作家でごはん100

2020/06/06(土) 06:22:29.57

過疎サイトに集う人々

作家でごはん
https://sakka.org/training/

前スレ
作家でごはん99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1580748887/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/06/06(土) 06:33:23.96

100スレ目を立てることになるとは思わなかった
よろしく

2020/06/06(土) 07:29:03.15

同一人物説出ていたので付けてみたんだが

2020/06/06(土) 08:16:02.96

乙〜

2020/06/06(土) 09:22:22.68

PN変えてみた。
口先の技術をベンキョーした偏差値45。氏にやがれ。

2020/06/06(土) 12:02:09.87

　この作品はちょっと庶民から遊離した高級料理屋の話でしたので、正直言ってどこまで理解されるかが疑問でした。
＞＞洗練された格式が高い文章ですね＜＜
と、言っていただき、また、ネット・ネット以外でも閲覧が伸びていますので、「え？こんなのウケるの？」とちょっとびっくりしました。
　そうですね、接待をしたりされたりが仕事の一環でもあるので、たまには行きます。
でも、おれとしては最愛の家内と家庭で一杯が好きですねｗ

　まだ、これが理解できません。
おれの作品はいつも発作と自動書記なので、きちんと熟考し起承転結を練った作品とは一線を画するものでしょう。
慎重に構築した隙のない作品は確かに高度なものとは思いますが、自己の生命からほとばしる発作と自動書記によって構成された作品こそ、自分自身の『生の呪詛（訴えたいこと）』を表明する生きた作品なのだと考えます。
おれはテクニックは持たないし、必要ないと考えます。
親父との会話は蛇足だと…。

　この部分がまだまだ未熟なところなのでしょう。
あなたの言葉を理解するにはもうすこし、時間がかかりそうです。

　　　　　by 上松

2020/06/06(土) 16:39:12.29

記念

2020/06/06(土) 17:45:22.40

もう夜の雨、、おわっとるわ。植松のジャーマネになるなら食えるだろう。
あいつの植松以外ひはんには、ヘドゲロが出るのです。一見常識人ぶって、
久遠くどらだしだらし、、で、自己満。とにかく野郎はバカのろくでな、しょ。

2020/06/06(土) 20:58:51.76

アイス（ハンドルネーム浮いた本当残念値）　かよ

2020/06/06(土) 21:11:46.38

ごはん民に、シナリオや記事作成などの仕事をしている人っている？
同人やクラウドワークスなどの副業レベルでも良いから、教えてほしい。

2020/06/07(日) 03:15:49.09

プロになってすらなく、ギャラの交渉もしてないのに
大分出身のデザイナーに「俺の伝記を書いてくれ！」って頼まれているよ。
ギャラは別にいらねえが、大分弁の辞書などの購入費や、取材旅行費は全部
向こう持ち。あとアダルト・ビデオの原案。おれに新人賞の二次選考くらいしか実績なぞないが、バーで意気投合してね。

スタッフに。撮影現場も見せてくれるちゅうから楽しみだわな。

2020/06/07(日) 15:53:01.18

>11
おー、凄いね。やはり出会いは大切ですね。
私もそんな感じで仕事をもらってみたい。

2020/06/07(日) 16:51:53.00

ごはん、活気づいてきたね

2020/06/07(日) 19:28:06.15

偏差値とか夜の雨みたいな的外れな感想じゃなくて、読める奴が的確なアドバイスしてるのを見ると、『自分も投稿してアドバイスしてもらおう』って気になるんだろうな

2020/06/07(日) 21:16:43.39

GWおわったときに緊急事態宣言延長といわれて、
自分はかえっておちついてしまった。
それで以前見てたごはんを思い出して、戻ってきた。
それまでは時間があっても、なんかちがうことしてた

2020/06/09(火) 07:32:13.97

植松は、はすみとしこみたいなヘイト作家としてバズる→作家デビュー
この流れ狙ってんのか？

2020/06/10(水) 06:04:28.44

また過疎ってきた。感想書きが夜の雨しかいない、、、

2020/06/10(水) 11:04:12.52

クソみたいな感想しかつかないから出したくないんだよな

2020/06/10(水) 19:32:33.09

群青くずれみたいな一人称を書く人が増えてきたね

2020/06/10(水) 20:22:43.92

主語のない一人称で、句読点を打つまでが長い。改行、たまにしかしない。ちょっとスレた女が主人公で、客観描写や情景描写がない。
そんなん皆、群青スタイル。

2020/06/10(水) 21:59:12.31

群青が偉そうにのさばってたから、『こういう作風が認められるんだ……』と勘違いした奴が真似してるのかもな
ド下手糞なのに

2020/06/11(木) 01:47:43.84

結構前から日本文学ではよく見られた文体
句点を使わずに読点を連続させて文章を長くしたり、時には読点すら省いてダラダラ書く
口語寄りの表現で、大時代のいわゆる文学とは対照的なんだが、そういった権威を相対化する意図を小賢しくもにおわせているので一周回って文学的という
しかしせいぜい文学的「風」
緊張感を欠いてて読者をナメた感じだし（反抗する若者的感性？）自己のセンスを衒う感じが鼻につく
女性作家に多い印象
最近の作家は追いかけてないからすでに過去の人かもしれないけど、ぱっと思いつくのは綿矢りさとか川上未映子かなあ

2020/06/11(木) 04:05:58.81

コロナ休暇であまりに暇なんで5年ぶりくらいにこのサイト覗いたんだけど、ちょっと雰囲気変わったね。昔の方が賑わってたけど、その分小競り合いする人とか炎上する人も多かった気がする(幸田とか黒木丈とか)。

短編じゃなくそこそこのボリュームあるやつ読みたいんだけどオススメある？

2020/06/11(木) 05:41:30.74

>>22
村上龍も。
でも龍はさすがに上手い。

2020/06/13(土) 04:06:25.36

文才のない奴が上っ面だけ真似しても、読める奴が読めば「あ、下手くそだな」とすぐにわかる
小賢しい真似せず、まともな日本語を書く練習を始めるのが近道
ってか、まともな日本語を書けない時点で見込みなしだなw
半月堂＝月婆＝わかるな君、でしょ＝群青、植松ニッケルはん＝夜雨……
自覚がないのが痛すぎる

2020/06/13(土) 06:40:14.00

こんな地雷原に書くわけ無いじゃんw

2020/06/13(土) 13:19:37.38

かつて群青はニッケルに「ここで私が唯一勝てる気がしない」って評価だが
ほめ殺しした奴だぜ。俺は覚えている。
だから植松の分散人格を否定してる。植松は「おれは自動書記なので～」って
下手くそな、クソな小説に対して自己弁護してる。自動書記でも推敲しろよ。バカ。

2020/06/13(土) 14:20:54.80

まあ、大体はＬＤで虐め尽くされ、お勉強コンプレックスの塊となってしまった
やつらの復讐なんだろうな、と思うとな・・・
クソ迷惑だわｗ

2020/06/13(土) 14:34:17.88

少女漫画は綺麗事だ！
脱糞とか口に出すのが日常だ！
みたいに言う人がいるけどそうなの？
私は庶民だけどそんなことはなかった。
あの人文章は上手いと思うが、何であんなにカリカリしてるの？

そういえば赤なんとかさんという、
人を食べちゃう女の子のミステリー書いてた人はデビューしたのかな。話はあんまり好きじゃなかったが別格に上手い気がした。

2020/06/13(土) 14:59:25.74

>>23
星空文庫に行った方が良い。

2020/06/13(土) 21:37:54.81

>>29
この人は少女漫画を目の敵にしてるから

あまり触れない方がいい

2020/06/13(土) 23:14:27.85

>電気もガスも止まって、お金もない。もちろん仕事はない。こんな状態では死ぬしかないですね。
だが、女は良い。結婚しようと言ってくれる男がいる。

あの、お医者さんだったら、行政に相談して福祉制度を利用してとにかく生き延びろとか
行ってほしいんですが、そこは。ほかの人がどう言おうとも。

2020/06/13(土) 23:18:49.93

>>31
そうなんだ
折角読みやすい文章が書けるのに

2020/06/14(日) 00:21:39.02

なんかさ、ごはん内で同じような傾向の話が見られないかい？
また、この手の話？　飽きたー、てなる

2020/06/14(日) 00:49:29.44

どれどれ。あー、こりゃひどい。はあ。無知蒙昧もたいがいにしとけよ。とくに、おい、そこのブーイモ。てめえがいちばん痛すぎるわ。読めない自覚のないバカってまさにおまえのこった。恥を知れ。

いいか。日本人なら常識だ。てか、お札にもなってるだろ。樋口一葉。今まで一度も読んだことねーのか？　群青のはその系譜。けっこう前からって、おいおい、アホか。神話の時代、いや文豪の時代、明治の日本文学の始まりから、だろが。
いやもうな、みんな知ってると思ってたんだが、知らなかったとは、マジで脱力。マジで呆れたわ。てかまえに教えてやらなかったっけ？　気のせいか。まいいや。ここにいんの、作家志望じゃねえのかよ！　マジで、読書量が足りてねーだろ糞が！

つーか、なんで綿矢なんだよ。これにもびっくりだわ。ま、区別がつかねえんだろうな。川上未映子はそうだが、彼女が芥川賞取ったとき散々言われてたろ。町田康かって。そっちだろ。
あとあいつもそうだ、介護入門のモブ。ヘイヨーニガー！とかそんな感じのをやってた奴な。んでモブといやラノベ書いていて芥川賞候補にもなったことのある、覆面作家の舞城。煙と土となんちゃら。読めるかっつうの！　てな。あいつは５ちゃんにいそうだなおい。
しかし覆面作家を貫くために賞や候補を辞退したのは偉い。それから、本名を隠している、ａｂさんごのお婆ちゃん。あれも読めんかったな。

まあな、いろいろあんだけど、読みづらいのはたしか。しかし、なぜかわかるか？　そこを語れよ。作家志望ならな。なにが文学風だよ。アホが。

よし、いいか。ヒントをやろう。イギリスの研究かなんかであったが、本を読むとき「内なる声」が聞こえるというのが８割くらいいるらしい。ぎゃくにいえば２割はそれを意識できない。読めない奴ってゆーのは「内なる声」が聞こえない。わかるな？
つまり、そうだよ、その「内なる声」の再生が、ああいった文体の魅力だ。だから内容よりも朗読において真価を発揮する。アマゾンの電子書籍ではいま朗読に力を入れてるらしいから、うまくいきゃあの手の小説は売れるかもしれん。が、むずかしいか、やはり。

