【月が導く異世界道中】 あずみ圭 13
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カリンが異世界きたらとんでもない魔力量してそうだな 乙
>>2
上から2枚目の右下の真の表情を見て思ったけど、この漫画で真笑ったシーンを思い出せない 識「風属性が使えなくても、煮えたぎった油に水を掛けるように水蒸気爆発を起こせばいいのです」
真「それ危ないよ。理科の本より料理の本を読もうよ」 ママンこんな負い目があるのにパパンに割と強気だよな。 夫婦間の関係はしっかり解決したってことだろうな
その後子供も出来てるし、浮気じたいも軽い物だったんじゃないかな
軽かったとしても魔族と通じたなんて世間バレしてたら生きていけない世界なんだろう 普通だったら自分達の顔が知られてない地域へって考えるだろうに
下手したら生きてくの滅茶苦茶大変かもしれない異世界へって発想がぶっ飛んでる
俺漫画版から入ったクチなんだが最初に月詠様が「当時のご両親は切羽詰まっていたと聞いている」っつってたけど
後に小説版読むようになってケリュネオン姉妹みたいに戦争から逃れる為だと思ってたら（俺extra飛ばして読んでたので）
まさかママンの浮気SEXが原因だなんて斜め上過ぎる 水使えてなきゃ霧ワープと亜空そのものが使えなくないか？関係ない？ >>13
転移が成功する確率自体が低いうえに成功しても
向こうの世界で生存できる可能性も低いってのは
普通に考えると心中なんだがな。 >8
そりゃ真が心から爽やかに笑えるシーンなんて原作小説の方でもパッと思いつかない位にはないからな >>12
extra読み直してこい
全然軽いものではないしそこはちゃんと書かれているから ボツのままお蔵入りしてたほうが良かったんじゃない？ キノコ先生の燃料になってるんだから
それだけで価値が有るやろ あの両親に関しては所詮はヒューマンだからでいいよもう まぁそうカリカリするなや
年単位で更新待ちしてた身としてどんな話でも嬉しいよオレは 大体主人公の両親なんて、どんな作品でもトンデモな存在か天然キャラだし……
さらには別世界住人だからこっちの価値観に馴染んでるとはいえ根本は違うだろうからな >>12
母親は浮気中は魔族に熱を上げてる描写ある 普通にNTR物のエロ漫画って感じだったよな
より戻したが間男に不倫情報ばら撒かれて国に居れなくなるとかそんな感じだったはず
他にも自分に好意向けてた後輩と瓜二つのキャラをシャブ漬け娼婦にするとかもしてるし
脳を破壊されてる感がある もし姉や妹が異世界行ってたら、真くらい強くなってたのかね？ 真は月詠様から最大級の力を貰ってたけど元々凄かった的な事言ってたよね
何らかの資質が元からあったから真は強くて、そうじゃないシスターズは響止まりな気がする 単に師匠に走馬灯が見えるくらい扱かれてたからじゃないか？
弓も才能がないけど努力の結果壁を破ったって神に言われてる >>21
風、治癒が使えんのなんでだろーとは思ってたからなぁ
>>22
んだな
木野コトラ@KotoraEX
重要な話だと思うので 書籍にも載ったらいいなあ >>27
トアをシャブ漬け娼婦にしたのはトアが借金した連中であって真じゃないよね？ 横レス
×自分に好意向けてた後輩と瓜二つのキャラ
○主人公に好意向けてた後輩と瓜二つのキャラ
ってことか？ >>34
あれは結構強烈な描写だなぁとは思ったけど、その後レギュラー落ちするキャラだから構わないと思ったのかなぁ？
今更ながら母NTR話見たけど、このママン禁断の関係って事に更に興奮して相当ズコバコヤりまくったっぽいな
でも元の世界で既に冒険者として周りからの尊敬勝ち取った位成功してたのにこの選択は本当に>>23だな
あの女神が真っ当過ぎる そういや響が属性が循環になってないから隠されてる属性があるかもって言ってたけど真を治した人はそんなもん無い体で治療してたし作者が忘れてるだけか伏線なのかわからんな 原初の世界の魔術は殆どが未知の分野で開拓されてないから参考にならんと思う 月導ってドラくらいの頻度で50パー以下になるの？
あと最大ナンバー減？
40バーのセットで買ったら含まれる単体本は購入済み扱いになって買えなくなる？ 日本語で(ry
セットは合本のでなく
バラのが購入済みになるね やっと物語進みそうでよかったよ
でも変異体は真達でも治せないんじゃなかった？
なりかけなら間に合うのか？ 解析用に変異体を捕獲する前に、面倒だが絶対に不可能ではないと識が言ってるから
樹刑のように今は簡単に治せるって展開もあり得る あー対策は立ててそうだねぇ
だけどそうなるとアンプロージアだけじゃ治らなそうだしどうなるかな （変異体がどうとかなんて遥か昔すぎてなんだったかすっかり忘れているとか言えない） 治したら治したで
治せるのにイルムガント殺しやがったとブチキレるホープレイズ 完成した料理を料理するまえの食材に戻せって的な表現してたのは識だっけか？
これだけだと単純に時間やコスパ（そこまで手間暇かける意味）の問題なきがするけど当時から >>47
このパターンあり得そうと思った
本来なら響が抑え込みそうなもんだけど、女神の剣がこれを利用してある事ない事吹聴したらかなり厄介になりそうだ >>48
人格が元にもどって見た目ヒューマンなら治ったでええやろ
原状回復である必要はない
女神の加護がかからなくなったりしたら後遺症とか魔族のせいにしとけばおｋ 騒動時は調べている暇なんてなくて無理だったけど採取した体組織などを研究して治せるようになったとでも言えばイケるでしょ ライドウ達は変異体を物ともしない戦力を以って学園都市を救ったそうですね
その力があればイルムガント様を殺傷ではなく捕縛出来たのではないでしょうか？
で、有るならば彼等は明確な悪意によってイルムガント様を殺害したという事になります
変異体から治療されるべきはあなたの息子であるべきだったのでは？
みたいな言い方すればいけると思う 戦力、捕獲、悪意なんて相手につっこむ気があるならとっくにつっこまれてるよ 神殿側が必死に隠している時点でホープレイズにも伝われないだろう 普通に考えるとホーブレイズごときが脅威になるはず無いんだけど
この作品って巨像がカブトムシ相手に立ち往生するシナリオ回しがデフォだしなぁ ある程度のカードが揃ったから、ホープレイズじゃなく女神の剣が主導して大衆を扇動する
って言うのはあり得ると思うし、もし火消しが出来たとしても厄介は厄介でしょう
トアの短剣エピをとって蟻の一穴になり得ると思って行動するくらいなんだから
まー予想した展開と言うのは大体外れるもんだけども そんなことしたらホープレイズどころか国ごと滅ぶぞ…澪が暴走してもどうやって止めるべきか分からんくらいにクズノハ側に非がないし
滅んでもいいっちゃいいけど王女あたり若干気に病みそうだし勇者が野放しになるしめんどくせえ… >>57
前回ローレルが智樹との決裂だったから、もしかしたら今回アイオンは響との決裂かもねー >>40
バラサンクス
あとこれまで最大何％引きセールがあったかと
どれくらいの頻度でそれがあったかが知りたかった
約20000円するのに40％引きで買って
半年後に50％引きあったら2000年も損ですしおすし 戦況は落ち着いてるとはいえリミアは最前線だから
そうそう出国はしないんじゃないかね？
女神の剣とそれに連なる部隊がいるんじゃね？ 女神の剣の1人は部下や仲間がいなそうな感じだが、そいつ1人が関わったとも限らないし…部隊とかもあるんだろうか 別にリミアやアイオンが敵対したところで特に問題無いでしょ
むしろ響が何個か家取り潰してでも必死に止める案件
困るのはツィーゲにヒビ入れる可能性かな？ 1人は軍師タイプだからその持ち味を生かすなら
子飼いの実行部隊はいて欲しいところ。 今回の真の自分の感情の気付きに関しては確かにそうだよなって感じだった
基本外的要因で望まぬ不幸を背負った人には親身になるけど自業自得の結果の不幸には
どこまでもドライなのが真のスタンスだから見方によってはぬるいお人よしに見えなくもないんだよね あそこは真にヒューマンにも死んで欲しくないって気持ちが少しだけ芽生えたところかと思ってた 女神の剣は２人（幕間 時は役立つ真の厄寄せ、より）
１人は響のパーティの入ってる
１人はアイオンに入り込んで革命軍追い返した
軍師タイプの術士で、名前はアルテ＝バレット。一応使えそうな仲間が一人だけいる
合ってる？とりあえず女神の剣同士の関係は分からないけど知り合いでは無さそうな？ >頼れる仲間は一人だけいるけど、別行動中なの。
これって響のとこにいるもう一人の剣のことじゃ？わからんけど まだまだ不明だけど
推測ならアイオンのクーデター騒ぎに関与したのは女神の剣が濃厚かなぁと コミックからハマって続きが気になって書籍、ウェブで続き読んでるんだけど
ローレル編がギブアップするほどつまらない……これって少数派？
連載当時の評価ってどんなもんだったんすかね ローレル編は「トモキの魅了はやっぱりくそ」とだけわかれば良いので飛ばせば？
他に重要なことないし スレ住人には不評なローレル編だけど、作者も途中で投げ出す程度には不評 ローレル編はバトルがしつこいけどそれ以外は嫌いじゃなかったな 暗殺者を返り討ちにしたら全面戦争ってよくここまで誰も共感できん理由思いついたもんだわ 真の言動も話し進むと一致しないことが多かったし作者の能力不足だろ 環って結局なんのために出てきたんだっけ
謎ばかりなのはいいけど出して放置するくらいならもっと後で出せば良かったんじゃないの 蜃気楼都市の冒険者に接触しようとしたり伏線か？と思えるような事もしてるけど、現状は亜空の仕事を統括したりなんて事もしてないし何なんだろうね
これが本当に神様からの贈り物だとしたら真に危害を加えるようなものでは無いんだろうけど （ボリューム別にすれば）７割ぐらいじゃね？
登場してる国は一通りまわったし、勇者にもそれぞれ一回以上はあってるし
生徒や商会関係のイベも大体やった、あと残ってる大型イベって大雑把にいえば勇者とのガチ戦闘（）、女神を殴れ！ぐらいだろうし Extraっぽい本編が最近かなり多いから、アイオン編だけでこれまでと同等量あるかもしれんけど 書籍の販促なのか
更新再開してから書籍extraの話とか人物を優先して取り扱ってる印象 >>70
連載当時って…ローレル編終わったのって1ヶ月前とかやぞ。もうほんとびっくりだわ。 唐突に意味もなく、これまでの展開とのしがらみがない新キャラを出して安易に話を作る展開よりは、
司教やシナイあたりの既出キャラを再利用しようという姿勢は評価する
無節操な香水バラマキが正直なんの役に立つのかは相変わらず疑問だが
ヒューマン国家間で勝利する前に魔族に勝たなきゃ未来はなかろうに なんだろこの上から目線
国家間で協力しての結果がステラ砦での敗戦だから
ヒューマン陣営の力を結集する為の魅了なんじゃねえの
リミアが巫女を連れ回してる所為でローレルの支援が少ないとか
グリトニア(リリ)からしたら
さっさと魔族ブチ殺してやりたいのに足引っ張ってんんじゃねえよってなるだろ 香水はどう収集つけるかわからんな
困ったら智樹のせいにしとけ感がすごい >>90
誰の思惑かはぶっちゃけわからんけどさ、香水バラマキが冴えたやり方だとでも思ってんの？
パンピーの左遷司教にまで帝国の仕業と見抜かれるようなお粗末な仕掛けで、
ローレルには内乱誘発までさせておいて ローレル編はなろう追い出されたショックもあって読み続けるのがつらかった
古い感想欄が見られなくなったのもイタイ >>90
国家間での協力っても表面上だけだからな
どっちもどっちで、魔族に勝つ前から戦後意識して主導権争いしてるし
＞さっさと魔族ブチ殺してやりたいのに足引っ張ってんんじゃねえよってなるだろ
それなら魔族魅了しろよって話になるし だいたい魅了だって魔族討伐のためってより戦後見据えてだろうしな
香水に関しては、結局、根本的な解決は元を断つしか解決策はないんじゃない 智樹の魅了被害があまりにも酷い
その地に住む人達の生活も人格も踏みにじりまくりじゃないか
帝国ごと焼き払うべきだろ >>97
ご都合になるけど、智樹死亡で、記憶だけ残るけど影響は全部消える展開とかで
だからわざわざ帝国まで滅ぼさなくてもよい、展開になるんじゃないかな？ >>98
その場合、帝国は周りから責められて、結局滅びそうだけどなw 真はなんで司教さん引き抜こうとしたんだろ
女神を崇める神殿に愛想尽きてるのは好感度プラスだろうし
メリットも人手不足の所に回そうとか言ってたとおり分かるんだが
特に深い付き合いも無いヒューマン相手にそこまでするのが真っぽく無いと思うんだけど 更新ないだろうと思って開いたらネタバレ食らってわろた
まあ全然いいんすけど ヒューマン相手でもいつもどおりに袖すり合うも他生の縁って感じで気軽に手助けしちゃうのが真ですよってのをセイレンでやったばかり
なんかいきあたりばったりだとは思うけど、それがいつもどおりの気もする 相変わらず変異体になったやつを助ける動機も、司祭を助ける動機も分からないな
「教会を内部から切り崩す」「人脈を利用出来る」とかの説明があるならともかく、ほんとよく分からん メリット自体はデカイしその場の気分でいいんじゃない？
神殿やめさせない方が便利に使えるけど もともと頭のいいキャラというわけでもないし気分と流れよ クズノハを貶める材料として抱え込んでいたディオをクズノハ商会に治療させよう
上手くいったらクズノハ商会と敵対せずこのまま便利に使うってシナイの管轄か
前回薬の取扱いを神殿に任せるか薬の製法を開示させろと指示してきた奴と同じかな？ この治療はリミアの大神殿からの命令だからホープレイズがらみだろ
んで、この治療が歪んで伝わると
治療できるかできないかで、神殿は商会を駒として使うつもりだったと
響が絶望の表情を浮かべそうな内容だぁ アンブローシア使っても無理です、で終われる案件だろうし、ホープレイズを関わらせる伏線かねえ 呪病は嫌悪して治そうとするのに香水は放置するのがよくわからん
あんなん智樹の呪病みたいなもんだと思うんだが 被害者の真は殺しに来たのに、原因である帝国はスルーしてるキチガイ団体がいるらしい 途中からもうシーマさんスカウトでよくね？と思ってたし
有能そうだからいいじゃんね >>111
呪病は苦しめたり殺す事を目的としているものだけど
魅了は洗脳目的で直接生死に関わる類じゃないのは大分違うと思うぞ
解呪さえしなけりゃ魅了された当人は幸せだしな >>111
建前としては相手が勇者だし大国だからだろうな
まだ世界(女神)を相手どる段階にないって判断なんだろう
ただやはり呪病ほど関心を持ってない感じがなんとも言えないけどな そりゃ死にはしないんだろうけどさ
罪の無い人が自分の意思と関係なく悪意に晒されているって点では同じだと思うんだがね
しかもそれやってるの同郷の奴だからね
転移に巻き込んでしまった負い目から響と智樹を気にかけてたのに、そいつの悪影響は見て見ぬ振りってなんかなぁ…って感じ
話変わるけどディオって人間やめてるからディオなんかな？ そんな凶悪な智樹の魅了の力を最初から無効化させてるリリさんパネェっす いや響はまだ本性見せて無い・見破られてないから真に気を使われてるけど
智樹は「巴よこせ！」の一件から既に気を使う・配慮する対象から外れてるでしょ
悪影響は見て見ぬ振りとはまた違うんじゃ？ 月読から受けた祝福に自由に生きろというものがあるだろ
その月読からの頼みで勇者2人を気に掛けてるわけで
自分が自由に生きるのに勇者達が自由に振る舞うのを制限する道理は無いかな
とか思ってるのかも
細かい所だけどシーマの傷
治せる、消せる傷なら一生モノって表現はおかしくないかなと気になった 最後の生き残りが大国上層部の関係者ってのは純粋な偶然というよりも元々の身体スペックが高かったからってのもありそうだね >或いは、変異体になった人が完全に自力で正気を取り戻した場合。
>これなら結構楽に人に戻せると思う。
>そんな事例は一つも見た事が無いけどさ。
念入りなイルムガントへの死体蹴り(無自覚) 月読だって無制限に助けろって言ったわけでなし、今の智樹みたら見限るだろう
あいつひとりのせいで、それ以外の人の人生が狂うとか、何をどうしたってフォローしようがないわ 呪病と樹刑に過剰反応したのは幼い頃の自分と類似してる点があるからじゃない
呪病→しょっちゅう死にかけてた 樹刑→満足に体が動かせなかった
響なら変異体を戦力に使いそうだと思うあたり、最初と比べてかなり響に対する考えが変わってるのかな >>123
>響なら変異体を戦力に使いそうだと思うあたり、最初と比べてかなり響に対する考えが変わってるのかな
俺も「智樹はまだしも響もやりそうってえ？あれ？」ってなった
リミア王都での二人きりでの腹割って話したあの話し合いで認識大きく変わったのかね？ 料理屋の看板娘を虐めて教員に起こられた変体学生が
怒りの感情にまかせて大暴れして、軍隊を呼ばれて殺処分された
箇条書きマジック >>116
月読に言われてた勇者を気にかけて云々は、智樹に関しては特に関係ないと思う
真の魅了に対する考えは
他者であればどうでも良いと言う考えか、魅了を解決したらグリトニアに影響が出て戦争に中立と言えなくなるからか、更にそうなると女神の反応が気になるからか…
とかそんな所だろうと思うけどね 智樹は目の前に来たらぶん殴るけどわざわざ殴りには行かない程度なんじゃないかと(知り合いが被害にあったら即頃すかもしれないが) 元を辿れば魅了の出所も智樹に力を与えた女神になるからな
それでヒューマン国家が無茶苦茶になろうと真はべつに気にしないだろ
ただし個人的な知り合いやクズノハ商会関係者および商会の活動に関わる所で出くわしたら潰すってだけ
なんか魅了に対するヘイト高すぎる奴いるよなこのスレ てか魅了を解いても殆どの人が自殺するなら、悪いのは智樹とリリなのに自分が大量殺戮を意図的に起こすみたいな心理になるんじゃないの？
