【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】7
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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらい
かといって擁護完全禁止のアンチスレに書き込むほどでもない、といった
グレーゾーンな書き込みをしつつ……
なろうが何故こうやって何かと揶揄されるようになったのか
そもそも本当に批判されるべきサイトなのか
アンチ・ガチ信者・底辺信者 等それぞれの視点で分析し討論してゆくスレです
なろうに関する愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷
なんでもござれですが擁護が飛んでくる可能性もあるので
それを踏まえて会話するようにしてください
※ 現行のアンチスレは擁護厳禁です、そのため「あの部分はいいけどこの部分はイヤ」と
いった書き込みはこちらですることをオススメします
前スレ
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらい
かといって擁護完全禁止のアンチスレに書き込むほどでもない、といった
グレーゾーンな書き込みをしつつ……
なろうが何故こうやって何かと揶揄されるようになったのか
そもそも本当に批判されるべきサイトなのか
アンチ・ガチ信者・底辺信者 等それぞれの視点で分析し討論してゆくスレです
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それを踏まえて会話するようにしてください
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前スレ
【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】6
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1593765769/l50 公募受賞して爆死して作家歴２〜３年でハイサヨナラ……って人よりは
エター連発しようがとにかくランキング上り詰めるテクを駆使して
５作〜１０作くらい本を書いてる作者の方が長生きしてると思うけどな
それで数百万くらいの副業収入を得て、結婚資金にしたり親の介護資金にしたり
自分のやりたいことに費やして人生を充実させてるなら
十分に長期的なライフプランを実現させてると思う >>418
コンテスト開く側の出版社としても出す作品は完結してないほうがいいんだよな
エタ連発が止まらない一番の原因なんだけど
確率低いとはいえ売れた時に引き伸ばしやすいかどうかは、綺麗に終わるかどうかより商業上ずっと大事だから カドカワあたりの公募でも公式で
「話に区切りがついてないのは論外ですが、すべて丸く収まって完結してしまい、発展の余地がないのもまずいです」
とか書いてあるしなぁ >>422
それで終わるわけないだろうがwww
ジャンプで炎上した作家を、名前変えたからってマガジンで連載できるような事はない
書籍化がゴールな人と、生涯賃金がゴールな人では計算式も違う
そもそも公務員ならまだしも、副業OKな企業は少ないぞ？
確定申告で会社にバレてクビってパターンもある >>426
兼業作家は多いっていうかほとんど兼業作家らしい
直木賞クラスでようやく専業になれるらしい
あと、最近副業は認める傾向あるぞ
3交代の工場とかはだめだけど
今の世の中、生涯年収低いのみんなわかってるから
文句言えないところあるから そもそも漫画家は警察の世話になっても名前変えず許されてるし、小説家との比較は適切ではないような
和月とかしまぶーとかいるわけだし >>426
炎上ならそうだな
エタ乱発とはわけが違う
炎上作家が敬遠されるのは「うちでも炎上沙汰やらかすんじゃないか」って心配するから
