
同283p
ホームとする亜人の都では～～
国とは明言されてないね
国の印象強いけどまだどこかの国の1地方の可能性も
名前からローレルではなさそうだから、ヒューマン至上主義の王国は除外して、帝国かアイオン
雪の適正も考えるとグリトニアの一部ないしその周辺国家かなー >>808
同列視というより、下に位置してると見てるよ
穴だらけの建前を盾に自分こそ正義だの主張で切りかかってるから気に入らん
ただ上手くやってるだけでやってることは智樹と変わらんよこいつは
まだ建前をはらない智樹の方が個人的にマシってだけで智樹も嫌い
これらはあくまで個人の感想だよ >>808
結果的に>>807より薄っぺらい響像になってるのが何とも言えんな・・・ >>807
智樹は、仕方がないよ人間だものと思えて理解はできるし、共感できる部分すらあるから
一方で響は人間に見えない
お話の都合上で動かされている人形にしか見えないし、
女神やリミアの現状を見て長いものには巻かれる考え方はできるくせに、
魔族や真には迎合できないという偏った思考回路は心底意味がわからない
どうしても対立させたいんだろうね 真に関しては考え方的にも下手に刺激出来ないってのとチヤとリュカから聞く印象に影響もされてるだろうな、魔族に関しては武力はあるが勢力的に長いものとは言えない
リミアに召喚されてそこの人々と触れ合ったからヒューマンサイドに肩入れしていて、その辺はバランスを持とうとしてないよね
俺的には真が規格外すぎるだけで響はあんなもんじゃって感じ >ヒューマンサイドに肩入れしていて、その辺はバランスを持とうとしてないよね
やっぱ響を拉致って魔王と話しさせるとか
魔族の民の現状を見せつけてやるとかが必要かも >>813
死んでた上に頼れる人間に限りがあるリュカはやむなしだけど、チカは響と同レベルの舞台装置だと思うぞ バランス持つって簡単に言うけど、戦争中にどうやってバランス取るの？
仮に魔族側とコンタクト取れても両陣営の落とし所をどこに持ってくんだ？ 書籍の未来描写ではリミアは存続
多民族国家ケリュネオンはおそらく魔族と共存してるだろうから
どういう過程かってことだねぇ 疑問符で語る前にまず当事者同士が対話すべきだし、そのチャネルを持とうすらもしてないんだから、講和する気が最初からないよね 響は対話する意思ないでしょ
魔族は滅ぼした方が絶対に楽だし響にとっても悲願になってる 響憎しで言ってる事が無茶になってるような
強大な力を得たとはいえ二十歳そこそこの小娘が簡単に最適解を見つけて生きられるはずもない気はする
メタ視点からなら読者は好き勝手言えるけど、響の立場からすれば魔族の事まで救う理由もないしね
綺麗事で自分の行動を肯定しようとしたのが気に食わないってのは分かるけど 魔王も対話については興味はありそうな性格してるけど、国民が血を見たいと思ってるから～的な事言ってたよね
そう思うとリミアと魔族が協力してグリトニア潰した方が幸せになりそう
女神の干渉は…知りません >>820
魔族を救うためにって視点がおかしいんだよ
戦争という、リソースを無尽蔵に浪費する状態からの脱却を目指すのは基本的に敵のためじゃない つか響って、魔族に押し込まれて首都陥落寸前まで攻め込まれていて、
クズノハという想定外勢力の介入なしには負けてた現実を受け入れられてないのかね
その後、ヒューマン勢が押し返して反抗に出られる好材料も特にないのに
まさかとは思うけど、遠距離攻撃スキルを個人的に会得したからこれで魔族戦争には勝てるとか思ってないよね？ 今激戦真っ最中の敵勢力のトップと迎合とか対話とか何言ってるんだ？ >>823
リミアで真に頭下げなかった時点で駄目だったろ
それどころか説教して心象悪くしただけという
魔族戦に自信はあるんだろうな、信者を増やせば・・・みたいな
自分なら何とでも出来るって思ってるのが彼女だし 魔族との戦争を例えば一旦休戦協定結ぶ等するって事は魔族にそれなりの権利を認めるって事でしょ？
ヒューマン全体ではこの戦争を楽観視してる人達がまだ圧倒的多数なので、
そんな状況で「魔族と休戦の話し合いしましょう」なんて言い出したら
「勇者響様は以後政治には口出しせずに戦いだけやっててください」になるに決まってるやん