むろん俺には「内なる声」は聞こえている。しかし問題は、スピードなんだよな。ゆっくり読んでられないんだよ。
町田も川上もミュージシャン出身だ。モブも音楽をやっていたみたいだし、ああいう文体で攻めてくんのは、音楽的センスがあるからでもある。そうだ、ようは、ひとつのリズム、テンポ、旋律を奏でるように文章を綴る。わかるか？　ま、音痴文痴のたぐいにはわかるめい。

それに、ここの無知蒙昧と同じように、読みづれー中身がねーとうるせえ奴がけっこういるからな。あーいう文体にたいして。たしか石原慎太郎や宮本輝とか理解できないとかいってたな。川上未映子は一発屋ですぐに消えていくとまで石原御大はゆーとったぞ。
ちなみにその川上は、樋口一葉のやつを現代風に意訳かなんかして出してたな。で、彼女はこのあいだ百田氏に粘着してた津原氏にかつてパクリだーといわれて粘着されてたな。
関係ねーけど百田津原騒動のときに花村萬月氏が一時的にツイッター復活させてたな。で、その花村氏というのは、ごはんに出入りしていて鍛錬場からヴァシィ章絵という女性を作家デビューさせてたな。
そんでそのヴァシィのワーホリだっけ、それが文体は違うが、字の文に、クソがバカが、とかいうのをやってたな。これも最後まで読めなかったが、まーなんだ、何が言いたいかというと、スレた女が主人公というのは文体とは関係ないってこった。>>20

よし、いいか。読めない奴は書けない。書けない奴は、ブーイモのように、てめえは読めてると思い込む。なんの知識もなく、いや知識がないからこそ、糞と味噌を一緒くたにする。おい、イモ。このイモ野郎。てめえの駄文を鍛錬場に出しとけ。俺が見てやるから。

ちなみに、最近やっと読み終わったのは、なろうにあった『無職転生　異世界行ったら本気だす』。こりゃすげえわ。量もすごかったな。２８０万字。しかし圧倒的な物語力で読者を虜にする。オススメだ。

2020/06/14(日) 03:08:21.61

>>35
現代日本文学に結構詳しいみたいだが、そんなもん勉強して徒労感を感じないのか？
日本文学なんて春樹、吉本ばなな辺りで終わってるだろ
しかもラノベて
その無職転生とやらの何が面白かったのか教えてくれ
圧倒的な物語力？
威勢よく作家志望者を馬鹿にするような奴がテキトーな言葉使ってんな
どうせ長けりゃ圧倒的なんだろう、お前みたいな奴の中では
お前は悪口先行で説明が薄っぺらだからいつも分量の割りに得るものが少ないんだよ

2020/06/14(日) 03:12:30.62

>>35
てかお前ニッケルだろ？

2020/06/14(日) 03:18:06.82

>>35
口臭のキツそうなお寒いアウトサイダーのジジイにロマンを感じて執拗に描いている、時代遅れでセンスのない独りよがりライターのニッケルじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
やっと正体がわかったわ！

2020/06/14(日) 04:49:44.18

群青アゲのわかるな君がニッケル＝植松＝夜雨？
で、群青はニッケルだけを認めた。

となると、自画自賛グセのある群青がわかるな君というキャラでしょっちゅう自分(群青)アゲし、
ある時は群青として自分の別人格ニッケルを認めることによって自画自賛してたってことか

かなりの重症だな

2020/06/14(日) 12:02:57.05

>>35
は？　樋口一葉？　誰がそんな女を評価してるんだよ。ブロンテ姉妹やオースティンやモンゴメリと肩を並べるのか？
世界で誰が樋口一葉を知ってるんだよ。どうせ夭折の才媛に過剰に肩入れしているんだろう。このスケベ野郎が。
お前は日本文学科卒か？　日本文学に詳しいようだが、終わってるよ。日本文学の系譜とかクソどうでもいいわ。
その系譜とやらを金科玉条みたいにありがたそうに持ち出しているが、お前の勝手な思い入れを他人に強制するなボケ。
世界は日本文学の影響なしで十分豊かな文学を構築して来たのに、極東のローカルな文学持ち出して何はしゃいでんだこの井の中の蛙野郎が。
お前みたいな文体厨が内容度外視で伝統的なスタイルの継承とか、そういうオタク的な知識振り回してマウントとるんだよ（しかもその知識に普遍性はなくあくまでニッチなものでしかない）。
しかし人生や人間の実際については何も知らないから、説得力のある深い文章が書けないんだよ。
文章なんて意味を伝えるための最もシンプルで最も直截な手段なのに、具体的な中身にはほとんど触れないでやれスタイルがどう、文体がどう、おめかしに余念のない思春期の娘かお前は。
もっと中身を磨けこの軽薄野郎が。人生経験の乏しい本の虫が自分の得意分野を精一杯アピールしてるだけだろが。
ここでのニッケル、お前のそのわざとらしい自己陶酔の悪臭芬々とした悪趣味な文章、傲慢で独善的で挑発的なそのクズのスタイル、そこにお前がこれまでろくに自分の良心や道徳的素養を磨いて来なかった証拠がはっきりと表れている。
その他人に対する遠慮のなさ、配慮のなさに、真っ当な大人ではなく何か曰く言い難い非常に醜怪なグロテスクな存在へと自分を歪めてしまった惨めな人間の失敗の歴史がはっきりと刻印されている。だから嫌でもわかる。誰にでもそれは伝わる。
しかしその醜怪な心の変化の過程は不可逆だから、もう諦めろ。口をつぐめ。口を開けば、お前の口から漏れるその悪意の口臭が聞く者の心を突き刺す。それはキチガイが刃物を振り回しているようなものだ。

2020/06/14(日) 13:04:05.10

＞「内なる声」

ワロタｗｗｗｗｗｗ

しかもそのわけのわからん「内なる声」なるものの説明もせずに読み手がポカンとしてるのにも気づかずに話を進めるんだからな。
こういうとこだよ、こいつのくだらないところは。
だいたい、自分でも「内なる声」が何なのかわかってないだろｗ
他人の言葉の借り物で自分がない。そして何か意味のあることを言った気になっている。
日本の文芸評論家とか大学の先生とか、自力で何かをひねり出すんじゃなく、たいてい最先端の欧米の学者の本の翻訳やら解説やらで満足している。
よーわからんが現代思想だのポストモダニズムだの、そういう異様に細かいだけの言葉遊び連中の本を嬉々として翻訳してる輩な。
スコラ学だよ。権威主義だよ。何が本物で、何が偽物かを見分ける鑑識眼を自前で持たないから流行りのものに飛び付く。
プライドもないから自力で何かを世に問うとか考えもしない。恥をかくのが怖いんだろう。
こういう俗物的好事家の一味だよ、わかるなみたいなやつは。専門が日本文学という、全く役に立たない分野を選んでいるところが不可解極まりないが（自殺志願者？）。
こういう手合いは現実社会で力を発揮できないからこういう場所でせっせと身につけた無駄知識を振りかざしてマウントとって憂さ晴らしするってわけ。

2020/06/14(日) 13:24:46.61

>>34
どんなの？

2020/06/14(日) 13:45:49.08

ミュージシャンの文体がどうこう言ってるのを見ると典型的な根性ロックの歌い手だな、わかるなは。
根性ロックってのは作曲の技術的裏付けなしに迸る感情や熱意だけで作られ歌われた歌のことで、一般的な言葉ではないがどこかの評論家が口にしててなるほどなと思ったことがある。
技術的に拙く、従って普遍性がなく国境を超える力を持たない。ローカルな一時的な人気を博することはあってもすぐに忘れ去られる、そういう質のものだ。
ある小説が感銘を与える時に、その理由や仕組みについて丁寧に腑分けし理解することはできないが、とにかくすごいってことはわかるし憧れる。
自分もそういうものを書きたい。「俺の文体」「俺の血肉と化した俺固有の文体」を武器に、ひとつのことを愚直に一生かけて磨き続ければ、いつか嘘のように霧が晴れて一点突破できるのではないか、そういうロマン主義的、神秘主義的な奇妙な思い込みを心から信じ込む。
なんでそんな不合理なことが起こるかというと、そういう生き方はシンプルで面倒くさくないし、職人的で格好いいし、複雑な事柄について辛抱強く考える必要がないし、要するに楽できるからなんだよ。
わかるなはそういう意味で怠け者だしその怠けの態度に根拠を与えようとするからただの怠け者よりタチが悪い（しかしその根拠は「内なる声」！ｗ）
俺とこいつの話が噛み合わないのは、バッハの築いた音の大伽藍の設計図を紐解きたいと思ってる俺に対して、こいつは長渕剛はいいぞ、長渕剛を聴け、と盛んに低級な音楽を勧めるからなんだ。

2020/06/14(日) 15:54:25.33

でしょが一葉とか、どこに目がついてる生き物だったらそんなこといいだすのか。
肛門にめり込んでるんじゃねえのかｗ

2020/06/14(日) 16:40:15.53

職業差別ですまんが、川上未映子はホステスだぜ？だから＜あしらい＞を知ってる。
でも、成り上がったんだから大したモンだ。

って、ここの人ってごはんに投稿しないの？

2020/06/14(日) 16:55:23.19

あとなんでここの人って「老い」「ジジイ」ってだけでアレルギー示すのかね。
そんなん憎いの？誰しも歳を取るんだぜ？宗田理みてえに、いい歳こいてガキ
の話ばかし描き続けるのがいいのか？

2020/06/14(日) 17:46:08.19

誰かの受け売りでエラソーな口を聞くな、わかるな君
借り物の言葉じゃなく、自分の言葉で話せよ
でもお前にはこれができないんだよな
なぜかわかるか？　中身が空っぽで思考することができないからだよ
借り物の言葉でエラソーなこと言っても、誰の心にも刺さらない
残念な一生だったな
駄文書いてる暇があったら、児童書でも読んで心を養え
賢くなれなくても良いから、人を不快にさせない人間になれ

◆ALL/StbX4. (ﾜｯﾁｮｲ 03fd-G43w) · 2020/06/14(日) 18:51:17.10

おいおい。どうしてラクッペが暴れてんだ？　そこのブーイモを釣っといたつもりなんだが。まー、いいや。――おい、ラクッペ。「読書　内なる声」でググれ。おまえ、基礎知識なさすぎ。

よし、いいか、いちおう文体についてまとめておいてやる。ラクッペの熱意に応えてな。ま、でも、さくっとマクロ視点で大まかに、だからな。てめえの好きな作家の名前が出てないからって怒んなよ。マニア相手の文体論じゃねえからな。

まーそもそもが、文体は、小説の中身（物語）とはあんまし関係がない。影響はするけどな。文体は、どう表現するかのテクニックであり、型だ。で、文体に凝れば中身が疎かになるっつうのもある。もちろん逆もしかり。

