【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 776冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
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・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 775冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1597562128/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ II、III（※2020/9/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4、5（※2020/9/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 3
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 5
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 4
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 前スレの最後の見てふと思ったけど、トロンペを盆栽に出来ればワンチャン代用品に……危なすぎるかｗ >>5
マイン時代にそれやろうとしてベンノさんに考え無しと怒られただろ そういえば、子供用魔術具が無いのはロゼマを神殿に縛り付けるためじゃないかって言ってる人が前にいたな
活動報告の記載からしてそんなことはないと思うけど、なんか嫌な合理性を感じる >>7
でも派手な祝福やライデンシャフトの槍で放出するようになるのは逆効果だったなｗ 今、フェルディナンドに打ち明けたら研究所内にトロンベを育てて良いスペースを作ってくれるかな？
>>1おつ マイン時代と言えば、パルゥ採取いけなかったのは残念だったな
行ってたらパルゥ取り名人間違いなしだったのに
というか結局本編ラストまでパルゥ取りは出来なかったけど
パルゥも良い素材とか魔石になるのかな？
魔術具としてリンシャン作ったら頭つるつるになりそう‥ >>8
まぁ、神殿に押し込める意図があったのかはともかく、
魔力を抑える手段を用意しなかったのに魔力関連の騒動で叱責するのは流石にどうかと思ったね
(作者さんにも3人揃って「おひたし」ができてないって言われてるし) >>13
まぁ、ジルカルはともかく、フェルは子供の魔術具なしで騒ぎを起こしてない訳だから…… ローゼマイン様やフェルディナンド様が使える「子供用魔術具」には、「全属性」の「人間の魔石」が必要になるのでしょう。
……うん、エーレンフェストでは用意するの無理。下手に王族から購入しようものなら「クインタの兄の魔石」とかを超高値で売り付けられそう。
で、レーギッシュの魔石とかを代用品にしようとすると、数が必要なので結局「お守りだらけ」と大差なくなってしまうと。 >>15
ここでもか……「なんでも神官長を基準にしないで下さい！」 >>12
マインなら幹に抱きついたらボタボタボターッって落ちてくるかも なんか妙な成長して騎士団が全力で対応しなきゃならない事態になる可能性 だから貴族に知られることなく平民の間だけで楽しまれてきたのか？ パルゥって下町の森で採取してたけど貴族の森には生えなかったのかな？
クソ寒い朝っぱらからお貴族様が森に行く事はないから気付いてないだけかも グリストハイトって王になるための必須条件で、グリストハイトを取得した複数の中から選ばれるようになっていくわけじゃん？
で、グリストハイトって持ってるだけで境界線引き直したり国境門動かしたりできるよね？ローゼマインみたいに
そういうの国防の点から見ると致命的だと思うけどどうなってるのかな？ >>19
あー確かに大魔力で幹ごと伐採するのは出来るのかも
でもきっと「そんな非常識で非効率な採取を考えるのは君だけだ」とか言われる >>15
それはそうなんだけど、貴族院低学年頃の魔力量はロゼマのほうが間違いなく多いだろうし、
ユレーヴェで魔力塊が溶けたせいで魔力量が増えて不安定になるのはフェルなら予想できそうな気がしてさ
そもそも、祝福お漏らしはトロンベの時とかで実績があるわけだし >>24
国の礎染めないと引き直しは出来ないかな？ >>24
グルトリスハイトの独占はそういう事を嫌がったからってのもありそう
トルキューンハイトの時もグルトリスハイト持ちが3人いたんだし、出奔せずに内乱を起こすことだってあり得たよね >>24
礎染めて無いからできるわけない
ちゃんと読み直せ >>24
グルトリスハイトな
ランツェ初代の頃に3人がいたっても
ツェントには逆らえないのだろうし >>14
「どこかに飛んでいく」とか「融けて消える」とか‥
インク作りの話からすると土属性らしき性能だけど、
魔木の振る舞いだけ見てると命属性ぽいよね 国の礎染めてないと境界線の引き直しは出来ないのか、ｽﾏｿ
でも国境門はグリトリスハイト持ってるだけでいい……よな？
しかもグリトリスハイトって取得したことは他人に知られないし、グリトリスハイトを持ってる同士で感知することも出来ないじゃん？じゃんじゃん？
国防とか国の知識面でめちゃくちゃ危なくね？と思ったり >>32
ただの想像だけど魔力がつきた魔術具のなかにそこら辺制御するものもあったかもね >>32
グリ持ちが国境門を開いても、その内側の境界門はアウブじゃなきゃ開けない
本編でマインちゃんがギーべに質問してたろ >>32
国境門はアウブ・アーレンであるロゼマが閉めてたから可能だね
転移陣も使えるから、中央に攻め込むことはできそうではある
危険な魔術具(シュミルとか)の作成法も載ってそうだし、本編中の状態でもなければ簒奪は難しいと思うけど混乱ぐらいはさせられるんじゃない？
まぁ、余程上手くやらないと即メダル破棄でぽっくり逝かされると思うけど 礎を染めなくてもできるのは国境門の開閉と国境門の転移陣か そんな間抜けな者もいたかもしれませんねw
ジェル「…」 ユルゲンでは属性攻撃魔法ってないのだろうか？
MPたっぷりのロゼマなら高位の攻撃魔法を連発できそう >>34
グリストハイトって読んで覚えてしまったまま数年経ってるからなかなか頭が、、、ウギギギ
グルトリスハイトね、おけみ 最高神の名前の授業って普通の領主候補生は魔力そんなに持ってかれないのかな フェルがビンデバルドと戦ってた時にシュタープから直接魔力ぶっぱなしてたけど
あの攻撃は何なのだろう
以後、シュタープから魔力直接ぶっぱなす攻撃出てこなかったから ジルの火の鳥みたいな攻撃もなかったっけ？
水のヴァッシェン
風の盾とフェアドレンナの雷
土は…
>>42
たしか非常に効率の悪い攻撃方法じゃなかったかな？
それでもフェルがやるとイェニーとか消し飛んでたけど >>43
ガマガエルに格の違いを見せつけるためにあえて
魔力ぷっぱなしだけで戦って見せた舐めプみたいなもんか >>43
せつこ、その火の鳥は攻撃やない
領民を守るアウブの守護魔法や…
ランツェナーヴェ戦でロゼマも使ってたね
それまでなんの魔法か不明だった >>42
第五部でシュタープを得たランツェナーベの者達が同じような攻撃をしてたけど、あまり強くなかった 黄色い鳥は守護だけど、赤い鳥は領地境界の防御か何かのために使ってなかったっけ？ これはあんまりつっ込んでも仕方ないんだろうけど
フェルはどうして第二部の襲撃の時点で地雷さんが大型の風の盾を張れるって思ったのだろう
かなり特殊スキルみたいだし、シュタープも持ってなかったのに >>43
ヴァッシェンはただの生活魔法で、
ダメージは与えられないんだよなあ >>44
たしかそんな感じだったような
とは言え、何だかんだでガマガエルは上級だし下級騎士のダームエルは圧されてたけど
>>45
あー、あの便利魔法かw >>49
何となくゲーム的な属性ねw
光の魔法はカルステッドのデコから出る >>47
鳥の色が違うのはよう分からんが、
2-4のプロローグでビンデバルトが自領の領民だけ消えたと言っているので、多分アウブの守護でいいと思う
ロゼマが使うときもアウブの守護を知らない頃に見たと述懐してるし 風の盾に関してはweb版で初登場だった時は
作者も魔力を持ってれば使える人が多い魔術くらいの設定で書いてたっぽくて
web版ではジルも風の盾の使い方を知ってるように描写されてた
だけど書籍版だとジルが風の盾を知っていた発現の部分は修正されて
フェルだけが知ってるように改変されてた >>48
「止めるのは無理だが、方向性を与えるのは可能だ」なんだから祈りが成功しなくてもいいんだよ
「今すぐアレを止めろ！」「無理！」「せめて時間稼ぎ！」「方向性を与えるのは可能」の流れでしょ 地雷さんならヴァッシェンもシュタープも無しでも使えそうな気がする >>52
そういう意味ではなくて、襲撃の時は、黄色い鳥と赤い鳥の2種類の魔術を使ってた
黄色い鳥はアウブの守護だけど、赤い鳥は何か壁を作ってたね >>56
あ、ごめん、読み違えてたわ
確かに別の魔術だ
直前に結界の強化の話があるから、結界を保護するために使ったみたいだね >>54
攻撃にならないように、
守りの神である風の女神に祈れ
と指示したみたいだ
もし火の神に祈ってたら、巨大なロンギヌスの槍みたいなのが大地に突き刺さってたかも フェルはトロンべ討伐の時に
地雷さんがアドリブで魔術発動できる変態だって
知ってたのも大きいのかもね、風に祈れの件は >>59
地雷さんがいきなり魔術使ってめちゃくちゃ困惑してたけど変態いうなwww 魔力の器は、顔がボコボコになるほどに溜め込まれる度に拡張してしまうのではないかと考えてた
一般の貴族は溜める以前に子供用魔術具で抜かれるから拡がるわけなく、幼少期で器のベースサイズが洗礼時で確定し、身体の成長による実数も確定してしまう。これを増やすのが圧縮かな、と
ロゼマさんは生まれが下級程度の器でも、拡張、圧縮、果てはエーヴィリーベの印を持つまでにした結果、洗礼時までにベースサイズが下級から王族級にまで成長してしまった
フェルも子供用魔術具無かったのなら、同じような増やし方をアダ離宮のカリキュラムで強制されていたのかもしれない 威力が大きすぎる時はお父様の髪に祈れば良いんですね >>61
ローゼマインの器が傍系王族並みになったのはアーンヴァックスによる強制成長の後
じじ様から「ずいぶんと器が縮んでいるではないか。妙な呪いでも受けたか？」と言われるくらい
メス書を得た時点のフェルの器より小さい 保護者達「奴に攻撃魔法教えるのはあまりに危険だ。お守りで何とかしよう」
地雷さん「水鉄砲！」
地雷さんの新魔法創出力ってもっと注目されていいと思う >>64
威力はともかく自分の魔力を液体にして浴びせかけるって、はしたないと思います 基本的にふーんそうなんだ程度で流してはいるけれども
圧縮した魔力が空いた隙間により強い魔力を招くのは何でなんだろうね？
でもって魔力枯渇まで魔力量が低下している時は圧縮した魔力はどうなっているのか、とか
圧縮した魔力まで全て使い切っている状態を枯渇とするなら何故補充される魔力の強さが維持されているのか、とか
ふぁんぶっくあたりで答え出てたりする？ >>61
貴族院時代の魔力圧縮で器の成長率に差が出る訳だから、洗礼時に器の成長曲線が固定される訳ではないと思うよ
フェルも、ヴィルにロゼマと同程度の圧縮をして釣り合わせることを求めてたわけだし、圧縮のみでしか魔力量が伸びないのは成人後の話じゃない？ 魔力放出攻撃はガマガエル伯爵もフェルディナンドもやったしメジャーなプレイなのかもしれない
ローゼマインは水鉄砲を開発して更に進化させたのでもっと褒められてもいいはず >>66
カルピスウォーターが満ちてる鍋を煮詰めてカルピス原液に近付いて量が減ったら空いたスペースにまたカルピスウォーター入れて煮詰めるを繰り返すのが圧縮じゃね？
使う時は溜まったの開放してカルピスウォーター作りながら使うイメージ >>66
多分、そこら辺を細かく書く気はないんじゃないかなぁ
個人的には、あくまで意識的に圧縮を維持すると器が成長しやすいだけで、器に対する総魔力量で圧縮率は常に変動してるんだと思ってる
隙間が空いてるとそこに新しく魔力が生成されて、さらにその魔力を圧縮することで内部の魔力の密度が高まっていって、圧力で器が膨張するイメージを持ってる
(この場合、魔力が枯渇している状況では全く圧縮してないことになるね) >>69 了解
>>70 その解釈だとローゼマインが垂れ流してる魔力量と供給量が見合ってないように感じるんだー
>>71 魔力が満ちる時間は器の大きさに関わらず常に一定で、フェルマイの器が並外れて大きいってことなら大体納得行くね
レスありがと 地雷さんは身体の補助具に魔力使って他にも魔力抑える？吸収する？魔石とか身につけてたんじゃなかったか
それでも余ったのが外に漏れちゃってると >>72
供給量と出力量は器に合わせて増えるんじゃね？3年ロゼマさんがガバガバになってたみたいに
同じカルピスウォーターでもペットボトルで注ぐのと放水機でドバっとバラ撒くのじゃ使用量変わってくるし説明出来ないって事は無いと思うが >>73
威圧やら祝福やらで習慣づけされてさらに補助具に吸われるのが常習化して
前より蛇口開きっぱなしで漏れやすい子になってるのでは？ 器に合わせた回復量だと成長前の「器が小さくて高圧縮のローゼマイン」は枯渇状態からの回復に時間がかかる事になりそうだが
そんな感じはあまりしない >>76
その器自体がマイン時代のトロンベ討伐時点で同じ時点のジルヴェスター超えてたわけだろ
6-7歳の頃もマインが魔力圧縮するのに合わせて器は大きくなってきてる 激マズ薬っていくらいくらいするんだろ
貴重な素材使ってフェルの鬼魔力で調合しているから
一回分だけでもとんでもなく高価そう >>79
なんとなくイメージとして数十万円とかかなと思ってる マイン式魔力圧縮って言っても第3段階までは、魔力自体を圧縮してるのではなく、単に器に隙間なく詰め込んでるだけ
また第4段階も、圧縮ではなく煮詰めて濃縮してるだけで、元の魔力が水分みたいな不純物を含んでないと出来ない技
魔力は聖杯や水鉄砲の中の液体を連想してしまうのだが、何か実体を持つものなのだろうか？ >>77
トロンベ討伐時点でジルヴェスターを超えてたのは総魔力量だよ
＃266でフェルがローゼマイン式の三段階を教えられてすぐ「倍以上の濃度」に圧縮してる
三段階圧縮を教えらる前のフェルとローゼマインの総魔力量を考えると圧縮法伝授時点でもローゼマインの器が中領地の領主並みだとは思えない >>82
すぐに死ぬ気で圧縮はじめるフェル
マッドサイエンティストというよりマゾサイエンティスト（余計に怖い） Q ジル<ローゼマイン<エグランティーヌの順で魔力差がある
A ユレーヴェに浸かって寝ていた間にジルヴェスターが魔力圧縮しているので、第四部開始時点ではジルヴェスターとローゼマインがほぼ同じ＜エグランティーヌでした。
命がけの圧縮とそうでない圧縮は圧縮比に差が出ると思うので
休眠前のローゼマインの器がジルヴェスターを超えていたら眠りについている間に総魔力量で並ぶ事はないと思う
トロンベ討伐時点で領主超えの器+圧縮すれば無条件で器が成長するなら丸々二年の間にかなり成長する事になるのでなおさら無理
成長期を終えたジルが眠りについたローゼマインに追いつく事ができそうなケースをいろいろ考えてみたらよろし 洗礼時のロゼマは、元々下級貴族程度だった器を圧縮による成長促進で同世代の領主候補生級まで拡張＋高い圧縮率で総魔力量を(当時の)ジルレベルまで引き上げていた
この時点で馬鹿みたいに圧縮しているので、この先成長するごとに器がどんどん大きくなっていき、最終的に総魔力量がユルゲントップクラスに
てな感じで妄想してる
(1年の魔力圧縮の講義でのやりとりからして、3年生までは基本的に限界まで圧縮してるみたいだし)
尚、この想像は虚構の作り話です 器の成長はとっくに終わったアラサーのフェルが器成長中で圧縮神の地雷さんに対し魔力量で負けまいと圧縮のみで対抗してるのは微笑ましい >>86
「ローゼマイン、成長したければ薄めればいい。」
さあ今のうちに >>86
ロゼマ「調整に苦心されたエグランティーヌ様の気持ちがよくわかりました」
手加減しないとすぐ崩れる危うい均衡 >>86
正直、成長期にロゼマ式脳筋圧縮をしてたロゼマの総魔力量にフェルが追いつける図が見えないんだよね
魔力圧縮っていっても「圧縮」な訳だから限度があるだろうし
3年時とか4年生前のエントヴィッケルン後に圧縮を緩めてたから(といっても3年時は溢れまくってたからパンパンな気がするけど)器の成長度合がフェルと同程度になったとかかね？
いっそ、二人はユルゲン人の身体的な器の拡張上限まで拡張しているため、
器のサイズはほぼ同等です
とかであれば一番納得いくけど あ、単純に疑問を持ってるだけで、どっちの方が高いはずだとかそういう事を考えている訳ではないです フェルディナンド「全属性祝福効果2回分残ってると思うが全部ダームエルと同じので頼む」 >>92
つまり、二人で交互に全属性の祝福を行えば神に並ぶほどの魔力量に…？ 始まりの庭に行って神様に頼めばいい感じに増やしてくれるやろ >>94
地雷さんはなんとかなるけど、フェルは頼める立場じゃない フェルはダームエルが祝福で器が成長したことは知らないんだよな(カル判断) >>94
だから今以上に魔力を増やしたら、それこそ二人の子供達に結婚相手がいなくなるんだってば。
「ランツェナーヴェまで行かせてお嫁さんやお婿さんを探させますか？」
「君の多段階魔力圧縮さえ教えなければ、それほど極端な魔力量にはなるまい」
「領主候補生としてはたくさん魔力量が欲しくて、お相手の選択肢数がたくさん欲しければ魔力を増やせなくて、お貴族様って面倒ですよね」
「普通はジルヴェスターやダームエルのように、自分より上位の相手と釣り合うべく努力するものだからな。馬鹿みたいに圧縮し過ぎて魔力感知できる者がほとんどいなくなるような君は、極端な例に過ぎん」
「馬鹿みたいって……それを魔力酔いしながら回復薬まで飲んで圧縮してたフェルディナンド様に言われたくありませんよっ！」 騎士は魔力を感知する訓練を受けるので魔力に敏感になるらしいけど、
フェルはなまじ優秀なせいで感知能力が一般の騎士より高く、いつまでもヴェロの魔力を感知してたんだろうかね >>98
ダームエルとかが言ってる魔力の探知は4-9でロゼマがやってるような技術的な話で、
子供を成せる相手が分かる魔力感知とは別物かと
フェルが言ってるのは普通にヴェロが子を成せる相手だったってことでいいと思う(多分、感知範囲限界に近いと思うけど) ヴェロの魔力量はどこまでいっても謎だよね
実はガブはアダ姫の血筋でとんでもなく魔力量が高かったとか？さすがにないかな この子を成せる感知って相手の魔力の差で強弱あるのかな？ギリキリ成せるかどうかの相手はめちゃくちゃうっすらとしか感知できないとかみたいな >>99
別物は言い過ぎだったかもしれない
原理的には多分同じことだよね
正直、敏感がどういう意味かによっても捉え方が変わるから難しいね ヒロインさんの場合、誰が相手でも差がありすぎて無理、
ヴェロならもしかしたらってとこでね そりゃ誰かと釣り合おうと思ったことがなかったからじゃろ
マグダとの縁談がまとまってればマグダを外すほとに圧縮し続けようとはしなくなってただろう マグダにはダンケル式があるし（トラ王と合わせるために途中で止めてる？かもしれないが）
縁談まとまってたらお互いに当時の限界圧縮しても釣り合い続ける気も >>102
騎士(護衛騎士は特に)は魔力を感知することで敵やその強さを発見できるから
常に気を張るような感覚で魔力感知を働かせていて
一般の自然感知よりもうっすらとでも感知できるのかもー、と思ったりした