だから響は先ずリミア（の意思）を一枚岩にする為に内政に着手してるんじゃないの？ >>825
「どうか私達に力を貸してください」で頭下げてなかったっけ？
後真から女神を打倒するつもりなんて聞かされれば他の神とか知らない響からすればそりゃ物言いだってしたくだるんじゃないかと
真だって女神打倒した後この世界が維持される保証なんて無いから「いざとなれば避難してやり過ごせばいい」とか言ってるし。これは流石にねぇ 勇者は魔王を含め最低限の敵だけを倒してローコストで平和をもたらす暗殺者なのに、
全面的に民族根絶やし戦争やらかしてる世界での勇者の役割っていったい？
コンセプト破綻としか言いようがない >>824
激戦？
え？
ヒューマン勢ってエリュシオン陥落以降ずっと押し込まれ続けて版図を失いっぱなしだよね
ステラ砦（とナイショだけどケリュネオン）を奪還してくれたクズノハ以外に盛り返した戦いなんてある？
客観的には激戦どころか劣勢一方だとしか見えないんだけど、どこで激戦したの？ 魔王を倒したら魔物がいなくなって平和になるゲームライクな世界モデルでもないのに、
勇者ってロール自体が茶番というかクリア条件を達成するにはどうすりゃいいの的な不透明さはある
現魔王を倒したって次の魔王が立つだけだし ていうかヒューマンって劣等種族だよね
人数が多いだけで加護無しだと個人の戦闘力、戦略、情報、魔術などあらゆる面で魔族に劣ってるし
負け続けてる戦争で負けてる自覚なしってのが一番やばいけど >>828
他の作品はどうだか知らんけど
この作品における勇者ってのは神に選ばれ王になる権利を授与された
軍の先頭に立って戦う将だぞ
暗殺者とは真逆だ 響は自分に出来ることと出来ないことをちゃんと理解してて、その上で出来る限りのことをしようとしてる様に見えるけどな
響嫌いな人は「なんで警察は通り魔の足を撃たずに胴体を撃って殺したんだ」的な批判をしてる人みたいな感じに思える
響の立場、実力で魔族もヒューマンも全部救う手段を教えて欲しい >>835
真に懇願すればいい
真の性格と負い目から土下座しながら頼めば断れんだろ
そもそも響はイオを始め魔族に対する憎悪から戦争の続行を望んでるって自覚してなかったか？ >>835
真の下に着いて媚びる
信頼を得て立場を築き真に戦争を止める様に懇願する
14巻でも言ってたけどクズノハ商会の戦力が魔族とヒューマンの間に国作るだけで
両陣営とも戦ってる場合じゃなくなるから戦争が終わるんだよ >>835
リミアという国家ごとグリトニアに下って智樹の魅了の力でロッツガルド、ローレル、アイオンを併呑、総力戦で魔族に当たれば良い
その後のヒューマンによる世界支配を思えばたかだか数十年、自分を含めてみんなが智樹の玩具になるくらいどうと言う事は無いだろう
それこそ響の言い分を肯定するならね まあイオ憎しの気持ちは戦争だしわからなくもないけども、真に頼めば確かに戦争終結も智樹を抑えることも簡単か
でも真は女神を引きずり下ろしに行く気満々だし、真が女神に勝った後真が居なくなれば亜人有利になってまた戦争起きない？
それまでに響に亜人の恨みが消せればいいかもしれんけど 響からしたら真は「こいつヤベー奴じゃん」的な感じだから…神をおろそうとしてるし…
実際真は虚無い一面があるから次元が違う響からしたら怖いだろうね
読者視点で考えれば答えに簡単に辿り着くだろうけど >>840
俺は漫画でハマってコロナ期間中やる事なさすぎて小説読んだんだけどそこからはほぼ毎日きてる、運良く更新が多かったのも大きいな
てかはじめてラノベ原作読んでみたけど、文章が綺麗とは言えないけどなかなか面白いもんだね >>842
リアルタイムで更新する、その場思いつきの素人作品、ザなろうクオリティって感じで読んでくれると嬉しいかな
このスレは名探偵が多くて苦笑い 名付けは好きに決めていいと言っておいて却下した貴精の湯って名前なんで駄目なんだろう
貴精保育園とか蜂貴精とか雲南貴精とか検索に引っかかるけど
駄目な理由がわからないな >>835
読者目線だと逮捕する当てもない通り魔の判決文を考えてるようにしか見えない
これは響だけじゃなく智樹もそう
ローレルに内乱起こしてる場合なのかよ