俺なら智樹や知らない人たちの為にそんなストレス抱えたくないね
意図的じゃないのと後日知ったソフィア戦での大量殺戮、数が多くなかったローレルでの魅了解除では感じ方が変わると思うんだよね >>128
まあ呪病に対する反応と差があるからねー
ヘイトで言ったら響ヘイトも半端ないね
ピオーネに対しては仕方がない >>116
>転移に巻き込んでしまった負い目から響と智樹を気にかけてたのに、そいつの悪影響は見て見ぬ振りってなんかなぁ…って感じ
気にかけてはいたけど帝国で会った時の心象が悪すぎて「今度ウチに手を出したら潰す」に変わったんじゃないの？
魅了の悪影響に関しては自分の身内にまで手を出さなきゃシラネじゃない？魅了をどうこうしようとすると結局元凶の智樹を潰しに行かなきゃならなくなるし >>112
結局暗殺者トリオを逃がしたのは魅了にやられた身内の仕業で
真がこなけりゃこいつら丸ごと魅了にやられてたってオチなのに
謎の上から目線での説教と謎理論展開からの強引なバトル
その後に謝罪もなければ帝国勇者への怒りに燃える姿もナシ
なんというか人格を感じない、舞台装置の人形というか悲しきピエロというか、そもそもほぼしゃべらないし
感情らしい感情を感じたのは真への理不尽な憎悪だけっていう
どうせならもうすでに全員魅了にやられておかしくなってましたってオチならまだ納得もできたんだけどな >>131
真は暗殺者３人といろはママ達に襲われてるし、シイは実際に魅了にやられてるし
身内といえるかわからんけど、いろはの護衛がやられていろはも狙われたし
少なくともウチに手を出したら云々のラインはとっくに超えてる
このまま広がればいずれ必ず身内が魅了関連で被害にあうのもわかりきっている
だからもう、ただ単にストーリーの都合上仕方なくだろうな。今潰したらやりたい話に繋がらないんだろう そもそも無理だからな、帝国がてっぺんとった世界で真達がやっていくの
いくらツクヨミが気にかけてやってくれって言おうが女神とぶつかるのが怖かろうが
いずれ必ず潰さなきゃいけない、それができなきゃ亜空に引きこもるしかなくなる 帝国潰すなんてやろうと思えばいつでもできるし、例えばアイオンまで滅ぼしてツィーゲに宣戦布告するとかしなきゃ放置でいいんだよ
放置してる間にいくつ国が滅びようが真にはあまり関係ない
まあ勇者同士の殺し合いになったりすればストップかけるくらいはするかもね 勇者潰したらヒューマンに明確に敵対したことになって
約定破りで女神から直接干渉？できるようになるから簡単には決断できないんじゃないの？
シィの件に感してはもとに戻せたからオッケーってのと
向こうの意思でクズノハの何かを欲したわけじゃないからノーカンなんかもね
暗殺者は脅威とも思ってないし魅了の副作用的なもんだからどうとも思ってないって感じなんかな
店舗があるツィーゲやロッツガルドで魅了ばらまいて無いのならラインを超えてるとは思わないな と言うかやはり智樹の魅了放置はどう考えてもシナリオの都合にしか見えない不自然さは拭えないよ
まだ智樹が直接魅了しないと成立しなかった頃のはギリ正当化出来なくもないが
無差別・ねずみ算式に被害者が増えていく香水はどう考えても自分の知り合いが
犠牲になるリスクが大きすぎる。自分の商売のテリトリーを考えれば
影響がない方がおかしいし、むしろ魅了のあの仕様で、いまだに自陣営に被害者が出てないのも
シナリオの都合でしかないように見える
仮に真の頭がパーすぎてそれらのリスクを想定出来ないとしても(これでもすでに無理があるけど)
従者の誰もがそれに気づかないとまで言うならそれは不自然すぎる 魅了はかかっても解除できるならいいか程度の認識だぞ、本気になればどうとでもできる案件
真はヒューマン社会に所属意識なんてもってないし、響との問答でも言ってたけどヒューマン社会が崩壊しても荒野（亜空）に引きこもればいいやくらいにしか考えてないからね
商会も講師も根本的にはごっこ遊びでしかないし、まずくなったらいつでもやめて構わない程度のもの
今では多少改善したが遊び感覚によるヌルさをザラに突かれたことあったしな >>138
商会等は生活に潤いを与える趣味みたいな感じはするわな
もちろん趣味を邪魔されたら怒るのは当然で
後はヒューマンの世界からのいろんな情報収集目的もある感じか ＞ 魅了はかかっても解除できるならいいか程度の認識だぞ、本気になればどうとでもできる案件
それは勝手な解釈と想像だろう。作中で真がそういう心中を語ってるならまだしも全然無いしな
どう考えても放っておく方があとで面倒くさい案件
だいたい本気になればどうにでも出来るからほっておくというなら
神殿だって例の噂騒ぎだって商会ギルドだってどうにでも出来るから放っておかないのはおかしくなってくる
真達が 持っている力 と 放っておく案件 の 釣り合いが各々でバラバラすぎてその節には説得力が無い いざとなったら関係者そろって亜空に引きこもるだけの簡単なお仕事ですし >>138
うーん、魅了に罹っても治せるから放っておく説はさすがに無理があるなぁ
感染源を放っておけばどんどん罹患者が増えて、対応しないといけない人数は莫大に
増えていくのは分かりきってるんだし
なんでもそうだけど、4つ5つは楽にこなせる仕事でも量がとんでもなく増えれば
対応が不可能になったりシャレにならない重労働になるのは物理的に当然の法則であるわけで、
放っておく方がよっぽど面倒になる。
すでに過去にも魅了のせいで面倒くさいことになってるわけで、あれをそのままスルーしておく方が
不自然だし、その不自然さを感じてるのも一人や二人じゃないでしょ
他にも何人もこのことに言及してるし 真が魅了をスルーしてるのが不自然ならそれが月導だろ
自然な流れや理想を望むなら自分で書くか妄想で満足してろや ローレルで魅了の香に出会って現在までさほど時間も経ってないんじゃね？
特にツィーゲ独立っていう最優先事項があった以上は後回しにしても理解できると
思うんだがなぁ。 >>144
俺もそう思ってた
ロッツガルドやツィーゲまで来てたらさすがに動くと思うけどローレルのは多分一掃したから、って感じじゃないかと
王国や帝国内が大荒れしててもどうでも良いだろうしw 簡単に智樹を潰せって言ってる奴らは女神との約定覚えてんの？
現時点で勇者を黙らせるってことはヒューマンに積極的に敵対するってことになるんだよ
魅了をばらまくなって脅せって話ならわかるけど
勝率もマダわからない状態の女神の干渉を受けるってことになるから真自身はともかく
従者は消される可能性高いのにそれは真が良しとする状態じゃないだろ
識が簡単に消されないぐらいになるか切羽詰まらない限り行動は起こせない >>143
じゃあお前は過去にあらゆるフィクションに対して、ひとかけらも文句らしいことを過去に1つも言ったことがないんだな？
それを言ってもいいのはそういう奴だけだぞ
俺の予想だと、自分が気にくわない作品じゃメチャクチャ文句言ってるだろお前？
お前が言ってる理屈はそういう狂信者・絶対アンチ型のキチガイ理論だよ
少なくとも俺は感想欄に文句らしいことを書き込んだことはないけどね >>146
「簡単に潰せ」なんてひとかけらも言ってないぞ・・・？
「なぜ何もなかったかのごとく、放置＆スルーしてるのかが不自然だ」 と言ってるだけ
君の言うとおり、「脅す」なり、少なくとも作中の真の心理で「なぜ今は放置しておくのか」を
語るならわかる。
だがローレル編であれだけの大事件の引き金になったのにそれの後始末が終わったら
まるで何もなかったように、思い悩むようすすらないのはさすがに不自然だって やらない理由は色々考えられるけどね
何も描写がないから気になるところでもあるが、そんなもんと言われればそんなもんだよな
気にするところとそうでないところのバランスがよく分からないから真は
気にしてないのなら他との違いは何なのかってのが話だと思うが >>144-145
個人的には歯にものが詰まった感はあるけど
現時点ではそう解釈しておくしかないと言った方がいいかな まあ、放置自体に怒ってるってより放置するなら放置するなりに
その理由を知りたいって感じなんだろう。それ自体は解る
今後の書かれるのかもしれんが、疑問のままだとモヤっとするしな 作者の描写不足でここまで発狂できるから信者はキモいんだよ もはや古参読者はストーリーライン確認だけしたくて今でも読んでるって人多いんじゃないかな
だからもはや多少の描写不足や力量不足で触れられてないところなんかはスルーしてるとか
掘り返すと矛盾と不具合ばっかりやしなあ 真って元々大局的視点を持たずに近視眼的考えで動くキャラだったのでは？ 真が近視眼的なキャラでもないとそもそも異世界道中みたいな割と気楽なタイトルからしてずれてるからね
女神を封印するためにどうしたら良いか真面目に考えて荒野からずっと行動してる様な真だったらオカシイわ >>121
でもあれは魂無くて自我のみ残ってるみたいな言い方してたから
治癒してもそっくりなナニカじゃね 神殿の実力も思ってたより高いね
識の調査能力と真の探知能力に見つからず変異体飼ってたなんて >>156
あれだけ思考出来る自我が残ってるなら本人と言い張っても周りは分からん気が
まぁあれ知ってるの澪だけで澪があれについて言及する事なんて無いだろうからバレはあるまい なんでそこまでラノベを現実の出来事のように語ってるのお前ら >>>159
そりゃこういうので語るってなったら現実を定規として使わなきゃ
全然まとまりが無くなるからじゃん。
各自が妄想につぐ妄想で語り合ったら悲惨だぞ。 >>161
>>159の言ってるのは、単なる作者の不手際（現実）を裏設定（非現実）を想像してまで無理に辻褄合せする意味あるのか、ってことだろ。 智樹の魅了は女神様のお力だから
女神信仰を自滅させて、信仰心を削るにはちょうど良い手だけどね
信仰が力になるのは、月読様の復活を早める手段としてすでに紹介されてるし
万色の上位竜ルトも、女神が信仰をかなり集めてたから、正面から戦うと不利だと判断してた
だから、趣味と実益を兼ねてヒューマンが増えないように、冒険者ギルドを建てて自滅させて間引き続けてたし
智樹の魅了の放置って一番効率的に女神の力を弱らせる手段だよ
思考や自己判断ができなくなる人形が増えると、
女神の力が、女神の加護で女神信仰がガタガタになり減っていく訳だ
真にとって、無自覚なヒューマン差別と一緒で自覚してない女神への復讐なんでない？
女神を全力で道化師に仕立ててるよ 多かれ少なかれある程度のこちらなりの解釈とか補完なんか小説、漫画等読んでれば当たり前にしてたから無理矢理辻褄合わせしてる、みたいな言われ方はなんだからなぁと思う部分はあるな >>162
うんそう。
読者の好きに解釈すればいいんだろうけど、あまりこうあるべきと考えた事柄も、作者が深く考えてないとテーブル引っくり返されて後で余計ガッカリすることになる。
登場人物の放った台詞の真意とか、設定の矛盾とか肯定とかで揉めても結局は…
>>160
そうだな。 >>167
ピオーネ？
行動を大きく間空いての更新で作中で公式に思いっきり否定されたし >>154
響からクズノハ商会への評価はは対魔族との戦況やヒューマン国家間の力関係をひっくり返せるくらい強力なくせに
大局的な視野も展望も持たない爆弾みたいな認識だったな
商品開発やケリュネオン復興とか自分達が何をするかは考えるけど国際情勢がどうなっててどう関わっていくべきかとかは考えない
ツィーゲ独立の話もレンブラントに誘われたから流れに乗っかっただけだし
近視眼的というより基本的に外部に興味ないんだよ、だから自分達に直接関わって来ない限り何もしない
心の底ではヒューマン嫌いだし亜空という外からは手出しできないセーフゾーン持ってるせいだな >>148
どういう対処するのがいいの？
相手は国家の重鎮、こっちはただの商人
女神に干渉することはだめ。
魅了見つけたら解除はできる。
下手に干渉すると既成事実として他国に取り込まれたり帝国からは敵対視される。
静かに暮らすにはどういった対処が正解なんだ？ こういう考察してる内が一番楽しい時間だと思うけどね
話してる内容じゃなく、個人を攻撃するようになったら終わりだよ まあだいたいの作品のスレで展開や設定予想の話は外れるよね
そんなの分かっててああでもないこうでもないって楽しんだるんだよね いや、予想というか香水放っておくのが納得いかないって人に対して自分はこう考えてるってだけの話だと思うが 正解なんてないぞ
ぼくのかんがえた上手なやり方とか論じる意味ないしな
真はそういう頭のいいやり方するキャラじゃないし >>173
自分達の周囲に入って来ないよう、入っても排除できるよう香水対策は進めてるぞ
智樹と帝国自体をどうこうしようという気がないだけ
帝国潰せ！ってのは典型的ななろう毒者としか言い様がない ストーリー的にもまだ真が勇者の片方を潰しに行く段階でも無いだろうしねぇ
勇者2人はもう暫く魔族とドンパチ続けるんじゃない？ >>175
いやそういう事でなくて話の始まりがってさw そもそも智樹の魅了香をどうにかする＝ヒューマンを助ける＝女神の利益
なんで真や亜空の連中がそんな事せなアカンの? しかも智樹を排除するにせよ魅了だけ排除するにせよ
グリトニアとの敵対関係になって下手すりゃ女神の約定に抵触する、女神丸儲け
更に魅了から解放された被害者達はローレルみたいにドカドカ自殺していく
自分達の障害を排除するって理由があるならまだしも
わざわざ火中の栗拾いに嘴突っ込みに行く義務も義理も無いよな 帝国の勇者を潰せる程の超戦力ってヒューマン社会全体にバレたら
何せ戦時中だし囲い込みだの何だのとあちこちから干渉多発して商売どころじゃないだろうしねぇ >>168
ピオーネの件は、真は被害者で悪くないってリンゴの人たちの認識だったけど
ピオーネに感化されたPRGが暴走してただけだよな
あれだって、あの殺された三人を取り逃がしたPRGが悪いのに突っ込まれてないし
真が相手で、他に被害者を出さなかっただけマシだよ
三人娘が殺害を起こしてたら、取り逃がしたPRGはどう責任をとるつもりだったのかとか
全く話してないからね
澪「出てくるヒューマンが軒並み頭が悪いだけ」 頭悪いのは、主人公でも敵対勢力でもなく、頭悪く見える風にしか作品を作れない作者なんだよなぁ…… 作者に非を求めはじめたら末期だな
ファンですらないただのアンチでしかない 基本世界観その他好きだけど
>>70 ローレル編はまーーーーーじクソ 批判したことねえのかとか言ってる人が上にいるけど
それはTwitterとかで言えばいいのであってこういうファンの集い来てまでやる事ではなくない？
あと魅了に関しては｢相手から直接的に手出しするまでは攻撃できない｣っていう縛りが女神との約定で存在するとか真自身の勇者への遠慮とか無意識のヒューマン差別とかいろいろ説明要素はあるじゃん、君がそれ全部否定してるだけじゃん ルトが嘘を吐いてない場合だけ成立する事柄で辻褄があって無いとか言い出す人もいるし
読み込み不足かどうか検証すれば正しいか解る 頭良いとか悪いとか別にして15巻とかそれくらいの巻数まで来ても主人公が何考えてるか良くわからないままの感じで話進められるとかある種の目立つポイントで有象無象との違うところだよね
真に全く感情移入出来ないっていうマイナスの方が目立つけどそれでも売れる程他に良いところがあるって事だな 5ちゃんねるがファンの集いだなんてイカれた思い込みする奴まだいたの？
作者スレや作品スレは掲題の作者・作品について賛否を問わず語ることが主旨であって、
別にファンの集いではないぞ 俺TVゲームとか他色々な板見てるけど批判の書き込みなんて日々当たり前のように見てますが・・・
>>186がここの他にどんな板やスレ見てるのか興味あるな >>189
それならアンチスレなんて必要ないんだがな
まあ、ほんと今の5chはとにかくどこでも批判とヘイトばっかりで嫌気がさすけどね
好きで集まってるんじゃなくて、文句言ってストレス発散に来てるやつばっかり >>191
本スレだけじゃなくアンチスレの主旨も理解してないのか
「お前5ちゃんねるは初めてか？」
「半年ROMって出直せ」
的な、化石めいた煽りで返したくなるわホント >>184
作者にも非があることを指摘しただけでアンチ認定とか、あまりにも了簡がせまいって。
馬鹿キャラとして登場してないのに頭悪く見える作中人物があるなら、作った者の頭の悪さの反映と判断せざるを得まいに。
あれだ、作者より頭の良い登場人物は作れない、ってやつ。
まあ賢さだけが小説の愉しさではないけど、矛盾や一貫性の破綻は読み進める妨げになるからね。 褒める書き込みする時もあれば批判の書き込みする時だってあるだろうに
一作品について批判禁止スレと批判onlyスレの2つをいちいち立てて上記書く時書き込み内容によっていちいち双方を使い分けろってか？貴方はマジキチですか？ こう言って、文句ばっかり言ってそのスレがどんどん雰囲気悪くなるんだよな
そして文句言うやつしか残らず、最後にはそういう連中すらいなくなる
あーやだやだ、そりゃ5chやめてSNSに逃げる訳だわ >>195 批判を排除したくて文句言って雰囲気悪くしてるんですねわかります ID:WE96S/dXはこれを機に5ch引退してSNSとかにお引越しした方が良いかと
お宅5ch向いてないよ †トモキ†様がスレに降臨されてるようだね
具体的に何が同悪いって指摘して考察できなくて
批判だけして賞賛されたいとは女神様とトモキ様の特徴そのもの
お馬鹿なヒューマン思考しすぎ 批判だってファンの感想の一つだって割り切らんきゃ匿名提示版なんて見てられんだろう 智樹は周囲の人間に恵まれなかったせいで歪んでしまっただけで本来は才能の塊だったんだよなあ
日本ではある意味真と真逆の人生を送ってた >>199