なんか理由がないと、ヴェロを成人後も感知出来てたのには違和感があるんだよ 感知できた、じゃなくて「釣り合う」という発言だったのでは？ 地雷さんの言動に憧れるくらい素の地雷さんと接した半値さんと違って
どんなに優秀でもフェルが地雷さんのような子供を育てられるわけがない
という強い思い込みがあるかないかで天と地ほどの違いが出るくらい未来が変わってしまったんだよね
まあそもそも息子がそんなにも地雷さんに恋慕していたと気づけなかったのが敗因なんだろうね
でも慕っていることはわかっていたにもかかわらず、その上で息子の恋情を測れなかったのは
まさに決定的な恋情的ミス >>106
その違和感はとても良く分かる
というか、さっき書いたフェルとロゼマの釣り合いに関する疑問って、ヴェロとの釣り合いが取れてたって事実があるからなんだよね… >>107
感知できる範囲を魔力的に釣り合いが取れると言うんだろ？ >>110
でも、頑張れば(あるいは魔力扱いの技術的には)釣り合い範囲外でも
感知自体はできるかも、というところが議論になってるんでしょ？ >>111
頑張ったら感知できる範囲が変わるならフェルがヴェロしかいなかったと言ったのがおかしいことになるよ
ダームエルのいう感知は技術だけどフェルのは本能的なものじゃないの >>112
フェルディナンドが釣り合う範囲外も感知できる技術を持っていたなら、
ローゼマインとは結婚に関する魔力量の話をしていたのだから
子をなせる範囲の魔力量の差を把握した上で「釣り合う」と発言したということになる 魔力感知に件の技術が影響するとしても、範囲が広がるんじゃなくて範囲ギリギリの人が比較的はっきり感じられるようになるとかそういう効果な気がする 性的な魔力感知と、敵をみつけるための魔力感知は
きっと受ける感覚からして違うんだろうって思ってる
やり方自体も違うのかもしらんが 技術が影響するなら本来子供を作れる範囲外の人を範囲内って間違ったりしかねんから
技術として他人の魔力を検知するのと、年頃になって釣り合う魔力の持ち主を感知するのは
全く違うものじゃないかねえ ヴェロの魔力量はユルゲンシュミットの七不思議の一つ ヴェロの魔力をずっと感知できたとはフェルは言ってないので3年か4年生くらいの感知ができるようになった最初期に一度感知したという可能性 >>120
問題の発言は還俗の時だから、そんな昔の話は持ち出さないと思う
結局、規格外とはいっても地雷式習う前のフェルは大領地の領主候補生から頭一つ分程度しか出てなかったってところじゃない？
それでも中領地の平均程度のエーレンにとっては十分規格外でしょ >>121
そんなレベルで爺様のとこいけるなら王族がとっくに自力でグル典とってる世界観やろ >>122
属性の問題があるし、
政変前王族平均レベルのエグが頑張れば取れそうだったんだから問題ない 年中貴族院にいられたフェルがどれくらいの期間かけてメス書取ったかは不明だ
光の柱立つような大規模奉納はしてないはずだし（目立つし、ロゼマに貴族院で神具作ることについて何か言いそう）
大量に魔力要るってわかってから回復薬作りがメインになってたりして まあグル典とるにしてもメス書フルコンプを目指さすに
業務に必要な分だけインストールするくらいなら
アーンバックス後の地雷さんほどの魔力は必要無いのかもね >>122
じじ様だの図書館の重要性だのグルトリスハイトにまつわる知識は、王族は失伝してるんで
どうにもならんでしょ >>122
エグ以外の政変生き残った王族は大領地の領主候補生に劣る程度っぽいし… メス書ってツェントが世代を重ねるごとにじわじわ情報が増えそうだけど
そうなると時代を下るほど、フルコンプに必要な器の量が大きくなるってことだよね
時代を下るほど貴族の魔力が下がってきていたのに皮肉なことだ 情報量が増え続けるのだから抜け落ちが増えるのも仕方ない。それで肝心な部分を取り零さないようにマニュアル本を用意したのは正しいと思うが、それを悪用されてインストールを試みなくなったのがねえ… 仕事上の教育をするときはマニュアルの原本に載ってるやり方を教えねばならない
「ここは簡略化していいよ」ってとこを先に教えると
簡略化の簡略化をやり始める >>131
しないんだとしたら上の階級に嫁げないよね 子の魔力量は胎内にいるときに母から注がれた魔力量によるってことなんでメンデル的な遺伝ではないけど遺伝の法則なんか知らないユルゲン人には区別がつかない結果的にラマルク式に（母系オンリーだけど）遺伝してることになる
身食いという突然変異？もあるわけなんでも少し複雑なのかもしれないけど基本的には魔力量が多いほど上に行ける社会システムが確立したことでダーウィン的な選択が働いて効率のいい圧縮法を開発した家系がより上位に行ってるんだろう
明言されてないけどメンデル的な遺伝でも遺伝的に高魔力になりやすい者とそうでない者がいるとしたらその体質は父系でも受け継がれることになる 書籍読んでからwebも最初から少しずつ読み進めている(あまり進んでない)
グレーティアとラウレンツ父の間でなんかあったそうだが
セクハラでもされたのか？ もう少し保護するのが遅れてたら一族の男たちの共有物になるところだったのか よく出てくる転送陣て、実際には両側のものを入れ替える魔方陣なのかな
それとも片側通行だけど行き先に何か置いてあったら送れないようになってるだけとか？
（その場合空気の扱いどうなってるのかよくわからんが)
そう考えると、力尽くで片側通行出来るように改造できたりすると色々ヤバイシロモノな気がする
送った瞬間に送り先を木っ端微塵に出来るとか、あるいはファンタジー的にはキメラ作成とかできちゃったりするとか 送信側の物質を原子レベルに分解して構成情報を受信側に送る
受信側では構成情報を受け取って周囲の元素を使って組み立てる
という「それ死んでるやつじゃん」パターン >>139
スタートレックではたまに事故起こしてた この世界が物質と物理法則の世界だとすると
ユルゲンは多分に魔法と象徴の世界だから
こちらの世界の唯物論的な原理をあてはめなくていいと思ってる >>141
空想科学読本なんてのがあるけど
空想ものの実現可否を現代科学で検証してみるのも読書感想文としてはありだろ？
作者の設定・意図を曲解してしまうこともあるだろうけど、
自由に想像するのも読書の楽しみのひとつ >>133
あくまで個人的なイメージ
魔力を発現させる遺伝子は複数あってそれらが全部劣性になると魔力が発現し、
器の大きさを規定する遺伝子も複数あってそれらの組み合わせで上級中級下級が決まり、
魔力圧縮は遺伝子を傷付ける行為でうまくやると獲得形質の遺伝に寄与するが、下手するとガンになって死んでしまうとイメージしてる >>97
子ども世代においては各地の国境門を開いたら良いお相手に恵まれるようになりました っていうのでどうだ >>144
なんで国境門開くとお相手に恵まれるん？ >>145
鎖国して国内に引き込もってないで、
世界と付き合いましょう ボースガイツ「ぷるぷる！僕は悪い隣国じゃないよ！」
ランツェ「僕も！」 >>142
最高神の名を他人に漏らすと燃えて死んでしまう現象とか、メダル破棄とか説明できないだろ ランツェ王族が出奔したユルゲン王族の末裔だから高魔力ってのわかってないのいるな 実はあまり知られていないが隣国は程度の差はあるもののどこも末裔が治めていた！！ いかが？ マインが最高神の名前賜ったのって、
「アカウントを忘れた方はこちらへ」的なやつだったんかな 万年の歴史があればそれくらいの珍事になっててもおかしくはない >>148
最高神の名前を他人に漏らすと燃えて死んでしまう
なんて記述、どこかにあった？
あと量子力学で旬な「量子ゆらぎ」って知ってる
遠く離れた二つの地点での相互作用はあるらしいよ 他人に漏らすと加護が賜れなくなる
複数人に聞いて回った人は金と黒の炎の中で消え去った
とかだったか >>150
外国は人の住むところ
ユルゲンは魔族の住むところ そうユルゲンは痛いことや恥ずかしいことで快感を得るマゾ族が…… >>157
外国は人の住むところ
ユルゲンはM族の住むところ 実はあまり知られていないが神にも等しい魔力を持つ竜王国というのがあってそこの末裔は 以下省略 >>142
読書感想文披露とかキッズ臭強いよ
>>150
シュタープなしで君臨したんだ
>>153
量子ゆらぎとかだから何？？
その前に本編しっかり読もう >>161
この場合、魔法の世界に野暮なこと言い出す奴がいかんでしょw >>132
でも、この間のコピペを見る限りロゼマやフェルと同程度の魔力量の持ち主は今後も出ないみたいだから、
いくら親の器が大きくても、出生時に得られる器の大きさには限界がある方が自然な気がする
(今回の質問範囲では二人の結婚なんて影も形もないから二人の子供には触れてないだけな気もするけど) 作者はあくまで一般的になることはないとしか言ってなくね フェルもロゼマも子供に死に物狂いで圧縮は…させないでしょ
DVじゃん 二人の子供の出生時の器は地雷さんが普通に魔力注ぐと飛び抜けてるだろう
だけどその飛び抜けた子供にあまり魔力圧縮させると子供の結婚相手がいなくなる
ので、ある程度成長したら圧縮を控えめにさせて大領地の領主候補生達とそれなりに釣り合う範囲に調整せざるを得ず、最終的な魔力量はフェルマイには届かないだろうね >>167
子供用の魔術具持たない子供は死んでしまうといわれてるなかでフェルロゼマさん二人はたまたま圧縮とかやって運良く生き残ってるだけだと思うので自分たちの子供にそこまでのギャンブルはさせないよね >>166
というか、出生時の器に上限がないと、真面目に圧縮して魔力量を増やしてる家系はどんどん魔力が増えて行くことになるから、いつか >>170
途中で送信してしまった
いつか二人と同じレベルの魔力量の持ち主が誕生することになるのでは？ >>170
別に魔力が増えてユルゲン的に困ることはないのになんでストッパーが絶対あるはずだと思うの？
器が拡張された状態が遺伝するから三代上位階級並が続けば昇格なんてルールあるんでしょ >>171
過去のツェントは魔力凄かったんだからユルゲン全体が底上げされた未来にはありえるかもね >>171
別にいつかフェルマイ級の魔力持ちが産まれても何も問題なくね
フェルマイ級の魔力が一般的領主一族の基準になることはないと言われてるだけなんだから フェルマイは死ぬ思いして圧縮してきててロゼマさんは圧縮法を教える時に貴族院に行ってきちんと学んだ年齢以上とした
原作の中では簡単に書かれているけど圧縮って本当に厳しいと思う
グラオの影武者の時そんな話があったよね
自分が苦労したことは自分の子供にあまりやらせたくないかな
そこまで規格外の魔力持つ必要も感じないかもしれないし >>172-174
別にストッパーがあるとは断言してないし、二人と同じレベルの魔力量の持ち主が生まれて欲しくない訳でもないよ
ただ、上手くやれば家系の魔力量をどんどん上げていけるなら、建国以来存在していて圧縮法の途絶もそこまでないと思われる大領地の領主候補生なんか、人体の魔力量の上限に達しててもおかしくないと思うんだけれど
(大領地には大領地の圧縮法があるんだし) フェルマイの子供は別にどうしてもグル典いるわけじゃないから普通の領主候補生クラスの育て方で十分だからな >>176
ストッパーというより赤子の身体は小さいんだから例えツェントの子供でも注げる魔力量は無限ではないということでは
身体の大きさと器が多少なりとも関連するのは地雷さんで説明されている まあ王族やら領主やらの魔力や加護が残念なのも、神殿の権力剥離による信仰の希薄化に加えて国そのものの魔力が枯渇してるせいもあるとは思うからなあ
なんやかんや本編後は魔力関係も全体的に好転して行くとは思うよ？ この期に及んでまた政変とか粛清とかやらかさなければ 一般的にはならない≠生まれない
この違いの話であって個人的な感想の話ではないと思うけど
あと妊娠時注ぎすぎもよくないんじゃなかった？ 地雷さんが死ねば圧縮法は誰にでも教えられるくらいに言語化されてるからメス書にその内容が加わりそう >>180
規格外同士が一緒に胎内の子に与えすぎると残念なことになるかもね
もしかしたらユルゲンの医師って魔力の与える加減とかも指導したりするのかな >>178
一応、>>165はその想定で書いてる
要は、二人の子供は魔力量が高くて結婚できないんじゃないかっていう人がいるけど、
赤子の器はそこまで大きくならないだろうから、生後の教育次第じゃないかと言いたかった 育つ前に教えるのは、たとえばお片付けの仕方とか
洋服のたたみ方とか料理とか生活に即したことを教えておけばいいだけだろ
あとは物語をたくさん読ませて想像力を養っておく
そんなわけで孤児院組が実は有利かもしれない んげ、なんでこんなに否定的な反応されるのかと思ったら、
>>165で二人レベルが「今後も出ない」と書いてたからか…
すんません、普通に書き間違いです
赤子の話をしたかっただけなんです… >>182
怖いこと考えちった
「おめでとうございます。元気な…立派な風の魔石ですよ」 >>176
方法があっても圧縮には精神力が必要だし大きな力を使うにも精神力が必要だからでしょうね ローゼマインは、子供用魔術具無しで魔力圧縮してユレーヴェに浸かって魔力の塊がある程度溶けたら魔力の制御ができなくなった→シュタープもらって制御が簡単に→加護儀式で消費魔力が4割で魔力制御が困難に→大神祠巡りでシュタープ成長
フェルは、子供用魔術具無しで魔力圧縮を(バカみたいに)実施して制御困難に→魔石に魔力を移して対応→加護儀式で消費魔力減少したがシュタープを即日授与されて、消費魔力の減少はシュタープをもらったからだと理解→ローゼマインからの手紙で加護儀式が消費魔力に影響することを知る
こんな感じ？
新しい世代のカリキュラムが加護儀式は3年生でシュタープ取得が最終学年6年生なら、魔力消費できなきゃ3年生でローゼマインみたいに魔力制御が困難になって圧縮を薄める領主候補生も出てくるかも
採集地でのお祈りとかを積極的にするとかして魔力消費して圧縮はする候補生と神事は嫌だと圧縮に消極的になる候補生で 差がつきそうたな もともと魔力量の多い王族や大領地の子供達が真面目に神に祈って魔力を奉納したり大領地秘伝の圧縮術や地下書庫で圧縮法を学んで魔力増やしていけばツェント候補は何人も出てきそう
加護取得も3年と6年でやるのならどの属性が足りないかも確認出来るからシュタープ取りに行く一季節で祠巡りすればよさそうだよね
そこまでしてもツェントになりたいならば 先祖領主候補生でも階級が下がれば
総魔力保持量も緩やかに下がってくんかな？ >>192
家格ってものがあるから下がる一方ではないはずで、何かの理由で下がり始めたら努力する者があらわれそう
魔力量は母親（が注げる魔力量？）由来だから母親が総魔力10なら5くらいの器で生まれ
魔力圧縮で母親と同等の圧縮法を習い同等の努力をすれば自分が親になる時総魔力量10
さぼれば総魔力8とかになり孫の器は4で生まれそれが続けば家格落ち
子が親以上の圧縮法・努力で総魔力量12とかになれば子は6の器で生まれ～（以下略）数字は適当で生まれる子は全て女子 >>192
先祖領主候補生でもその子や孫の結婚相手を考えると
それなりに上級貴族らしく落ち着くと思う 3年生の加護儀式で始まりの庭に行けた学生はいいけど、魔力量多いが属性足りなくてシュタープもらえなかった学生が加護もらってからシュタープもらうまでの間の魔力過剰状態をどうするのか？
これからの貴族院の課題になりそうだな
シュタープ取得が3年生から1年生になったのはトラオクヴァールの失策だが、6年生から3年生に変わった原因はそこらへんかな？ つか3年で全属性になってたらシュタープ取るのが他より3年も早いっていうのは後々問題になりそうな
早めに加護の儀式も最終学年に戻りそう？
どっちも3年でやってた全属性たちは加護儀式と同じ週にシュタープ取得あるから、フェルも同じで数日誤魔化せばよかったけど >>194
アナや金粉の結婚相手が応募や傍系王族でなければ、アナや金粉の子供は傍系王族に相応しい魔力量にはならないみたいだから、領主候補生も結婚相手によっては上級並みになるというのはそうなんだろうな
結婚相手が上級でも親が領主一族みたいに領主一族に近い領主一族傍系とかなら違うかもしれないが >>195
「二人とも死にかけの目に遭いながら魔力圧縮や魔力供給をしてきたので、平穏に生きる領主一族では」そうそう魔力過剰状態にはならないんじゃないかな？ 短編に収録されてる話で、洗礼式前のシャルロッテが
ヴィルフリートに文字が読めるようになったことを2回も確認してるけど、
あの確認ぶりからするとシャルロッテは既にちゃんと簡単な読み書き出来るようになってたんだろうね 日本でだって、未就学児が仮名文字だけじゃなく漢字もある程度読み書きできるって特別なことじゃないし
平仮名やカタカナなら、未就園児だって読むものね、今時
人一倍お金かけてもらって育つんだから洗礼前に基本文字くらい読み書きできるのは当たり前じゃ？
てか、上位の階級の子が洗礼式時点で「何とか字が読める」ってレベルがそもそもおかしいんじゃないかね？ >>200
普通は5才ごろから読めるね
計算もちょっと教えれば出来る
一番難易度の高そうなフェシュピールも鍵盤ハーモニカを思い起こせば未就学児でも簡単なものは出来るな 日本年齢換算だと洗礼式の7才は小学3年生くらいだしね
シャルロッテも小学2年生と思えば、まあ読み書きできるよね 多分、少数派であろう愚痴
ロゼマさんに対して見た目と中身が合ってないとか成長してないとか思ってる人物を見ると少しもやっとする
元々成長不良な上にユレーヴェ期間もあったわけだし、
精神発達遅れててもおかしくないだろうに(実際は当人自身もそこそこ子供っぽいんだろうけど)
それに、ロゼマさんのそういう部分に救われた人だって少なくないし
体裁を気にして忠告するのは本人のためだからいいと思うけどさ 作者のツイのノリタケの画像拡大して
SSを数行だけ読んで悶えてる >>198
加護取得で魔力過剰状態になるのは、魔力量の多寡に左右されるというより、加護取得前の何割減の消費量になるかによるのではないかと思うんだ
3割減とか1割減なら楽になったで済んでも、6割減になりましただと加減が違い過ぎて調整できないみたいな感じ >>206
総魔力量の多寡じゃなくて圧縮比の方が問題なんだよ
シュタープを得ているローゼマインより未収得で魔力が扱い辛くなったフェルディナンドを例にした方がいいと思うのでそうするが
「貴族院の一年だったフェルディナンドが初めて魔力圧縮を覚えて馬鹿みたいに圧縮した時も魔力が増えすぎて扱いきれなくて途方に暮れていた」
この時のフェルディナンドと同じ状態になれば魔力過多状態だよね
あとは「平穏に生きる領主一族」の各人がこの時のフェルディナンドと同程度に圧縮できるか否か よく加護ポンポンもらって今後ツェント候補が沢山出るって言う人いるけど
昔の魔力豊富な王族？でさえ卒業までに必死に祈って全属性目指してたのに
シュタープ3年取得じゃタイムリミットも短いしそうそうツェント候補出ないと思うんだよね >>203
ていうかそもそも"精神年齢"という考え方自体が年を食うだけで賢くなったり理性的になるという嘘の上に成り立ってる幻想だから
ジルとか現実でのおじさんおばさんDQNとか見てれば分かるじゃん？精神年齢なんて存在しないって 今abemaで1話から見直しているけれど、本当に虚弱だったね～
でもどうみても初回のフェルディナンドの声が20代そこそこには思えないｗ 人生5周目のような声してるな
櫻井は少し高すぎたが腹黒そうで良かった ギュウギュウ詰めにした鞄は膨らむけど、その状態を維持してると、
大食漢が胃拡張になるみたいに魔力の器も大きくなるんだろうな
マインは身食いの熱を抑え込むために必死で圧縮してたけど
器を大きくする目的だけなら圧縮しなくても、雑な収納で器が膨らんでればOKかな？ 総魔力がどんなに多くても圧縮し過ぎる事が無ければおそらく問題ない
数代前の司書の時代のシュタープ取得時期は卒業式の寸前だった
正規王族級の魔力持ち達が王族の圧縮法や領地に伝わる圧縮法で普通に圧縮する分には何の問題もなかったんじゃないかな
