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【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.20
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f68-LsRu)
垢版 |
2020/06/20(土) 15:05:25.79ID:nFz6KZUJ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時にコピーして冒頭に入れること

タイトルとあらすじとキーワードだけでブラバかどうか判断してもらうスレです。

回答者は、問題点があれば具体的に改善策を示しましょう。

暴言・荒らしはいかなる場合も禁止です。基本sage進行。

晒しは一人一日一作まで。
・同日中の改稿案晒しはスレ民に有り/無しの意見混在中。
・任意ですが、改稿案を晒す前に一言確認すると良い場合も。
他の人が晒し中の同時晒し可。
投稿前の作品晒し可。
反応はゆっくり待ちましょう。
お礼はしっかりと。
〆宣言があるとわかりやすいですが、晒し主にお任せします。

次スレは>>950が立ててください
また、容量が500KBを越えた場合もスレ立てをお願いします。
容量が見られないブラウザもあるので、落ちそうなことに気付いた人は気軽に報告してあげてください

晒し用テンプレ
【タイトル】
【あらすじ】
【ジャンル】
【キーワード】
【指摘観点】
【備考】

同時晒し中の安価まとめ大歓迎。

【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1590166328/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/16(木) 14:39:58.11ID:EZKIPfdH0
読者が求めてるのは話としての面白そうかであって、ろくすっぽ知りもしない主人公が何するどうなるとかには興味ないことだしね
ワンピースでも開幕から『果たしてルフィは海賊王になれるのか?』或いは『これはルフィが海賊王に上り詰めるまでの冒険の話』とかやってないぞと
読者興味も開幕時は海賊が蔓延る世界、能力者同士のバトル、ワンピースの正体とかだし

明確な目的や世界観は適当、主人公のことばかりピックアップして書いてやること成すこと無条件で好意的に受け入れられる前提のあらすじで釣るのは無理や〜
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ da2c-sTnA)
垢版 |
2020/07/17(金) 23:10:34.46ID:Oi9xyzOD0
【タイトル】俺の故郷に挑んでくる冒険者が後を絶えない件について
【あらすじ】
世界基準では未開の地として知られているマーマン大陸。
戦闘民族ウポポ族と民族が従える強力な魔物たちの楽園だった。
ウポポ族の超新星、16歳のアベルは外からの人種に興味津々。

友達になりたいとさえ思っていたのに、なぜか従えている魔物たちと交戦している。
しかも、1体すら倒せずに食べられたりしているぞ?
流石に同じ人間が食べられるのは見るに堪えない……アベルは冒険者の何人かを助け
村に連れて帰ることにした。
アベルは外の世界との交流を楽しもうとしたが、世界はこの大陸を最危険領域として認識されている様子。
この物語は次々とやって来る外側からの戦力を打ち崩し、時には仲間に加えて行く物語。

【タグ】主人公最強 仲間も強い ペットも強い 美少女 美女 男主人公
【ジャンル】ハイファンタジー(現地主人公)
面白そうかどうか
0724この名無しがすごい! (スップ Sdfa-mekH)
垢版 |
2020/07/17(金) 23:30:27.34ID:7OfCp+xqd
なぜ島から出なくなったし
準最強がごろごろいる舞台じゃ主人公が際立たない
主人公だけが種族の中の戦闘タイプなら島民が安全じゃなさそうな上に話の広がりがイメージしにくい
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/18(土) 09:23:12.71ID:+trzk8JL0
ダイの大冒険は友達を守る為に島から飛び出すけど、これは結局主人公が何がしたいかすらわからんからなんとも(作者のマウント取りたいはわかる)
外の世界に興味あるなら島出るなり、交友を深めるなりしろや感。外の情勢聞くやら技術を学んで生活を発展させるやらさ
〆が敵を引き抜きながらタワーディフェンスしますは主旨が変わってるでしょ?主人公に思考を持たせる以上は作者のやりたいことを主人公に押し付けてはいけない

ストレートにやりたいことをってのなら転生転移あたりでどうぞ
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-hHzd)
垢版 |
2020/07/18(土) 09:48:59.48ID:H2pGGad+0
異世界転生は本当に良いよ
なんと言っても主人公の行動や動機を位置付けしやすい
世界が見たいと飛び出してよし、殺しを嫌ってもよし、何もしなくても良い

しかも「核兵器みたいだ」なんて例えを中世ファンタジーに持ち込んでもあり
使える単語の制限が主人公に限り一切なくなる

現地ハイファンを書いても処女作でランキングは絶対に無理
だから書きやすくランキングも広い転生で書くべきなんだよなあ
0730この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-hxu6)
垢版 |
2020/07/18(土) 13:02:37.51ID:bUTOhEmsp
>>722
タイトルの主語が「俺の故郷」
つまり「俺の故郷」が主役なわけで、主人公が主役ではない印象を与える

