異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part242
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588952151/l50
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part240
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589239967/
このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレでイライラを吐き出して発散してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
http://mevius.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1535298885
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
長文マン2号 ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part241
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589957133/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あ、すまんよくみたらテンプレのリンクミスってる
>>950 次スレ立てる時に修正してくれるとありがたい イラつきはしないけどヲタクネタみたいなのを文章に挟んでくるのは萎えるね ☆とか(笑)とかｗｗｗ使われると作者に殺意を覚える
ネタ的に一部で使うだけならいいけど、文章力なくて普通に使ってる奴はマジで滅びろ そーいうのは誰かに影響されてるの
ヲタネタや記号を盛り込んだ糞みたいなラノベやアニメがあるだろ
そいつらが元凶で使ってる作者は被害者
だからそんな厳しい言葉を吐かない 源流が誰だとか関係なく発信者になってる時点でそいつも加害者だ阿呆 ギャグ調小説でもないのに、登場人物のセリフとして
「ソンナコトナイヨー」ってずっとボケさせるようなのを唐突に挟まれると萎える フォロワーが増えてく結果、それがスタンダードになってく
ｗをつけることで、地の文章で笑った旨を書く省エネになる
☆や♪があると、陽気さがそれだけで演出できる
テンポとコンパクトさを考えるなら、それもまた一つの形なのかも知れない >>9
作者は面白いと思ってるんだよなあ
唐突なクトゥルーネタやらジョジョネタも このスレでも度々出てくるwだけど
なんというか軽薄すぎるというか頭悪そう感が凄まじく出るからな
まあ流石に折り込み済みだと信じたいが
掲示板のレスですら悪い意味で効果がありすぎるんだから小説に使ったりすればそれはもう 擬音連打も似たような感じだな
ライトノベルでも昔から多用する人はいたけど
小学生のごっこ遊びかよって感じがして一瞬で萎える 口語やよそから持ってきた言葉はほどほどにしてもらわないとうざったいよな
でもこれ異世界に限らないよね 自分がライトノベルと思ったものがライトノベル
自分がヲタクネタだと思ったものがヲタクネタ >>11
Unicodeで表現出来る文字なら
それこそ平気で絵文字使った作品出てきそうだな 読者に語りかけるとうか同意を求めるようなセリフがイヤ なろうだと作者が他の種類の文章をそもそも知らない恐れが
敬語はわからないから書かないって作者ならwだの☆だの使わない文章にマッタク縁がない生活してる割合は高かろう あと、日本の戦国時代に転生なり、転移なりしてるのに
現地人の価値観が令和なのやめてほしい
身分制度的に超えられない壁あるし、男尊女卑凄くて大名の娘でも名前が記録になかったりするのに
市民平等、男女平等どころか、平民の娘がお偉いさんに暗黒微笑してブルブルされるとか
ナーロッパでも最初の頃は貴族にビビってたのに、後半はガバガバで、ナローシュどころか奴隷ちゃんも丁寧語使うだけで対等に話すとか 猫耳猫というかあの作者風呂敷畳むのが下手すぎる
序盤から中盤まで面白いのにまるでめておみたいだな >>20
あまり価値観が離れ過ぎると売れなくなる本末転倒になるから程々にしろよ スレイヤーズのあとがきみたいな
登場人物の座談会はイライラするな シリーズが進めば子連れ狼だってマシンガン仕込むしな 今の日本は核家族化進みすぎて、親戚を頼るってことしないんかな
ナーロッパも、まず頼るのは親戚だろうに、なんでポット出のナローシュ信用してお願いしちゃうかな、現地人 >>12
ジョジョネタやってた奴がジョジョを超えられた例しがない >>20
リアル中世を再現して登場人物全員宗教基地外とかやられても困るだけじゃん >>20
昭和の作家や脚本家はちゃんとやってた
最近の脚本家とかがお銀にラメ入り忍者服着せたりすんねん >>35
最近って平成の頃から時代劇が衰退してノウハウも消失してるわ
お前らが中世ヨーロッパじゃないとやだ異世界転生じゃないとやだとかワガママ言い続けてきたせいだよ 時代劇はずっとやってるやん
今は雲切りやってるし
消えたのは刑事ドラマよ 中世ヨーロッパ風というけど、実際には近世ヨーロッパマイナス銃火器やろ？ >>38
なろう異世界は文明レベル低いにしては人権（って言葉自体は無くても）意識は高い？ まぁ時代劇の再現も、京都撮影所に残ってるのは古くて化政期の風俗なので
江戸初期の水戸黄門や中期の忠臣蔵とは100年以上の差があったりするんですけどね ヲタク文化ネタを使うのが嫌なんだよ
異世界で出会った転移者同士でアニメや漫画の共通認識を確認するみたいなやつね
それで世代が違うとか同じとか言い出したり 異世界、エルフがどうこう獣人がどうこう設定くらいしか人種差別無さすぎて現実の外人のアレっぷり考えるとめっちゃ理解あるやんと思う
エルフや獣人すらただ格下扱いしてる程度でしっかり人間扱いしてるし
肌の色髪の色目の色顔つき違っても「見たことない珍しい髪と目の色だわー」で済ますし
魔物や魔族も最初に襲われる怖ーいキャーして逃げたり戦おうとするくらいで敵意ないと思ったら普通に対等に会話しだすし >>43
悪役はまだしもその異世界そのものを読者に嫌悪されると読者が読み続けるのが辛くなるからでは？
別にノンフィクションとかじゃない只のフィクション娯楽ですし。幾らリアルさあっても楽しめないラノベに価値なんて無い >>43
FFとかDQは基本的に異種族当たり前みたいな世界観だし
むしろ種族差別ネタ出てくる方がなんか異世界じゃない感じだな >>42
転生歴15年「ドラえもんの声と言えば？」
転生歴46年「 富田耕生と野沢雅子！」 種族ネタも書いてる奴が読んだことあるのを再放送してるだけで発展がねーからな 今はまじでポリコレ棒でぶん殴られるから、いきすぎた差別は時代の潮流に逆らう行為
現代先進国にもなって暴動世紀末起こすような愚かさは異世界にはないのである >>46
ドラクエ10(MMO)は過去にプレイヤー同士の種族差別があったんやで
今は無いがな 「四度目は嫌な死属性魔術師」の主人公は存在自体が罪とされる種族に転生したから戦う理由に事欠かなかったけど
こういうパターンって意外と少ない？ DQ3で異種族婚許されずに心中したのはあったな
駆け落ち系もよくある話な気がする
というか種族対立において面白い物語がこういうのじゃないと成立しにくいってのはあるか ドラクエとか差別ネタイベント毎回あるじゃん
人種、村内、国同士の対立までシリーズで毎回盛りだくさん >>32
やってなくてもほぼすべての作品はジョジョを越えられてないぞ
>>38
大航海時代が始まってないし宗教もやたら世俗的だしルネサンスみたいな文化の変革も起きてないから普通に中世 中世ヨーロッパでは、食事は手掴みでした
ナイフ、フォークを各人が使うようになったのは近世に入った15世紀以降 レベル低い中世なら拳銃やライフル持ってりゃ無双できるとかで中世レベルなのに
実際のところ中世の軍事とか割とかなり発達してたりするし1400年代には先行して銃とかバンバン使ってるという事実に
自家中毒を起こしているナローシュが多すぎる
だから銃剣付けてさすなろだとか核ミサイル後先考えずボンボン撃って無双だの意味の分からんことをし始める お上品なテーブルマナー（現実では19世紀以降に確立）
絵画は写実的（あくまで個人の所感）
識字率が江戸時代並みに高い
活版印刷があったり無かったり（でも紙は高確率で羊皮紙）
庶民も入れる既製品が並ぶ衣服店が当たり前のようにある
etc… 中世も何も異世界だしな
しかも大抵は主人公が町並みを見た印象でしかない
そこで科学的発展度や軍事力を推測できたら逆に笑うわ 「今日のゴハンは何かなー？」
「豚の塩漬け肉だ」
塩辛い…栄養が偏る…
「あの、野菜とかないの？」
「は？」
「だから、カブとか？」
「お前は馬のエサを食うのか？ 立派なケルト人は豚の塩漬け肉を食っていればいいんだ」
「おい聞いたか？ コイツ馬のエサを食うんだと！」
「あー、僕の類感呪術や模倣魔術で馬のエサが必要なんだよ、アハハハ…」
だめだ、コイツらに栄養の概念が無い…早くなんとかしないと！
ってSFファンタジーなら昔読んだな そこらへんは正直リアルにしすぎてもつまらんしな
世界観設定はあくまで物語を面白くするものなんだから
特に魔法なんてものがあると地球と発展の仕方は大きく変わるだろう
そこらへんをきちんと設定してあるならそこまで気にする必要ないと思う
ゼロの使い魔とかそこらへんうまく設定してあったよね
６０００年間技術の進化がほとんどなかったというやべー世界だけど >>55
手掴み=マナーが無いって描写をする書き手は日本以外の文化に少し触れたほうがいいと思う 言うて現実も空白の10万年とか言われてるしここ2000年の進化が凄すぎるだけじゃね
古代核戦争説とかワクワクするけど 技術の進歩って幾何級数的に進むけどその為の資源（余分な人口を支える食料）が算術級数的にしか進まないからある一点を超えるまでは進歩してんの？ってレベルで遅いのも無理ない
だからもし異世界での食料増加率が現実より低く設定されてて歴史がキチンと記録されてくならウン千年たっても全然進歩してねえとか十分あり得る 産業革命以後が劇的すぎるだけ
人類文明と言えるものは7000年くらいだが、四大文明で実用化してた多様な技術の多くが後年で喪失してる
紀元前後の地中海周辺や中華あたりも半端ないけど、中世ヨーロッパなんて当時から猿に逆戻りしてるようなレベル
結局のところ本・教育・通信など、技術を確実に継承する体制が整ってない限りは文明は容易に衰退する
これは地球史でも古今東西で起こってたことで、異世界でも例外ではない
ただ大量の蔵書や、学園や通信魔法に円滑な物流、これらが確立されている中で文明が停滞しているとしたら明らかに不自然 この分だと滅亡するのも早いだろな
多分恐竜より早く絶滅する >>61
フィンガーボウルとナプキンのマナーかい？
そんな作品は目にしたことが無いが ゼロの使い魔は魔法が便利すぎて技術の発展の必要性が薄かったこと、
貴族が魔法を使えるということ自体が特権階級の源で、魔法を使わない技術の発達はインセンティブがゼロだったどころか
マイナスだったこと、
ブリミル教が強すぎて、そいつらが技術の発展につながりそうなものを片っ端から闇に葬っていたこと
の三つが科学技術が発展しなかった主な原因だっけね
魔法技術も基本始祖ブリミルに如何に近づけるか、という視点ばかりであまり発展しなかった、はず 恐竜がどんだけ地球上に君臨してたか調べてみぃ
多分じゃなく確実に絶滅、足元にも及ばないって言葉すら生ぬるい
それすら余裕で凌駕するのが虫、特に蟻
長期間・高度な社会性・生息分布・単純な数も含めて、地球は蟻の星よ
人類文明なんて滅亡後に1万年もすれば消え去る 産業やら経済やら民主主義をマンセーする作品にイラつく
一部の者以外には、そんなにいいもんじゃないと… >>69
言うて永劫続く国家や思想や社会は存在しえないわけで、魔法もさほど絶対的なものじゃない
烈風カリンですらペーパーカートリッジ以下の銃弾を完全に防げなかった
ゼロ魔は教育も蔵書も貿易も備わっていて、あの停滞っぷりは明らかに破綻してる
しかもダメ押しに地球から場違いな工芸品まで送られてくる、モロ科学技術の産物が流れてくる
サイトがやってきたのは銃士隊やチートハゲがいて、ちょうど文明が発達しつつある過渡期って感じだが
6000年もほとんど発展してこなかったのはご都合主義と言わざるを得ない
まあ結局のところそんなのは面白さとは無関係だからこそ、異世界転移TUEEEのパイオニア的な人気を得たんだろうけど >>71
限られた環境にしか生息してないからなw
>>69
だから大抵のハイファンタジーが中世っぽいと言いつつ
近世ヨーロッパ −銃火器 ＋魔法
だよね
都市集積度と人口からしても >>68
書き手が手掴みの食事を野蛮な食事としか捉えてない >>72
なら共産主義を広めましょう！
これだけで数千年くらい文明が遅れそう もう教育指導要領に中世の定義を子供たちにしっかり教えとけって書くしかないんじゃねぇかな >>73
あそこらへんの歴史あんまり詳しく語られていないから何とも言えないんだよな
ブリミル教っていうめちゃくちゃ力を持った集団が科学文明からの漂流物を見て、
これが流布すると自分たちの力が失われるから封印しよう、っていうのは分かるし
実際できるかもしれない
でもそれならなぜ銃士隊なんていう集団が生まれることができるの？ という >>73
6000年の間で、
その教育等がどの時期からできていたか不明じゃないか？
ほんの数百年前までは原始的な文明だったのかもしれないよ？ >>76
どうせ人類は宇宙に行けないし
神の領域は夢のまた夢
文明を進めるのが最良ってわけでは 無駄なTS嫌い
それで恋愛要素あるともっと嫌い
それがなければ読めるのに、という名作たくさんあるのに >>72
民主主義って言っても主人公の政策に反対する奴がなぜか即襲ってきてあっさり返り討ちにされてくれる謎の独裁体制じゃん 普通に男やったら男になればええやんけ！
女やったら女でええやんけ！
というやつ
まぁ好みである
なんでTSするのかが分からないです
あれかな、着せ替え多めのゲームだと可愛い女の子を主人公にしてしまう的な心理なのかな？ 中世ナーロッパが実は近世っぽいのはまず政治体制 封建制と見せかけて？絶対王政っぽいのが多い法衣貴族に常設軍…火薬（銃と大砲）の代わりに魔法がある感じ？
他の人も書いてるけど人口と街の規模が近世っていうかほとんど近代みたいなのも多いグリムだのペロー辺りの童話の王国の人口は多めに見積もっても10万超えることは無さそうだが王都だけで数十万人以上住んでそうな…
ドラクエで私が知ってるのは４以前までだけど昔のハードの限界故か村街の中もその配置密度も結構スカッスカな感じは中世ぽかったように思うんだが最近のはどうなんでしょう？
歴史にも地理にも総じて現実社会に特に興味がない作者がな〜んか昔のヨーロッパの王国風？というと三銃士の世界観にひっぱられるんじゃないか
もうひとつひっぱられてると思われるのは自分が住んでる現代ニッポンだな地理歴史にキョーミなしだとそれしかまともな社会知らないから 女に間違われたり可愛いとか言われてブチキレるクセに女性的、中性的な見た目を改めようとしないヤツはどうも受け付けない 物語の舞台設定にそこまでリアリティが必要かというと、実はあまりいらないからなぁ
何を売りにするかによるけど
キャラクターやストーリーを売りにする作品なら、むしろ読者にとっつきやすいなんとなく
共有された世界観、のほうが良いまである
逆にオリジナリティのある設定だったら（幻想再帰のアリュージョニストとか）現実何それ美味しいの？ だし
もちろん知ってて損はないが、箱が如何に精巧でもその中身がつまんなかったら意味ないんだよな、と 俺もTS好きだがTS好きにはゲーマーが多いと思う
見た目や性別限定装備のアイテム市場の品数的に女性キャラを使いがちで男キャラならホモ認定される世界だよ
○○さんの帽子カワイイですね〜とかキャラ美人ですね〜とか会話してると
そういう性癖丸出しの自分好みの女性になら転生してもいいかなって思うようになる
普通の女の子になるのなら拒否するはず なろうで売れている作品の中で現実的に魔法のある世界観をめちゃくちゃ考えている作品の一つは
魔法科高校の劣等生だろうけど、じゃあの作品はその設定のおかげで売れたのか、
というとたぶん違うだろうしね
逆にこのすばなんかは世界観ふわっふわだけど面白いし
大事なのはリアリティじゃない！ 説得力！ マンスラ「中身はおっさんだにゃ、にゃーに惚れちゃダメにゃんよ」
MMOで世話になったなぁ…
男の理想の女神を体現しようとプレイしていた
女神プレイヤーのあの人に
たまにそんなプレイスタイルの奴もいる
ひっくるめてネカマあつかいは短絡的すぎるぜ リアリティと説得力がビミョーに大きく異なるように世界設定と世界観ってのもやはりビミョーに大きく異なる
出来のいいギャグ作品は世界設定＜世界観で理屈をギャグがねじ伏せちまうが世界観の方にブレがなければ世界設定がメチャクチャでもその作品世界が崩壊することはない
俺TUEEE系ってのもこの点ギャグに近いと思うんだよねそれだからというワケだけでもないと思うけどギャグ寄りの世界観の方が相性がいい
シリアスに寄せると世界設定の矛盾ないしガバさがどうしてもあらわになっちゃうから「とにかくナローシュがチートで無双してサスサスされるのが絶対の前提」っていう「世界観」が先にあるんだから世界設定にこるのは悪手だとは思う
だから？俺TUEEE系なんて出来のいいギャグ作品がいくつかありゃ充分だ
テンプレってのがコピーを繰り返すことで出来上がったものなのに俺TUEEE系テンプレ作は世界観が共通で世界設定で差をつけることも出来ないんだからその本質において９９.９％が劣化コピーにしかならない 王道とテンプレの違いは何なんだろうな
俺は王道だろうがテンプレだろうが、面白い作品は面白いしつまらない作品はつまらないと思うよ
個人的には、キャラクターに血が通っていれば王道だろうがテンプレだろうが面白い
その箱庭の中でいくらでもドラマを作れるから
逆に如何に設定が凝っていようともキャラクターに血が通っていないとつまらない
物語としてつまらないからだ
なので、自分としては別に世界観が共通でも問題があるとは思わないし劣化コピーだとも思わない
同じ世界観でも登場人物は物語によって異なるから >>55
それ言う奴よくいるけど、手づかみだったのはキリスト教特有の信仰心による宗教的な理由だからな？
「神が与えた食事」を「神が与えた優れた道具である指」を使って食べるのが人間としてあるべき礼節で、
中世に外国からフォークを導入しようとした奴が現れたら「悪魔の道具」と厳しく批判して、そいつが死んだら神罰だと公言されてたくらい
だからむしろ、キリスト教が存在せず素手を神聖視する宗教でもない中世異世界の人間が、わざわざ手づかみで食べてる方がおかしい >>95
なあ、それで『どこが中世っぽい』んだよw
近世の方が遥かに共通点が多いだろ
否定してみな >>96
遠距離航海技術の発達による大陸外への経済活動の拡大が起きていない
古代文明および諸外国の文化を取り入れることによる、文化面および学術面の大変革が起きていない
長い歴史の必然として世俗化した宗教（宗教面がゆるいのもなろうあるある）に対する反発と急進的改革が起きていない
遠距離攻撃手段の発達（ファンタジーなら銃に限らない）に伴う重騎兵から軽騎兵への転換、並びに騎兵自身がその遠距離攻撃手段を使用するという軍事ドクトリンの変革が起きていない
なろう作品にありがちな近世的要素なんて、せいぜい王権の強化による中央集権化と常備軍の出現くらいだろうけど、
それくらいなら百年戦争終盤あたりの中世末期から始まってたことだから、中世ではなく近世だというにはあまりにも弱い 「手づかみなど野蛮！」
おにぎり「disられたような気がする」
寿司「disられたような気がする」 オランダやスペインやイギリスが外を目指したのは、
フランスやドイツ（ローマ帝国）がだいたいヨーロッパの主要なところを抑えてしまってて、
植民地を得るにゃ「外」へ出るしかなかったってーのもあるな。