フェルディナンドはアダルジーザの実の中では（おそらく女子も含めて）最も少ない魔力量だったから王族・傍系王族としては器がとても小さい
小さい器の者が器に見合わない異常な圧縮をやると魔力が扱いづらくなりそれが行き過ぎるとお漏らし状態になる >>211
櫻井フェルめっちゃ良かったけど正直櫻井は本好きの中だと金粉の方がはまり役になりそうな気がするの >>207
フェル1年生は加護取得前…
いや、加護取得前でも魔力制御に困難をきたしてるが、自分としては、加護取得からシュタープ取得まで年数が開くことで問題が生じるとのてはないかいう話のつもりだったんで… >>215
加護の儀式の時に、
大神全属性だったら祭壇が開いて
その先の始まりの庭で髪の意思(シュタープになる魔石)が手に入る >>214
金粉はもっと甘い声がいいな
具体的な声優とか出せないけど。
櫻井はあの突き放すような物言いが良かった。
というより、ドラマCD1.2はどの声も神がかり的にぴったりで言うことなしだったんだよな
3ー5またはアニメのキャストに文句あるわけじゃないけどさ >>219
カルステッドは髪の意志を手放してしまったのか… >>216
でもそこで手に入ると危険じゃないかな？誰も触ったらいかんとか、一人で休んでも構わないとか配慮してくれなさそう >>209
そりゃまぁ、年食ったからって誰でも思慮深い人間になれるわけじゃないけど、
そういう個人の資質とは別で脳の発達に応じた精神の成熟があるわけじゃない？
作者さん想定でもロゼマさんの振る舞いは脳の発達に引っ張られている節があるわけだし、仮死状態になるユレーヴェ期間に脳だけ成長してるとはとても思えない
その割に自領の近しい人でも(立場上そう振る舞えない人はともかくとして)あんまり配慮せずに色々要求してるのが気になるんだよね
本人がなまじ優秀だからそこに気が向かないんだろうけど エグもシュタープはとことこ歩いて始まりの庭まで取りに行ったんだよね >>223
全属性の領主候補生は大抵お守りを持っており「触れたら危険」と周知されてるかも。（ルーフェン先生の攻撃に反撃したローゼマイン様のように）
フェル様のシュタープ取得時に立ち会っていたヒルシュール先生は動いた祭壇の方に気を取られてて、フェル様が持って来た「神の意思」には気付かなかったのね。 >>224
こっちと同じ発達するのか分からないけど確かに成人くらいまでは判断を下す前頭葉が未発達らしいな まあ脳神経が壊れていくと人間は壊れていくしそこまでいかなくとも血中のホルモンなんかの影響を受けて人間の行動は大きく変化するから
ローゼマインというのはあくまで麗乃の記憶があるだけの脳科学的には貴族院入学時９歳の少女なんだろう 科学的な話をしてしまえば、5歳までろくに外的接触のなかったロゼマさんの脳の発達ってかなり遅れてるのでは？
エーファとトゥーリも成長が遅くて5歳でやっとイヤイヤ期が来たぐらいに認識してるし、普段の仕草からしても平均的な同世代より幼く見えるし(ぎゅーとか)
ファンタジーだし前世の記憶持ちな訳だから、そのまま適用できる話ではないけどさ 前世の記憶という高密度な情報を夢という形で処理していた事で、通常とは異なる形で脳が発達していた可能性も0ではないか >>226
領主候補生に不用意に触る場面は少ないだろうし神の意思は他人には見えないからね
ハイスヒッツェがディッター仕掛けてきたら断るのが面倒だっただろう >>218
金粉さんは最初から千葉進歩さんの声のイメージで読んでる 貴族や魔獣は死んだら魔石になって、平民は死体が残るんだよね？ マインさんが5歳の秋に麗乃の記憶をゲットできてなかったら
そのままベッドで薄黄色い魔石になってたのかな
もしそうだとしたら人間が死んで魔石になるって発想がない家族たちは
マインがどこへ消えたか探し回りそう >>235
死亡即魔石化というわけではないって話がふぁんぶっくQ&Aだったかで示されているので、埋葬する程度の猶予はあるだろう 魔物解体で魔石になることを知ってるから
もしかしたら思い至るかもね
身食いが魔石になるかどうかの話ってどこかになかったっけ？
子供で死ぬ段階だとまだ魔力量が少ない気がするけど 魔石には生前の記憶が残ってるらしい
ならば、
御先祖様の魔石から魔力を抜いて子供用魔術具を作るのは酷いと思う >>236
ああ、そういう意味か
身食いの魔石なんかの話題があった気がしたから >>237
マインの体内にあった魔力塊
あれが亡くなると魔石になるんじゃなかった？
結石みたいなものだな
緑黄色野菜を食べる時はカルシウムを含む食品と一緒に
そして水分補給もしっかりと 身食いも魔石になると仮定して、シュミルがすぐ魔石になってしまうように、一定量以上の魔力を持つ身食いってすぐ魔石になると思うんだよな、最初から下級くらいあったディルクくらいのさ……
生まれた子供の全身が泣く度にボコボコ膨らんで、死んだら徐々に石になってしまった子供を見て、「この子はいったい"何"だったの……？」となる親はいそう 平民が妊娠期に魔力を多く含む食べ物を食べまくると
子供が身食いになりやすかったりするのかな
普通は身食いにならずに流産しそうだけど
ギュンタ―「今年は森でシュミルが大発生したお陰で、シュミルの肉がたくさん入手できるんだ
しっかりシュミルの肉を食べて丈夫な子を産んでくれ」
と言って生まれたのがマインと半年早いフリーダであった
みたいな ハッセ小神殿産の野菜がユルゲン最高品質の魔力も摂取できそう 貴族の自然死：設定等まとめ Twitterこぼれ話
貴族のお葬式は青色神官を呼び、遺体から魔石を取り出して継承を行うことが主になります。
特殊な例を除くと、死んですぐさま魔石になるということはありません。魔力が器官に集まっていき、血液凝固のように固まって魔石が形成されます。
貴族・身食い魔力暴走：148/677 撃退
「体内の魔力が漏れ始め、それが続くと～パチンと弾けて、肉が……」 >>230
元のマインは自意識の確立ができてなかったせいで前世の記憶に呑まれたそうなので、あまりそれは期待できない気がする >>238
魔石は心臓のような器官が変化したもので、脳とは異なるから記憶は残らない。死後に記憶を読む場合も「頭」が残っている必要がある。
記憶が残るのは領主や王族級な一定品質以上の「神の意思（魔石に似ているが違う）=シュタープ」であり、死後メスティオノーラの書へと複写される。
……いくら本が好きだからって、数多の人生の記憶（エッチしたり瀕死だったり）な体験を全部本にして読むって、メスティオノーラ様は変態…… >>247
ローゼマインがはるか高みにのぼったら
メスティオノーラの図書館にいって読みあさるんだろうな >>247
作者でもないのに、そこまで妄想して断定的に言えるって凄いな >>248
その頃には出禁が解かれているんだろかW >>249
あの時は忙しいのに読み耽って出てこなくなったから出禁なだけで
遥か高みに上った後くらいは許してくれそうw 神々への祈りや神殿の大切さを説いてきているのに
神々に出禁食らってる夫婦って公にできないよなw 神は人間とは別の理で動いているのです 数十年たってもちょっと前くらいの感覚では メスティオノーラの化身の夫婦
妻 メスティオノーラ図書館出禁
夫 始まりの庭出禁 >>255
どちらも必要とあらば気にせず突撃しそう >>256
自己レス
必要とあらばではなく自らの目的のためにはだな 神々直々に星結びしたのにフェルは何年冬を我慢すればええんや 漫画を全部読んだので小説の方も手を出すつもりだが20巻以上もあってまだ途中なのか・・・
なろうサイトの方は随分前に終わってるみたいだけど
本の方で改変とか加筆とかあるのだろうか？ 各巻のプロローグとエピローグが他キャラ視点の話になってるのと各巻に短編2つ書き下ろし有るのが大きい違い
本編は余り変わらんけどちょこちょこ加筆有ったりする >>260
改変は特にないけど、
細かい加筆とか他者視点のロゼマ視点への変更、
ページ数の関係での描写の簡略化、
プロローグやエピローグ、巻末SS2本の書き下ろしがある(他者視点)
あと、途中の巻から特定の店舗での購入特典でSSがついてくるけど、
4-5までは短編集1に纏められてる >>260
ストーリーは基本変わらんが加筆や情報追加が多い
このスレでも書籍版読んでる人と
Web版だけの人はレスでわかるぐらい違う >>260
参考までに、第五部は12巻になる見込みってのをしばらく前に作者がTwitterで言ってたよ >>264
2～3年で一旦の完結の目処が立つのかー終わった後もアレキ編か貴族院外伝2～6年とか期待したいなー >>264
webの時の5部の完結までの分量は、作者さまの予想より多くなってたはず
てことは、勢いとＰＴＡという事情優先で足らなくなった描写(ローゼマイン以外じゃないと不明な事情)を加筆していくと予想の12巻より多くなったり？
(多い分には文句は無い読者) 5部の終盤は駆け足でバタバタお話畳んでいった感じだから
書籍で丁寧にねっとり描写したらだいぶボリュームアップする予感 完結は予定通りにやってユルゲンこぼれ話集みたいな感じで追加があるかもしれん >>261-264
どうも
30巻ぐらいになるのなら電子書籍で揃えるしかないなｗ >>269
電子では特典SSがつかないから、そこだけ注意ね
(自分も後から紙で買い直したから)
あと、>>262で短編集に纏められてるのは4-5までって書いたけど、4-4(第四部4巻)までの間違いです 時の女神のお導きと三枚の木札の話を本編でやらないとは思わなかったな 昨日からabemaで本好きアニメの1部と2部を見てて、やっと見終わった
テレビでは見ていたけれど、また何度も読み返してから見るとおもしろいね
3部が楽しみだわ
そのまま4部も5部もやってほしい アニメ2期の夢の世界の終わりが大幅カットされたのショックだったなー一番楽しみにしてたのに尺の都合上とはいえ麗乃時代の家族の話すらカットされて泣いたなー
OVAでなんとかして欲しいめちゃくちゃ好きなシーンなんだよね
フェルがロゼマに振り回されて疲れるところちゃんと見たいw >>273
三部で一区切り付くから楽しみだねぇ活字できてグーデンベルグ誕生や神官長、ジルの孤児院視察早く見たいわ >>257
図書館は入れなくても
始まりの庭はチョロそうｗ 書籍でストーリー変わらんといいつつ
ローゼマインの平民との接し方についてやらかしかけたハルハルが
そのせいでさらにキモくなったイベントとかweb版には無かったんだよな
完成度も読んでの満足度も書籍のがダンゼン上 web版だとジル一家の一人一人が地雷さんをどう見てどう扱ってたがあまり描かれてなかったけど
書籍版はかなり補筆されてるしな 満足度が全体として書籍版の方が高いのはその通りなんだけど
閑話の順番(特に心臓に悪い評価会や一日神殿長や頭の痛い報告書や聖女の儀式)とか
ギャグっぽい箇所で勢いでノリノリだった感じが丁寧に書かれて逆に勢いが削がれちゃった様に感じるのが少しだけ残念 わかる
あと一人称だったのがプロローグで三人称に変えてあってちょっとモタついた文になってたりして
そこが少し残念かな 一人称か三人称かってのは一長一短だから難しいね
状況説明重視になると三人称が向いてるし
ライブ感重視になると一人称が向いてるし 何度目かの読み返しで、第四部突入したけど、やっぱ貴族院入学で一気に舞台が広がり登場人物が増えて楽しい、
側近組が好きだから、一番好きなのは第四部かもしれん。 書籍版は数カ月ぶりに続きを読む読者が多いんだから、最初が三人称ってのは正解 >>260
ちょっと記載の足りないところもあるけど、本好きwiki(>4)にある投稿話一覧が参考になると思う
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/191.html ちなみに、一周目(Web版)はロゼマさんのあまりに軽い語り口調に状況の辛さを軽く見ていた自分のような鈍い奴もいる模様
二周目で書籍を読んで、事前知識があったことや加筆の第三者視点なんかで状況の酷さ(ついでに自分の読解力の低さ)に気付いて愕然とした覚えがある
かといって、あれがないと場面によっては本編の陰鬱さがダイレクトに来るんだよな…
フェル視点の魔力散布祈念式なんか、どう考えても鬱っぽいし >>288
本人が生きるか死ぬかの瀬戸際であるのみならず、世界が滅びるか否かの瀬戸際（ツェント候補全員死亡フラグ中）なのに、お魚にはしゃいで無駄に体力を消耗しているローゼマイン様……
フェル様視点で真面目に書くと深刻になり過ぎてしまうから、巨大虹色レッサー君とかの笑える要素も盛り込んでるのでしょうね。 >>289
実際のところ、作者さんがあんまり重くならないように書きたいっていうのと、
ロゼマさんが表面的な思考(本編)では辛いことを考えないようにして自己防衛してるってことなんだろうけどね
後でぽろっと零してることもあるし ロゼマの地の文は軽い語り口で読みやすかったんだなとハンネ編読んでて思った
ハルトムート視点のように目が滑ることはないが 図書館の登録で図書館の規則を厳守する事を契約魔術で契約してかつ借りた本は卒業式の前日までに返却しなくてはならないルールが有るのに返却しない上級貴族が多いっての良く判らんな 「卒業式の前日までに本が返却されない場合は保証金没収」とかの項目があれば
そのまま返却せず領地に本を持ち帰っても契約魔術に引っかかる事はないと思う
実際は本の無断持ち出しもされているので規則厳守の契約は形だけで単に魔力登録するだけの用紙なのかもしれない
手続き無しに無断で本を持ち出すのはどう考えても規則違反だよね
未手続きの本を持って図書館を一歩出た瞬間に契約魔術ペナで禿げればいいのに >>223
加護の儀式の授業だけ、加護もらったら自習か帰るかの選択になってるから
ちゃっかり帰るの選択与えられてるのが、それ対策なんじゃないかな
後、可能性としてはヒルシュールが高み入り口開くのフェルとロゼマだけしか知らないから
上位領地でちょいちょい全属性持ちが出てる領地は、全属性が儀式やるときは寮監が担当になるようにしたり
事前に高みからいきなりシュタープ取れると、アウブとかの領内上位陣から口外法度で事前に注意されるとかじゃね TOブックスさんのTwitterトップ絵が変わってるー！
可愛いローゼマイン様！
これが新刊の表紙絵なのね あのシュミルからエーレンフェスト本宣伝のロゼマ音声が出るのか フェルが書籍返却の督促オルドナンツを送った時に、返却しなければ契約魔術を行使すると言ってたから、ルール違反→即時に魔術発効ではなくて、司書側で魔術行使をするかどうか判断する仕組みになっているんだろう
無断持ち出しや期限超過してるのは開架書架の書籍だろうしソランジュの性格もあって学生相手に契約魔術を行使できなかったんだろうな 後ろの緑の服はドラマCDのカバーイラストのと同じっぽいからフェルディナンドかな？ シュミぐるみもう少し大きいかと思ってたわ
これを愛ですぎて、
供給の間でサイズ感間違う羽目になるんだな そろそろカップ届いた人もいるんだろうなあ
あと１ヶ月待ちきれない
来月は書籍にCDにカップに本好き祭りだな さすがフェル、タイトルで顔が隠れない位置にいるんだな 領地対抗戦のテーブルの並びとかがいまいちわからんのよね
社交の席から展示スペースも見えるわけだろ？ >>314
魔力高い人は身体強化できるから他の人が見えないことや聞こえない話も見たり聞いたり出来てそうと勝手に思ってる >>300
魔術具じゃない普通のシュミルはこのサイズなのか シュミルはまんまウサギだった
可愛い…
ロゼマさんの髪の色と一緒 これがフェル小言録音シュミルかw
あの可愛らしいに小言と大変結構と渋い声があると思えばほっこりするなw >>323
やっぱ落ちてたかw今行ったら表示されなかったw >>322
あれはロゼマさんがフェルに渡した方では？
フェルがアーレンでこっそり聞いていていた方 ロゼマが持ってるのが紺色の録音シュミルか
もっとぬいぐるみっぽいの想像してたけど
結構本格的なシュミル（みたことないけど）だな
これ作ったリーゼレータすごくね 救出のシーンあのサイズと間違えたんですね
うんあり得ないな うわーふぁんぶっく５どうすっかな
5-4と一緒に買うか別で買うか >>334
送料なんてお布施ですよ
(単品購入済み) CMの動画は最後の「最新巻はこちら」の書影が5-3になっただけかな…？ ふぁんぶっくって気になってるけどコピーしてペッタンの詳細版ってイメージだけどなんどなんかSSとかあるの？ >>338
ふぁんぶっくに載りきらなかった質問の回答がコピペだね
後は表紙とか口絵、ラフが収録されてたり人物の設定画がある
SSも収録されてるけど、本編のSSと違って設定解説の色が強い >>339>340
なるほど色々詳細とありがとう！
SSあるの知らんくて飢えてるしキャラの設定とか気になるしこの際だからふぁんぶっく1～5まとめて買って送料タダにしとこう >>338
ある
1話あたりが書籍向け書き下ろしSS1話ぶんぐらいの文字数かな？
ふぁんぶっくのは設定解説を兼ねた内容になっててストーリー性は薄いけど
各ふぁんぶっく書き下ろしSS内容
(1) 「神殿案内」ニコラ視点 - 第2部と第3部の間、マインが神殿長室に入るからフランがニコラ達に貴族区画を案内する
平面図あり（今は第二部コミック巻頭のが詳しい）
2 「側近生活の始まり」ブリュンヒルデ視点 - ローゼマインが貴族院行って側近選んだ直後、リヒャルダが指名を受けた
女性側近達を集めエーレン寮ローゼマイン部屋での仕事のやり方を案内する、平面図あり
3 「主に内緒の図書館見学」フィリーネ視点 - ローゼマインが貴族院図書館お預けを食らってる間に側近だけで図書館行って
ソランジュに案内されながら護衛のしかたを検討する、平面図あり
4 「魔力感知と結婚相手の条件」ユーディット視点 - 貴族院に行ってる間に魔力感知が発現したユーディットの戸惑い 新刊表紙絵の、幸せそうなローゼマイン様の笑顔で泣けそう >>345
リーゼレータの色合わせの話じゃなかったかな…と >>345
06月20日の割烹だとこうかな
プロローグはマティアス視点
エピローグはマルティナ視点（閑話を加筆修正）
短編その1はジークリンデ視点
短編その2はヴィルフリート視点
特典ＳＳ アナスタージウス視点 早く読みたいのう
web版も読まずに我慢してんだぞ >>343
めちゃくちゃ詳しく載ってて助かるよー
へぇー貴族区画案内を兼ねて新たな設定が出たり生活の中での情報がメインって感じなのか漫画もSSあるのか盲点だったわ！
ふぁんぶっく全部読んだら漫画も買うわ皆さん親切にありがとうございます！ >>346
リーゼレータの色合わせはどれに入ってるんだっけ？ >>350
予約本と既刊本まとめて通販すると予約本発売まで他の本も届かないから早く読みたいなら既刊だけで通販申し込みするんだぞ >>351
7/25割烹
＞・ふぁんぶっく５
（略）
＞書き下ろししＳＳは「色合わせと婚約式」リーゼレータ視点で進めています。 >>352
ここで書籍買う時に注意されて助かったから把握してるからＯＫ！
ふぁんぶっくまとめて買って送料無料してくれるから気長に待つわ >>347
マルティナ視点閑話の加筆するのか…疲れるなぁ… >>354
ふぁんぶっくは2冊も買えば送料無料だよ
あとは電書の半額セールとか マルティナ閑話が「名前？ねーよwww」するやつだっけ。
さあ5-3の後はしばらく鬱展開だぞ 早くフェル様救出あたりまで進んでほしいわ
あの怒涛の展開が好き あの救出あたりをアニメにするとどうなるんだろう
今までのはどちらかというとコミカルな面が多かったけれど、あのあたりはドシリアスだよね ローゼンマイン視点というフィルターを通してシリアスさを軽減してた面があるけど、アニメにするとそのフィルターが外れちゃうからさじ加減が難しそうだなぁ レッサーくんが画面に映らない限りはシリアス保てるけど映った瞬間に崩壊する >>359
そこらへんは三人称描写だと話がより重くなるかもね チャラ男っていちいちうざいよな
マティアスはもっとしっかり締め上げとけよ >>367
