異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part245
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
長文マン2号 ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part244
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592562133/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 勝手に変えてすまんが関連スレは分離させてもらったよ
>>1に書き換え必要な個所沢山あるとスレ立てがだるすぎて
前の方がよかったら次スレ立てる時に調整してください 無職がチートじゃないは無い
上がいるからTUEEEが多少緩和されてるだけで
使える人のほぼいない無詠唱魔法を使えて
人間の技術ではない対魔最強の魔法妨害をどさくさに紛れて覚えて
魔眼を偶然手に入れて…等々と十分チートよ
特に下二つは「特に欲しいという気は無くなんか偶然手に入れちゃったけど
実は入手する方法がそれ以外に無い、普通は手に入らない圧倒的なアドバンテージ」っていう
非常になろうらしいチートGET展開 あらすじで主人公が〇〇する話とか〇〇になる話って書いてある場合って結末までの過程を楽しむものだけど大体テンプレだから悲しいな >>2
前スレの>>２をそのままコピペすればよかったのに、
そのリンク間違ってるからアレな人の話題隔離スレにつながらないよー 転生して記憶をもってる時点で知識チートあり話は終わり そのうちゴリラは黒人を連想するから禁止とかなったり 正しいURLの安価つけてやれば良いんじゃ
面倒だからどうでも良いか 前スレの>>2使えばよかったか。
隔離スレってadの長文ガイジが淡々とNGリストの連中の記録取るだけのスレになってて軽く恐怖を感じる
あの執念の炎は何を燃料にしてるんだろうか ポリコレ十字軍が褐色肌しかいない異世界を自主規制しに押し寄せる話 マーベルの映画でワルキューレが黒人だった時は残念だった なまじ知識をもってると異世界の常識に適応できなくてやばない？
イスラム世界に転生して、イスラム教徒として順応して生きていけるのかね >>13
長文ガイジって私のことだとオモウケド隔離スレにコピペしてるのは私じゃないよ
私がネーミングマン（仮称）って呼んでる５人揃って四天王！からドンドン増えて今や１１人いる！な組のカキコがあったら警告発するのを自己に課した使命としてるらしい人
ﾜｯﾁｮｲ xxadは私とその人含めて三人常駐してる イスラム世界ならリアルでもまだ9歳で結婚、一夫多妻うぇーいしてるから行ってくれば…？ 名誉の戦死なら72人の処女ハーレムに異世界転生できるしな 閑話とかいいつつ10話くらい書き続けたりするのなんなんだ。それは閑話じゃねぇ >>16
郷に入れば郷に従え精神だからきっと大丈夫
冒険者、貴族生活だって普通にやるんだ、大丈夫
殺しだって普通にやるんだ、いけるいける >>6
能力だけではなく環境も
初転移以降人神様チートでぶちぎって
人神様が代金回収しようとしたら未来の情報手に入って踏み倒し
以降人神チートなくなるけど社長チートで常に上位者の保護受けているんだ、チートだろうさ
どんだけおんぶだっこ >>26
無職にチート要素があることは否定出来ないけど
かと言って極論的な見方になるが…同じチートでも
無職とスマホ太郎のチートが一緒くたに同列扱いされたら流石にモニョる サイヤ人はチートだしヤードラット星人から瞬間移動覚えたのもチートだしフュージョンやらポタラやらもチート
みたいなこと言われても困る
別に無職がチートじゃないとは言わないが、能力が作中絶対じゃないからストーリーやらドラマを描けるわけだし チートの境界が低くなってきている
上位ランクのスキルや力でチート扱い >>28
読者が読みたいのはバトルなんだからそれ以外の要素は早々に解決しちゃうのが最善だしな、読者が読みたい部分を雑に片づけるのとは違う バトルで30ページ超えるぐらい続けた作品見た事あるがアレはアレできついな そもそも文章媒体じゃ駆け引きみたいな描写は得意でも、動きのある絵を描写するのはあまり向いてないからな