あとはレコンキスタや100年戦争とかのでっかいのが終わって、ある程度資金や人員に困らなくなってきたみたいな？ >>100
単にポルトガルがアフリカ周りの航路を発見したのが始まり
中東経由で交易するよりも直接乗り込んだ方が遥かに儲かった
欧州の金融中心地が地中海からアムステルダムやロンドンに移動し
かつての辺境が隆盛した >>94
王道は「こう来たらこうだよね」って感じの流れ
テンプレは人気を得るためにある程度決まっているパーツ
カレーで言えば
うまいカレーにするには、牛肉、にんじん、ジャガイモ使えば良いのがテンプレ
カレーにカツ乗せるとよく合っててうまいのが王道 >>88
ヒゲ剃らないなり髪短くするなりすりゃいいのに間違えられるような外見維持してキレるのがテンプレ化してるよな ゆるい戦争イベント描写で動員率10%超えてたりするとイラ以前に萎える 自身が美しいと言う自覚はあって、男性として格好良いと褒められたい
女扱い＝男性として魅力の否定、と言う事で怒る、と言う事じゃないのかね
まぁ、女装したり女性として美しいと褒められて喜んでいながら、ホモじゃないと言い張るのよりはずっと理解できるｗ >>65
ご飯と娯楽と医療が完璧なら、技術は発展しないって聞いたことあるけど、本当？
娯楽以外ならある程度魔法で賄えそうな気がするが まず完璧ってことがありえない、食料供給が十全なら人口は常に増加していく
絶対数が増えるほど既存の社会体制では維持できなくなり、より大きなコミュニティになる
そうなると必ず争いが発生するし、そもそも医療は現代ですら発展途上
飯と娯楽が一定という意味では狩猟時代がそれ、幸福度という観点でも現代以上とも言われている
なにせ農耕なしに小さいコミュニティで、潤沢な獣を狩った食料で日々を賄い、セックスに興じてなんにも煩わされない生き方
それが当てはまるとすれば、エルフだな
飯があっても繁殖力低くて増えない、医療は全部魔法、娯楽は狩猟と暇あればセックス三昧の淫蕩種族になれそう セックスしても子供が出来にくくて性欲はある、だから若いエルフは淫乱とされる設定がある洋ゲーなら既にあるｗ >>105
南米某国「頑張れば40％以上いけるぞ」 なんか「魔法があるから」って設定免罪符にしてるけど
なんでナローシュって自分は絶対魔法が使いこなせて才能ある前提で話してんのって思う
魔法はプログラミングと同じ理論で行けば、世界のプログラマーで酒池肉林の生活送れるのなんてGAFAの中でも上位5パーセントくらいで
後の大半は3万ドルや4万ドルのコーダーでしょ
異世界も普通はそうなるよな あんま動員率なんて数値を引っ張り出してくる作品は見かけない気がするなあ
異世界ものとしては激レア級じゃないだろうか
地の文で実は……と語るならともかく、国がその数値を把握してる時点でファンタジー世界としては違和感ある
よほどファンタジー要素が薄いか、ステータスカードみたいなご都合アイテムがあるかなんだろいか 王様がステータスオープンしたら人口とか色々見れるんでしょ(適当 >>108
森住みのエルフにようやくそれらしい説明が与えられた感じだなこれ
なろうであってもなくても森エルフの設定っていっつも矛盾してんだよな
文明度と住んでる場所と思想が噛み合ってることがまじでない 究極的には男は皆武器を取れってのがあるから気にしてもしゃーない
外征に出せる人数は制限あっても
攻め込まれた時は文字通りの総動員 >>113
コスト面のリアルを考慮できる作家は少ないんだわ
SFもそこは忘れがちだし >>118
プログラマーとかみたいな専門職を置いといても
中世風異世界で使われる武器や兵器なんか弓矢や槍や刀剣で
こんなのリアル中世の頃なら練習して一応は扱えるみたいな人ら多かったんだろうけど、現代日本じゃ特殊技能じゃん
それで無双ってのもまぁ難しいよね、鎌倉時代の大鎧で武装した武士に近代兵器以前の同等装備で勝てる現代日本人が何人いるんだよっつー話 >>119
当時でも乗馬も含めて特殊技能だぞ
騎士や武士階級が成り立ったのもマニュアルがない時代に
使える専門家を維持確保するには家で受け継がせるしかなかったから
ローマだって徴兵して何年も訓練して戦場に出してたから
個人個人が滅茶苦茶に強かった
それを戦術でひっくり返した異常者がハンニバル ｱｳｱｳｴｰ Sa23-YHRm
邪教憎悪マンに触れちゃダメよ >>95
でも フォークが出来たのがお膝元のイタリア そもそもどんな状況でもオレTUEEEEEEE無双ハーレムしたいなんて方がありえないわけで
小学生が持つような幼児的万能感をオッサンが拗らせた結果、異世界でやることと言えば犯罪通り越してもはやテロリズムみたいな蛮行ばかりなのは闇が深い
金や女や権力を徒手空拳でまっとうな努力もせず手に入れたいとなると、暴力に訴えるしかないということなんだろうが そんな御方にオススメがモブ顔令嬢 転生者も悪役令嬢もヒロインも出てくるよ >>106
女装してるけどホモじゃないは普通に納得できるんだが >>126
あの作品は画力で敬遠している人が居たらもったいないよって言えるくらい面白いのは認めるけど
漫画作品だからここでは控えようぜ モブ顔令嬢最近ぐっだぐだでなあ……延々風呂敷広げているダレ具合についていけぬ
当分寝かせてから読み直そう >>128
そんなら「聖女様は残業手当をご所望です 」は、、コッチは小説やで 英雄って大体そういうものでは？
暴力を必要とされる状況があるからこそ、それを持った人間が必要とされる 巻き込まれ召喚からの離脱スローライフは鉄板だからねえ スローライフとか言ってるけどほとんどの作品ではスローライフしてない slow(ゆっくりとした)Life(人生)ではなく
throw(投げる)Life(命)なんでしょ(適当 セミリタイアした冒険者はのんびり暮らしたい、とかはスローライフしてるぞ
普通に結構冒険してるのにスローライフをしている感じに見えるの凄い まあ本格的にスローライフ始められると話の起伏もなくなってつまらなくなるからしゃーない 辺境でスローライフを謳うけどその辺境の時間が加速していって自国の中央都市を簡単超えて発展していく
なんかイラつくけど馬鹿正直にタイトル通りにやるよりウケがいいのはランキングが示しているね >>138
基本的に時間かかる黙々とした作業が主ではあるが
作り話でやるんだから、見どころ作ってダイジェストでやりやすいやん
というか、リアルでやってる鉄腕DASHが長寿番組になるんだからヘーキヘーキ(簡単とは言ってない) バフ持ち転生貴族の辺境領地開発記
主人公があまりにも非効率限るのと絆されすぎるのとバカすぎお花畑で死にそう… >>141
お、待てい
家康が移封された関東は、元領主の北条が2割の年貢（ニ公八民）の取り立てでやっていけるぐらいの
農業的に恵まれた土地やぞ
>139
の例で出すのはちょっと違うんじゃないか >>90
普通の女の子になれやコラァ！
超絶ブサイクになれとまでは言わんけどTSするとみんな美幼女美少女ばかり
年齢高めの美女すらいねぇ
女で得られる利益だけ欲しい
幼少者として保護されたい
だけで
女に押し付けられる負担は受けたくないって意識か？ 剣と鎧で武装してウホウホ攻めてくる王国軍を機関銃積んだドローンで皆殺しにした後に首都にコロニーを落とす辺境領 転生ガチャする短編ならそれもありかも知れないが、それ以外ではわざわざ語るほどの話になるまい
物語未満のＴＳをしたキャラがどこかにたくさんいると妄想しときゃいい
そんなもん、誰も読みたくないからな >>143
二公八民って現代の税金と比較してもなかなかすげぇな
>>146
普通顔転生でも女性向けみたいにイケメンとのラブコメはありうるし
ベヨネッタみたいグラマラス美女に転生とか恋愛の有無に関わらず伝奇ものやダークファンタジーに映えそうなんだけどな
なんでやろ 俺はかわいい女の子が酷い目にあって地べたを這いずり泥水啜るような屈辱を味わい、挫折して、それでもなお立ち上がって前に進んで最後に絶対的なハッピーエンドを掴み取るのを見たいだけなんだ…… 作者が実体化したヒロインに懺悔してる話を思い出すな
僕はヒロインをいじめて喜ぶロクデナシなんだヒロインが酷い目にあってるのを見て愉悦に浸るゲスなんだぁ〜って というか>>146みたいな美少女じゃなきゃ何も起こらないみたいな思い込みが元凶なのかひょっとして
あと普通顔はともかく年齢高め美女=ビッチみたいな思い込みもありそう
メタ的に正しい倫理でも作中人物からすれば有り得ないものがマンセーされるのは確かにおかしいしイラつく
それでメタの分からない作中人物を擁護するのも正しい
しかし作中人物と一緒になってメタ的に正しいこと言ってるキャラに同調し非難しだす毒者はおめぇ頭中世か？ ってなる >>151
ミスった
作中人物と同調し一緒になってメタ的に正しいこと言ってるキャラを非難してる毒者はおめぇ頭中世か？ってなる >>151そこまで考えたら、あとはお前自身が書き出すだけだ
自らのペンをもって確かめれば良い
異世界ものやＴＳものなんて素人がメインの題材だからアイデアひとつだぜ なろ主「奴隷制度ｲｸﾅｲ！ 人権！ 人道！」
現地人「なーに言ってんだコイツ頭おかしいんか」
読者「まあ常識が違えばこうなるわな しゃーない」 ←わかる
なろ主「奴隷制度ｲｸﾅｲ！ 人権！ 人道！」
現地人「なーに言ってんだコイツ頭おかしいんか」
読者「そうだそうだ！ 郷に入れば郷に従え！ 異世界行ったら奴隷OKが常識！！」 ←どちらの蛮族のかた？
こういうことか >>154
別に両方意見としてはおかしくないのでは？
奴隷制度よくないと思うのは勝手だけど、それを本当に社会ごと変えるつもりなら
南北戦争起こすレベルの覚悟はしろよ、と思う
あと仮にも真っ当な商売としてやってる場合は奴隷を助けるとか言って盗んだりするのやめろよとも >>154
そうそう、まさにそれ
というか後者でもギリギリセーフにしたくなるくらい酷い感想欄すらあったりする
異世界の制度に理解を示すのは悪しき植民地主義に陥らないためにも大事なんだけど、異世界に設定してあるあんまりよくないところに無条件に賛同してる読者見つけるとひえっ……ってなる
自分がその異世界にいた場合犠牲になってもいいと思ってるのかな…… >>138
日常系でやるにしても、
それでおもろしくやるのは腕がいるからなぁ 郷に〜の方は現代人がマウント取るのおかしいだろっていう同郷への感想だから別におかしくはないな
分かりやすく海外の時への感想に置き換えてみればいい >>156
というより悪法もまた法、の立場なのでは
そういう人もいるでしょう ぶっちゃけ奴隷制度廃止にしようとするとそれだけでそのシリーズ終わるレベルだしな
主人公がノータッチでってするのは間違ってないだろ
奴隷解放物語を書きたいんじゃなくて冒険活劇書きたいのが大半な訳だし >>160
すまん
途中送信した
>>154の書き込みは確かに改めてみるとセーフではあるな
ただニュアンスはこんな感じだけど
私が見たやつは奴隷制ではなかった
転生なしの貴族主人公で病にかかった住人は焼かれて当然って話だった
確かに中世ナーロッパでできることはそれしか無いけど、病人への憐憫一切なしどころか主人公の邪魔になった病人ざまぁくらいのノリ
さす主人公の連続はちょっと意味が分からなかった クロの戦記なんかは亜人が奴隷的立場に置かれていることを何とかしようと
まじめにしている作品だな
あれけっこう好きだけど、奴隷を本気でテーマにして扱うならあれぐらいは
必要だよな、と思う
あれですら割と描写削ってる方だし >>162
ちょっとわかりにくい説明だな
貴族主人公が病人を焼く(良心の呵責一切なし)
->感想欄が主人公マンセーって流れ さすがにそれはサイコパスだな
読者のほうは共感能力と想像力が低いだけだろうが >>162
そういう価値観の世界出身の人物で、
そういう価値観を身に着けているならそれが当然では？ 良心の呵責なしって言うのも、その世界の常識であるなら主人公は何もおかしいところはない
むしろそこで悲しく思いつつッてなる方が逆に特殊で「心が優しすぎる」って言われるんじゃなかろうか？
そして読者は、あれだ、うん。アタマオカシイ ミノタウロスの皿みたいな状況ならどっちにふれても「正しい」(どちらかと言えば異世界側が正しい？)し納得もするけど
病人側がその前に貴族主人公に助けを求めてるのが描写されてて
主人公の魔法スゲーや病気の拡散防止は大変だねくらいならともかく
マンセーまでいくの分からない
マンセーでもDIOの悪の部分に「そこに痺れる憧れるゥ！」みたいなんじゃなくて主人公が100%正しいになるのマジで謎
君たちはその世界に飛ばされて主人公に高笑いとともに焼かれても同じこと言えるのかい？と
>>166
>>167
主人公がアレなのは個人的には嫌いだが、別にそれ自体はアリだけどね >>168
大勢のために少数を犠牲にする英雄の話で称賛されたりするものはよくあるし、
主人公がその焼かれる立場にならないように、その読者だって焼かれる立場になるわけがないからね >>169
それが圧倒的少数の主人公側>>圧倒的多数の病人側(犠牲になってる)って話だったんですよ旦那
ひょっとして主人公=悪に耐えきれず認知的不協和を起こしてたのかあの作品の毒者
主人公=かっこいいならともかく、現地人でもない読者が病人=悪になるって本来ならおかしいからな つってもなあ歴史の現実的な話をすると
奴隷が居なくなると儲からないんじゃない、餓死者が出るから
ちゃんと魔法で生産力をフォローしないと
奴隷解放したせいで都市では飢え死にする人が続出
まあ性奴隷しか居ないなら良いけどね 奴隷は身分や格差社会の演出に使えるだけ
意味付けは妄想大好きな読者がすればええ >>151 >>152
それは「正しいこと」と表現してしまうからおかしく感じるだけだろう
「現代の価値観と倫理観に沿ったこと」と表現すれば、価値観も倫理観も違う文化圏で、
相手側の文化を尊重する素振りもなく、歩み寄りの姿勢も見せず一方的に相手を悪と断じて否定し、
自分達の価値観と倫理観を絶対的に正しいものと振りかざして恭順を迫る人間のクズでしかない
>>165
むしろ共感能力と想像力が高くないとそういう感想には至らないと思うぞ
「その世界において常識的とされる行動」に対して共感能力と想像力を働かせて、
成すべきことを適切に成した人間を称賛してる構図なんだから >>162 >>168
とりあえずｱｰｸｾｰ Sx8d-VESMは、自分とは違う人間に対する共感能力が欠如してるように感じた
その世界において正しいことをしているのなら、その主人公はその世界において間違いなく正しい
戦国ものだとかキングダムだとかみたいに、武将の主人公が徴兵された農民に過ぎない敵雑兵をばっさばっさと斬り捨てて、
屍の山を築いて敵将に迫るなんていう展開はよくあるものだけど、こういうのは普通に主人公は100%問題ないことをやっている扱いで、
読者にとってもただただ格好良く武勇を振るって大活躍して称賛されるシーンになってたりするだろ？
それに対して「君達はその世界に飛ばされて主人公に斬り捨てられても同じこと言えるのかい？」なんて、
「何いってんだこいつ頭おかしいのか」と思われておしまいだろう 対比の例にマンガが挙がる様なゲーム設定の世界（なろたじー）の小説の話だよ・・・な？
ステータスオープン！に共感？・・・だと！？ 読み捨ての零文小説だ
書く方も読む方も深く考えないぞ
イラつくってのなら根本的に読み方か読むものが間違ってる 主「奴隷制度よくない！けど、しょうがないな。」
異世界人「そうだそうだ！」
読者「そうだそうだ！」
こうだろ 彡(^)(^)「チートスキルでSランクになったしお金に余裕がある。異世界生活最高やわ！」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ワイに奴隷を？」
(*^◯^*)「人間はもちろん獣人やエルフにドワーフの娘がいるんだ！」
彡(●)(●)「奴隷なんて野蛮な制度があるんか？人権侵害！犯罪やろ！」
(*^◯^*)「この国では認められているから大丈夫なんだ！許可証もあるんだ！」
彡(●)(●)「うるさい！ヒトを売るのは悪魔しかおらへん！」
(*^◯^*)「借金の代わりに自ら身売りしていたり、冬前に口減らしで売られた子がほとんどなんだ！」
彡(●)(●)「話にならんな。悪魔を殺して早く解放しないと…コロス。目ん玉くり抜いたるわ！」
;,:;◯；*）「ｷﾞｬｱｱｱｱｱｯ!!」ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨｰ
彡(●)(●)「ははは！人を殺してもなんとも思わへん！それはコレが悪魔やからや！あははは！」 (´・ω・`))「呼ばれて来た衛兵だよ」ｿﾞﾛｿﾞﾛ
彡(^)(^)「衛兵さんワイは無実や。悪魔を殺しただけやで？こいつのせいで罪のない子らが冷たい檻の中や」
(´・ω・`)「武器を地面に落としてくれ。話は詰め所で聞く」
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんでや？お前もそっち側か？そうか、中世ヨーロッパやから文明が遅れとるんか。国が元凶やな」ニタア
(´・ω・`)「よく分からないが武器を…」
彡(●)(●)「フンッ」
(´;ω;`)；, '「ｵｹﾞｹﾞｪｪｯ!!」
彡(●)(●)「制裁！制裁！制裁！」
));ω;(;「ﾋｷﾞｨｨｯ!!」
彡(●)(●)「うひゃひゃひゃ！地獄に落ちろやボケ！」
彡(-)(-)「ワイには助けを求める声なき声が聞こえる。ゴミ掃除してまともな国にしたるで」
こうかな 野生の生き方を知らない動物園の動物を攫って大自然に捨てていい事した気になってる環境テロリストかな？ なろうもそうだけど主義主張とは別にこいつは悪者なんですって印象つけたがるよね
喋り方がアレだったり暴力的だったり人の話聞いてなかったりで 「クズだけど有能」「莫迦だけど人望はある」「高慢ちきだが交渉ごとは強い」
みたいなエッジなキャラを出す機会を棄ててるよなあ。
まあ他2つはともかく「クズだけど有能」は書いてる方もアレルギー起こしそうだから
登場させないのは分からなくもないが。 言うなれば「他人の手柄を横取りする事と責任逃れに能力全振り」かな
化けの皮が剥がれて破滅を約束されながらどんな苦しい言い逃れで延命して見せるのかって楽しみ方して貰えれば
引っ張れなくもない？ いや、その手の奴は一度だけは引っ張っていいかもしれんが後は容赦なく潰すべきだと思う >>171
労働力として役に立つマッチョや家事雑事に長けた年増などには目もくれず
美少女に性処理させることしか考えてないなろーしゅが多いせいで
ファンタジー作品の奴隷制度によからぬイメージがついちゃってるな 社畜も現代の奴隷
真になんとかするならAIとロボットとエネルギー革命を起こすべし 奴隷なんて言い方が変わっただけで現代社会だって狭い箱に人間をすし詰めにして運び、夜遅くまで働かせて、場合によってはぶっ壊れるまで酷使してるじゃん そりゃ現代は資本主義革命後の時代で労働者革命はまだだからね
労働者の覚醒と蜂起により資本家貴族を打倒せねばならない
真の奴隷解放と民主主義を勝ち取るために立ち上るのだ >>186実はそんななろう主人公は滅多にいないけどな
規制が緩かった時代にそれで人気を得た作品があるだけで、今は朝チュン表現すらギリギリ 奴隷だって逃げるのは自由だ、でもそういう考えには至れない
過労で死ぬ人、精神病むまで辞められずに果ては自殺までする人、様々だ 辞めるのは自由といいながら実際は経済的不自由で労働者であることは止められないという 現実に問題があるなら異世界に逃げずに
現実で戦えよ 現実で戦う心はもうベキベキに折れてるからな
異世界の優しいぬるま湯ではしゃぎたいのだ 別に特に現実で問題はないけどね
少なくとも労働者としてはそれなりの給料で働いてるし 上級なだけで奴隷である事に変わりなし、という見方もあるさ
奴隷に落ちた立場ならそれも理解できるが、生まれながらに奴隷の家系だと真の理解にすら至らない、なんて惨めな事も珍しくない 問題ないと思うのが、当時の価値観でもあるんだろうな
むしろ衣食住が保証されるだけでも高待遇ってレベル
工業化以前と以後じゃ労働内容も強度もまったくの別物だし
世の中の貧困層は本当にカツカツで暮らしているし
国連発表ではアメリカも、医療保険も払えない低所得者層が4000万人超だからな