危機意識がなさすぎ 響は持ってる情報が少なすぎてどうにもならないよな
ハルカみたいに水の大精霊の力を使ってリュカと共闘できればゼフさんと相打ちくらいは普通に出来るはずだろうけど
これからの戦場は全部クズノハ次第の面が有りそうだから >>835
誰も完璧にやれだなんて言ってないと思うよ
響が、いっそ「わたしは魔族も亜人も嫌いだから皆殺しにする」っていうならそれはそれで一貫性があってキャラとしてアリだと思う
でも響の場合 「そういう私情や自分たちの都合じゃありませんから。救いたいけど戦争を終わらせるためしょうが無いんです」だろ？
「戦争を終わらせるため被害者を最小限に抑えるため」とか言ってるのがクセエ
亜人達を救うための手段を執る気がゼロなんだからそんな方便にもならないキレイ事言わなきゃいい
「大虐殺する気満々」で「わたしは聖女でござい政治家でござい」みたいな態度と目線で真に説教してるのが
猛烈にキモチ悪い 単純に戦闘能力がどうのではなく人間という存在がいること自体に未来の可能性を爆発的に広げる作用があるみたいだけどな
そういうなんかよくわからん力でヒューマン側の状況が好転する可能性が上がるが
逆に世界を安定して管理するには邪魔になるから女神の仕事が増えて負担になってるし大黒天も介入してるっていう
世界の住人をわざわざヒューマンという劣化種にしてるのもその辺が理由なんだろうな >>847
響によってリミアの亜人差別は多少なりとも軽減に向かってるって文章何処かになかったっけ？
魔族に関しては流石に仕方ないだろうとしか
救うにしても戦争中じゃ話にならないから先ずは戦争を終わらせてからってのも特に間違ってない気が・・・ 戦争を終わらせるとかいうのの具体的案が「てきをぜんぶころすー」という雑な案で
しかも終わらせるどころか自分たちが終わらせられるところだったのを
真に助けてもらったのに、その真に説教しているという、なにからなにまでアチャー 書籍の14巻あたりだったか、真の「戦いにおいて自分の命すら賭け札に入れられる」異常性を響が危ういと考える所があったけど
むしろ戦争やってる現状でいつまでも平和な日本人脳でいられる響の方がおかしいんだけどな
あんたの大事なお仲間のナバールなんかそれこそ自分の命を賭け札にしてイオに特攻かましたってのに 響にとって異世界の出来事はどこか他人事なんだろう
戦争も、亜人差別も、女神信仰も、勇者業も、王侯貴族の政治も
ただ自分の手の届く範囲での仲間だけが現実でありこだわる部分だから、仲間が傷つくときだけ本気でショックを受ける
正直、その他はどうでもいいから親身に考えることはない 戦で既にイオに2度も殺されかけてるのにそれで尚他人事って事は無いと思うんだがなぁ 響はむしろ日本人らしさなくなりかけで
真との会話は頑張って引っ張り出してきてたとかじゃなかったか
異世界に適応してヒューマンに味方で
魔族がガマンするのが当然みたいなのが日本人らしくはない >>850
「族滅させる」以外に「魔族と休戦協定結ぶ」にしても先ず魔族との戦でヒューマン側が魔族相手に大きな戦果挙げなきゃ魔族も交渉のテーブルにつかないと思うんだが
上で書いてる人居るけど戦況はライドウ絡み以外では魔族の連戦連勝みたいなものだから
つか響の選択又は行動で「ライドウに下らない」は確かに最善手ではないんだろうが、ライドウ絡みの選択を抜きにした場合
響はどんな選択をすべきだと思ってるのかな？当然響の力と現状で実現可能な選択肢の中での話で 響は日本人感覚は捨てられたけど
自己愛とか自尊心は捨てられ無かったってだけでしょ
自分は殺しまくるけど殺されるのは嫌っていうのは生き物としては普通の感覚
殺す相手を対等に見てない感じだし
命以上の何かも持ってなさそうだから
人の身に余る事をしようとしてる割に薄っぺらいなとは思うが >>856
まあ魔王軍がリミア王都に攻め込んできた時はさらっと民間人を見捨てて逃げだそうとチヤちゃんを説得してたしな
アレでよく智樹を非難できたもんだわ 更新来たな
いやーヒューマン節全開で読んでて楽しいわ
金貨400枚(前金だけ払って200枚)で仕入れた秘薬をどれだけ高値で売るつもりだったんだか