でも打ち切りエタ連発はむしろ「打ち切り宣告されてもツイッターで文句つけたりせず商業的都合を受け入れて新作始めますよ」の証だからプラス要素まであるくらい
今時ほとんどの作品は短期打ち切りなんだから短期打ち切り自体はマイナスにならないし
副業については>>427の通り
むしろ専業で作家やろうなんてのがすでに無謀だわ。10年後ラノベ業界があるかもわからんのに
副業OKな会社の奴が副業でやるって方が現実的 真面目にやってきた「評判」なんてものが報われるなら今ラノベ業界はこんなことになってない
斜陽業界での「評判」なんかより実際に、今口座に振り込まれた５０万円や１００万円のほうが確実に役に立つ以上、「目先より長期を考えたほうがいい」みたいな利害をベースにした「エタは損」って話はちょっと無理があると思う
評判を気にすべきなのは評判を維持してれば明るい未来が待ってる時の話であって、未来が暗そうなら稼ぐだけ稼いで逃げるのが「損得での正解」になる
副業でやるってのは要するに「いつでも逃げられる準備がある」ってことなんだよね
エタやめさせたいにしても「表現者として、道義的にどうなの？」くらいが限界じゃないかな
金目当ての奴らに道義を説いても届かないだろうけどね
>>428
金になるなら犯罪者でも使うのは漫画に限った話じゃないと思う
少年Aは流石に極端な例だけど >>414
>>411がクリティカルって・・・
自爆で自分がクリティカル喰らったって意味かな？それだったら納得だが 流れ見てるとなろうって素人が純粋に創作を発表する場ではなく
既に書籍化作家とそれを目指す書き手の為の場になってるみたいだね
そうであるならなろうの書き手は「素人だから」とは言い難い感 そもそもプロってエターしちゃあかんのか？
夢枕獏とか奈須きのことか大体許されてると思うが むしろプロラノベ作家こそ完結しないのが普通だと思うが
１０本に１本とかじゃないか、綺麗に完結するの
絶対に半分はいかないと思う。プロこそ完結しないのが普通 ・素人に完結を求めるな
・プロこそエタる
なろうの属性がなんであろうとエタる、ということになるな
まぁ自分はエタの一番の問題は出版がどうとかシステムがどうとかよりも
書き手の矜持や良心という見解だわ >>435
俺もそう思う
完結しないのは損得とか技術の問題じゃなくて良心や矜持の問題が大きいんじゃないかな
「技術不足でまとめられなかった」じゃなくて「最初から完結させる気ゼロ」のほうが多数派じゃないかと思う なろう…に限らないけど
少数の例外を建前に、○○君だってやってるんだから許されると言い切るのがヤバいと思うよ
上級国民のジジイが車でひき殺しても捕まってないのだから…みたいな？
優遇されてる立場の人間と、自分を同一視できるのが信じられない
プロだって○○だからとプロと肩を並べてる前提でモノを言うのに
翌日には何食わぬ顔で趣味だからと宣う
名前変えて云々もそうだけど、口だけ良心スキルを使って、目先の欲を正当化してるだけなんだろう
だから奴隷を否定するけど大喜びで買える主人公になる センス無い人は話してた内容と一致しない不適切な例え話をしない方が良いと何故学習しないのか？ 基本、作家って生き物は常識通用しない生き物だと思ってる
架空戦記で有名な某作家の伝説
噂も含む
ライトノベルと一般とで作家名使い分ける
エタ率高い
コミカライズの作家にパーティで一方的に罵倒
後に喧嘩別れ
遺書にコミカライズの再販認めないことを記す >>438
あと、都合の悪いレス無視するよね
いつも結論ありきで話するし >>439
世の中には「何でこの人いい歳なのにこんななの？」って人達が一定数居てどの職業だからってのはあまり関係無い気がする
ここじゃないけど以前「漫画家って若くして亡くなる人多いよねぇ」って言った人居たけど
「それって仕事の内容上普通の会社員とかより亡くなったという話が世間に広まりやすいからそういう印象持つんじゃね？」って返した事思い出した >>440
