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【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】7
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/30(木) 19:56:09.54ID:5Wut/aRG
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらい
かといって擁護完全禁止のアンチスレに書き込むほどでもない、といった
グレーゾーンな書き込みをしつつ……
なろうが何故こうやって何かと揶揄されるようになったのか
そもそも本当に批判されるべきサイトなのか
アンチ・ガチ信者・底辺信者 等それぞれの視点で分析し討論してゆくスレです

なろうに関する愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷
なんでもござれですが擁護が飛んでくる可能性もあるので
それを踏まえて会話するようにしてください


※ 現行のアンチスレは擁護厳禁です、そのため「あの部分はいいけどこの部分はイヤ」と
いった書き込みはこちらですることをオススメします

前スレ
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらい
かといって擁護完全禁止のアンチスレに書き込むほどでもない、といった
グレーゾーンな書き込みをしつつ……
なろうが何故こうやって何かと揶揄されるようになったのか
そもそも本当に批判されるべきサイトなのか
アンチ・ガチ信者・底辺信者 等それぞれの視点で分析し討論してゆくスレです

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なんでもござれですが擁護が飛んでくる可能性もあるので
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前スレ
【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】6
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1593765769/l50
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/30(木) 22:00:18.61ID:tpvPzfIq
>>1
建て乙
0003この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/30(木) 22:12:06.07ID:xGF3szC0
>>1
スレ立て乙

ところでこのスレってテンプレにどのキリ番踏んだ人が次スレ立ててくださいみたいなのは決まってないのかな?
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/30(木) 22:29:39.53ID:tpvPzfIq
ない
0005この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/30(木) 23:06:11.53ID:xGF3szC0
前スレが約一ヶ月で1000まで埋まってる所を見るとあった方がいいと思うんだけどね
でないと前スレみたいに踏んだ人に後から言うハメになる
前スレでは言われた980が直ぐに反応返してくれたからまだ良かったけど
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 14:28:17.65ID:IvDrmsUV
スレも変わったし、出版社系の小ネタ投下

前スレでも書いたけど、なろう以外の作家は1〜3年はデビューした出版社で書くのが慣例
かわりに出版社は余程の事が無い限り3アウトぐらいまでは付き合う (担当がつき、ちゃんとした企画ならほぼ通る)
また、他社作家の引き抜きも、育成中 (上記1〜3年以内) の作家は引き抜かないのが出版社同士の暗黙の了解で、やったら戦争になる
作家の収入維持、生活の問題で3-4ヶ月に一冊は出す計算で、それを踏まえて毎月の棚の確保数=枠を管理していた
電子化した今は棚問題は少ないけど、それでも毎月の発刊数の枠は維持していかなければならない

そして、なろうブームで生まれた、なろう転売専門レーベルは? というとピンキリ
個人出版に近いような末端までの把握はできないから、弊害と変化の話になるんだけど

なろうに群がるハイエナ出版社は転売メインで作家の育成は考えない
慣例も知らない、売れなきゃ1アウトで切り捨てるし、一巻で打ち切り当然、作家の生活? 知らねぇよwww
そんなハイエナ出版社を理由にして、なろう作家は大喜びで複数連載の正当化を唱えている

慣例とかなに? オファーがなきゃ(売れなきゃ)速攻でエタらせるし、未完で当然、応援してくれた読者? 知らねぇよwww

今までなら、ヒットタイトルを抱えた有名作家でもない限り、複数連載を抱えられなかったけど
なろう作家は、ハイエナ出版社が買ってくれるから!! と平気で新人のうちから有名作家と同じように複数連載を抱える
酷い作家は3本以上も連載し、書いては放置、書籍化してはエタを繰り返し、読者に突っ込まれると言う

俺はアマチュアだから責任は無い、出版するハイエナ企業が悪い、ヤツらに頼まれたから許可してるだけ
連載の放棄やエタも俺はアマチュアだから責任がない、無料で読んでる読者に文句言われる筋合いも無い
連載が読みたければ書籍買え!! オマエらが買わないから打ち切られ、俺の書く気もなくなる!!

そういった理由で、新連載抱えまくるハイエナ系なろう作家は3〜4ヶ月の定期刊行が出来ない
そのため、昔ながらの育成と保証、3〜4ヶ月で1冊書かせる…は通用せず、枠の維持の為に作家を増やすしかなくなる
例えば、8ヶ月で1冊書く作家を2人抱えるような傾向になる、なろうタイトルが目に付きやすいのはこの理由で、単純に刊行数が多い

表面上なろう系の刊行数は多く、書店もなろうで埋まってるけど、粗製濫造だから一巻打ち切りの単発も増加しまくってる
傾向的には転売なんかと同じで、金の為なら市場は知らんwww と、ハイエナが暴れる所為で
真面目なヤツが割を食う状況になっちまってるのは、まぁ問題だと思う

結果的に、なろう小説の99%は完結しないし (俺達の戦いはエンドにもならない) 、どれも同じ展開、期待するだけ無駄…と
現実に気付いた読者が離れていくからな

表記上、ハイエナ出版社が先になってるけれど、実際は商品が無ければオファーもないし、そもそも声もかからない
多分、先にハイエナ化したのは、なろう作家側で、マッチポンプで商法の正当化をしたんだろうと思う
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 15:47:24.46ID:DOZ0Ciw/
>>7
公募できちんとしたもの出した人と比べたらだめ