セイレンも気になるな >「確かに。リザードチームやエマなんかは召喚してるし、講義以外の接点は無いもんな。しまった、ちょっと盲点だったな」
ハツハル近くにいるのはいいのかよ？とは思ってた セイレンはもういいわ
それよりも生徒の今後とか魔族サイドとか環の正体とか智樹と響に力を与えた存在とか他にも気になる事がたくさんある セイレンも相変わらず悪い意味でのヒューマンだな
今貰ってるものだって常識では有り得ないほどの慈悲なのに、更に下からではなく威圧的な物言いで追加要求って本当にコイツはなぁ BTFがカットされすぎて叩かれてるけど
それとは違ってずーーーーーーーーーっとカットされても何も困らない話ばかり感
基本的に更新嬉しい前提ですけど 必死なんだろ。かわいいじゃない
元の世界の弓道部で入部の際の自己紹介に彼氏いますとか嘘吐いた所為で自爆した
長谷川後輩思い出すわ しかしハツハル言ってた「セイレンがライドウに惚れてる」が真実だったとしても
ライドウとの間にあった告白の件で自分がやらかした事を全部棚に上げてライドウが悪いと言い張ってザラに諭されてた馬鹿女が
更にライドウに惚れてあの態度とかヒューマン脳ってマジでスゲーな 今回のチバクってのも
あとになって「クズノハ商会とまともに取引していれば」ってだけで終わって
特になにかするわけでもなく、なあなあで済ますんだろうな >>867
そりゃ、小物との雑事の話ばかりだしな
現状の再確認と閑話の話をしつつ、少しづつ話を進めるかね
まあ、更新スピードが早いから十分楽しめてるので、文句はたいしてないけどね extraの温泉回ずいぶん前に思ったの思い出したんだけど
美の追求が是でそれが宗教な世界でそれなら普通に男も化粧とかしてないんかなーって。で、これまでオネエみたいなキャラが一人も出てこないのもどうなんだろーって。 人間同士の争いで過去どっちが勝ったか
＝どちらに女神の加護がかかったかを研究しての結果だっけか
女神があーいうの美しくないと思ってんじゃないw >>808
> 女神の教えを否定するより魔族を淘汰した方が手っ取り早く改革を進められるからそう考えただけだろ
> 差別をなくすかどうかは無くしたいけど、世界を管理する女神の考えたルールで女神自体は響にどうする事も出来ないから戦争終了したら柔軟に対応と言った所だろ
これはどうかな
あくまで「早く戦争を終わらせたいから真くん手伝って～」といういつもの二枚舌である可能性の方が強いのよね
言い方も「早く戦争を終わらせた方が世界を変えることに時間を使えると思わない？」だったし
そのくせ言ってる本人は既に戦争の後のために政治の場で動いてるわけだし
なんなら戦争しながら差別問題に取り組んだ方が世界を変えることに時間を使えると思わない？と返せるからね、やってる響に対してなら
なら差別問題も今から取り組まないのは何故？戦争で一番苦しむのは弱者=下級国民と亜人なんだから今すぐは無理でも種くらい蒔けるやろ
そもそもこいつは少数派の意見は切り捨てて良いし迫害されても理解されようとしなかった少数派のせいとかいう民主主義全否定な思想しとるしな
その思想からは亜人差別に取り組む理由がないから、真の前だからああは言ったけど・・・にしか見えないのよ彼女は
逆に亜人差別に取り組むなら魔族も助けないとダブスタという、自分の発言でセルフ迷路を彷徨ってるのよ
女神がいなくなればどうなるか真に言ってたけど、加護がなくなってヒューマンが迫害されるのは許せない
女神がいなくなるかならないかなんて勇者やヒューマンからしたらそれこそ災害と同じなんだから、上記の響の理屈だと備えてないヒューマンが悪いはずなのに、ヒューマンだけは迫害されたら駄目と言ってるのよ
> 領内の政治以外は実力不足で余裕ないから何も為せてないけど、智樹と同列視するのはちょっと
智樹は政治（魅了による信者のクラスター感染）でバンバン味方増やしてるから智樹以下なんよね
根回しとかいらんし本人がやる必要もないから絶対的な速度が違うし
響の価値観だとすぐ響自身が少数派になっちゃうけど、どうする気なのかな？
でもこいつ絶対に少数派になっても智樹に逆らうやろ？素直に頭下げられない、キャラ的にもメタ的にも