過程があった上での結論があるんじゃなくて、（この場合は誰それを叩きたいという）結論から始まって
でもその結論に上手く繋がる適切な過程を見つけられないから発言内容おかしくなるんだよね 議題と正面から戦えないと
すぐに個人攻撃に切り替えて逃走するよね
負けそうになると、話題をかえて 「オマエがバカ!!」 とか言い出して発狂する
子供なら 「バカって言うほうがバカなんです〜」 みたいな返しができるんだけど
大人だと、付き合ってそのレベルに落ちる事もできないから、発狂して叫んでる子供の対応に悩む
ここで問題なのが "発狂したら勝てる" と覚えちゃった子供が
負けそうになると話題から逃走して奇声をはりあげてる事を覚えちゃう事だな
なろう小説も全般に言えるんだけど
基本後付けでいいって考えの人が多くて、小説でも書き込みでも先を考えずに見切り発車して
ツッコミくらってキレて言い訳、すり替え、言い訳、すり替えと、逃げまくって、本人勝ったつもりでイキっちゃうから負の連鎖が終らない こんなスレにも、自分本位の権化みたいなヤツが粘着してるんだから
なろうにはどれだけモンスターが住み着いてるんだか >>437
許される許されないの話じゃないよな
本人がどうしたいかの話であって 金は出さない。最低賃金の報酬すら保証しない。
でも最後まで書け。エタは許されないぞ！ ←自分本位の権化
作家は好きなだけ書く
読者は好きなだけ読む
作者が読者を縛ることはないし、読者が作者を縛ることもない
雇用契約があるわけでもないんだし、これじゃいかんのか？ >>446
>金は出さない。最低賃金の報酬すら保証しない。
>でも最後まで書け。エタは許されないぞ！
人間自分が一番可愛いのは分かるんだけどさ、上記を不特定多数居る所でよく口にできるよねぇ
働いて賃金貰った経験の無い学生さんとかなのかな？ >>447
分かりにくいけど多分上2行は自分本位の権化ってブーメラン放ってる人に言ってるだけじゃないかと
なろうの本質は書きたい人が無料で書き読みたい人が無料で読むで問題ないと思ってる
だから、エタろうが何しようが自由
あと、商業でも最低賃金は下回る作品結構あると思うよ 読んでいた作品がエタればカッガリするし作者に対して不満を持つのは当然なんだけどだからといってエタ作家を悪だとか規則で縛ろうとかはな
ここみたいな所で愚痴を零すのまでは分かるが >>448
別に作家が自分の意思で最低賃金割るのは問題ないでしょ
なろう作家なんて0円で書いてる奴がほとんどだし、自分からやる分にはなんの問題もない
読者が強要することじゃないってだけの話で つーか今日もまたいつもの人が暴れてるのか
相変わらず例えが不適切で丸分かりなんだよな
とりっち・ボウガンに続く例え話くんか >>450
先日だかもやれ罰則だとか削除だとかエタるなろう作家への制裁案色々挙げてたよね
スゲーよな 謝罪できないエタ作家がまた自演してるだけだよ
多分、全ての書き込みを 「俺は悪くない」 に翻訳可能w 「悪い」にも「殺人」から「自転車で歩道を走る」まであるわけでな
全く悪くないかでいえば悪いことだろうが、許されない大罪かというと話が別になる こんな程度の話で「なろう作家の自演」を主張するオツムが割と真面目にヤバくねーか？ 「エタは悪いことだ。だから罰によって撲滅しよう」このレベルの頭だからな
「人の悪口を言うのは悪いことです。だから人の悪口を言った人は罰するべきだと思います」こんな論理は小学校のうちに卒業しておくべきだろうに なろう作家がエタろうがそれで叩かれて消えようがどうでもいい >>456
エタの「良い事じゃない」を良いの反対だから悪！ってスタンスだからな
実際には「望ましい事態ではない」ってニュアンスなんだけど 「楽しんでいた作品がエタるのは望ましい事態ではない」
「たとえ少数でもエタによって読者に見限られるのは望ましい事態ではない」
「エタ作が目に見えて多い事でエタへの心理的抵抗が低くなりさらにエタ作が増えるのは望ましい事態ではない」