んじゃまず日本語の口語文をつくった、芥川龍之介と夏目漱石。この二人の名前くらい誰でも知ってるよな？　この二人が、ってわけじゃないが大いに貢献したし、代表にしていいだろう。そうだ、彼ら以前は、書き下し文のような文体しか存在しなかったんだよ。
芥川は整った文体。漱石は物語文体。つまり芥川は文章に凝っているから短編向き。逆に漱石は長編向きで、ある意味、軽い。文章の質として芥川より落ちるが読みやすい。何をもって質が高いかというと、修辞技法（Wiki参照のこと）だな。

次に、樋口一葉と太宰治。樋口一葉はもういいな。朗読文体。読み上げて楽しいつーか、その語り口になんか良さがあるな。
対称的に太宰は、読点文体。樋口のはブレス的に読点が打たれているけど、太宰のは意味的な区切りで打たれ、文章がぶつ切りにされている感じだ。気にすると数も多くて、稚拙ささえ感じさせるが、わかりやすい。だから一般ウケした。が、通には評価されなかった。

で、最後。志賀直哉と村上春樹。志賀直哉で、日本語の文章というか小説の文章は、完成だな。
志賀直哉は『小僧の神様』をもじって小説の神様と呼ばれている。また『城の崎にて』は心境小説で、これはいわゆる私小説だ。現代人がイメージする日本文学の暗さとかリアルな描写とか、私小説の文学してます、って感じは、このへんの影響だろうな。

そんでそっから脱却したのが、村上春樹。志賀直哉が日本語文体なら、村上春樹は翻訳文体だ。軽くて読みやすい。翻訳文体だから主語が省略されない。いちいち、僕は、僕は、が幼稚だけど、わかりやすい。
また志賀が写実的とすると、春樹は観念的。ようは、マンガ絵だ。だから、まーはっきりいや、春樹なんかラノベ文体だと思うんだが、比喩が巧みで、それでなんとか文学のほうに片足を突っ込んでいる。

よし、いいな。自分の文体を確認してみろ。短編向きか長編向きか。表面的な流暢さか簡潔な意味の繋がりか。写実的か観念的か。

そして新時代だ。まえにリゼロが読めないという老害がいただろ？　読めないというか、下手糞だといっていたアホが。まあわからんでもない。あれを英訳すると、三人称の小説に一人称の文章が頻繁に出てくるからな。
ようは、日本語だから主語が省略できる。だから主語の省略できない海外では、自由間接話法とか自由直接話法とかあまり日本人には馴染のない呼び方をして認知されている。たぶん。

んで『無職転生』。これは主として一人称の小説だが、これなんかはもはや語り手（俺）と登場人物（俺）の区別が曖昧だ。だから時代後れの高齢者には、ふざけているのか、とバカにされるかもしれないが、時代の流れ的にはこっちだな。
ラノベは２０代、３０代の男の読者を増やしたし、百田尚樹がトータル２千万部を売り上げたといってもラノベ作家じゃそういうのゴロゴロいるし。ま、そうだな、確実に一つ言えることは、誰でもプロになれる時代、いま小説がおもしろい時代になってきたってことだ。

2020/06/14(日) 18:58:54.28

>>45
投稿したけど感想を書くに値しない感じだったみたいでした( ノД`)

2020/06/14(日) 20:22:05.96

>>40
文章うまい

2020/06/14(日) 21:02:36.44

二年くらいここにいれば、マンネリの極みだって気づくよ。
いつも同じ文体で同じことしか書かない、わかるなと同類。

2020/06/14(日) 21:47:07.78

言われて悔しくてしょうがなくて、涙流しながら壁を殴ってママ（69歳）に怒られて
るのに、そこをぐっとこらえて何も反論せず、誰も聞いてない（ぼくが思う）日本
文体史を書き始めるのは、精神病でいわゆる空気読めない会話できない人なのか
ただ単に根性があるのか、どっかのコピペでしか文が書けないので、そもそも不可能なのかｗ

2020/06/14(日) 23:38:27.66

久々に熱い野郎がきたなw
野郎かどうかは知らんが。

わかるなが日本文学なんか知ってるわけなかろうに。ちょっとうれしくなってWikiググってんじゃねーかw

「内なる声」とかなんかテクニカルタームみたいに書いてあるから誤解してんのかもしれないけど、文脈読んだ限りだと単に心の中で朗読してるかどうかじゃないの？

リゼロは文章が厳しいって書いたのは俺だけど、物語としては嫌いじゃないぜw
無職転生も漫画で読んでる限りは面白い。原作は知らん。老害がなんたら書いてあるけど、そんな文章は腐るほどあるし、わかるなの書いてる特徴だけで腐す気にはならんね。

しかしどう考えてもわかるなは純文学の系譜は読んでない物語志向だと思うんだが、どうしてあの文章、あの書き方（は、まあいくらでも変えられるだろうが）で、文体がどーのという話になるのか謎だな。

2020/06/14(日) 23:56:41.10

全然関係ないけど、奴さん、根性ロック（いわんとすることはわかるw）とかじゃなくてLinked horizonとか凛として時雨とか歌ってそう（偏見）

2020/06/15(月) 13:10:19.84

モノ書きはザーメン臭え若造のために、物語をシコシコと書かにゃならんの？

2020/06/15(月) 14:29:57.77

ザーメン臭いかどうかは知らんけど、物語はともかく、文学なんて若者のためのものだからなあ。物語自体はわりと本気で人が生きていくのに必要だけど、今時小説から物語学ぼうってのも希少人種だしなあ。

うん、若者のためだな。
ザーメン臭かったりメンス臭かったりする若者のため。
普通の大人は必要な物語はすでに既存のものからか、あるいは社会から学んでる。要らない。

2020/06/15(月) 14:34:36.06

反面、娯楽としての小説や物語は大人のためにあるもんだろ。
ハーレクインや時代小説なんかは。
疲れてる大人は凝った修辞や隠喩なんかより娯楽としての物語をより必要としてるかもなあ。まあアイドルや深夜アニメやゲームで十分癒されてるかもしれんけどw

2020/06/15(月) 20:46:07.55

「内なる声」というのが自分にとっては当たり前のこと過ぎて、脳内で発話できない（変な表現だが）人間がいるというのは驚きだ。
速読とかする人たちは音声（脳内の無音の音声も含む）に変換する過程をすっ飛ばして、字面を記号として直接認識する能力が発達しているのかもしれない。
脳内で音読できない人の方が速読に向いているかもしれない、とちょっと思った。
想像するにわかるなはポエトリーリーディングや朗読会なんかが好きだろう。参加したことがあるかどうかは知らんが、少なくとも意義は認めているだろう。
ミュージシャンに言及しているのも意味の伝達それ自体もさることながら、伝え方、それが受け手に与える効果、知的刺激というより身体的刺激、そういったものを重視していることを示していると思う。
話が合わないわけだ。当方はそういったものを全く重要視していない。意味しか重視していない。だから文体にこだわることは本質的議論をなおざりにして表面を糊塗しているだけにしか見えない。
逆を言うと、意味がしっかりしたものであれば、文章は拙くても問題ないと考えている。
自分の中で「文学」と「文芸」、二つの言葉を使い分けている。これはあくまで自分の中での定義だが、文学は人間にとっての本質的な深刻な問題を誠実に、また高いレベルで扱い、それを言語化したもの。
文芸は言葉を商売道具として巧みに操り、様々な技術を駆使して人を楽しませたり、感嘆させたりする芸当のこと。
「内なる声」で人を高揚させることは可能だろう。普段自分が使っている言葉とは別の言葉を、別の音を、作家の文章を手掛かりにして頭の中で鳴らす。
その文章の意味というより奏でる音が巧みなものなら、良い歌を聴いた時のような高揚感が得られるだろうな。
そういったものは無価値だと言うつもりはないが、自分は価値を見出さない。
目指してるものが全然違うんだわ。

◆ALL/StbX4. (ﾜｯﾁｮｲ 03fd-G43w) · 2020/06/15(月) 21:11:28.19

おい、コラ、上松。おまえはタコか。いや、ま、上松じゃない可能性もまだあるから、ラクッペ。なにやってんだよ、おまえは。

ハイ！　みな注目。ラクッペの自作自演、わかるよな？　「久々に熱い野郎がきたなｗ」。いや、おまえだろ。「野郎かどうか知らんが」。いや、おまえ、オッサンだろ。それともあれ、ネカマを演じてたんか？

よし、確認だ。ラクッペペは楽天モバイル。MM７ｆはＩＰ。ＩＰ。大事なことだから２度書いたぞ。で、そのあとの英数字は使用しているブラウザ。
おまえは格安ＳＩＭをべつの端末に差し替え（もしくはブラウザを変更し）、場所を移動したから、それで「別人に変身した」と思い込んでんだろ？　アホが。

ついでにいっとくと、最初の「ワッチョイ２５０１」。こいつもおまえだよな？　「ｂｙ上松」って、やはりおまえ上松か？　それともなりすましか？
必死にＩＤを変動させているのはわかるが、「ワッチョイ２５０１」は変わんなかったか。固定回線だもんな、ワッチョイは。場所も移動できないし。で、ＳＩＭだったら自宅から出りゃ変身できると思ったか？
まあな、これまでも、ＩＤの変更ミスでおまえの自作自演はバレてたんだけど、あえてツッコミを入れてなかっただけだよ、みんなな。慈悲をかけてな。しかしほんとアホだな。たぶんこのスレの奴らっておまえ以外、まともだぜ。古参の、嫉妬に燃えた輩もいるにはいるが。

よし、いいか？　レスの内容も同じだ。おまえだけが、おかしいんだよ。この流れを見ろ。

鍛錬場でみんなが群青の文体をマネしてる。あれは下手糞。結構前からあるがせいぜい文学風。読者を舐めてる。
で、俺が、ジャズは太古の昔からあるぜ。一つのジャンルだ。
するとおまえは、最初は穏やかに、そんな勉強するなよ～、無職転生の面白さをおもしえてくれよ～。
しかし一夜明けるとなぜか、うぎゃーっ！　は？　なにが樋口一葉だよ！　うぎゃぎゃうぎゃぎゃうぎゃうぎゃぎゃ！　内なる声！　内なる声！　内なる声！　スコラだー！　うぎゃーっ！
で、俺。――なんだ、こいつ。まあいいか。なんか熱意があるしな。しかしジャズのほかにもいろいろあることを教えておいてやるか。今後失敗しないように。
おい、ほかにもブルース、ロック、レゲエなどいろいろあるからな。ポップスじゃなかったら下手糞とか、もうアホなことを抜かすなよ。わかったな？
ワッチョイ７３ｄ６「くやしーーっ！　ボクチンは悲しみくれ涙を流しながら６９歳のママを殴ったこともあるんだぞーーっ！　なにを言ってんだ？　空気を読め！　精神病！　会話ができないのかーーっ！」
俺（ん？　読めてねえのかな。あれ？　ワッチョイ７３ｄ６。もしかしてこいつ、ワッチョイ２５０１かな？　なんか変なとこで改行しているし、>>8レスの変な「、、」を入れてるのと同じパターンか。ああ、また固定回線を使ったのかな？）
で、ラクッペ。再び格安ＳＩＭを使って変身したつもりで、「久々に熱い野郎がきたなｗ（しれっと」
そして一夜明けると、「文学なんて若者のためのものだからなあ。」とか、普通に会話しちゃったりなんかして。
で夜、自宅戻りラクッペでもこれは別人だからな！「えー、内なる声というのは～