病みナンドなのを癒してもらったのに
翌日虚ろナンドになるんだろ
あの表紙開いたら盛り髪女が見られるのか >>367
魔王の命がロゼマが贈るエーレンの食事で繋がれていた頃かな >>367
5-2のプロローグでは執務もそこまで大変そうに見えなかったけどな
まだD子もやらかしてないころだろ
それから領地対抗戦までの間に顔色悪くなるほど忙しくなったのか
この後、盛り髪婚約者をエスコートし、光ったと思ったらぶっ倒れ、
次期ツェントとか抜かしだし仕事はしないわランツェと仲良くなって余計な仕事増やすわで更に疲労し
ロゼマからの荷物も来なくなり伏ってるしか情報も来ず、
領地対抗戦で久々に会えるかなといそいそと向かったらエーレンのやつらにも塩対応され、
せめてグル典作ろうと白木の所言ったら幼女染めやがってロリコンがと罵られ、
供給の間にて毒盛られて死す
フェルの人生なんやったんや 5-2プロローグは地雷さんの手紙朗読の羞恥プレイされた時が一番苦しんでた >>373
破り捨ててたら更に失笑されそう
でもあれフェルの印象良くするのに役立ってたよな >>372
主人公達を一旦突き落として、
その後にザマァと展開する
大団円で終える物語のお約束だね ぶった切り失礼荒らしの工作発見したんで報告
300風の谷の名無しさん＠実況は実況板で2020/08/25(火) 13:54:43.12ID:kWugZX3f
ほら見ろやっぱりヴィル関係は荒れる
ヴィルageの為に嘘ついたり他のキャラをくさすと
嘘つくなよと皆からつっこまれてしまいに特定少年キャラを叩くなと騒ぐ
書籍本編でヴィルがやらかすと作者の活動報告に現れて
「作者様はよほどヴィルがお嫌いのようですね」から始まる恨み文を書き込むとこまで
毎度のお約束なのである >>376
よその板のキチガイ書き込み持ってくんなよ
気持ち悪い そういや次の表紙ですでにお疲れだけど、
一年後の領地対抗戦では死にそうになってるんだよな
エック兄視点の悪口のオンパレード読む度に笑う >>379
エック兄は本能で動くボニ爺に良く似てる騎士と言われているが、悪口のバリエーションは豊富で作家なお母様の血もしっかり引いてる感じが出てるなー
妄想盛り盛りなリュールラディ視点と合わせて、是非とも書籍に収録して欲しいが、どうなるかな？
髪盛り盛りＤ子様までいく5-3に無いということは、本筋にあまり関係無いリュールラディ視点は無しかなー リュールラディとミュリエラが地雷さんとフェルのやり取りを遠目から見て
ブルーアンファがどーたらとキャッキャッしてる話好きなんだけどなぁ 礎防衛戦後の魔石でローゼマインがあたふたするところが苦手なんだけど、
ザマァの最中に突き落としが混ざるからな気がしている >>382
思いっきりほっぺつねられてるのを遠くから見て勘違いして二人で盛り上がっちゃうとこねw 正直、地雷さんがなんの気負いもなく笑えてるシーンって本編に殆どない気がする
すごく幸せそうなシーンでも裏に何かちらつくし、
終盤なんか自分の幸せ度外視でフェルをエーレンに帰すことしか考えてなかったし、
PTSDだって完結時も治ってないだろうからなんだかんだ苦難が続くのかなぁ… >>356
ふぁんぶっくだけは電書だと細かいところがつぶれて読めなかったりする
でもつぶれてるのAmazonだけかも？ >>385
一応本編では、登場人物の中では一番幸せなエンディングを迎えてない？
ハンネ5年生編での糸繋ぎの行く末が気になるけど >>386
潰れるのは電書の作製ミスかもしれないからTOブックスにメールしといた方がいいぞ >>387
まぁ、そうなんだろうけど、
本編中が中々だったし、結局本人の精神的な面が治ってないように見えるんだよね
>>386
自分もAmazonで買ってるけど、特に覚えがないな
なんの端末で見てるの？ >>382
フィリーネが冷静に説明してるのもなんか笑える >>385
幸せの絶頂を味わう度にぶっ倒れてたからでは？
倒れなくなった時はフェルもそばにいなくて泣くのも我慢してた時だし
でも家族のもとに帰った日は間違いなく幸せに笑ってただろう >>384
そこそこ！
フィリーネが抓られてるだけよって訂正入れてくれるのに大変結構で大喜びしてるとこ目撃して
やっぱフェル×ロゼじゃね？萌えるー！みたいな現代女子に通じる盛り上がり方してるとこ好きなのよ
鬱展開強まってきてるとこにちょっと和む女子達の恋バナというか萌えトークがいいなって思ってたんだけど
書籍には入らないかな？入れて欲しいなーみたいな リュールラディさん・・・リーベスクヒルフェのご加護を願うのはやめた方が・・・ >>385
次巻の表彰式の笑顔は良かったよ
ただすぐ反転どん底落としがくるけど あの手のひら返し何度読んでも辛い地雷さんが全部のみこんじゃうのさらに辛いシャルが声あげてくれなかったらどうなってたのか >>390
うちもkundleで読んでるけど問題無い
でもamazonサイトの感想では結構たくさん報告されてたから、初期は画像に問題あったんだと思う
kindleアプリは書籍データのアップデートに不具合あったりするから、画像が潰れたままなユーザーがまだいるんかな >>398
Amazonは端末によってサーバから降りてくるデータが違うんだよ
低解像度の軽量データと高解像度の大容量データがあって、どっちが降ってくるかは状況によって決まる
ユーザは決められないし、出版社側がきれいなデータを用意していても、Amazon側で低解像度データが作成されてしまう >>390
端末はPC
ふぁんぶっく2の「印刷博物館」グーテンベルクツアーは細かい文字がかなり厳しい。
頑張れば一応解読して読めるかなという感じ。
https://i.imgur.com/4UvD3s9.png
https://i.imgur.com/eJ52o6K.png
調べてたら、amazon kindleだけ画像ファイルのサイズ制限があってダメとか何とかコメントがあったので、
他で買えば大丈夫なのかも >>393
＞第五部Ⅲ
＞ＳＳ置き場の「リーゼレータ視点 シュミルのぬいぐるみ」の一部をローゼマイン視点で本編に組み込みました。
＞あとはページ数を見つつ、可能であれば「リュールラディ視点 領地対抗戦での決意」を入れたいな、と。
癒し枠で作者も割烹（2020年 05月17日）で入れたいと言ってましたがページ数次第みたいですね >>400
やっぱり
KindleはPC版だけは画質が悪いんだよ(ちなみにMac版もWin版も悪い)
そういう仕様らしい
Kindleで書籍データがおかしいのは
3-1だけなので、そのほかは携帯とかiPadとかで見ると綺麗に見られると思うよ >>402
書籍データ3-1がおかしいというのはどういうはなし？ >>397
あれだけ圧倒的に貢献してるのに地雷さんに自分は迷惑ばかりかけエーレンの役に立ってないと思わせてきた領主一族に読んでて激しい怒りを感じたな >>387
一番幸せエンドで終わったのはハルトムートとクラリッサだと思うよｗ
神に祈りを！ >>405
まあそれも、ロゼマさんが幸せになったからこそだよな。
王族入りはもちろん、フェル死亡でロゼマが死んだ目になったらハルクラも心痛めただろう >>403
自分はiPad proで見てるんだけれど、3-1だけ表紙とか挿絵が汚いんでAmazonに問い合わせたら、Amazonが持ってる書籍データがおかしいっていう回答が返ってきたのよ
(中々向こうが認識してくれなくて大変だったけど)
昔はKindleって画質が良くなかったらしく、本好きってその頃から電子で出してたみたいでKindleの画質が改善された後何かのタイミングで書籍データを差し替えたときに3-1が漏れたらしい
一応、Amazonの方でも出版社に連絡してくれてるらしいけれど、今のところ直ってないね >>406
なんか、仕様が古いまま更新されてないらしいよ
こっちでも画像上げてみたいけど上げ方が分からんw >>406
文字が読める、読めるぞ！
ローゼマイン様も満足できる解像度だ だからそういうのはTOブックスに直接メールした方がいいぞ
TOじゃないけど俺はメールしたら出版社が治したことあったから 試しにMac版で見てみたら確かに判読できなかった…
折角問い合わせたんだし、TOブックスにも一応メールしてみるよ >>413
正直、携帯で見るとあんまり分からないんだよね
画面がでかかったから気になっただけで
…もしかしてタブレット用のデータだけおかしいとかあるのかね
その巻だけ表紙が中央に寄って表示されたりとかしてない？ >>414
中央に寄ったりしてないし、だいぶ拡大してみても粗くは見えない
タブレット用のデータだけが古いのかもしれんね >>415
うーんこちらでは携帯にしろiPadにしろ書籍データがおかしいみたいなんだけれど、良く分からんね
(どうも、他の巻と本のタイプが違うらしい)
まぁ、折を見てもう少し調べてみるよ
お騒がせしました >>401
あ、そうなんだ。割烹見落としてたかも
わざわざありがとう
入れてもらえるなら嬉しいわ。楽しみにしてよ シュミルの人形が力作すぎた
もっと子供っぽいぬいぐるみを想像してたのに気合い入りすぎたよリーゼレータ >>418
もっと柔らかそうなイメージだったなあ
毛皮がもふもふしてるような もっとでかいイメージあったのなんでだろと思ってたら、前にニコ動で見たファンアートのが
けっこうデカかったからだ ユルゲンシュミットには、デフォルメしたり頭身小さくしたりする文化が無いからな この調子でレッサークンのぬいぐるみも作って欲しい
マンガ版準拠の可愛いやつを ユルゲンは、デフォルメ文化が無いからなー
刺繍美人としては腕によりをかけて、ぬいぐるみもリアル表現な方向に完成させたんだろう
個人的には、マルティナ達Ｄ子の側仕えにも愛の言葉以外は同程度なレベルのぬいぐるみを作成可能なのかが知りたいな そうかデフォルメ文化がないのだからあのぬいぐるみの見た目がそのまんまシュミルなんだな でかいと思ってたのはシュバルツとヴァイスのせいでは？ 604の「ありえぬローゼマインはこれくらいの大きさだ」ってコレと混同してるよね。ホント病みかけだヒロインさん >>426
後に「うっかり踏みそう」が小さい頃の自己評価だもんな 四部読んでで思ったけど、保護者3人組って地雷さんに常識がないってことを甘く見てない？
報連相ができてない地雷さんに問題があるのは間違いじゃないけど、地雷さんって何がおかしいか分からないから報告できないんじゃないのかね
全部報告しろっていっても限界があるし >>428
仮に全部報告しててもエーレンがまともな外交のやり方知らない時点でアドバイスには期待できないよ おや都合の悪そうなのがいるな
そういやこんなのがあったな
日本の公共放送NHKが1945年の広島原爆投下当時の戦後状況を伝える仮想の広島市民ツイート
NHKは謝罪したようだがこのことははだしのゲンに描かれてたのとかネタが出てきてんよ
犯罪者気質の異常者なのは昔からとわかるエピソードの一つになりそうだな 面白いって聞いて苦手な女主人公物だけど読んでみたけどやっぱりダメだった
アレクサンドリアに移住して家族に会いに行く話辺りで挫折した >>431
そこまで読んだら貴族院5年生も行こうかw 「君とは挫折の意味を摺り合わせないといけないな。」 子供の頃は女主人公ってだけで敬遠したけど今は物語自体を楽しむこと覚えたから読めるようになったな 多分女主人公が嫌なのではなく恋バナばかりやってるような話が苦手なんじゃないかな
女主人公でもヒロインが相応に努力して結果を出しつつステップアップする話は昔から男性にも嫌われてなかったな
ずいぶん前にいかつい男の人がエースをねらえを一気に見て号泣したと聞いたことがあるわ >>404
一番無能なのはフロレンツィア
ジルはたくさん仕事を抱え込んでたり後ろ盾なくなって大変中で派閥に気を遣ってるので仕方ない面もある
しかしフロレンツィアはもともと領主の仕事はろくに手伝ってないし
ココマデデスから個人的に「ロゼマに期待しすぎ！もう死ぬほど仕事抱えてる！それよりヴィル周辺をお前らがなんとかしろ」と言われてるのに殆ど放置
あいつろくに仕事してないくせに態度だけ偉そうな子を産む機会や 「エーレンフェストの聖女、というよりわたくしの聖女だと思ってますわ」とかドヤ顔で言ってしまう時点で
領主夫人としての自覚はない
ジルに甘やかされまくり、側室との争いもなく、姑との争いからは夫が守ってくれるか逃げるかしかしなかった故のあの無責任でプライドだけは高いお姫様なんだろうなフロは たくさん仕事を抱え込んでたり→元々自分がやるべき仕事を弟にやらせていたから困っているだけ
後ろ盾なくなって大変→ヴェロ排除後に時間をかけて領主派を形成しなかったのは自分の責任
フロがクソなのは事実でもジルは仕方ないわけではない ジルはまあ事情が解らんでもないこともあるし幾つかの美点だってあるとは思う
妊娠時期を始めちょっと擁護出来ないことは幾つかあるけれど
フロは掘り下げられるほど今まで何してて何なら出来るの？ってなる フレーベルタークが落ちぶれていなければ外交官ができたよ
落ちぶれたからヴィルを没収されて文句も言えなかった… アドルフィーネ様が、妊娠した義弟夫妻への不満や、夫婦だった時があるのかという不満をぶちまけるだろうSSかエピローグを楽しみにしてる フロはポンコツ無能だけどだからといってそれはジルの評価には全く影響しない
夫婦揃ってポンコツ無能領主夫婦だぞ ジルは底辺ムーブが染みついてるだけで無能は言い過ぎ
ブリュンが尻を蹴り上げてコキ使えば良い フロさあ、ヴェロが失脚した時はメルヒも乳離れして身軽だったんだから、
ロゼマを利用してでも精力的に動いて領地内を掌握するべきだったんじゃないか？
幸い女性派閥を掌握してるエルはこっちの味方なんだしさ
演奏会も客に徹してるしフェルネス爆誕の時も呆れてるだけだし
状況を利用して動くって事をしないよね
つくづく第一夫人向きではなかったんだな ジルは平民のマインを貴族に引き立てることに同意してさらに養子縁組までしたという点だけでも巨大すぎる功績
ジルの柔軟さと好奇心と甘さが特異なだけで、普通の貴族ではあり得ない対応だった
印刷業に関してもロゼマの意見をしっきりききいれたり、実子と扱いに差をつけたりせず、問題ばかり起こすといいながら過度な束縛はしようとしなかった
こういった点はジルの無能な点の裏返しによって達成できた美徳だろう
フロにはそういうのは全くないし、何か行動したかと思えば、領内の貴族が減ってあれだけ大変な状況でもさらにライゼガングを陥れようとして
しかも失敗するという無能極まる始末で比較にならないレベルに無能 そういや好奇心の強さってジルフェル兄弟の共通点だな >>451
その時期もだけどフロは結局何してたんだろうね
お茶会と言っても別にジルフロの派閥ができたわけでもなくライゼを取り込めたわけでもなく側近切った後夫婦で側近共有するくらい困っててそれ事前に用意しておかなかったの？という ジルフロは側近がヴェロ派排除で残念な事になってたし
ヴィルは側近が害悪か無能描写だらけだし
人材面ではロゼマ自身とその側近を頼りまくる方針だったんだろうなぁ
というかライゼ派じゃなくてもそこまでロゼマに頼るならアウブロゼマで良いじゃん！って思う >>444
ボンネットに視界を遮るほどの突起物を付けたら車検が通らない 全力を尽くして現状維持が精一杯、むしろ漸次悪化してるってのが基本で、そこにロゼマさんか救いの女神として活躍する構造なんで、
そこら辺は、よくぞロゼマさんが間に合うまで保たせた！ って褒めておくのが心の健康的にオススメよ ロゼマさんも思い付いたら即行動で予め検討とか根回しとかしないで周りを振り回して職場混乱させるタイプの性格だしアウブ向けかなぁ…作中はベンノやフェルみたいな超有能中間管理職が居るから成り立ってるだけで >>452
ジルが余計なことをしなければ
ロゼマはカルの養女になって、上級貴族としては貴族院に入学できた
領主候補生でないのでさほど注目されることもなく、メス書に近付くこともなく
中央に移動して貴族院図書館の司書見習いとなり、本に囲まれた人生を送れたかもしれない >>457
シュミルの乗り込み型騎獣って前方視界悪そうなんだけど、どうなってるんだろ？ >>460
他領の上級貴族や自領の前領主第一夫人の弟にたかが平民が魔力威圧をしたとして処刑では >>462
小説なんだから、序盤で主人公が亡くなる展開は無いよ >>463
ガマガエルが釈放されてアーレンに地雷さんを連れ帰り印刷技術やレシピも全てアーレンに譲渡くらいが相場かな 物語的都合で無事だから助けの手はいらないんだよって？ >>464
>>465
なぜ主人公が幸せになるような展開を想定できないの？
まあ、世の中にはバッドエンドの物語もあるけどさ 俺にはジルヴェスターの失点をこじつけたいから
本編とズラしても問題ない流れを創作したいだけにしか見えないよ ロゼマが上級貴族になったらヴィルの文官にされる
威圧しなくても図書館暴走や失神を繰り返し
周囲からは白い目で見られ側近解任、貴族院追放
そして神殿で幸せな一生を送りましたとさ >>469
まあ何も知らなければユルゲンが白い砂に変わろうとも神殿で世界の終末の恐怖と戦いながらも身内達とともに最期を迎える方が幸せなのかもしれないね 誰かが噂している
世界はいつか終わるって
嘘だよそれじゃ当たり前すぎる
って歌がありましたね
歌手は確か鈴木この……みの……？ >>470
多分ロゼマがいないならいないでフェルがなんとかしてると思う フロレンツィアは2年でロゼマさんを庇ってたときにはまともに見えたんだけどね
あそこのフロレンツィアの主張は個人的にも思ってたし >>472
じじさまがユルゲンの礎云々言っても無視しそうな気もする >>472
別にフェルはユルゲンにそこまで思い入れないんじゃないかな >>473
教えてないことはできない
だからいろいろ教えないんやでとかいうゲスかな >>469
ロゼマが領主の養女にならなければ
ヴィルはお披露目式で大失態をやらかして
次期領主はシャルになるだろう >>474
じじさま脅すとか飴やるとかの搦め手苦手そうだもんなあ >>473
フロはロゼマさんが平民ということも知らないし凄い頭の良い子とは思ってても他の保護者のような宇宙人扱いはしてない感じかな
あくまでもユルゲン貴族の中での規格外な子扱いで貴族の常識から抜け出せない人だと思う
そしてそれはユルゲン全体から見ると普通でジルフェルが変わっていただけ 本編終了時点で
ロゼマ13歳(実年齢14歳)
フェル27歳
だから、まだまだ人生序盤だよな
せっかく国境門を開閉できるようになったのだから
ユルゲンやアレキに籠らず世界に飛び出して欲しい
そんな続編を期待してる >>476
なんか、全体で見てあの発言だけ浮いてて、他に目的があったんじゃないかとか勘ぐっちゃうんだよね
>>479
そういう意味ではジルフェルはなんで教えてないことをこなせると思ったんだろうか
前世が高位の貴族だったって誤解はハッセで解けてるのにね 東京喰種の14を超えられないもゲームブックを意識した発言だったのか >>457
「レッサー君の耳はバックミラーになっているのです！」（ドアミラーがなくフロントミラー，フェンダーミラーしかなかった昭和世代）
>>461
さすがにシュミル型の耳は邪魔でしかないが……アウレーリア様のヴェールで「前方を透視できる魔法陣」があったから、「搭乗者には透明になる耳」かも。 >>444
これでシッポの長さが半分になってるんだよね？
……ありえねえ。 変形させよう
チェンジレッサー スイッチオン
とか言いながら 騎獣は半透明色に出来たら乗り込み型でも視界万全だな >>472
フェルは再度エアのとこ行くまで、
礎枯渇状態とか知らなかったんじゃないの？
1度目はそれどころじゃないだろうし >>485
そういやレッサーくんってバックミラー付いてるんだよな >>486
ロゼマさんがフェルにバレないように徐々に伸ばしてるんだよ
フェル（また伸びてる・・・）実はバレバレでした >>480
ジャンプマンガ系な展開より箱庭の中だけの話で終わってほしいな。
どちらかというとまだ本編にない政変あたりの話や他領の事情とかの方がいい