「私は少数派にならないために頑張ったから！」「人口がわからないから智樹が多数派かはわからない！サイレントマジョリティーは私が勝ってる！」って論旨で開き直ってきそうやん
どこをどう解釈してもダブスタにしかならんから嫌われてんのよこいつは >>870
美の追求がオネエに繋がるって君の頭がおかしいだけじゃない？ 結局女神のバフデバフ使えればひっくり返る程度の戦況だからな
あれさえ有れば響と智樹のパーティーで魔王と魔将おさえられるだろうし女神のいない間に全力で綱渡りしてるのは魔族の方だよ >>874
そんなにおかしいかね？それでそこまで罵るほどのことか？
男も美を求めないのかな？中には女性に美を見出すやつもいてもおかしくないと思うのだけど。 すまん書きかけでほったらかしてたの間違ってレスした そういや神殿関係だと学園組ならミスラだったっけ、今度はミスラが脇役として前に出てくるのかもね >>877
美の価値観が女神基準だろうから特殊な美を追求しても意味ないからとか？ >>866
ヒューマンというよりマッドサイエンティストだからどっかネジが外れてるんだろう
でもヒューマンは気が強いのが多いよね
奥ゆかしさとか慎ましさが希少な気がする >>872
>戦争しながら差別問題に取り組んだ方が世界を変えることに時間を使えると思わない？
二正面作戦は使える戦力が潤沢にある時に出来る作戦であって、余裕無い時にやるべきじゃないでしょ
>少数派の意見は切り捨てて良いし迫害されても理解されようとしなかった少数派のせいとかいう民主主義全否定な思想
民主主義の原則って多数決じゃなかったっけ？
>亜人差別に取り組むなら魔族も助けないと
女神の教えでも亜人と魔族はイコールじゃないぞ？
>>877
この世界においての美醜は女神個人の好みの問題であって、
長年試行錯誤した結果女神はそういうのは好みじゃないっぽいって推論が出てるとか？ >>881
チバクに対して真はヒューマンって言葉使ってるけど、これ貴族と商人の関係だからであって
傲慢な貴族なんてなろう異世界モノでも掃いて捨てる程居るよねぇ
セイレンの場合は>>881曰くマッドだから＆ザラも昔不快にさせられたガルメナ一族の血筋だからかなぁ
しかし考えてみればこの作品って奥ゆかしい慎ましい女性って今までいたっけ？
いろはやチヤとかもかなりの行動派だったしなぁ
まぁ奥ゆかしい慎ましい女性はそもそも表舞台に出て来にくいからライドウが会う機会無いってだけか >>882
>二正面作戦は使える戦力が潤沢にある時に出来る作戦であって、余裕無い時にやるべきじゃないでしょ
戦争と内政を並行したらどうして二正面になるのか本気で理解できないんだが >>884
亜人への偏見の緩和はやってる最中じゃなかったっけ？
現在殺し合いやってる最中の魔族に対しては流石に無理でしょ 多数決といっても少数民族とかに当てはめるのは問題があるというハナシもあったりだな
多数派と少数派 − 共存の民主主義どこへ
東京大学政策ビジョン研究センター副センター長／法学政治学研究科教授
藤原 帰一https://pari.ifi.u-tokyo.ac.jp/publications/column149.html
多数決だけに頼る民主主義だけでは多数派と少数派が共存する社会をつくることは難しい。
欧米諸国における民主主義は、決して多数決だけを指すものではなかった。森政稔氏が「変貌する民主主義」（ちくま新書）で触れているように、現代の民主主義は自由主義を源流として、そこに民主政治という統治の仕組みが加わったものとして捉えることができる。もし民主主義が政治権力を多数派の手に委ねるだけのものであるなら、民主主義が独裁への道を開くことになりかねない。民主政治の前提は多数派と少数派の別を問わない自由な公共社会である そもそも真達召喚される前に魔族はケリュネオンを攻め滅ぼしてるわけで（だから真は今こうなってるわけで）
リリやエヴァ姉妹とか以外にも肉親とか殺されて魔族達をくっそ憎んでる人達かなり居るんじゃないの？
亜人はまだしももし魔族の地位向上なんて叫んだらこの人達の猛反対にあうと思うんだが、彼等への対応は何か良い方法あるのかねぇ？ >>888
無いよ、だから良くも悪くも真には先を見る目と大局観は無いって