「無告知のエタによって読者が不快感を感じるのは望ましい事態ではない」
こうやって書くとわかりやすい
残念な事ではある出来れば無い方が良い事でもあるんだがだからといって"悪い奴を締め上げて解決"するような事でもないんだ 現状、なろう内にはエタっても当然みたいな空気ができてしまってる感
ただ、創作者として書き手としては、エタって当然という考え方は宜しいものではないな、と思うけどね
そんな考え方も、なろうの作者陣が作品ではなくポイントや書籍化、金に重きを置いていれば
商売人的な考えでとっとと見切るのが正解になるから、抱きはしないんだろうな
結局、商売人な作者が揃いエタって当然というのがなろうの姿であり、
作者の心情が変わらなきゃエタについても変わりようがないものだと思う 仕事なら金にならなきゃエタって当然
趣味なら飽きたらエタって当然
真摯な創作者のみが作品を完結させられる その真摯な創作者というものが今のなろうでは少数派なのかね
でもそれでおｋとなろう民が言っているのならばそれで良いんじゃないの
ただ外から「創作」という観点で見られたらヒデェなと思われても致し方なし、ではある >>462
同人ゲームなんかは大抵その一本で完結又は区切り良い所まで入ってるけど
なろう作品は区切りあまり関係無くエタるからねぇ >>462
おｋだと思うやつもいればダメだと思うやつもいる、それでいいんじゃないのか
ただダメだと思った奴が状況を変えるように他人に強要する権利はないよね
「ヒデェ」と言って完結しない作者の作品を読まないようにする権利ならある 物語始まって、面白くて、結構長く続いて
武闘会のトーナメントの途中とか
謎の学園物に移行してからの学園祭の途中とか
「まぁ行き詰まったんだろうな」とは思うが
じゃー最初っからそんな展開に持って行かなきゃ良かったじゃん
と思ったり思わなかったり
ある意味じゃー「公開してしまう」故の
なろうの特殊な事情も絡んでるのではとは思う いわゆる一章単位の更新とか章完結ブーストがもっと定番になれば放り投げるのは防げそうだけどな >>466
作者側にしても週刊連載みたいな縛り無いんだからそういう区切りまで下手に公開せず溜めておいた方が
全体の見直し修正や方向改めての書き直しとかやり易いと思うんだけどねぇ
そこまでヤル気無い人の方が多いって事かなぁ >>467
「そこまでヤル気無い人の方が多い」というよりは「そこまでヤル気ある人はなろうを出ていく」のほうが実態に近い気がする
いいものを作るって意味では>>467の通りだと思う
ただ、いいものを作りたいって時に、なろうでそれをやって報われるかって問題がある
１つのシリーズにしっかり力を入れてやりたいっていうなら、最初から新人賞とかの商業でやったほうが賢いんじゃないかな
書籍化の手っ取り早さとかではなろうが相変わらず強いけど、オリジナリティあるイチオシ作品をしっかりプッシュするって意味ではやっぱり商業が強いと思う >>467
特にハイファンや転移転生だと毎日の暇潰しのために読んでる需要があるから定期更新じゃないと忘れ去られるんだろうな
他のジャンルだとたまに見慣れない作品が日間入ってて見てみたら章ブーストってのは割とよくある >>468
オリジナリティって言葉見て思い出したけど
なろう作品のオリジナリティって四次元殺法コンビのAAの「先人があえてやらなかった事」なんだよねぇ
その喰い合わせはアカン奴やと。お前後から見直してみてこりゃ駄目だと思わなかったのかと。
オタ文化先進国の日本ではオリジナリティって開拓しつくされてるんだよなぁ >>470
もうやられたことでも「過去１年に１００回やられてる」のと「過去１０年で３回、前回は３年前」だと大きな違いはあると思うけどな
でも「テンプレ以外をなろうでやる」だと「あえてやらなかったこと」にかなり近いと思う 未出で面白いオリジナリティなんてなろうどころか商業作家でもそう思いつくわけないんだよねぇ
だから既出要素入ってても区切り良い所までそれなりの尺読ませて読者に面白かったって思わせればそれでいいのよ