「後を絶えない」ではなく「後を絶たない」
国語力が残念そうな文章を書きますとアピールしてどうするの

あらすじは一人称と三人称がごちゃ混ぜで視点か分かりづらい
主人公視点なのか、俯瞰視点なのか、どちらかに統一しよう

面白そう以前に拙そう
読んでてストレスを感じそうだから題材以前の問題かな
0731この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-GoP2)
垢版 |
2020/07/18(土) 13:15:26.62ID:9TXeQKVvd
ウポポ族って書いてる時点でわかるのは、
あえて叩かれるように書くことで「だって釣りだもーん」っていう言い訳を用意してんだろうなって事だよ
豆腐メンタルのくせにやることがセコくてイライラするね
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/19(日) 12:47:43.75ID:7+jKoNx40
たぶん大丈夫なので晒します。返信は夜に。

【タイトル案1】劣等勇者の無自覚無双!〜30年務めた勇者を追放された俺は、もう好き勝手生きることにした〜
【タイトル案2】おっさん勇者の劣等生!〜30年務めた勇者をクビになった俺は、もう好き勝手生きることにした〜

【あらすじ】
アレクは9歳の時に史上最高の聖なる力を持つと見出されて勇者になった。
遊びもせず友達もいないまま、ひたすら品行方正な勇者として活動した。だが任務は失敗してばかり。
結局、新しい勇者――実は偽勇者による裏工作によってアレクは勇者をクビになる。

ところが新しい人生を生きようとしても、39歳になるまで魔物退治しかしてこなかったアレクには生活力がなかった。
しかも信頼していた偽勇者に裏切られたアレクは人間不信に陥っていた。誰も信用できない。

アレクは失意の中、それでも第二の人生を生きようとあがく。
まずは足りない常識を補ってくれて、なおかつ絶対裏切らない存在である奴隷を買うことにしたのだった。

……人々の知る勇者アレクは、確かに任務失敗ばかりの劣等生だった。
また、魔王や邪神などのSランク級モンスターを一度も倒したことがない、失格勇者だった。

でも人々は知らない。
アレクが最強を超えた超最強だったことを。

Sランク級モンスターはみんなアレクを恐れて、この30年怯えて隠れていただけだった。
Cランク以下はアレクの半径500メートルに近づいただけで消滅していただけだった。

だから大きな成果を上げられず、討伐対象を倒しているのに評価されなかったことを、人々は知らない。
当然アレクも知らなかったが。

追放されたアレクは決意する。
――もう世界は救わない、と。
天使のように可愛い奴隷とイチャイチャしつつ、生きられる環境を整え、若返り薬のために金を稼ぎ、勇者復帰の打診も知らんぷり、でも行動するたびに世界は平和になっていく。

この物語は、結果を残していたにもかかわらず成果を観測されてなくて評価されなかった勇者が、自分のために第二の人生を生きようとした結果、正当な評価を受けていくお話である。

【ジャンル】ハイファンタジー
【キーワード】追放 ざまぁ 主人公最強 俺Tueee 勘違い 無自覚チート 主人公マップ兵器 いちゃラブ? 奴隷天使 恋愛?
【指摘観点】
あらすじで一話を読んでもらえそうか? ダメならどう直せばよいか?
タイトル案は1と2どちらがよいか?

【備考】
皆さんの意見を読んでいて、作者の最大の間違いに気付いたので修正しました。
書く前は「おっさんの妄想スローライフ」を考えていたのですが、
実際に書き上がったのは「おっさんの魔法科高校の劣等生」でした。
「討伐部位ごとモンスターを消滅させてしまう俺は、評価されないですからね……」みたいな。

現在10万字。偽勇者を断罪する回に苦戦していますがそれ以外は書き上がってます。
ブクマは100ぐらい行けそうかなと思うのですが、日間に乗れるでしょうか?
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 2190-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:13:28.22ID:w6cAj4Qt0
>>745
なげえよ
一言でいうと あらすじで物語を展開しない
あらすじはあくまで説明、箇条書きに近い文章でいい

日間乗れるかは実績次第
1万ブクマの前作があればあっさりのるし無いなら99%無理
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ b17c-i/gp)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:19:23.46ID:D/+fWNI30
あらすじ長すぎて笑う
任務失敗ばかりでも30年もやらせてくれた優しい人達でさらに笑う
1年もたずに切るだろ
と思ってたら魔王や邪神を一度も倒したことがないでもう一度笑った
魔王何体いるんだよ

重要なのは追放されたから奴隷買ってイチャイチャしながら第二の人生送ろうってことだよな?
長ったらしいモンスター云々の説明はもっとコンパクトにまとめるか消そう
品行方正だとか人間不審だとかもいらない
この物語から先もいらない
つーか奴隷もあらすじではいらないな