そりゃコロナ一発で死にまくるし、ちょっとしたキッカケで暴動なんて起こすわ
結局時代が違えど世界が違えど、人類なんて突き詰めれば変わってない 久しぶりに書店のコミカライズ系を見て思うのが
イラスト同じでどれも同じ作品に見えてしまうな 彡(^)(^)「タイムトラベルして未来の知識と道具で無双や。2020年の日本最高やわ！」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ワイに工場の経営を？ロボットおらんみたいやしそんなに人件費払えんで」
(*^◯^*)「バイトはもちろん派遣や嘱託社員に外国人実習生や研修生がいるんだ！」
彡(●)(●)「そんな奴隷扱いする野蛮な制度があるんか？人権侵害！犯罪やろ！」
(*^◯^*)「この国では認められているから大丈夫なんだ！許可証もあるんだ！」
彡(●)(●)「うるさい！ヒトをロボットと同列にするのは悪魔しかおらへん！」
(*^◯^*)「高卒でコミュ力や技能がなかったり、途上国から出稼ぎに来た外国人がほとんどなんだ！」
彡(●)(●)「話にならんな。悪魔をどうにかして早く解放しないと…コロス。目ん玉くり抜いたるわ！」
;,:;◯；*）「ｷﾞｬｱｱｱｱｱｯ!!」ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨｰ
彡(●)(●)「ははは！人を殺してもなんとも思わへん！それはコレが悪魔やからや！あははは！」 (´・ω・`))「呼ばれて来た警察だよ」ｿﾞﾛｿﾞﾛ
彡(^)(^)「警察さんワイは無実や。悪魔を殺しただけやで？こいつのせいで罪のない人らが低賃金単純労働作業や。技能も身につかん。」
(´・ω・`)「武器を地面に落としてくれ。話は署で聞く」
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんでや？お前もそっち側か？そうか、大戦後間もないから文明が遅れとるんか。国が元凶やな」ニタア
(´・ω・`)「よく分からないが武器を…」
彡(●)(●)「フンッ」
(´;ω;`)；, '「ｵｹﾞｹﾞｪｪｯ!!」
彡(●)(●)「制裁！制裁！制裁！」
));ω;(;「ﾋｷﾞｨｨｯ!!」
彡(●)(●)「うひゃひゃひゃ！地獄に落ちろやボケ！」
彡(-)(-)「ワイには助けを求める声なき声が聞こえる。ゴミ掃除してまともな国にしたるで」 なぜバカのひとつ覚えのように
資本主義、民主主義を至高だとのたまうのか？
ガッコで日教組の凶士に洗脳された結果だろうが
資本主義は破綻してるし民主主義は衆愚政治に堕ちた
創作者なら、次代のシステムを妄想して魅せろ！ 民主主義にしても共産主義にしても、当初想定された通りに健全に運用されれば素晴らしいシステムなんだが
テッペンとったごく一部が私欲の為に利用するから破綻するんだよな
それこそトップを無私無欲のＡＩ等に任せないと正常に機能しない所が人間の業の深さってやつだね 奴隷を軽く見過ぎなのか
現代の不幸自慢したいのか分からん
現代労働者の奴隷自慢とか恵まれすぎて笑える >>201
高い小説の書籍を買う前に読みやすくいくらか安いコミカライズ買って、内容の確認をすれば金ドブの可能性を減らせるが
絵が綺麗だなと表紙買いすると中身は別物だったりすることもあるな >>98
この世界と異なる歴史を辿っているなどと言いつつ、『大変革が起きていない』www
遠距離大火力は魔術だから、騎馬からも放てるし
もともと魔術で遠距離攻撃できるのに、ドクトリンがどう変化するのだろうwww 馬に乗りながら魔法何て使えるとは思えんがなｗ
集中もできんし、呪文唱えてるだけで舌を噛みかねない 体操選手のアンバみたく
裸馬の上でくるくる回りながら魔法うつんや そういった世界じゃ馬上で疾走スナイプとかできちゃうから魔法使うくらいは朝飯前 >>206
ナローシュ1「経済なんて要は富の奪い合いなのだから借金返済のために富んでる国から直接富を武力で奪えばいい」
ナローシュ2「加えて金借りてる相手をぶちのめせば金返さなくてもいいよね」
こんな奴ばっかなのに主義主張や思想なんか関係ないだろうもはや
共産主義だろうと資本主義だろうとノーサンキューだろ他人の財物や女を暴力で分捕れば元手ゼロで稼げるジャンなんて奴ら >>215
リアルで本当にやった結果、安定して経済を回してた経済活動安定してたのに戦車や歩兵で滅茶苦茶に踏み荒らして進軍して
軍票発行しまくったナチスドイツと大日本帝国はどうなりましたか？ >>211
ではそういう設定描写の作品を多数屏風から出してくださいって話だな
中世風を名乗る作品の大多数でそうなっていないなら、あんたの言ってることはただの妄想だ 富のために侵略するなろう主人公なんて激レア中の激レアだと思うのだが、何十作品も実在すんの？
先方が経済や陰謀でちょっかいかけてきてるからちまちま相手の策に乗らず一気に攻める、ってのは多いけど 魔法って一言で言っても設定として呪文使うかどうかすら微妙 >>218
ダンジョンに侵略しているのって大体そうでは？ >>184
そもそも全てのナローシュの存在や行動自体が「本来その立場にふさわしい誰かから不当に盗んでいる」んだけどな
前世でニートやどうしようもない劇負け組のオッサンが身分を隠してレムだとかエミリアだとかめぐみんだとか女神官だとかみたいな上玉と付き合うあうのは
本来そいつらに相応しいスペックを持つその世界のイケメンと、それと出会うはずだった美少女二人分の人生を盗んでめちゃくちゃにしているに等しい なるほど、ダンジョンマスターものの話だったか
>>215が発狂したのかと思ったよ 究極チートで雲隠れしたり最悪ヘタすりゃ元の世界に逃亡が出来るんだから
そんなんと騙されて付き合う異世界側の美少女って物凄い被害者なのでは？ 邪教憎悪マン
ｱｳｱｳｴｰ Sa23-YHRm
ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-VESM とりまきいっぱい作ったなろう主が民主主義をうったえ導入して民主主義さいこーみたにあ事やってるはずなのに
その内容はなろう主マンセーでなろう主がなんでもでき、強引にどんどんやっていく
実質なろう主の独裁政権ってのはあほらしいなと思う 『この世界の１日は地球と同じおよそ24時間だ』
どうやって計ったのかいつも気になる 魔法で中を真空にした箱を作る
中に振り子を入れる
自分感覚で1秒に合わせる
一日張り付いて延々数える
多少の誤差はあるが大体ならわかる セシウム原子を気合いで認識して気合いで放射線を浴びせながら振動回数を計れば行けるぞ
現実的なら脈拍数を測るとか？ 地球と同じように1日を24分割して使っているだけでその世界の1秒、1時間が地球における1秒、1時間とは言っていないのでセーフ
数学的なことは10進数基準で発展すれば大体約数の多い24が1日になりそうな気はする 洋子の話は信じるな
主人公の主観や体感を作中の事実を捉えたらいかんぞ
日の長さとか体感時間でふんわり感じただけかも知れないからな 神様がそう決めて、人間に教えたとでも言っておけばいい 何かここの意見を取り入れると画一的で多様性のないなろう作品群になるけど
それで売れるの？ 納得できないからイラつくのであって
ちゃんと納得できる理由があったり上手に騙してくれてるのであれば
ここで挙げられてる事象等があっても別にイラつかない 納得を楽しみたいならファンタジー作品に手を出すべきではない
ましてや開幕時に神が出てくるのも珍しくない異世界ものは尚更
納得の対極にある作品づくりなのは明白
自分に合わない作品に手を出したらそりゃイラつくのは当然だがあまりにも自業自得過ぎる >>240
お前指輪物語を読んでそんな事言えるの？ 売れる売れないの話なんて誰もしてないような
マウントを取りたい奴らの会話に価値など無いでしょ >>240
ファンタジー作品が納得の対極とか冗談にしても全く笑えないぞ
ファンタジー関係無くとあるキャラがある選択や行動をするorしない理由が分からない納得できない作品は好きじゃないな
「え？このキャラ別にお馬鹿って設定でもないのになんでこんな事やり出すの？（orやらないの？）」って感じ
個人的に大好きな「四度目は嫌な死属性魔術師」は行動の理由をいちいちキッチリ書いてきて納得させてくれるから凄いなと思ってる >>241名作の功罪よな
これぞファンタジーと評価される一方で、こうでなければならないとか、こうあるべき、と本来あるはずの振り幅を狭めてしまう
呪縛、というやつだ どこかの誰かは「最初に提示するならどんなトンデモ設定出してもええんやで」とも
「トンデモ設定出すなら最初じゃなきゃヤバいで」とも言いました
まあ要は種類が違うというか
ファンタジーが納得できない物だなんて事は全く無い 最も良い作品以外認められないなんて可哀そうな人たち
本読んでて楽しいのかな 人生は短いのに、駄作をわざわざ我慢しながら読んで時間を浪費する人たちよりは
有意義な本の楽しみ方を知ってますけど……？？？ わざわざイラスレまで出張って来ないで有意義に時間潰しててええんやでｗ 本を読んで楽しい？
駄作と駄作者を叩くのが楽しいの間違いだろ >>250
つってもここはスレタイ的には良かった作品を挙げて語るスレじゃないからねぇ ここはイラを発散させるスレであって、イラを増幅させるスレじゃないからな!
>>1のテンプレを定期的に読み直してね! 現実化したゲーム世界に飛ばされるのはいい
SAOや防振りなどの有名タイトルみたいになんらかの個性や特徴といった売りがあるのもまあいい
だが普通の学生やリーマンがただ最新技術のゲームで遊ぶだけっていうVRMMO物見るとイラつく
それで何をやるかと思えば錬金術や鍛冶ってどうにかならんのか イラが正しい認識の元に発生しているなら文字にする事で発散のしようもある
しかし歪んだ認識や読み方をしていたり、自分に向いていない作品を読むなど、本人に問題がある場合はむしろ文字にする事でイラを深めてしまうケースも多い
書き逃げする場所ではなく語り合う場所であると定められているからにはそこを指摘するのもまたスレ主旨のうちよ >>234
イメージで原子レベルで物質操作できるんだから脳内時計くらい簡単だな >>253
俺帰れない異世界転生モノと違って何かあったらログアウトすればいいし
生計立てる等必死にやらなきゃならない理由が無いVRMMOモノは殆ど見ないな
NPC相手にマジになってるインフィニット・デンドログラムの主人公はｱﾌｫの子かと思った ゲーム世界系はなんかゲーム実況見てる感じなんだよなぁ一人称視点で描かれるとさらに
だから主人公に魅力がないと見る気にならない >>256
わかる
敵が「この不毛な戦争を早く終わらせる」とかイキッたりして
PKありが前提のゲーム世界でプレイしているだけのくせに
そのゲームそのものを否定するとかアフォの極み >>258
主人公がｱﾌｫってより作者が異世界転生モノとVRMMOモノの違いを失念してるんだよね
元の世界に帰れないのがお約束な転生モノならあの主人公の言動もあそこまでイタくならなかったのにねぇ デンドロはアニメ板の方で実はあれは異世界だとか言われていたけど実際はどうなん？
アニメの範囲じゃゲーム世界としてしか表現されていないからさんざんな評価ではあったが…… 高度なシュミレーション世界なんじゃないか、という説が一般的だったはず ほんと、VRMMOモノって、どうかするとゲームキャラのアバターで異世界に行く話にしか見えないのが多すぎる
ゲームってことを失念するくらいなら異世界転移としてやれと でも現実化したゲームの世界にアバターの姿で送り込まれたパターンなら
ステータスオープンやスキル、無限収納が存在するのも納得できる
だがプレイスタイルや状況などに何の意味も特徴もないただの凡人のVRMMOプレイ日記なら
全く見る気にはならない そういうだらだらした日常を見るのが好きな人もいるからそれはただの好みの差でしかない 今俺たちがいるこの世界もなにを持って現実と認識するのかみたいな哲学やSFになりえるから
そこはなんともいえんな
死んだと思ったら目が覚めるかも知れんぞ SAOは最初ゲームだったがフラクトライトと呼ばれる人間の魂に介入する技術ができた
自衛隊や国が管理するゲーム内に作った本物の異世界に行く
オバロの異世界のゲームシステムは原因不明で現実世界が2100年？の管理社会でそこで何かあったのか？
魔王様リトライは現実世界に天使や恐怖の大王が存在してると思われる
そこで天使に近かった運営の主人公が自分の作った世界に転移する トンネルを抜けたら異世界だった……うん、普通だな（千と千尋がまさにそうだし）。 ナローシュワールドを考えるだけで物語が一つできるよねえ。
どういうとこに存在しててどういう条件で回ってる、みたいな。 この世界もいままとっている肉も
なんにもこだわる事はありません
世界は流転し流れゆくのみ
世界や肉体に固執ししがみつくのではなく
手をはなして流れに身をまかすのです
さあ、解き放たれなさい！ 登場人物が、その異世界に対して真剣でなければならない、ってやつだな
どんなに突拍子もない世界でも、登場人物たちがその世界に対して真剣に考え行動しているのなら、そこに真実味が生まれる
逆におかしな行動を取りだすと、ありがちなのがメタ発言を始めたり、
シチュエーション優先で登場人物がバカになったりする等が起こると、途端に白けたものになる 毎回思うんだが
首と足おとしたオークはデブのおっさんだよな
アイテムボックスにアタマおとしたオークと
アタマおとしたデブの山賊をいれt
奴隷ちゃん「ご主人様、お召し上がりくだサウルス！」
なろーしゅ「うん、うまい（豚肉に似た味わいでまったりとしつつもしつこくない、身体の細胞にすなおに馴染む感じの…）」 VR MMOものは、トッププレーヤーは描写されてない私生活は酷いもんなんだろなあって思ってなんか楽しめない
特に高校生主人公とかだと、お前進路どうすんのよって言うなる そこまで技術が発達してるなら
社会とかもかなり違う物になってそうだからそこまで問題じゃなくね
知ってるVRMMO物だとゲーム配信だけで食っていけるのがあったし トップレーヤーなんてどうあがいてもロクなもんじゃないので 金と力でVRMMOは完成度高いと思うがお前達なろう知らなすぎだろ >>273
どうせ株でちょっと頑張れば億単位の金を稼げる天才なんだぞ
しかもゲームばっかしてるくせに細マッチョなイケメンなんだぞ >>271
責任取らずに金と女と権力を手に入れたいというのと
憎いリア充やエリートを暗殺したいということに関しては物凄い真剣になってベルリン市街戦の国会議事堂に立て篭もったノルトラント師団の外国人兵並みに決死の覚悟で戦うじゃないか
早くリア充になりた〜いと叫んで戦う様はまさに妖怪人間ナローシュ 居たら居たでかなりヤバイ集団になりそうだな
主人公が常識的に見える位に異常行動してそう >>258
そもそもユーザー側からしたらでかい勢力同士がマジで潰しあってくれてた方が遊べる余地増えるんだよな
ヘタに平和になると大手同士で協定結んで美味い狩り場や資源地帯独占するから中堅やソロは頭抑えられた状態になるし >>260
後で実はゲームじゃなく異世界だと知ったから認識変わってマジになるようになったってんなら分かるけど
あの主人公は最初からアレだったから擁護のしようが・・・ 主人公だけが頭がおかしいのなら個性になる…のかなー >>282
結局本人の認識がキチガイだったって話だもんな
逆に実はゲーム世界だったけど本人は異世界で現実だと思ってたパターンだったとして
ゲーム世界でマジになってるキチガイとは思わんな
ネタ的な面白さがないとは言わんけど >>283
エンタメなんだから読み手が萎える個性なんて要らんですがな
特に主人公が読み手にとって感情移入や支持出来ないタイプだともう無理でしょ 文章力だけで読ませる純文学なら頭おかしい主人公も武器になる
問題はなろうは純文学ではないということだな 主人公が頭おかしくても周りに読者の代弁者のようなまともなキャラがいれば主人公の個性になる >>287
そういやそうだね。なろうじゃないけどラグナクリムゾンは主人公が頭パーで相方が頭脳労働担当で主人公の軌道を修正させる役割だった >>284
俺は目の前で話している存在が十分な思考力と感情を持っているなら、人間と何も変わらないと思うし、そう扱うことも何もおかしくないと思うが
というかそういったことをテーマにした作品なんていくらでもあるし
最近だとDetroit: Become Human とか
逆に自分たちと何ら変わらない行動や反応を返すのに、NPCというラベルが貼られるだけで
一切同等の知的生命体として扱わないほうがキチガイなのでは？ と感じる
まぁこういう考え方が肌の色が違うだけの黒人を家畜のように扱った考え方の元なのだろうから、人類に普遍的な考え方なんだろうけど まあ、AIの権利をどう考えるか？ってのはSAOでもやってるし、くっそ古いネタでいうとトロンでもやってるSF系では定番中の定番ではある
攻殻ではAIはゴーストがないからどう扱っても無問題と結構シビアに割り切ってるけど、逆に自発的に発生した生物学的な脳に依存しないゴーストはどうよという感じで攻めてるので同じっちゃ同じか >>289
脱線してね？
元の話なんてテトリスで上から棒振ってくるのに文句言うぐらいキチガイだわ 色々イラつくところはあるけど、一番は『なんでこの作品が、ランキング上位なんだ？』ってところかな。
なろうもカクヨムも。
その作品は、俺に合わなかったと言ってしまえば、それまでなんだが。 >>292
脱線はしてないと思うけど
元の作品の主人公も、普通に話せて、同じように感情を共有できる以上、相手を自分と同じ存在として
扱おうって考えでしょ
で、自分の前で困っている人がいるならそりゃ助けるし必死にもなるよね、っていう
なんせその人は死んだらすべて消えてしまうんだから >>295
ましてやそれが実際に話せて遊べる相手だからね
VR空間だから相手の体に触ったり身体的接触もできるし
そりゃ感情移入するよねって
NPCっていうラベルと過ごしている時間感覚が異なる以外、あの世界の人間とNPCに差はほとんどないでしょ うんうん
テトリスの降ってくる棒に感情移入する人もいるよね もはや通貨が貴金属素材よりも価値が下がってるほど経済が崩壊しきってるような社会や国なのに
何故かコスプレみたいな被服ののレベルだけは妙に高い異世界やたら多いナーロッパ ダンジョンからドロップする素材や服にレベルも何もあるまいよ >>297
あなたにとってテトリスの振ってくる棒と同じ空間で一緒に話せて意思疎通ができる存在が同じものならそうなんだろうね
なかなか非人間的だと思うけど、そういう人もいるのかもしれないね 創造魔法で通貨発行する俺ツエー作品あってもいいのに
金90%銀10％のエレクトラム金貨でトリミングができないほど精密に作る
たぶんそれだけで世界取れると思う >>230
腕時計でもあれば、
日の出や日の入りが昨日と今日で同じぐらいの時刻でなったとかでわかると思うけど？
>>296
そこまですごいAIがあるなら、
現実世界でもAIについていろいろ言われると思うけど、
そういう描写ってあるのだろうか？ >>302
それはゲーム内のAIについて？
それとも現実世界で実運用されているAIについて？ >>303
ゲームで人間と見分けがつかないAIが登場したら、
その作品の現実世界で何かしら反応あると思うけど、
そういう描写はあるのかなってこと >>304
色々言われていたし描写もされてる
ただ具体的にどこで描写されていたかは思い出せなかった…… これはあかん…ﾜｯﾁｮｲ c17c-YHRmには話が通じない(´・ω・`) >>301
ナローシュが手作業でしか発行できない紙幣とか流通するのに何十年かかるんだよ
無双して美少女にさすなろされるころには前世と同じ年齢くらいの50代のオッサンになってチンチンも立たなくてハーレムなんて夢のまた夢やぞ >>306
話が通じる通じない以前にあなたと話したことないけど >>300
ゲームでしかないって前提がある以上、意志疎通できる(笑)だろ
相手がプログラムだと認識できないのは狂人ぞ >>307
もちろん創造魔法チートで3秒で10万枚だよ 人は人のみを愛するにあらず
別に二次元嫁やら特殊性癖やらの話じゃなくて、人は人でなくても人のように接したり愛したりできる