上の方は「ここはファンの集う場所なんだから批判なんて駄目」なんて匿名掲示板でぶっ飛んだ事言ってるから周りから嫌な顔されてるのであって
「批判だけして賞賛されたい～」とか貴方流れ全く見てなかったでしょ？ >>202
理論的に考察できないのは愚か者とは書いたが
批判が悪いとは書いてないよ？ 漫画が更新されるまでずっとこんな感じかな あれだけは皆仲良くしてる
ファンが云々言ってるやつらは令和納豆の中の人と仲良くなれるかもな 真はいっそ亜空に引きこもってりゃ良いのに
…でも亜空関係ってあんま面白くないんたよなあ 阿良々木暦（物語シリーズ）
衛宮士郎（Fate/stay night)
佐藤和真（この素晴らしい世界に世界に祝福を）
ルーデウス・グレイラット（無職転生）
リナ＝インバース（スレイヤーズ）
レイフォン・アルセイフ（鋼殻のレギオス）
上条当麻（とある魔術の禁書目録）
平賀サイト（ゼロの使い魔）
柾木天地（天地無用）
吉井明久（バカとテストと召喚獣）
相良宗介（フルメタル・パニック）
ターニャ・デグレチャフ（幼女戦記）
主人公の思考を理解できたり
感情移入したり共感できたら
ヤバいのが多いのがよく売れる界隈で
主人公の行動に対する感性で、作者を批判する人が居るのが良くわからん
純文学ですら主人公が頭おかしいのは多いんだから、そこを理由にしてる人が居るのがまずは意味不明
ラノベとか文学とかで区切って批判する以前の問題のバカが居る
誰とは指摘しないけど 上記のキャラって感情移入は出来ないけどロジカルに考えててどういう理由でその行動に至ったのか納得出来るのはそれなりに居てたりもするけど真は何考えてるのかから良くわからなかったりするから辛い よその作品のキャラクターをあげて一生懸命フォローしても
真の行動が頭おかしくて共感できずイライラするのは変わらないよ >>207-208
理論的に説明ができないで
その場の勢いが言動に出てくるのは真や智樹と同類だよ
君らのは同族嫌悪 >>208
現実とフィクションの境目なさそう
世界が虹色に見えて人生楽しいだろうな 感情移入したり共感したらヤバいと書いた俺に対して「現実とフィクションの境目がなさそう」か
意味不明な論法になってるな 匿名掲示板で許されないのなんてガチ犯罪と荒らしくらいなもんだと思うがな
意見の合わん奴を許容出来ないなら掲示板なんてやめてsnsで気の合う奴らと連んでた方がいいと思うわ 作者とかここの擁護レスとかを許容出来ない人も掲示板なんかやめて
SNS行ったらどうなんですかねｗ 作者はー
ラノベなんてー
主人公なのにー
匿名掲示板なんてー
アンチの理論はいつも破綻してブーメランが決まる
理屈や理論で、ロジカルに説明できないならそれはタダの子供染みた感情論にしかない
変に格好付けずに「僕が嫌いだからダメ、そこに理屈は必要ない」って素直に言えば良い
そして、理屈に合わない自分の感情だけしか認めないのは、トモキ様と同じである コロナで首になった底辺にとっては毎日がアレなんだろ >>206
長ったらしい割に､何が言いたいのか 誰を批判したいのか主旨がぼやけすぎ。
そもそも「純文学がこうだから」というのは全く理論として理由になってないし循環論法でしかない
純文学は批判するべきではない・・という単なる権威主義の迎合が透けて見えるだけで論拠が提示されてないから循環論法に陥っている
並べている作品群もなぜ並べてるのか理由が明記されてないし誰に何を分からせようとしてるのか不明
つまり国語的・論理的に全く稚拙で話にならない
単に売れた作品などの「威を借る狐」論に終始してるだけの論拠が皆無の幼稚論も甚だしい >>218
① 智樹の魅了を放置してるのが理解出来ないオカシイ
② 真の考え方がサイコパスで何がしたいか不明
③ 作者がノリで書いてるから作り込みが甘い
④ 作品じゃなく作者批判はアンチ
⑤ 批判やアンチ認めない匿名掲示板見てんじゃねーよ
⑥ SNSで仲良しごっこしてろ
の流れ >>221
どうでもいいけどサイコパスって言ってるのこのスレでお前だけだぞ？
サイコパスとは、「自分は全能・絶対間違ってない、他者が無能のクズに見える」って言う症候群なのだが
それどういう意味で使ってんだよ？w ① は響の場合もあるしピオーネやPRG遙歌でも代用可 >>222
あーはいはい ゴメンね
頭オカシイ人だと思ってたよ サイコパスって単なる共感性の著しい欠如ってだけなんだけど、どんな異常者だと思ってんだ？
まあ真は見事にサイコパスに当てはまってるけどさ >>225
全然違うね。典型的なのは、誇大妄想的な自己評価、
感情の制御が出来ずに衝動的、病的な虚言癖で、口が達者、などが典型的な症状だよ
それらに付随して罪悪感・共感性・良心の呵責がないとかの二次的な特徴もあるが
これだけなら他の人格障害や自閉症スペクトラムにもあるよ なんだこの流れ
とりあえずID無いやつなんて無視しろよ 何だこの流れ。
信者もアンチも極端でキモいわ。
ゆるく読んでたまに突っ込み入れるくらいでええねん。アマチュアのギャグ小説なんだし。 >>227-228
自分で話題をフリゃあいいだろう
みんなお前の興味や嗜好や俺ルールなんて知らないし従う義理もない >>190
ただの批判ならいいよ。いくらなんでもピオーネ関連の展開が強引だとかローレル編が他と比べてつまらなく感じたとかそういうのは別にいい。
ヒューマンに所属意識がない、仮に誰かがかかっても個人的に大切に思うやつだけ解除すればいいと考えてるから重視してないだけって言われてるのに何故か真が魅了が広まったら広範囲に対処しなきゃいけないみたいな事言い出してる人のことを言ってる。 >仮に誰かがかかっても個人的に大切に思うやつだけ解除すればいいと考えてるから重視してないだけって言われてるのに何故か真が魅了が広まったら広範囲に対処しなきゃいけないみたいな事言い出してる人のことを言ってる。
端々で省略している主語の解読ができて読めたとしても、
どうせ大した意味がないから読む気にさせない、
というのも含めてここまで面倒な文章もめずらしい >>230
＞何故か真が魅了が広まったら広範囲に対処しなきゃいけない
まあどうでもいいけどさ、自分も魅了された暗殺者を返り討ちにしたらPRGの連中に恨まれたりで
ローレルでの魅了大騒動で一番割食って面倒な消火活動させられたのがむしろクズノハ一行なのにかあ？
っていうか「大火事の尻拭いで苦労した奴」が「原因作った放火魔がどうでもいい」ってなるかねぇ？ いやそれ以前に魅了被害者がターゲットにしてくるのが真ド本人様じゃなかったっけ
智樹様の敵ィィィィ 智樹は放置した方が女神の信仰に翳りが落ちるから
放置してる方が普通だぞ
本気で問題あるなら、巴や澪や識などがそのうちに進言するわ
女神と対戦を見据えて動いてるなら、今の状況を止めるのはデメリットしかない
いろはの護衛に掛かった魅了や、ソフィアの魅了状態など、
簡単にデスペルできる物を危険視するのが不思議 >234
そんな回りくどい戦略的理由
作中で語られてないなら1mmも理由にゃなんねーと思われ >>235
本来なら出会えないはずのフツの亡霊にしっかりあったりしてるし
変異体でクズノハが動くのは、本来なら遅すぎたはずなのに最適なタイミングになったり
アズノワールを挽き肉にしようとしたら降参されたりと
無自覚に危険な状態から最適解を選ぶ事が多い悪運の持ち主に、外野から見ての最適解が合わないのは前から良くあることだったし
対智樹に警戒しすぎでない？ 考えてみるとそこまで主張したいことでもないので、いいや
口出ししておいてハシゴ外すみたいで悪かったね アルファのチケットって意外とたまりやすいな
14巻読み終えれるじゃんこれえ 5時 9時 13時 17時 21時 1時に広告動画再生するのはメンドウなんだけどねw
たまに寝落ちしてて起きたら逃してたとか そんな小技で全部読めるのか
コミック読んで先が気になったから
書籍全部買っちゃったわ 俺は月導は買っておる
すぐ検索したいときもあるしね
チケットはよその作品に使うなぁ アルファでそこまで手間かけて読みたい作品って何が有るのか良かったら教えて下さい snsに出て行けという排他的になってるだけだけどね そもそも匿名掲示板に批判の書き込みするなとか無茶言うな
その批判が的外れなら周りの賛同得られずにフルボッコ又は周り無反応で自然と収束していくだろうに ID消して俺理論展開する様なのが暴れればそりゃsnsに行けっていうのもちょっとは理解出来るよ あくまで人の意見なんだから軽く聞いとけばいいんだよ、白熱されるとそれ以外会話が広がらないから鬱陶しい もうワッチョイ導入でいいだろ
>>980の頃までにスレの荒れ具合で建てる奴が判断してくれ ていうかIDが消えてる奴がいるって今気づいたわ
ID消えてるって単発IDの事かな？とか適当に思ってたw つかID隠しなんて全板NGしてるしいようがいまいが知らんわ ここはファンとアンチと信者とあとついでに一見さんの集いだと
個人的には思っている そらそうだろ、特定層しか出入りできない訳でもないし 何気なくアルファポリスの決算報告書を読んでたんだが、月導って書籍発刊がストップしてなければ余裕で看板No.2なんだな 前スレ2にあったが
https://i.imgur.com/qHlXE34.jpg
シリーズ累計117万部
小説初版が2.6万部予定
アルファポリスのなかではイイってことだよね
Re:Monsterは通算で13巻のコミック6巻だが コミック版の出来かなりいいからアニメ化して人気すんごいでないかな かりにできたとしてだ…12～13話程度で区切りのいい所ってどこだ？
絶野壊滅して「僕達の冒険はこれからだ」エンド？ >>260
ソフィア戦初戦
湖を生み出すインパクトの強い嫌がらせのバトル回になる
その前に挟むイオvs響が、ローズサインの献身から事実上の最終話扱いになる可能性が高いけど web漫画がちょどそこだが
コミックだと八巻相当？
原作なら４巻辺りか…結構な駆け足になりそうだ
まあそのぐらい行かないと真の見せ場が無いけど 25話でじっくりやるならいいところありそうだけど
1クールじゃ切ると来ないんだよ 個人的にはアクアエリスが出てきてくれればなにも問題ない あらすじに漫遊編始めましたとか書いてるの忘れてるよな…
漫遊編終わってローレル編終わって
今はアイオン編なのにあらすじそのまま 八男は見てないから知らんのだ
でも長男大暴走まで行ったって事はかなりの詰め込み、駆け足だったのは分かる 更新来てた
やっぱり軍師タイプの女神の剣はアイオン所属か 戦争参戦したら女神との約定違反じゃねーの?
明確にヒューマン勢と戦う訳で…
まぁ使徒だけと戦うならおｋなのか? 参戦する理由もヒューマン勢のためだしグレーでセーフなのでは >>269
ツィーゲ独立の為という名目だと
約定の「明確にヒューマンと敵対する」とはならんと思う
言い換えればヒューマンを護る為にヒューマンと戦うって事だ
アイオン王国以外は独立を認めている訳だしな ヒューマン同士の争いだからな
ヒューマンと魔族の争いで魔族側だと不味いんだろうが ヒューマンは殺さないけど
女神の使徒抑え込むくらいええやろの精神だぞ >>269
魔族に味方せず勇者ともやり合わないならいいんじゃない
それに約定違反としてなんか仕掛けてくるならそれはそれで ヒューマンのために戦うなら可っていう理論がOKされると
ヒューマンである真自身のために戦ってもセーフだよね？って女神煽れるから頑張れって思うわ 今まで一度も出てない環使ってまた匿えば関与がバレないだろうけどそんな事はしないだろうな
ただ環だとタイマンじゃやや不利かな 射精と共に魔力を放出して巴と澪がパワーアップしてそう 魔族がツィーゲに援護射撃してなしくずにしvs全ヒューマンになる可能性が 環を活躍させるには、現状だと亜空が攻められないといけない
環の使い方がむずかしいね 女神の使途とぶつかって、これで完全に女神とのバトル開始だな
まあ戦争関わるつもりありませんなんてポーズしてるけど
どのみちこの戦争に負けたら真達もまずいことになるなんてレベルじゃないし
負けそうになったら動くしかないわけで、説得されんでも参加するわな
最初から勝率０のアイオンかわいそす ちらっと話に出てたけど唯一クズノハ商会を舐めていない勢力の魔族は真たちをどうするつもりなんだろうね
ツイーゲやロッツガルドに攻め込んできたら変異体事件の時みたいに怒って排除されるわけで
従業員はもちろんレンプラントやトア、生徒たちを殺したり奴隷にしてもアウトなわけで
戦力さわかってるから絶対相手にしないだろうし、ツイーゲとロッツガルド以外を支配して
りゅうおうみたいに世界の半分はくれてやる（震え声）みたいな考えだったりするんだろうか >>281
もとからツィーゲをどうにかしたいとはあまり考えてないし
豊かな大地を求めたいってのが根本には有るからリミアとグリトニア(＋アイオン)滅ぼせたら
ヒューマン憎悪があってもある程度おとなしくするしか無いだろうね
ローレルも賢人の件があるからチヤさえ無事なら積極的に戦争はしないはずだし 真たちが主要な人たちは保護するけどツィーゲが潰れても怒りはしないんじゃないか？
ただ何だかんだツィーゲに愛着があるであろう真がお願いなりするんじゃないか？そして魔王もツィーゲくらいは認めそう
国民も既にヒューマンの血は大量に見れてるし、めちゃクソ強い英雄の真の話をされたら認めるんじゃないかな
実際にツィーゲは全体的に強いし差別心少ないから暫くしても対立みたいな構図にはならなそう 女神の剣「なんで傭兵団の中に私をボコったイノシシライダーが居るのよぉ」
女神の剣ハードモード いや魔王が真のそばに手を出すとは思えん
ただせめて大国は滅ぼさなきゃ戦争仕掛けた意義が無くなるしロッツガルドは避けてローレル落とすかな
アイオンはもう無くなってる前提で
まあそこまで行けるとは思えんけど その前にリミアグリトニア落ちた時点でクズノハはどっちにつくか選択強いられるか 書籍によれば未来にある国は
ツィーゲ都市連合
リミア王国
ケリュネオン共和国
までは確定と
グリトニアやローレルどうなってるかわからんね
省略なだけか連合にはいっているのか ツィーゲとケリュネオンは実質クズノハの国みたいなもんだしほぼ世界征服だなこれ 名前が残ってる国も素直に国としてのこり続けるかどうかアテにならんと思うがな
国として名前が残っていても王家だけ生き残って後に再興したとか
中国の過去の大国やソ連崩壊後にまた別の国に分裂した諸国のように
一度征服合併されたけど元に戻るとか独立するパターンもあるから ローレルは連邦国家だしツィーゲ都市連合に合流してそうな気もする ローレルはそのまま残ってるだろう
内紛の種もカタついたしｗ
グリトニアはリリにヤラれて大幅に領土削られて
リミアに自治区でも持って併合されてそうな雰囲気
ウイグル自治区みたいにさ
アイオンは今章で滅亡ほぼ確定コース ツィーゲ秘密の会合にサプライズで彩律が顔をだして
・腰を落ちつけて飛び回る
「そもそも何故ローレル連邦が秘密裏にとはいえツィーゲの独立に手を貸すのか、その意図もよくわかりません。下手をすれば数年後にはツィーゲの所属がアイオン王国からローレル連邦に変わるだけ、という結果に終わることもあるのでは」
って言ってたことはあったんだよなー
逆に合流してもいいのかとは まあ何も考えてないだろうからどうとでも出来るし多分この先書くこと無いでしょ 別にライドウ視点じゃなくてもいいからツィーゲの独立に手を貸すローレルの意図を読者に見せてくれればいいんだけどねぇ
魔族との戦争中なのに魅了でローレルに横槍入れてきた智樹と五十歩百歩じゃないかと思ってしまう 魔族と種族戦争してる後方で、暢気に金蔓の街を若すぎる子供に与えたり
甘い汁を吸おうとバカ貴族が搾取しようとしたり
アイオン王国って上層部がまともではないから、ローレルや他の大国もツィーゲ独立を黙認してるし
ローレルなんて自国の傭兵団を紹介するほどなんだか
アホな味方は時に敵よりもやっかいなんだぞ >>294
遠い未来の設定のことはって詳しく説明しないと君には理解できなかったか？
悪いな まあ何も(作者は)考えてないだろうからどうとでも出来るし多分(俺的に絶対)この先書くこと無いでしょ(結論ありき) >>298
俺も笑ったわ
括弧の位置微妙だけどその通りのこと言ったんだよ
何も内容変わってないじゃん
変な煽りカス増えたなー ピオーネで痛い目を見たから何も学んでいないのな
他にも遙歌の俺様展開要望で延命とかwww >>296
黙認なら別に良いのよ。「他国の内政問題になんてタッチしませんよ」で済む
でも「秘密裏に手を貸す」が発覚した場合はそうじゃないだろう？ ｢何も考えてない｣って言い方が誤解を招いただけでは？ 本人が死を望んでるのに遙歌を延命させようとしたのはどうなの？
と突っ込まれてたことを思い出したトラウマかもしれんよ
智樹の魅了に対する独自見解が認められなくて発狂してる可能性が高い どうでもいいけどここじゃこいつしかID消してと思うんだけど消す意味あるのか？w こいつしかID消してと思うんだけど ＞ こいつしかID消してないと思うんだけど janeだと空白をNGIDに追加するようなことは出来ないからなぁ
あぼーんしようがない 女神の剣は公の存在なんかね？
でも対魔族戦争に投入されたカンジもないから秘匿されてると考えるべき？ アズさんレベルで強かったら2人もいればすぐにでも魔族滅せるだろうけど何かしら制限があるのかね ひゃっはー！世界征服だー！みたいなやつが出てきてない時点で何かあるんだろう ひゃっはー！世界の半分は征服だー！みたいなやつは出てきてるけど
女神が召喚した勇者にだが おバカ「ヒャッハー、世界征服だー」
上位竜「」
黒蜘蛛「」
ランサー「ヒャッハー、上位竜を食って世界統一だー」
ルト「まとめても僕には勝てないよ」
人の住みかの近くに住んでる上位竜、
上位竜さえ狩れるリンゴの人などの賢人、