奴隷少女を仲間にすること自体は別に構わないけど常識を補うために奴隷を買うはピンとこない
逃げ出したところを助けたとかで仲間に入れるんじゃいかんのか
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 2190-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:31:44.64ID:w6cAj4Qt0
まあこれは世間知らずな勇者を
何故か物知りな奴隷が補うってのがセールスポイントだし

要するにリストラされた40のおっさんが
失うものがないと援交したら少女も家に帰りたくなくて
二人で旅行しちゃいましたって文学よ

このタイプは昔からそこそこある
ただし文学ならラストは別れだが、なろうならもっと楽しくできると
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 0543-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:01:48.77ID:aAb8Z1MV0
>>745
任務は失敗してばかりってなんでだよ。才能あり気質よしで、この時点でマイナス情報なかっただろ。これで失敗まみれとか支離滅裂認定してしまうわ
どういう理由で失敗してたのか、二行目の時点で表面上でいいので理由をくれ

ざまぁはどこいった。あらすじだと偽勇者がやりたい放題やって、勇者の恩恵受けてた連中が勘違いしたまま
メリットしかないんだから、あらすじで勇者と見る目がなかった連中のざまぁを約束しておかない理由がない。一行で済むだろ

どこをどうとは言えないけど、なんか全体的に冗長すぎ
「ところが〜失格勇者だった」の6行を削除しても十分あらすじとして成立するし、細かく見ていけば削除だけでもまだ削れそう
39歳とか重要なワードだけ、行数が増えないように別の文に突っ込めばいい

全体としては、いまどき「おっさん」+「勇者」が流行るのかという疑問に目をつぶれば、ランキング狙い作品として致命的なツッコミどころはない
と思ったけど10万字の時点でまだ断罪されてないのか。今50話くらい?
ちょくちょく自業自得系のざまぁを挟んでるなら別だけど、それも無くのうのうとのさばってるならランキングはきついと思う
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa3-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:08:41.96ID:AvOSB8Vt0
>>745
まずあらすじの文字数を半分、いや1/4にしよう
話はそれからかなー

というかこれたぶん実際には一文字も書いてない子っぽいなあw
まあ他の人の反面教師になるからいいけど
0752この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-GoP2)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:18:26.16ID:LdrdXYe9d
劣等生って使うのやめたら
あらすじ見てもその期間は別段重要なポイントじゃないし

そもそも劣等生の小説って言われて最初に思い付くのはまずあなたの小説ではありませんよ。
自分の作品愛してないの?
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 2190-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:41:43.78ID:w6cAj4Qt0
何もしてないんじゃなくて魔王がなろう主にビビって逃げてた
だから功績を立てれなかった。そして王族と次世代勇者が油断する

ぶっちゃけこれくらいで良いんだよ
0757この名無しがすごい! (スップ Sdda-oMSF)
垢版 |
2020/07/19(日) 15:31:18.63ID:jnH8cguTd
>>745
新しい勇者の立ち位置とか追放の動機がさっぱりわからない。

アレクの地位が欲しかった→アレクは冷遇されてたし清く貧しく彼女もなく生きてたので無い。
アレクの人気に嫉妬した→勇者時代のアレクの人気者話も無い。
魔族→アレクには魔族は近づく事も出来ないのでそれも無い。
勇者という大事な地位に無能が居座るのが耐えられなかった→一応筋は通るがアレクが強いと気づくのは無理ゲーな設定の為ざまぁにならない。

それと、新勇者(実は偽勇者)ってなんなん?アレクが首になって勇者ではなくなったなら国から勇者認定された彼は本物じゃないの?

この辺分かりやすくして。
今のままだと新勇者がまじで倒される為だけの存在だから。
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/19(日) 16:02:39.34ID:me08PFE+0
>>745
突っ込みどころが多過ぎてなんとも…
・常識知らんのに品行方正に努めれるの?
・というか、商人とかの何かになりたいとかでもなければ常識なくても生きるのは可能では?魚取ったり木の実集めたり
・ろくに活躍してない(自分に起こってたこと知らない)のにもう世界は救わないって逆切れは情けなくない?
・30年ろくに実績もなければ工作無くても普通にクビでもおかしくない。むしろ長い目で見てくれてたとすら(奴隷買う金くらいはくれてるっぽいのも)
・勇者復帰の打診?実情を誰も知らないのに?仮に誰かが原因解明しても、上記の通り自分もわかってなかったんだから一方的に相手を突っぱねると器の小ささが知れて情けない

このパターンのざまぁは、騙した本人が破滅するのはともかくのせられてた周りが俺たちが間違ってたと頭下げて来たら許さなくてはいけないのよ
根は悪いやつではないから外れるムーブは読者印象悪くなるから駄目
見捨てたいなら主人公の預かり知らぬところで滅びるか、断らざるをえない事情を付加してから
まぁ、そもそもあらすじにそのあたり書く必要があるかと言われるとないんだけどね
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/19(日) 20:51:08.31ID:7+jKoNx40
沢山のレスありがとうございます! 同じ質問はまとめて答えます。