人と見分けがつかないロボットとかが現れたら人は人のように愛したりするようになるって言われてる
別段難しい話じゃなくて、犬でも猫でも人のように扱うようなニワカの動物好きの多さをみりゃ分かるだろｗ それはまずもって「犬猫は現実世界で生きている」っていう文字通り次元が違う話題だ
過渡期とはいえ愛玩ロボのアイボすら忘れ去られてるのを思い出そうな でも犬猫に服着せるにとどまらずにどんどん踏み込んでいくようなキチガイはキチガイだよね
キチガイが出てくるって意見には同意するけど 愛情の対象が実在しているか否かはそんなに重要じゃないぞっと
愛って言うのは、その本人の物だからな、相手の状態はそんなに影響しない でも二次嫁と結婚式挙げる奴も居る訳だしゲームのキャラは生きてるんだ！って言いだす奴もそりゃ居るだろうなって思うの
ぶっちゃけ受け答えが人間と見分けつかない以上ネット上だけのやり取りで人間かAIかは分からんだろうしネットだけの関係なら人間と差は無いしな >>310
1枚あたりが1オンス金貨と同じ重さと仮定しても3トン越えるな、それ
製造だけじゃなくて材料や製造品の輸送も考えないと天下取りなんてとてもとても >>316
なぜ魔法の世界で地球の古来物流を意識してるのか分からん >>317
主人公の創造魔法チート以外の技術も発達してるようなら、主人公の優位性が相対的に暴落するからだけど >>312
アイボは復活して今はサブスクリプションだぞ >>314
実存の有無に左右されないという論文出してみて
俺はそんなもん読んだことない >>301
通貨が価値を持つのはそれの流通量が制限されてるからなのになろう主人公が気分で増産出来るような代物に価値は無いぞ >>320
論文ｗ
危うくこんな所で愛について滔々と語るところだったけど、恥ずかしくて消したわｗ >>309
プログラムということを問題視するなら、人間もDNAによって定義されているプログラムなのでは？
その媒体が物質か電子かの違いだけで、それにそこまで大きな差はあるか？
それに電子であるから問題なのだとしたら、例えば人間そっくりの人形にそのAIを移せば問題ないのか？
中国語の部屋のように、本質的に人間と見分けがつかない振る舞いができるAIが生まれたら
意志疎通する相手としてはAIも人間も大して違わないと思うよ 両替商「この金貨はなろーしゅさんが創造した金貨ですつまり」
両替商「1なろーしゅで帝国と王国と湾岸三国なので、おおよそですが
1なろーしゅ金貨で3帝国金貨になりますね、両替えします？」
なろーしゅの金貨偽造は実はバレていた説 VR上ではそれこそ相手がNPCと表示されるかPCと表示されるかの違いでしか区別できないないなら、
VR上におけるその二つには何の違いがあるんだ？ ミキちゃん「大変よ不動クン！ タラちゃんにはまだマネキンと人間の区別がつかないわっ！」
ってデビルマンのいちシーンを思い出した タレちゃんだすまぬw
タラちゃんだとサザエの息子やな これのスレの書き込みは俺と君以外全てAIだったのさ！ >>282,284の「デンドロの主人公ってキチだよな」からのID:DRxTCSAx0の食いつきっぷりが凄ぇ・・・ >>330
申し訳ない
正直この分野（人工知能・自然言語処理）が専門で、こういう話をするのが好きなんだ…… >>322
少なくとも査読に耐えうるレベルのもんがないなら「それあなたの感想ですよね」で終わるからな
別にお前がどう思ってても構わんけど、一般化されるもんではないから会話しようがねえ
前提のすりあわせは必要なんだよ
>>323
電脳は哲学の域に両足突っ込んでると思うが、すくなくとも肉体は実存の担保ではある >>321
納税はナローシュ様が作って手作り貨幣以外は兌換できないってアクロバットな解決法なら理論上は可能
文句言ったり逆らう異世界人はナローシュの圧倒的チートで八つ裂きにして言うこと聞かせる
北朝鮮とかこんな感じで国内だけは通用する通貨の信用作ってるだろ、なろう小説でNAISEIやったら100パーセント北朝鮮かチャウチェスク政権時代のルーマニアみたいになるんだから余裕だろ 内政系はよほど酷い作品でもなきゃ、一応通貨の流通量は気にしてる作品のほうが多数派じゃないか……？
深く突っ込んでる作品は確かにすくないけど 人間だって結局はシナプス、脳内の電気信号つまりは電子のやり取りでモノ考えている
そこにプログラムAIとの違いがあるかと問われれば、高度かより高度かという違いしかないと言えるかも知れない
そもそも人間の意識って0.0005％しかなくて、残りの99．9995％が無意識と言われている
瞬時に距離感測って物を掴んだり、姿勢制御して歩いたり、運動強度に合わせた呼吸したり、物を食べたり喋ったり
生活におけるありとあらゆる行動が無意識で処理されている
実のところ人間が思考と意識をもって行動することのほうが稀なんだよ、常に無意識が先に立ってる
だからえーっと……なんの話してるんだっけ >>335
そもそも流通どころかナローシュの気分以外で鋳造も兌換もできない貨幣とか誰が使うんだよ
てかどうやってその価値を保障するんだよ？ナローシュが国王を暗殺して国を乗っ取って国民の富の99％収奪してナローシュ王が兌換するとかしないと金としての価値がなくなるだろ 21世紀の制度や物品や兵器や料理が何もかも最高だとでも思ってる視野の狭さ
中世の人間が嫌々金貨使ってたりイギリスがあんな料理になったり、カッコいいからで弓矢や槍や剣を使ってたわけじゃない
中世には中世の在り方ってものがあるんだよ >>338
>>301スルーしてたわ
既存の通貨コピーして偽金大量発行して通商圏拡大、国を跨ぐ流通ルートを築いて商売無双なんてのはどうだ！
通貨作れるなら商売する必要がない？ですよねー >>333
5感すらカバーするVR空間では肉体は実存の担保にはならないのでは？ 異世界マンサやめーや
まあゴールドを創り出せるなら商業支配しても文句言われんな >>340
ドル含む偽札を国家主導で中国大陸でばら撒いた第二次世界大戦の日本は
国土半分焼け野原にされた上にピカドン2発落とされるくらいマジギレされましたが >>341
この場合担保されてるのは主人公の方やろ
んで、元の話題のデンドロについてはゲームデータのNPCについてはコピペできる数列でしかないのは作品世界内でも描写的に共通認識だと判断できると思うぞ
主人公はそこから逸脱してるよねって話題でしかないわけで、
そっから先に踏み込んだら魂はどこにあるのかやら解釈問題にしてるのは多分お前さんだけなんだよ
俺個人としては連続性の途切れた個体は別存在だと思ってるし、完全にブラックボックス化した成長型AIに魂を認めるのは吝かではない >>343
敵対した上で負けたからな
共存の道を歩むか、敵対するにしても勝てばいいんやで
リアルでもローマの通貨イスラムの通貨とか周辺国家で偽造されまくってるしな
当然イザコザはうったけど、結果としてヨーロッパとイスラムの経済圏の融和に繋がってたりする >>344
デンドロに出てくるAIってごく一部を除いて死んだらおしまいの奴じゃなかったっけ
読んだの大分前だから忘れてるけど >>344
別に魂がどうこうとかじゃなくって、普通に人と同じように話したりできる相手を
人間として扱うことはそんなおかしいことではないのでは？ というのが元の意見だぞ
結構脱線したが、最初の意見はそれ
死んだら復活させれないしね（それがゲームのシステム的な問題なのか原理的に不可能なのかは分からないが） 触ってはいけない人たち
邪教憎悪マン
ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-VESM
ｱｳｱｳｴｰ Sa23-YHRm
一億円ボタン
ﾜｯﾁｮｲ 5bbd-upCQ >>347
だから、その視座で話そうとしてるのがお前さんくらいなんだってば >>349
え？ ほんとに？
それは気づかなかったわ
でも上のほうでもAIを人と見るか否か的な話けっこう出てたから、てっきり同じ視座で話していると思ってたんだが いまのこたちだと、ドラクエ5やって、ヒロイン両方嫁にできるハーレムルートないのは糞とか思ってしまうんだろうか
ゲレゲレが美少女人化しないのも糞とか そもそも、現実世界がシミュレーションである可能性もあるのだし
自分を人間と勘違いしてるAIは俺たちなんだよ！ >>331
>>292も言ってるけどそういうテーマの話とかしてるんじゃねーんだよｱﾌｫ
自分が好きな話したいからって違う話してる所を強引に捻じ曲げないでくれないか？ >>340
地球の金貨も欠点だらけでな
それらを克服した創造魔法があれば天下を取れるってことよ >>344
混同してるがクローンを別存在と捉えることと人間として捉えることは全くの別問題だぞ 創造魔法で通貨作って天下を取る話をどうやったら面白く書けるのかの方が問題だと思う ナローシュが価値を暴落させて、金や銀が貨幣として成り立たなくなったら何が貨幣代わりになるだろうなｗ おサイフギルカチャージを全人類に普及
魔石をチャージする事でマッカをかせぐ なんか話が噛み合わないなって思ったら無から金貨作るんだと勘違いしてるのか
当然、金銀から鋳造する鋳造魔法のことだよ
国作りやら内政するなら通貨も発行しろよと俺は言いたい 創造を鋳造の意味で使ってましたってのは流石にちょっと… しんぺえすんな
ここは
噛み合わないのがデフォルトだ というかその膨大な量の金をどうやって調達するかは考えてるのか そりゃろくに創作の経験も人生の経験もない奴が己の創作論や人生論をドヤ顔で語り合っても
話がかみ合わなくなるのも当然だわな 金属を無から有にするのでなければ、その金銀はどこから調達するのか。
通貨発行やってるレベルのとこだと、どこの鉱山でもほぼ筒抜けだぞい。 むしろ出所が明らかになってこその信用度とも思うしなあ。
ダイヤが無から有へと生産されても、一部組織に担保されなければ大型ブリリアンカットでもクズ扱いされるようなもの。 うるせぇ想像魔法は最強なんだ！重箱の隅をつつくな！
結局はこうなるので。所詮は子供の妄想 なろーしゅ「無から有を産み出せるわけないだろ、オレがやってるのはちょっとした原子配列変換さ」 ナローシュの一番の本質は
頭の中では女を女神の様に描くが
実際は女郎の様に扱う事しか出来ないことである そもそも通貨偽造とか即処刑の行為
仮に素材を用意できても莫大な金が突然湧いてきて使用されたら経済ぶっ壊れるし国の調査がはいるわ 洗脳NTRはどう転んでも後味わるいんや
来世に期待！END・肉体精神完全リセット・過去戻り、どれやって救済してもきつい
あとできれば寝取られた主人公はピンヒロインに絞れ
NTRの痛みを知ってるのにハーレムやってヒロイン達に同じ痛みを与えるな 洗脳NTRはどう転んでも後味わるいんや
来世に期待！END・肉体精神完全リセット・過去戻り、どれやって救済してもきつい
あとできれば寝取られた主人公はピンヒロインに絞れ
NTRの痛みを知ってるのにハーレムやってヒロイン達に同じ痛みを与えるな 教養があるとなろうは楽しめない
なろう作家が、乏しい知識と想像力で世界を描くからファンタジーになる
それを生態系がー、金融システムがー、社会制度がーとか言っても仕方ない
教養があるとラノベは楽しめないんだよ やってることテロじゃねえかって言われると
「政治思想がないからテロじゃないィィィィィ！！！近代国家以前だからテロじゃないィィィイイイ！！邪教マンはテロの定義を言え！！！アアアアアア！！」って発狂するくせに
通貨偽造して異世界の世界中にばら撒くとか、検疫してない食品や原材料ばらまきまくるなんて
狂ったテロ国家の北朝鮮やかつての日本軍、それどころかイランやソ連でさえヤバすぎて手を出さなかったテロリズムを息をするようにするのがすごいよな
なんで誰もやらないのかって発想がないんだろうなナローシュって 紙幣ならともかく金貨を偽造ってのがね
まあ金の含有率を下げるって手法もあるが、バレるけど
金貨ってのは金に価値があるから重さ＝額面だし
同じ単位を使った他国の金貨が質が良いってんで本国で流行った歴史もあるし >>377
本来教養と想像力総動員して書くのがファンタジーだと思うが「教養と想像力がなくてもファンタジーなら書ける！」ってカンチガイしたのが書くのがなろうテンプレ作ってことだろう
フツーのファンタジーならリアル社会的教養は表面に出なくてもファンタジー的な教養ってもんはあるんだよ想像力がある者が使えば教養でなきゃテンプレってこともあるだろ 書いてウケてしまったのがなろう、だな
昔からそんなのはいくらでもあったし、Webでもひっそりと個人サイトで公開されてたし
ただ、そういうのはほとんどがスルーされてたし、人気があると言われてても知る人ぞ知るレベルだった その辺は昔は分散していたのが公開箇所も一箇所にまとまったが故に起きたことだろうな
同じ素養をもった数人の集まりが各所にいてもそれぞれ小さいままだが
一箇所に集まればそれなりの数の集団になる どっかから大量に金が湧いてくるパターンとかスペインみたいになりそう 頭のいい奴が始めて
儲けたい奴とモテたいが真似して
素人が入ってきて肥やしになる
仮想通貨も動画サイトもなろうも一緒や。 そして、ゴミ箱になって誰も近寄らなくなって、別のところで何かが盛り上がるんだよ このすばがヒットしたからなのか仲間になったり気軽に遊びに来たり近い距離に女神がいるのはいいんだけど
やたらなろーしゅが偉そうですぐ駄女神って言い出すのがなんかイラつく
あとやたら出てくる変態女神にも飽き飽き そもそもなろうはゲームパロであってファンタジーではねーからな
ファンタジーをちゃんと書こうとすると神話と思想と歴史から用意しなきゃいけなくて頭のおかしいことになる
そうじゃないゲーム的なファンタジーを書こうとしても最低限地図と国と風習は用意しなきゃいけなくなるのでやっぱり酷いことになる
結果投稿サイトの投稿者に書けるものはファンタジーとしてのフレーバーも何もないゲームパロになるんだろう >>390そうだな
ちゃんとしたのが読みたいならプロの作品を探して見つけて買ってやるのが一番だ
素人が無料で毎日更新してるなろう異世界ファンタジーにちゃんとしたものを求めるなんて、確かに頭のおかしい話だ >>387
日経新聞は出がらししか掲載されて無いって
誰かが言ってたなぁ… リストラされた勇者（男）とか
リストラされた聖女（女）とか
リストラものが多すぎて草原 異世界行って通販で現代の物買えるやつで、現地通貨で購入するタイプのって
現地の貨幣がどんどんなくなってるんだよね
なんで何も問題おきないんだろう 信用経済じゃなくて金本位制で金貨何千枚とか消費すんのなw
話がつまらないからここでオモチャにするぐらいしか使い道のないナーロッパファンタジー 経済学者は講演だので小金持ちにはなるが
決してミリオンダラーにはなれない
つまりな、シロートはやるだけ無駄
どこかの金持ちの肥やしにされるだけって言う >>395
一国の金貨を数万単位で地球に持って帰って潰してるのに
何も問題がないあの作品に比べれば、個人消費程度へーきへーき (適当 >>401
地球の方に多大な経済問題が出ると思うんですがそれは >>404
出るわけないだろ
地球での金は量が倍になっても値段が半分になるってものじゃない
100トンくらい増えても誰も気づかないし、値段は投資的な需給で決まる >>405
地球の国別年間採掘量トップテンに食い込む金がいきなりでてきて気が付かないわけ無いだろ何いってんだ そもそも異世界に通販して気が付いてないから発想からして何かが違うのでは 昨年の採掘理は計3300トン 過去の採掘量総合計は15万トン
金の価格はキロあたり650万円…トンあたり65億円
１トンや2トン持ち込んでも大丈夫だ…バレへん >>409
問題は税金なのよね
金の持ち込みに関しては一度調べたことがある
身分証ないと売れないし一定金額以上だと税金がかかる
小さく分けて買い取らせても身分証出すからいずれ国税庁にみつかる
しかも購入価格不明の金はほぼ全額が利益とみなされる
雑所得なんで税率糞たけーしトン単位とか処理するのに100年かかるわ 地球に影響があるはずなのに地球に影響が起きてないなら地球には持ち込まれてないんじゃね？
そもそも影響がないという描写があるかどうかは不明ですが >>410
海外なら闇ルートやなんやら処分出来るんじゃないかな
あの子も海外の傭兵屋を通してたし 中世地球ならともかく今の金市場なんて小さなもの
分かるような経済への影響なんて無理無理
数十万枚程度の金貨で地球の経済がーって流石にアホすぎる >>413
日本を避けたのは良いなと思ったけど
PMCの最大顧客は政府で金持ってる会社は監視の厳しい先進国にある
マフィアのマネロンなんかに関与出来るかってFBIに引き渡されそう 合法かつ直接取引かつ相場に近い価格では数キロも換金しないうちに足がつくにちがいない
だが前提条件を崩すならやり方はいくらでも
結局作品次第よな 正規ルートでも闇ルートでもいいけどそれだけの量そもそもさばけるんか？ >>418
パクったドル紙幣vs出処不明な金貨、、、何方がヤバイかなぁ
アラブの王子様とか途上国のボスとか 金の再生工場を保っててもおかしくない、国単位でグルなら溶かせるだろ >>418
アメリカのテレビ番組とか見てると
荒野を伐採して掘り返して砂金集めて溶かして今年は100kg取れた
とか個人事業でやってるからな
登場人物のパーカーとか17歳で始めてたし
日本とEU以外なら何とかなりそうな気がする 今は亡きヨシフおじさんとお友達になれば、出所不明の金塊でもどうにでもなるわな
もしくは、ポル・ポトおじさんとか、チャウシェスクおじさんとか
要するに独裁者 >>411
なんか火葬戦記でそんなのあったな
次元トンネル使って電子部品やらを戦前の日本軍と金塊と交換で取引してたら警察に目をつけられて活動しにくくなったってやつ >>386
ファンタジーの遺跡発掘とかで大量に財宝を得て使いまくる人が出るたびに、
その地域の経済が壊滅したりするわけだ
>>410
本人がそういう取り扱いしている人なら何とかならないだろうか？ >>424
仕入れてない物は売れないからなあ
偽装された個人や会社から買ったと言い張るとかか
海外で買ったことにするは難しい、税関をごまかす手段がね
Ebayで買った昔の宝箱に金貨が入ってたとか小細工しようと考えたことがあるｗ
けどそこを突き詰めても意味ないと気付いてばっさりカットしたなあ ノクターンの方だけど金塊を千両箱みたいなのに入れて埋めておいてその土地を買ったら出てきたみたいな偽装工作をやってた まあ、あくまでも地球で何のチートやファンタジー能力を使えない主人公という条件だけどな
大抵は何らかのファンタジー能力を有して往復するし、転移能力自体がチート級に便利な場合もある
転移方法が不便かつ限定的で地球側にいる時はファンタジー能力を有さない主人公の作品ってのは激レアだよな 一周回って雑なぐらいが丁度いいかもしれないけどな
なんか知り合いのブローカー君が綺麗なお金に変えてなんとかなりましたヤッター。とか
>>424
ゆーて個人の成金が、そこまで影響起こせる程の金の使い道が出来る気がしないけどな 埋蔵金は日本だと法律的には落とし物と同じ扱いになるらしい 徳川さんには会ったことある
埋蔵金出たら徳川さんのになるんか？ 異世界居酒屋のぶは異世界のお金を日本の古物商かなんかが日本円に両替してるんだっけ サイババみたいにテレビカメラの前で、事前に袖の中に仕込んだモノを
手のひらから出したように見せかければいいんやで 国内で億単位の金を使わないのなら 数百万程度なら
海外の裏ルートで金貨を処分…ドルを円に両替…日本に転移して、、でいけるから
船とかなら 海外で買えば良いだけか まぁその場合は裏ルートの人達にガッツリ弱みを握られて骨の髄までしゃぶり尽くされるコースと紙一重なんだけどね >>426
どうやって土の中で劣化した千両箱と金貨用意するんだよ >>438
いやーその辺はサラッと流してあったからわからない 半年前に異世界創造のすすめの異世界ゴールドの換金の仕方がおかしいとクレームつけたときに
俺が提案したのが異世界の土と金を所有地に埋める方法だよ
そこまで考えられたら100点だな まあ創作的には
日本の古物商「こ、こんな文様の金貨は見たことない！2倍の値段で！」
ってやるのが正解か