でも本一冊分とか一回で纏めて公開する商業と違ってなろう作品は小出しで出してその時点で感想出されるから
最初の方でオリジナリティが無いとか何処かで見たような要素とか言われちゃうんじゃないかと >>472
オリジナリティと言っても古今東西に存在していないモノを捻り出せって事ではないだろう
必要なのは他の同類小説との差別化を計れるに値する個有の強みだ
セールスポイントといっても良い なろうでも学ぶべき点は存在してるし、その点に応えてくれる商業は少ない。
旧態依然とした作品作りをしている限り商業小説はなろうに負け続けるだろうねw >>474
討論スレなんだから具体例出さないと単なる荒らしですよ 途中でエタる理由は個人的な事情を含めて色々あるとは思う
まあ、自信作を書いたのに人気でなくてやる気失せたってのと、面白い冒頭の展開を考え付いたので勢いで書いたが、その後の展開で詰まる
このどちらかが大半かな
でもさ、どちらも創作者は本来やってはいけないことなんだよねぇ
つまり、エタる奴はクリエイターの能力が無いから早々に筆を折った方がよいって事
無料だろうが有料だろうが、中途半端な物は評価に値しない >>476
> つまり、エタる奴はクリエイターの能力が無いから早々に筆を折った方がよいって事
> 無料だろうが有料だろうが、中途半端な物は評価に値しない
その理屈だとグイン・サーガや何年も音沙汰無しだった十二国記も駄目になる
完結の見込みないハンターハンターやベルセルク、fssも駄目になる
面白いものは矛盾抱えていても未完でも面白い >>447
それらの作品はエタってなくて現在進行中だよね？ >>478
でも、完結の見込みないか作者お亡くなりでしょ
佐藤大輔先生なんか、未完のほうが多い、新作に手出しまくるしても面白かったぞ >>478
エタる理由についての私見が間違っていたかな？ と、ちょっと調べてみた
「エタる」で検索したらこんなのを見つけた
https://ncode.syosetu.com/n0999ee/
有名作者の場合は、ある程度の名声を得てしまうとそれが逆にプレッシャーとなってもっとよい展開を練ろうと一時停止状態になると思う
しかしこの場合、作者は作品を継続する意思があるのでエタってる事にはならないと思う
「エタる」状態というのは、やはりURLのような状態じゃないかな？ >>478
それ言っちゃうとなろうのエタ作品も２年とか更新してないだけで現在進行中ですってなる
商業だと、４０代オッサンとしては黄金拍車とか失われし者タリオンとか思い浮かぶな ラノベ自体めったに完結するものじゃないし「打ち切りまでを楽しむ」文化って面は無視できない 商業作品の場合は人気でなければ打ち切りってのは当たり前（商売だからね）
「俺たちの戦いはこれからだ！」系は多分それ
でも、ここでエタって堪るかと、打ち切りになっても継続して書き続ける作者もいる
「諦めない」事と「エタる」は他人からは見た目一緒でも、作者自身の気概が違う気がする
だから「エタる」作者は能力無いから筆折った方が良いと厳しい意見を書いた そこまでエタに対し嫌悪感あるならアメリカン方式でやればいい
舞台設定と主要キャラだけ設定決めといてあとはご自由にって奴
ニンジャスレイヤーだけかとおもってたらバットマンとかみんな複数作者、ストーリーでしょ >>483
なろうだって上位は商業みたいなもんだし商売だろ
書籍化しない部分を書いても金にならん ゴルゴ13みたいに公募で話つくったり
有名なものは選択肢たくさんある
田中芳樹も作品を他人に任せようとしたし なろうも世界観設定は同じだし、アリスってキャラは作品を跨いでよく登場するし似たようなもんじゃね？ >>484
そういう方式はよいんじゃないかな？
内容に賛否は当然出ると思うが、ファンは継続して読むことが出来るしね
>>485
確信はないんだけど、打ち切りになった作者がamazonとかで続編発表してなかった？ >>483