何はともあれ書籍完結までも数年かかるし5年生も続いてるし卒業式の星結びも読みたいし本編中の外伝も……などと考えるとその先の展開など夢のまた夢だな >>472
フェルは王族の知識断絶レベルもユルゲンや図書館礎枯渇状況とか超重要事項で知らないことが多すぎる
地雷さんがいたから奇跡的に知ることができたことばかりで仮にフェルが何とかしたくなったとしても無理ゲー
家族同然以外でフェルをその気にさせるのからして無理ゲーだけど >>494
基本的に自己中だしロゼマさんのこと以外だとエーレンの危機だからということで動くかもしれないかな
でも神様案件にはせず普通の貴族っぽくエーレンの礎に4にそうになりながら魔力を流し込むぐらいしかやらなさそう
でも流し込みすぎるとアウブ・エーレンになるからそこまでやらないかな じじさま「ユルゲンの礎を満たしたならわしの身体を好きにしていい…」
魔王と地雷さんじじさまの枝いくつか失敬してたけどまた生えるんかな？ 供給の間から送るだけなら礎染めたりはできないんじゃなかったっけ？ >>466
そういう訳じゃなくて
最も良いルートを選び続けた結果が本編みたいなもんで
そこを外して、マイン/ロゼマの幸せルートを模索すると前提条件を変えないといけない
例えば、ユルゲンがまだまだ崩壊がしないとか >>497
そのとおり
礎に直接でないと染められない >>499
どうでもいい様な些細な事だけど読んでてそこに引っかかり覚えたんだよね
仮に礎に侵入されても供給の間から魔力を供給し続けて50%以上に保っとけば理屈の上では染められる事ないんじゃなかろうか
ゲオ対応ってそれでも可能だったんじゃなかろうかと ゲオが染めるつもりだけなら対症療法としてはアリだけど、ブッ壊すつもりなら即死だからなあ…… >>500
#603を読んでると間接供給なんかいくらでも妨害遮断できそうだけどゲオ様にアイデアと手段あるかはわからない
地雷さんなら闇の神のマントで遮断して送られてくる魔力を頂きますしそう >>488
マジックミラーにして360度モニターにしよう
飛び道具も付ければ更に強くなる >>501
礎も魔力を込め過ぎると金粉化するのかな？ 礎も魔道具のひとつだしそうなる可能性もあるのかもね 旧ベルケシュトック貴族の言い方からして土地の魔力の受け皿としての機能もありそうだから、魔石が飽和しそうになったら領地内の土地に魔力が逃がせそうな気がする >>506
エーレンでは一斉にトロンベが出てきてえらいことにならん？ 境界線引き直し直前のベルケの礎って枯渇寸前で
ベルケ全部が白い砂に戻るギリギリ線くらいだったんだろうか
ユルゲンの礎自体が枯渇寸前だったからそれに比べれば些細な話かもしれんが >>508
そもそも、ロゼマさんが神事を行うようになってから土地に魔力が満たされてるわけだから、トロンベの発生率が上がってそうではあるね
グラフのないユルゲンシュミットでは統計学あるのか分かったもんじゃないけど
(学問の発達的な意味で) 礎や領主一族が無事なアーレンですら魔力不足で土地は痩せて海は濁ってたんだから
ベルケの土地はほとんどがアメリカのデスバレーみたいな不毛の大地になってそう 第三部の漫画版を読み返して思ったが、アンゲリカが護衛騎士になる時のアンゲリカ家の様子が見たい あーでも祈念式の意味がないから領地隅々に行くことはないかも
流しても所謂アース程度？ >>511
アーレンの土地が痩せて海が濁るようになったのは、領主一族の数が減ってからじゃないかな
マインが青色巫女として祈念式の旅をした時は境界線のあちらもこちらも森だったし
アウブアーレン亡き後は、ゲオもＤ子もまともに魔力供給すらしていなかったりして >>513
農地としての利用は土地が消費重めのパッシブスキルを発動し続けてるようなもんなんだと思う
だから最低限の運用でも消費分のMPポーション肥料を定期的に飲ませないと詰む
礎から得られる魔力はクラン所有地全適応のゆるい固定バフみたいなもんで
クラマスが一定の投資をすることでそれぞれのホームが＋MP 50とかの恩恵を受けられるから
最低限の運用じゃなくてより収穫効率あげるための運用ができるようになるってイメージ >>514
海は国境門（というか門の下に延びる結界）で隔たれているの？
それとも、お魚さんは往来自由？？ >>516
海水が下がるのだから隔たってるだろ
門を開けたら外界の海水が入る >>510
星祭で取りこぼしたやつは、ローゼマイン工房が回収して紙にしてるから、地面に沈むのは減ってそう
問題は寝てた2年の分かな 後半はロゼマ運搬係になってたアンゲリカの閑話読みたい >>514
だとしたら地雷さんが礎奪取するのは余計簡単だったかも >>519
「ローゼマイン様がどんなに重くなられても身体強化で運べます！」
「ダームエルのうっかり発言まで真似してはいけません！！」 地雷さん、身長は低めのままでほっそりタイプで筋肉もないみたいだから
多少おっぱいが大きくなったところで45キロくらいしかなさそう 自分の魔力で染めた魔石は重さが感じられなくなる……
つまりフェルディナンド様にとってローゼマイン様は空気のように軽いということに！
閨入りしたら注意して扱わないとふっとんでしまいそう。 >>526
それで星結び前にきゅーをねだるのは悪辣… フィリーネのみかんはきっと甘酸っぱくて美味しいはず… >>503
レッサーくんの口に大型水鉄砲（トリガは車内で）実装で完璧よ フリーダ愛妾の話聞いたら条件の良さや平民を摂取しないダームエルの一族は貴族街生まれの貴族としてあり得ないくらい人が良いんだなって今2週目読んだて思ったな
人間関係やエーレン内政の話を知ってから読むと色々発見あって楽しいなw むしろ瑕疵があるダームエルが貰ってあげたりとかできないのかな？＜フリーダ
まぁ、右手にフィリーネ、左手にフリーダという絵が見たいだけだけどw >>531
完全にロリコン疑惑沸くからやめてさしあげろw >>531
フリーダはダームエルのお兄さんでいいんじゃないの？
突然ダームエルが横から入ってきたらちょっと驚く >>534
それ支部のねつ造話であったよ
フリーダとダームエル兄の愛妾契約 >>535
？
フリーダとダームエル兄の愛妾契約は公式だろ？ >>535
書籍でもあるよ
マインの全属性の祝福が飛んだ時のフリーダ視点の話 フェルディナンド救出の所を読み直してて思ったけど、ロゼマさんのゲドゥルリーヒに神殿の側仕えは含まれてても側近は入ってないんだな
(平民のマインを知らない貴族側の人間だからしょうがないけど)
慕われてることはある程度理解してても、なんで慕われてるか理解してなさそうな気もしてちょっと側近が不憫 幼女巫女見習いの護衛で成り上がって、年下幼女体型妻ゲットってだけでロリコン疑惑ヤバイのに 金目当てなら身喰いとか関係なしに富豪の娘を第三夫人にすればいい気もするが
魔力がない相手とは結婚できないとか有るのかな >>540
星結びになると神官呼んでやらないといけないだろ
多くの貴族の前で子供出来ないのがわかってる平民とってのは無理だろう
愛妾にはできるが
まあ完結後なら神殿でやれなくはないかもしれないけど… >>538
根っこに貴族不信があるからな
縛られたフラウレルム先生を皆で責めてるとき
内心どう思っていたか 当初の計画での地雷さんがエック兄の愛妾になってたらどうなってたんだろな？
まあユルゲンは崩壊してたろうけど エーレンが滅ぶような事態になる前にフェルが介入しそうな気もする。 >>538
その辺テンポ重視で描いてるし加筆次第では増えそうだからまだ希望はあるね >>543
エックハルトの愛妾にする予定で神殿で育てる
立ち位置的に言って、フェルディナンドがかかわるうちに才能気に気付き熱血指導
シュタープ取らせた方がいい、となって養女として受け入れる先を探す
あるいは、エックハルト自身が「フェルディナンド様の手元に置かれた方が…」となって
一応の体裁を整えるために養子縁組先を探す
になるんじゃないの？ 性欲というか子供の出来る相手かどうかは本能的に見てわかるようになるそうだからね
平民相手ってのは上級ダッチワイフみたいな感覚じゃあるまいか >>546
しかし自分を威圧で血吐かせた幼女に対しては
エックの愛妾でも破格の対応だよな
ユスじゃないあたりもw >>543
なってたらって、本編終了時がマインの成人式だからそれは本編より後の話になっちゃう >>550
あの威圧事件はフェルが非を認めてマインに謝罪してる >>545
どうなんだろうね
ロゼマさんの側近評って正直謎なんだよな
4-3のエピローグを読み直してみたけど
付き合いの長い護衛騎士しか挙げてなかったし、
ロゼマさんの基本スタンスがきちんと仕事さえしてくれれば仕える理由は気にしないって姿勢だから、
下手すると純粋に慕われてるなんて全く思ってない可能性すらありそう
>>542が言うように貴族に対して壁があるだろうし、レオノーレがキレてたときも主失格とかいってうろたえてたから >>552
最終回はルッツの成人式だから、下町のマインの成人式があるとすれば同じ時期だよ 【青色巫女見習いとして育て、いずれ、貴族に縁づかせる予定であったが】
当初フェルが言ってたけど、もしその通りになってたら誰と婚姻してたんだろ
エックの愛妾のことかと思ったけどロゼマが結婚って考えてたし >>556
フェルは愛妾のつもりで言ってたかもよ>縁付かせる
しかしフェル自身伝手をあまり持ってなさそうだから、
もしマインの魔力量が下級だったら→ラザファムでいっか
上級だったら→エックでいいか
中級だったら… マインを預けられる知り合いいない、ユッスーの知己でも紹介させるか…になってそう >>462
三段腹は貴族じゃないし、アーレンの上級貴族でも隷属契約迫って反撃されましただから文句言いますではなあ…
後ろ暗いからこっそりあいつら来てるんだし 未来の嫁の激しい感情にあてられて昼間から体液を放ってしまう20歳童貞 >>558
やっぱ愛妾なのか
カルステッドの養女になってたら誰と結婚したかなとか
新刊出るまで無駄な想像したりしてる どうせ自分で娶るうことになるんだから
エック兄の嫁にさせる計画だった方がスムーズだったかもな
「エックハルトやっぱり私にくれ」
「はい」
で終わるだろうし >>558
最初の威圧事件ですでに下級並みでないことはフェルは分かっていたと思う
奉納量で成人後には上級もアリだなとか思ってるかも
だからトロンベの儀式を一人でやらせる予定を立てたんじゃないかね >>556
フェルが側近として置いとくのダメなの？ >>565
未婚の神官が若い女性を側近においたら周りは愛妾扱いするだろうし、女嫌いの気があるフェルからすれば願い下げでしょ
フェルは初期段階では地雷さんと男女の仲になりたいなんて思ってなかっただろうし >>565
青色神官が青色巫女見習いを側近や側仕えには出来ないんじゃないかな
フェルが還俗したのはヴェロが失脚した後だけどマインのままなら還俗しなさそうだし この物語の着地点は図書館ゲットしてフェルと結ばれるってことが決まってるんだから
あとはどういうルートを辿るかってだけの話だな >>479
> フロはロゼマさんが平民ということも知らない
ん? フロ知ってんじゃん
書籍4-9プロローグp.23
ジルベスターによると～ のあたり フロが知ってるのはローゼマリーが生みの親って設定じゃね >>569
その文章にエルヴィーラの名前が出てるから多分フロレンツィアが認識してる地雷さんの家族はカルステッド家のことかと フェルは女嫌いな自分にちょっと酔っていそうで、
○年後は年下の妻にベタぼれで
毎日髪ほどいてんぞ、って言われたらキレそう フロが地雷さんがエルヴィーラの実子じゃないって知ってるのは当然だろうな
だって自分がヴィル、シャルを妊娠してる頃にエルヴィーラが妊娠してる様子がないくらい知ってたろうから
だけど地雷さんが平民だとは思いもよらないだろう >>572
空白の三日にマインが来てるならすけべ我慢するために名捧げしたこと伝えられたら憤死しそう フロ派≒エルヴィーラ派はロゼマがエルヴィーラの実子じゃないことはみんな知ってたはず
ただ中級貴族に過ぎないローゼマリーの娘って話は疑ってるかかってる人も多そう
「あの魔力量ですからね…はっ、もしや政変の時の王族の…」
みたいな妄想する人とかいたりして 側近とハンネさんが地雷さんに手綱が必要だと認識する話が苦手（圧倒的少数派）
本人は今までだって真面目に義務を果たしてきてるのに、これから先は自分の欲望のためなら国を平気で混乱させる馬鹿と思われるのかと思うとなんというか悲しくなってくるんだよ…
（地雷さんの自業自得だし手綱が必要なこと自体は間違いじゃないが）
…悪く取り過ぎなのは分かってるんだけど、なんかいい捉え方ないかな？ >>573
ジルはフロが貴族の常識から抜けられない人というのを野生の勘で認知してて相談しなかったんだと思う >>575
加護の関係とか明らかにされていったあとは、神殿のお陰だったのですね、で済む可能性もあるが
大神全属性になる大変さがわかってくるとあれ…？ってなるでな フリーダはお店を持つ夢が叶えられないのが可哀想でな… フリーダが持とうとしてたお店って
下級貴族の敷地の一角で細々と小物を売ったりする程度のものだろ
それに比べたらイタリアンレストランの支配人で
カルトカールの注文販売を一手に引き受けてる現状の方が
商人としても動かせる金としても桁違いに上じゃね >>576
地雷さん自身が行動力判断力実行力全てあるんだから誰かを支える夫人なんかじゃなくアウブやツェントみたくトップにたつ器ってことじゃん
あの世界でそういう女性を褒めるだけでもダンケルは偉い
エーレンじゃ地雷さんより才能がたりない婚約者を支えろってしか言わなかったからな >>580
うろ覚えだけどイタリアンレストランからも手を引かされるんじゃなかったっけ？
ダムーエル兄に憤った記憶があるんだけど勘違いだったかな >>581
あれはロゼマさんが平民だからだよね
平民だからアウブにしたくない気持ちと実子をアウブにさせたい気持ちと虚弱な平民にアウブとしての責任を負わせるのはいくらなんでも可哀想だという気持ちがあったんだろう アウブとしての責務を負わせるのは可哀想(もっと面倒な瑕疵持ちアウブの踏み台介護をさせて子ができないのは嫁有責にします) >>582
成人したら貴族街に行くとこになってるが、イタリアンレストランができる前の話だったと思う
ヘンリックも金とコネが手に入るイタリアンレストランとは関係切りたくないだろう むしろヘンリックはフリーダにイタリアレストラン利権を手放させたくない立ち位置だろうな 本編でフェルとの政略結婚推してるところに関しては他の人間の思惑も込み込みだから半値さんだけの問題ではないけど
エグが神からツェントと認識されてないのでは？と疑ったあたりで詐欺の片棒担がされたりみたいな言い方したのは感じ悪かった＞半値さん
フェルがアーレン遊び場計画って未来掴み取る気満々だったからどっちにしろ実現することはなかったけど
ツェントになる資格あったマインに資格がない王族にグル典渡せばいいと言っちゃったのは半値さんだし
マインが即位する場合後ろ盾になり得たダンケルの領主候補生が有資格者の即位を否定した以上
エグ即位に対してマインを非難するのはダンケルの人間として後ろ盾にならないと言ってしまった人が言うべきことではない ロゼマ様、虚弱で～と思われていながらそこら貴族よりも働いていたからなあ
全仕事内容を公表したらライゼ系の人たちが虐待だってブチ切れかねない量ｗ エーレンフェストの神殿では、立場が弱い領主候補生たちが
泣きながらあらゆる領地の仕事をさせられている。
領主候補生の給料は１日１冊の読書だけ。
エーレンフェストの領主一族は、河童たちが逃げたりサボったりしないよう いつも監視している。
恐怖心を植え付けるため、時々無意味に電気ショックを与えたりする。
領主候補生の一人は子供で、「お父さん、お母さんに会いたいよう」と いつも泣いている。
睡眠時間もほとんど与えられず、 逆らうと読む本を減らされる。
こうして人件費を大幅に抑えることで、エーレンフェストは
ユルゲン中に望まれる流行の数々をみなさんに提供できるのです。
他領から見たエーレンフェスト アレキ後日談でマインになったときにフリーダと普通の会話したりしないのかなー
親友と言える関係ではないかもしれないけど貴重な平民時代を過ごした仲ではあるし苦しい身喰いを体験したもの同士だからあのまま貴族と平民の身分の関係でずっと居るのは命の恩人なのに距離感あって切ないなー >>566>567
そっかそっか貴族と違って神官となると男女の仲を囁かれるのか
フェルは曲がりなりにも領主一族だもんね弱点を自分で作るような真似するわけねーわな 地雷さんは騙し打ちのような引き抜き工作の件で
フリーダとは心の距離を取るようになっちゃたからな
フリーダは初めてできたお友達だと思ってたみたいだけど >>595
居ないけど、アレキにできる海上レストランの視察とか料理人や接客やイタリアレストランのノウハウを教える程で行けないかな？
それでマインの家族の家に泊まら返しをする的な？w
いこうと思えばベンノやヘンリックを使ってダームエルに無理言ってアレキに行けそうなもんだけど… >>597
そこなんだよなーベンノがあの手この手でロゼマ引き抜きを阻止しなきゃやばかったし
お泊り回で強引すぎる一家にドン引きしてたしギルド長達に苦手意識持っちゃったもんね…
そこからあれよあれよで貴族になり領主の養女になり関係性を修復する機会なく商売仲間のまま固まったのが残念だなー
結構フリーダとロゼマの関係性が楽しみだったからもっと砕けた関係性になって欲しかったわ ギルド長って利には察知する能力が高いけど、行動が伴ってないよね？ ギルド長は気に入った相手との関係を悉く拗らせてるせいで利を握りきれて無い感じが
あとベンノ側の調整力とフットワークが神憑り過ぎるのが悪い >>580
訪問販売って言う御用商人みたいな感じじゃないの？
家にサンプル置いといて呼ばれたら貴族の屋敷いってサンプル見せて
注文受けたら実家から在庫取り寄せるみたいな 祝福がこなかったところで
フリーダとの関係性などお察しよ 有事に体張って守ってくれたり抱っこして運んでくれる大人には祝福が行く
そこそこ近しいヴィルマやロジーナにも祝福行ってないような
やっぱフリーダは選から漏れて当たり前というか レストランではなく本作りの方にフリーダが参加してたら出番も関係性も継続しただろうけど
本関係はルッツベンノがいて参加する余地なかったですしね
フリーダがアレキのレストランに視察に行く機会があったと仮定して
ルッツの発言からするとローゼマインが商人の前に顔を出すこともあるようなので
会う機会は得られるのかもしれない フリーダにマインとして会うことはフェルが許さない気もするな
あとハルトムートはフリーダに会ったら叱られた時のゾクゾク思い出してヘブンになるのかな フリーダについては最初から警戒しててその警戒心が解けないままって感じだったね マインは中身が大人なんだからもっとフリーダに優しく…って思ってしまった
あの年頃の娘がいるとどうも読み方が偏るね
ここじゃ少数派かな… >>581
おお、結構変なこと書いてると思ったので返答もらえるのは助かる
自分でも良く分からないんだけれど、あの話（とついでに言えば毒飲まされる話）がピンポイントで苦手なんだよね
読むときに凄く身構える
別に手綱って言葉には何も思わないけど、話の終わりの方で認識されてた手綱が必要って、地雷さん一人にしておくと国を欲望のために平気で崩壊させると思われたからでしょ？
小さい頃から必死でやってきて最終的に側近やハンネさんからそういう（D子みたいな）人間として扱われながら終わるっていうのがなんか報われないように感じてしまう
（地雷さんが名前通り自爆しただけなんだけど） >>612
初対面の印象って子供のころより年とってきてからのほうが研ぎ澄まされた気がする
始めに苦手な人だと感じると大人だから表面上はうまく隠せるけどずっと避ける感じ >>615
D子と同じく一般的な貴族の常識がないとあのとき半値さんが感じたのは間違ってないじゃん
（ただし後で地雷さんは反省してるけど）