あらすじ長すぎたようなので短くします。99%無理ですか、残念。
劣等生と書けば作品の方向性がわかりやすいかなと思いましたが、やめます。
おっさん+勇者は流行遅れみたいですね。残念です。

Sランク以上のラスボス級は魔王と邪神と竜王を考えています。
彼らは何度もアレクを殺そうとしたが到底不可能だと結論し、隠れて生きています。アレクが寿命で死ぬのを待って活動再開の予定です。

勇者は聖属性で聖波気(セラージュ)を持っていないとなれません。とても名誉ある職業です。
魔王が復活したら討伐に向かうことが使命です。いないときは国内の魔物退治依頼をこなします。報酬出ません。
衣食住はすべて国持ちです。
普通の人は火水風土光の属性ですので、聖波気を持っている人がほとんどいないから主人公はポンコツだけど勇者を続けてました。

Sランクがいっさい出ないのでE〜Aの討伐依頼を任務として受けていてB〜Aを倒していました。
魔王やその他Sランク級の被害や復活報告は出ていないので、討伐任務は発生していません。
依頼は冒険者が引き受けないような安い依頼を、公務員として退治してきた感じです。

偽勇者は聖波気がないのをアイテムで偽装して勇者になりました。
家が貴族でが裕福で美形で長身で頭がよく、剣術や魔法は優秀。自分は選ばれた人間だと自負しています。
ただし貴族としては成り上がりの家系で軽んじられているため、名誉や名声が欲しくて勇者になります。
ざまぁする相手は偽勇者とその不正に加担した人たちだけです。賄賂を受け取った大臣と家族の侯爵家。
12話以降に、約5話〜7話ごとに主人公の行動の結果、偽勇者の失敗(ぼろが出る)展開が入ります。

主人公は愚直に討伐任務をこなしていただけです。
9歳から勇者をしているので、いかがわしい店や女性とのふしだらな関係は勇者として相応しくありませんよ、勇者は人々のためにいるのですから、生活費も国民の税金ですしと言われて。
言った側はバレなきゃしてもいいよというつもりでしたが、愚直で幼い主人公はそのままの意味で受け取ってしまいます。勇者はセックスしてはいけないと勘違いしていました。
身の回りのことはすべて従者がします。勇者は討伐依頼だけなので、採集知識はなく、食べられる魚や草や木の実すら知りません。

確かに逆切れっぽいかも。「もう自分のために生きる」と決意することにします。
勇者は魔王が出現した時に備えるため必ず常時一人必要で、偽勇者が偽勇者だったため聖波気を持つ主人公に復帰を打診する感じです。
あとギルドマスターや大司教候補が、主人公が超最強すぎてダメ勇者に見えていたことに気が付きます。
勇者の依頼を突っぱねるまでは書けていないので書くときは器が小さく見えないように注意します。あらすじからは消します。
また勇者に復帰するとヒロインの素性がバレる危険があるため、したくないと思います。
あとアレクは存在しているだけでSランクモンスターの活動を抑えられるので、実力を知っている人ほど勇者復帰よりも彼の目的「若返る」を支援しようとします。

奴隷を消してダメ要素も消して、プラス理由だけ書いたらかなり短くできました。
こんな感じになりました。代わりに偽勇者のこともっと書き込んだ方がいいでしょうか?


【あらすじ改訂版】
アレクは9歳の時に史上最高の聖なる力を持つと見出されて勇者になった。
しかし、名声を欲しがる新しい勇者――実は偽勇者による裏工作によって、39歳のアレクは勇者をクビになる。

でも人々は知らない。
アレクが最強を超えた超最強だったことを。
勇者時代、あまり功績を立てられなかったが、魔王や邪神などはアレクを恐れて隠れていただけだった。

一方、偽勇者はしょせん偽者であり、次々とぼろが出て行く。

追放されたアレクは決意する。
――もう自由に生きる、と。
まずは生きられる環境を整え、若返り薬のために金を稼ごうとする。
でも何か行動を起こすたびに世界は平和になっていくのだった。
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa3-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 21:17:18.27ID:AvOSB8Vt0
スレ住民に解説というか自作の弁護をおっぱじめちゃう子は大成しない法則なんだよなあ……
そういう説明が届かない一般読者の方向を向いていないから
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/19(日) 21:28:47.75ID:7+jKoNx40
えー! 聞かれたから答えただけなのにー!
まあいいや。あらすじはいい感じになったっぽい?
では締めますね。皆さん、助言ありがとうございました!
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d01-l+/r)
垢版 |
2020/07/19(日) 21:42:21.00ID:vpBWutGb0
>>762
俺は結構悪くないと思うけど……
あらすじは改良版の方がいいかな
タイトルは2個目の方がいい