いや、まあ、なんかおもしれーけどさ、読めてないのはおまえ一人だけだからな、そこだけは勘違いしないように。みんなもわかったな？　あと、ふつうに参加できねえのか、ラクッペ上松。いったいなにを怖がってんだよ、おまえは。

2020/06/15(月) 21:23:41.49

俺が上松かどうか、それはニッケル、お前が一番よくわかっているはずだぞ

2020/06/15(月) 21:28:24.26

たまたま同じ楽天モバイル使ってるだけというのに気づかないわかるなはやっぱり単なる馬鹿w
同じラクッペペだったから（にしても他にも色々変わるのにここまで似てるワッチョイになるのはウケるが）、頭足んねーならこういうこと言い出すだろうなあとは思ったけどw

俺じゃないラクッペペは、なんかわかるなを過大評価してると思うけどねえ。下手すりゃポエトリーリーディングなんて知らないまでありそうだけどw

2020/06/15(月) 21:35:03.27

くそつまらないわかるなの文、仕方ないから適当に読んだけど、音楽好きでもなさそうだろ？
ジャズが昔からあるとかいう、音楽通なんて聞いたことないわw
いや昔の基準がどうとかいう話じゃなくて、ジャズだってモダンだコンボだフリーだあるし、なんだったらアシッドとかだってあるだろw（おっさんで済まんなw）

もうひとりのラクッペペが男か女か知らんがって書いたのは、よくああいう文章を書く女がいるからさあ。妙に強い調子作ってるっつーか。

こっちからしたら、それこそわかるなが自演しててもおかしくないと思うけどねw
わかるなよりはなんか色々知ってそうな気配はあるから、杞憂だとは思うけどもw

2020/06/15(月) 21:59:33.84

＞もうひとりのラクッペペが男か女か知らんがって書いたのは、よくああいう文章を書く女がいるからさあ。妙に強い調子作ってるっつーか。

あなたなかなかスルドイわね
上松のなりすましさん♪

2020/06/15(月) 22:01:28.57

どうでもいいけど、あんたら、ここで何したいの?
ここは、ごはんの裏サイトなんやから、表では言えないことを書くだけに特化したらいいんじゃない?
誰と誰が一緒だとか、どうでもいい話。
それが正解だろうと不正解だろうと、何にも変わらないし。

2020/06/15(月) 22:39:50.51

>>64
おう、それもそうだな。すまんの。

2020/06/15(月) 22:40:24.61

わかるなをまだあぼーんしていない奴らがいることにあきれてた
さっさとＮＧにつっこめよ

2020/06/15(月) 22:49:16.46

>>59
あはは、おれ様のカキコではないよｗ
おれ様なら「ｂｙ上松」ではなく「ｂｙ上松煌」と銘打つ。

おれ様とおれ様の作品にぞっこん惚れ込んだ幡京ニッケルが、おれ様になりすまして、おれの夜の雨さんへの返信をコピペしただけ。
おれ様はほとんどここを見ないから、幡京ニッケルは上松煌のつもりでやりたい放題。
おれ様に化け放題だ！
迷惑だね、ったく。

2020/06/16(火) 03:03:35.12

んなんどうでもいいよｗ
興味があるのは、ラクペペ君とわかるな君がどれだけのものを書けるのか、ってとこだけだ。
どうどう表で勝負してみたらいいんじゃないか？
そのままラクペペ君わかるな君ってＨＮで書いて見せてごらんな。
双方ともに一家言あるのは書き込みからわかるので、相当個性的で文学史も織り込んだ
立派な作品がでてくるはずだ。

2020/06/16(火) 06:07:29.28

植松にぞっこん惚れこんだ・・・・この世にいるのか？
アメ公にも、白人にもなれずMARCHどころかFラン大学にも入れなかった植松。
バカだよおめえ。自動書紀うんうんオナするならブルトンよめえ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-01lw) · 2020/06/16(火) 06:31:56.06

ウエマツにしゃかい適応能力あん
の？おれさまは一番、チョン殺せ。最愛のワイフ、せいねん実業家。朝鮮人に「おもてにでえや、ぶっころしたる」ていわれても「賢い上松様はかれいにするー！」て逃げてスターきどりときたもんだ。　　こんなクゾ下道、殺るまできちではないが、ひとめみたい。１６５cmくらいの小ぶりだったら笑えるわ

2020/06/16(火) 08:06:24.27

何だ、ここには臆病弱虫の在日チョン、幡京ニッケルしかいねえのかｗｗｗｗ
１人ボッチで他人になりすましてカキコ、カキコｗ
ホント、弱ええなぁ。
別人のフリしなきゃ、書き込みもできねぇヘタレｗｗｗｗ

2020/06/16(火) 08:30:16.98

カキコの連呼に草
いつの言葉だよ

2020/06/16(火) 09:55:34.34

アマチュアでもいい小説書く志望さんがたは大勢いる。

だが、植松ほどの下劣さは、野郎の文を読まねえと分かんねえよ。
東京都が独立したとかクサレ話。テメエではポリチカル・フィクションと大見得
切ってたが。

都知事は都道府県の一首長で、特別職じゃねえ！
警視総監は確かに首都警察を守んだからよびなは違うが、県警本部長と同じや！
警視総監が権力のトップだと？バカかてめえ。公安委員会と警察庁の指示ねえと
動けねえんだよ、馬鹿野郎。

愚だれはこんくらいで以後は喋らないが、植松あんた、グーグルやツィッターごときお
人気で首長が選ばれるとマジで思ってんだろ？国民はそこまでバカじゃねえ。

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-01lw) · 2020/06/16(火) 10:06:21.18

なに熱くなってんだナマポ中卒業生ガイジ。
おれさま上松は、泣く子も黙る、関東学院大学を主席で卒業した。てめえら、おれさまよりもバカなのか！それはミトメテやったらあ、ゴミどもが。

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-01lw) · 2020/06/16(火) 10:21:07.84

いちど記念に、オフ会やりたいねえ。
きまってますねん、おー、うたまろこと上松をぶっ殺す。ヤローはわかってるだろから来ないはず。

2020/06/16(火) 12:06:46.98

加茂の動画笑った

2020/06/17(水) 12:05:39.79

無断転載があったらしいな

自分の作品じゃないとも言わず
何がしたいんだろ

2020/06/18(木) 11:04:21.69

設定
闘気戦士初心者10~20レベル補助魔法武器強化または闘気剣または銃器闘気弾魔力弾
【鋼鉄】を斬ることもできる。強度
鋼鉄以上の強度
モンスター＆兵士10~30人斬り撃破
闘気
精霊・幽霊に攻撃可能強化魔法武器エンチャント・ウェポンの効果
身体能力強化 2~4倍
身体強度強化防御膜 ( バリア )
闘気戦士30~40レベル補助魔法武器強化または闘気剣または銃器闘気弾魔力弾
【鋼鉄】を斬ることもできる。強度
鋼鉄以上の強度
モンスター＆兵士50~100人斬り撃破
闘気戦士10~20レベル助魔法オリハルコン武器強化またはオリハルコン闘気剣を斬ることもできる。強度
闘気
精霊・幽霊に攻撃可能強化魔法武器エンチャント・ウェポンの効果
身体能力強化 5~10倍
身体強度強化防御膜 ( バリア )
闘気戦士50~60レベル補助魔法武器強化または闘気剣または銃器闘気弾魔力弾
補助呪文強化
【オリハルコン】を斬ることもできる。強度
オリハルコン以上の強度
広範囲魔法または広範囲遠距離攻撃エネルギー波闘気剣オーラブレード
モンスター＆兵士200~1000人斬り撃破または一騎当千
身体能力強化 11~20倍
身体強度強化防御膜 ( バリア )
闘気戦士80~100レベル補助魔法オリハルコン武器強化またはオリハルコン闘気剣
補助呪文強化
闘気戦士50~60レベル助魔法オリハルコン武器強化またはオリハルコン闘気剣を斬ることもできる。強度
闘気戦士50~60レベル助魔法オリハルコン武器強化またはオリハルコン闘気剣以上の強度
広範囲魔法または広範囲遠距離攻撃エネルギー波
モンスター＆兵士2000~10000人斬り撃破
身体能力強化 21~50倍
身体強度強化防御膜 ( バリア )

2020/06/18(木) 15:07:07.97

バベルの塔
この作品は何の実証実験だったのか？作者が予想していた実験結果とは？　てのが知りたい
実験のための作品だったは後付けでポキ星人からの指摘をはぐらかしただけかね

**この名無しがすごい！** (JP 0Hff-7G0o) · 2020/06/18(木) 15:57:23.04

群青さん、また出てきたね^^;

2020/06/18(木) 15:57:54.93

うわーせっかく賑わってきたのに嵐がきたよ
表はあぼーんできないからな最悪

2020/06/18(木) 16:01:52.64

ごはんに必要なのはあぼん機能。

2020/06/18(木) 18:37:46.46

群青がアカンのは他の人達を貶すところ。自分は読めて書けると言わんばかりの自信満々さ。そのわりには意味不明な、分かりにくい文章であること。

2020/06/18(木) 18:47:51.62

自分が読む力も書く力もないという事実にまったく気付いていないところが群青の最大の笑われポイント
戦場を変えて出て行ったのにしれっと戻って来た理由は、向こうでも相手にされなかったからだと推察
群青はごはんで威張ってダメ出しすれば、お山の大将でいられるからな

2020/06/18(木) 19:27:24.55

事実がどうでも、どんなに的の真ん中の批判を浴びせられても、根性が続く限り
あるいは管理人に完全にハブられない限り、いつまででも言い張って居座り
続けられる、ってのがネット掲示板の主な特徴だから、しょうがないんだよね。