なろうは、出版社からみると

使い捨て上等
なにが面白いか理解できない
あいつ等改稿とかできない
パクリ元多すぎてどこに頭を下げればいいかわからない
すぐ逃げ出す
趣味の延長だからと言い出し結局仕事しない

という、公募の作家とは扱いも違う

複数社渡り歩くというのは作家はネームバリューがある内に
売り切って金にしてしまおうというのと
出版社のネームバリューがあるうちに売り切ってしまおう
という利害の一致の結果なんじゃないか
0009この名無しがすごい!
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2020/07/31(金) 16:09:30.29ID:IvDrmsUV
>>8
まさに、その利害の一致ってヤツだ

pixiv使い捨てのソシャブームの時に、相場が下がりまくって絵描きが瀕死になっちまってたけど
なろうでも似たような事が起きてるんだよな
コミカライズの方の漫画家とかさらにヤバい
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 16:18:12.78ID:6X2K/yjf
>>8
>公募できちんとしたもの出した人と比べたらだめ

これな
出版社側だって育てるなら素人投稿サイトで拾ってきた素人より
選考で賞取った人の方を育てたいでしょやっぱ

オバロとかこのすば等の宝くじで億万長者になった人みたいな超レアケースを基準に考えない方がいいかと
なろう作家ってのは「作家になりたい素人投稿サイトに投稿した素人」なんだから
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 16:30:57.59ID:IvDrmsUV
オバロとかこのすばとか、2012〜2013の出版作って比較的速めに見いだされた人達で
従来の出版社がちゃんと小説家と育てたタイトルだよ

2015付近からの、ブームになって勝てる勝負だと参入してきたハイエナがヤバイ
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 16:43:21.28ID:DOZ0Ciw/
はめふら とか編集仕事したかレベルでひどかったからな
なろう連載時の方が読みやすいぐらい
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 16:50:25.33ID:IRlQ039a
比較的早めに見いだされた連中も結局ハイエナと同じ線をたどるぜ
それこそちゃんと育ったのはこのすばぐらいじゃね?
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 16:54:41.05ID:/svW3/E6
趣味で描いてた素人が出版業界の慣例なんぞ知らないだろうから
鶏が先か卵が先かよりもそういう変な出版業者が完全に悪いんじゃね?
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 16:55:36.67ID:6X2K/yjf
どんなものでもヒットした後に雨後の筍量産されるから
(web小説等は)無料だしそんなのにいちいちハイエナとか言う気になれないなぁ
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 16:57:28.39ID:qXhdmtpq
増えるのはいいけどざまあとかの短編のほうが面白くなる題材を長編にするのがわからない
それって溶けたかき氷みたいなもんじゃない
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 17:02:49.05ID:/svW3/E6
それよりワイ群像劇ってタグに入れておきながらまったく群像劇じゃない作品が気になる
主人公といえるキャラ完全に一人で、ごくまれに他の人目線の話があるだけで群像劇って変だよな
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 20:11:45.78ID:1mV/ByRP
錯者が群像劇だと言えば群像劇だぞ
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 22:22:05.95ID:IvDrmsUV
その、趣味で書いた…ってのが嘘八百だからな
これは趣味だと言い分けしてるだけで、実際は売る気だし

版権二次のエロ同人作家が、いくら趣味だアマチュアだと言った所で
それはあくまで体裁で、実際は金稼ぎが目的なのと一緒

問題は、その大人の体裁を子供が本気にしちゃってる所だと思う
要は、判っててやってる訳じゃないから、バカッターのような犯罪をする可能制が高い

たぶん、テンプレセーフ云々を本気にしてる人は息を吸うように盗作して、炎上しちまうパターンだ
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 22:36:00.26ID:DOZ0Ciw/
>>19
なんかそこまで結論決めつけられて
討論する気ないなら普通にアンチスレ行けばいいのに
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 22:44:32.86ID:IvDrmsUV
>>20
ブーメラン使いは理解できないだろうけどさ

相手は100%だと言ってる…と決めつけて思考する気もないのなら、それこそアンチか信者スレに行けば?
向こうなら極論過大解釈、なんでもござれで脳死で楽しめるよ?

でないのなら "棚上げスキルでスレッド最強 〜俺だけ例外だから懇願無知でも余裕です〜 は飽きるたから
違うネタや煽りをしなさいな

というか、本気で理解できてない人?
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 22:56:04.44ID:6X2K/yjf
ID:IvDrmsUVって
ハイエナとか100%とか趣味は嘘で実は売る気とかブーメラン使いとか
なんつーか前スレからやたら喧嘩腰な人だね
何でそんなに常時アドレナリン垂れ流し状態なのか
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 22:58:41.53ID:DOZ0Ciw/
>>21
そこで煽ってしまうのがだめなんじゃないか
討論するなら自分の発言少し見直してみて
他人からみたらどうみえるか
少し考えてみたらどう?
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/31(金) 23:00:29.24ID:IvDrmsUV
俺からしたら、極論で噛みつかれるのが不思議だよ

スマホで目が悪くなってる人多い

とか言ったら、スマホが無い時代でも目が悪い人居ただろ!! 日本語覚えろ
みたいなアホな噛みつきしてくるんだものwww

そうして、他のスレ行けば? とかアドレナリン垂れ流しとか言ってる人スルーして
何故か俺だけ喧嘩腰とか言っちゃえる面の皮の厚さ

自分だけ例外スキルは、ホント強すぎだ
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