ましてや、なろうだとチートで安直に片付けたりキンキンキンな文章力を発揮したりするし >>28
まあ主人公が運や縁に特別恵まれるのはなろうだけじゃないからな
無職が従来の？主人公補正と呼ばれるものかチートと揶揄されて呼ばれるものかは
読み手によって割れると思う 従来の主人公補正よりなろうはちょっと直接的なんだと思う。運や縁で解決のきっかけになるんじゃなくて直接強くなっちゃう、答えを教えてもらうみたいなさ 本来主人公は何かの強みがあってこそ
なろうに関しては強さのベクトルがテンプレ化してるから叩かれる要素になってるだけで
無職レベルの強さは「チート」とは言えない気がするね チートとはルールの決まってる世界で、世界に備わっていない機能を使用して自分が優位に立つことである 典型的なナローシュのチートって極論すると、本人がその気になれば戦闘も
物作りも内政も全部一人で出来て、誰の協力も要らない「もう全部あいつ一人で
いいんじゃないかな」みたいな万能っぷりのことを言うのではないかと いや「地球人に無い機能」や「地球人には不可能な強さ」を備えてる時点でチートじゃん
死ぬ寸前にまで体を痛めつけて、仙豆を使って復活で倍々ゲームで強くなっていくのとか
サイヤ人の持つチーの特性があってのものだし、
生まれ持っての才能だって、かめはめ波＝亀仙人の最終奥義を
一度見ただけで真似出来ちゃったとか(しかもまだ亀修行前)
転生ナローシュがすごい才能あったり
使えないスキルの穴を見つけて経験値を飛び級で得ていくのとそんなに変わらんよ
こういうと絶対ノスタルジー補正で特別視してる奴が
ムキになって反論してくるだろうけど、客観的に見てみりゃそんなもんだ ただDBの場合、なろうと決定的に違うのは
周囲もそれに比例してインフレしていくって言うこと。
クリリンだって地球人最強なんだぜ パニック気味になってまで頑なに悟空とナローシュと同一視したがるのはなんでなんだろうな？ 火力的にはスーパーサイヤ人になる前のベジータでも地球を破壊出来るレベルだから真面目に考えるのもアホらしい ほらな。
＞こういうと絶対ノスタルジー補正で特別視してる奴がムキになって反論してくる
だろ
前は北斗の県でムキになってくるキチガイがいたけど爺の脳の硬化臭きつすぎだよここ 自分に対する反論は全部ムキになったノスタルジー老害！
はいはい無敵ですね 最近の作品についていけないじいさんの吹き溜まりで何を言ってんだよ >>42
パワーアップ方法のインフレもすごかったな
サイヤ人の細胞とナメック星人の細胞で
自爆技で死にかけ→自力回復で仙豆を使わずセルフパワーアップできるセル、
死にかけることもなく他の生命体を吸収すればするほどパワーアップできるブウとか
味方サイドを強くしすぎたせいで終盤はサイヤ人が可愛く思えるチートパワーアップな敵ががが >>48
ワンピースどころかデスノートですら「最近の作品」だからな >>49
そうそう。DBがなろう作品群と絶対的に違うのは
敵をそれ以上2ちゃんと強くしてることなんだよね
チートかどうかで言えばチートに違いないし、仙人豆や精神と時の部屋なんかも
チートアイテムなんだけど、そんなんが可愛く見えるくらい
敵をバカ強くするシナリオ回し困難と説得力を作ってるんだよね
DBを持ち上げるならチートではないって言うより､そこを褒めるべきだと思う ピッコロ大魔王の腹に穴開けてたころが一番面白かったな 一番のチートはなろうですら禁忌扱いの蘇生すら平気でやれるお便利ボールだろー あのボールは1年間のクールタイム、同じ願いは2回以上できない（ナメック星のも入れると3回以上死ねない）
のでなんだかんだいって縛りは最低限してる感じ
原作ゲームでは蘇生が当たり前のダイの大冒険でも蘇生は原則なしだったな
（ゴメちゃんとか親父の血とか例外はあったが） 奴隷ちゃん助けて感謝される話で、わざわざサイド話で奴隷ちゃん目線でもう一度感謝させる作者の心理が怖い
どんだけナローシュの行いに自信がないのか >>51
なろうも敵をそれ以上に強くしてるぞ
それを更なるチート能力やチート能力事前修行で破るから、チートインフレや異世界人無能が成立してるのよ
ナメック星の悟空ＶＳ特戦隊のネタを繰り返してるだけにすぎない ドラゴンボールや仙豆はあの世界的にもチートだけど、それを使えるようになった影響で