実際は正体不明の金貨には地金の価値しかないがｗ 創作的には詳細に描写しても話の面白さに寄与しない割にめんどくさい部分ははっきり書かないでぼかすのが正解 ちなみに地中から出てきた金貨とかは一旦警察に届け出ないと遺失物横領罪になってしまうが、
預かった警察はそれが文化財保護法の対象になるかどうか確かめるため、教育委員会に鑑定を依頼することになる
そこで「既知のどの貨幣にも該当していない」と判明した場合、まぁ当然ながら「何らかの手段で違法に入手した金塊を加工し、発掘品に見せかけることでマネーロンダリングを試みている」と疑われ、ポリスメンの調査が入ることになるだろうな そもそも日本円に換金しなきゃ駄目なのか？
異世界なんてそれこそ逆に、日本円じゃ買えないものが沢山ありそうだというのに 土魔法的なのが使えるなら人工的に鉱脈を造っちまえばいいのかも >>444
ドラゴンとかコカトリスとか持ち込むんや 億単位で売れるぞ >>446
ふと気になって軽くググったら、ツチノコで2億円の懸賞金かけられた事あるのな 出土品は同額の報償金があるんだよ
所有地から金が出て都道府県に没収されたら相場の金くれるの その前に「これは出土品ではない」と判定されるコースだぞっていうことな
密輸された金の現金化がフリーパス状態なわけないだろ 密輸を疑われると言うか、地球上どこに持って行っても明らかな密輸だわなｗ あのねえ
俺は異世界の土とって言ってるだろう？地球にない物質てんこ盛りの物質がどうして密輸品になるんだい？ >>451
密輸品でもなんでも溶かしてしまえる国に行くしかないだろ 中東とかアフリカとかならイケそうだが、、 届け出して鑑定されるのは金の方であって、土はその場に放置されるだけで何の影響もないぞ 元手は掛かるがアメリカの山奥の安い土地を買ってそこで金鉱を見つけた事にすればいい
持ってきた金貨は全部鋳潰してインゴットにすれば大丈夫だろ おいおまえら！
いま街で気づいたんだが
そこそこのおにゃのこが
黒いマスクしたら
中東系美女にみえるぞ！ 古物商で何度も換金していたら
そのうち税務署に目を付けられるんじゃない？ 押してはいけないボタン ﾜｯﾁｮｲ 5bbd-upCQ 前提少なすぎて後付けで幾らでも理由つけれるしイチャモンつけれる 文化遺産だかでちゃんと鑑定されて地球にない物質と判明することが狙いなんだよ？
千両箱の材質や金以外の不純物やその周辺の土の成分が凄いと世界中で話題になるだろう
大騒ぎになる点を許容すればある程度は日本円に換金はできると思う
できなかったら次を考えればいいだけだ 周りの土と違うと分かったらその時点で「埋め直した偽物」と結論が出て、いちいち組成までは調べない
調べたとしても「日本国内には該当する土壌がない」止まりで、諸外国の土と比較する必要そのものが存在しない
そもそも、金の密輸は「脱税」が犯罪なので、税金（消費税、地方税、関税など）を支払わずに国外のどこかから持ち込んだとバレた時点でギルティ じゃあコカトリスでもケロベロスでもエルフでもドワーフでも一緒に生き埋めにすればいいな
お前さんの頼みの綱である密輸が論破されちゃいましたなぁ
次の反論どうぞ？ それだと、そもそも遺失物法が適用されなくなって金がお前のものになる可能性が消え失せると思うぞ そもそも国の許可無く国外からモノを持ち込むこと自体が密輸。当然土も対象
異世界から何持ってきても意味としての密輸の事実は変わらん
さっきから言ってるのは単にバレるばれないって方法を必死こいて出してどやってるだけだ ・豚公爵に転生
20ページできつい
作中アニメ異世界の公爵家三男に転生
アニメ監督が言うには豚公爵は誰よりも賢く才能があり努力家で謙虚だった
平民と結婚するために家から追放されるくらい迷惑かけて自分の評判を落としたらしい
彼の誤算は戦争が起こってヒロインがアニメ主人公に助けられて恋に落ちたところ
作者の脳味噌はどうなっているのでしょうか？
もし手の届く範囲にお前がいたら北斗百裂拳食らわすぞ ダイヤモンドも国際的に産出量とか管理されてるから、ナローシュが異世界からどっさりダイヤモンド持って帰ってきたら、デビアスとかのダイヤモンド企業が調べにくるわな。 豚でも公爵家で問題児だから目を付けられたら終わり
絶対的な貴族と恐怖している一方で平民含めて常に豚呼びかつ平気で悪口を言う
挙げ句の果てには目の前で豚と言って失礼しましたで済ます
立場に配慮している描写があまりなくて主人公に対する暴言と不遜な態度が大半を占めていた
もはや虐められっ子以外の何者でもない
こんなんが10冊も書籍売ってることにびびってるよ 「そもそもそれ貴族である必要あるん？」って作品はまれによくある。
メシマサの猛禽妻は「貴族通り越して町長レベルの兄ちゃんに突き抜けとるやん」
とツッコミたくなった。
その辺は実務者というか代官を置くレベルだとは思うんだよなあ。 ダイヤモンドをデビアスが支配してるというのは昔の話で、今はカルテルをやめた
ロンドンの中央販売機構がダイヤ価格・市場の調整を行ってる筈。
デビアス社自体は90年代の崩壊ソ連からのダイヤ大量放出と主要国のカルテル指定の影響でどんどん影響力が駄駄下がり、
今はレアメタル会社の子会社になってて「ダイヤを扱う有力会社」の一つでしかない。 この辺は一時期の「アグリビジネスを支配してるモンサント」の陰謀論に似てるところもある。
「とっくに凋落して支配どころじゃないわい」ってな意味で。
特にモンサント自体はバイエル社に買収されて組織としても消滅してるというに。
なお日本の製薬企業はそれ以上の規模の買収案件をいくつも手がけてる。 実際の世界としてなろう中世を出しているタイプのほかにゲーム世界としてなろう中世を出すタイプがあるが、これを混同すると>>469のような沼にハマる
はめふらもそうだけどゲーム世界の場合はリアルと比較して変とか突っ込む意味はもう一切ないわ
唐突にレーザー銃が出てこようが王太子が4人いようが教養あるはずの連中が恋愛脳だろうが、元がそういうゲームだったからって言われたらそれで終わりよ… 人口ダイヤの登場で天然ダイヤは暴落傾向にあるよ
真珠が養殖できるようになったのと一緒で将来的に高いプラスチック製品並の価値になりそう 記憶喪失&レベルリセットのコンボは
割とよく見るお話づくりだが
よほどうまくやらないと読む気なくす それ系はほとんど当たりだなぁ
黒い穴、シュタゲ、ダンガンロンパ、置き手紙今日子、これ誰の結婚式やったっけ、ボーンアイデンティティ、メメント、ファイトクラブ
ハズレだったのはリゼロくらいだ 人工ダイヤは工業で消耗品需要あるから
そこまで安くはならないんじゃないかな 追放もの多いから逆のやつも考えてみようぜ
「レベル1の村人の俺だけど勇者がパーティから離脱させてくれない」とかそんなのを ボタン先生(ﾜｯﾁｮｲ febd-/4YE)にお薦めのスレ
【なろう】今日読んだ小説をレビューするスレ【良い点／悪い点】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587910672/l50 この現世で違法行為したい願望だだ漏れしてるナローシュが発狂してるが
完全違法ビジネスがどんだけ大変なのかを主人公が懇切丁寧に説明してる「ロードオブウォーみりゃわかりやすいから見ればいいんじゃね
「合法か違法か誰もわからないくらい手順を複雑化するグレーだから儲かるのであって、完全な違法行為はリスクコストと経費だけで赤字になるから007のスペクターみたいなのは数日で破産している」みたいなこと言ってっぞ ほんとそうだよな
謎の組織とか犯罪組織とか出しすぎだよな >>483
そもそもスペクターって映画じゃ独立組織に設定変わってるけど
原作では単なるKGBの下請け組織だしなw バーンノーティスってアメドラでは
「警察やFBIから逃げたり騙す方法なんて幾らでもあるが、税務官はハイエナの様に嗅ぎまわって執念深くしつこく追いかけてくる
だから、スパイやテロリスト、犯罪者はそれをごまかすために表の正業を持っているのが常識」とかいってたなｗ >>476
京セラの人工オパール綺麗だよ
細かくして佐渡か北海道に持ってって砂金取ったってことにすれば良さげだな
明らかな異世界のものを持ち込めば余計大騒ぎになる 自然金が採掘出来る所に行って採ってきたとでも誤魔化すとか
砂金よりは効率的かな 消費税のせいで金の密輸自体は横行しとるからな
個人でアヤシイ動きなんてしてたら税務署より先にヤクザがすっ飛んでくるんじゃないかｗ 少年漫画だとやられるために存在するヤクザさんか
異世界チートできる奴に絡んでも碌なことにならないな 日本には高水準の含有量を誇る金鉱脈はまだまだ残ってるし見つかるはず
ただし環境規制がきつくて採算が取れない
川だろうが山だろうが金が沢山出ました！で済むことはない
勝手に掘り返したふりをすれば警察がこんにちわする
許可が出るような設備を整える金があれば異世界に行く必要すらないｗ それみてふと思ったが最初から金目的で異世界に行く奴ってあんま居ないな
ついでに稼いでるようなのは結構いるけど
まあ金クレって神とやらに言ったら碌な目にあわなそうだが 「スマホのネットで公開されている情報や知識で自主学習さえすれば、軍事や経済・技術分野で異世界で無双してハーレム・チート・マンセーをすべて得られる」
って主張するようなスマホ太郎とかは、アニメ見た視聴者ほぼすべてが「お前頭おかしいんじゃねえのか」って突っ込んだが
「ネットの公開情報でIT技術やプログラミングを学んで、web系エンジニアとして就職したり起業してチート級に活躍して人生一発逆転！」なんてのはおかしい話ではないとか言われている不思議 >>492
それで済むんだったら普通、高い月謝とテキスト代を払って学校行くやついねえよ、ってなるわな 軍事や経済・技術分野で異世界で無双してハーレム・チート・マンセーをすべて得られる
と
web系エンジニアとして就職したり起業して
は同系列？ むしろそれで済むならみんな異世界ものなど読まずに実践しとる
現実的じゃないから作り話として楽しめるんだよ
からかっているつもりの側がよほど現実と作り話を混同している好例だな >>494
元々IT技術は軍事産業から民間に下りて来て、今でも民間技術≒軍事技術のデュアルユースだから
例えとしては一切間違ってはいない、秋葉原のフィギュアショップでローアングルからレムのスカートの中除いてそうなオタクみたいなのが働いているｲﾒｰｼﾞが強いから
何か簡単そうに見えるんだろうけど 公開情報の自主学習だけでプロになれるほどの才気溢れて努力ができる奴なら
普通に学校の勉強も優秀な成績を修めていい大学行ってる定期 そういうバックグラウンドをキャラクターに持たせないから微妙になるんだよな
コイツマジでなんなの？ってなる事への回答というか >>498
そういう意味では元からキチガイだった系の奴は割と分かるんだよな
ただのサボりニートやブラック中年には説得力の欠片もないけど ＞「スマホのネットで公開されている情報や知識で自主学習さえすれば、軍事や経済・技術分野で異世界で無双してハーレム・チート・マンセーをすべて得られる」
＞って主張するようなスマホ太郎とかは、アニメ見た視聴者
異世界はスマートフォンとともにのアニメは全話見たが、そんなセリフどこにあったの？…と野暮を承知で
邪教憎悪マンに突っ込んでみるｗ 俺達みたいな社会に適応出来なかった人達は異世界しか居場所がないのか？ 1を聞いて100を知る超人的な才能を持ってるなら問題ない
そんな才能を持ってたら普通の学校なんて教師も生徒も理解力ゼロのゴミ虫でしかなくて気が狂うだろうからニートでも許す
ゆるふわ系と見せかけてくまがそんな感じだったよな >>501言うほど適応できていなくはあるまい？
少々生きづらいだけだろう
就労が不可能なほどな人はそうそういないよ 逆にマジで主人公が発達障害というか統合失調症視点の作品はないの？ >>504
作者が経験不能なことは書き難い
健常者が悪く書いたら差別になるし手を出す価値がないしな >>504
何が逆にマジでなの？
たぶん君にどうして統失視点の小説が読みたいのか聞いてもまともな答えは返ってこないのだろうね
主人公が発達なら結構見かけた気がするが戯言遣いしか覚えてない 長ドスを仕込み杖にした盲目の居合の達人を主人公にすればええんや 海外ドラマだと割とアスペの天才肌キャラいるな
ボーンズとか両方自覚した上で振る舞うから笑えるわ
結局それっぽいと思わせられれば実態なんてどうでもいいわけで
こんなの本物のアスペじゃないってガチのアスペがに思われてもなんの痛手もない 糖質視点(風)はホラーで腐るほどあるやろほんとに本読んでるか？
発達風も主人公が少し壊れてる系の話でまあまああるわ
大体障害とは匂わされてなくてそれとわからん仕組みだが >>512
基本的にここの住民が喜ぶ作品は消費者がついて行けないから売れない作品だから >>512
物語のどんでん返しとして実は精神障害でしたみたいな
ドグラ・マグラほどわかり易くなくても ADHDならパーシー・ジャクソンシリーズという大御所が
海外だとエンパワメントのためにあえて主人公を発達障害とかにすることがあるね 幻覚と現実が入り乱れて
読んでる側がついてこれないだろうな モンクみたいにカッコよくないのを主役にするだけのウデはねーだろ アメリカはマーベル映画の文脈で障害系全部行けるのずるいわ
日本ものび太の文脈とか使えなくはないがそんな主人公もう流行ってないからな >>510
BBC版シャーロックの「高機能社会不適合者だ」って自己紹介も結構好き ホームズさん、私のアヘンチンキを勝手に飲み干さないでもらえますか？ >>493
アメリカのビジネススクール(MBA取得)は、人脈作りのために高額授業料を払ってるんやで
教材は安価で販売されてるから、討論もそれを使ってネット上でできるしな その辺の嚆矢はファイト・クラブのような気がするなあ。
「全部想像の産物ですた」
ネタバレ大全（動画）にあったネタだし時効やろ。 貴族社会が怖いのは権力じゃなくて人脈なんだよなあ。
リアル金持ち・土地持ちもそうなんだけど、横の繋がりが広い奴は凄まじく強い。
いろんな意味で。 犯罪者やらキチガイに襲われて人殺した後のゲロ吐きやら精神病みやら精神耐性で平気やらの描写
なろう以外のラノベやら漫画でもないしハリウッドやらアメドラでもないなろう独特の描写
このスレやらアンチスレにいるようなガイジに「人殺しても平気なのはおかしいんだー！」と荒らされるのを防止するための対策だが正直うざい 人殺したあとのゲロ吐きは一般でもそれなりに見る印象 精紳耐性とかいう謎ワードでストレスシャットアウトするのってどうなのって思っちゃうよね
チープすぎて逆に異物感を感じる意味付け >>534
初回は結構やるよね
ホラーやゾンビ物とか犯罪物で今までそんな事やった事もない奴が
やむをえず殺す羽目になってゲロとかよくある
むしろハリウッドとかアメドラの方がその辺きちんとやってる印象がデカい
まぁそら従軍者にPTSD激増した国だから
その辺は逆にキチンとやらんとリアルさがないんだろう 従軍のPTSDは殺人のストレスでじゃなくて日常的にストレスに晒されたからだぞ
そこは勘違いしてはいけない 本筋に関係なきゃ省くやろ
まぁ、正直チートものだと人間の外見をした猿にしか見えないだろうし
カエルやらを踏んでグロいからオエってなるだけで人を殺したストレスはさほど感じないような気はする >>535
耐性というより麻痺だよな
普通なら精神的ストレスに対して自分なりに納得できる理由を見つけて折り合いをつけるのに
最初からストレスとして受け取れないのは精神疾患と変わらないってのね それ言ったら殺した後に吐くやつも状況の恐怖とか混乱のストレス込みだぞ お前達はプライベートライアン見たことないだろうけど
自殺行為の作戦で運よく生き残った兵士が突然頭抱えて泣き出すシーンがある
そういうの見てたらなろうはわざとらしい 戦争映画と娯楽小説をごっちゃにしている時点で自分が混乱している事にすら気付けていないのだろう、とは察してあげられるが……
そういったものを楽しみたいならなろうなんかに来ちゃだめだぞ しゃーない、ゲロ吐く代わりにオッキさせるべ
ついでにキャラ立ちもできて一石二鳥 魔王を倒せるような勇者みたいな存在にさ、居丈高に敵対行為する貴族ってなんなの？
敵に回るとか微塵も考えてないの？ 悪人でもない自分達と変わらない人間とガチで命のやり取りし極限状態を数日、数週間、数ヶ月と長期に渡って味わってPTSDになる実際の軍人
30分内の出来事でチートスキル持って一方的に悪人を蹂躙してゲロ吐くなろう主人公
お前ら舐めとんのかと俺は言いたい 米国の警察では初めての射殺でPTSDになるケースが多々あるので
署内に牧師を置いているという話を聞いた事がある >>545
魔王設定パクったけど社会への恨みは忘れてないので 転生して初めて人を殺してふぅとか一息つくの嫌い
何十話もウジウジしてるのはやだけど1話くらい葛藤あってもいいじゃないの 相手が人殺しレベルなら良いけど
嫌がらせやレイプくらいでバンバン殺すのはどうかと
彼らにだって生まれて泣いた両親や可愛がった妹や
復讐を誓う友人がいるのにさ 嫌がらせとレイプを同列にするのは流石にエロゲーのやりすぎでは ゲロ吐いてウジウジ悩む主人公に共感できない
共感できてもそういう姿を見たくない読者がいるからオーバーロードや魔王様リトライのように
骸骨や魔王になって何も感じなくなった理由付けが必要なんだよな まおリト大好きボタン先生 ﾜｯﾁｮｲ febd-INBt シンプルさを追求するとじゃあ殺そうに至るのかもしれない 難しいことじゃない
生産性のある心の整理が葛藤でウジウジは混乱メインで頭の中ぐちゃぐちゃ 骨太郎が生産性あると勘違いしちゃうタイプの読者なんすね >>557って統失の書く文章みたいになってるけどジョークなんだよね？ >>559
誤 統失の書く文章みたいになってるけど
正 （○○が○○の理由で）統失の書く文章みたいになってるけど
未成年の話し方だな
まともな家庭なら注意されるよ ＮＧ推奨
一億年ボタン (ﾜｯﾁｮｲ febd-INBt)
だから会話が成立すると思う方がおかしいよ…… 「この人殺し！ 死んでしまえ！」
まあ、いつものことやな 人を殺すのはもちろん動物を殺して食べるのも否定する
心優しいアニメヒロインがおってな・・・
それはそれは大人気で一世を風靡したものじゃ
アマプラにあるから見るがよいぞ ガーゴイル「私が異能生存体であったらば！」
誰でもない奴「ガー君、キミ、ただの人間だから…」
ガー君は泣いていい ウルトラQネタが通じるくらいだからな
60代居るぞ よくなろう主はおためごかしに「ヒーローに頼るな自助しろ」って人助けを渋ったり対価を吹っ掛けたり最悪助けを求めてきた相手を殺したりするけどさ
主人公に葛藤も悩みも許さずただ敵を殺す機械になるのを求める毒者ってなろう主が軽蔑するような助けを求める相手以下では、と思う >>572
ウルトラQならちょっと前にBSでやってたよ 助けを求められたからホイホイ助けるようだとそれはそれで災害みたいなもんだが
Aを助けたらBが損して、Bが助けを求めてAが損してみたいな
気まぐれに助力して混沌を巻き起こすよりは対価なりの助力する方が誠実ではあろう 対価払おうとせずに（後払いする姿勢すら見せずに）助けてもらおうとするやつらなんかイライラして当然だと思うけどな
なろう主より助け求める側の姿勢にイライラすることが多いわ >>574
頼まれたら何の疑問も抱かずに標的を殺してくれる都合のいい勇者という名の殺し屋ってなろうじゃ一番バカにされてる存在じゃないかっていう 助けが必要か確認してから行動＆ウザ絡みされたら対処なのが良いと思うけど実際どんなモンだろね
まあケースバイケースだとは思うけどさ >>580
何者かから渡された強大な力は疑問に思わないのに
力を頼ってくる奴は疑うのか… 力がどうとか客観的な視線とかはないんだ
オール主観で自分が得かどうか >>583
別に対価を取るなとか搾取されろって言いたいんじゃない
むしろ相手の尊厳を尊重する意味でも適切な対価は得るべきと思う
でもなろうは自分の損得が絶対の正義みたいな顔してるのが嫌
利己主義ですらないナニカだと思う いち毒者としてはチート無双ストーリー期待してるのに
下手に出し惜しみされてもストレスなだけなんだよなあ >>574
深く考えずにそういうのがかっこいいと思う厨二病だからしょうがない
結局は「そこらへんの正義の味方とは違う！チョイ悪かっこいい！」なんだよな >>582