上位竜越えの賢人の先祖返りハルカ、
賢人にフルボッコにされたけど危険視される女神の剣
アホは自然淘汰される 弱体化されてるとはいえ真の魔力体スパスパ切れる神器(で良いよな？あれ)持ってるアズさんに手傷負わせる女神の剣とかいう化け物をあの2人の勇者は超えられるんですかね？ 女神の剣ってアズノワールにボコボコにされたんだっけ？
本編だとアズノワールは多少手傷を負ったけど
女神の剣は撤退したけどどうなったか書いてなかった気がするが >>321
ここ最近のレスで何度かボコられてる的な扱い受けてるけどそんな描写ないよね
むしろルトもいる状況でアズさんに手傷負わせてるくらい(ルトは直接的に戦ってない可能性もあるが)
撤退はしてるだろうからそこの力関係を大袈裟に表してるんだろう >>324
???「ヒャツハー！不細工は消毒だぁー！」 クソほど興味ない詠唱話されても困るんだよこっちは！ EXTRAで良い本編が多い
話が前に進んでほしいー wikiからコピペしてきた知識で文章稼ぎしないだけマシだろカス セイレンの落とし所をあそこにしたのは気が利いてるなあと思ったね
本編進めて欲しいけどさ 原稿が進まないとか言ってるし、暫く取り敢えず更新しました用の偽本編多そうだな
今回のは時系列的に不自然すぎるだろ 異世界物によくあるステータスやスキルの説明を延々してるだけのアレに似てる あーみんなの言ってる意味
読んで分かったわ
これ本編じゃなくエクストラだな そろそろアイオーンの状況も伝聞だけじゃなく女神の剣の動向も含めた詳細を描写して欲しい所だけど贅沢は言うまい extraは頭から真以外の視点の話が基本だからなー
真が行動した結果としての周りの反応は本編の範疇だよ さっさと女神の剣をエロ同人みたいにしに行ってくれませんかねぇ 明後日の予想
本命：風呂の話
対抗：Extra更新
穴：アイオンの内容
大穴：学園長と対談 セイレンとイズモのお陰でローレルが大きな利益を得ていくとあるけど
ならどうしてケリュネオンのその後の話（>>287）でローレルの名前が無いのだろうな
利益により発展するならわざわざツィーゲ都市連合に加わる意味はないような気がするし ID消してるやつは一人でずっと語ってるからな。
自分の中で納得出来なければ噛み付くヤバイやつだよ。 今回の更新話だと、
真とイズモの話→本編
イズモとセイレンの話→EXTRA
こんな感じかね >>339
今回やって来た賢人の中で一番強い上に亜人寄りの真がツィーゲ所属だからな
そのうちローレルから亜人の大量離脱でも発生するんじゃないのか
加えて巴の記憶再現で詳細な元の世界の知識を持ち込めるから
賢人を抱え込む事でアドを得ていたローレルの優位点はあっという間に無くなるぞ 似たような車格のブルーバードよりレパードより、真っ先に消えたのがローレル 今まではメインストーリーの裏ではこんな話がありましたよ的な内容がextraだったのに、真が転移しまくって全部に関わるから話がとっ散らかってextraみたいなメインが生まれてるな
やっぱ転移はあかんわ >>339
数十年数百年もすれば消えるアドバンテージだからじゃないの >>339
巴と澪がいる時点で、いろはやイズモの子供や孫の代になっても頭上がらんだろうし
どっかで吸収されたんじゃね？
そもそもあの未来のケリュネオンが何百年先なのかハッキリしないから 巴はいざ知らず澪はよっぽど言い含めなければ真が死んだら殉死すると思う >>348
前まではそう思ってたけど
最近ヤり始めてるから子供でもできたら、多分生きるんじゃねーかなと（そもそも子供できるか分からんが
あと真の寿命ってどうなってるんだっけ？ 改造しなければ普通の人間の寿命
延命しても200年以上はおすすめしないてルトが言ってた 神格者としての条件はとっくに満たしているだろうし
最終的にはなんだかんだで亜神になってそう真は 地球の神様たちが神にならないか？みたいなこと言ってたんだっけ？ そもそも本人が長寿命を望んでないからな
知らん間に不老不死になってて子や従者もみんな不老不死になるなら
まあいいかって渋々受け入れるかも知れないけど 望んでいない描写があったのはかなーり前だよ
生徒たちやヒューマンに対する意識改革が成されて、巴と澪と関係を持った現在はどう思っているのかは不明 いやあのな
そもそも望んでないどころか最高に残酷な罰とすら思ってただろ。以降
僕のその辺りの心境も最近変化してきた───とかすら一行もないんだから
以前のままだと解釈する方が普通なんだがw 以前の描写から日が経っていない何も起こっていないなたともかく激動の日々だったのだから不明と解釈するのが普通だろｗ
てかそういう話題になるシーンが無いから描かれないだけで 変化してないかもしれないし変化してるかもしれないのだから分からないと考えるのは別におかしい事ではないのに
描かれてないから変化もしていないと勝手に決めつけるのが普通とかありえないでしょ 自分と巴・澪の寿命の差を全く考えずに
覚悟も持たずに関係を持ったとは思いたくはないよね >>356-357
ハイハイ全部単発の連射自演乙。あーめんどくせえこいつ
ていうか作中ではそんなに日数立ってねえだろが
真が寿命について不死になる気は無いって言ってのはRPGとの戦闘が終わってから
地下に潜って巴にフツの力を継承して欲しいって頼まれた時じゃねえか
だいたいあそこに落ちてる実を持ち帰って食えば不死になれるって言われてただろ
あのすぐあとローレス騒動にはなったが日数はかかってないから
作中日数で言えばひと月、二月の程度だろ え？でも変化するような何かあった？
始まりたちを不老不死にしたことに対して不快感持ってたよな
始まり達と出会ってさえ変化するようなことなんてなかったんじゃね？
少なくとも不老不死に対して認識を改めるような描写無かったと思うけど
澪巴と関係もったのも覚悟もなんもなくても真だからとしか思わん
以前の風俗未遂とか今の盛り様見ても性欲が爆発しただけの可能性の方が高い
不老不死なんて最初の数千年までは良くても数万年～数億年後から先は力があろうがなかろうが人間系にとっては何兆何京何垓無限に重なる地獄でしかないんだし
フリーザみたいに宇宙空間でも生きられるくらいに環境対応力が凄いんなら話は変わるかもしれんけど
あー後出しで行間Extraが連発して出されたら心境なんてなんとでもなるか
あれ、そういや亜空って現状縦横の広さは有限だけど、高さはどうなってんのかな？ 単発はローレル編のその辺で話したことすっぱり全部忘れて自演してるんだろう
直前の編の最終辺りで逝ってるんだから日数だってろくに経ってないのに
激動の日々だったとか頓珍漢な事言ってるし ＞360
大気圏程度までじゃね
まだ球体の星にもなりきってないんだから宇宙はないだろ 自分の気に入らない内容だから自演って
あれか単発ならみな自演なのかｗ >>363
同じ勘違いをしてる奴があんな早朝に即現れて感情的にムキになりまくりで
同調するって時点でバレバレなんだよバカが
その上まだ単発で自己擁護かよ。あんなみっともないのを第三者が擁護するかボケ あ、単発だとなんか言われるだろうから青くしとくわーw ここ荒れるのって>>365のせいなんじゃないの？
なんでこいつ常に喧嘩腰なの
変異体なりかけのイルム君かよ 林檎の不老不死どうので真が怒った・納得して無いのって
本人達の同意を取らずにキルドシステムの根幹に組み込まれた結果って過程に納得できなかっただけじゃ？
だから不老不死そのものに不快感持ってる訳じゃないだろ フツにトキジクを土産に薦められて断っただろ
自分が不死になるのも他者を不死にするのも嫌だという意味だと思うが 呪病とかと同じで「他人に強制される」「本人の同意がない」のが嫌なだけじゃない？
元から巴、上位竜なんて不死みたいなもんだし、澪だって似たようなもんで
識にしたって研究のためにリッチになった元ヒューマン
既に巴と識がいればある程度の「死」の概念ひっくり返せるからな
巴の眷属になったライムもヒューマンとしての寿命からは外れてそうだが、それに対して何も言ってたような覚えないし 356は煽るみたいな言い方してるから単発関係なく宜しくないと思うわ
まあ両方とも｢期間の長さははともかく色んなことが起きたから今どうなのかは不明｣ってだけだから358の主張を一方的に否定してる訳では無いけどな >>372
extra32の織の一日でライムに人間辞めさせた事をちょっと触れてるけど
巴がもう二度と御免だ見るのも嫌だという位に怒られたって言ってるぞ >>375
間違えた
ライムは元から人間じゃないわ
辞めたのはヒューマンだったな >>375
extraでやってたのか…ただそれも
巴が強引にとか、騙された後真に相談したとかならまだ怒るの分かるんだけど
真がやってる契約も似たようなもんだろうけど、双方合意があれば気にしないんだし
extra32の件にしてもヒューマン辞めるのも
本人も合意・納得してる、強制ではない事を真に分かる形でハッキリさせてからにしてくれってだけで
不快感だの、認めないとかの話じゃ無いようだし ざーっと漫画見返してみて今のところヒューマンで
真に初対面で悪意なく侮蔑なく接したのって商人ギルドの受付さんだけか 真の死生観は未だ不明
ただ不死に関しては少し嫌な気分になる
それでもう納めろお前ら 商人ギルドだからブサイクを直視しても顔に出さなかったと取るか顔に対する反応なんか割とどうでも良いところだから描写を飛ばしたかどっちだろうね 商人ギルドに初めて行った時には仮面つけてなかったっけ？ 「なろう」で五年もの間累計ランキング一位に輝いた『無職転生』が面白すぎると話題に
『無職転生 -異世界行ったら本気だす-』などという一見際立った所のないようなタイトルでありながら、現在68万作品を超える「小説家になろう」の作品の累計ランキング首位を五年間も守り続けたこの作品は一味違う。
同作はタイトルからは想像がつかないほどに、家族の大切、絆の深さを描いています。
オタクで、スケベで、お茶目なルーデウスは赤ん坊から少年、青年へと成長していきます。
https://i.imgur.com/gpXFjYW.jpg 設定上不細工扱いだが、まあ普通だしな
仮面は絶野入った時からつけてるな（漫画版だと） 冒険者ギルドだと受付が露骨に引いてたし
漫画の描写を見る限り商人ギルドの受付さんは
その後の対応見ても素で人がよさそうではある >>384
上司がアレな分対比で受付のお姉さんはかなり対応良い人に描かれてたよね 真の性格に関しちゃここでいくら突き詰めたところである日ころっと変わるから 性格ころっと変わった事あったっけ？主張しないからわかりにくいのは有る
prgの暗殺者あっさり殺してサイコパスってここで呼ばれてたのはなんとなく覚えてるけど 話しの進み具合としては…まあ色々あるけど
更新速度だけはなろう時代にもどったレベル もう真の自己完結視点の文章じゃないと本編じゃないわ まであるよな。
なにはともあれ話が進まん。 壁作りはクズノハに依頼するのかと思ったらPRGに依頼したのか >>374
それを言ったら最初に草生やして煽った355が一番悪いよ 完成して壊せないとなると女神の使徒が出てきそうだな
ともなると物語は一気に動きそうな気も 草をはやすとかいうこと自体
一部の板の感覚だろう
一個使うくらいふつー 知らんのだろうけど語尾にwつけると嘲笑になります。
外国だとlolってやつです。 >>391
俺もウエイツ孤児院の魔建築の話見た時は外周全部クズノハがやらせられるのかと思ってたけど違ったね
PRGは軍隊持ってないツィーゲの防衛部隊だけやらせるのかと思ってたけど、
結局こういう作業を任せられるある程度レベル高く且つそれなりの頭数の人材が冒険者含めてツィーゲには居ないからって事かな？
PRGメンバーが「四大国崩しの一手」って言葉使ったけど、PRGってそういった思想でもあるんか？ マインクラフトで凄いの見せられてオレだってこのくらいっ！って気分になるのは 解る >>393
そうだね
そもそも3レス目の言い方が酷すぎるし >>402
おれもそう思ったけどたぶんアイオン一国だけを指してるんだろうな…と解釈した >>399
まあ草以前に言葉遣いが悪かったな
明らかに相手を小馬鹿にしてるし PRGって構成員はヒューマンなんだし女神が庇護する国を崩すことに忌避感を持つメンバーとかいなかったのかね >>408
わざわざそれ言うために出てくるなら続けてるやつ全員に言えよ キャラ増えたからか知らんけど会話文がどんどん気持ち悪く読みづらくなってる気がする
ネットスラング使ってるからかと思ったけど思ったほど使ってないな >>414
モブ同然のキャラに無駄に個性与える傾向あるな
しかも唐突に個性キャラを複数同時に出すからまるで、今までちょこちょこ出てましたよ？と言わんばかりに主張する。
PRG辺りからおかしくなってる
FGOの影響だろな 真はどっちかって言うと独想が気持ち悪いし長いからよく飛ばしてる
会話の合間に考え事しすぎだろあいつ
しかもそれで会話中断してる描写多いし >>416
なるほど納得
確かにモブキャラに謎個性多いな
レギュラー陣は読みやすいのにって思ってたわ 真は独白に日本文化の解説入れてくる博識キャラだぞ
ありがたく読めよ 明らかに部活に打ち込んできた進学校生の知識量じゃないよな 本人が忘れて巴が勝手に発掘してる分も含めてマニアックな知識しかないよ 林檎全体的に気持ち悪かったなー
あれはところどころネットスラング使うからか >>421
あれ現在真本人は忘れてるにしてもあくまで真の脳内だけから引っ張ってきてるんだから凄いよね 人間の脳は見聞きしたものは全部記憶してるけど
何かと関連付けないと引き出せずに埋もれていくとか何とか
織が真の世界の甘い飲み物を検索した時シルバーティーがヒットしたけど
本人は何処で知ったのかさっぱり覚えていなかったり 更新再開してから多用してるけど
毎度毎度阿保になってるのが気になるな
いつ誤字に気付くんだろう 真の弓道スゴいのはわかるけど、それをエルフがやって効果出てるのがなんか納得いかんなぁ 本人の認識ではそうなんだろうけど、ぶっちゃけアレ弓道の領域でいいのか
もっと上の悟り系に足踏み入れてる気もするし、それなら効果が出たり広まってもおかしくは無いんでないか 中身？がよくわからんし、神加護貰ってる時点でねぇ… 加護を貰う前から普通の人間の域を踏み外してるからなんとも
その加護自体亜空を世界に昇華するのに大半を使われてるとか言われてるし まああの弓神さまが弓道を教えようとしても「言うは易く行うは難し」の極地みたいな真髄しか教えられんだろ 教えるのが上手で部員から慕われていたからこそ
中津原弓道部の副部長になる事を頼み込まれたんですがそれは
ロッツガルドでの講義もそうだけど真は講師向きだぞ >>416
しかも個性と言いつつワンパターンなんだよな
揃いも揃ってなれなれしすぎ なれなれしいのはヒューマン全体の個性のような気がするな >>426
お前が馬鹿なだけさと気付けよ知的障害者w >>431
作者にもよくわかってないもん
そら無理だ >>432
でも真は天狗の鼻折りってムチ役がメインで
指導・指摘のメインって識ってイメージが強い、弓の指導なら別かもしれんが >>438
ロッツガルドでの講師は織との分担だから
弓の師匠を参考にした鬼教官風のロールプレイやってるだけだぞ
弓の指導の場合は分担無しで全部真がやるからこっちの方が素だと思う 真の高校の弓道部がそもそもスパルタ系で脱落者続出のガチ体育会系なんだが
しかも弓道の先生もスパルタな実践式
指導された経験のベースになる部分が普通ではないと言う
超絶な体育会系の部活で、エースを通り越した実力で師と教師に試合には出るなと言われる
後輩達に指導の事で慕われている
高校自体がそこそこ以上の進学校
部の同級生と後輩に惚れられて告白されてる
全生徒の憧れと言われる生徒会長にも目をかけられ、羨ましいと言わしめる
普通の高校生ではなく、スペック的にリア充の超人だぞ
高校では平凡以下でも、その高校のレベルが国の権力者の孫やら、響先輩とかが集まる時点でそもそもかなり水準が高い Fateの衛宮士郎も弓が必中で試合には出なかっただったなそういえば 一芸特化は逸脱してないと「一芸特化」じゃないからな ビルとかクロとかリサが温泉行った話とか
再開してからのextraは本編での回収が早いけど
今回のエルフの弓道ブームとか弓神とかも何かの先触れだったりするのだろうか >>442
ただ響の「うらやましい」は超絶上から目線のだけどな
別に真本人の能力を羨んだり欲したりしてるワケじゃない 真が努力してやっと成し得て達成感得られるような事を
響はちょっとの努力で成し得てしまうから達成感無くてつまらないって意味だしねぇ 金持ちの友達はともかく響くらいなら地域一の進学校でもたまにいるレベル
インターハイ出ながら東大とか旧帝医学部現役で受かっちゃうような奴
別に超有名進学校じゃなきゃ出会えないような事はない 響って、地球の真の姿を知ってるし、今が変に強いのを謎に思ってるけど
月読様の加護や贈り物（海）など、女神以外にちゃんとした神が他に居て
女神に首輪を付けられるような関係だと知ったら
もっと思想や対応を変えると思うんだけどね
上位竜とか黒蜘蛛とか先住も居たなど
女神の立ち位置を正しく理解したら、
女神側に立つ無意味さの絶望と
世界が終わるという無駄な危惧が徒労だったと知って腑抜けそう 真の「女神を打倒しても他に居る神がこの世界をフォローしてくれるんじゃないか」も別に確信あって言ってるわけじゃないけどね
だから「いざこの世界が大変な事になったら亜空に避難しよう」とも言ったわけで フォローする意味あんの？
女神が来る前から存在して運営されてる世界で 世界規模の被害起きても俺らは避難すればいいから戦争起こすわと言ってるキチガイが真 困るのはヒューマンぐらいだからな
「ヒューマン社会を守る」って意味ならフォロー必要だろうが