別に半値さんが100％地雷さんのことを好意を持つ必然もないんじゃない？それとも地雷さんは完璧と認められないと納得できない感じ？ 養父さまとの仕事は楽しいとか言ってたね
最初はぷひだったのに、この変化は嫌いじゃないかも
まあアウブだけの資料室に入る為に上手いこと追い払われたがw >>612
地雷さんのどこが優しくなかったのかがわからん
忙しいときに無理してフリーダのとこに遊びに行かないといけなかったんか？ フリーダ、年齢を差っ引いてもやった事えげつなくて
作中でのフリーダへの対応なんか物凄く甘く感じたけどなぁ 地雷さんは愛情深いけど
合わない人間は特に嫌ったりもせずに
淡々と距離を置く感じだと思ってる >>619
押しが強いなあと思って苦手意識持ってるところかな
ただ思ってるだけだし表からは見えてないからフリーダも凄い仲良しだと誤解してたかも？
実社会でも苦手な人に懐かれるとキツかったりしない？ やっぱり命がかかってるところで
騙し打ち引き抜きしようとしたのが印象最悪だったな
あれがなければ純粋に命恩人として大事な人間枠に入れてもらえたかもしれない
つまりギルド長が悪い フリーダは、会社では一緒に仕事したりで仲良くやるけど、プライベートで飲みに誘ったりはしないやつのイメージ >>622
心の中で苦手な相手に対して笑顔でお菓子の作り方教えてあげたりってすごく大人な対応じゃね？もしかして嫌いな相手も好きにならないと優しくないとかいうのか？ >>615
毒飲まされたときの、
おいおい神官長早く来いよ！からのボニ爺登場のお前じゃない感w
いやお前でもいいけどお前じゃないんだよと（実際殺しかけてるし） >>622
優しくないっていった612かと思ってレスしてしまった
ごめんなさい 単に「苦手だから距離を置こう」ってスタンス一切理解出来ないって人もおるからなあ
苦手→完全に関係を断つ
苦手じゃない→マブダチ イルクナー出発見送りの話で地雷さんのフリーダに対する距離感は明らかになってたな 基本的に地雷さんはぐいぐい来る人は苦手だって感じで描写されてるよね
ハルクラ夫妻も大事な側近だとは思ってるようだけど
苦手意識はあるようだし >>617
いや、地雷さんが常識の足りないやばい奴なのは間違いないのでそれはいいんだけれど
あの話で本に関する望みを叶えるためなら国を崩壊させて多くの人間を不幸にすることも辞さない暴君だと思われてるように捉えちゃってるんだよね
（それでD子を例に挙げた）
やっぱり悪く取り過ぎかね？ >>631
図書館ネットワークを本好き世界で実現したら国が崩壊してもおかしくないな
地雷さんは予測してないけど >>626
まぁボニファティウスがどんなキャラか、アレだけ読めばわかる良シーンではあるからw 地雷さんの生命の危機は何回かあるけど
ボニ爺は2回殺しかけてるからな
どっちも意図的なギャグ描写だからマジに捉えるべきじゃないけど >>626
いやほんと、あの話が地雷さんの凋落の始まりかと思うといたたまれん
直接的に危害を加えられてる描写もあるし…
ボニ爺はもうちょっと繊細さを身につけて欲しいねw 願望を結論として出すD子と違って、
構想を出してるだけで意見があればちゃんと受け付けるだけマシよね >>631
いやだからそう思われても仕方ない迂闊な発言をしたのは間違いじゃん
あの発言を聞いていいですねと賛成する貴族のほうがあの世界では危険人物だろ？ >>631
暴君の可能性があるから止めた
その通りだよ
それがなんで残念なの？ハルトムートじゃあるまいし地雷さんの言うことに全部賛成ですとかだったらおかしいだろ >>631
友人があんなに楽しそうに語ってるのに、
真っ向から「それは危険思想だからダメですよ」って言えないだろ。
そこに「フェルはアウブになって好き勝手するのはいいけど、
ツェントはダメって言った」とロゼマが言うから、
フェルが隣にいればロゼマの望みも可能な限り叶うしダメなものはダメって説明してくれじゃんって
思ったんじゃないか？ あと生粋の貴族は、ああも明け透けに望みを語らないってのもあるかもね
ハンネたちの常識の中では、図書館ネットワークで繋ぐといったロゼマも
私は次期ツェントと言って回ったＤ子も変わらないことになってしまうかも。
そこはどうしても相容れない常識の違いだから、迂闊なロゼマは責められても
焦ったハンネたちのことは責められないよ。 第3者視点から見ると一度神様と会ってるような女神そのものみたいな外見の常識外の人間が呑気そうにユルゲンを壊しかねないようなことを事も無げに言ってる姿見たらただの冗談とはとらえられなかったかもね ローゼマインの思いつきや咄嗟の判断があれよあれよと言う間に大ごとに結びついていくのを
何度も見ていたら手綱ぐらいつけたくなる マインが為政者として立つにはフェルのフォローが必須っていうのは事実だけど
あの時マインにツェントなんてとんでもないといった人たちが国の行末を勝手に決められる人間かというと
あなたたちが決めていいことじゃないし責任重大なこと言ったのわかってる？とは思う
ツェントになることにマインの幸せがないと思ってわかっててその道を潰してたら
有資格者ではないエグの治世における不具合をマインに責任転嫁しないのにしたでしょ
無責任だなと思ったよ 「ローゼマイン様、わたくし、アウブとツェントのどちらを選んだとしても協力いたしますよ。恋愛が関係なくても、です」
↓
「……そう考えると、ジギスヴァルト王子と結婚するのも悪い手段ではない気がしてきました。王族の立場を得た上で好き放題するのも良いかもしれません。大領地との兼ね合いを考えると、第三夫人にしたいというようなことをおっしゃったことがありましたから、第三夫人ならば執務や社交に関して一番責任がありませんもの。図書館計画が一番進みそうです」
協力するのは無理やろーｗ
それと「多くの人間を不幸にすることも辞さない暴君」というより『「貴族も平民も（読書を楽しんで）幸せにしたい」と心底考えてるけど結果的に国を滅ぼしかねない望みを持ってて、しかも実行できるだけの力を持ってる人』って思われたくさいな えーと、側近とかハンネさんの対応は正しいと思うし、地雷さんが阿呆な発言したせいなのも（前科があるのも）理解してます
そこに文句があるわけではなくて、
側近達から今後そういう身勝手な人間として扱われるのかなと思うと気になるというか
（一応）暴君って認識は勘違いな訳だし あ、自分の頓珍漢な質問に付き合ってくれてありがとうね
なぜかさっき挙げた話だけ読むのに凄く抵抗感があって、前々から何か捉え方がおかしいんだろうなと思っていたので、皆さんの視点を教えていただけるのは非常に助かります 地雷さんも学習能力高いから図書館ネットワークが国家安全保障的に大問題なのは理解したろ
何しろツェントがアダ宮転移陣消えたのアレキまで確認しにくるレベルだし >>648
そんなん今更だろ
一年生に「お前らとっとと合格しろ。私が図書館行けないだろ」と強制した時点でもう手遅れよ ロゼマさんの本気出した報告書と
頭が痛くなる日記帳(笑)の差が好き
それを読んだヴィルとシャルが驚愕してるのも好きw 地雷さんに対して「中身が大人なんだから」って言われるの嫌なんだが
成人になった記憶が実感としてあるだけで中身は年相応だよ
麗乃じゃなくてマインだからな >>648
地雷さんが図書館関係で大暴走するのは側近は身にしみて知っていることだから、今更な話かと
そもそも本にまつわることで周りに被害か恩恵を与えるからこそのタイトルだし 地雷さんは完璧な主じゃないからな
周りを振り回すタイプなのは間違いないし
D子と違うのは、そんな主でも仕えたい支えたいと人が集まるところじゃん
それでいいじゃないか マインの肉体って体力以外は基本スペックはかなり高そうだよね ロゼマが主じゃなかったら、
神殿の灰色と仲良くしたりも平民に気を使ったりしなくていいし、
さらわれた灰色を助けに奔走したり、
主に名捧げしたとはいえ敵だったやつと仲良くしたりもしなくていいんだぜ
最後はとうとうたった一人を助けるためにカチコミじゃあ！だからな 基本スペック(意味深)
美白で美しい髪と瞳は勿論
温度とか柔らかさとかも高そうだよね ロゼマさんを暴君だの暴走機関車だの罵っていいのは見返りなく一方的に虐げられた人達だけだ >>659
むかしはトランジスタグラマーなどと申しましてな ってか、627話の時点で主の本当の望みが何なのか全く理解できてないレオノーレとリーゼレータ
ハルトムートとかは理解してそうだけど側近同士で主の望みとか話し合わんのかな？ >>661
お前は搾取しようとしてた側だから発言権ねぇよ！ トランジスタグラマーもロリ巨乳に株を奪われた感ありますな >>663
その辺はヴィルの側近とかもメチャクチャだったしね
ロゼマのところだとトラウゴとか
主の望みもあるけど、側近も思惑とか立場があって側に就いてる訳だから仕方ないんじゃない？
その点、ロゼマはかなり厳選された優良側近ばかりだとは思うけど 辛い時は、ハルハルに当てるはずが間違ってロゼマに魔石当てちゃったインメのあいつのことを考える
あいつに比べりゃ自分なんてまだ運の良い方だ >>666
思惑とか立場があって側に就いてるからこそ主の望みや考え方を正確に把握して支えていかなきゃならんだろ
主の考えが自分や自分の属する派閥の利益と相反してたらそれとなく誘導するとか
最悪はどちらかを見限る事もしなきゃならんのだし >>550
ユストクスが❌１独身でなければ養女にするプランもあったはず。 >>651
>>654
前々からそういう評価はあっただろうけど、同話でリーゼレータも最初はアウブでもツェントでも協力すると言っているし、迂闊な発言で結果的に前より評価が落ちたんじゃないかな
実の所、なんでこの話がこんなに引っかかるのかよく分からないんだけれど、
要は側近が地雷さんの善良さ（他人に一方的に不利益を与えることを嫌がる部分）を疑っちゃったのが気にかかるみたい
確かに迂闊だけど、そこは信じてほしいというか >>670
優しいのはユスだけど、愛人になるには年齢と変態がネックになったんだろうな >>669
そりゃそうだけど、だからと言って感情や思惑を完璧にコントロールできるかと言えば別問題でしょ
だからこそリヒャルダが凄くて、ハルハルだってそれで怒られてたし
その辺も含めて、本好きは生っぽくて好き
リーゼレータの主に黙って魔術具をシュミル仕様に変えたりするのとかw >>671
しょうがないじゃん
「ローゼマイン様から与えられる不利益もまた喜び！」と思えるやつばかりじゃないんだぜ >>671
善良だから安全というわけではないから
善良な危険人物というのが良く知っている人からの統一見解じゃないかな >>671
何しても主人公の評価が下がるのが引っかかるって言うんだったら、この話は向いてないかと 主人公をみんなが褒め称えないと気がすまない人なんだな
もしくはD子の姉がD子を根はいい子と褒めたみたいな醜悪な白痴を心の底で望んでるのかね 良かれと思って行動して良くない結果になるのはダンケルではよくあること
ハイスヒッツェ、クラリッサ、レス兄、ハンネ… ロゼマさん視点だけでなく他者からの視点を想像しながら読むとロゼマさんの異常性が見えてくるよ ぶっちゃけ今どき珍しいくらいに称賛されまくる主人公だよなあって思って読んでた
ディスられるくらいがちょうどいいんじゃないかと思いつつも
まあ作品に要求できるような立場でしかないしな読者は読者って思いながら読んでた >>624
社会人になってからの友人って感じだよね。
片方が退職したら、まず会わないw
>>630
元々の彩乃自体が引きこもりというか、お一人様気質だから仕方ない。
転生してから周囲とのコミュニケーションもネゴシエーションもかなり頑張ってる。
経緯はご存知の通りだけど。
>>631・632
百年単位の進歩や社会の変化を数年で成し遂げようとするからw
で、社会的な影響とかも一切考慮しないというか想像もついてない事柄が多すぎるので。
フェルディナントやベンノ・ルッツが達観スキルをいくら上げようとも胃の痛くなる事態はなくならないんじゃないかなwww >>677
一応そういうタイプではないとは思ってるんだけどね…
（他の作品で過剰な持ち上げが辛くて読むのやめたこと結構あるし）
側近には味方でいてほしいと思うせいで
主と側近の利害関係を甘く捉えてるのかもしれない 外野が称賛やら褒め称えと騒いでも本人の認識や感情との落差がありすぎて違和感しかない
「面倒事を引き起こしてばかりだと叱られることの方が多かったせいだろうか。貢献した、役に立った、と王から褒められて、じわりと喜びが湧いてくるのを感じた」
「自分の貴族院の成果を喜んで褒めてくれる人が大勢いる。それはこれまでにあまり実感しなかったことだった。緊張よりも喜びが大きくなって、胸の奥が温かくなって、何だかとても嬉しくて幸せな気分になってきた」 >>683
主観と第三者視点のズレを楽しむもんだからなあ
地雷さんが善かれと思っても周囲はまたなんかやべえ事言いだした・・・な反応なときもあるし >>682
側近でも違うと思ったらきちんと意見を口にできるのが地雷さんの側近の美点だよ
言わなきゃ分からないからはっきり言うようにしたのも地雷さんと側近達が試行錯誤して辿り着いた方法であってそれをいきなり信じてないとか捉えるのははっきりいって原作読んでないんじゃねとしか思えん >>682
あそこは、みんなの予想の斜め上を行く本がらみの解答を出すお決まりのギャグから
地雷さんとフェルの関係に関して、側近とハンネさんの意見を統一して外堀を埋めていく
ためのシーンな筈だけど、そんなにみんなの反応が気に食わないかねぇ 誉められて喜んだのにエーレン帰ると叩き落とされるんだよな >>682
仮縫いのあの場面で、半値さんも側近達もローゼマインの善意を疑ったわけじゃないと思う
本人は万人にとって利があると信じて、あらかじめ側近達に相談することもせず気軽に実行しちゃうことが、国全体としてはとんでもないことになりかねない
という危うさを感じたから、気軽に実行に移す前に察知して制御できる手綱が必要と考えたんじゃないかな？
アンゲリカの魔剣に知性が必要とローゼマインが考えたのと似たようなものでは？
(この主従は方向性は文と武と異なるが残念美少女として色々良く似ている…) >>683
エーレンがロゼマさんをお前は迷惑ばかりかけて役に立ってないと結果的に洗脳してきた証になってるな
表彰式のロゼマさんの喜びがこれから始まる胸糞祭りを際立たせてるのが… >>687
それもジルカル視点から読んでみると違う印象持つけどね どの道が一番望みを叶えられて幸せか？と側近は考える
やりたいことをやれないツェントで幸せにはなれない ヒルシュールもお母様もダームエルも貴女らしく望みを偽らずに進めっていってたか地雷さんはその通りに行動しただけだよ ハンネローレの側近も望んだ結婚をさせる為に、兄を蹴落としてアウブになる道を提案してきたりするしねー ジークリンデ様は筋肉質で引き締まってますでダンケル女性のイメージは完全に固定されてしまったな >>683
そのギャップがこの作品をクソ面白くさせてんじゃん 帯が…「お帰りなさい。フェルディナンド様。」
すでに泣けた ＞エグランティーヌ様がツェントとして即位しましたが、神々にとっては未だにローゼマイン様がツェント候補なのでしょうか。
＞エグランティーヌ様はローゼマイン様からグルトリスハイトを譲られました。
＞けれど、もしかしたら神々からはツェントとして認識されていないのでしょうか。
＞ローゼマイン様が王族と共に神々を謀っていて、それに自分も知らずに加担しているような何とも言えないモヤモヤとした気分が胸の内に広がります。
正直半値さんにはこんなこと言う権利はないよなーって意味で時限式で仮縫い回にもやる >>693
サンキュー見てきた
マジ美人だな
帯の4ヶ月連続刊行って、
９月に5-3、10月にコミックとジュニア版、11月にふぁんぶっく、12月に5-4かな エーレンで褒めてしまうとヴィル排斥運動に直結する危うさがあるでな >>698
そこは作者さんの気分かもよ
仲が良くてもモヤる気分をハンネさんの言葉で表現したかったとか
こういう時は読者は神視点でいけるから楽しめる
表面上はハンネさんがロゼマさんに意地悪してるわけでもないし大事なお友達には変わりないだろうし ジークリンデ様美人な上に凛々しくてかっこよくてその上ドレスの下が筋肉質とか
作中ではディッターキャラじゃないのに実際やったらディッター強そうなイメージが自分の中に出来てしまった
>>698
そこの部分に限らず半値さんは登場してからずっとそんな感じな気がする ジークリンデ様、フェルディナンド様と暗躍チーム(という名の手綱チーム >>702
そうかも
ハンネさん一本筋が通ってる子なんだろうね ハハンネ、ダンケル出身説が濃厚になってきたな
他所から来た姫じゃないだろこれ そういやお魚さんがなんで生魚持ってきたかも新刊でわかるんだっけ
マルティナが故郷の料理に託けて姉に会おうとしてるのにロゼマが無邪気に
「もう故郷の料理ご馳走したよ」と企みへし折ってるところ好き >>708
「ユストクス視点 古ぼけた木札と新しい手紙」 色々意見いただいて考えてみたけど、
地雷さんのヤバさを垣間見て今まで主の幸せのためにと動いてた側近達が、
少なくともこの時点では（フェルに迷惑がかかるからと）嫌がってた政略結婚を推し進めてきたんで、地雷さんの幸せを放り投げてるように見えて引っかかってるみたい
（いや、理想の相手とは言ってるし大正解なんだけどね）
この場面は第三者視点がないし、側近が地雷さんとフェルの関係をどう思ってるか正確に分からない以上、邪推でしかないね…
さっきと主張が変わって申し訳ないです… >>710
フェル救出後のロゼマを見てれば誰のそばで一番安らいでるかなんてわかるだろ
王子に嫁がなきゃ行けないから引き離してたけど、状況が変わったんだもん
そりゃ最良の選択をさせようと動くさ
側近も「政略結婚結婚の相手としては理想的なんですよね？」と確認してる
フェルの気持ちなんてこれも見てりゃわかる ハハンネさんハンネ要素薄いな
ハンネの外見や性格は誰に似たんだ？ ジークリンデ様
アウブ・ダンケルとの夜のディッターでは常勝な雰囲気w >>712
性格はともかく、
容姿は成長したらダンケルタイマー発動かもしれんぞ >>712
もしやアウブ・ディッターはピンクな垂れ目さん？ >>711
いや、うん、仰るとおりです…
疑り深い＆読み取りが下手なだけなんだと思う
話の表面的な流れだけ見ると、やばい主に手綱を付けるためにちょうどいい奴がいるから婚約させよう（ついでに主も不幸にならない筈）
としか見えなくてさ… >>717
ロゼマさんが否定的だったしまさかフェルエンドがイケルとは誰も思ってなかったところにフェルのゴーサインとロゼマさんの乗り気を聞いてそれは主にとって最高だと切り替えたんだろうね >>717
別にそれでもいいじゃん
自分たちじゃ止められないところに手綱役が仲間になりたそうにウロチョロしてたら
そいつ捕まえて押し付けるわ
みんな平和で万々歳 >>717
手綱って言葉に引っかかってるんだろうけど
ヴィルフリートの第一夫人や
金粉の第三夫人として
誰かの手綱を握る立場（補佐する立場）ではなく、
婿を迎えて手綱を握ってもらう（為政者となる）立場の方が向いてる
っていう意味合いのことを言ってるんだと思ったよ まさかジークリンデ様もダンケルフェルガー式の求婚をしたんじゃあるまいな…
アウブ・ディッターが強そうだからその可能性は思い浮かばなかったが
接近戦闘に関してアンゲリカの同類と思えばワンチャン >>722
宛がわれたんじゃないかな？
レスティ嫁とかそんな感じがする
あとハンネの旦那候補も「この中から選びなさい」みたいな感じだし 手綱が必要＝周りを引っ張ていく強烈な力があるがたまに暴走もする
って上に立つ者としての優れた資質として解釈してたんだけど
ネガティブな意味でとらえてた人もいるんやね レス兄が嫁取りディッタ―仕掛けた時は
地雷さんに自分をしっかり手綱を握って支えるしたたかな
ダンケル的な第一夫人になることを望んでた
つまり自分が主役で、地雷さんがその相棒みたい関係