力を疑問に思うって何のこと言ってんだ？
そのうち唐突に失われたり奪われるかもしれないって戦々恐々とするってことか？ >>585
変にもったいつけてるやつはそういう爽快感も無いからね
主人公が極悪人だが無双するやつって読んでて疲れるから素直に善よりの行動させれば良いのにと思ったり チート！とか無双！とか最強！とかタグにあるのにいちいち葛藤してたら読者はストレスなんじゃね
成り上がりとかなら人殺しの葛藤とかあっても良いと思うわ 冒険者ギルドが酒場を併設してなかったら
もう少し平和な世界になりそうだよな むしろ荒れると思う
一ヵ所に集めておいた方が全体的には平和さ やくざの口入屋と併設したちんぴら専用飲み屋
なあ？
純心な処女の受付嬢がいると思うか？
権力をかさにきたキャリアウーマンくずれな蓮舫系クソ女や
場末のクソホステスみたいな だいたいが盛って胸元見せつける受付嬢がまともなわけねーじゃん >>592
まあいないだろうなとは思うが別に居てもいいとは思うがな
やくざの身内に無暗に手を出す馬鹿なんていないし DMMの受付壌がキャバ臭いのと同じか
艦これのイメージ強いけどアダルトメーカーだもんな と納得した 目を＄マークにした金に純真な受付嬢がおるで
広告みたいなもんだし
美人嬢と結婚して上がりみたいな成功パターンとして用意してたりするやろ
そういう冒険者で完結する上がりを提供できないとせっかく育てたら領主に正規兵としてかっぱらわれたみたいな事になるだろうし >>592
君は、清楚なアバズレを見たことがないんだろうな
見た目と性格との相関など、無い様なものなのに… ギルドマスターのコネ入社なイメージが強いわ
清楚かどうかはともかく、見る目はかなり厳しくて当然だろう 成功した野球剣闘士奴隷が
美人局アナを嫁にするよーなもんか 根無し草の集まりがあんなインフラ完備しとるイカれた世界なので
美人の受付嬢も生えてきても不思議じゃない なろーしゅ「なあねーちゃん、おすすめのドヤしらんか？」
西成受付嬢「あ゛？ なんでおまえごときにねーちゃん言われなアカンねん？！」
西成公共冒険者斡旋所受付嬢日誌より抜粋 まあ地下ダンジョン(炭鉱)とタワーダンジョン(高層建築)は
危険で儲かる仕事だしな
非常にわかりやすい >>595
ソフトオンデマンドは女子社員が出演してるんだっけ？ 清楚なギルド受付嬢はおらんし
窓で行き来する幼馴染みもおらんし
財閥令嬢の生徒会長もおらへん 口が悪い暴力メイドってそのへんのさじ加減が上手ければ面白いんだけどねぇ 地球の歴史ネタをぶっこむのはいいんだけど作者個人の独自の解釈やら
主義主張がさも歴史の真実だったかのように書くのはやめてほしい
作者の政治思想みたいなのがチラついて嫌だし間違ってる場合やそんな事実
なかったなんてことまであるからきついものがある
詳しくないなら別にそのネタぶっこまなくても・・・フィクションなんだし好きな
パラレルワールドネタにしとけよっていつも思う 自分が異世界転生したなら、他の転生者いないか心配にならん？ 小説書くならその辺は自分だけにするなぁ
罪悪感でゲロも吐かないし日本語通じて魔法も使えるように都合のいいゲーム世界を採用
オバロか？って思った諸君それは違う
地球の俺が大企業の社長だとか人の上に立つに相応しい品性も教養もないことは悲しいが自覚してる
そうだからキャラクター補正で口調とかテーブルマナーだとか自動発動にする
うん、魔王様リトライだな 生活に余裕ができれば、他にもいるのかな〜？って考える程度じゃね？ >>610
俺だと秘境潜伏系か辺境開拓村ヒモルートになるから
転生者いたらロクなことしねーだろーなと警戒するが
視界に入ったら始末する準備するぐらいだな >>609地球ではー、現実ではー、史実ではー、はイラスレの大半を占める話だが…… リアル中学生や高校生、ネット右翼やらアニメオタク
匿名をいいことに誹謗中傷で女子レスラーを自殺に追い込むようなTwitter利用者
そういう世の中に一定数いるやばい奴が無法の異世界でチート能力持ったら何するか分からんよ
いるだけ不安だわそんなもん 何するか分からんのはパリピやら陽キャも同じだろ
結局理性的な人間かどうかなんてその人次第であって個人個人違うんだから神様に選ばれる奴は人間が出来てる奴なんだろ（なろう主人公から目を背けながら） Twitterも匿名性も無いから意外と何もできなさそう 自分は大丈夫とか思っているヤツが結果的に一番酷い事するのは何事にも共通する
つまりイラスレ民が一番危ない
俺は絶対暴走してなろう主人公みたいに独善的になる自信があるわ イキれるチート能力あってチョロイン共が素敵！抱いて！って服脱ぎだしたら
自分だったら速攻手を出し調子こいて悪魔になるんだろうなとは思うな
でも俺アホだから騙されたりハメられたりで利用された挙げ句殺されそう 調子乗るとか暴走するとか言うが具体的にどんなことを仕出かすんだい？
俺だったら例えば特定の人物の居場所をマーキングする能力があれば
人殺しの凶悪な山賊を倒しても真っ当な職や生活資金を与えてみて様子見たりするかな？
そいつがまた誰かを殺しても気にしないが責任持って処分しに行くってのも暴走に入るのだろうか？
地球のソマリア海賊が食うに困って海賊になる話を聞いてたりするから犯罪者にも一度はチャンスを与えたいのよ イラスレ民は農村近くの原っぱでホーンラビットとガチバトルして命を落とすレベルだから大丈夫
ドラクエ3のおおがらすが抱えてる骸骨が俺たち >>621
例えば、その凶悪な山賊が改心してまっとうな生活を送るとする
そんな所にその山賊に以前家族を殺された奴が来て復讐しようとすると
一体どうしたらいいんだろうな >>621
お前はだらだら喋ってる間に背中から刺されるタイプだろ でも暴走やら自爆出来るほどの力貰わなかったらそれはそれで異世界生きてけないだろうなという変な自信も有るわ
現代日本に慣れきってるのにいきなり異世界とか無理やろ 俺はいくら強くても毒殺される恐れがあるなら大人しくしてるかな 気にしないってのを補足するとその結果で善良な市民がまた殺されても自分の責任だとは思わない
だって元はと言えば犯罪者が野放しになっている世の中の責任でしょ？
見なかったことにして放置するのも衛兵に突き出すのも面倒だからその場で首をはねるのも義務ではなく自由
むしろ更生のチャンスをあげて失敗したら処分してあげる優しさを褒めて欲しい
>>623
俺なら止めてその改心した山賊を別の土地に移動させたりする
人の値段をそいつの生涯賃金で勝手に決めてそれで無理やり納得して貰う
納得できないなら取り合わないし歯向かってくるならボコボコにする 山奥も良いが海底2万海里みたいにひたすら海中を巡ってデータ取るのもいいな 山賊を殺していないってことは美少女ってことだろう？ >>621
・そいつは殺人鬼だったが子沢山で家庭では優しい人物だった
・お前さんの監視能力は無限でも物理的経済的時間的に監視できる人数には限界がある。許容量を超えた日には……
・お前さんには未来を見る能力もあり、因果関係でその殺人鬼を見逃さないとより対極的なカタストロフが訪れる
・お前さんは新世界の神になれたが不老長寿ではない。死期を悟ったお前さんは……
まあ物語ならこんな風に転がるわな >>621
調子乗ったり感情に任せて暴走ってンさん思い出す 傲慢かつ頭お花畑でご都合主義とか
発言がまんま悪役令嬢ヒロインだよなbdって… ある程度キャラの行動に自律性は欲しいなあ
なんでもナローシュの思うように行動しないで欲しい
アメリカ映画のように、わざわざ人質になりにいくヒロインみたいなのはやりすぎだけど >>632
いいじゃん頭お花畑のご都合主義
無駄にシリアス入れて血を流させるよりみんな幸せのがいいって >>630
もちろん俺が所有する寮にまとめて住まわせて職場も俺所有の武器屋とかそういうの
行動範囲も許可なく街から出られなかったり制限するから何かあれば分かるだろう
日本の伝統である5人組制度だよ
お互いを監視し合うようにしてグループ内の誰かがやらかせば全員に重い罰を与える
>>632
なにか問題があるのなら訂正するが？ >>610
なるなる 取り敢えずドラえもんの看板を描く 他にやりたい事と言えばそこらにいる孤児を拾って集めて孤児院を建てる
教育や衣住食に金かければ立派な大人になるのか実験したい
そしてみんなのお父さんとして尊敬されたい
ただし男は興味ないからテキトーにどっかに預けて関与しない方針
あとは闘技場も作りたいな
奴隷や犯罪者を使って殺し合いをさせて市民や貴族向けに賭場を開くんだ
出場者は20回生き残れば賞金と名誉と共に解放される仕組み
古代ギリシャの娯楽といえばコロッセオらしいし中世ヨーロッパ風異世界ならウケるだろう 異世界でもネズミの落書きしたら迎えが来るんじゃねってジョークになりそうだなｗ 現実の嫁とうまく行ってないのをそのままローファンで書くんじゃねぇ！ 異世界に飛ばされたウォルト＝ディズニーが来たりして。 現実の旦那に嫌気が差してファンタジックな世界でアテクシ可愛い凄い
気に入らない奴（ついでに旦那）処す、みたいな夢小説というジャンルがあるので、
その辺はどっちもどっちかなあ。 >>644
そうじゃないんだ、嫁を処すなら不快だけどまだわかるんだ
グダグダ嫁との不仲を延々と書いてるんだよ >1
【粗製乱造な、中世風異世界への転生モノパンデミックマニアックの末路】
2020年6月4日、兵庫県宝塚市安倉西2の住宅街で起きた、
ボーガン乱射、多数殺傷事件
逮捕された大学生(23)の弟も死亡 頭に2本の矢が刺さる…死者は3人に
おい、自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック日本政府は、
中世風異世界への、転生モノパンデミック作品、
今日から、全部、閣議決定で、没収、焚書で禁書な！ >>647
ここの板はもはや波止場だから仕方がない 根拠の説明も出来ないのにダメ扱いする老害がいる世界 >>633
わざわざ人質になるキャラとかはキャラの性格どうこうよりも
ストーリー展開に合わせてってところがデカイから
展開に合わせて突然頭悪くなるナローシュとかそっちの系譜だよ？ まずなろーしゅさん、次に世界を創造する神様
でも読み物の世界ってそういうの珍しくないよね
別の作品で作ったキャラをベースに全く別の世界観で書かれるみたいなのもなくはないし 所詮作り話、しかもなろうの素人無料大衆娯楽作品なのだからそれで間違ってないさ ナローシュなら、黒人は差別されるべきじゃない！ってカッコよく言うだけで
黒人の奴隷ちゃんも、白人の貴族たちも、そうだそうだ、ナローシュの言う通りだ！ってなって円満解決するのになあ どうせ中国かどこかの息のかかった人権利権乞食団体が反トランプ煽ってんだろ
日本で安倍叩き吉村マンセーしてるのと同類のくされ乞食どもだ なろーしゅなら全員奴隷にして終わりだぞ
差別はない たく白い黒人が白人なだけだろうにあいつらいつまで戦うんだ イラつくと言えば各話のタイトルが数字だけのやつ
どこまで読んだかわからなくなる >>659なろうなら閲覧履歴という機能があるじゃろ
使ってあげなよ >>659
継続して読んでやろう…だが垢登録もしないし、ブクマもしないけどな！
まさに外道 サブタイさえあれば覚えてられるってのも逆にすごいがw
パソコンのブラウザなら踏んだリンクの色変わるから
ブクマして無くても分かるぜー 俺は黒人美女とかちんこびんびんだが
今アメリカで暴れてるのは
中国のヒモつきの人権利権乞食団体に煽られた
その結果やろ
末端の人らは純心で真面目なんだが
上層部は韓国の慰安婦利権乞食団体並みにトンスルだからなぁ… ANTIFAな。日本だと日本共産党がANTIFAとつるんどる ブックマークも栞機能もブラウザの機能でなんとかなっちゃう
必死にスコップしてレビューしてブックマーク付けてる皆さん俺の為にありがとう！
って層がなろうユーザの99割だろう。俺もそうだ 基本的になろうの機能しか使ってなくてブクマ千個使い切りそうな俺に謝れ！
ブラウザの機能は重くなるからあんま使いたく無いねん 貴族転生でも大名転生でも良いのだけれども、
もっと譜代とか土地の地縁、血縁から人材とって欲しい
いきなり奴隷とかを教育！とかぶっ飛びすぎだろ 辺境の老騎士の作者とか真っ赤っかでビビった
ゲバ棒持ってテロ起こしてた世代なんだろうな 作家なんて元々真っ赤
右翼志向なら驚くけど左で驚くなんて素人すぎる >> なんだ……あれは？
>> 馬車を引いているのは、ダチョウより大きな鳥だ。
>> 大きなトカゲみたいな生き物もいる。
>> まるで、ハリウッドの映画のような……。
>>「みんなー、撃ってー！」
>>「「「「火弾（ファイアボール）！！」」」」
>> 窓の下を見ると、運動場のような広場で子供が一列に並んでいる。
>> ローブのようなものを着ており、一斉に手から炎の弾が放たれた。
>> 炎の弾が的に命中、そして爆発。
>> 爆発の燃えカスが、煙の尾を鼻先に届けた。
>> 木が焦げたにおいが、意識を引き戻してくれる。
>> 夢じゃないようだ。
>>「あー……」
>> これは、あれか。
>> ――ここ、異世界だ。
なんでや！英語叫んでるやろ！ リアルでどっきりとかやろうとしたら異世界だ〜とか言い出したら次の日から社会に出れなくなるな この主人公このあと普通に現地の人と日本語で会話しててツッコミも入らんわ
書籍化してるそうだから読んでみたが無理だった 異世界に行って、どうしてマトモに言葉が通じるのかって課題を思考、構築すんのを放棄しとるのが多いねw そこを考察する事でファンが増えるならどの作品でも百万文字考察するだろう。楽でいい
しかしイラスレ民が一人寄ってきて他の読者は我先にと逃げ出すのが現実
だから誰もやらなくなった さて、それは何年前に始まった作品か
今日の作品がそれをやるべきかどうか >>679
いや〜、他にも読んでるけど書籍化してるなら多少は触れる作品の方が多いよ
ひょっとしたらさっきのだって後々触れてるのかもしれないが、そこまで読む価値はないようだ
主人公の友人のオタクがスキルとかステータスとかについてべらべら説明するのはクラス転移系の馬鹿一だが、これもそのまま出すのはもうダメだな F先生の「いろんな経験をした人のを読みたい」というのは「引き出しを増やせ」ってことなんだよなあ。
特定ゲームやゲーム内キャラだけに詳しくなっても、所詮は「そこ」だけの話だし。 よしダイアログオープンで新機軸だ！
（※新しくありません） >>684
転生して…転移だったかな 何度もステータスオープンを唱えても何も起こらず 落ち込んでいたのが居たな レトロSF世界に転移したナローシュ「ステータスオープン！」
巨大コンピューター「ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ」
パンチシートで出力されたステータス！しかしナローシュにはパンチシートの解読はできないのだ！ 主「ヘイ、Kami！ ステータスオープン」
Kami「すみません。あなたの社会的地位は見つかりませんでした。」 >>695
TUEEEのにそれやられるとガッカリするな ファンタジーで土下座もそうだけど
世界観に合わないギャグをポンとねじこまれると一気に興醒めしちゃう
そういうの現代ものでやりなよ 解体をいっぱいやったら上手くなって解体スキルが生えてステに記載されるようになったとか
弓のスキルがあるから練習したら上達が早いし熟達して技能も会得したならいいんだけど
スキルがあるから体が勝手に動いて高等技がすぐ撃てるってゲーム設定ムカつく >>697
>>675
>「火弾（ファイアボール）！！」
>なんでや！英語叫んでるやろ！
でも現在の日本語が既にカタカナ語入り乱れまくりだし、土下座も海外には無いって知らない日本人読者も結構多いから
これはあくまで日本人読者向けエンタメだからと思う事にしてる
これが地球の史実モノだったらまた別だけど 英語は補足で日本語で叫んでるよって言う突っ込み待ちなのかな リアル寄りになるよりは読みやすい方がいい
やだよ、収集任務で毎回「このぼっこうって何？」「ががねのことじゃな」「だから」ががねって何さ」「カサゴの事だよ」
なんてやり取りがあるの ドラゴンボールでも、ワンピースでも、地球とはまったく違う世界でありながら英語がある
ハンターに至ってはH&K社が存在するとか完全に気が狂ってる
超メジャーどこでも当たり前、映画でもドラマでも全部そう
世界観を大事にして使わないのは自由だけど、使っていたところで突っ込むのは無粋通り越してバカ 現代日本人読者の為とはいえ日本語に置き換えてる時点で作中で英語ｶﾞｰ言っても仕方ないと思うんだけどねぇ ナローシュがモンスターに襲われてた女の人助けて感謝されるのはまあ良いけど
その助けた人に年齢聞いたら、暗黒微笑されて、ナローシュびびって土下座とか寒すぎて法律で禁止して欲しい
美人受付嬢に、結婚しないのかとかうっかり聞いて土下座するのとかも 面白くもなくて物語に必要でもないなら言語の壁はさっさ削るべきでしょ
リアルを建前にして叩いてるだけにしか見えないわ
どうせやった所で叩いてる奴らが評価するわけでもないし
批判その物が完全に無駄 世界観に合わない事一切入れるなとか極端な事は言わないよ
でも確実にスベると分かり切ってる世界観に合わないギャグ突っ込む作者はハゲだと言ってるんだ >>706
それはそれぞれの作品のそれぞれの作者のセンスの良し悪しの問題であって土下座そのものが悪いって話ではないんじゃないかなと
無双戦闘とかよりスベらないギャグ書けるセンスの方が遥かに希少だと個人的には思ってる チートを隠したいというなら他人を見捨ててでもチートを使わないでほしい ボンボン「そう言えばお前は昔から容姿が変わらないがなんさ――」
悪鬼羅刹の貌のメイド「じょ せ い に … と し を き い て は い け ま せ ん よ」
というコミカライズなら最近みたが 異世界いって知識チートする人って、こんくらいのレベルの事を平然とやってるような気がするのだが
https://www.facebook.com/gyousyou.suzuki/videos/249291076337776/?t=0
知ってるってだけじゃ現代技術の完全再現って不可能だと思うんだよなあ 女性の年齢の話をしたら距離の壁を越えて矢が飛んで来る奴
どこにいても年齢の話をした奴を攻撃できるすんごい事してるんだが
未だなろーしゅですらこれを悪用したのを見たことが無い シティハンターの100tハンマーみたいなもんじゃろ 女は生鮮食品だからな…
賞味期限の偽装や産地偽装あるが >>704
現地民ならまだしもセクハラの概念を知ってる転生主人転移主はそもそも聞くなよと思う ナポレオン(長谷川版)「ナローシュさんよ、赤字だから紙幣経済に移行とか国債発行だとかなんて子供にだって言えるんだよ！」
ナポレオン(池田版)「勝手なことを言って…紙幣を発行すれば国が安定する？安定していない国が発行した紙幣なんて誰が使うと言うのだ！」
ナローシュの考えることはだいたい昔の人に論破されている なろうの掲示板ネタきついし
現実の掲示板でも大喜利の流れとかきついよな
あれ、そう考えたら完全再現出来てるのか ダンバインの異世界バイストン・ウェルはヒトとして生まれる前の魂が住む世界なので言語の壁がないんだっけかな >>704
１回見たらもういい奴だな
女性には勝てないって描写を作者がやりたいだけで読者と温度差が凄い >>666
でもお前童貞じゃん
今日も劣等生みたいなアニメ見てシコるんだろ？ナローシュに自己投影しながら >>711
超絶技巧ドワーフ絶対再現マンがいるから… でも暗黒微笑とかそういう痛いワードを平気で使う人が言ってるからなんか違うな ボタンポエム垂れ流すのは痛い行為ではないらしい
さすがイラスレの王を自称するガイジは一味違う >>675
これはその人物が英語で聞こえているのか不明じゃないか？
というか、言語だけで異世界云々を判別したわけじゃないだろうし NAISEI物は
ナローシュ様が資料もってこいといえば1日やそこらで大量の全く齟齬のない基礎データの書類がいっぱい出てくるのに
国家財政は破綻寸前ってそれ一番ヤベえよな
ジョージオーウェルのディストピア世界みたい >>711
現地民より優れていれば十分なんだが
どうして完全なんて限定したがるんだ？ 完全じゃないなら出来るけど限定しないとイチャモンつけれないでしょ やった事ないのに知識があれば出来るのなら