別に大陸や星が崩壊する訳じゃないだろうし
ってか女神不在って不貞寝してる間の事がまさにそれだろうし 女神介入し過ぎである意味働き者だよな
放置しとけばキチガイに恨まれなかったのに >>452
読者視点ではその情報分かるけど、真や響はそれ知らないのでは？
響も上位龍リュカに「世界を守る為に女神も守ってください」と言われちゃってるし つっても、女神より弱いと女神の世界にはいるには、女神の許可が要るのがサマル召還で解ってるから
地球との自由な行き来の最大の障害が女神でな
女神の都合で女神が真を放り捨てたから、女神の自爆でしかないよな
真が、地球との自由な行き来を諦めたら良いんだが、諦めない限り衝突が確定してる あの世界で上位龍トップのルトより強い真の対抗馬が現時点で女神しか居ないしねぇ
後は環を監視に送ってきた黒幕くらいかな？ 真の女神は絶対殺すマンになってる理由が意味わからんからな
何か言われて考えても二言目には女神を殴りに行くと答えるしサイコパス悪化してる >>456
真は（覚えてるか別にして）ルトから上位竜が先住なんて話は聞いてそうだが
響はそういう「情報格差」がある立場のキャラになってるからしゃーない
リュカから半端に情報貰ったあとに、そのリュカも巴にリセットされてるし
本人も「困難」ご希望だから情報足らないのは仕方ないね 読んでない奴に反応したり説明したり反論したり
スルーしてくれんかな
どうせ理解してくれんから視界の邪魔
新しい書き込み通知が出てワクワクしてスワイプしたらゴミ書き込みとか嫌になる >>459
意味はわかるやん
最大の理由は勇者の強制拉致とスサノオ達から許可貰ったの二点
多分自分にされた理不尽だけならここまで怒ってなかった
勇者候補に後輩や同級生が入ってた可能性があったことに一番キレてる >>462
俺は真がソフィアと戦う事になった2回の干渉の件や真が創造を会得して大黒様に
「女神に枷無かったらすぐさまお主に戦争を仕掛けていただろう」って言われたりしたからだと思ってた >>463
その辺は女神を糞と呼ぶきっかけになったな
真は思い出せる限りで自身への理不尽で怒った描写がほぼない
せいぜいロッツガルドでザラ代表にヘコまされた時くらい
後はだいたい誰かしらの為に怒ってる 単純にヒューマンみたいなクソ人種作って贔屓してるのが気に入らないんじゃね？ >>464
亜空作って間もない頃移住してきた住人達との会話で
「俺等は女神と主張を異にする集団なんですけどいいですか？」
「僕はアイツに酷い目に合わされたんだ！アイツの味方なんかじゃない！」
「じゃあ大丈夫ですね安心しました」
的な感じで自身への理不尽を相当怒ってた描写あったような？ >>464
＞真は思い出せる限りで自身への理不尽で怒った描写がほぼない
いや最初女神と対面？して好き勝手言われてた時も怒ってるし
ちょうど今のweb漫画の所でも女神の都合による理不尽で怒ってる
本人の自己評価が低いから、不幸や難題続くと怒ってるイメージむしろ多いくらいだけど 最初のほうのは怒りってか不満ってオレは認識してる
真の怒りは絶野での澪や巴が嫌がった雰囲気を纏った時だと思うから
だから二回目の拉致時は怒ってると思う 不満をもつには原因があって、結局それが理不尽なのでは？ >>470
個人的な意見だけどここでの不満と怒りは別格くらいの温度差があると思う
だからオレの言ってる怒りってのは澪や巴が嫌がる雰囲気を纏った時
不満ってのはそこまでいかない感情での怒りくらいに考えてもらえれば まあ俺のが正しい訳でもないからな
細かい所は読み手の受け取り方、解釈によるし 真の心理なんて考察するだけ無駄じゃね？
最初は利用してた呪病をいきなり親の仇のように憎みだすし呪病の最たるものと言っても過言ではない変異体は別物のようにまた利用するし
怒ってるのかポーズなのかよく分からん コネ目的で呪いにかかった商家に近づいたのに
学園都市では商会に関わるメリットないだろと言って他所との交流断ち切ってアクアとエリスを引かせてた統失だから まあ、ケース・バイ・ケースで考えが変わるのは有りだと思うが
どこでも考えが終始一貫してないと駄目って人、結構おるよね そりゃ主人公なんだから1つくらい一貫してもらわんと読んでて混乱する 主人公の行動原理は一貫してんだろ？
エアプ晒すなクズ 真は会話の間中ベラベラ心の声喋るくせに、読者からの共感は得にくくて何考えてるか分からないキャラだから混乱するのはしゃーない >>475
「呪いに掛かった」って部分は知らんかったけどな
だから、ルビーアイの瞳の使い道を知りたがったんだが
>>478や>>475みたいに、読解力が無い奴の視点では
一貫性がないように見えるだけでしょwww >>478
主人公に一貫性がないwww
読解力のない知的障害者は相手にする価値ない レッテル貼りしときゃうまい反論思いつかなくても勝った気になれるからね 真ってサイコパスのキチガイに書かれてると思ってたんだけどそう思わない信者がお怒りだね ・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
サイコパスの特徴を見るともっと当てはまる奴が居るわな サイコパスではあるけどキチガイかと言われたらなんか違うような
言語化できる思考回路ではあるけどそれを理解できるかと言われたらうn？って違和感ある類のやつな気がする 多分このスレでのサイコパスって常人だと理解不可能な行動をするって
大きな括りだけで使ってる人が大半だと思う。 サイコパスの意味も知らない、主人公に一貫性がないように見える低脳の相手するなよ prgに会いに行ったのもレンブラントのお使いクエストだし真って基本受け身だし、呪病と魅了の扱いの差が良くわからないしわかりにくいキャラだよなあ
罪悪感はちゃんと感じてるからサイコパスはちょっと違う気がするね 解呪できるかどうかが大きなウェイトを占めてんじゃないかね
呪病はかけられた時点でアウトのモノもあるから忌避
樹刑は解除可能になったから忌避感が薄れて使用可になった
魅了は解除可能だし現時点では害も少ないので許容範囲 魅了から我に返ったら自殺しまうとか被害がデカすぎて笑ってしまうレベルだけどな 全部亜空基準だからな、本来ならどれもヤベー事には変わりない
ってか解除可能になったから使ってＯＫって発想も危ないだろ
その辺考えるとやっぱずれてるとしか言いようがない なんでみんな仮定を前提に真の何を決めつけてるんだ？
自分の定規杓子で他人を図ると恥かくぞ こういうのネットがないと一人で考察するだけで済むんだけどな
なまじこういう場があるせいで 基本真はヒューマンがどうなろうとローレルから帰還までは
生徒達でさえほぼ無関心だったし仕方なくね？
言い方がアレだが他人(女神)のお人形(ヒューマン)が壊れようが汚れようが
嫌いな奴の物だから知らねってカンジだったんじゃないかな
他人の仮定を聞いて自分の仮定とすり合わせて新しい仮定を作る
こういうのがオレは面白いと思うんだがな 銃に対する忌避感とか見るに真は殺傷目的かどうかが基準になってる様に思う
智樹の魅了は強化しただけで響のカリスマと根っこは同じだし
魅了自体が殺す事や苦しめる事を目的としてないからな
苦しめて殺す事を目的としている呪病とは根本的に違うわ カリスマは分からんが
魅了は本人の意思捻じ曲げた上でお人形にするようなもんで
苦しめるって意味ならかなりだと思うが、だから解除後覚えてる人は自殺しちゃう人が多いんだし 魅了よりも上で出てた変異体はどう思う？
ロナをさん付け取る程度で許しちゃってるけど というか呪病許さないとか言いつつ特に何か行動起こしたことはないのか >>499
読解力がないから読み取ることができないんだね
可哀想な奴w 今から読むけどどうせ話進まないExtraでいい系なんだろうな >>507
またお前か(ｷﾓｯ)
ID無し
知的障害者連呼
クズ連呼
読解力がない←New
今のところ書かれてるのは、
・ヒューマンの死を軽く見ている
・ヒューマンの振る舞いに冷淡
・ヒューマンを差別し見下している
であって、本質的にサイコなのか微妙
あずみちゃんは今回の章で真のヒューマンへの認識を見直すか、愛想を尽かすかのどっちかに振りたいように見える >>509
一月位寝かせておいてまとめて読んだ方がいい気がしてくる
ほんと進まんな >>511
加藤段蔵の異名だぞ
鳶加藤とも飛び加藤とも呼ばれる奴
FGOからパクるのか元々決めてたのか謎な感じ おざなりダンジョンちゅー漫画のトビ・アズサの父親がカトウ 本編でこれをやるって事はある程度今後にタッチしてくるんだろうけど、どう関わってくんのか全く想像できないな そもそも鳶加藤は個人の異名だから職業としてはどうなんだって話にならんのかね？ ちょっと前に出てたロウニンの上位職のクロバカマも由来が分からなかったな
実は有名なのかもしれんけど 弓系の職業も特殊条件で那須与一とかになったりするのかね トビカトウで連想するのはジュビロのからくりの君だわ
スライム肉料理懐かしいな、書籍のエクストラだったな
あの話に女神の剣って単語出てくるんだよなあ スライム料理、荒城の月あたりで
コミック7巻でもありますな ルトがシステム作った時にはもう日本からの転移者居たんだっけ？
ジョブ名称に日本語多いな ルトの旦那がコンピュータゲームもやったような世代で
そっからだいぶ昔に転移してたんじゃないっけ
ギルドもそのへんの知識から 始まりの冒険者がやってたMMOが職の元だっけかな
そもそもルトがシステム作るきっかけが転移者の知識、スキルやしな extraと本編、分ける基準が真面目にわからない。気分なの？ 取り敢えず真視点じゃない裏話っぽいのと地球の話はextraに突っ込んで有るみたいだよ いちおーアルパインがこっち側に出てきてるのが
アイオン落日に関係あるからかね ギルドシステムの祖に成ったのが始まりの冒険者アプフェル
ローレル編でやったところだよね
不死性について呪いと称する原因になったところでもある
彼らのジョブシステムを借りてるからそりゃ日本寄りになりますわ まーた誰が喋ってるか分からない書き方してる
この癖治してくれんかなー まーた読解力がないのを作者のせいにしてるバカがいる >>536
最新話の最初だろ
ある程度読み進めてトアだと分かってもう一度読み直す感じになるから 誰か分からんのを読みすすめるのが小説の醍醐味じゃん
パーティメンバーや一応の行で何となくトアかなとは思うけど
最近の流れから言って 最初誰が主人公かわからなくて読み進める内に名前やら台詞やらで誰か判明するなんてのは普通の小説でも普通にあるけどな 昔々あるところにおじいさんとおばあさんが住んでいました
って語り出しだと基本的に主人公がわからんしな
なんの話をするのか事前に告知してるならともかく 少しずつヒントを出しながら謎解きするヤツとか、クレオパトラと猫みたいな騙し話とかならアリだけどな 内容ぶれたり、読み解きにくかったりするのは今に始まったことじゃないし…
更新してるだけ御の字 まぁただでさえ台詞が多い作りだからな
名前はすぐに出さずとも、所作から想像つくような書き方するといいのかもな こうやって何の意味もない不毛な争いが起こるのも
本編が全く進まないせい
ずーーーーーーーーーっとＥＸＴＲＡでいい話しかない 話が進まないなんてふわふわした難癖つけてんの
このスレで1人しかいないと思うわ
あとextraでいいだとか本編でやるべきを決めるのは読者じゃなくて作者だぞ
勘違いしてないかな 話が進まないってふわふわしてるか。。。？
あと一人しかいないってあんたそれ糖質 まだ料理する材料と調味料揃えてる段階なのに
早く料理しろ火を入れろと延々言ってる感
extra交えてでも2日に1回更新してくれてるのかなりハイペースだってのにさ
ソードマスターヤマトみたいに強引に打ち切る話なんか読みたくないぞ俺 いくら更新早くても内容ゼロだし
メシ屋で水が出てくるのが早いことを誉めるようなもん なろうには珍しく脇役視点がつまらない
まあなろうじゃないけど 海の種族関連、作者は面白いだろと思って書いてるんかね？これ。
うすら寒いんだが。 謎の掛け合い、真の一人ボケ突っ込みとかは正直うん…
完全に生徒視点とか亜空住人視点ならいいんだが 匍匐前進でも話は進んでるね
こんなんで文句ばっか言うなよな
もうちょい前はマジ悲惨だったんだからさ これだけの頻度で更新しているのに遅いとか言うやつは間違いなく感覚がズレている アン・チョビだけでコランが守りきれそうなのを突っ込んではダメなんだろうな
アンチョビはピザに合う 書いてるんだから文句言うなって人は飼い慣らされ過ぎだろ
書籍化前提の本編なんだから書くのは最低限で、面白くなくてちっとも進まないextraで済む様な話書くなやってことでしょ
漫画で言えば雑誌に連載してるのと同じなんだからつまんなければ批判されるよ ナバール！ 絵で見ると泣ける
ベルダもこんなかっこよかったっけ？ってなる >>569
ベルタって何となくちょい渋いおっさんくらいに思ってたのは
俺だけじゃないハズ・・・ ベルダはリミア第一王子で未婚だし響と同年代くらいだと思ってた 一応ヒューマンなら美貌ばっかな世界だって認識あるからガチムチおっさんなんて考えなかったわ 魔王とか見ると、ガチムチや渋いおっさん描くのは苦手なような気はする レンブラントも悪辣な手段で成り上がるのは有りだけど戦争で商売はしないなんてレンブラント過去編のextraいっぱい有りそうだな >>566
そういうのはな
書籍や雑誌化されて金払って買った奴が言って良いセリフな >>566
24hポイント 117,012pt
小説 7 位 / 77,337件
ファンタジー 2 位 / 22,308件
ポイントは面白さを保証するもんでも無いけどさ
数字で結果出してるのにこれで面白くないつまんないとか言い続けてる奴
普段どんな面白いもん読んでるんだろうな
ご高説垂れ流す前に自分の感性疑おうぜ
どう見たってお前はただの毒者だよ >>576
え、普通に書籍買ってますけど
もしかして無料で読める部分だから文句言うなってこと？
今どきアプリでも無料連載なんて当たり前じゃん
無料連載読んで面白いから書籍買って応援しようの流れでしょ
ただで読めるから批判するなって言うなら書籍化前に発表しなきゃいいよね
>>577
面白さくらい自分で決めような
自分が面白いと思っても世間の評価が悪けりゃやっぱツマンネってなる手のひらクルクルタイプ？ いやーローレル前よりは確実につまらなくなってるよ
金出して云々は見当違いだな何年も書籍出してないんだし 話が進まない事が嫌なら黙ってこの先買わなきゃいいだけじゃないかな
あと「無料連載が当たり前になった」としても「無料連載は当たり前」という話にはならないからな >>578
面白さを自分で決めた人らの総計が上の順位だというのを理解しような
その時点でお前の個人的意見は参考にもならないんだよ
王様は裸だとか忌憚なき意見出せる自分かっこいいなのかもだけど
きちんと服着てる王様に言った所で自分は馬鹿ですと自己紹介してるだけだからな まあ、書籍化されてない分は勢いで書いてる面もあるし、批判するなら推敲された有料の書籍になってからでもいいんじゃないかと。 >>582
いままで本作が書籍版で改良されたことがあったのか？ >>576
金払ったら批判していいって方が、傲慢に感じる。
「お客様は神様だろ」って店員でなく客が自分から主張するみたいでさ。
対価と関係なく、作品への批判は自由。もちろんそれへの反批判も。 金を払ってから文句言え
なんでも無料に慣れたガキ共 書籍を購入した上で批判しても文句があるなら自分で書けって言いそう
普通に>>585のスタンスでいいと思うけど お前らの言い分聞いたら書籍化されてないローレル以降の話題禁止のスレになるんだが？
批判は駄目だけど称賛はいいとか言い出すなよ 批判すんな君は公式で称賛感想だけ読み書きしてりゃいいんじゃないかな
5ちゃんねるの利用意識に著しい乖離があるようなので >>581
話が飛躍しすぎてない？
俺はつまらんと思ってるもんを批判して何が悪いのかって言ってるだけだよ
批判見たくなかったらネットやめれるように努力しようね^^
>>587
無課金に殺されでもしたんか？
落ち着けよおっさん 作品が好きだからこその批判は理解出来るが、更新する度に律儀に読んで叩いてる人はもう読まなければいいのにとは思うけどな
そこまでして叩きたいのか 作者がクソつまんないアリバイ更新やめたら落ち着くと思うよ 真と仲間が無敵すぎて女神以外一切敵なしの今の状態で
独立がどうとか学校がどうとか全部茶番にしか見えなくね アイオン落日編が始まって2ケ月経ってないんだな
今の所36話か
ローレル編が76話で今の話は書籍extraとか昔の話も掘り返してるから100話くらい行きそうだな 最近ジョブ関連が妙にプッシュされてるけど、正直興味わかないわ
主要キャラとあんま関係ないし、ビルはおろかトアだってもうモブみたいなもんだし
クラスアップだ希少ジョブだ言われてもそれで感が強い >>597
スレ遡ればこのスレで批判はNGだって結論出てるんだけど理解する知能が足りてないの？ まともにスレ読み返したら人格否定したときの方がスレ荒れてるってわかるんだけどな 漫画の響はここで魔族憎し、戦争に心持ってかれてんだよな
和平なんて無理無理の無理 魅了の力使ってる智樹が仲間が大切とか言ってるのまじ笑えてくるなｗ 元々陰キャやからなぁ
魅了使ってるけど無かったことにして、ワンピ並の俺たちは仲間だ！をやったてる感じ
そりゃリリ様にクズ呼ばわりされますわ。
あんな目で見下されたい羨ましい 智樹も小心なだけで悪党ではないんだがなぁ
増長を諫めるどころか幇助するリリまでいたら
堕ちていくのもやむなしだよなぁ トモキ自身はよくも悪くも一般的な小者なんだよな
それ以上でもそれ以下でもない そもそもこの作品に大者なんかいない