エタ作者がエタるまでの作品を楽しんでる奴だっているだろうに、「自分が気に食わないから」ってだけの理由で筆折らせようとするのは身勝手すぎないか？
エタ連発する作者に何万人もの読者がついてるってのは「それでもいいから楽しみたい」って奴が万単位いるってことで、十分な才能だと思うけどな >>488
そりゃ作者によって方針は違うと思うよ
極端なのだと、「売れる限り、書籍が続く限りシリーズは終わらせない」と明言してる奴までいる。
なろうの平均ポイントランキング1位がそう
自費でいいから続き出したいってやつもいるんじゃないかな
でも自費amazonとかは部数でなさすぎて割に合わないと聞く。「本が出て嬉しい」とかの趣味の領域じゃないかな
新作やったほうが金になるなら新作やるってのも一つのプロのあり方だと思うけどね >>488
ガンスリンガー・ガールの作者が1518！の続編同人誌でだして
買おうかどうかすごい悩んだ
銃夢の短編がページ数足りなくて出版できなかったこともあるしきるならスパッと切って欲しいと思うときもある >>489
そういう人もいるというのは想定外だったな
俺は続きが読みたいから本を買う派なのでその考えには至らなかった そもそも完結しない作者ってどのレベルのことを言ってるんだ？
書籍化エタ連発 ←普通に商業だろ。商売やってるんじゃない？
書籍化できない（書籍化目指して）エタ連発 ←まだ発展途上なのかな。これから上手くなることもあるだろうし別に筆折ることもないんじゃない？
書籍化できない（書籍化目指してない）エタ連発 ←趣味なら書いて楽しいところまで書けばいいんじゃない？別に完結させる義務もないよね
大雑把に書籍化ラインと書籍化目指すかどうかで分けてみたけど、どれも「筆を折れ」なんてことにはならないよな 連投すまん
書いてる途中にレスがついてたから送信してしまった
>>492
世の中にはいろんな読者がいるんだ
お前とは違う感性を持った読者もいれば、お前とは違う感性を持った読者に向けて書く作者もいる
「完結しなきゃ価値がない」ってのは「お前の感想」であって「普遍的な法則」じゃないってことを理解しよう >>494
制作途中の作品をどう評価しろと？
少なくとも、そう考える層が一定数いるという事を前提にする気も無いなら君と話す価値は無い いや、横から突っ込むけど
めっちゃ494はそう考える層がいるってことを前提にしてるぞ。
494の価値観、495の価値観、どれも普遍じゃないって言ってるんだから。 >>495
もちろん一定数いるよ
でも作品ってのは必ずしも万人向けに作るものじゃないんだ
単巻１００万部の大ヒットだって買ったのは日本人の１％にも満たない
まずは「全ての作品がお前のために作られてるわけじゃない」ってことを理解しろ
お前は価値がないと思うかもしれないが、それは「お前に向けて作られてない」ってだけだ
「この作品は俺向けじゃない。だから筆を折るべきだ」これは暴論だろう？
「エタ作品はクソ。俺は読まない」これならいいんだよ
「エタ作品はクソ。作者は筆を折るべき」これは世界全てが自分を中心に回っていると勘違いした身勝手極まりない意見
作品を見た時の「読む、評価する」「叩く」この二択じゃない
「自分には関係のない作品だと判断して、無視する」この選択肢を無視するべきではない
俺は激辛系の料理が苦手だしそんな店に入ることはないが、激辛をウリにした店が閉店すべきだとは思わないぞ
世界は俺のために回ってるわけじゃないからな。俺に向いたものもあれば、俺に向かないものもあるってだけだ。別にその店が悪いわけじゃない。
端的に言おう
世界はお前のために回っているわけじゃない
「自分の基準で評価に値しない」というだけで筆を折るなと言うのはやめろ エタで話が盛り上がってるけど
なろう作品で人気あるらしいのって、メインストーリーなくて、時代劇の一話完結風味で俺私sugeeで延々続く形じゃないの？
その瞬間だけカタルシス得ることを反復すればいいだけでは？
伏線とかもろくになさそうに見えたんだけど