特にZ中盤以降からは敵がチート使用前提の強さになってるからな
精神と時の部屋(成長チート)や仙豆(回復チート)を
使えるだけ使ってギリギリ勝ってるわけだから
要はしっかりと、なんならそれ以前よりも苦戦してる
あと雑魚がほとんど出てこないのも大きい
急成長して雑魚化することはあっても
会った時点で雑魚な敵はZでは少ない 奴隷が半ば腐ったような肉や変色した野菜を食べさせられているせいで肌が青白いみたいなやつ読んだけど
鉱山で肉体労働させる奴隷がそれじゃめちゃ効率落ちる上にぶっ倒れやすくなって食費ケチった結果かえって高くつくような気がするがどうなんだろう 悟空は性格とかに重大な欠点みたいのがあるのも魅力というか もはやクズロットのイメージになってる
MADも見過ぎたらダメだな
仲良くしようや(下衆声) >>59
現実のブラック資本主義全盛期の
鉱山労働者とか工場勤務者達はまんまそんな感じの境遇だったし… お役所仕事な刑務所や強制収容所の方が外より余程いい物食ってる定期 なんのかんの人間はたくましいからね
栄養が芳しくない頃から、毎日毎日農耕や狩猟に励み川から水を運ぶようなことを子供の頃から手伝わされる
減ったら補充するだけ、確かに最初は高くつくかも知れない
しかしそうした淘汰の中で屈強な適応者が生き残る先行投資とも言えるのかも
飽食の現代日本では考えられないが、世界的に見れば毎日毎日カゴいっぱいの石を山登って得られるのは微々たる金と食事なんてのもいる
どこにそんな体力があるの？って思っちゃうけど、彼らにとってはそれが普通 >>61
跪いて命乞いをするから許してくれ──っ！！→スキありぃ！！
もうすっかりこんなイメージ そもそもドラゴンボールって、味方より敵の方が、降って湧いたような力持ってる事が多
よっぽどチートっぽいんだよなあ
悟空なんて師匠と仲間の存在なかったら、あそこまで強くなれてなかったし
あ、子供世代のキャラと劇場版はノーカンで >>59
現実だともっと酷いで、奴隷じゃない貧困層が鉱山労働で強制労働(孤児も多かった)
腐りかけ肉や変色野菜を食べられるのは割と恵まれてる方
ごく少量の食事では物足りず、蛆の湧いた残飯や不衛生なネズミ、カニバリズムも確認されてるくらい
文字通り変わりはいくらでもいるので人海戦術でどうにかしてた
元奴隷の黒人奴隷解放運動家なんかは、
自分が工場経営主になったら「奴隷時代の給料半分・食事量半分」を"従業員に命令"したからな タコ部屋に詰め込まれて働かされ
逃げたら散弾銃で撃たれたと
死んだじーさまがゆうとった ラディッツやギニュー特戦隊、人造人間1718号あたりは
なろうにもいそうなクソイキリ敵役
違いがあるとすれば、これは余裕というもんだとばかりに
イキっても問題ないレベルに滅茶苦茶強くて
それまで作中上位の奴らが(序盤は)軒並みボコボコにされるところか 登場時から神で、悟空の肉体を乗っ取ったザマスは究極のチート野郎
どうでもいいけど、ここまでDB超の話題が出ないとか…… 悟空が出来ることは他の奴もだいたい出来るあたり特別感あまりない主人公だったな、単純に強かった
ドラゴンボールの酷いチートは劇場フリーザの時間逆行かめはめ波だと思います、あれは酷い
あとドラゴンボール敵側の使い方がヤバイ >>60
ジョジョは1部の主人公ジョナサンは聖人みたいないい奴だったけど、
あの頃はあんまり人気なかったんだよねえ
2部以降は基本的に他人をおちょくる奴やレストランで店員の態度が悪いと金払わない不良や
ギャングスター目指す奴やちょいと性格に難ありな奴を主人公に据えてたら人気が出てきた
多少性格がアレな方が人間的な魅力は高まるんだろうな
（まあ他にも色んなギミックが関係してるから単純に主人公の性格だけで人気が上がってきたわけではないだろうけど）
なろうでも多少人間的に問題ありな主人公の方が長期のランキング上位になりやすい気がする
いやまあ多少どころではない奴もそこそこいるけど 「変人主人公の方が長期ランキングだと上位になりやすい」じゃなく「個性の薄い主人公だとウン番煎じのテンプレ作の中でも出涸らしである確率が高い」ってのの裏返しなんじゃないかなぁ…
このスレの住人によると日刊ランキングってのは魔境らしいんで一切参考にしたことないけど累計ランキング上位となるとテンプレを作る側なんで主人公のキャラ以外も含めて有象無象含めた平均よりは濃いめになるのはある程度当然ではある >>74