もう投稿はしてるの?
あまり自分を卑下せずえいやで投げてみてもいんじゃない?
スレ民の理屈より現実のPVの方が遥かに尊いわけだし

正直読者はタイトルもあらすじもあまり真剣に読んでないから、「遠目に眺めて刺激的な要素が散らばって」いればそれで十分で、整合性はまあそこまで……
話が面白いかどうかはわからんし、むしろ俺の好みからは外れてそうだけど、タグ付けに気を付ければ以外と読まれそうな気はする

ランキングはわからん。ハイファンならそもそもハードルが高すぎて「絶対ランキング乗れるタイあら」が存在しないから
0767この名無しがすごい! (スップ Sdfa-mekH)
垢版 |
2020/07/19(日) 21:51:34.60ID:Po7EZeFFd
最強である事自体に面白味は無いんだよ
そこを見せたり証明する所に面白さがあるのであって
物語冒頭から最強で魔王や邪神が逃げます、ではもう強さの見せ所が無い。少なくとも受け手側が楽しみ所をイメージできない
強さとかバトルのエンタメ性に関しては食べ残しみたいな状態をアピールしている点に気付いて欲しい
その説明をタイトルあらすじで長々と占有するのは悪手よ
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-jukt)
垢版 |
2020/07/19(日) 22:11:07.05ID:quaDYhpW0
最強なのに一番強いやつとは戦えず最強の証明ができないのは確かにツレェわ
実は魔王が主人公避けてて主人公が死ぬまで隠れる予定で、主人公が若返り続け魔王復活せずに平和になりましたってこと?すげーディストピアものっぽいな
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/19(日) 23:08:09.35ID:7+jKoNx40
なるほどーそう取られてしまうのか……じゃあ最後の一行を変えた方がいいですね
『でもなぜかアレクが行動を起こすたびに、邪竜は虫けらのごとく死に、魔王はすべてを失って泣きダッシュし、世界は平和になっていくのだった。 』
魔王はコメディリリーフなので殺さないです
指摘ありがとうございます
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 495c-PDgx)
垢版 |
2020/07/19(日) 23:43:02.79ID:Prr/kPnI0
【タイトル】
××オンライン(仮)〜その場しのぎの自滅バフを強制的に送り付けて無双する〜

【あらすじ】
××オンラインのアカウント作成時にマリオが与えられたスキルは《プレゼント》だった。
味方のバフを敵に与えることしかできない外れスキルに、マリオはパーティーから追い出される。
ひとり宿屋でぼーっとしていたマリオはルイジと会った。
彼のスキル《メイクシフト》は付与時に回復する代わりに1分後に死ぬバフを味方限定で与える。
お互いのクソスキルを笑っていた二人ははたと気づいた。

俺ら組んだら強くね?

かくしてマリオとルイジはどんな敵でも1分で殺す最強コンビとして活躍するけど
共闘とかダセえボクひとりで最強がいいんだもんとか言われるの見えてるから
ルイジ殺して能力奪うことにしようそうしよう。

【ジャンル】VR
【キーワード】ざまぁ、主人公最強、無双、成り上がり、チート、ハーレム
【指摘観点】
ルイジとはしばらくコンビでやってから殺して能力奪うのと会って即殺して奪うのと
どっちがいいか。
というかめんどくさいからスキル合体で敵に即死バフ付与にした方が簡単か。
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/19(日) 23:52:55.07ID:7+jKoNx40
>>770
切れてないですよ。いい意見だなと思ったから改稿しただけです

むしろ切れてるとすれば、おっさん勇者が流行ってると思って書いた自分に切れてる
俺バカじゃん。もう何が今の流行りなのかマジでわかんない
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ae1-QHDH)
垢版 |
2020/07/20(月) 02:06:55.85ID:8vIkgCnY0
元ネタmtgのスタックスだろ
Illusion of grandeurとDonateのカスレアコンボ
ただなろうの外れスキルは口だけのばかりだから本当の外れを持ってくる必要はない
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa3-hHzd)
垢版 |
2020/07/20(月) 03:18:53.26ID:gV+PO2cL0
>>773
おっさん物はなあ
おっさんを単なる年齢ペナルティを負った男性としか捉えられない劣化フォロワー作品群のせいで
あっという間に蚕食されてジャンルイメージを叩き落されてしまった感があるよね
>>745もまさにそういう劣化作品っぽいなあ

主人公に課せられたペナルティとしてしか捉えてないから、借金返済のマイナスのタスクとしてしか表現しようとしていない
借金を背負わされるなんて誰でも嫌にきまってるもの
だから設計段階からナチュラルに作品に対する嫌悪感が染みついちゃうんだよ
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e31-QHDH)
垢版 |
2020/07/20(月) 05:49:32.56ID:jnNUgjCj0
聞かれもしないのに「現在10万字」って言ってくるあたりでお察しして差し上げろ
実際は脳内設定だけで本編は書いてない奴にありがち