新聞雑誌の連載漫画みたいに完結しなくてもいいというかする必要ないというかむしろしてはいけないような
メインがあるやつは完結してもらわないともやもやするけど
最初の方で飽きるか嫌になるのでそんなに見てないからかもしれないけど >>500
そうだと思う
最初から完結するまでのストーリーとかを売りにはしてないだろ >>497
作品ってのは、完結した物が評価されるべき世界だと思うけどな
出来のよい作品でも制作途中の物は「面白かった」ではなく「面白い」でしかない
つまり、創作をする者にとって、最後まで作品を作り上げて評価をもらう事が大切なんじゃないと言いたかった
最後まで書けないのは、その人にとってその物語は書き上げることが無理だったって事だと思うが、違うのか？
まあ、これは作者側に立った視点で、決して読者側ではないけどね
そもそも、最後まで書かずにエタるのは作者の能力が無いと書いてるはずだが、いつの間にやら俺が自己中で食わず嫌い認定にされるのは納得できん
俺だって好きな作品は読むし、嫌いな作品は最初から手にもしない普通の読者だかな そりゃオチがついてる話の場合だろ
サザエさんやドラえもんに最終回を望む奴なんか基本いないだろうけど
それは一話一話に「ちゃんちゃん」ってのが付いてるからなんであって
急に長編始めてそれの途中で作者存命なのに描かなくなったら文句ぐらい言われる
しかも一話完結の「ちゃんちゃん話」すら描かなくなってるってんだから
良い悪いはともかくエタってそれを言いだすくらいなら最初っからサザエさん方式で書いときゃ良かった
サザエさんに「転生の謎」とか「世界の秘密」とか「主人公の行く末」なんてないんだから >>502
「面白かった」を提供するだけが小説だってのがすでにお前個人の感想
「面白い」を提供する目的の作品だってある
お前の「完結したものしか評価しない、完結させて評価をもらうべきだ」ってのも好みの一つに過ぎない
最初から「書き上げる」なんて考えず、「書いてる間にどれだけ評価を得られるか」で勝負してる奴はいる
どんなものを書くのかは人それぞれ
何を目指すかも人それぞれ
自分と違うものを目指している人を頭ごなしに否定することことまさに身勝手 >>501
売れてると言われてる作品はそういうのかと思ってたよ
>>503
「転生の謎」→神様がそうしました
「世界の秘密」→神様がそう作りました
「主人公の行く末」→世界の支配者になります
なので何も問題ないんでは？
どうせマンガのつまみ食いみたいな世界設定だし
下手に伏線入れられると困るかもw >>505
その通り。思考が違いすぎる。
別にすべての人と分かりあえと言ってるわけじゃない
分かりあえない奴らに「筆を折れ」とか言うんじゃなくて「わかりあえないから放っておこう」とるすのが多様性というものだ
わかり合う必要はないんだよ
分かり合えない奴もいて、そいつらはそいつらで楽しくやってるんだってことだけ理解しておけばいい 自分の価値観と他人の価値観がちがうから
無理やり押し付けるとこういう反発でる
わかってると思うけど
プロット作ってプロットで終わらせる作品もあれば
そうでない作品もある
なろうはそもそもプロット作ってるかも怪しいので
エタる確率も高い
一般はプロット提出して編集者と話して書いてるはずなので
なろうは諦めて一般読んだ方が幸せじゃないかな ここ何日か見てるとここってエタの話題専門スレの化してるような
なろうサイト運営とかが実際にエタに対して今までとは大きく異なる行動に出たなんて事でもない限り
ここのスレ民の言い合いではずっと平行線で決着なんてつかないであろう話題をよくここまで引っ張れるねぇ >>502
>>495
完結がどうとかではないんだ
完結がどうとか全部ひっくるめて「個人の価値観」
価値観が違えば分かり合えないやつもいる
別に「完結がいらない」という価値観を理解しろと言ってるわけじゃない
価値観が理解できないのはいい。俺もお前の価値観は理解できない
価値観の相違なんてよくあることだ