中学時代に1部の連載中に惚れ込んでコミック揃えるの決意した俺にとっては
なかなか考えさせられる意見だわｗ
ちなみにどの部も好きだが1部と4部が特に好き
人間的に欠陥がある方が人気出るってのは完璧主人公より身近に感じるからだろうか
まあなろうに限っては、超強いナローシュより自分（読者）の方が優れている
同じ立場なら俺の方がもっと上手くやれるのになー、という
ある種の優越感を感じるからかも知れない
と、うがってみる >>76
>人間的に欠陥がある方が人気出るってのは完璧主人公より身近に感じるからだろうか
鋼の錬金術師とかはプロット版では主人公を体力も知力も性格も高レベルの主人公にしてたらしいんだけど、
編集に完璧すぎるからなんか欠点をつけろと言われて「低身長で自分の身長に対してものすごくコンプレックスを持つ」
という弱みを加えたら嫌味が消えて他キャラとの掛け合いが面白くなった、みたいな話がある
主人公が完璧すぎないようにするというのは結構昔から商業では通説みたいだね
主人公にできないことがあればそれだけ仲間も活躍できるし、仲間との絡みも書ける
時代が時代とは言え、悟空の元ネタの天竺目指してた方は気に入らない奴見つけたらぶっ殺すとか普通だったし 完璧超人なんて嫌味の塊みたいなもんだからな、女キャラでも嫌われる 完璧超人がなんでも一人でこなしちゃうんじゃ、もうこいつ一人でいいじゃんになっちゃうのに
webの素人小説はそうしちゃう作者いっぱいだからなー
独りじゃ嫌だから取り巻き作るけど性処理やヨイショ要員にしかならないし
話転がすために完璧主人公や敵が急にアホにもなる 主人公に欠けている部分があるってのと
主人公がアホもしくはクズっていうのは違うから 全能だけど性格に難ありってもはや全能とは言えないよゼウス神 >>79
障りだけ聞くと主人公よりラスボス向きな奴を何故主人公にしたがるのか
DIOや無惨を主人公にするような物 お前らが束になってもドラゴンボールやワンピースより売れる作品は書けないだろ なろうを読む層だと、DBとかワンピは難しすぎて読めなそうｗ
登場人物多すぎとか、長いとかで なろうも無駄に登場人物増やしてるやつあるけどな
増やすだけ増やしてろくにケアしないもんだから、しばらくして再登場しても
誰？ってなってしまって、毎話登場人物紹介でもなきゃわかんねえみたいなやつ そもそもここのスレ民が求めているのは売れる作品じゃなくて自分（だけ）にジャストフィットする作品だから…… >>84
上の方でもだれか指摘してたけど、ドラゴンボールは敵側に名前ありがあまりいないので覚えやすい
フリーザ軍ですらネームドは二桁いかないぐらい。多分幼稚園児でも読める
ワンピースは今のワの国編で名前ありのキャラが100人ぐらいで敵味方分かれて戦ってるから
大人でも全員覚えるのは無理ゲーな気がする
ただ漫画の強みで絵で覚えられるから何となく流れはわかる
読者が覚えやすいように極端なデフォルメ体型、奇抜な衣装で描かれてるし
>>85
スライム転生の味方サイド16人も将軍要らなかったよな… 漫画の強みはあるよな
なろうだと名前つけない訳にもいかないけど語尾以外で個性出すのきついだろ ああメインメンバーじゃなくてその辺の有象無象の話ね
変な体系変な装飾品の奴
流石にメインメンバーを書き分けれないのはヤバイ とあるシリーズとか読んだらキャラ数多すぎて頭パーになるで ある程度のスタンプはしゃーない
ただ絵描き本人でも間違うのはちょっと 今更ドラゴンボールやワンピースが売れてる論なんて
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
このコピペで十分説明が付くんだよ 貴族とか苗字、名前、愛称って一人なのに三人だからな… >>97
キャラのクセが強いけど、表向き話の大筋はガッツリ王道なんだよなあ >>97
そんななろう作家が真似出来ない難題を出されても困る >>91
横山光輝三国志はメインキャラは割と掻き分けてるからな（作品通しての同じ顔は多いけど時代ごとのメインキャラに被りは居ない）
モブ武将は同じ顔だけどモブだから問題はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