ま、もし本当に書いてたのなら悲惨の一言に尽きる
臭いだけでみんな逃げ出す激マズ料理を大鍋一杯に仕込んでしまったんだから
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 2190-hHzd)
垢版 |
2020/07/20(月) 06:31:29.77ID:Ds9T59x20
実際に書いてるんじゃね
書き溜めてる内に自信が肥大してこれは傑作だって錯覚するもの

まだ見ぬ何万って読者が待ってると勘違いしちゃう
だから日間乗れますか?なんて質問が出てくる

実際は誰一人として待ってないし期待もしていない
10話まで一気に投稿してやっと数百PVって現実を見れば目も覚めるでしょう
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/20(月) 06:45:31.93ID:8lUBAy040
方向性が毎度不明瞭なんよね
セカンドライフ満喫と、成り上がりと、無自覚系ギャグと一番書きたいのは…もとい軸となるのは何よ?感
セカンドライフなら偽勇者に嵌められた事実とか伏せといていいし、成り上がりならノリが軽くなる描写は雰囲気が崩れる
逆にギャグならざまぁ〜マウント取る流れが重々しくなって相性悪い
作中での転がし方は作者さんの好きにすればいいけど、タイあらではそれがなんであるか明確にして欲しいところ。主成分以外まで詳しく説明する必要ない

飲食で例を言うなら
実物がうどん麺、豚骨スープ、野菜炒めを組み合わせた物体だとしても、馬鹿正直にラーちゃんどん(ラーメン+ちゃんぽん+うどん)では理解されずに避けられる率高い
主成分とその関連だけ詳しく書いて、これは○○(上記いずれか)です!と言い張った方がオーダーは入るみたいな
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/20(月) 06:58:48.76ID:8lUBAy040
それで言えば>>762の改定の方は大分絞れて良くなってるかなと
39歳設定と若返りの薬云々、生きられる環境という言葉のイマイチ意味のわからない感じ(魔物退治一筋で〜の説明削った故)をなおせれば一般的なテンプレ系のあらすじになるし

欲を言えば独自性が欲しいけど、無理してまたごった煮になるくらいなら…とも思う
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ aea5-PDgx)
垢版 |
2020/07/20(月) 08:54:17.31ID:5p+On5fF0
本当に改定できるのかって問題が浮上してくるけどな
10万文字からの書き直しって駆け出しの奴なら途中でエタるくらいキツイ
負の残滓もまだ残ってるしな、、、若返りも意味不明だから削らなきゃ → そうなると30年も邪魔になってくる

最初に道を間違えたツケが、損切りや方向転換を許さないほどデカい負債に成長しちまってる
これが知り合いだったなら
悪いこた言わないからお前もうこれは諦めて他の話を書き始めろって言うところだよ
0790この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMad-yGrG)
垢版 |
2020/07/20(月) 12:55:18.60ID:yqbP0QffM
言う程爆死か?
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ aea5-PDgx)
垢版 |
2020/07/20(月) 14:43:24.44ID:5p+On5fF0
前回晒した時も指摘されてたけどこの常識奴隷さんが書きたい方向性は
自分が手玉に取りやすそうな社会経験皆無の子供おじさんな彼氏にイチャイチャできるマウント嫁ポジションなんだな

NPCでしかない奴隷ヒロインちゃんに作者さんが自己投影しちゃってるから
主人公アレク&読者がヒロインのせいで割を食わされる形になっちゃって
書いてる作者さんにだけは面白く感じられるけど
読み手にとってはものっっすごく話が詰まんなく感じられてしまうんだよね

改定版では奴隷ちゃんを一応削除したから
あらすじだけだとぎりぎり読めそうな感じにはなったけど
本編内でマウント奴隷ちゃんが登場してきたらブラバの嵐は免れまいなぁ
書き直す根性があるか羊頭狗肉の詐欺作品で終わるか乞うご期待
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa3-hHzd)
垢版 |
2020/07/20(月) 15:03:31.42ID:gV+PO2cL0
暗殺も鼻息荒かったけど、うん、まあ爆死かなあ……
最強、暗殺、追放、ざまぁ、ハーレムと節操無いくらいテンコ盛りに盛ってあれじゃなあ

あれほど嫁をテイムする設定は読者にウケねえからヤメトケって言ったのに
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa3-hHzd)
垢版 |
2020/07/20(月) 17:11:28.25ID:gV+PO2cL0
たぶん一度書籍化して慢心しちゃったんだろうなあ
読者そっちのけで自分が書きたい事だけを貪っちゃった感じ
2作目でコケる子って案外多いのよ……

まー暗殺の物語構造は、奇しくも>>745と似通ってるから
暗殺の作者さんが今もスレ見てるなら、他人から見た暗殺は745みたいに見えると思ってね
0799この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMad-yGrG)
垢版 |
2020/07/20(月) 17:38:39.87ID:yqbP0QffM
ああ、書籍化作家さんだったのか
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/20(月) 20:10:40.05ID:UU6iwgzi0
なるほど。主人公下げになってるマイナスだけの設定は読んでて楽しくないってことですね
ダメおっさんに見えて実は人脈抱負とか、実は知識豊富とか、マイナスと見せかけて実はプラス設定じゃないとダメなんですね
みんなが言ってることようやく理解できた気がします。マイナスだけの設定は消さないとダメですね