だけど半値さんが手綱が必要なのは地雷さんて言ってたのは
むしろ地雷さんの方がアウブの器で、それにくらべればレス兄は凡人
て言ってるような間接的な兄下げ発言として読んでた >>724
普通の国語力だと「手綱が必要」はそういう風に解釈するよな >>584
地雷さんには責任と尻拭いだけさせて権力は自分の子供にやりたかったんだね >>718-719
ああ、あれって地雷さんを誰かに抑えさせなくちゃいけないっていうことじゃなくて、
「フェルディナンド様に私の望みを～」
って発言で王命と合わせてフェルが地雷さんとの婚約を望んでいることを察知して、
地雷さんの反応も悪くなかったから誘導しようとしてたのか！
（ついでに手綱役が務まるし）
ああうん、話が合わない理由が分かったよ…
自分はお貴族様にはなれないね…
>>720
さっきも少し言ったけど手綱は必要だと思うよ
地雷さんの幸せがおまけみたいな扱いになってると読み違えて悲しかっただけです…（阿呆なのです） >>631
実際には半値さんの方が迷惑千万の求婚やらかして地雷さんはあんなのただの夢物語としか考えてないのにな
半値さんが自分はエーレンの第一夫人勤まると考えてる時点で半値さんの政治に関する意見に価値はないから別にどうでも良くない？ >>717
はっきりいって自分の望みより理性を優先する貴族の方が少ないのにな
ジルとか王族とか地雷さん以上に国や領地の益より自分自分自分！！！なんやしなんなら半値さんも同類w
人のこと言えないんだよね ジルは実子をアウブにしたいってのはフロの手前もあってわかるんだけど
それが"ヴィルだけをアウブにしたい"に歪んでしまった固執っぷりが
酷い悪手だったように思う
ヴィルの側近以外は誰も得しない謎の固執 ダンケル女子からすると
エーレン男子ってシュミルに見えるんかなあ 新刊の表紙滾って個人のツイ垢にシュミルイラスト無いかとか見てたら、なんと縫いぐるみ作ってらっしゃる方がいた…
ロゼマとディーノの2体も
有名な方かは知らないしヲチ目的じゃないんで直リンは貼らないが凄かったんで見に行ってほしい
縫いぐるみマジで商品化しないかな… エック兄はヴォルヘニールだから足払いメッサー仕掛けたら無慈悲に叩き潰しそう >>735
9/10発売の新刊で出身絡みの情報が出る >>733
「#本好きの下剋上」でヒットすることだけ念の為追記 ティーカップもう手元に届いてるんだな
SSの内容すごい気になるけど2万弱 うーむ シュミぬいや虹色魔石の簪手作りはわりと前からいなかったか？ 特典SS気になるー！
ツイ見ると割と皆荒ぶってるな カップは新刊とセットにしたから、９月１０日にしか来ない
Twitterが荒ぶってるから気になる
今日の編集のコメントも気になるけど、こっちは12月なんだよな 花弁５枚の小花は作り方知ってたんだけど
ロゼマ簪に使ってるような立体薔薇とかはやったことなかったから編み図見ながらやってみたんだけどさ
あれ結構…いやかなり面倒臭いわw
レース糸が家になかったから適当に細めの毛糸でやってるんだけど、とにかく面倒臭い
ロゼマさんというか麗乃さん本狂い喪女な残念女子とかいってるけどマジ女子力高過ぎじゃないか？
あと意外と根気強いと思った なぜ最初にためらった自分
はい1客18000 合計36000かと思ったからです
届くまで待ち遠しいよ いいなあ下級貴族にはティーカップなんぞ夢のまた夢よ欲しくなるからSSの話題は耳ふさいで目をそらしてるわいつか再録されたらいいな お菓子作りとか手芸とか本好きの民は手が器用でマメな人が多いのか？
虹色簪風のブックマーカーも見たことあるぞ、挿し絵そっくりで公式で売れそうなクオリティだった ＣＤといっしょに買ったんで私もカップは９月
手綱ってのはハンドルというよりブレーキだからね
基本的に名騎手ってのは手綱なんて無きがごとく気持ちよく走らせることができる人のことでブレーキかけるのはやむを得ない場合に必要最小限にするもんだ
あくまで走るのはお馬さんであって騎手じゃない >>735
されてないけどドレスの下が筋肉なんだぜ…
ダンケル出身じゃなかったらダンケルナイズされすぎてて怖いw 手綱というと物凄い勢いで引っ張り回される青い顔したベンノさんを妄想してしまう カップ待機中来週なら嬉しいな
スタンドも購入済みで飾るスペースも確保してるし準備万端だから早く来てほしい
SSは期待してなかったけどツイみてると楽しみになってきた >>750
言われてみると、操るとか操作するとかいったニュアンスを含めて捉えてたかもしれん
エーレンでいいように使われてたんで、そこからの連想かも
…ところで、蒸し返して申し訳ないんだけれど、
>>728ってもしかしてものすごくずれたこと言ってたりする？ >>754
ん？
>>718だけどフェルから聞いていただろうアウブ・アーレンルートは始めロゼマさん自身が無理だろうと否定的だったしまさか王族を蹴ってさすがに無理と側近も思ってたんじゃないかな？
夢物語だしフェル様何言ってるの的な
それがフェルから聞いたという話の流れを聞いてロゼマさんも乗り気だし実現しそうだし最善じゃないか という風に流れたかなあと思ってた >>755
返答ありがとう
今まで、側近はあの発言でフェルの企みを認識したんじゃなくて、もう少し後で認識したと思ってたんだよね 特典SSだけ売ってくれ…頼む…
本好き民はお行儀良くてこういうののネタバレしないんだよな 書籍が本編終了まで辿り着いてから買うか買わないか決めればいいでしょ
と、電書派で本好きロスが収まってきた人間より サラブレッドってのは人為的な品種改良が長年繰り返されて来た結果本能が壊れた動物でその壊れた本能のおもむくまま走らせ続けると心臓が破裂して死んじまうから騎手がブレーキかけてやらなきゃいけないらしいぞ
ホントに心臓が破裂して死んじゃったって話は知らないがレース中に骨折して死んじゃうってのはままある話だ
ユルゲンのために「も」地雷さんに手綱を付ける必要があるのも確かだが一義的には地雷さん自身のために手綱が必要ってのは読者と地雷さんの周辺の共通認識だと思うのだが ＞ フェルディナンドやわたしの周囲がわたしの暴走に頭を抱える心境がよくわかった。
＞これは手綱が必要で、きっちりと言い聞かせなければならない。
＞
＞ ……そう、フェルディナンド様のように！
手綱の必要性はローゼマイン本人が一番自覚してるｗ >>762
ロゼマには手綱無しでやりたい放題やってもらうほうが読者としてはハラハラドキドキ楽しい
そしてユルゲン国外に飛び出すような続編を期待
ボースガイツやランツェナーベを初め、周辺諸国を引っ掻き回してやれ ジークリンデ様がダンケル出身だとしたら、元領主候補生でアウブと異母兄弟で
領主候補生コースと文官コースの2コース取ったとか? 貴族院3年はフェルが去り領内は粛清バタバタで事実上手綱がない状態だったね >>758
多分、また特典ssとWebのssまとめた短編集作ると思うんだよね。早ければ来年のうちに。
そこに入ると良いな。要望くらいはしておく
今回のは高額で買えなかった人も多いだろうから、すぐじゃなくても救済は考えてくれる気がする >>764
手綱が手を出す隙がなかった結果、危うく女神の図書館から生還しなくなるところだったことを考えると、ローゼマイン自身のために手綱が必要だろう…
手綱さんが突進やめろと説教するのは、突進する度に危険な目にあっているからだもんな >>763
ローゼマインは手綱の必要性も自分の社交に難あることも自覚済み
その他のユルゲン貴族はいろんなとこで食い違いがあって社交皆ヤバイって気付いてないし上の奴らが好き勝手やってんんのに手綱いるって無自覚 >>765
もし、ジークリンデ様が他領出身だとすると、ダンケルは自領生まれだけでなく、とにかく領主一族全てに丈夫に(筋肉質に)なるまで訓練を課す土地柄ということに…
ローゼマインはレス兄に嫁がなくてすんで本当に命拾いしたのかもなー 社交の食い違い方は本当に貴族全員でどうにかしたほうがいい
王族も情報と意思疎通ができてなさすぎで（エーレンが順位上げたくない理由とかアナは知ってたのに伝わってないし） >>768
主人公が亡くなれば小説はそこで終わり
メスティオノーラの図書館に入り浸りになり、神々の世界を引っ掻き回す展開があってもいいかも
といっても本編は終わってしまったし、二次創作するつもりは無いからifルートは想像するだけ虚しい >>770
それをダンケル自体が誰も気付いてないどころかよかれと思って無理させそう
あそこに嫁に行ったらすぐ高み ロゼマが飲んだ悪臭を放つ薬は回復薬だったとレス兄は知らされたのかな？
嫁になるのが嫌だから服毒自殺を図った
と理解したままだったらトラウマになるだろうなあ >>756
側近達は主が危険思想持ってたら、逆に排除される危険があるから主を守るために手綱が必要と思ったんじゃない？
あと、コル兄がアーレンのアウブになるってフェルが言ってたし了承したと聞いたと確認してる
そしてロゼマは実際は無理と答えてコル兄は複雑な表情で現実的だねって了承してたね
あの複雑な表情ってのは、フェルと相思相愛なのに王族に嫁ぐのがロゼマの希望なんだと理解したのかなあと思った
それを側近達で共有したからこそ、仮縫いでレオノーレが再度確認してたよね >>775
側近たちはグル典やメス書がどういうものか知らないから
実際に得たロゼマさんに王族に嫁がないといけないのが現実だと言われたなら、そうするしか方法がないと思うのだろう
グル典持ちということを知って数日だしたぶん地下書庫グル典のために王族登録が必要だということすら知らない
そして宴では誰もかれも王族に嫁ぐことを前提にしていることに、フェルは不機嫌になっているのだろうなあと思う >>776
そうかも
大領地ダンケルの姫にグル典持つロゼマさんの方がツェントより上位と言われて王族の言いなりにならなくてもいいのかと気付いたもしれないね >>764
誰か手綱（ブレーキ役）がいないと暴走して死んじゃうという点では地雷さんとサラブレッドは同じだぞ あれだけトンチキなこと言ってる主を止めるため手綱を付けようとしない側近なんて
オズヴァルト並みの奸臣としか言いようがないと思うんだが、なんでずっと議論してるの？ 貴族か平民か以前に、ユルゲンシュミット人としての常識に欠けるロゼマの弱点を
何が何でも否定したい盲目的な信者がいるから そもそもあそこのマインは話逸らすために夢物語語ってる場面だから夢物語にマジになって
フェルにマイン制御させなきゃ！って思うのは相手側もズレてんだけどな
マインにフェルが必要なのとユルゲンシュミットの行末を決める権利ない人間が口出しておいて
後からマインが王族と共謀して神々騙くらかしたとか言い出すことのおかしさは別 >>781
せやな
あそこはあれをマジにとる半値側がガブガブみたいな頭の悪さ ＞ローゼマインにとってのフェルディナンド。ローゼマインの望み。
＞正直に言ったら、政略結婚を推奨されてしまいました。
＞ローゼマインに権力を持たせて野放しにしたら大変なことになる。手綱はどこだ？
＞これは周囲の皆に共通する思考。
「正直に言ったら」であって夢物語を語ってるわけじゃない
「叶うか叶わないかは別にして」だし「選ばなければ国が滅ぶとか、命じられれば従わなければならない立場だとか、ややこしくて面倒な義務がいっぱい積み重なって身動きできなくなっているけれど、全部取り払った望み」ではあるけど逆に言えばややこしくて面倒な義務に従う必要が無くなれば 次の話ですぐに実現できるとは思ってないと言ってるから、
立場とか抜きにしてもユルゲンでの即時実現が難しいのは理解してるでしょ
そういう意味での温度差はありそう ＞「……そう考えると、ジギスヴァルト王子と結婚するのも悪い手段ではない気がしてきました。
＞王族の立場を得た上で好き放題するのも良いかもしれません。大領地との兼ね合いを考えると、第三夫人にしたいというようなことをおっしゃったことがありましたから、第三夫人ならば執務や社交に関して一番責任がありませんもの。図書館計画が一番進みそうです」
＞ どの立場になってもやろうと思えばできることに気付いたところでわたしは何だか少し元気になってきた。メスティオノーラの書を持っているのはわたしなのだ。
＞誰と結婚しても図書館計画は実行できるのではないだろうか。
ジギスヴァルトの第三夫人はローゼマインからかなりの義務を取っ払うことになる
王族の立場を得たからといって好き放題できるわきゃないが何をしでかすか予想がつかんのは怖い
「すぐに実現できるとは思ってない」ってことは時間をかけりゃ実現できると思ってるってことだろうから
少なくとも夢物語ではないわな だってアーレンの礎奪取したの目の当たりにしてるし
やる気になったら絶対やるってみんな思ってるでそ ハンネさんは貴族院のロゼマさんとフェル助けるためにカチこんだグル典持ち貴族のロゼマさんしか知らないんだよ
本や図書館に興奮して倒れていたことすら認識してなかったぞ >>786
だなーw
本のためならやると言ったらやるのがマイン時代から変わらないスタンス
近所の男の子にブラッディカーニバルを仕掛けようとする娘を止めるのにギュンターがどれだけ苦労したか… 二度婚約断られてるフェルが自分と婚約させられたら気の毒だから話を逸らしたかったってハッキリ書いてあるのに読めない人いるみたいですね…… やろうと思えばできるのは事実だからね
実際にはフェルディナンドがいないとすりあわせができないから、側近に駄目な理由を説明されて諦めることになるだろうけど フェルが槍鍋戦でロゼマと仲良しを印象づけてロゼマがフェルに懸想してると周囲に思わせアウブとアウブ配計画を始めた
半値さんはそれを信じて応援した
ロゼマは懸想してないしトゥーリに誤解されたくないしフェルはそんな事思ってないから話題を変えたかった
フェル関係なくてもツェントやアウブになるの応援してくれるか聞いた
なりたいのは何か聞かれたから素直に図書館計画を伝えた
危険思想～の流れでしょ
斜め上展開だけど、結果フェルに側近達が協力始めたからフェル的には良い情報だったのかもね >>775
そう考えておくと精神衛生上いい気がするよ、個人的に
そう思えば、あの場面は地雷さん本人より側近達の方が地雷さんの望みを叶えるために積極的だった風に見えるね
というか、地雷さんは地雷さんで自罰的だから、周りがああやって動かないと自分が幸せになる選択なんてしなかった（思い浮かばなかった）だろうし 建国して1万年以上あるなら外の世界の文明はえらく進歩してそうやな 実は建国五千年あたりが文明のピークでそのあと謎のリセットが発生しているが歴史に残っていない ∀ガンダムが1stから約1万年後とかだけど
モビルスーツとか忘れさって退歩した生活してましたからな
赤いと強い、しゅーちゃんが言ってた 神様介入込みの延べ建国1万年な気がする
作者さんに質問殺到しそう ユルゲンの建国って天地創造の事だろうし10000年と言っても5000年くらいは神話の時代で次の4000年くらいは猿人時代で今のユルゲン貴族的な者が誕生してからは実質1000年くらいみたいな感じだったり 下手に魔力や魔術と言う能力がある世界のために
物質科学や非魔術的な技術が発展しなかったのかもね >>790
最初は話逸らすためだったかもしれんがだんだんノってきてどんどん具体的に語り出してるしなぁ お茶会セットの特典SSの話大体把握した
よし買うぞ
まだ間に合うよな？ 最初は魔力の熱に苦しめられなくなって神に感謝して祈るか、癇癪おこしたらシュタープから魔力が飛び出るかしかなかったところから始めて、だんだん、魔力を便利に使うことを覚えて(魔力の使用に特化して)研究してきたのがユルゲンの歴史なんじゃないかな
リアルな歴史では、古代の技術発展に農耕のための天文学研究と大規模建築が大きく寄与してるが、
ユルゲンでは、季節変更も神に祈って招いてしまうし大規模建築も領主魔術だしで、その方面の知識や技術の研究がされるようになる動機が無いからな
知識層である貴族達は魔力中心に考えてしまうし
まあ、古代エジプトから古代ギリシャローマ時代が延々続いていると思えばあんなものかな？ゴミを窓から投げ捨てる習慣が廃れたり、水浴びで済ませてたのがお風呂に入るようになったり、少しずつでも進歩はしてる >>802
神話な時代なのに服装がほぼユルゲン貴族の着るものと一緒なのが不思議
10000年前？の神様もブーツ履いてたりするしどんだけ文明が停滞してたんだろうって感じ 1万年経っている割には古代ローマより文化的に遅れているような
魔力があるから一部突出したり戦争には強いけど ほんの一世代の少子化で宝盗りディッター文化が衰退失伝しかけるような国だし…… >>807
神様像は現代ユルゲン人が作るから、象徴なになる神具以外の服装とかは、現代の流行のものを着せてるんじゃないか
ヨーロッパの聖母子像とかギリシャ神話のエピソード描いたのとか、絵が描かれた時代に沿った服装してるのが結構多いし >>810
そう考えるとしっくりくるけどあの形になったぐらい前（神殿などが出来始めたころ？）からは同じような服装なのかな
ツェントが生まれた頃かな
最低でもエーレンが建領した200年前は同じっぽい
アメリカンスリーブとかバルーン風スカートで一気に服装の歴史が変わっていきそう 無職転生とか10万年の歴史もあるから1万年くらいヘーキヘーキ >>809
歴史を知りたければメス書を読め！祠を回れ！という神様の罠かもしれん ユルゲンが情報失伝しやすかったり
積み上げ的な発展に乏しいのは
・本に情報を残さない
・本があっても読まない
・本を読むための古語すら勉強しない
だと思うから
メスティオノーラの化身のもたらす情報革命によって
ここからルネサンスに並みに時計の針が一気に動き出しそう こうしてみるとメスティオノーラってあんまり信仰されてなかったんかな？
信者多ければ本残るし本読むよな？ 本という高級品にまつわる神様だから広く信奉されづらいよね
トートって神様がエジプトにいるけどあんまりメジャーじゃないみたいに >>815
ローゼマインの場合、本読んでると無意識にメスティオノーラに魔力が奉納されてたりしそう
3-4章の頃だと、メスティオノーラへの祈り(魔力奉納)の大半がローゼマインだったりして >>818
それにしては実際にあった時、塩対応のような >>815
世界中、多神教で主神だったり人気者だったりするのは、太陽神はじめ天空属性神（雷、風など）がほとんどで
あとは地母神、豊穣神、死神（死後の安息を与えてくれる）などがメインで
知識神が信仰されてる事例はあんまりないんだよね
まあメシ食えないと知識どころじゃないからまずは豊作願い、身の安全願いになるのは仕方ないけど 知識神って技術を伝える役もあるから農耕でも重要だと重うんだけどな >>799
「赤いと強い」で「レッドマイン」とか言ってたから、ガンダムではなくレッドバロンまでさかのぼるかもしれん。
あ、ガンダムの後にレッドバロンもアニメ化されてたか。いずれにしろ昭和世代人である。 ジルカルフェルは蒼き流星レイズナー世代なんだよきっと
マックスは青いバルキリー乗りがちだったし まさかユルゲンの成り立ちが
プロデュース じじ様
情報管理提供 メスティオノーラ
だとはどの貴族も思ってなかったみたいだしな >>824
そんなじじさまに即死毒投げつける魔王外道過ぎ カップが来るまでネタバレ読まないでおこうと思ってたのに我慢できず結構読んでしまった >>814
更に言うと、上から下まで
口伝＆秘密主義、世の役に立つという考えが現時点でも無く
国や領の為という考えも殆ど無く、主、一族、個人主義のどれかで領内間ですら知識が広がりにくく
発明品が一代限りで消えまくり知識の積み重ねが進まない
知識とお金持ってる貴族層の領地間移動が極端に少ないので知識の拡散がクソ遅い
平民技術も専属移動位でしか他領に伝わりにくい
ジークリンデが頻りに領の利益を言ってたから、ダンケルではそういう考え方があるけど
そういう考え方すら上位領地のトップが持ち始めた最先端中の最先端臭いからなぁ >>819
フェルは敵だしメスティオノーラが退くくらいの本の虫だったからな >>819
初対面とは図書館に初対面してるから塩対応じゃないと思う
その後がな…