ネットという環境に特化して進化した、害を成すウイルス。
それがでしょ
それが上松
それがわかるな
それが大丘
それが加茂
それが偏差値
それが・・・　

つづくｗ

2020/06/19(金) 11:48:08.09

上記の連中が嫌われるのはわかる。
だが、偏差値。単なる無害な野郎だと思うが、嫌われリストに必ず入るのはなぜ？

2020/06/19(金) 12:28:50.91

Gantz+東京喰種+魔法少女まどか☆マギカ+進撃の巨人+GS美神極楽大作戦+ダイの大冒険
+ユーベルブラット+終末のハーレムファンタジア+Claymore+彼岸島+鬼滅の刃+
エヴァンゲリオン+コードギアス+ギルティクラウン+鉄のラインバレル+
革命機ヴァルヴレイヴ異世界バージョンまたは現代背景
バージョンの予定はないですか？

2020/06/19(金) 13:26:36.28

ないです。

2020/06/19(金) 16:58:18.25

>>86
偏差値が低いがゆえに常識を知らなかったり、読めば理解できることでも理解できなかったりする
そして「〇〇なんて知らないなあ」とか「理解できないなあ」と感想を書く
それにカチンと来る人が結構いるんだろう
偏差値としては作者や作品を否定してるつもりはないと思うが、否定されたように感じて不快に思う人がいるんだろう
「お前みたいな馬鹿は黙ってろ！」と

2020/06/19(金) 17:30:52.90

群青という人何故喧嘩腰な感想を書くの？
指摘するなら言い方があるよ
しかも上手い人の小説に酷い事を言う
明らかにラノベ崩れとかあれなのあるのに
　

2020/06/19(金) 18:32:11.29

全方位敵認定しているから
ああいうコミュニケーションの取り方しか知らないんだよ
自分を賛美するもの以外すべて敵なんだ

2020/06/19(金) 19:31:23.51

なぜってそれは、さいっこうだあ、と思って出した自作が酷評されて逆切れしたので
全員敵にみえるからっすよ。
ほぼすべての荒らしの原因は「それ」っすけどね。
半月堂みたいに、よそでやってた「それ」を直接持ち込んだっていうかわりだねも
居るには居るけども。

2020/06/19(金) 19:45:58.96

>>90
『自分より上手い人＝敵』と思っているから、必死で叩いて価値下げしようとするんだよ
相手の価値が下がれば自分の価値が上がると勘違いしてるから
どんなに相手を罵倒したって、自分の価値は上がらないという事がわからないんだ
むしろそんな事をすればするほど、自分の価値は下がるんだけどな

2020/06/19(金) 20:31:17.79

>>91>>92
まぁ自分の小説を酷評されたらムキー！ってなるのわかるけど……
>>93
明らかにこれは殴り書きで小説じゃないわって言うのにはコメントしないんだよな
まともなのを酷評する
まあ俺もみんなが絶賛すると逆張りしたくなっちゃうけど　
さすがにあれはない
という事は群青さんに酷評されたらよい小説なのか

2020/06/19(金) 20:55:57.64

良いかどうかは別として、小説の体ではあると認めたってことなんじゃないの？

2020/06/19(金) 21:00:49.76

少なくとも群青よりは上ってこと
だけど群青は下手だから、手放しで喜ばないほうが良い

2020/06/19(金) 21:06:27.45

マウント取りに来ているだけだってわかってるんだから、それを基準に上だの下だのというだけむだっしょ。
雰囲気悪くしてごはんを過疎らせている荒らしだなあ。と認識しとけばいいだけ。

2020/06/19(金) 21:10:44.03

一次落ちだったよな
上だの下だの意味ないね

2020/06/19(金) 21:11:14.04

いかにも初心者が書いたー的な話は、さすがの彼女も微笑ましく思うんじゃない？
例えば予選通りましたー的な自信作が、その割には欠点見え見えだと、自分も厳しく見ちゃう。つか、そのレベルなら、酷評に耐えないといかんだろと思うし。

2020/06/19(金) 23:45:05.52

>>94
酷評されなくても褒めてくれなかったら、適確なアドバイスをしてくれた人でも敵認定して逆恨みして叩きまくるよ
『自分を褒めない奴＝敵』だと思ってるから

2020/06/20(土) 00:19:21.19

Rさんの言う通り感想がたくさん付くものは人の心を動かしている「小説」としてあるべきものなんだな
そういうのが書けるようになりたい
感想を一杯もらえる人が羨ましい

2020/06/20(土) 01:13:24.34

>>99
鼻くそみたいな作品はスルー
自分と実力が同等と認定した作者には、手懐けるために親切ごかしに的外れなアドバイスをして改悪させ、自分の配下に置く
自分より格上認定した作者には、回りくどくて慇懃無礼な文章で遠回しにこき下ろす
あっさり論破されると逆切れしてネットストーカー化し、粘着して口汚く罵り続ける
これが奴のパターン

2020/06/20(土) 01:48:47.99

>>101
小説として云々より、別の興味で惹きつけてる人も多いよ。
水素カフェのは課題を提示してるから、答え合わせをする面白さがあるんだ。執筆の目的は重要。

2020/06/20(土) 07:22:33.83

ＰＮかぶったので変えましたって誰？

2020/06/20(土) 07:33:53.86

>>103
そうなのか、ありがとう
俺は水素さんの小説は上手いと思ったよ
自分のはきちんと小説になってない気がしたから頑張る！

2020/06/20(土) 08:39:31.99

>>105
元ネタの薄井ゆうじの小説を読まないと分からないよ。どのくらい乗っかってるのかで違う。
感想は群青やこばちに同意。

2020/06/20(土) 11:06:20.57

つか、もし水素カフェのいうとおりだとすると、
小説教室って結構、むずかしい指導するもんなんだね、と。
情景描写を省くために既存の小説から引っ張るってのは、一つの指導方法かもしれんが、
だからあとはキャラ描写に専念して人物の背景を書け、って言われると、
生徒としてはああいうバランスの作品を提出するのもしょうがないような気もするし、
じゃあ教師として別な課題の出し方があるんかというとよくわからんし。

2020/06/20(土) 11:08:49.47

ああ、もっと細かい設定とかシチュエーションまで決めてキャラ設定だけ白紙にして課題とすればいいのかな。

2020/06/20(土) 12:13:08.17

自分の小説のキャラクターってワンパターンな気がする。どうしたらバリエーションが増やせるのかな。友達が少ないからだろうか……。

>>106
薄井先生かぁ、ありがとう！
>>107
自分も小説教室行きたいけど、既存の小説から引っ張って～とかはあんまりしたくない。
なんかその小説に染まってしまいそうで怖い。
>>108
みたいな方が楽。

**オール** ◆ALL/StbX4. (ﾜｯﾁｮｲ 9bfd-zpWz) · 2020/06/20(土) 16:12:32.86

えっ～と、どれどれ。はぁ～ん。フッ。ふ、ふ、ふ。ふぅ～ん。けっ。ペッ。

よし、いいか。我が名はオール。至高の思考なる存在しにして全なる者。全にして個。個にして全。全なる我が力の奔流に望むは崩壊なり。並ぶ者なき崩壊なり。万象等しく灰燼に帰し深淵より来たれ。これが人類最大の威力これこそが究極の攻撃魔法、エクスプロージョンっ！

わかったな？　演技だ。演技力だ。

そのまえに、まず群青が帰ってきた。これは喜ばしい。鍛錬場のレベルが一気に数段アップする。新参に説明しておくと、群青はごはんでいちばん読める人だ。彼女に褒められたら自信をもっていいぞ。
逆に、一蹴、もしくは失笑を買い、ボコボコにされた挙げ句に己を省みることなくその腐りきった時代後れの矜恃を張る者は、ここにいる古参みたいに怨念と化した亡霊となる。口を開けばただひたすら恨み節。まさにごはんの地縛霊。そうだ、そこのおまえのことだ！m9(>_<)

――で、なんだ。ああ、水素のアレね。さっき言ったように、ようは、演技力を見ているんだよ。小説学校の先生様は。演技力がなけりゃ、いくら文章が書けたって小説（劇）は無理だからな。

リアルな人物をつくれと言われたんだろ？　これはな、リアルな演技をしろってことだ。だから小説を書く前に、しっかり役作りをしておく。わかるな？
ま、ここで個別にあれを批判してもしょうがないから、ラピスのでやるわ。いいな？　これからラピスを屠るが、人格攻撃ではないからな。水素と同じパターンの糞っつうことでみなの参考になるからだ。ラピスも己の殻を破れ。
じゃあ読んでない奴はラピスのやつを読んでみろ。読んですぐに糞だと思えない奴は同じ糞しか書けない糞仲間だ。

よし、わかるか？　アレ、刺青した極悪非道のオッチャンがなんか中二病をこじらせたポエムを詠んでいるんだよ。
ラピスがやるべきことは、人を殺しても何とも思わない屈強なオッチャンになること。そうだよ、おまえはそのオッチャンになりきって、オッチャンを演じるんだ。そのために部屋の電気を消して裸で仁王立ちし、木刀かなんかを振ってみろ。そして叫べ。
我が名はオルガ、至高の殺人鬼にして――じゃなかったか。オルガは女のほうの名前だったな。ま、いいや、そういうふうにしてなりきると、あんなポエムみたいな書き方はできないっつかしないだろ。

語り手を演じることなく、ラピス自身のままで、どっかの偉い人に、上手な文章だと認めてもらいたいために、雰囲気を出して書いているっつう典型的な素人文体だな。これはあいつと一緒。そう、群青に出ていけと書いていたシンという奴とな。おまえ、ここにいるだろ？
おまえも同じなんだよ。おまえの地下室の描写とか大糞だぜ。文学気取って書きたいんなら最低でもモデルとなっている現場に行って写真を何十枚か撮ってこい。それを見て描写しろ。これは石田衣良も言ってたろ？　もちろんラノベならそこまでする必要はないが。

んじゃわかったな？　今回のキーワードは「演技力」だ。小説を書くたびに作家は何者かになる。何者かに変身をする。変身できない者は大根役者であり、「小説の文章」を書く才はなし！

2020/06/20(土) 16:49:34.53

群青＝わかるな君が自画自賛w

群青とわかるな君は『自分は素晴らしい』と本気で勘違いしてるところがまったく同じ
植松聖死刑囚と同じ自己愛性パーソナリティ障害だろうな
自分が正常だと思うなら、自分の書き込みを印刷して精神科医に見てもらえ

2020/06/20(土) 17:59:29.33

>>110
お前>>59みたいな大恥さらしといてまだ懲りずに出て来るのか
面の皮の厚さではお前に敵う奴はいないよ(ﾌﾟｯ

2020/06/21(日) 00:47:38.45

木曽介沙は櫻井だか櫻田だかと同じ匂いがするな

2020/06/21(日) 01:16:34.33

何でああいう奴は「謙虚に受け止めます」とかいうんだろうと思う

2020/06/21(日) 03:16:37.00

嘘つきだからだよ

「自分はこんなに謙虚な善い人なんです。だけどこの人はこんな善人の私の事を悪く言うんです
どっちか悪でどっちが善か、ここにいる賢い皆さんならわかりますよね？だって私は一切攻撃なんかしてないんですからぁー
攻撃されてる被害者なんですよぉー？」