殺戮能力だけ高い小者と雑魚な小者がいるだけ レンブラントとかは大物と言っていいだろう…
けどよく考えると大物小物の基準が分からないわ
智樹が小物だと言われるとその通りと思うけど 自主的な悪党か、流されるだけの悪党か。
自覚のあるなしも。 女好きなだけやるから巴よこせ
断られたら殺そうとして返り討ちって小心なだけなんだろうか 強力なテイム能力を持った真に命令させて巴を手に入れるって
具体的にどうするつもりだったんだろうか
命令させる為に巴と真を対面させたら引き離して脅迫した意味が無いよな…
首輪爆弾とか付けさせて真の命を握ったまま巴を貰い受けるつもりだったのかな？ テイムの解除とかを命令する気だったんじゃないかね？
一旦シラフにしてから自分の魅了で浸食していく
解除出来なくてもライドウは自分より弱いからボコって
両方キープしとけば何とかなるだろうみたいな >>614
レンブラント：娘のことになると馬鹿親化する小者 ローレル編読み直すとそんなに長くないんだけど
実際の期間が長くて余計にだれた印象あるだけじゃないか >>621
親、兄弟、妻、恋人、娘、上司、部下、取引先、恩人、恩師etc…
全方面に対して大物ムーヴするキャラってちょっと実例が出てこないぞ >>625
娘に対して大物ぶる必要はなくても、娘のことで失態を曝すのを家族以外に見せるのは小物だな そういうふうに排除していくと大物感あるのは魔王とかセルゲイぐらいか？ 完璧人間と思わせるよりかはそれなりの年齢だから親バカで人並みな面見せたほうが商売上手くいきそうな気もするね
別に親バカで商売を失敗した描写も無いし 小物にカテゴライズする前提で話してるから意味ないんじゃないかな >>626
>曝すのを見せる
頭痛が痛いみたいになってるぞ １ 大きな形のもの。また、価値のあるもの。
例:「大物を釣り上げる」
２ その方面で大きな勢力・影響力をもっている人物。また、器量の大きい、すぐれた人物。
例:「財界の大物」「大物の相」
瑕疵の無い完璧超人だかとごっちゃにしてないだろうか？ 話題無さ過ぎて物凄いどうでもいい議論に発展してんな ぶっちゃけ本命？の女神戦以外だと
あと起きそうな面白そう、見たいイベントって対勇者（智樹・響）女神の剣がどこまで頑張るかぐらいで
他なんかあるっけ？ >>632
ただの言葉狩りだし
書き込み時間からしてマトモじゃない >>634
個人的にはライドウの生徒達VS響パーティーやって欲しいかな 生徒達じゃレベル差ありすぎて戦術がどうの以前にスペック差で叩き潰されるだけだぞ 女神の剣と勇者はクズノハ商会の面子で封じるとして
響か智樹のパーティーとアルパインなら戦う相手として丁度良さそう 女神や魔族、ヒューマンとも距離や関係がよくわからん林檎って
今更だけどあんなにメンバー必要だったんだろうか…
prgは街の防衛役割があるからまだいいとして ただ「凄い」感を演出したかったがために出しただけだろ
林檎も魔術談義もジョブチェンジも
そんで壁のために魔建築じゃなくて、魔建築を有効利用したくて壁なんだろ 前フリ長いなぁ…ちょっと長すぎない？って思いながら読んでたらそのまま終わったでござる… 本業辞めて作家一本に絞ったから引き延ばしにシフトしたのかね 澪は落ち着いたなぁ
お腹いっぱいになったのが大きいか
逆に巴の方が浮き足立つ様に は？六夜が出てきて話進むと思ったら…
から揚げとかどうでもいいんじゃ
早く本題に入れよ 澪かわいいからいいよ俺は
男女の仲になったことがツィーゲでも広まってしまうかw そういや転移してからしばらくの間
味が薄い味が薄いって言ってたのはなんだったんだろうか
原初の世界の味付けが濃過ぎるのか
ヒューマンが薄い味でも十分満足出来る刺激に弱い生き物なのかとか思ってたけど
ロッツガルドに店を構えた辺りから味に関してどうこう言わなくなったよな 六夜が話しに来たってだけの内容をよくここまで引き伸ばしたもんだ こ、この1日の差が今後に響くことになるから…
きっとなるから… 六夜ってか林檎たちは千年レベルで異世界いるくせに原初の世界の感覚抜けなさすぎだろ
>>649
味が薄いってのは食文化が遅れてる？事の表現の一つでしょ
そしてそれを延々と言う必要もないからロッツガルド辺りでは言わなくなった
或いはロッツガルドが近くにあるローレルの影響で現代人に近い味付けになっていたからか
まあそんな設定あったならどこかで説明してそうなもんだけど、そういう無駄に細かい設定出すの好きそうだし >>657
設定忘れてないか
千年ずっと活動し続けてるわけではないぞ その内1/10しか活動してないとしても100年だよ？
100年後も日本のノリ、唐揚げの味を何となくでも覚えてるの凄い
いやまあフィクションなんすけど 同じ引き延ばしでもレジェンドみたいに同じセリフ同じ説明繰り返さないだけマシ
それか更新が無いよかマシ
上を見ずに下と比べてあげよう 泥棒は殺人より悪くない
だから泥棒は叩くな理論はやめれ >>664
まあ、人はその状況に慣れてしまうと贅沢になって上へ上へと望んで行ってしまうんだよ
更新無い頃に比べたら更新あるだけマシだったと感じるが
今はそれに慣れてしまい次は内容等にいろいろと不満を持ってしまうのはしょうがない ちょっと人気になった素人みたいなもんなんだから大目にみろよ
週間作品とかでもこの程度の内容で終わる事なんてままあるぞ そうだな
暫く読むのやめるわ
愚痴ってすまなかった 作者はFGOやりたいのにイベント潰れたから嫌々書いてるんだぞ察しろ ちまちま読んでるからイライラするんであってまとめて読むとそうでもなかったりするからな
ワンパンマンのフェニ男戦みたいに
文句多すぎて修正しちゃったけどそのせいで最新話の更新が大いに遅れて読者も作者も誰も幸せにならんかった
結局いくら文句言っても損するだけよ 六章入ってから孤児院建て替えたり恋バナしたり指導したり変異体治したり温泉入ったりとイベントだけは多いけどゲームで言うサブイベばっかこなしてメインストーリー進んでない状態だわ >>675
よくわからないと思うのはお前が馬鹿だからだよ >>676
孤児院建て替えから新しい外壁建築する構想を練ったし
温泉に行くのはアイオンを誘う罠だし
メイン進める為の足場固め的なイベントが混じってるけど…
本当に関係ないサブクエストならextraでやるだろ
本編でやるという事は何か後で回収する為の話なんだと思うぞ >>678
スレと無関係な他作品を知ってるかどうかで他人様をバカ認定するバカ >>678
お前が愚かだから「よくわからない」の意味すら汲み取れないんだよ
まともに本読んだことないだろ
黙ってろ 六夜がハイテンションすぎる
トアに装備を贈りまくったり
若様に赤飯は迷惑なw さすがに真や従者がいくら女神の使徒と相性が悪くてもアルパインの方がいい勝負するっていうのは納得出来ないわ スキルに関してはクズノハ商会も積極的に使うようになれば良いのにと思ってたんだよね
行動固定になるけど逆にそれを利用した回避とかあるし、それに関心してるとこもあったりしたし ランサーとドマの逆鱗の扱いの安さに涙が出るなぁ
両方ともアサシン系に持って行かれるとか 童貞卒業ネタくどすぎるんだがこのネタ人気あんのかね 月導にエロ要素求めてないし……作者の好みだろ
書いてて楽しいんじゃない？ >>685
「いい勝負」になるのがアルパインの方であって
女神の剣とクズノハの場合、女神の剣の特殊な魔術メタか何かを力技で突破できるか否か、みたいな話になるんではないだろうか 前回から思ってたけど盗聴対策くらいせんの？？アホだろ。 ロナの正体暴いた時は人避けの魔術だっけ？使ってたのにな どこぞのサイトで調べたとしか思えない底の浅いウンチク回は、
昔なら作者の公開オナニーだと許容できたけど今はなあ
こんな駄文書いてる暇あるなら話進めろって気持ちしかわかない 六夜がおもいっきり危ないこと色々話してるよな
いやがらせか、なにか周囲に漏らすことでメリットが生じるのでもなければ
ただのバカだぞこいつ。無駄に長生きしてるくせに
あと智樹の話も笑い話にしてるあたり本当に恨みとかなにもないんだなって
>>693
自分たちは真に手加減されたうえで力技で突破されてましたけどね
というかお前らの大将もその女神の剣取り逃がしてるじゃねぇかと またファンタジー1位取ってる
毒者の好みとか本当に無視して構わない寝言だな >>698
フィクションの登場人物を擬人化して咎めてどうするんだよ エタニティブックスはええの、12作品もアニメ化なんて 読者が多けりゃ批判が湧かないなんてキングダム見ても言えるか？ 俺が>>980取ったら100%ワッチョイ導入してNG作業を楽しむわ
月が導く異世界道中に関係ない話するヤツ
黙れ 今回これだけ前フリしてるのを見るに
トア達アルパインがローレル編でのイズモ枠っぽい
女神の剣に襲われてなんとか食い下がってる所を真に助けられたり
女神の剣と真が戦ってる最中に出くわしたりしそう 今回って防衛は基本RPGメインでトア達冒険者がそれを学ぶってのが
目的だったから焦点はその辺に当てられるだろうね 冒険者ってのは防衛戦になんぞ向かないって他の作品だったっけ？
アルパインくらい強くて壁も有りの上にrpgっていう先生も居れば冒険者うんぬんは関係無いか まだ、アイオンが膠着状態とか女神の使徒は無能なのかな？ アズとルトとの戦いでダメージ受けてんじゃない
ツィーゲに真とか巴とか控えてるの考えると迂闊に動けない >>710
ツィーゲ以前にまだ革命派が片付いてないよ だからツィーゲから横槍入れられる可能性がある内は
迂闊に革命派の鎮圧にも乗り出せないんだろう
単体だと革命派に押し切られる位よわよわの国だしなアイオン
ツィーゲの側に女神の剣が出張ると革命派がアイオン落とすし
革命派を鎮圧しに行くとツィーゲが何しかけて来るかって状態
みたいな？ 夏休みはこのまま2日に一度更新完走宣言して初回から更新ないとは…
そういやそういうのだったなと納得してしまった 更新来た
忍者忍術関連はローレル編でもホクトが触れてたね
ただあいつ必殺仕事人の方が向いてる様な… 釣りわろた
商人を襲ってくるアイオンのほうが悪いが
>トアには無事に帰ってきて欲しい
フラグ！？ トアも無事に帰ってくるとは思うが、何かしらのトラブルはありそうなフラグだなｗ 上で誰かが言ってた気がするけど、さすがに相性良かろうが女神の使徒とはそこそこ戦えるくらいで普通に負けると思うんだよね
真が助けに行くまでの時間稼ぎなんて出来るとは思えないな つってもアルパインのレベルって短剣取り戻す前ですら700超えだぞ
下手すりゃあいつら全員ソフィアに届くか
低くても魔将クラスなんじゃないのか レベル＝強さじゃないって作中で言われてるけどな
相性次第で真達よりも良い勝負出来る可能性があるって言われてるのが違和感あるわ
確か真は一人だけでも世界中の力を結集しても戦いにすらならないって言われてなかったっけ？ そもそもいい勝負の定義が定まってない
勝ち目があることをいい勝負というのか
見てて感動できるのをいい勝負というのか
戦いとして成立するからいい勝負というのか
漠然とした言葉で前ふりしたつもりになるのは少しもにょる 六夜が警戒すべきで真が僕らが対処って言ってるんだから話の流れから防衛前提だろ
見せるような意味なら誰かに観戦でもしてもらう前提だったっけ？
戦いとして成立するからの意味が分からん レベルが低いからって弱いとは限らんけど少なくとも弱くちゃレベルは上がらんけどな
(絶野でやってたレベル詐称は別として)
アルパインの戦闘はツィーゲに辿り着いたばかりの頃に巴に指南されたっきりで
現在の強さってのが全くわからないんだよな そんなに使えるなら生徒たちにも強いジョブつけてやればいいのに 騎兵2万を釣りで潰すの無理じゃね？
複数に別れたとしても1000騎単位で行動してるんだろうし
それをその場で少数で無双するなら
戦場を避ける道理もない
少数の先行隊を返り討ちなら
念話で連絡行って罠と気づくかと
帰って来ないから先行隊を出し続けるなんて阿呆は居ないだろう
そして騎馬隊無効化出来るなら歩兵も出来るから、もう女神の使徒以外冒険者で良くない？
壁作った意味も無くない？ また単発IDのジェットストリームアタックか
しかも1日遅れ
お前ら仲良いね >>731
まぁ、そういうの書くならちゃんと勉強して来いよってなるけど
これ俺TUEEEものだし、そこに面白さ求めてないから細かいところ突っ込むのはナンセンスよ >>732
何があっても媚びるように絶賛し続けてるTwitterよりマシ
気持ち悪い >>732
朝からID真っ赤にしてるほうが気持ち悪いわ 勉強とか仕事とかしろよ
変な時間に書き込んでるオジサンたち 今の章話が撮っ散らかり過ぎ
場面転換多すぎな上、時間経過も良くわからず
戦線の状況も曖昧な戦記物ってつまらなく無いか？
ましてやアイオンが負けるの確定事項なのに 小説1冊分くらいのボリュームの作品で、視点が代わる代わる変動して一点に帰結するなんてのは胸熱だけどね
最初は混乱が勝るけど
とは言えこの章のそれはこれとは違うけどね アルテの小物臭すげーわ
小物臭プンプンさせられるとここまで登場引っ張った甲斐ある？って感じる ソフィアには勝ったものの時間かけてたからソフィアと同列くらいに思ってるんじゃないの？はたまた水の精霊くらい
自分とは同じくらいって思ってそう
巴澪含むと確実に不利になるから直接は戦わないくらいな感じだと思ってる アルテ＝バレット、名前の由来はアルデバランかな？
それともアルテミスの鉄砲玉？ ユエってーとカードキャプターを思い出す
月(ユエ)だっけ >>743
軍師タイプがアルテだからもう一人なんて居ないだろう 澪と相性が良いと言って自爆した六夜が評した
トアとアルテの相性が良い発言
フラグかと思ったら、ちゃんと作用してワロタ
真実に嘘を混ぜる策士に、恩を大切にする忍者はそりゃ相性が悪いよな
ツイーゲを下賜された王子を擁立して、アイオン王国と革命軍の方を潰してれば
女神様の支配体系として問題がなかったのにね
痛み分けしたイノシシライダーや、逆鱗を剥がされてる引き籠もり上位竜
それを越える魔神が支配するクズノハ商会
冒険者ギルドの長や、他国の重鎮も擁護するツイーゲ
策士の女神の剣だけど、アイオン王国の情報ばかり集めて自爆してるようにしか見えない
ツイーゲの領主は、幼い王族だからそっちを守りきれば革命軍を蹴散らしたから勝ちだったのにね…… アルテの話に8、9割は本当かもしれないけどと言ってたけど
クズノハ商会ってトア達を揺らがせるほどの事をそんなにしてるか？ >>746
このスレに来たの2日前からなんだが
音無響子から勇者の名前を取った件は
今までどういう扱いなの？ >>750
してないから揺らがなかったんじゃ
ってか具体的に内容書かないで雰囲気だけで頭脳戦やってます感は
手法としてはあまり宜しくない >>752
×揺らがせるほどの事を
〇揺るがすかもしれないほどの事を 話の展開からしてしていないってのはありえないだろう
事前に打ち明けられた事実があったりして八九割は本当って事なんだから何かはしてたんでしょ トアたちを揺るがす程の事ってのは、前に言われてた先祖からの武器の「演出」と
あとはロッツガルドの変異体事件も最初は様子見してた事とか、魔族とも繋がりある事とかじゃね
演出については女神の使徒が情報掴める内容じゃないと思うけど…まあルトも知ってるしな ラピスの件はとっくに掴んでいてトアに話に行ったところでルトとアズと出くわして返り討ちにあったぞ
だから今回の話で怪我していたのだし
てか前々から言われているがトアがクズノハに不信感を持つような事なのかが疑問なんだよなラピスは >>747
なろう民ならありふれのほうになるんだろうなぁ >>757
だから何故そんな情報掴めるのかよく分からないんだよね、女神ですらライドウの動向は黄金街道使うまで掴めなかったしエリュシオンの情報さえ掴めてるとは思えないのに
アイオンの優秀な間者とやらを使って探れるとは思えない >>751
そっちはまだパロディで通せるからなあ
葛葉ライドウとかいうど直球に比べれば クズノハ商会の代表ライドウな
書籍ではライドウ=ミスミ
漫画ではマコト=クズノハ 使徒がアズと戦った時のケガって
まだ治ってないのか またとっ散らかってる厨か
こいつらほんといつの間にか台頭してきたよな まあわざとそういう展開にしてるんだろうけどうまく書けてるとは思えん
特にここ一ヶ月くらいの話は酷かったからなあ 一話一話が短めで、かつその中でさえ視点がすぐ変わるからストーリーが掴みづらいのはそのとおりではあるけどね 今回クズノハは手を出さない()ってことで他のキャラ視点多くなるのは当然だが
戦争に関係ない話入れすぎと感じる。そのせいでまとまり悪く感じるんだろう
でも前回の更新間に合ってなかったあたりストック切れて書いたそばから投稿してるんだろうし
粗くなるのもしょうがない 前回遅れたのは王位戦見てたら寝落ちしたから、らしいぞ
ローレル迷宮編だって迷宮攻略なんか本題じゃなかったじゃない
アイオン落日編だからとアイオン王国の没落が本筋だと思うのは早計に過ぎる TVアニメ『無職転生 ～異世界行ったら本気だす～』PV第2弾
https://youtu.be/PUzRndqfHbA
「無職転生」に森川智之・金元寿子・Lynn、ルディらメインキャラの声聴けるPVも
https://natalie.mu/comic/news/386818
TVアニメ「無職転生 ～異世界行ったら本気だす～」の新たなPVが解禁に。
併せて主人公・ルディの父であるパウロ・グレイラット役を森川智之、母であるゼニス・グレイラット役を金元寿子、グレイラット家のメイド・リーリャ役をLynnが演じると発表された。
理不尽な孫の手の小説を原作とする「無職転生 ～異世界行ったら本気だす～」は、34歳の引きこもりでニートの男が剣と魔法の異世界に転生し、前世の記憶と後悔を糧に少年・ルーデウスとして人生をやり直す物語。