大事な図書館に招待したら居座りされたり、ＤＶ父親クリソツ性格な恋人志願者に自分の大事なじじさまを攻撃されたり… 始まりの庭でのフェルの言動は笑っちゃうくらいテロリストだったな
ツェントレースでいきなりジェルの手を打ち抜くのにも笑ったけど >>831
最も効率が良い方法を追求しすぎて、むしろギャグになってるのがいいよね
ヒーローの変身中に攻撃してくる敵みたいなNGを平然とやってのける
そこにしびれる、あこがれるw 知識、技術は飯の種だからなぁ
現代でも企業は自分たちが飯の種にしてる技術は大事大事に抱え込んでる訳で
そうおかしな話でもない リンクベルク家の薄毛遺伝子はイラスト見る限りエック兄に強く出てる気がするが
主ドナドナの時の全属性祝福で進行がストップないし持ち直したと推測
これからはコル兄がやばくなるのでは？ >>831
王族に仕事を振ったときのハンネローレの挿絵と同じ表情をローゼマインがしてた気がする 全属性祝福効果は強く願った事が叶えられると言うものらしいけど
自分も主も日々命の危険にさらされる中で願ったことが「ハゲを止めて！」なのか… >>830
ごめん
初対面は図書館に招待しているから塩対応ではないと思う
でした エック兄だと、
たとえ我が身がむごたらしくハゲちらかそうとも
生涯、主の側で中世を捧げ続けたい
とか希いそう >>836
まあ、そう読み取る人にとってはそれだけ大事で優先順位が高いんだよ…(小さな声で) >>836
願うのは祝福を与えられたほう？与えたほう？
マインの祈りの最後の言葉は毎回違うね 過剰な秘密主義で知識も技術も囲い込んでそのまま死蔵するから進歩しないし断絶もする
本好きを幼女にして知識の継続を成功させたので次はゴルバチョフを幼女に転生させて政治をオープンにしよう ロシアだったらラヴレンチー・ベリヤやラスプーチンを幼女に転生させて因果応報を叩き込む方がいいかな フルシチョフ、ゴルバチョフ、プーチンがリンクベルク家に転生？ >>840
与えられた方
ダームエルは魔力を増やしたいと強く願った
本人の圧縮努力もあるが成人後でも階級上がるレベルまで伸ばせたのは祝福効果があったって 中央管理の魔術具いろいろも一回魔力切れ起こしたら終わりで
復刻できないみたいだから魔力的には昔のが進んでたっぽいよね
排泄処理のねばねばだけは作中時代でよかったーって感じだけど 大魔力持ってる連中は問題なく動かせる魔術具が多いんだろうな
ライムントのような研究者を増やさないと便利にならないだろう 戦闘スタイルがボニ爺に一番近いのはエックと書かれてたように思うけど、ビジュアルもそうなんだろうか
頭髪後退しても（むしろした方が？）アンゲリカと仲良くやっていけそうだ >>841
囲い込まれてても正規版グルトリスハイトあれば大して困らないはずなんだけど
王族が悪意持って囲い込んだらやばいことになるな
なった >>847
むしろボニファティウス様に年々似てきたと惚れなおしそう リンクベルク家の騎士は失った頭髪の分だけ強くなれるのだ
其方はまだまだだなコルネリウス 最終的にone punch manになるのでしょうか？ 妹を護るために修行し過ぎてワンパンマン化したコルネリウスですか 送料無料まであと2000円近く。グッズ類はたいてい購入済みだし、もう買う物がない >>853
ふぁんぶっくのお悩み？
10月のギリギリまで購入待ってみたら？もしかしたら併せ買いできる何か別の商品が出るかもしれない… ふぁんぶっくは今回電子も同時だそうだからよかった
いつもけっこう待たされてたから >>845
現物あって効果も分かっているのに解析もできないって相当なレベル差よね
効率や性能的に劣ったものしか再現できない程度なら良いんだけどな
必要な素材が入手できないとかならしょうがないかも？ ファンブックは電子で買う
文字が大きくできないと辛い ふぁんぶっく持ってないけど文字が小さいのか
ところでわたくし小さい文字が大好きなのですよ
キャンパスノートの罫線の間に2行書いて愉悦に浸るレベルの
それよりは大きいでしょうか？ ふぁんぶっく1～3セットを電子書籍で買ったんだけど少し後悔
ページ数が多いせいか読み込みが遅い ふぁんぶっく1の発売前
予定では固定レイアウトだったんだよね
つまりスキャンしたまんまみたいな
それが交渉してくれてリフロー型
普通の小説みたいに文字サイズもフォントの種類までも変えられるようのなった
さすがレーベルを選ぶときに電子書籍が条件だっただけある カップまだ来ない組だから当然今は無理なんだが、ネタバレ考察みたいなものはここではNG？大勢が届くようになったら解禁？
新刊とか特典SSとグッズ用SSとの扱いの違いは決めてたっけ 決まってないけど即決の上級さんたちは語らないね
迷って購入の中級なので待ってくれるのはありがたい >>863
なんでそんなうざい行動をしようとするの
ＩＤ変えて書き始めたらお前犯人の黒幕だからな >>863
TOとか応援書店でつく特典の中身は割と好きに語り合ってるが、
ドラマCDや円盤のSSなど高い金出して買わなきゃつかないSSについては
皆ネタバレを避けてる感じだ。
明言はされてないけど暗黙の了解になってるんじゃないか？ ネタバレがあったら6kaobjNXの考え無しの暴言のせいだな ネタバレあったわけでもないのに急にキレ散らかしてんの怖いわ >>849
アンゲリカはボニの見た目が好きなんじゃなくて強さが好きなんだから剥げても意味はないと思われ ネタバレに配慮するスレって5chでは珍しいもんな
他のとこはネタバレ嫌なら5chに来るながデフォだから >>863
一応普段は公式発売日の24時以降ならおkって事になってる >>867
お前が真犯人ってことだな。今後の問題はすべてお前の責任とするし問い詰める。お前に反論権は存在しない。迷惑をまき散らす全ての犯人を責任もって制圧しろ
考え抜かれた一切何の問題もない発言を暴言と言い放って傷つけた無理解な真犯人加害者でありながら勝手に傷ついたと虚言吐いた真犯人として許してやらん
逆ギレすんなよ？虚言によって故意に怒ることを強要された被害者の俺様に二度と迷惑をかけないと誓え >>874
ああいつものやばいひとか。おまえに言ってやりたいセリフ筆頭だねいつもそうやって自分の思い通り荒らしてきたんだろ？反論もできまい
お前が言われなきゃいけない台詞を先にいって被害者気取りのワンパターンだな >>877
人類は滅び、
デスサイズを持ったシュミルが支配する白い世界に >>877
伝説になったローゼマインを訪ねるようなの読みたいかも
アレキサンドリア歴777年、ユストクス33世による「ローゼマイン探訪記」みたいな？
最初のコンサートプログラムが大金貨で取引されてる時代って感じで 貴族編になってからロゼマが優秀なのは大体フェルのせい戦法ばっか使われて前神殿長のせい戦法のしっぺ返しみたいになってるちょっと面白いなw
最近書籍買って読んでるけどアニメは相当カットしてんだなーフェルの反応が面白くて仕方ないw >>880
頻出する「処理落ち」とか「キラキラ笑顔」をアニメで表現するの難しいだろうな >>879
ユストクス33世になってもそんなことしてるのかw >>881
読書の邪魔だから孤児院整えたいの時かな？隠し部屋でびっくりして思考停止した神官長の表情変化は良く出来てたよ 500年後には魔力コンピューターが実用化後すぐ小型化が進みスマートオルドナンツで本を読むようになる ？？？「あちらには枯葉剤というものがあったのです」 >>877
聖典の記述が増えて神様が一人増えてたりして グーテンベルク聖書（別名４２行聖書）の完品が一冊日本にあるがオークションで大金貨７８枚だったそうな
地雷さんが最初に造った聖典絵本も５～６百年後ならそんくらいするかもしんない 在学中に結局見に行かなかったわ
見れるものかもよくわからなかったけど 商品のSSは話題自粛してる流れ、次スレから明確化しといた方がいいのかな
どうなんだろ
厳禁ていうよりふんわりは話してるのが現状だし、それが購買欲煽ってドラマCD買うの決めた！って言ってる人もいたからなぁ 御茶会セットは初動に乗り遅れた人が結構いる上に固定発売日がないから解禁に気を使ってる人多いだけじゃない？
ドラマCD特典なんかは発売日明確だから書籍解禁に合わせていつもガンガン話題になってたし
まあうちにはまだ来てないんですがね！！！ というか、特典系は感想は出ても本文の具体的な引用とかはみんなしないイメージがあるな
結果焦らされて、全部紙で買い直したw
お茶会セットも早く来てほしいわ
流石に躊躇しちゃってね… 躊躇なく御茶会セット買っちゃう初動組のツイ写真は
確かに上級貴族風味がする 今後同じような仕様のモノ（高額かつ到着日がバラバラ）が出てくるのか分からないしルール作んないでこのまま行くのがいいよね
我が家にも早く来ておくれ… 今日4部を一揆買いして、とりあえず挿絵だけ見ただけど・・・D子めちゃ美人すぎないか！？
脳内イメージがキャバ嬢や渋谷のギャルだったんだけど美人すぎて好きになってしまいそう
あれで性格が良ければなぁ・・・ ドラマCDなんかは皆買わそうとしてるのか
「フェルマイなら4な」とか「ハルトムートの気持ち悪さを堪能したいなら3買え」とか
煽ってるイメージあるな このスレで突然よ罵詈雑言が出てくると、
罵詈雑言で流暢になるエック兄を連想して
エック兄にごめんて思う
エック兄にはもっと語彙がある 上人の！ちょっといいとこ見てみたい！
それ一揆！一揆！一揆！ スレを見てドラマＣＤ買った人間がここに
普段はドラマＣＤまでは手を出さないんだけどなー
ドラマＣＤは発売日到着じゃなくてふぁんぶっくと一緒になるようにいつも注文してるから、このスレで感想とか読みながら焦れ焦れするのも楽しいんで、ある程度の期間を開ければ感想出すのもいいと思う
(カップは第2段組、届いたら感想ぐらいは叫びたい) D子踊ってぶっ倒れて髪がほどけてレス兄がうろたえるの好き地雷さんには破廉恥破廉恥うるさいくせに微塵も動じないフェルは本当に露骨やな >>914
勝手にすっ転んだだけなんだし破廉恥と騒ぎ立てる方がイカレてるっしょ（雑然） 破廉恥と思う方が破廉恥なのだ
つまりフェルはロゼマに破廉恥 自分にとって雌オークとしか思えない女の全裸をうっかり見てもどうでもよすぎてピクリともしないけど
気になってるワンチャン両想いなのでは？って美少女がチョコバナナ食べてたらちんちんイライラするだろ 最近は可愛い雌オークも増え始めてい雌オーガだなんなら雌ゴブリンも可愛い
女の子はみんな可愛い(脱線) >>918
かわいいゴブリンは1990年から居るんだよなぁ >>899
わかる
キツイ感じの美人を想像してたら美少女でびびった クラリッサもみぎわさんみたいなの想像してて美少女でびびった >>923
KOFに出てきそうな武闘派美少女あって想像してたのよりずっと健康的でまともな見た目で驚いたわ >>899
他作品だけどリゼロなプリシラみたいな見た目からして性格キツそうな想像したから同じく美少女でビビった >>917
D子はフェルにとってはメスのゴキブリだろ
どうでも良いんじゃなくてできれば視界に入れたくない汚物 今貴族院1年～2年の間読み直してるけど
魔王にしてみたらこんだけ穏やかに日々が過ぎた後にアーレンの婿入りって余計キツいだろうなあ だれかD子をメロメロにして御しきれるようなの…あーレオンツィオ…
ああなったら、ずっと甘えてきて可愛いかもしれん
D子に何でも買ってあげる様なバカ夫にならないと務まらなそうだけど D子は3週目になるともはや癒しにすら感じてD子のファンになってたわw
D子はお馬鹿やけど根はいい子だからね！ 地雷さんもD子も行動力のある常識なしだけど
やっぱ分けるのは知性と思いやりの有無なんだろな 鍋から送られて来る巫女がどうなろうと知らねって言ったとこが地雷さんとのはっきりわかる違いやね >>935
それもあるだろうけど、地雷さんはそもそも自分がユルゲンシュミットでも貴族社会でも異物だって事はきちんと理解してるからじゃない？
あと、そもそもきちんと周りとか自分が見えてるかどうかも大きいと思う
（地雷さんもたまにすっぽ抜けるし、地雷さんの自己認識は正直正しくなさそうだけど） 既巻全巻の重版が決まったみたいだ
外出自粛解禁後は応援書店さんに寄ると、既巻を全巻並べる→あらかた無くなる→並べる→無くなる→並べる(でも5部とか短編集とか1年生は揃わない)を繰り返してる感じなんで、重版は必要だろうな
本好き置いてなかったアニメ始まっても最新刊だけだった近所の書店や、駅にある新刊のみ書店にも全巻揃うようになったし、過去を思うと隔絶の感がある… 香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
第一部 兵士の娘もⅠ～Ⅲまで重版が決定しました。
これで第五部Ⅲ発売前にシリーズ全点重版ということで……
作者の気分が盛り上がってきました！
いぇい！ >>940
アニメから入ったからそんなに地味な扱いだったのか
書店やなくてTOブックスの～部のBOXを買った身だから今もどんな風なのかわからんけど作者さんのTwitterとか見てるとポップが配置されたとこあげたりリツイートしてるの見てて微笑ましくなったわ >>941
作者さん盛り上がると後が辛い目にあってるのでヒヤヒヤするw
まだアニメあるし忙しいの分かるけど程々に健康重視でお願いしますw >>942
TOブックスが出版社としては新参で弱いからな
本屋との販路が大手より細くなるのは当然だろう
今伸びている本好きの販促に力を入れつつ、他作品も宣伝しないとな >>942
自分が買い始めたのはちょうど本編完結した頃だけどその頃応援書店と記載のあった地方アニメイト行ったら在庫なくて聞いたらそもそも入荷ないよとか言われた だいぶ以前になるが「TOブックス原稿料未払い騒動」
があったってハナシあったな >>943
身体の弱い人だとは聞いてたけど、そこまでなのか
流石リアルマイン… 貴族院二年生外伝がでないのは、倒れて家族にストップかかったからだと、ここで聞いた覚えはある ブッ倒れて救急車に乗ってましたてへぺろって
ツイの報告をリアルでみてた住人多いんじゃね 外伝のお茶会の話で
「女性ばかりのお茶会に息を呑んでいる私の側近達の代わりに頑張ってほしいものである」
という一文があるけど、ローゼマインなら「私の側近達にも頑張ってほしいものである」な感じになったと
思うんだけど、やっぱりこういう文章の対比を意識して書いてるのかな
それとも割とセンスでさらっと書けちゃうものなのかな アニメで見るのを切望してるのがハルトの名捧げシーン
恍惚とした表情でﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝなってるの見たい
気持ち悪い（誉め言葉）ハルト見たい
地上波で放送出来ないなら「.5」扱いでもいい >>952
よくぞ王族のために働いた
アダルジーザ離宮に住むことを許そう >>952
あり存
其方のスマホを金粉に変えてやろう ありがとう存じますって貴族なのかなら有り難き幸せの方がしっくりくるなぁ >>959
有り難き幸せは、なんか時代劇で臣下が主君に対して言ってるイメージあるな >>952
大変結構
有り難き幸せだと上下関係が入ってこないか？ ありがとう存じますってこの作品のオリジナル言葉だよね？
読み初めかなり違和感あったけどいつの間にか馴染んでた
なろうの令嬢物でも結構見るようになったし >>962
正しい日本語で
「ありがとう存じます」
の簡略形が
「ありがとうごさいます」
らしいよ ありがとう存じますって本好き以外だと十二国記でよく見る気がする >>962
もっと古い少女小説でも「ありがとう存じます」って見かけた覚えあるぞ 何日か前にロゼマシュミルのイラストが出たから作ったらしい人がツイに上げてるって見かけたから
ついでだし「本好き 手芸」で検索したらシュミルもだけど簪も結構作ってる人いるのな
たぶん中細毛糸で編まれたマイン洗礼式簪の巨大さにはちと吃驚したけどwみんな器用だなー 作中では貴族女性の言い方がありがとう存じますで男性はありがたく存じますだよね 二次でおめでとう存じますって使ってるの見たけど本編では使ってないよなー 個人的には存じ上げます、のほうが耳には慣れてるけど、上に見る下に見る系の語が入ってるとややこしく絡まれる可能性はあるからねえ…… >>971
「お疲れ様」と「ご苦労様」みたいに
日本語は使い分けを間違えると怒られることが多いね >>972
その例はわりと嘘マナーの域だけどね…… 言語マナーだと最初の方でベンノさんをギョッとさせるシーンが好き
馬車での乗り降りとかで「いったいどこでそんな言葉を覚えるんだ」みたいな所 >>974
やたらと神様が出てくる貴族言葉には苦労してるけど
敬語・丁寧語は22歳の日本人レベルよりも上手かも >>974
どこで覚えたそんな言葉第一号は「担保」かな >>974
あそこは楽しい会話だけど、アニメでは飛ばされちゃったね
まあ、よく考えると、実際はあちらの言葉としては知らないから使えるはずないってところではある
担保はオットーの会話から覚えたってことで一応説明付くかな？ >>968
この界隈手の器用な人多い印象
あのぬいぐるみ作成者さんはセミプロとかじゃないかと思った >>935
それな
自分を愛してる(と思い込んでる)相手を平気でこ○せるD子だからだれも好きになんないんだうしな >>978
読者の年齢層結構上めなんだろうか？
それとも作風がハンクラに刺さってるんだろうか？ 年齢層が上めというか層が広い感じじゃね？
読者の年齢層が広い=読者数が多いとハンクラやってる人に刺さる率も高い的なｗ
あとすごく気に入ったら交友がある人にも勧めたりするし ノリタケ則買いできる上級貴族からジュニア文庫のお子様まで他作品と比べても読者層は結構幅広いんじゃない？ >>968
他にも見てたらマインちゃん本体の再現編みぐるみ作ってる方もいたよ…、はーすっごい >>982
他作品は基本モノづくりするようなアイテム自体出てこんもの まあ、私も今レース糸で薔薇編んでみてるんだけど
ちょっと経験あるというかやり方知ってたら出来るようなネタが多いから
ハンクラがそわそわする作品なんだろうなーとは思う
そういうのいいよね
他作品は絵や文書ける二次創作者達がワイワイしてるけど
そういうの苦手でも作中小物再現とかでみんなで楽しめる感じで ハンクラと聞いて半クラッチしか思い浮かびませんでした
今の子はそれこそ何のこっちゃやろな ありがとう存じます
時代劇で武家の姫とか裕福な商家の娘とか使ってたな >>988
ハンネさんの前ではしっぽを丸めたヴォルヘニールのようになるクラということかな？ ツイで発表したりはしてないけど夢の世界の食事なら再現してみたことある
だが、肉じゃがにブリ照りは味の系統かぶっててちょっとクドかった
肉じゃがには塩焼き系合わせた方が良い 夢のような世界なわけだし、好物ばかり並んだ幸せな食卓…ってことじゃだめ？ ローゼマイン様は濃い味の食事が好き、ってんで
フーゴがイルゼに料理対決で負けるシーンに繋がってたりして そこに五目ひじきが加わってるから砂糖醤油系が三角関係起こしてるでしょ
それはくどい
二品までならそこまでのことはおそらく
ユルゲン（エーレン）で食べられない懐かしい日本食にメニューが限定されると
味噌か醤油で縛られるのはしかたなさそうだけど
ひじきを外して味噌汁からわかめ持ってきてわかめときゅうりの酢の物にでもするか？
漬物がきゅうり以外ならになるけど フェルディナンド様は、早めに味噌の開発をしないと、
ローゼマインが我慢できなくなってグリュンを飼いだすぞ 調味料関係はもう一回夢の世界に行った方がいいかもね
醤油と味噌、マヨネーズは実物見た方が早そう
酢って作中に出てたっけ？
バターとかはお菓子作りでたぶん使ってるよね >>997
web14話でマヨは登場してる
ルッツ家に生まれたら赤子のうちに死んでたな ローゼマイン様のために早急に味噌を開発しなければ
いつか彼女は必ずグリュンを…… このスレッドは１０００を超えました。
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