あと設定の足し算が多すぎなのが悪い点ですね。引き算してもっとシンプルにします
ていうか、わかった! 設定一つ一つの売りが弱いと無意識に自覚してるから、設定足しまくって自己満足してるんだ
反省して次に生かします
0801この名無しがすごい! (アウアウクー MM35-jukt)
垢版 |
2020/07/20(月) 20:18:31.36ID:/ZC7pwx+M
おっさんものって結局何が流行りだったん?今も上位にあったりするけどさ
若主人公と違って落ち着いてたり、行動様式・思考なんかが違うとか?
落ちていく体力を補うための知恵とかが人気だったのかね?
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 0543-hHzd)
垢版 |
2020/07/20(月) 20:27:02.61ID:jWwNdgbN0
単にメインターゲット層の年齢に合わせてるだけだぞ
ライトノベルの大半が主人公で学園ものだったのと同じ
若返りをするパターンとしないパターンがあるのは、世にはそれを望むおっさんと望まないおっさんがいるからだ
あるいはおっさん作者の願望の投影かも知れない。一種の仮構私小説だな
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ da2c-sTnA)
垢版 |
2020/07/21(火) 01:09:58.20ID:V0758M390
まあクロロは体術とか身体能力だけでもシルバとかゼノクラスあるからな
そこに幾らでも増やせるチート能力持ちだし
現在の同レベルの奴らを抜き去ってもう一つ上に行ける唯一の存在とも言える
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ dab5-E1IO)
垢版 |
2020/07/21(火) 04:31:27.93ID:Y/Q8rTKI0
『主人公を貶したい病』に罹った作家には
オッサン物が美味しそうに見えるらしいからな

特に女性の価値観だと、歳食ってる=悪 になるから
主人公を当て馬にして脇役ヒロインに肩入れするような作家ほど自分からこの罠に飛び込んでいってるの草
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/21(火) 10:33:53.41ID:+FFLDGvw0
実際、おっさんである必要ないの多いしね
ヒットした孫ですら、その部分に関しては学生で良かったんじゃ?元はいい歳した大人でそれは…とかマイナス意見言われたりするし

転生で元既婚者巣立った子持ちだったから、美少女に迫られても情欲より父性が出た対応になるとかの
若者では成立しえないムーブなんかをやらないならわざわざ名言する必要ない感じ
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/21(火) 10:44:30.29ID:+FFLDGvw0
上のアラフォー勇者のとかも
可愛い奴隷ちゃん買ってイチャイチャ!いざ行為に…と思ったら(実際のアラフォーの下半身事情は知らんが)歳のせいか起ちは悪いわ中折れするわで満足いかぬ結果に
→次は上手くやりたい。逞しい息子を取り戻したい!
みたいなだったら若返りに関しては動機目的も補完出来て良かったんじゃないかなとか。完全にギャグになるし偽勇者に騙されたとかも凄くどうでもよくなるけど
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ bdad-hHzd)
垢版 |
2020/07/21(火) 13:49:30.63ID:MphpZdXZ0
おっさんなのに精力凄い!
おっさんなのにおっさんではない!
俺おじいちゃんはFランク老人なのに本当はSランク若者よりも若々しい!
ってのがなろう小説のやるべきことだよ
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/21(火) 17:07:45.50ID:e4vzi5jg0
おっさんだから若者よりテクニックがすごい! 初めてなのにいっちゃう〜さすごしゅ!
みたいなプラス展開に持ち込むのがよさそう一発アカバンされそうだけど
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dd2-aTVc)
垢版 |
2020/07/21(火) 18:24:02.11ID:F7ECQHyq0
【あらすじ】
アルタイル連邦と言う軍事大国にシュワルツと言う名の一人の若きエースパイロットが居た。
幼い頃の夢であったアクロバット飛行隊設立を叶える直前で、友人だと思い込んでいた自分の部下に機体に細工を仕掛けられ、大事故を起こし、片足を失ってしまう。

戦闘機パイロットとして必要不可欠な足を失った彼には、慰めの言葉等かけられなかった。
"国民の血税を見世物にしようとした。"
"着陸すらまともに出来ないパイロット"
"栄えある空軍の恥"
同僚、一般市民……誰からもそんな言葉をぶつけられた彼は、自分には戦闘機パイロット以外の価値は無かったんだと思いつめ、自殺を試みた。