ニートの場合→まず仕事つこうな
引きこもりの場合→まず外に出ような
いじめられっ子の場合→何か行動を起こして変えような
モノづくりの場合→作ってみてからイキろうな むしろ再現できなかったけど現地より高性能だった展開とか見たことないけど ちょっとネットかアニメなんかで見ただけの知識で文明の利器をろくな道具もなしに作り上げるとか
完全にもの作り舐めてるな 現代とまで行かなくても近代の文明の利器だって様々な方面の職人の知識と技術の融合によって成り立ってるけど
それ言い出したら相当レアな履歴設定のナローシュじゃなきゃそっち方面の話全く書けなくなると思うんだが 理論を聞いただけで実物が作れる展開はなろうじゃなくてもよくよく読むと結構ありがちなんだけどな
そういう軽犯罪的なやつを大逆罪の規模にしてやってくるのがなろうだけど というか、そもそももの作り話じゃないしな
自分が読んでる作品が何ものなのかくらいは把握できないと、そりゃイラつくのは当たり前だが自業自得だろう でもドワーフに核融合炉の理論説明して作り出した作品は無いよね、、、まだ 「超人高校生」では自分で核ミサイル作ってた
webで初めて漫画版見た時最初の数ページで溢れんばかりの厨二病オーラな作品だなこれと思った >> 今回で終了です！読んでくれた方ありがとう●●●
某作品が終わったんだけど、、読んでくれた方…てのがなー 気に入らん
多いんだよ「読んでくれた、、」な言い回しが
アイドルも「見に来てくれたお客さん、、」とか言ってるし 関東弁なのかなぁ 好かん >>743
お前がイラついたのはわかったし、ここはイラスレだから何の問題もないんだけど
言っちゃあ悪いが、もはや言いがかりレベルだぞそれ・・・ >>743
どういう言い方がええのや
読んでいただきありがとう！ならええのんか？ ライブ観に行って
「みんなー！ きょうは来てくれてありがとー！」
って言われたらイラつくんかこのヒトw 関東弁とか言ってるから丁寧語や謙譲語の問題じゃないのだろう
読んでもろて、読んでくれはった、あたりが欲しいんじゃないんやろかー
難儀やの 書籍化作家さんでもあとがきで
ご覧と拝見間違えてたりするし……
仕事で使わないのかな？ ライトノベル板で「こんな設定（展開）はイヤだ！」ってスレタイ見つけて覗いてみたけどこことずいぶんとテイストが違った
イラスレに慣れてるとお上品過ぎてもの足りんくらい イラつく設定を軸に持論と持論をガチバトルさせる場所になってるねここは
ラノベ板の方が民度が高いというかハト派が多いんかね ちょっとそのイラ理由はどうなのよｗｗｗとじゃれ合う事はあっても
ガチバトルという程エキサイトする事は無かったと思うんだがなあ ラノベ板にはラノベ好きしかいない
しかしイラスレには異世界ものが好きじゃないやつが多すぎる
古い時代の「行きて帰りし物語」を無理やり「異世界もの」に含めて考えたがるやつが多すぎるせい 異世界で何の作品か好きか聞いても１個も答えられんしな >>751
覗いてきたけど、こっちのスレのほうが闇鍋的面白さがあるね! >>755
あー私はまさにそれなんだが
逆にききたいあなたが考える異世界ものってのは行きっぱなしじゃないといけないの？
転移転生系じゃないやつは含まれない？
ゲートとか異世界食堂みたいに異世界とこっちの世界が繋がるやつは？
…ひょっとしてなろうテンプレ原理主義者（俺TUEEE系だけが異世界ものだ！？）すか？ >>758あくまでも異世界もの、異世界系と呼ばれるジャンルの中央値だからな
それらのワードが浸透していった時期が鍵だ
過渡期には異世界トリップ、というワードが普及していた
異世界が登場する作品から行きて帰りし物語を引いた程度だと俺個人は考えている
つまり使命があって異世界に行かず(呼ばれず、ないし呼ばれたものの従わない)、異世界から戻る事が主人公の主目的になっていない作品、くらいが大枠として妥当か
ゲートも異世界食堂も異世界もので良いと捉えてるよ このスレ、もともとは転移転生系のみを扱うスレ（それもなろう的なモノ中心で）だったけど、
なろうで転移転生系のフォーマットで現地人が主人公な話が増えてきたからそういうのも扱いたいって言うのと、
異世界ファンタジー全般の話をしたい需要も増えてきたから、転移・転生の文言をテンプレから外した経緯があるからな 知識と経験がない作者はNAISEI書かないで欲しいんだよなあ
文化祭の実行委員程度でも経験してれば、他人を説得して動かす大変さとか、従ってくれなさとか分かると思うのだが 他人を説得するのは簡単だよ、死ぬぞ？（キリッ）って脅せば言う事聞いてくれるし、その直後にかませが向うから襲ってくるからチートで始末すればそれで準備完了よ だからNAISEIするのにわざわざ殺すって脅しかけてやらせるみたいなのがイライラするって話なんだが
趣旨が通じてないのか？ むしろ武力の裏付けもなしに内政ｗなんてできると思ってる物より大分ましに見える 新規の事をやらせるために他人を説得して動かせるとは思えんな
今までなかった事をちょっと説明しただけですぐに承諾する人間とか逆に怖いわ
詳しい情報を得たら有力な後ろ盾持ち人間の所に情報売りそうでもある 洗脳能力でも持ってないと一般人上がりのなろう主人公じゃ内政無理やろ
洗脳チート無しでも出来るならとっくにアフリカとかが先進国になってるっての 太公望さんも、人間は利で動くと
イデオロギーと宗教で動くのは基地外ばかり
洗脳するかデスノートでもないと >>768
人間が100%利で動くならそれこそアフリカはとっくに先進国になってると思うがな
実際はだいたい感情だよ 個人の利で動くから全体としてまとまりがなくなって足を引っ張り合って発展しないんだよ 遠くに利が見えてても目の前の感情発露をひたすら大事にするケースが多いのでな？ あと見る人が見れば遠くに利があることが分かってるが、目の前の利しか見えてない奴とかな？
ガソリンパイプの破損でガソリン拾いに行くのに忙しくて爆発リスクに目が行かず巻き込まれるケースなんざ、その典型じゃろ。 その上で遠くの利を理解できるやつとできないやつと目の前の利さえ理解できないやつがいるから纏まらんのよな
特に理解できないやつの立場が上だったりすると本当にどうしようもない >>737
そもそも今あるもののあらゆるすべては昔の人たちが改良発展させていったものなんだから
昔の人たち、ましてやナローシュが関わろうとする知識層の上澄み全員が頭が悪かったなんて方がおかしい
現代利器や知識でマウント取りたかったらジュラ紀にでも行ってカエル相手にでもイキってこいって話だ 作品名を出さずにどうのこうの言ってもなぁ
何を根拠に賛同してるのやら 技術開発や戦闘技能はオリンピックじゃないから別に1番取らなくても気に病むような話じゃないんだが
タクシーの運転手が全員F1レーサー並みのドライビングテクニックを持ってる必要がないのと同じなのに
なろう系って絶対一番じゃないと死ぬってくらい強迫観念に縛られている奴多すぎるのが不思議でしょうがない
火縄銃とかならまだしも、何が怖くて毒ガスだの核兵器だの現実の世界ではどんな狂った独裁国家でもヤバ過ぎて使わない兵器とか使い始めるんだろうか
たかが中世に毛の生えた程度の相手に それとはちょっと違うけどなんでなんでもかんでも一番を取らなきゃ気が済まないのかってのはあるな
チート魔法で戦闘力、知識チート内政チートで頭脳や地位や名誉や財力を讃えられ
それらで無双して美少女の群れはみんななろーしゅ様にベタ惚れって仲間いる意味ないやん
仲間が女ばっかでもせめて役割を振ってやればいいのに >>777
オームの毒ガスや自動小銃と同じだよ スゲー武器を待ちたい使いたい病
オームのアレは厨二病患者に大義と資金と隠れ蓑を与えたからだよ
世間を騒がせるならテロルなら 毒ガスより草加次郎の前例でも判る様に時限爆弾の方が安全で確実だろ
自動小銃を作ってみたい 撃ってみだい 毒ガスを造ってみたい 使って威力が見たい……同じ厨二病患者だろ 効果的だけど周囲の憎悪や殺る気がMAXになって泥沼になるから使わないだけだからな
一方的に虐殺しても反抗意識は白痴結界で抑えられるなら使うところは使うやろ 単純に「大した努力もしないでその分野一流どころや正規で結果出してる強くて真っ当でエリートな奴らに絶対的に有効な武器や戦い方は何か」って突き詰めたら
そう言うエリートたちが条約で禁止してるABC兵器や犯罪行為以外に対抗できる方法がないから
「吸血鬼に勝つには既存の方法ではなく波紋法のような対抗策しかない」ってジョナサンに言ったツェペリさんの倫理とか道徳や努力を無視して考えた場合のバージョン 正々堂々なのか不明だけどまともに戦うのが好まれるよね
奇襲して安全に確実に勝つことを卑怯だって言われるし >>760
どっちかと言うとなろうが転移、転生系ジャンルを隔離しだしたら
ジャンルロンダが横行しだしたからこうなってる
このスレだとイラポイントあげたら
「それは転移、転生じゃない(ﾄﾞﾔｧ」
とかロンダを間に受けたようなアホな擁護が増えたからだなぁ 現地人系を転移、転生じゃないって言われてたって事？ 俗にいうチート系ってとにかく裏付けやらなんやらがチープなんだよな >>784
現地人による憑依、意識乗っ取り、転移、転生、時間移動
あるいは異世界人が別の異世界に転移、転生、憑依とか
そんなロンダで隔離回避が当初はゴロゴロしとった
本質は以前とまるで変わってないのに
このスレでイラとしてあげんなとかいうヤツも出て色々と揉めた結果やな >>782
今読んだ奴、格上にヒロイン？が気をそらしてる間に背後から奇襲
やったのは打撃と投げ、ほぼノーダメージ
ナメプしていいのは悟空さんだけだ！
奇襲するなら心臓をえぐりぬけ！
打撃や投げを採用した理由が面白くなければ次回からブラバ
目の前で人を殺すとヒロインたちの心に〜なんてしょーもないタワゴトだけは抜かさないでほしい >>787
流れ的に序盤みたいだが主人公?の能力はどんなもんか分からんが未熟そうだな
まだ人間相手に本領発揮できないタイプか、女の前では絶対流血させないタイプなのか
ランキング入りしてるテンプレ系っぽいし適当にご都合良い展開になってなんとかなりそうだな >>780
つうてもチートによる相互確証破壊とかやられても困るだろ 装備不要で寝れば補給できて一騎当千の破壊工作員がごろごろしてるのに戦争なんてやってられないよなぁ感ある
戦争はガンダムファイトならぬ英雄ファイトで双方暴発しない程度の控えめな要求のみという紳士の世界 格上の敵にヒロインがノーパンの股間を見せつけて気をそらしてる間に勝利
ってライトノベルがあったな スーパーダッシュ文庫の「くみちょ！」 Ｑ）アナタは全裸です。一か所しか隠せません。
隠すならどこ？
１）顔
２) 局部
３) おへそ
こんな問題が昔あったな 期せずして裸にされた女はなぜか下半身より胸を隠してしまうとなんかで見たような気がする
記憶がおぼろげ過ぎて信用性はないが 裸を見られた時に女が隠す部位は国によって違うと
昭和の雑学本にあったな 二人きりなら相手の目だな
大勢ならみんなに見てもらえ！ お前ら想像力がないわ
自分が女になって裸になったときどうするのか考えろよ
股間は体勢や向きで十分隠せるんだから両手で胸を隠すケースだってある
毛を剃ってるか毛で見えにくいか胸が大きいか乳首の色がコンプレックスかなどの個人差も影響する デス子様に導かれてが再開したけど展開が予想した通りで笑ったw
精霊をみんなで仲良くw打倒して精霊都市の恩恵を保つ為に精霊の代わりにセージが現世神になるか、神子のジオが現世神になるのか、それともデス子が仮神から真神になるのか
それにしても数百年ものあいだ脆弱な人間は精霊の庇護の元に荒野で豊かな生活をさせて貰っていたくせに贄になるのは御免とか人間とは身勝手で恩知らずなものだわな 毛は剃るんじゃない！
砂糖と柑橘系の実の汁を煮詰めたやつで引っこ抜くんだ！ >>803
俺が女の子になったらM字開脚でオナニー配信してまうやん デ◯子様って人気ないの？
元ネタからしてアレだから書籍化とかは無さそうだけど 大企業の社長がバイトのため口を許して気さくに会話するのがカッコイイ
本当の金持ちはユニクロの服着て軽自動車に乗って松屋で牛丼食って奥さんには頭が上がらない
世間ではそういう間違った認識が無自覚にあるんだよな
上の2行じゃお前らみたいなもんにはピンとこないだろうからもっと具体的に話すと
「レクサスのカーディーラーにボロボロの作業着を着ていったら接客態度が酷かったから帰った。
頭にきて紙袋に詰めた2000万の札束をテーブルの上に置いたら顔を青くしてヘコヘコしやがったわ。結局別の店で買ってやったよ笑。」
こう言うスカッとジャパンみたいな幻想の金持ちや権力者が庶民は大好きでネットにはこの手の逸話がゴロゴロ転がってる
だから、なろうでは王様が無駄にフレンドリーだし男尊女卑のはずの世界で女性が主人公の上に立とうとするしそれを許してしまう
極一部の作品に女性の年齢を弄りまくったり亭主関白の主人公モノがあるけどやっぱ面白いわ
作者はこっち側の人間なんだなって俺んちでビールでも飲もうぜと言いたい 814この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ febd まで読んだ つまりどんなに金持ちでも高級車のディーラーに小汚い格好して来るような奴は非常識って教訓が言いたいんだな！
こんな話は都市伝説でそんな奴は実際にはいないだろうが >>817
創作に向かっても駄作しか書けなさそうだし
ここで管巻いてるのがお似合いではあるがな…… 俺は廃人FPSゲーマーだしなろうで書きたいことは既に書かれてるからなぁ
トラウマとか人の心が壊れてる様子も結構好きだけど西尾維新みたいな描写は自分には絶対無理だと自覚してる
ガチで書くとしたらホラー系かな？
ヒロインの家に言ったら写真立てが倒れてて気になって起こしてみたら母親らしき人物の顔が黒く塗りつぶされていたとか
そういう発想はたぶん俺にしか出来ないものだろうしアイディアは結構あって執筆すれば書籍化は間違いないと思うわ てか、たかが美少女と恋愛したいとかそんな理由で、テロ合戦や限定戦争レベルの殺し合いを想定するナローシュや悪役令嬢の世界や認識が一番おかしいよな
そんな目的でさえ邪魔する奴らが警察や法律なんかガン無視して襲撃してくるなら、ヤリチンやホストや美少女みんな仮面ライダーや特殊部隊みたいになってるだろってｗ
何にそこまで怯えて兵器や権力を求めるんだろうなｗ 文化的に「法律を無視しても生きていけるほどたくましい無法者」が尊敬されるアメリカみたいな国に生まれた方がナローシュって幸せだったんじゃないかと思う お前ら読書家の癖して会話力ないよな
「テロ合戦や限定戦争レベルの殺し合いを想定する」って人に通じないだろ
頭の中でイメージしている光景を言語化する能力が低すぎる >>1
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。 さすがにアメリカでも無法者は生きていけないよ
どんなに地位があっても底辺と黒人差別したら一発でアウトだわ
慈善事業しない金持ちも鬼のように叩かれるしゲイやレズにも寛容でなくてはいけない
だからこそ魔物がいてそれに対抗する暴力が支配する中世なろうが最適なの 西部劇やSF、剣豪ものヤクザものギャンブルもの……昔から様々なジャンルの小説でアウトローは人気の主人公像だったからな
チンピラやら一匹狼やら非合法組織やら本当色々だ
むしろ最近までのいい子ちゃん主人公の流れに違和感があったわ ハリウッドの方がなろうよりもテンプレしてるからな
商売なだけにずっと厳しい
無敵のアウトローだが女子供にやさしいか
トラウマを抱え過去の栄光も忘れ去られた警官か軍人
別れた嫁か元カノか別居中の娘が出てきて
無能な女子供が主人公の足を引っ張り・・・
ってのは要らんとやったらなろうになった ハリウッドは役者パウワァーで押し切れるからな
アジア（日本とは言ってない）のは学芸会だから ハリウッドの裏社会は個人につく、日本の裏社会は組織につく、みたいな違いかも。
だから事務所移籍のトラブルで顏をナイフでスパラリというケースも割とあった。
最近だと裏社会とはあまり関係ない（？）かもだが、ヂャニーヅ事務所のの
「ライバル事務所のアイツを出すな」系の話もあったね。 昔からアウトローが人気ならこっちはインローで勝負だ！
水戸黄門かな？ デビュー作が「一億円ボタンでイラスレのアフォども相手に俺TUEEEしてやろうとして失敗した件」であるお方がアイデアマン自称されても悪い冗談でしかないわな
ボタンくんリアル中二ってことはなくても高校〜大学生くらいかと思ってたんだけど実は錯者センセと同年代だったりすんだろか？ このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレでイライラを吐き出して発散してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/ スカドラスレは機能してないからねぇ
頭がおかしい奴のレスを頭がおかしい奴が転記するだけの場所でしかない 普通の人は異世界ものなんて読まない
普通じゃなくても頭おかしいって程じゃないならイラつく場面があったら読まなくなる
イラつきを繰り返しながらも異世界ものから離れないようなヤツは全員…… 神に拾われたがアニメ化すんのかよ
あれは神様との会話がイラっとくる チートはありませんって言っておいて仲間がチート
死ねといいたい 「やったか！？」
「おい！フラグ立てるなってー！」
このやり取り嫌い ウェブ小説等ラノベよりもライトな文章群、所謂なろう系を指して異世界物とか呼称すんのにイラつくわｗ
未知なる異世界に進出する冒険譚なんて神話からあるんやでｗ イラつく設定
・チート能力の対価や極振りステの短所等のマイナス要素がデータ上のみの形骸化
・知能高い設定キャラの無自覚低能ムーブ
・元社会人設定の敬語知らずのイキり倒し
・奴隷ちゃん武力爆盛り美少女化
・強大ドラゴン無知のじゃロリ人化
・最弱スキルが汎用性無限の最強スキルに超変化
・自走式Wiki系普通（）の高校生
・隙あらばレイプ展開
・敵も味方も地獄の悪鬼が全裸で逃げ出す残虐ファイトがデフォルトスタンダード
・無意味なTS転生設定
・ブーメランお説教
他に何かあるかな・・・ ナローシュ様の作る食べ物は世界に存在せず必ず絶賛される
その食べ物でクソつよ魔物が即懐柔仲間化 >>841冒険譚と自分で書いている通りそれは冒険もの、冒険自体が主テーマであって冒険先がどんな場所かは二の次
主人公と読者にとって冒険するだけの未知さえあればそこが異世界だろうと神話世界だろうと夢の世界だろうと何て呼称しようとかまわないんだよ
冒険が主で異世界は従
異世界ものと呼称されると冒険は従の側、テーマにすらならない事が多いからな
男性向き作品ばかりに目がいってると気付かないだろうが、女性向けの異世界ものなんざ自宅とパーティー会場の話しかなかったりして冒険も何もあったもんじゃない >>844
男向けなろうテンプレってか俺TUEEE系こそ異世界がどう「異」なった「世界」かなんて二の次三の次じゃないすか
「異世界」以前に「世界」に興味がないとしか思えない
んでもって「未知」なんかじゃゼンゼンない「いつものゲーム風世界」で「無双してサスサスされる」って根幹は絶対譲れないから無双するネタだけで大喜利になってるのが俺TUEEE系っしょ
サスサスされて「そういうの要らないのになぁ…」ってのは照れないし自分に対する言い訳にしか聞こえなくても「冒険とか戦闘なんて全く好きじゃないのに…」ってのは反語に見せかけて本音に聞こえたりする >>844>>845
他人に読んでもらう気があるのなら、読点をちゃんと使おうよ… >>844
例え舞台が異世界であろうと、異世界である必要もないようなお話も含めて異世界物と呼称するのは不正確な表現だと何故分からない？
その思い違いの原因は異世界の定義が狭いせいじゃないか？
異世界＝なろうでよく見るゲームっぽい世界の事とでも思ってないか？
神代の世界だろうが夢の世界だろうが、海の向こうでも山の向こうでもいい
既存の世界と異なる未知なる世界の事を異世界と呼ぶんだぞ >>845そこが不可思議な所よな
異世界ものと括られるのに主テーマとしては主人公の新しい人生、生活になっている事が多い