14巻あたりでしつこく書かれてるしな 大局観っていえば響がローレルの巫女を拘束してるのも悪手だよな。
次は帝国との戦争って予測立ててるのにローレルを敵に回す行動だし。
１回里帰りさせたからＯＫとか思ってんのかね？ ローレルでトップの巫女が響きにべったりだし実質トップのサイリツはそんな巫女にべったり(らしい)だし、戦力にもなるからそこまで悪手には思えない >>891
彩律ら国の中枢が激怒してるのに駄目じゃね？
今はヒューマン総意の魔族殲滅戦だから我慢してるけど
後々の勇者同士の戦争になったら絶対助力しないと思うんだが。
チヤもローレル焼いてまで響に加勢しますかって問えば黙ると思うし。 >>890
拘束も何もそもそもチヤが自分の髪を切って響パーティーに強引に入ったんじゃん？
響の仲間もローレルとの関係が悪化するからって説き伏せようとしたのにチヤが聞き入れなかったんじゃん ローレル側からするとチヤは響に拐かされてる
チヤを騙してるお前らが悪い、さっさと返せや状態なんだっけ >>894
ステラ砦の戦の前の打ち合わせでも響がリリに
「アイオンは支援物資をちゃんと予定の数量送ってきたのにローレルは減らしてきた。オメーらのせいだぞ」
って言われちゃったしねぇ 未来でリミアが現存してるから、戦争自体はヒューマンの勝ちor引き分けなんだろうけど、真がラスボスの女神倒した後に加護を失ったヒューマンが劣勢になって亜人の反乱は起こらなかったんだろうか
魔族はグリトニア辺り手に入れて満足したんかな ディスる気はないが さすがに if世界の辻褄まで考えてるほど緻密な話作りしてないと思うので忘れろ そもそも亜人が人数がいくら居て戦力としてどれだけなのか不確定過ぎて妄想しかない
海王みたいなのがそれなりに居るとか上位竜引っ張って来るとかしないと都市に亜人があふれてる感じの描写も無いし数が少ないなら反乱してもそのまま鎮圧で終わりじゃないか if世界は真がちょくちょく夢で見てたやつ
extraで書かれた未来の様子は一応確定したもの（のはず） >>899
この作品は作中の時間でやらかした事に対する影響を
ずっと未来の話としてちょくちょく挟むだろ
巴のわがままで陶芸持ち込んだ結果
ツィーゲから産出される最高級の器が「トモエ」と呼ばれるとか
キャロに漆器の木地師やらせたけど公開時期ミスったから
漆器の歴史の黎明期が不明になってるとか
グリトニアが大国落ちor滅亡しているらしいってのは
書籍extraで触れてる未来の話だよ
…真はローレルの賢人達をどうこう言う権利無いよな… >>894
ローレルがひたすら響パーティーに打診しまくってもガン無視され続けて
ライドウが白い人になってリミアで響を助けた時の書き置きでやっと1回ローレルに戻ってきたんだっけか
誰が一番の主犯なのかはよく分からんけど割と酷いな >>902
つっても真は故意でやったわけじゃないのに対してローレルの賢人達によるセーラー服等の各種制服関係は流石にぃ？ >>904
故意じゃないにせよ
本当の名前が別に有ったのに真が言い始めた俗称が広まりすぎて
名前が変わっちゃった漫画肉さんとか可哀想だろ
そういえば賢人の暴走って結局コスプレ趣味だけだったな… >>906
コスプレだけとは思えない
真は行かないから見えてないだけで、夜のお店のサービスが・・・とか >>907
着物の帯引っ張って「よいではないかよいではないか」「あ～れ～」なんてやり取りが夜のサービスの伝統になってそうな >>392
展開しだいでピオーネヒロイン化あっても良いと思う
魅了の勇者と仲間になる予知夢イフみたいのでも可 ザラとの話で昔の知り合いが冒険小説書いてたってので
うわカナートとダチとかそんなつながりあったか！
と思ったが白衣研究者の父親でがっくりきた
世代的にもピッタリくるし
カナートとザラとパトリックと白衣研究者の父親が昔馴染みで
子供ができたら許嫁とかいう会話まで妄想余裕
シフや白衣研究者がヒューマンヒロイン枠ならないかな テンプレでトワ、リノンあたりをヒロインにしてないからってピオーネ、セイレンがヒロインなんて地雷過ぎてw >>912
何故こうなったのか
何が悪かったのか
どうすれば逃げ切れたのか
復活までどのくらいかかるのか
そんなことを亜空の倉庫の中で考えております ほんとだ