PVでは内山夕実演じるルディことルーデウス、小原好美演じるロキシー、加隈亜衣演じるエリス、茅野愛衣演じるシルフィことシルフィエットら、メインキャラクターのボイスが初披露されている。
また森川、金元、Lynnからはコメントが寄せられた。TVアニメ「無職転生 ～異世界行ったら本気だす～」は2021年に放送開始される。
2021年放送開始予定
スタッフ
原作：理不尽な孫の手（MFブックス / KADOKAWA刊）
キャラクター原案：シロタカ
原作企画：フロンティアワークス
監督：岡本学
助監督：平野宏樹
キャラクターデザイン：杉山和隆
サブキャラクターデザイン：齊藤佳子
総作画監督：杉山和隆、齊藤佳子
美術監督：三宅昌和
色彩設計：土居真紀子
撮影監督：頓所信二
編集：三嶋章紀
音響監督：明田川仁
音響効果：上野励
音楽：藤澤慶昌
プロデュース：EGG FIRM
アニメーション制作：スタジオバインド
キャスト
ルーデウス・グレイラット：内山夕実
ロキシー・ミグルディア：小原好美
エリス・ボレアス・グレイラット：加隈亜衣
シルフィエット：茅野愛衣
パウロ・グレイラット：森川智之
ゼニス・グレイラット：金元寿子
リーリャ：Lynn 本題とか本筋とか関係なく単純に魔術詠唱やらから揚げの話がつらまんってだけだと思うが
そのつまらん話いらんから女神関連や独立関連進めろよってことでしょ 六夜は日を改めなくても
真も唐揚げ屋に一緒に行けば
道中にジョブの話ぐらい出来るだろうにな
わざわざ三話もかけてトビカトウの話されてもな
だからなんなん？ってなるじゃん
それがこの戦争で暗躍するレベルのジョブなら語るもやむなしだが
アルパインは参戦しませんと来たもんだ
何がやりたいんだか 黄昏街のトップもクズノハががっつり関わった後の孤児院へ不要不急の襲撃かけて自滅って何のために出て来たんだろうな
反神教や黄昏街の動向もその後音沙汰がないし 物語繋げるための舞台装置でしか無かったな
役目果たしたらすぐ投げ捨てたからこれいる？感強い
そういう使い捨てのものでも真の私見含めて説明たっぷりするから話進まないんだろうな そういう要らない説明はタップリなのに
女神の使徒がトアに話した内容は端折るからね
片手落ちなんだよ そりゃカルピスを原液のまま飲んだら濃いからわざわざ薄めてくれてるんだぞ 女神はライドウと敵対しちゃ駄目ってスサノオ達に怒られてたけど今明らかにライドウに喧嘩売ってるよね
部下が勝手にやりましたで許してもらえるとは思えないんだがどうすんだろ >>771
ツィーゲの戦力として参加しないであって、何か騙し討ちのようなことするんじゃないか？
ジョブは作者の自己満だろ
どの作品もジョブとかスキルとかステータスに拘ると説明文だけになって糞つまらなくなるのに、今さらそこにいくのかよ >>777
だが騎士は既に壊滅
使徒はライドウが担当
攻城兵器とか魔術師団とか居るのかは知らんが
もう活躍の場は余りない
下手に活躍するとKABEさんの出番が無くなる まあKABEはあるだけで意味があるから実戦で出番なくとも違和感はないかな
むしろ女神の使徒そんな強くない問題の方がヤバイな
怪我まみれで出てくんなよ・・・ 怪我「まみれ」かどうかは判断が難しいが治療出来ないんだろうか
アズさんにやられたのってそこそこ前だと思うけど
アズさん(とルト)vs女神の使徒だと、一矢報いれるけどアズさんの方が強いレベルなんだな そもそもレジスタンスはどうなったんだ？
使徒の力で何とか押し返したんなら
戦力が減った今、下手したらツイーゲに構ってられないレベルじゃないのか？ レジスタンスは今は雌伏の時でしょ、裏でこそこそするのが関の山じゃね やっぱりアルテ小物じゃん
魔術無効とか関係なく物理ゴリ押しでどうとでもなりそう 名前だけなら結構前に出てて(スライム料理のとこ？)
魔族領でルトの攻撃防いだ後くらいに「ヒューマン最強はソフィアじゃない」的な言及があった(それが女神の使徒とははっきり言ってないが)。
ローレル編の六夜との初対面後くらいに一度ツィーゲでアズさん&ルトと接触してる
そこで前述した２つが噛み合った感じかな
適当だがこの辺だと思うよ ヒューマン風情とか言ってるけど自分もヒューマンじゃないのかね あとロッツガルド襲撃時にルトと巴の会話で出てたはず アルパインの強さは、トアがライムやや下くらいの強さだと思うけど
その程度の奴らにしてやられるなんて…とは思ったが巴たちでも傷くらいは負うか、余裕が無い様で弱く感じてしまうが
六夜が言ってた相性は雷属性に起因するものだったのか、それならまあ相性面でだけ言うならわからなくも無いな
真も雷使える事六夜は知らないだろうし ライムはヒューマンやめてるからまだ余裕を持って格上じゃないかな トアの言ってたもしもアルテじゃなくあの人がの
あの人って誰かわかる？ >>793
ないけど適正はあったはず
>>794
女神の使徒担当はライドウだし、たぶんそれは共有されててトアたちも知ってるだろうからライドウじゃね？ 真の雷適性は莫大な魔力を下敷きにしても静電気レベル
発動すらしない治癒と風に比べりゃマシ程度だけどね
アルテ捕獲して解析すれば雷の魔法も使える様になるんだろうか
フォルカチャントが使うと女神の加護を失うとかいう話
雷に対して適性の高い魔術言語だからなのかもしれんね ケトさんがまた活躍するんだろうな
このあとは直接痛み分けた上に子孫をボコられたアズノワールが乗り込むのか、弟子の不始末を巴が片付けにいくのか、アルパインがリベンジするのか、真がジョブチェンジして遊ぶのか
>>795
実用レベルの適正ないよ 真の雷属性についてはだいぶ初期に言及されてたとこしか覚えてないけど
拳大のブリッドを雷に変換させるとビリっとレベルで、それなりの魔力量使えば効率悪いけど人並みには使えると勝手に想像していたわ。魔術の理解はそれなりに高まってるだろうし 他だと書籍での鳥人達との模擬戦だな
空を飛ぶ面子でまだ隠し玉が有るっぽいという状況
もしかして雷使えるのかな？
色々試してみたけど元から発動すらしない治癒と風はともかく
一応発動はするんだけど雷は全然駄目なんだよね
みたいな事言ってたな スキルとか言う不確定要素があるのに、4対1で女神の使徒と竜以外敵はいねーぜって慢心するアルテちゃん
でも、来たばっかの響よりは全然つよそう 結局ジョブは負け逃げする為だけのモノだったと
ライドウより相性が良いと言ってこれなのだから
六屋が言うとおりならライドウは相性で負けないといけないのか？
雷特化に対処法は無いのだろうか？
例えば車なら雷なんぞ怖くない
装甲車で挽き殺すとかは簡単そう
まあ車は無いわけだけど
要は避雷の方法さえ有れば弱体化は簡単そうなんだが ひき殺すって発想が凄いな
クロのジュウキにズダボロにして女神に送り返せばこの作品も終わりそう 魔術に対して雷属性が一方的に有利だというなら
魔術で作ってる魔力体はアルテ相手には全く意味を成さないという事になる
まあ相性は悪そうではあるな(六夜から見ればの話だけど)
銀腕持ち出せば多分封じられるし言霊の極みでラーニング出来そうだし
巴とか澪にはそもそも通じないだろうけど 魔力が雷に相手に全く防ぐ効果ないってならアレだが
普通の魔術的防御じゃまったく意味をなさないが少量でも減衰するなら
それに見合った魔力で防げば真は防げるんじゃね？
もう真の魔力は現地人とは桁違いなんだし
力技で止める真という展開も普通にあると思うで
他の作品とかでもたまに見かける展開だしね あれは魔術じゃなくてその一歩手前って設定じゃなかったっけ 無職転生も主人公だけが使う電撃が闘気とかも貫くだったなぁー 雷が魔力にも特攻なのか魔術だけなのかで真の対応は変わりそうだけど、真なら苦戦する事はないだろう 魔力体は界で隠蔽してるから見えないだけで基本物理
でもって界は月読様からもらった権能だから魔術が通用しなくても真なら瞬殺出来るんじゃないかな 雷が最後の属性で火水風土雷が火水木土金の五行になるのか…はたまた… 魔力体は「魔力を臨海寸前で維持する魔術」だぞ
まあどっちにしろ雷が魔力に対する特攻性質を持つらしいから変わらんけど 厳密に言えば臨界寸前の魔力を物質化する魔術だから
物質化した魔力体はルトも第一質料（プリマ・マテリア）扱いしてるしソフィアも魔力の障壁とは違うって言いながら物質として剣で切り裂いたりしてるから魔術扱いは違うと思うぞ ダイタランシー取り入れたり
柔軟性はあるから、超伝導体にして即時アースに逃しちゃえばなんとか
接地してないとならんが
弓打つだけなら動かずとも問題ないだろう わざわざ澪と巴に対して真がスキルの習得をするように促そうとする話をした後に
アルテがスキルに対する認識が甘いって弱点を用意する辺りお誂え向きの展開だよね ロナの変な魔術が魔力体に効果的だった様に
魔力体が雷に対して防御効果無いとしても
絶縁の界を展開したらもうサンドバッグかな… 絶縁の界は草
まあ界の中と外を絶縁するだけだろうから魔力量で真有利な千日手になるだけな気もするけどどうなんだろうね 魔力体って今までにソフィアや響程度にも抜けられているけど特に困った事なんて無いからなぁ 魔力体なくても上位竜2体分の力のソフィアとランサーを奇襲でちょっと攻撃食らっただけで圧倒してたからなぁ でも魔力体って割とスパスパやられてるからver2を目指してもいいくらいだよな 銀腕だけじゃ無く
銀脚、銀胴、銀頭と増えロボットみたいにならんかな 魔力体ってモデルはギルギアに出てくるザッパのラオウ憑依だそうで
魔力体を雷に変換する強化は有りそう
魔術による攻撃に対しては完全に無敵に
物理攻撃も接触には感電する反応装甲化と
かなりスペック上がると思う >>830
それなんて「封印されしエクゾディア」？ 識がヤラレタに闇の魔法でバクバクと雷を食べて終了になる予感 サブタイトルの氾濫と崩壊って何が氾濫で
何が崩壊なの？ エマさんをちゃんと可愛く描ける絵師って貴重だよなあ
ほんとこの方で良かった 女神が人に与えたる真の贈り物は魔術って言ってるけど
フォルカチャントが使うと女神の加護を失うてことは
女神以前の魔術（上位竜たちの魔術）なのかな？
フォルカチャントだと邪魔できないとかありそう エマさんもな・・・従者契約結べば一気にヒロイン最優枠になれるんだが
現状の力関係だともう無理なんかな・・・ エマさん同い年だったな
アガレスに組みしかれたとかExtraでやられたら脳が破壊されるわ あったなそんなの
その時のレンブラントさんと読者の気持ち完全にシンクロしてたと思うわ フォルカチャントが使うと女神の加護を失うってどこにあった？ やっぱりこの作者さんは3人以上出てくる会話は無理だね。 慣れたからか別に何とも思わんが
しかしアルテはビアさんより弱そうな雰囲気だな >>848
8.5巻の魔力体を作るって場面だな
正確には「女神からの祝福を一切失う」と書いてある
共通語の加護とか勇者やら真に受け与えられた能力が剥ぎ取られる
って訳じゃなさそうだ 真視点の薀蓄混じりの会話よりはよっぽど読みやすいぞ >>854
>>603のなー
以前からたまに話題なってたが
まだ最新話読んでないうち>>852みたらそっちかと思ったw 前の話なんの意味ないじゃん
ただアルパインつえーアピールしただけじゃん トアの腕も幻覚だったのかと思ったら
本人も騙されるスキルってワロタ もうレギュラーでは話回せないの？
脇キャラ出すなとは言わないけど主役と絡まないとextraと変わんないじゃん ギネビアって二人がかりで巴に敗れてたよな
アルパインが生還出来る相手の情報が自分が負けた相手のいるクズノハに渡ったくらいで大した影響絶対ないだろｗ >>859
extraは本筋と関わりない番外編だよ
真視点でも竹と筍の話とかextraに行ってるだろう
真の完全一人称視点の話でもないのに本筋の話を本編でやって何が悪いの >>860
しかもハンデ戦な
キチンと狙いを持たせて戦わせてたのに、新ジョブのスキルでもなんでも説明つくだろうに無理矢理読者の予想外してるように見える
>>859
色んなキャラが話すことに不快を覚えてるようだけど、今回の話は本筋の中で進んでるし、アルパインはアイオン編で何度も言及されてたキャラクター達だぞ
ギネビアについも風呂で触れてたしな
それにクズノハ視点だけだと「何か来た」→「新技の練習ついでにボコった」→「終わった」だけになりかねないぞ まあ他者視点はたまにだから面白いんだなってのは実感したわ
舞台裏をずーっと見せられてる感覚 今回の話のせいでギネビアの小物感がハンパない
自分より強い存在が何人も現れているのに未だに自分達の存在が
世界に影響を及ぼすと考えているのが滑稽過ぎるし ギネビアというか林檎とPRG全体的にウザいな
なんか受け付けないノリ 俺は前回と今回、普通に面白かったがな～
まあ、お前らがいろいろ微妙扱いしてなきゃ、面白かったなんてわざわざ書かなかっただろうけど なんであんなに偉そうなんだ？
グレーゾーンだのレンプラントがどうだのと恩着せがましく文句ばかりでうっとうしい
女神の使途相手ならクズノハ出張っていいんだから引っ込んでろよ
なんだ敵が不利になりすぎるから情報は持ち帰らせないって、どの立場だお前は
戦力のバランスなんか最初からとっくに崩壊してるっての >>862
まあ問題は、アルパインがかませ犬になっただけの話を
何話もかけてグダグダやってるって事だよな
そしてなんの関係も無い里帰りに話が繋がるのもナンセンス 逆恨みに加勢して真達に戦いを仕掛けておいて世界のバランスを崩すうんぬんは意味が分からないよな ビアさん完全にガイジ化しちゃってるな
アルテも小物だし早く真達に倒されてくれ 雷属性がそれだけ影響あるって事と、その上でもクズノハ商会なら勝てるだろうから安心してトアを故郷に送り届けてるんじゃねーの
対クズノハ以外でも戦争で雷対策が行われればそれはそれでまた影響するだろうし 早いか遅いかの違いしかないんだから知らせないのは完全にギネビアがクソ女だったというだけでしょ >>871
全然違う
一方に肩入れしてはいけないが、レンブラントに言いくるめられたからアルパインを保護する羽目になった
保護したアルパインのお陰でヒス女が不利になっては肩入れになる
だから里帰りしろ
とギネビアは言ってる >>874
んじゃギネビアはアルテがアズさんくらい強くて、相性によっては真がピンチくらいには思ってんじゃないの？
何というか…そんなに拘るところか？
アルテの強さもいまいち掴めないし、ギネビアも全てを把握してるわけじゃないし、あのままトアたち帰してたら少なからず影響あるだろうし
まあギネビアの性格に言及しての事だから、ギネビアがまともかと言われたらそうでもないだろうが… 引っ掻き回す役者がいないから林檎が出張ってるんだろ 意趣返ししたいだけだろ。完全にガイジ。
不利になるからーとかいうならじゃあ六夜はなんだっていう。
やっぱり引導渡してあげたほうがいいんじゃない？ >>877
ルトと、権力と結び付いたり国を興したりしないって約束があるからトアを返さなかったって流れだろ？ちゃんと読んだか？
そもそも意趣返しってのはそれを曲げられたことに対してのものだろ
六夜の物資提供はスコープが対個人だろ
スキルないとまずい相手って話があったからギネビアも具体的な情報提供に協力してもいいとはならないだろ >>876
そもそも今さら引っ掻き回す必要がない
こんなどうでもいい話いい加減さっさと片付けてくれ >>872
あの世界は昔の偉人にあやかって名付けする風習がある
けど、ギネビアが子孫の可能性あるし魔族にいたモクレンも林檎のモクレンの子孫の可能性はある ローレル編のガイジムーブが足引っ張って説得力無くなってんな
完全にストーリーの都合よく動かすだけの手駒と化しとる 響も智樹もぶっちゃけ真も更に言えば過去の賢人もちょっとアレなんだし
林檎の面子だけが非の打ち所がない人格者の訳が無いんだよ
大概はなんだかんだ女神の世界でチート無双な人生送ってた奴等だし
林檎は冒険者の味方ですよって建前でツィーゲと真には肩入れしない
だからアルパインは助けたけどツィーゲに情報は渡さないって蝙蝠みたいな行動してる
…アルパインは念話使えばいいのでは…？ サブタイさ
スキル的麻酔ではあっても
物理じゃないよね
それとも一昔前に流行った
激おこぱんち(魔法)
見たいなものかね ローレル編のガイジはピオーネだけだろ
仲間が苦しんでるのに手を伸ばすなとか無いわー
アズノワールなんて弟の子孫が上位竜の辰に挑むときも介入できないなど
なるべく不介入に努めてたのだし
ピオーネの暴走がなければ、「傭兵として雇われる気がない」で拒否できたのに
交渉のテーブルに付くことを強いられてる時点でアプフェルとPRGの負け、クズノハ商会の一人勝ちだよ 交渉しに来ただけの商人相手に、自分達に有利、相手に不利な状況を作ったうえに全員で本気で殺す気で総攻撃をかけるとか誰がどう見てもガイジだろ
しかもその理由がピオーネの私怨のためだけにだぞ >>885
傭兵だって契約相手を選べる件
ピオーネの件で契約を拒否したかったし、落ち着くまでこないで欲しいと言うのは伝えてる
それを拒否したのはクズノハ商会の側よ
あの戦いはクズノハ商会が諦めれば回避可能だった
ピオーネの暴走以外は、どちらにも引けない理由があったからそれは穿ちすぎ 拒否したいなら拒否すればいいだけ
一方的に有利なフィールド上で殺そうとするのはイカれてる ＞仲間が苦しんでるのに手を伸ばすなとか無いわー
手の伸ばし方がガイジだってわからないお前もガイジだわー
普通は筋違いの復讐になんて手を貸さずにピオーネの心のケアに回るわー >>887-888
だからクズノハ商会として本拠地に行かなければ、争いが起きなかっただろ？
そのケアをしてる中に、突っ込んでいったのがクズノハ商会よ
ツイーゲの防衛のために無理を通した形だ >>886