ただ「価値観の違う奴はいなくなれ」ってのは明確に間違いだ
世界全てに「俺の理解できる価値観で認められないものは消えろ」などと告げるのは傲慢そのものだ
筆を折れって言うのも似たようなもんだよ >>507
興味本位で聞くんだけど、20万字ほどの長編を最後まで書き上げた事ってある？ >>511
ないよ
そもそも完結させようと思ったことがない
書き始める時のプランからして「人気出てる間は引き伸ばして、書籍化の見込みがなければエタろう。書籍化したらしたで、打ち切りになるまではいくらでも引き伸ばしてエタろう」と最初から決めている
人気でなければ5万字でエタるし、人気沸騰すれば何百万字でも書いてエタる。最初から完結は選択肢にすらない
お前には理解できないだろうな
理解しろとも言わない
ただ「この世にはお前の理解できない価値観で動いている人間がいる」と理解するだけでいい >>512
ありがとう
やっぱ、考え方がまるで違うことが分かっただけでもよかった ラノベ本と比較すると遥かに高い定価な代わりに完結又は区切り良い所まで入れてくるTVゲームとかならまだしも
ラノベってなろうに関わらず未完結の時が一番読者同士の話題盛り上がってる時な気が
最終話公開以降は見切りつけて人減っていくだけだし。だって例えば5chで完結した作品で延々と語り続けられるか？
つってもだからエタるのが良いって話ではないぞ？ なろうは文芸創作という立場で書いているのではなく読者が手軽に楽しめればそれで良いものだから
完結しなくても全く構わない立ち位置の存在、ということでいいんじゃないの
なろうは「なろう」であって他の何でもないという、小説とは別物という考え方と一緒だけどね 価値観は人それぞれまでは同意だけど、
流石に>>512みたいなスタンスが透けて見えたらその作者の作品は作者切りするわ
お前には理解できないだろうなって、ソレは社会的に余り理解を得られない価値観じゃないかな…… 作者切りされるのも承知の上だよ。
切るやつは切ればいい。切らないやつを相手にしてる
社会的にあまり理解を得られないのも当たり前
そもそもラノベ自体社会的にあまり理解を得られないもんだ
1万部で売れたって言われる世界だぜ？
日本国民のうち1万人に一人が買えば売れたって言われるんだよ。1万人いたら9999人には理解されなくてもいい
だから「理解しろとは言わない」なんだよ
理解してくれる奴を相手にやるだけだ なろうは外からの声は意識外でなろう内の声だけで押し進めていって今がある、という感じなんだよね
なろう内では良い半面、内の目だけを見ているから外の目と乖離しても問題として表出はしない
だから「なろう」という他とは一種個別化したものになり、今後もそれが進んでいくんだろうな 空白期間にしたって許容できるラインが明確じゃないしねぇ
先日もあったけど小出しに書いて小出しに挙げるんじゃなくて
一旦区切り良い所まで書いてから纏めて公開するやり方の作家だと必然的に空白期間長くなっちゃうし >>518
外からの声と内からの声ってどういう事？
内からの声が作品を公開したなろうサイトでのやり取りを指してるならそりゃそうじゃね？
むしろ外からの声って何？ 推し進めたっていっても、別に誰かが権力を握ってこうなるよう仕向けた訳じゃない
別にリーダーがいるわけでもない
作者が書きたいように書いて、読者が読みたいように読んで、結果として今こうなってるってだけ
誰かが引っ張ってるならその「誰か」が外の声を聞くようにすれば方向性も変わるかもしれないけど、リーダーなんていないからこそ外部の声で変わったりはしない >>520
なにかの拍子でなろうを覗いた人、とでも考えたら分かり易いかな
作品傾向の偏りや、小説とは逆の定法を取っている書き方を見たら
ちょっと特殊な場だなと感じる人は一定数いると思うよ
もちろんなろうが合う人だった場合はそのまま新規さんになることもあるだろうけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