餃子？のところに店内禁止撮……ってある
わざわざ載せるのが凄いな あの歪んだ真を生み出す作者さんだぞ
ド天然か、目に入ってないんだろ この時点での真は回復と風の適性があったのか
真が失った才能とこの適性の消失は何か関係があるのかな 店内撮影禁止「店内での撮影は禁止だぞ」
一休さん「店内を撮影してはいけないなら料理を撮影すればいいのです」
冗談はさておき
Twitterとか掲示板に上げた写真とかに
撮影者が気付かなかったものが写りこんでたりするのは稀によくある 世の中には2歳の子供を車の中に放置して在宅勤務して、忙しかったとか抜かす奴もいるくらいだからな
真の両親は完全に地球の環境になれてるわけでもない中で仕事をしてるんだろうから、目を離すってのも無いとも言い切れない 真の両親が意外とクズ･･･は言いすぎかズボラってことでいいじゃん 朝起きた時は体調よかったのかもな
それで外出してみたら暑さで急速に体調を崩した
真が詠唱してる強化術
もしかして女神の加護を失うフォルカチャントだったりして… 真の両親はちょっと頭のねじ外れたぱっぱらぱーって描写いくらでもあるじゃん
主にextraだけど
しょっちゅう死にかけてた真を放置するくらいよくあることよ >この子、火水風土の全て、それに強化と回復まで『持って』いる
とあるけど、
>風の属性である緑色は僕にはまったく作れなかった。
はずじゃなかったっけ？ 虚弱体質改善のリソース確保の為に風の適正潰すとかやりそうだな ｢あるときから丈夫になって~｣みたいなのあったっけ
それがこのタイミングか
奇跡の出会いだな 癒し手は女神世界か神に関する何かだと思ってたけど普通に人間だったのか 現代にも魔術あるとかぶっちゃけ型月の影響？
キライじゃねーけど >>932
放置してたからしょっちゅう死にかけていたのでは？ｗ 体調不良の見知らぬ子供をおぶって頭のおかしい客に会う
ええんか？ ま、まだ姉ちゃんが助けを呼びに行ったけど目を離した隙に…説があるから…ｶﾀｶﾀ >>936
あったなそのころ現代ではのお姉ちゃんの話で >>940
治療不能で長くないのわかってたから遊びに出たり好きに過ごさせてたはありそう >>943
thx
現代③だったか
>意外と中身はグレイとかに変わってたりして。
ひどい言われようだw
>既に一度自分の体に奇跡を起こした子だ。便りが無いのは良い便り、うん、そうだ。
ちゃんと帰ってくる予感がある、と 終末期医療とかそんなもんだぞ
極端なこと言えば多少早死にしてもいいからやりたいことやる extraだからね
個人的にも昔虚弱体質だったのはずっと言われてるけど何も言及がなく気になってたところでもある ここ数年FGOしかやってなかったから書くネタ切れたんだろ 姉が加護残ってる内にできて妹が耐性が付いた時にできた
真の時が一番不安定な状態だったのでは？という推測はあったような >>950
1巻当時のものらしいから……
あずみ圭@AzumikeiWr 6月19日
extra更新です
今回のは実は単行本一巻の加筆分として提案したのですが諸事情で収録には至らなかった、いわば書籍版extra幻の一話目が元になっております
当時はボツだし消そうかと思っていたのですが何となく残っていたのを心境の変化からwebで公開する事にしたものです
読めないままよりは読めるほうがいい 神々すら知ってる有名ヒーラーが人間臭かったってだけでもひとつの話ではあるな そういえば母親が魔族とヤリまくってたこと明言されてたな
どっちにしろ真は奇形か つか子もかりんなる人物は何者ｗ
あのクソ女神の異世界から渡ってきたのか？ ってか真も色々とおかしいが
姉や妹、向こうからきた両親も出番少ないだけで
今の真や真の価値観しっても、疑問に思わないズレた一家の可能性もあるし… >>957
逆だぞ
真だけは確実に両親の子供
本編でヒューマンと明言されてるしな 女神に血が繋がってると言われてたけど「人間」とも言われてるんだよね まあ向こうで普通？に生活できるってだけで
こっちのヒューマンからしたら別もんみたいなもんだろうし 人間に異世界転移特典くれる世界さん（仮）はヒューマンって言ってたな そこはスサノオとかが言ってた才能に起因してると思うんだよね 人間ベースに作ったヒューマンが原初の世界で産まれて人間に先祖帰りしてるのが真だろう