という卑怯者の論法

2020/06/21(日) 07:45:02.68

植松が関東学院大、か。
小泉のばか息子と同じ、学歴ロンダリング考えないのか

2020/06/21(日) 15:42:04.43

群青さんに批判されている小説は何個かあったけど、全部上手いと思った
逆神として目安にしている

こばちさんはプロなの？群青さんと違って具体的で説得力のある批評をなさる気がする。アドバイスもらっている人羨ましい。自分も読んでもらえるよう頑張る！

2020/06/21(日) 16:53:23.63

>>115
うーん、卑怯だとは思わないな。むしろストレート。重箱をつつかれた苛立たしさが文章に滲み出てる。自分もカッとなりやすいから気持ちはわかるが……。
誤字脱字は小説の世界に没頭するのに邪魔ではあるし好ましくないが、言い方はあるんじゃないかと思う。

2020/06/21(日) 18:11:49.47

>>118
謙虚ぶってるけど実は傲慢なわけだから、まったくストレートじゃないな
苛立たしさが文章に滲み出てるってことは、ストレートに怒りを表明してないってこと

謙虚に受け止めますと言っておきながら文句を言ってるんだから卑怯だな

2020/06/21(日) 19:22:29.64

飼い猫ちゃりりん、って奴、群青の分身か？捨て台詞を必ず残して消える

2020/06/21(日) 22:38:26.98

でしょはババアとつるんだのは論外だったが、
コメント自体はいいものもかなりあった。
名前変えてからはコメントの質も急降下したと思う。
群青にしてからは何言ってるか全くわからなくなった。

2020/06/21(日) 22:40:46.43

それと、shionちゃんはアイスが真性だといつ気づくのだろうｗ

**オール** ◆ALL/StbX4. (ﾜｯﾁｮｲ 9bfd-zpWz) · 2020/06/22(月) 00:56:37.17

【１００日後に成仏するごはんの地縛霊が聞いている会話】

オール「オリジナリティーって、まあふつうは、アイディアか内容についてなんだけどさ、君の書き方だともしかして、編集者も文章について言っているのかもしれないって、群青は疑義を挟んだわけ。文章は下手でも文章にオリジナリティーのある作品を選ぶ、ってね。」

オール「群青はあれだよ、けっこう人に気を使うタイプなんだよ、いろいろと誤解されてるけど。だから持って回ったような言い方をしているんだよな、とくに群青という名にしてから。言葉で人を傷つけないように。わかる？」

ラピス「いえ、無理です。」

オール「ま、それはいいんだけどさ。ところであのブーイモはなに言ってんだ？　ほんとブーブー文句ばっかりだな。あいつのレスぜんぶ見てやったけど、精神鑑定してやろうかと本気で思ったぜ。香山リカにでも頼んで。」

オール「あと、ラクッペもな。ほんとやべー奴だよ。ああ、どうせ自分は自演してないから、信じてくれ、ってことだろ。だけどな、片山君の事件があってから迂闊には信用できねえんだよな。知ってる？　遠隔操作の片山君。」

ラピス「知りません。まだ生まれてません。」

オール「なわけねーだろ。ま、話は逸れたが、ようは、オリジナリティー、な。んで、こういう会話劇も１６世紀、シェイクスピアの時代からあるから、今さらやってもオリジナルとは言えないけど、アイディア次第でこうやって独創性を感じさせられるってわけさ。わかる？」

オール「つまり、『１００日後に消えて成仏する地縛霊が聞いている会話』とすると、１００日後になぜ成仏するんだろう、という理由が知りたくなるわけ、読者は。これが読ませるテクニック。これこそ文芸一神流の奥義。最後まで読ませる目的を与えること、だ。」

ラピス「マジですか。」

オール「なわけねーだろ。と、しまること群青が来た。」

しまるこ「はじめまして。師匠。」

オール「おまえを弟子にした覚えはないが、パクっていいぞ、これ。ワニのパクリだし。ただし、注意点は、１話１０００文字以内。それ以上長くするとうざいだけだからな。伝えたいことをコンパクトにまとめろ。」

群青「オールはいつから男の娘と付き合うようになったの？」

オール「マジか！」

――成仏まであと９９日――

2020/06/22(月) 01:15:37.82

つまらない
しまるこは女好き(ロリコン)の男だし

2020/06/22(月) 01:19:13.85

でもイケメンやね

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdba-Xdbj) · 2020/06/22(月) 01:23:38.85

ラピス「でも文章が上手いとか下手ってどこでわかるんですかね？」

群青「テクニックのハナシをしているつもりはないので勘違いしないでください」

ラピス「え？」

群青「何を言ってもわからない輩の集うこのチンケな場で真剣なブンガク論なるものを述べる筋合いは毛頭ございません」

ラピス「え？は？」

しまるこ「ラピスさん、どんまい」

水素カフェ「薄井先生は課題をクリアすれば自ずと文章は上達すると言っていました」

R「水素さんと話していると物事がすっきりしてきますね」

加茂ミイル「私も話に加わる権利はあるのかな」

夜の雨「加茂ミイルさんも参加していいんですよ。でもその前に作家でごはん！のガイドラインを読んでくださいね」

ラピス「うーんまあ結局、プロの文章は上手くて、素人の文章は下手っていうことなんですよ、多分」

ポキ星人「プロであることを求めて無理に信頼を埋め合わせているのであって、プロなら信頼できるが素人を信頼できない、というのはただの倒錯にすぎません」

2020/06/22(月) 04:25:19.97

意味全然違うやん

2020/06/22(月) 10:13:59.12

あたかもそんなやり取りがあったかのような書き方するのはやめろ
犯罪行為とみなされ逮捕されるかもしれないぞ

他人の発言を勝手に並べ替えて名誉を毀損するなんて、物書きとしても悪趣味だ

2020/06/22(月) 12:57:47.04

飼い猫って文緒やろ

2020/06/22(月) 14:57:53.59

しまるこが完璧変態系のイケメンなのワロタw
なんだよ納豆パスタばっか食べてるって。

2020/06/22(月) 16:41:50.67

ごはんイチのイケメンやな。動画普通に面白い

2020/06/22(月) 21:00:11.81

他が顔出ししてないから一番かどうかは知らんが、小説書くのが趣味のイケメンってけっこー少ないからなあ。
しかし、多くのサンプルがあるわけじゃないからなんともいえんけど、鬼畜系とか変態系書いてる奴の方がご面相がよいパターン多いの、あれなんなのかね？
普通の顔が良い奴は、小説なんかわざわざ書かんってことなんかいな？

2020/06/22(月) 21:18:00.56

たしかに。ボーボボの作者はすごいイケメンだったりする。

2020/06/22(月) 21:46:26.86

根本敬の顔写真みたときはびびった

2020/06/22(月) 22:25:51.83

伝言板で群青ケチョンケチョンやんか。コウって人つえーな。

2020/06/22(月) 22:46:12.68

そうげんは自作が八面に落ちると同時に出てきたんだな

2020/06/23(火) 01:55:14.49

本当は群青は、下品で頭の悪い自分の事が大嫌い
なんとか自分を好きになりたくて、
『あ、上品で頭良さそうな文章』と思った誰かの文章を真似して回りくどい慇懃無礼な文章を書いて、『アタシ、品があって賢ーい』と悦に入ってるけど、
自分の間違いを指摘されるとブチ切れて本性むき出しの下品な口調に戻る
そして罵詈雑言の内容は、群青自身の自己紹介に他ならない

2020/06/23(火) 06:12:51.37

ああ、なるほど。掲示板が盛り上がってたのね。
一読した感じ、それぞれ間違ってないんじゃないの、と俺は思ったよ。
何か間違ってるとしたら、各々の解釈の仕方の話だけじゃないの。それこそブログに書かれた云々の解釈から、当の掲示板に書いてある内容の解釈まで。

うじゃうじゃした青の書いてることもわからんでもない。けれど読めない奴を見下して初めてアイデンティティ保てるとしたら、まあそこは自虐に見せかけた皮肉も含めてるんだろうけど、完璧負けだよね。
そりゃプロになれんわ。見せかけだけでも取り繕っちまえば、「無能」な読み手でもなんかわからんけど才能を感じる、まで行くんだよ、平野啓一郎の場合みたいにw

ラズリの冠言葉みたいな人へのアンサーとしては、例えば文章の下手くそさが話題になって売れた山田悠介みたいなのはどうか？
多分、文章上手くなってるはず。というか流石に2ちゃんで話題にされるほどの悪文の見本市のまま、なんとなくプロの世界で続かない。けど、あれは才能やオリジナリティが見出されたわけではなくて、珍獣めいた扱いからうっかり売れて商業から目をつけられた例外中の例外。
大型肉食獣ハンターみたいなもんだよねw
ちゃんと賞獲って出たけど文章下手で、みたいな例だとパッと思い浮かぶのは姉小路祐ぐらいなんだけど、『推理作家製造学』はまだ流通してんのかな？

それにしてもオリジナリティとはなんなんだろうね？
件の編集者はおそらくアイデアや着想、キャラ造形、ストーリー運びのことを指して文章そのものはいくらでも変わるから、といってるんだろうけれど、読物はそうでも小説とは文体のことだ派からいえばまた違うだろうし。
かといって青いののいうようなオリジナリティってのは、まさしく自分がのたまうように伝える努力をした上でどうしても残ってしまうようなスティグマめいたものを指すんだろう本来は。伝わる奴に伝わりゃいーや、ってんだと努力をしたとは言えないよね。
そこらへんの投げやりさも含めてあたし、ってんなら話は別だけど（そんな奴が一々しゃしゃり出てくるのもようわからん話だが）。
誰もエタノールになれとはいってないのよ、ウォッカぐらいでいい。いまはまだどぶろくなんだよ（それは言い過ぎかw）

2020/06/23(火) 06:15:43.53

そうそう、書き忘れた！
解釈が違うってのは読解力の有無の話ではなくて（ラズリの人は読解力なさそうだけど）、自分の考えに固執しすぎて、誤解していたり解釈を恣意的に捻じ曲げてるって話ね。
感情的になっていると、いや冷静であっても当事者だと見えなかったりもあるのかな？
岡目八目的な意見でしたw

2020/06/23(火) 06:30:55.25

ラピスは群青の言い分をわかった上で物申したんだよ。群青の文章に誰も面と向かって言えなかっただろうが。
だけど群青に可哀を感じて折れたんだよ。
裏でしか言えない共感力のない糞が偉そうに言うな。

2020/06/23(火) 08:01:07.72

群青に絡まれて言いがかり付けられた人たちは間違いなく気の毒だけど、群青も可哀想な奴なんだよ
だからって無罪にはならないが
自己愛性パーソナリティ障害は責任能力ありだからな