が、それは知らない女に止められた。
諜報員兼技術者兼研究者を名乗る彼女は彼にこういった。

「もしも、あなたがまた空を飛びたいなら……。
 あなたを陥れたすべてに復讐がしたいのなら……。

 本当にその気があるなら、一緒にこの国を出ましょう」

彼が祖国を見限り、敵国へと渡ったその日はアルタイル連邦崩壊という歴史の一ページ目となった。
【ジャンル】ヒューマンドラマ
【キーワード】ハードボイルド 戦争 戦闘機 シリアス 復讐 軍人 アクション ダーク ミリタリー

【指摘観点】
現状のポイント等には正直不満はあまり無いのですが、このスレ内で語られていることと照らし合わせた結果、あらすじに問題があるのではと思い、さらさせて頂きました。
このあらすじで失われているブクマがあればそれを救い上げたいです。
どうか、よろしくお願いします。
返信は遅れるかもしれません。
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 918f-hHzd)
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2020/07/21(火) 18:42:30.75ID:hhHHesUz0
>>814
あらすじは物語のウリを書くところ
ただ序盤のダイジェストをだらだらと書いても駄目

自殺を試みる主人公はそれだけで激しく嫌われるんで、伸びないのはあらすじの出来だけじゃないね
謎の女のナビゲートもかなりウケない要素よん

つーか悪いのは部下個人なのにハニトラに引っ掛かって罪もない国民ごと故国を崩壊させる売国奴かいw
こんな頭悪い主人公は普通に嫌だろ……これ何を楽しみに読んだらいいの?
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ b17c-i/gp)
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2020/07/21(火) 18:49:45.42ID:SsFTyuSe0
内容より文章が気になった
と言う→という
こういった→こう言った
幼い頃の→幼い頃からの
「名の一人の」「自分の」は不要

最初の二文が長いな
思い込んでいた→思っていた
機体に細工を仕掛けられ→機体を細工され
でいいんじゃないか
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ faf4-E1IO)
垢版 |
2020/07/21(火) 18:52:56.68ID:c7AHA5df0
>>814
>諜報員兼技術者兼研究者を名乗る彼女

主人公の事以外のキャラをあらすじに書きたくなったら
それは作者が主人公にするキャラを間違えてる証
たとえあらすじからそのキャラを消しても
ストーリー自体がもう受けない仕様になってる確率が高いんだってばっちゃが言ってた
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dd2-yGrG)
垢版 |
2020/07/21(火) 18:57:41.96ID:F7ECQHyq0
ご指摘ありがとうございます。
ご指摘の通りヒロインは失敗だったと思ってます。
一応、物語から静かに消えていく形で退場させていき、現在は陥れた復讐相手との確執を描いてます。

後付け設定なので、あらすじには書いてなかったのですが、機体に細工云々は、孤児である主人公が軍の顔になるのを避けたかった連邦指導部と主人公の部下によって仕組まれたものです。
主人公の正当性に理由をつけるための後付けなので、ご指摘通りなのですが。

こうした連邦による策略を前面に打ち出した方が良いのでしょうか?
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/21(火) 19:21:46.30ID:e4vzi5jg0
>>814
すげぇ。
ナーロッパ異世界ファンタジーじゃなく十万字いってないのに、このポイントとPVとブクマ率はすごい。
タイあら的には、ほぼ正解なんじゃない?

個人的に思ったところは。
現状のあらすじでは国じゃなくて友人だけにざまぁしろよと思ったけど、読んだら違うかった。
「孤児が軍の顔になるのをよく思わない上層部によって、主人公は機体に細工されて片足を失った」んだから。
この事情なら国ごと復讐ざまぁするのはわかるんだけど、あらすじだけではわからないと思った。
あらすじに盛り込んだ方がいいんじゃない?

あと諜報員なのに偶然出会ったのはどうかな? ご都合すぎない?
フランカーの機密を調べるために主人公に近づこうとして自殺を止めた方がいいんじゃない?
まあもう内容に踏み込んじゃってる指摘だから、すまんけど。多分微修正で終わるはず。

まあ7話まで読んだ。戦闘機バトルは予想外にうまい文章だった。面白かった。
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 918f-hHzd)
垢版 |
2020/07/21(火) 19:26:04.16ID:hhHHesUz0
うーん、というかなあー……

まずなー
国盗り中世ファンタジー世界ならともかく、現代国家って民族自決の色がすんごく濃いのよ
国を裏切る行為も、中世と国家総力戦の現代じゃ読者の受ける重さがまるで違うのね
主人公が割り切ってる職業傭兵ならともかく、
国家に忠誠を誓った職業軍人であるなら寝返り展開そのものがきついと読者は感じると思う
いくら正当性を付けても抵抗感は消えないからねえ

あと連邦指導者に復讐するのも難しそうよね
主人公の乗った戦闘機が前線からはるか離れてる筈の連邦指導者を撃ち抜く超御都合シーンでもやるの?
直接殺らなきゃ復讐のカタルシスはたいして無さそうなんだけどプランあるのかな

今更言っても詮無いことだけど、このストーリーをやりたいなら時代設定を間違えてるよ
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