野生化して猪になった豚みたいなもんで
人間だからヒューマンじゃない
ヒューマンだから人間じゃないとか明確に別物って訳でも無いのでは？ >>967,968
コミックでもあった「いきものがしぬと かなしい」とかってのも
心底から理解してんじゃなくって訓練された反射みたいってことでいいんだっけか
>>969
同意
環境で先祖返りしそうと思った
少なくともあの容姿については >>959
これどこらへんで名言されてたんだ？
ツイッター？ extraで真の両親がこっちに来る時のエピソードじゃないかな >>970
＞訓練された反射
アマテラスのマコトか 両親が地球に来た理由が、母親が浮気して魔族との情事を世間にバラされたから夫婦で逃避してきたって割と下らない ツィーゲの近隣に魔族住んでても流されてるくらいだから
なんとでもなったのかな？
そろそろ次スレか
更新多くて消化早かったな 蔑んでる魔族と浮気した女によくあの女神が手を貸したねぇ 旦那もよく許したな、そこらへん修羅場とかあったんかねｗ 真も事情知ったのだっけ
親父許したんなら口出しすることでもないか
スレ立てかな >>981
スレ立て乙
>>979
スゲーよなこれ。これで魔族との子供妊娠してたら流石に許さなかったんじゃないの？
ヒューマンと上位龍との間には子供出来ないらしいけど、研究者肌の魔将の件思い返すとヒューマンと魔族との間には出来るよね？ >>983
アイツは亜人の血が混じってるだけで純粋な青い肌の魔族じゃないぞ 魔王が真に娘を勧めてるからヒューマン×魔族は子供出来るんだろうな >>984
あの魔将は「亜人とヒューマンの混血」だったね勘違いゴメン いや、まぁ謝るようなことじゃないよ
昔のことで記憶曖昧なのは仕方ない 今１３巻まで読み直したけど
セイレンが馴染みのバーで愚痴ってる描写あったから
急にセイレンの話したかったわけじゃなかったんだな
間が空きすぎてなんで今更！？って思ったけど >>985
まぁ子供出来なくても婚姻って絆自体に意味あるし、「色々仕込んで楽しめるぞ？byゼフ」な楽しみ方もあるし 「孕んだか？」って聞いてはいたっけ
>>988
>>381みたいに言われてもいたね
たしかにいまさら感はあるが
だいぶ更新とまっていたせいもあるか そういや最新話で久々にアイオンって単語出てきたような気がするが、ロッツガルドってどこの国の所属だっけ？
ホーブレイズ家が学園の武術大会で滅茶苦茶コネ使ってたからリミア所属かと思ってた
アイオン貴族が商人にとはいえ他国で権力行使出来るのか出来たとしても不味くないかと思ったけど
クズノハは本店がツィーゲだから本店の方に嫌がらせしてやるという事なのかそれとも只のハッタリか 月が導く異世界道中７ | 漫画 | アルファポリスコミックスのCOMICS
https://www.alphapolis.co.jp/book/detail/8035230/6377
商人・真が異世界に流通革命を起こす!?
亜空の爆発事故で受けた心の傷を癒す間もなく、クズノハ商会第１号店の開店準備で忙しい主人公・深澄真。権力者からの圧力を受けず、自由に商いができる学園都市ロッツガルドへの進出も目論んでいて……。
↑
中立ってか
変異体騒ぎのときグリトニア王族も招かれていたし
逆に全部と関係あるとも言えようか >>2だとゲート自衛隊はさすがに別格だけど
その次くらいだね
15巻楽しみ >水か、風か。どっちかを切断して……回復ラインを増強
予想されとったシリツか
よく出来てる
あと正宗とはじめて会ったのかって
さいしょは分かりにくかったが
あとのほうも読むと1回だけだったうえ
高校で再会しても互いにおぼえてなかったってw
それでも馬があったのか 蜃の属性が風と水なので2択の結果が違っててもあんまり変わらんと思うぞ
風なら空飛べる分凶悪度は上がったかもな 風属性で空を飛んで必中攻撃を仕掛けてくるとか敵からしたら悪夢だよね このスレッドは１０００を超えました。
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