2020/06/23(火) 08:28:14.08

だいたいごはん、に上げといて「ワタシノブンガクカンガー」なんて思うなよ。
なぜ読み物、読み捨ての小説じゃダメなの？彼らだって文で金稼いでいるんだから
尊敬するよ。ライトノヴェル作者だって。

文藝名鑑に残ることや、梶井基次郎になって有名に、って自意識の強い奴ら

2020/06/23(火) 10:14:16.95

>>141
可哀想と同情されたら大喜びするようなヤツだよ
アタシはかわいそうな被害者なんだわとさらに増長するからやめとけ

2020/06/23(火) 10:20:00.48

なぜか自分が加害者だという自覚が全くない
あれだけ人を罵倒しておきながら自作へのまっとうな指摘には酷いじゃないかと喚き散らすメンタル
無視するのが一番だね

2020/06/23(火) 10:25:07.98

今回の伝言板でのやりとりも,か弱きアタシをみんなして虐めるとでも思っているかもな
自分の非は一切省みない
認知の歪みがひどい

2020/06/23(火) 10:57:18.11

いやいや自己愛性パーソナリティとか、おまえら酷いこというわw
表に出すか出さないかで、世にいるおばちゃんなんて、大抵あんなもんやで。それにそもそも文学がーとか思ってないだろ、青いの。普段書いてることも、たまに上がる作品見ても文学なんか目指してないの丸わかりじゃんw
直木賞狙ったときの林真理子程度のもんだよ、精々。

2020/06/23(火) 11:21:54.57

裸の王様の群青だけは見たくないな
想像しただけで吐き気がする

2020/06/23(火) 12:10:08.24

やっぱり群青さんくると盛り上がるなぁ……！　コウさんも最高！　ごはんの掲示板面白すぎ！

2020/06/23(火) 12:43:21.65

>>148
よろこんでいるのはお前だけ

2020/06/23(火) 12:43:40.33

そろそろ上松節が聞きたい

2020/06/23(火) 13:10:43.78

しかし、ごはんの表も裏も、木村花さんの死から何も学んでいない。
たくさん本を読んでも、肝心なことは掴めていない。そりゃあプロになれないわけだ。

2020/06/23(火) 13:18:21.69

>>148=>>151
どの口が言う？
渾身のギャグか？

2020/06/23(火) 13:32:34.87

151はさぞかし高名なプロ作家先生なんだろう

2020/06/23(火) 14:59:13.89

自己矛盾にも気付けない知能ではまともな作品は書けないから、きっと読み専なんだろう

2020/06/23(火) 18:10:51.84

ああ、そおいえば来年はプロになるとか書いてたなでしょｗ
致命的なこと言われて、それでも腹立ててへんな怒りをぶつけ返す気合は感心するけど
作家でごはんで、嘘と逆切れ10年繰り返したところでなんなんだと。
わかるなにわかるように説明して欲しいところだｗ

2020/06/23(火) 18:46:26.16

いっそ、皆で集団通報して群青を追い出せば良いだけの話じゃないか？
自分は通報済み。

2020/06/23(火) 19:29:03.16

ごはんも他の投稿サイトと同じようにアカウント登録制にしてほしい
そして特定のユーザーをブロックできるようにしてほしい切に願うわ
IPがどーだこーだも意味なくなる

なろうには１０年前から付いている機能
体裁や他のことはそのままでも全然いい

2020/06/23(火) 20:08:17.21

>>156
そんなこと提案したら、正義の味方のそうげん様が黙ってないぞ！←（笑）

2020/06/23(火) 20:49:23.68

勘違いしてるバカがグダグダ述べてる方が楽しいよ。部外者から見れば。
「八月は君の嘘」とか「月とコーヒー」なんてキチガイババアに復活頼むわ。
「群青」はプロになってないのか？小説のアップもしてねえし。

それよりも大嫌い、クソッタレが偏差値45。常識人ぶっても、大学にゃ行って
ねえんだろ？学歴はともかく、あいつ、バカすぎ。

2020/06/23(火) 20:59:27.07

それは部外者だからだろ
利用者にしてみればひたすら邪魔なだけ
楽しいとかありえんからな復活なんてとんでもねえ

偏差値なんてそいつらと比べれば天地の差で無害だ超無害
アカウント制にすれば解決する問題なのにね馬鹿げてる

2020/06/23(火) 21:43:28.97

『コイツ読めねえ奴だな』と思ったらあぼーん、『コイツの感想、的外れだな』と思ったらあぼーん、『コイツ荒らしだな』と思ったらあぼーん。これで平和的に共存できるだろ。
下手くそな自分をヨイショしてくれる人を歓迎し、間違いを適確に指摘してくれる読める人を荒らし認定してあぼーんするなら身の破滅。取捨選択は自己責任。
お山の大将でいたいなら、賞賛してくれる人以外はあぼーんすれば良い。そうすればいつまでも自惚れていられる。ただし、永遠にデビューできない。

2020/06/23(火) 21:47:18.15

>>160
ほんとそれ

2020/06/23(火) 22:23:49.68

>>157
ほんとそれよ
でしょ一人のせいでどれだけの人間が去ったか
ブロック機能があればまた違ったろうな

2020/06/23(火) 22:36:43.27

それでまた同じ話のループなんだけど、
ごはんの運営が怠慢だから、だれかしっかりした人がちゃんとしたサイトを運営してくれないかって話。
ごはんの運営は怠慢で、でしょ＝群青の苦情を言っても半分しか削除しない(自分比)。
あんな大迷惑な存在をのさばらせる意味がわからん。

**オール** ◆ALL/StbX4. (ﾜｯﾁｮｲ 9bfd-zpWz) · 2020/06/23(火) 23:05:34.08

どれどれ。あ？　なんだこりゃ。はぁ（呆れ）。ま、しかし、嫉妬や私怨じゃなくて、本当に読めなかったんだな。本当に、本当に、読めてなかったんだな！　はぁ（呆れ）。で、コウも殿堂入りか（反面教師の）。おｋ。古参の地縛霊よりここは新参に呼びかけとくか。

おーい！　新人の諸君！　今回、いかに群青が頭のいい人か、それが理解できたなら、そう、君は、もうプロレベル。合格！　おめでとう！　が、こんなことで安心はするなよ。ま、ただの気休めだ。ふつうは理解できて当たり前だからな。とくに大人の作家志望者なら。

じゃあ読めてなかった「痛い人」のために、いちおう状況を整理しよう。そう、伝言板での群青とラピスとの最初のやり取り。まったく噛み合ってない。清々しいくらいに、噛み合ってない。だから俺もなんかほのぼのとした気分で眺めていた。
簡単にいうと、群青は直接質問に答えているのではなく、考えることを促していた。ラピスがもってきた編集者の言をきっかけに自分の考えを述べてな。で、そこを考えたら、そもそもてめえの質問の馬鹿さ加減に気づけるだろう、という答えを提示していたわけだ。
ようは、群青は、断定せずに、気を遣って「個人的には」と繰り返しいいつつ、優しく優しく遠回しに、ラピス、さあ考えてごらん、さあ、こうでしょ、だからこうでこう思わない？　こうはこうで、でもこうはこう、コウのコウは糞野郎！――というのは冗談だ。

たしかに群青の文章は読みにくい。それはたとえば、車をいつも１００キロのスピードで走らせているのに、強制的に６０キロくらいに制限させられるからだ。だがもちろんそれは群青の文章が下手だからではない。

しかし、おい、コウ。いいか、おまえは圧倒的に読書量が足りていない。有り体に言えばおまえは無知蒙昧。
その無知蒙昧の鎧を着て、てめえへの物理（論理）攻撃無効化は、さすがは老獪、と褒めておこう。いくら群青がおまえをボコボコにしても、おまえは平気の平左。つええ。だがこれからおまえに知識を与える。そうするとおまえのその無敵の鎧はどうなるかな？

いいか、コウ。上手い文章についてだ。こんなものはな、過去の文豪たちが喧々囂々、侃々諤々とやってきた。わかるか？　少なくともてめえが出してきた小学校５年生の作文の書き方本に載ってたもんが答えではない。
文豪たちが最終的に出した答えはこうだ。文章には、伝達用の文章と鑑賞用の文章がある。もうわかるな？　文学をやっている連中はどっちを使う？　そうだ、伝達用の文章を極めるのか、それとも、鑑賞用の文章を極めるのか、おまえはどっちだ、答えろ！

「筋力」ならぬ「脳力」を鍛えるにはたくさん本を読むしかない。わかるか？　逆に問えば、本を読むとなぜ「脳力」が鍛えられるのか？　あ？　小学校５年生が読むような文章を読んでいて「脳力」が鍛えられると思ってんのか、てめえわ。

**オール** ◆ALL/StbX4. (ﾜｯﾁｮｲ 9bfd-zpWz) · 2020/06/23(火) 23:07:10.84

（承前）

なんなら「ａｂさんご　試し読み」でググって、その本の冒頭を読んでみろ。おまえにあれが読めるか？　読む力はあるのか？　あれはなんだ？　小学校２年生の子供が書いた作文か？　今のおまえの脳力でアレ、処理できんのか？
この俺でさえ、徐行運転させられる。たまんねえしろもんだぜ。

よし、いいか、今回おまえが仕出かしたことは、たとえば芥川賞を受賞した「ａｂさんご」の授賞式にいきなり濫入してきて、居並ぶ作家やお歴々のなかで、「へへー、こんなものは誰がなんと言おうと文章が下手で～す！　だって、ほら、下手な文章の典型その１――！」
そして韓国の八百長審判よろしく「審判」なる者も闖入きて、「２ＲＴＫＯでコウの勝ち！」と二人して拳をあげピョンピョン跳ね回る。そのうち気違い老婆の顔に変容し「裸の王様だ♪裸の王様だ♪」「コウの勝ち♪コウの勝ち♪」ワホッワホッ！

おい、警備員。あいつら、とっととつまみ出せ。

――な？　おまえはごはんにいるからつまみ出されはしないが、現実の大人の世界じゃおまえら二人は屈強な黒人の警備員に首根っこ掴まれケツ蹴られて外へ放り出されるのがオチだ。わかったか？　――しかし、はぁ（呆れ）。だりぃわこのタコ。疲れさせんな。
ああ、あと、無敵の鎧が壊れて赤面してんなら、群青に誠心誠意謝罪しとけクズが。