異世界は「これまでとは異なる」事を象徴するに過ぎなかったりする
しかしまあ転生転移という特大の非現実要素を最初に使用する都合上、半端にこねくり回してSFにするよりは素直にファンタジーした方が上手くいくのも確かで >>843
手からなろ味調味料が出てるからね
摂取すると意識は残ってるのに体が勝手になろうしゅを褒め称える 確かに横暴なドラゴンが出てくると、あーはいはいどうせボコされてべそかきながら美少女になるんでしょって
序盤の美少女奴隷登場と並んでうんざりする展開だな
web小説の素人の書いたパクリの塊ならそういうのも仕方ないけど
そんなもんプロである出版社は書籍化すんなよと思う 黄門様に印籠を出すなと言われても……その、なんだ
困る >>848
不可思議でも何でもない>>847さんの言うとおり「異世界もの」と呼ぶのが不適切なんだって話
「チート能力で無双してサスサスされ（て気持ちよくな）る」ってのが軸な話は「俺TUEEE系」と呼ばれるべきだ
「異世界で冒険する」こと自体は全く軸になってないんだから「異世界もの」でもなければ「冒険もの」ですらない なろうテンプレ的なドラゴンののじゃロリ化の元ネタってなに？ 異界と異世界はビミョーに使い分けがされてる気がする どうせうまく扱えないんだからスキルとステータスという数字と肩書きの羅列に頼るな 人化する雌ドラゴンさんはどんな気持ちなんだろ
わしら人間のオスがドラゴラムで竜になったとして、メスドラゴン見て欲情できるのかね？ >>855
異界…その世界の存在はなんとなくにせよ知られているが「うかつに近寄ってはナンネ」とされている世界…「結界」に近い？
異世界…上記のようなタブーはないもしくは存在自体が知られていなかった世界 >>856
ならステータスオープンついでにプレイレコード(実績)もオープンさせよう
チート使ってるだのイージーモードでプレイだの、マイナス実績で数字では見えない素の実力が丸裸になるのだ
>>857
まあ大昔から、異類婚姻譚だの人外が人の姿に化けて現れるとかよく語られてきた話だし >>854
大元はベオウルフの
グレンデルの母ちゃんだと思うが
それ以降のオタ向けだと…ドラゴンっ子からの派生も含めると数が多すぎるw ドラゴンなんとか倒した後しばらくして最強のドラゴンが現れた、正体はティラノザウルス
地球人の自分だけはわかる
みたいなのを見たんだけども、空飛んで火吹いたりするファンタジーなドラゴンの方が
ティラノより強いんじゃないのかなあって思ってしまう >>854
メイドラゴンかなんかのパクリじゃね
まあ>>860の通り昔から竜は人になったり人は竜になったりするからそこにロリババアがくっ付いただけなんだが >>858
異界とかOtherWorldとかは、別の世界っていうよりは隣り合った人間以外の法則で動いてる世界ってニュアンスが多い
要するにあの世とか幽界とかフェアリーランドとかティル・ナ・ノグとか常若の国とか、そっち系が異界
異世界って言葉はかなり新しい言葉だと思う
80年代ぐらいだと、平行世界とか異次元って言い方の方がメジャーだったし 異世界＝中世風魔法世界になったのはゼロの使い魔辺りからかなあ
それまではどっちかと言うとホラー系の作品で異世界って単語使われてたし 異界→こっちの天地冥界
異世界→別の地上界
大きな違いは実はこんなとこだな
あとは移動手段の違いとかもあるが
異界→歩いてるとなんとなく迷い込む
異世界→くそ派手なワープゲートか魔法
天上界や冥界や妖精界は人間界に重なって存在してても許せるが
人間界に別の人間界が重なって存在してるのは許せないということなんだろう
というか、歩いてるとなんとなく迷い込む「別の地上界」というのは
もはや単なる外国と区別が付かないという話なんだろうが >>864
なろうに普及させたのはゼロ魔二次だったけど
異世界召喚で中世風ファンタジーはゼロ魔出た時点で飽きられた食材扱いやったで 中世風異世界召還モノだと
黄金拍車が面白かったわ商業エターだが ロリババァって「見た目より歳逝ってる」ということの記号かなあ 事情を知ってる長老系のキャラにロリの姿を当ててるだけだぞ
どっちかっつーと見た目が悪いキャラはとりあえずロリ化する風潮の一部だからロリドワーフとかの系譜 転生して3歳くらいでペラペラ喋ったり無双するのだけは本気でキモチワルイ ナローシュ様だから年齢からかけ離れた行動してもさすなろ！で終わるけど
異世界だと魔物憑き扱いで処分されたり隔離されてもおかしくないよな >>864
中世風魔法世界というより、平成初期あたりに流行ってたロープレ風世界の延長のような気がする 幼児期が糞長いのもイラつく
四度目は、とか
サラッと流せよ 黄金拍車はシリーズタイトルが「異次元騎士カズマ」で、異次元って言い方してたんだよな >>867
ゼロ魔の5年前に出たハリーポッター（邦訳）が猛威を振るってた >>872
まあ実際、ホラーや怪談でも見かけるネタだしな
生まれた我が子になんかの知らんやつの精神宿ってるとか
いや、知ってる相手でも怖いけど >>877
自分の愛娘にこの世をゲームだと思い込んでるオッサンの精神が入り込むとかホラー以外の何物でもないよな ハリー・ポッターみたいに、登場人物は大体頭おかしいか性格悪いようななろう小説はないかね？
本好き？ >>876
ハリポタは現代ローファンというか伝奇に近い文脈だと思うがなぁ >>878
若い母親「自分で言うのもなんだけど私はここら一帯の村々の中で一番の評判の美人と言われてきた」
「そんな私にそっくりの可愛い娘はおっぱいをあげると目を血走らせて吸い付いてくるなんだか怖い」
悪夢でしかないな >>867
当時異世界ものは流行らないってNG出されて生まれたのが「聖痕のクェイサー」とか
時代が追いついたので、作者は今異世界ものやってる。 「赤ん坊の体だらか実の母親だからなのか、美人で評判の16歳の母乳だけどなぜか興奮しないぜ（ちゅぱちゅぱ」 クソみたいな使い魔？にクソみたいな名前つけるのなんなんだ
そもそもわざわざ使い魔登場させる意味あるか？ スライムやゴブリンを召喚できるようになったぞ！→まぁ当面の肉壁や捨て駒にはなるだろ
よしお前の名前は「ゴブ太だ！よろしくな！」→そっ閉じ そもそも赤ん坊なのに完全に目が見えてたり発達してない脳で思考そのまま持てるっていうのが
不可思議なんだけどもまぁなろうだしな 転生元の情報と思考力はは赤ちゃんの脳に収まる
つまりは チュパ…チュパ…
うっ生ぬる臭うすい…
なんでみんな、こんなもの美味そうに飲むんだ…
俺はこみ上げるゲップに耐えながら
賞味期限切れの軍用レーションより不味い体液を飲み干していった… >>880
伝奇はラノベの原型の片翼を担ってるので同じことじゃね
初期だと現代にファンタジー人間が転生するネタが流行ってたな >>879
ハリポタが全員頭おかしいというのは同意できんなぁ 幼少期はサラッと流してすぐ終わりますみたいなことを言っておいて
数十話使っても終わらなかったのがあったなぁ
あんまり終わらないんで切っちゃった 主人公以外のハーレム野郎キャラは基本いらない
よほどこだわりがない限り登場させないほうがいい >>895
オバロの最新刊で出てきたわ
不快なだけで要らんわな >>890
マジレスすると乳幼児の味覚は未発達以前に、大人と違うらしいぞ なろうの９割はゴミ
残り一割は暇つぶしにはなるが心には全く残らない
小数点以下の極一部しか呼んでよかったと思える作品がない maxが1やから、ひとつでも駄目なのがあれば小数点以下やろ… 作品数73万で0.1%とすると
730000*0.1/100＝730
730作品
結構リアルな数字だ 73万の半分ぐらいは数話でエタってそうな気もするが
あるいはタイトルだけみたいな 何がイラつくって
主人公をほったらかしにして主人公の妹とかがイチャイチャしだしたり
唐突に三角関係を入れだしたりして
そっちばっかりメインでやりだされたりかな？ スタージョンの法則によれば、なろうに限らずどんなジャンルだろうと9割はゴミだ 73万もあるって考えると書籍化されてるのって凄いんだな タイトルやあらすじに主人公のフルネーム書いてあるのはほぼゴミ 子供に読ませたいラノベ10作品を挙げるとするならばこうかな
・戯言遣い
・化物語（漫画も可）
・掟上今日子
・オーバーロード
・魔王様リトライ
・乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢 ※２巻まで
・狼と香辛料
・はたらく魔王様
・SAO
・魔法科高校の劣等生 >>860
>オタ向けだと…ドラゴンっ子からの派生も含めると数が多すぎるw
日本のサブカルにおける「ドラゴンに化ける小さい女の子」の源流というと
ファイアーエムブレムのチキ（1990）かねえ
「のじゃ」口調ではないけど >>880
伝奇って無意味な分類だろ
ハリポタが中世だったらハリポタでなくなるわけでも
ゼロ魔が中世日本だったらゼロ魔でなくなるわけでもねーんだぞ エロゲの方が少し早いような気もする＞モンスター幼女化。 73万の1割くらいは10話以内でエターしてるような気はしてる。
実際算えた人がおって、エター系はどのジャンルもだいたい5〜10話で更新停止しているとか。
一方連載中のは30話前後。1話3000文字とすると、10万文字＝本1冊分が平均ってな感じか。 ドラゴン⇔少女のパターンはゲド戦記の原作でもやってたな
マンガの方では１９７０年代のＳＦ＆ファンタジーブームの頃に粗製乱造されてた ペニスを〜写生させろぉ〜っ！ か、なつかしい
おいといて、上の方でデス子とか言ってたんで
118話ぐらいまで読んだが
中途半端に文学まぜたらダメだな…
つうか、4割はスノウって奴のせいだろ？
中途半端に文学混ぜて中途半端に中途半端だから評価も中途半端なんだよ… いらつくというかなろう作品の中で神様や女神からチートもらうって展開あるが
せっかく作った世界を何も考えずあげた奴に滅茶苦茶にされるって何がしたかったんだろ？
しかも作品の中にはチートあげた神様にさえなろう主は殺すし 世界が貴重である、という先入観から離れてみるといい
平行世界とか類似世界、時間軸を切り離したりと世界の百や千は神々にとって使い捨てのトイレットペーパー程度だと考えれば良いさ
転生転移の理由も管理ミスの挽回みたいな所が主眼であって、世界や人間やら魂やらはどうでも良い、と考えるんだ ？？？「僕と契約して、ジアースの操縦者になってよ！」 >>912
オバロ、劣等生、魔王様、乙女ゲーム、さおは読んでほしくない 一つの惑星で人間眺めてる神様とか末端もいいとこなのでは SAOは一巻までは面白かった
アリシゼーションとかユージオからアリス寝とる話でガン萎えだった アリシゼーションって15巻とかじゃなかったか？
そこまで読んで1巻しか面白くなかったという感想になるのだろうか？ 惰性で読んでしまう、は小説あるあるだから仕方なし
10冊はなかなかだがw 子供にラノベ読ませるとか虐待もいいとこやで
この手の娯楽は環境が許す範囲で自分で選ぶべきだし
第一あんな口語と厨二表現だらけの文章だけ読んで育ったらまともな文章書けなくなるわ 子供のうち何％が日常的に読書すると思う？答えは３％だ
ためになる本よりも文字を読むことに慣れてもらうために序盤から楽しめるラノベなんだよ
例えば東野圭吾が好きな父親がいるとするだろ？
子供にまともな本を与えたいから白夜行をすすめるんだ
でも当然序盤が面白くないから読書が苦痛で苦手意識を持ってしまう
そうやって文字に嫌気が挿して漫画やアニメに走るのが９７％のマジョリティなんだよ
そういう当たり前のことに気が付かず
うちの子は頭が悪いんだ、花より団子で風流が理解できないんだ、年齢的に無理かも知れない、ゲーム機やスマホが悪いんだと間違った方向に行く
まあ俺と俺の親の実話なんだけどね わざわざ読ませなくても親の蔵書は勝手に探しだして読むよ
俺らが像だったようにね 体験談から来る失敗例は大体あってるが
こうすればよかったは大抵間違い 小ニの頃は同級生で医者の娘がいたがハリーポッターとか読んでたわ
賢いってこういうことなんだよな >>922
そもそも全生命を絶滅させた所で惑星の表面に生えたカビを駆除したようなもんだからな
日本のヤオヨロズみたいなのならともかく宇宙創成の神からすれば生命も文明も塵芥だろ
だからテキトーな理由でテキトーなやつにチート授けてテキトーな世界に放り込んで遊んでるんだよきっと なんかよく分からん割合出してきてるけど根拠が全くないね
長文でもっともらしいこと言ってるけど全部主観やんけ 親の蔵書？
『ソドム百二十日あるいは淫蕩学校』
『家畜人ヤプー』『中国拷問・処刑残酷史―絶叫!血も凍る残虐地獄』とかかな 何で一億円ボタンおじさんの駄文に皆で相手せにゃならんのだよ そういや俺は爺様の家で日本の昔話とか世界の童話読んでたわ
手に届くもの読むのは子供の習性だな ぼうや〜良い子だカネ出しな♪
い〜まもむかしもかわりなくぅ〜♪ 歴史系の学習マンガ与えとくと将来受験勉強が楽になるぞ
子供にまず与える本ならまず絵本その次が図鑑だろ
紙の本はラノベ（それもなろう系？）しか読まない読めないって人は字よりも絵の方が多い本から入ってだんだん字の割合が多いもんに移行っていう人によっちゃ誰に言われんでも自然に経る過程を小学生時にやりそこなってんじゃないか
読書習慣がある子供から読書習慣がある大人に移行した人なら「知識も考えも足りなくてもファンタジーなら書ける！」なんてカンチガイするのは少なかろ おかまキャラはガチムチで物理攻撃キャラでめちゃ強く、非常に打たれ強い
というのはそろそろやめたほうがいいと思う くっそ浅いゆるふわ設定なろうで書籍化されてるの見ると楽勝やろと勘違いする人が出て来るのも仕方あるまいて ハーレムするならせめて3人か4人くらいまでにしてくれ 明らかにタゲ違いな解決やら
そじゃねーだろ！ が積み重なっていくと
なんか読む気なくなるよね でもさいきんのなろうって、10年前みたいな、あからさまな異世界チーレムって、もうVRMMOとかといっしょに少数派じゃない？
そうでもねえ？ 数は普通にあるんじゃね？
見てる側がそうでもないような >>950
6人とか7人とか最早不幸な少女たちでしかないな
スレ立て乙 >>957
ナローシュは0秒でセックスして愛を語るから何も問題ないぞ ２連続酷いPTに当たって今日もダークサイドに落ちたわ
すまんけど初心者鯖にいく 獣使いはPTくめねえんだが
tellは1年に１回それも誤爆
狩り場にソロでいけばモーションで石を投げられ
後から来た連中に罵倒され追い出される
MPKで事故に見せかけて皆殺しにしてやったが… フルダイブ型VRMMOモノってハイファンの劣化版だよね
そこそこ以上に売れてるものでも色んな問題をゲームだから、の一言で片付けたいだけだろってのが大半
キャラクター性だけでよくあそこまで売れたもんだ ゲームだからで済ませられるだけマシ、VRでも没入系でも
単なる普通の別世界なのに、ステータス画面だスキルだアビリティだSランクだがあまりにゴミすぎる >>963
ほんそれ
夢やロマンがあるファンタジー技術は魔法があれば充分だろうに
ステータスだスキルだをつけてわざわざゲーム世界にしちゃってるから陳腐になる 乙女ゲー世界に転生したけどモブでもなくゲームに登場しない人物に転生してゲームの事もおぼろげにしか覚えていないって
それ乙女ゲー世界である必要なくね? >>903
70万のうち30万は短編
残り40万のうち8万字(書籍一冊分)以上のものは7万しかない 現代常識は覚えてるけど細かい経歴その他は忘れてるってかｗ
素性考えるのすら省略すんのかｗいっそ清々しいなｗ >>965
えーと、乙女ゲーム世界で、主要人物とは基本絡まない傍観者として、乙女げー的あれやこれやのイベントを眺めるような感じ? >>922
トイレットペーパーなら間違えて死んでも転生させんやろ 転生したけど元3歳児で…なんて無駄な転生設定もあったな 転生もので駄作判定する第一条件「前世の人物像が作り込まれていない」だわ
「どこにでもいるちょっとオタク入ったSE」レベルの情報しかない主人公とかなめてんのかと なろう小説の元SEやPG設定って大体ちょっとオタク入ってるとかいうけど
実際IT業界出身者ってめちゃくちゃオタク嫌いになることが多いよな、ドン太郎みたいな理解不能のキチガイみたいなのと当たる確率が多いから 前世の人物像はいいけど不幸自慢するのやめてほしいわ
列挙されてる内容がやたらと他罰的で気持ち悪い なろうって元〇〇とか設定ついてても
活かされることがほとんどないよな
逆に元〇〇なのに〜と叩かれるのが多数 SEか上司に恵まれない有能な社畜ばっかだな
趣味もインドア派が多数でアウトドアやってもせいぜい一人登山
仲間とキャンプ行くとかロードバイクや単車でツーリングみたいなのはまずいない クラス転生で、主人公にオタクの友人がいて異世界転生テンプレを説明してくるパターン
何番煎じだこりゃ ただ一言ニート、もしくはオタク、もしくは社畜で説明終わっちまうようなのばっかだからな
そして転生後は決まって犯罪脳になる >>969
ヒロインの一人とガッツリ絡んでヒロインがなろう主に恋してる
イベント云々はほとんど覚えていないらしい 最近面白い小説ないわ
ヘルモードとかはキレがないしな ヘルモードだけだと俺の人生ヘルモードとごっちゃになる >>983
あ、俺の人生のほうね。10年前くらいの作品だからさすがに完結してるよな 深夜に魔物の群れが襲ってきて
知らせが届いた直後に討伐軍を出さないとヤバイファンタジー世界で
民主主義が役に立つわけないだろバカーー！
阪神淡路で村山が自衛隊の災害派遣をウダウダしぶっただけで
神戸市民が2000人ぐらい余分に犠牲になったんだぞ
世界設定に最適な形態を模索しろよバカーー！ ネットに毒されたひっでえバカだなｗ
政治体制と軍のシステムは全く関係がない
その言い草だと王様寝てたら軍隊動けねーじゃねえか
ちなみに現在の自衛隊は部隊の長レベルの判断で災害派遣できる
条件が揃えば士官である必要すらない
権限が誰に何処まであるかが重要なだけで
民主主義だろうが専制主義だろうが一切関係ありませんことよ 民主主義であっても現場の権限が大きいとかやりようはあるやろ
民主主義が悪いわけじゃないで
頻繁に襲撃される世界で文民統制がー稟議がーとかやってたらアホだが ちなみに君主的な政治体制ほど指揮権と戦力の分割移譲を嫌がる
反乱が恐ろしいから
むしろ地方や部隊ごとに大きな戦力や権限を与えることが出来るのが
民主主義の特徴でもある だが、阪神淡路大震災のとき
社会党村山総理が
社会党のイデオロギーを優先し
自衛隊の災害派遣をしぶり倒し
「まるで温泉街のようです！」
と言われた被災地をボーッと眺めつつ
神戸の被災者をじわじわ見殺した歴史がある
社会党村山総理がゴーサインを出さないと
自衛隊は出動出来なかったんだ
君こそ当時を知らない
あの茫然自失で白目状態の村山を見たこともないのに
伝聞だけでイキらないでくれないか？
あれは本当に酷かったんだ… で、まあ、その後
無能村山は官僚と自民党に丸投げしたんだが
自分が無能だと認めて丸投げする度量はあったと ぶっちゃけファンタジー世界に最も適した政治形態は
チェルノブイリを半裸のアホ作業員で収束させたソビエト… 何も知らないバカがネットの情報鵜呑みにしてるのか
災害派遣要請は知事が行う(当時
適切な情報共有と装備のない自衛隊に救助任務は困難(当時
都市直下型地震に対する知見が少ない(関東大震災以来
阪神淡路大震災以降、上記に関わる項目が一気に改善されたんだよね
巨大災害に対する備えと認識が甘かったが
それならこの地震まで長期間政権担ってたのはどこの党よ？ってなる
あの眉毛が無能だったのはともかく
＞ 民主主義が役に立つわけないだろバカーー！
とはならんのだよ、高齢ネトウヨさん > 阪神淡路大震災以降、上記に関わる項目が一気に改善されたんだよね
自爆してるぞパヨクw 独自の判断で出動すれば、基地外パヨク、在日マスゴミにバッシングされ辞表覚悟
さらにぶんみんとうせい（笑）でひたすら足を引っ張るパヨク工作員蓮舫みずぽがとことん邪魔をする
実質、総理からの出動要請でしか動けない
民主主義…っつーか、アメに骨抜きにされ、在日パヨクに妨害される自衛隊がダメなんだろうが… このスレッドは１０００を超えました。
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