相手を選んだり交渉を拒否するのと、自分たちの落ち度が原因なのにピオーネの暴走を止めようとするどころか手を貸して殺そうとするのは完全に別の話
そのレスはいくらなんでも的外れ過ぎ 争いが起きなかったとかそれは勝手な憶測でしかないわー
ピオーネが仲間のケアで落ち着いた保証はどこにもないんだしー 魅了三人組に簡単に抜け出されたPRGがダメ過ぎるな
PRGメンバーにも魅了された奴が居たわけだし私怨を利用されてピオーネも魅了されていた可能性も無きにしも非ずか いくらクズノハ商会が無理して交渉に行ったからとそれでPRG総出の殺意を持った争いが
起きるのが当たり前という常軌を逸した考え方をする人がいるのが正直理解に苦しむ 少なくともリンゴを巻き込んだ戦いにはなってないでしょ
、説明を聞いてピオーネを慮った上で行かないわけだから
ローレル編の特にピオーネ辺りは割と無理があるが、あの世界じゃどこぞの知らん人の生死なんてそこまで気にしないんだろ
銃を抜いて、警告をしたけど近づいて来たから撃ったくらいの感覚なんじゃね ピオーネや匿ってた三人に残ってた残り香がRPGにも伝染して
あの洞窟にいた全員が潜在的にライドウへ反感を持つように
なってたから武力衝突になったってのが平和なおとしどころじゃね？
あの洞窟内で智樹様の残り香がムンムンしてたんだよきっと・・・ 強制シミュレーションで廃人寸前になるまで折れなかったような奴が落ち着くまでどれくらい待てば良かったんだろかとは思った 話変わるけどさぁ、ギルマスが巴に不老不死にしない方がいい、精神もって200年的なこと言ってたけど、始まりの冒険者勢ほぼピンピンだよな
途中寝てたとはいえ
これどういうことなん？ >>892>>895
いたからシイに感染したんだけどな 何かのアニメで肉体を修復しながら延命し続けて200歳オーバーの人がいて
その人が「どんなに肉体を修復しても脳組織だけは回復できない」みたいなのを言ってたな。
だから脳死は肉体の回復処置でも回避不可能なんだろうなと思った。
何だったかな、ナノセイバーだったかな？ あー延命と不老不死ね
でも延命でダメになるのって身体じゃなくて精神でしょ？
なら延命と不老不死も大差無いと思うんだが 本来の意味は 神に願うなら健康程度にしておけ、だったかな
↓
多くの人が神に祈るであろう事柄（富・地位・才能・栄光・長寿・美貌）を一つ一つ挙げ、いずれも身の破滅に繋がるので願い事はするべきではないと戒めている詩である。ユウェナリスはこの詩の中で、もし祈るとすれば「健やかな身体に健やかな魂が願われるべきである」(It is to be prayed that the mind be sound in a sound body) と語っており、これが大本の出典である >>903
それ間違って伝わった教えやで
ホントは「健全な精神は健全な肉体に宿れかし（宿って欲しい）」
体だけ鍛えてオツムを育てないバカどもがそこかしこでバカやらかすから、あのアホどもにこそ健全な精神は宿ってくれやって意味で言った言葉や 脳味噌の寿命は170年だっけ？
種族寿命が10万年とか聞いたことある
生物とか遺伝子とか摩訶不思議な未解明はまだまだ多いな 知的障害者レベルの低さのボケ系エピソード全くいらないです 契約でどこまで人間に寄せてる状態なのかわからんエピソードだな。 ヒロインのエピソードだから細かい描写あって当然なんだけど
prgまわりにもこれくらい解説して欲しかったな
ハルカの賢人帰りスキル集中にもこんなエピソード温めてあったりすんのかねえ 本編書き上がってないから昔思いついたけどやんなかった話で更新ノルマ消化とかじゃろうか まぁコミック版が自分で料理すれば？のあたりだったよね エクストラの需要があんまりないからか自信無さげに上げてるね
ぶっちゃけ流れぶったぎりで不満だけど、いつもの自勢力ツエー風じゃなかったから新鮮さはあった キーマカレーネタがあるから、澪にカレー完成させられてないはずだけど、次は肉屋にでも手習いに行くのかね >>912
賢人の能力が死ぬとなくなるって言ってるし
亜空に移住した人の事考えるとそれしかないよね >>919
亜空は賢人の能力じゃないと思うんだけどどうかな
巴の亜空と月読様にもらった界の融合だとすれば神域
あーでも真が神にならないならだれか管理者いないと荒れ果てて終わりそう >>920
影響するのは真でも巴のスキルって認識なんじゃないか
じゃなきゃ考え無しにホイホイ住人増やさないでしょ
作者が真死んだ後のこと考えてなかった説はあるかもしれんけど 十分ストックありそうなんだけど書籍の方は出ないのかね？ アテナが亜空の事を調べた時
巴との契約から大量の月読から注がれた神気を消費して世界を創造した物だと判明している
創造された以上は真が死んだ所でどうこうなったりせんだろ
真の死が悪影響起こすなら弓の修練やってる時とっくに起きてる >>923
>>258に15巻予定ある
あといま毎日更新からペース落としたのが
書籍作業のためとかも言ってた >>925
おぉ、見落としてた、サンキュー
よく見たら1にも書いてあるのね >>920
仮に賢治の能力じゃないとしても真の魔力が増えると世界が広がる ごめん途中で送信しちゃった
仮に賢人の能力じゃないとしても真の魔力が増えると世界が広がるなら
死んで魔力がゼロになったらなくなっちゃう可能性も 亜空の広さと直結してるのは真の魔力の最大値だぞ
魔力量自体が亜空の広さに関係しているなら
銀の腕作った時のとんでもなく魔力使った時に一時的にでも縮んでる筈
遥歌の処刑の時も賢人の能力が黄泉比良坂に帰ってったけど
ある場所が変わるだけで能力は無くなったりしないんじゃないのか >>924
だがそれを真は知らされていない
>>929
影響しているが直結または連動しているかは言及されていない >>930
別に真が知らなくても問題ないし
時間差あろうが直結または連動して無きゃ、弓修練等最大魔力量に変動あったとき亜空に影響でないだろうし >>931
わかってないな・・・
真の魔力で亜空が保たれているのか真の魔力を消費または起因などして亜空の拡大が行われているか不明なのだから
影響が出るか出ないかも作者以外誰も断定なんて出来ない >>929
最大値なのに消費したら縮むのおかしくないか？
むしろ弓引いたから広がったんじゃないの >>933
いや、お前が問題視してる部分がおかしいんだろ
＞真の魔力で亜空が保たれているのか真の魔力を消費または起因などして亜空の拡大が行われているか不明なのだから
真の魔力（の最大値）を起因としてるのは作中でいわれてるじゃん、何が不明なんだ？
そもそも真が「広がれ！」と念じて魔力消費して亜空が拡大したことなんてないんだから消費を疑う必要あるのか？
真の魔力で亜空が保たれてるかについても、銀腕作った時識で感知可能な量まで魔力へったけど亜空に以上なかったわけだし >>935
横から失礼
そもそも亜空が魔力の最大値と連動してる根拠ってどこにあったっけ？
弓を引いて増大するのは魔力最大値だけではないとも予測できるんだ
大黒天だったかに理解関係の加護とかで容量一杯だから弓引けとは言われたけど、それなら智樹のほうが少なくとも数はたくさん加護もらってるけど魔力量は魔王程度で疑問がある
魔力最大値直結はミスリードで、明確に明記されてないだけで魔力最大値以外に例えば加護容量とかも全体的に増えてるっていう可能性もあると思うんだ
そうならば同様に亜空の広さも別の要素が影響してたとしても何も矛盾でないし
なので最初の質問、どこの描写を元に魔力最大値が亜空の広さと連動してると見做してる？ >>936
＞弓を引いて増大するのは魔力最大値だけではないとも予測できるんだ
逆にここが明言されてない限り魔力最大値の増大しか分からないじゃん
巴も弓の修練で魔力が増えたの同時に亜空も拡大したって言ってたし 月導マンガの6巻37話で弓の練習で魔力が増えて同時に亜空も拡大したって巴が言ってるね
真が死ぬと亜空が消えるんならかなりアンハッピーエンドだし最悪でも女神世界と融合するくらいはするんだろうなあ >>936
＞弓を引いて増大するのは魔力最大値だけではないとも予測できるんだ
「作中に矛盾がある」「明らかになってる情報だけだと成立しない」なら裏を想像するのも分かるが
少なくても作中で出てる情報で説明つくのに、なんで態々ややこしくするように勝手に「それ以外」を考えるの？
＞なので最初の質問、どこの描写を元に魔力最大値が亜空の広さと連動してると見做してる？
書籍だと探すの面倒だったんでコミック版だが
6巻40P辺りまでで
「魔力の増大とともに亜空が一気に拡大いたしました」
「故に若の魔力量が増えるとともに亜空が広がったと考えられます」
って辺りかな
＞大黒天だったかに理解関係の加護とかで容量一杯だから弓引けとは言われたけど、それなら智樹のほうが少なくとも数はたくさん加護もらってるけど魔力量は魔王程度で疑問がある
＞魔力最大値直結はミスリードで、明確に明記されてないだけで魔力最大値以外に例えば加護容量とかも全体的に増えてるっていう可能性もあると思うんだ
わざと設定をややこしくするの好きなの？可能性がないとは言わないけども
他の方長文すまない >>934
>最大値なのに消費したら縮むのおかしくないか？
消費しても縮まないから
魔力量ではなく最大値だと言ってるんだけど… グリーンピースとかブロッコリーとかピーマンとかオクラとか？ 「足りないのは緑よ。茹でたブロッコリー、アスパラガス．．．野沢菜でもピクルスでもいいから、緑のものをお皿に載せた方がいいと思う」
ってマリみてで言ってた ピーマンはカレーに入れると爪楊枝みたいに丸まって固くなる
とかスケッチブックって4コマ漫画でやってたけど試した事はない ピーマン入ってるカレー食べた事あるけどそんな事はなかったと思うが…
カレーに入れる野菜は一緒に煮込まないで素揚げして後から入れた方が美味しいらしいし、俺が食べたピーマン入りもそうだったのかもしれない まあ付け合わせにしても夏野菜カレー的なものでもメジャーじゃないのは確かだな 夏野菜カレーぐらいしか彩豊かなのイメージないな
付け合わせで彩合わせるぐらいなら、サラダでいいじゃんと思ってしまう ＞大黒天だったかに理解関係の加護とかで容量一杯だから弓引けとは言われたけど、
＞それなら智樹のほうが少なくとも数はたくさん加護もらってるけど魔力量は魔王程度で疑問がある
言霊の極みはそれだけ容量を多く使うってのと、ツクヨミの分の加護も有るからでしょ
アレには負けないって言うぐらいだし 大抵の長文は読む価値もレスする価値もない
無駄な事はやめたほうがいい 真が授かった言霊の極みって元は六神通の一つだからな
智樹や響の加護とはそもそもの次元が違うよ 言霊は不老不死並みにはエグいもんだと思う
そこらの虫や木石とも意思疎通できるってまともじゃいられねえよな >>939
難しくしたいわけじゃなくて、安易に結論したくないだけよ
選択肢はいくつあってもいいわけだしそれこそ明言されてれば仕方ないけど
あくまで巴も「最大値が増加したと同時に亜空が広がったから多分関連してる」と推測してるだけに過ぎない描写だからそこは根拠足り得ないと思うな
そもそも弓を引いて増大してる原理とかさえよくわかってないんだから測定可能範囲で魔力最大値のみできてるだけで他の測定不可能な要素がどうなってるかの明記はなかったはず >>948
ツクヨミの加護はあまりに界以外が影薄いから忘れてたありがとう
魔力最大値と加護容量の関係がこれまでの描写（記憶してる範囲で）とイマイチ重ならなくて気持ち悪かったのよね
今でも納得出来てないし
>>950
ということは、ツクヨミの加護はそれ以上の可能性もあるということか
ツクヨミパネェ まあ納得出来ないとして
巻が進むほど魔力増加＝亜空拡大が前提となってる会話になってるし仕方ないのでは？
根拠足り得ないというが、実際弓引くのに連動したように亜空拡大してるんだし
拡大の時期と回数も弓の集中回数と一致してると作中にある
その直後や前後に他に関係しそうな要因・要素ないし 作中描写に縛られたくないとかちょっと意味がわかりません どう見ても作中じゃ魔力の増大＝亜空の拡大で描写されてると思うけど
あれで納得できないなら作者に問い合わせするしか あくまで推測しか描写されてないぞって発言にその指摘は的はずれすぎるなあ
お前共同通信か？ それが話進むと確信、当たり前、大前提みたいな感じで会話進むんですよ
10巻で大黒天とのやり取り
「魔力量を増やす行為にはこの亜空を広げてしまう作用もあるみたいなので～」
「心配無用じゃ。世界の拡大を案じておるなら、それも気にせずともいい」
13巻海ができた時の看板
「よく魔力を高めたな～大黒の爺さんの贈り物はもちっと先にある。これからもはげめ」
多分もっと魔力を高めて亜空を広くすると分かる仕組みか……
○○も関係ありそうだから条件は「魔力の増大＝亜空の拡大」だけじゃ無くね？
って何か具体例を出した上で疑問持つなら分かるんだが、そんな要素や理由もなく「他に＋αの条件が！」「安易に結論したくないだけよ」
とか言われても そりゃ自分の思いつきを推すならそこら辺の事は詳しく追わないだろうよ 結局のところ起因はしているけど直結しているかは不明って事でいいんだよな 亜空の存在自体は真の魔力でどうなるもんでもないって確信はあるんじゃないの？
じゃなきゃあんな考え無しに移住させないって いや、現時点なら直結でしょ
それ以外の条件が新しく出るまでは「魔力の増加」しかきっかけないんだし 直結していると分かっているなら真は魔力大量に使ってまで銀腕なんて作らなかったし
従者たちも真から魔力を分けてもらおうとしなかったし、もっと真の身を守ろうとすると思うのだけどな 挙げてる例が全部直結してる発言にはなってねえんだよなあって思ってんのよ
作中の知ってそうなキャラが、〇〇が拡張されたわかりやすい目安として魔力最大値が挙げられてるようにも見える
箱が大きくなった（容量）から重さ（魔力）が増えたねよくやったって言ってるようにも見えるって言ってんの
もちろん今後魔力最大値直結と明言されても文句は言わんよ
死に設定になってたスキルとかが脚光を浴びるようになって「今更死に設定を引っ張り出してきた」とかつまらん野次入れてた奴らもいたわけじゃん
こっちが勝手に種はあったとしといた方が作者にも読者にも損はないでしょ
外れたら外れたで、こっちが勝手に予想してたのと違ったってだけで終わりなんだから
ここは深読みも許されないスレってんなら俺が悪かったけど、そんな説明>>1にもないしさ 直結と行かないまでも普通に予想するなら「魔力の最大値が影響してる」しか考えられないでしょ
可能性で言えば何だってあり得るけどわざわざ食い下がるような事じゃない…
と言うかレベル的には「トアはアズさんの遠縁とされてるけどそれはトアとアズさんが勘違いしてるだけ」みたいな話と一緒で、そんな事を根拠もなく語られても鬱陶しいだけだよ ↑こいつみたいに不明なのになぜか決め付けたがる馬鹿が悪いんだよ
食い下がってるのはどっちだよって話 作中で大分言及されてるけど不明されるなら巴が本当に龍かどうかも怪しいレベルだな 前にも居たな、作者にしかわからない事をこうとしか考えられないからこうだと主張して食い下がる奴 なんでこの作品はキャラに魅力を感じないのに面白いんだろう そりゃ可能性だったら何だってあり得るけど作中の情報ベースで予想するのがベターだろ ＞挙げてる例が全部直結してる発言にはなってねえんだよなあって思ってんのよ
ならまず、web版でも書籍でも読みなおして
こんな会話、こんなやり取りがあるから「直結してるとは思えない」と思う理由を探して
具体例としてここに出してくれ
＞こっちが勝手に種はあったとしといた方が作者にも読者にも損はないでしょ
矛盾する、成立しないならまだしも、ある程度筋が通ってる作中設定に何で追加の＋αを作る必要が？
＞外れたら外れたで、こっちが勝手に予想してたのと違ったってだけで終わりなんだから
個人の妄想で外に出さなけりゃ誰も文句言わんだろ
でもそれを「え、皆も疑問持ってる、納得して無いよね？」みたいに当然だと思って話されても困る なるほど日本語読むのが下手なんだな
・確証はないけど可能性は高いし仄めかす描写があるから一旦それ前提にして話をしたい勢
・確証があるとして話す勢
と
・確証がないからそれを前提として話をするのが許せない勢
の2つがいて
その全員を
・確実にこうだと言い張る勢
だと思い込んだ側が延々と噛み付いてんのか
荒らしじゃん(迫真) 唐揚げの話はもうお腹いっぱいだが孤児院の話は気になるな
ついでに言うと亜空の湾岸都市ももう少し掘り下げてほしい 進む前準備な感じのペース
ずっとこのままな可能性もあるけどね… 他人には理解できないような独自の強すぎる思い込みが長文となって溢れ出てるので
長文自体を無視すれば平和になるんだよ
どうせ話なんか通じないよ ワ導入せぇのアンカーついてたとは意識してなかったが
俺は長文はスルーしちゃってるな 誰の迷惑にもならないんだからわっちょいしても良い
今更ip気にする古参とかいないだろ荒らし以外 ﾜｯﾁｮｲだけで良い、IPまでやる必要はない
そこまでやると普通の書き込みまで減る IPまでいくと手間を惜しまない荒らしが厄介
多少グレーな方がそのへんは良さげ コキュートス初回は道具なしで穴掘りしたっぽいのに
温泉掘りで道具使ったのは何でなん？ 掘る為の道具作ってみたから試して欲しいって事じゃないのか 深さと硬さも違うだろうよ
砂場に穴を掘る時、その気になれば素手で数十センチ掘れるだろうけどそこはスコップ使うでしょ >>995
コキュートス2回目んときかなり深くって言ってるけどな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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