2020/06/24(水) 00:01:20.96

>>161
そんな次元の話じゃねえ
あぼーんとはちがう
ブロックだよ嵐をブロックするための機能だ

2020/06/24(水) 00:06:00.39

>>164
サーバー借りてやれないことはないが
その分執筆時間が潰れるから誰もやらないだろうね

2020/06/24(水) 00:22:18.21

只今、わかるな君＝群青が必死に自己弁護＆自画自賛

絶賛スルーされて空回り中（笑）

2020/06/24(水) 01:20:09.07

>>165
おまえ、救いようのないバカだな、、、
群青を上げたいのだろうが、逆に下げてるぞ？

2020/06/24(水) 01:29:52.64

>>170
ソイツは永遠の無自覚な馬鹿だから、どんなに親身になって教えてやっても一生理解できないよ
偉そうな説教口調で要領を得ない長文を得意げに書いてるソイツは、これまで何度も己の無知を露呈して生き恥を晒してるんだがしばらくするとしれっと不死鳥のように蘇る恥知らずなんだ
つまり学習能力がないから、何を言っても無駄

2020/06/24(水) 05:23:17.02

うそげんの中途半端なえーかっこしいってなんか逆効果な気がする。

2020/06/24(水) 05:40:14.52

群青＜北京原人＞、そうげん＜反省のないあたまつんつるりんの能無しの弁＞で、
ああ、こいつら相当のバカだったんだ、と見直したよw

2020/06/24(水) 06:41:48.17

群青、しっぽ巻いて逃げたか？見損なったわ

2020/06/24(水) 08:15:58.42

>>173
アホムなみ

**この名無しがすごい！** (JP 0Hb3-3+hg) · 2020/06/24(水) 08:26:32.02

>>174
来年はプロになるっていうエビデンスを伴う軽率失言の重大さに気づいたのでしょう。

2020/06/24(水) 09:05:44.40

来年はプロになる発言は意気込みの表明だろうし、ま、いいんじゃないのw
来年は新人賞獲りますとか文章でもう少し稼げるようになってプロと呼べるようになります、とかならまだしも、いきなりプロになんてなれないべw
新人賞獲っただけのただの人、なんて世にはたくさんいるわけだし。
言葉云々文章云々いうなら、単語や文脈に拠らないそこらへんの機微も当然わかってんだろうしさ。

2020/06/24(水) 09:18:35.48

それはそれとして「小学校5年生の作文の書き方本」ってなんだ？
上手な文章の話なんて出てないやんけw

単に青いのの文章が、掲示板という場において特定の人にあてたものとしての用をなさない文だ、ってことじゃないのか。（誰かにあててるように見せて実は啓蒙してるんだ、とかくだらない話はさておいて）

まあ下手な文章の見本だとか余計な煽りいれてるあたりがハム君の器なんだろうけどw

＂小説は誰にでも書ける。文章が下手だからこそ迫力が出る場合もある。まるきり文章になっていないような作品であってさえ前衛的な文学になり得るし、終始そのような文章で書かれた傑作さえ存在する。ほんの少しの助言で、初めて小説を書いた人の作品が傑作になることも多い。＂

このぐらい器は大きくあってほしいねw

2020/06/24(水) 14:46:30.38

二週間以上空けるルールが変更されることってないのかな

2020/06/24(水) 17:49:39.75

重三郎のやつ、松岡が褒めるなんて珍しいな。

2020/06/24(水) 18:04:03.87

きちんと言葉と向き合ってるんだなあきっと、という書き込みがあって、その反応も実に良くて。こういう流れが常時生まれるようだと、ごはんも捨てたもんじゃないな、という気になるなあ。

掲示板の話です。

2020/06/24(水) 19:27:56.92

書けない読めない松岡に褒められてもねぇ

2020/06/24(水) 20:49:14.49

>>182は褒めてもらえなかったのが相当悔しかったんだな
かわいそうに

2020/06/24(水) 21:36:23.92

まあまあ、あんまりそんなことは言いなさんな

2020/06/24(水) 22:36:13.67

>>184
そうだね
事実を指摘されたりコンプを刺激されたりするとブチ切れるからなあ
群青とかそうげんみたいなメンタリティの持ち主は

2020/06/24(水) 23:53:41.67

>　次の課題作では今回の件を反省して最初からもっと内容を絞る予定ですが、
どう考えても複雑な構成にならざるを得ない課題内容（主人公が二人以上いて、
視点が入れ替わりながらドラマが進む）なので、今から頭を悩ませております。

水素さんの行ってる小説学校って、大丈夫なとこなのか…？

2020/06/25(木) 00:48:35.64

そうげんは、なんか価値観がずれてんだよな
しかし、常連のくせに目立たないやつだったのに、出世したもんだ

2020/06/25(木) 02:48:31.97

いいふりこきだべさ

2020/06/25(木) 06:41:53.73

うそげんは戯作がどうとか勝手に美化してるけど、知ったかこいてツッコミ食らってもちゃんと説明しないでごまかすからだろ。

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd5f-XDu5) · 2020/06/25(木) 06:53:22.46

群青はなぜ他者を見下すんだろうな
ある種の病気か？

2020/06/25(木) 07:00:00.56

・単なる基地外
・裸の王様で自分がきれいな服を着ていると勘違いしている
・劣等感の裏返し
・どＭで羞恥プレーを楽しんでいる

このいずれかでしょうな

2020/06/25(木) 08:39:55.72

松岡、ここに書き込む際はワッショイスレだということを忘れるな

群青、夏間釣の失態をなかったことにはできないからな

2020/06/25(木) 10:12:51.25

>>183
書けない読めない奴に褒めてもらえないのが悔しい？
意味不明で草

2020/06/25(木) 10:38:18.95

群青は、致命的なツッコミが入ると罵詈雑言で論点ずらして逃げるからな
関わらないのが吉
アク禁されるとなお良し

2020/06/25(木) 11:28:01.98

プロならプロらしく、処女作がなんぼ売れたってことで自慢しろよ
妄想世界で生けるキチガイが、群青

2020/06/25(木) 13:12:30.16

群青がプロみたいな論調はNG

2020/06/25(木) 13:18:49.12

払い戻し不可能予約販売・バンクシーンを用いた・クラウドファンディングで魔法
が使えない戦士主人公または幻想水滸伝3・5漫画・ロードス島戦記・東京喰種・
彼岸島48日後・NARUTO・BLEACH・ONEPIECE・HUNTER×HUNTER・ドラゴンボール
・ダイの大冒険ようにステータス画面・スキルシステム・レベルアップシステム・
クラス職業システム・ゲームシステムなし設定または基本おまけページで出てきて
本編に出てきてない主人公・味方・仲間・主演・助演・敵役・悪役・敵キャラクター
が気功・闘気・覇気・念・チャクラ・霊圧遠距離攻撃エネルギー波闘気剣
オーラブレードを使異世界またはファンタジー最初から主人公が最強(チート)無双
漫画・ラノベ予定はないでしょうか？

ステータスやスキルがあるゲームみたいな異世界←正直どう思う？
http://web.archive.org/web/20190328185544/https://www.matolabel.net/archives/70062881.html

設定
闘気戦士初心者10~20レベル補助魔法のように武器強化または闘気剣または銃器闘気弾魔力弾
【鋼鉄】を斬ることもできる。強度
鋼鉄以上の強度
モンスター＆兵士10~30人斬り撃破
波動拳飛び道具遠距離闘気剣斬撃
三日月形の斬撃を飛ばす
必殺技モンスター＆兵士10~30人広範囲遠距離攻撃エネルギー波闘気剣オーラブレード
闘気
精霊・幽霊に攻撃可能強化魔法武器エンチャント・ウェポンの効果
身体能力強化 2~4倍
身体強度強化防御膜 ( バリア )
闘気戦士30~40レベル補助魔法のように武器強化または闘気剣または銃器闘気弾魔力弾
波動拳飛び道具遠距離闘気剣斬撃三日月形の斬撃を飛ばす乱射
【鋼鉄】を斬ることもできる。強度
鋼鉄以上の強度
モンスター＆兵士50~100人斬り撃破
闘気戦士10~20レベル助魔法オリハルコン武器強化またはオリハルコン闘気剣を斬ることもできる。強度
闘気
精霊・幽霊に攻撃可能強化魔法武器エンチャント・ウェポンの効果
身体能力強化 5~10倍
身体強度強化防御膜 ( バリア )
波動拳飛び道具遠距離闘気剣斬撃三日月形の斬撃を飛ばす
必殺技モンスター＆兵士50~100人広範囲遠距離攻撃エネルギー波闘気剣オーラブレード
闘気戦士50~60レベル補助魔法のように武器強化または闘気剣または銃器闘気弾魔力弾
補助呪文強化
【オリハルコン】を斬ることもできる。強度
オリハルコン以上の強度
モンスター＆兵士200~1000人斬り撃破または一騎当千
身体能力強化 11~20倍
身体強度強化防御膜 ( バリア )
波動拳飛び道具遠距離闘気剣斬撃三日月形の斬撃を飛ばす
波動拳モンスター＆兵士200~1000人広範囲遠距離攻撃エネルギー波闘気剣オーラブレード
闘気戦士80~100レベル補助魔法のようにオリハルコン武器強化またはオリハルコン闘気剣
補助呪文強化
闘気戦士50~60レベル助魔法オリハルコン武器強化またはオリハルコン闘気剣を斬ることもできる。強度
闘気戦士50~60レベル助魔法オリハルコン武器強化またはオリハルコン闘気剣以上の強度
広範囲魔法または広範囲遠距離攻撃エネルギー波
モンスター＆兵士2000~10000人斬り撃破
身体能力強化 21~50倍
身体強度強化防御膜 ( バリア )
波動拳飛び道具遠距離闘気剣斬撃三日月形の斬撃を飛ばす
必殺技モンスター＆兵士2000~10000人広範囲遠距離攻撃エネルギー波闘気剣オーラブレード

2020/06/25(木) 16:36:24.95

アメリカのベストセラー小説は、中二だったか中卒レベルの読解力があれば読めるらしい
つまり、平均的な国語力がなくても愉しめるように書かれている
だからごはんに投稿する際は、偏差値45(学力は平均以下)が愉しく読めるように書けば、ベストセラーが書けるのかもしれない

2020/06/25(木) 16:38:48.97

高尚な文学を目指してる人が偏差値45から「僕は〇〇なんて言葉、知らないなあ」と言われるとカチンとくるのかもしれないが、彼は別に侮辱しているわけではなく、単に自分は知らないという事実を述べているに過ぎないのだから過剰反応する必要はない
単なる事実を指摘されただけなのに、『侮辱された！否定された！攻撃された！』と逆恨みしたり逆上したり難癖をつけたりするのは、青いのとかうそげんだけにしておこう

2020/06/25(木) 17:00:49.92

日本でも、宮部とか伊坂、ハルキなんかは難しい漢字とかはほぼ使ってないねえ。宮部は意識的だと思う。初期のキング（翻訳）文体の頃の方が俺は好きだったけど。