【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 779冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 778冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1599383846/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ III
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 5
・ふぁんぶっく 1 ～ 4、5（※2020/11/10 発売）
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3、4（※2020/10/10 発売）
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 3
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 5
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 4、5（※2020/10/10 発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 今回の新刊でハンネ五年生がヴィルハンオルハンとも遠ざかった気がする
なんとなく そういえばアドル、結婚前からすでに金粉に対してブリザードが見えるんだけど
コレ結婚前に離宮に入って、ナーエの妊娠を知って冷え冷えになってる？ >>7
地雷さんとヴィルもそうだけど実力主義のドレヴァン領主候補生と無能なのにお前が俺に尽くせタイプは相性最悪だからでは ハンネさんハンネ編で貴族にあるまじきヴィルの醜態見てヴィルへの恋心がすっかり冷めてるしそもそもヴィルルートは消滅してるっぽい
最新話見るとケントルートか誰も選ばないルートを迎えそう
金粉は論外としてラザンは昔から片思いしてたわりにハンネさんへの理解度が足りないからハンネさんに選ばれるのは難しげ
オルトはそもそも本気でハンネさんのことが好きなんだろうか 優秀なマティアスやラウレンツさえ最初はこんな甘い考えなんだから
旧ヴェロ派貴族が集まるであろうヴィルギーベの将来ヤバそうｗ ？？？「ゲルラッハをそのまま使うのは縁起が悪いのだ！私が治める土地は今日からエントゾルグングなのだ！」 今話のみてオルハンもねえなと思った
性格合わないだろ さりげなく評価を上げに来るバルトルトと、話題に出ないランプ兄 ダンケル的には、ロゼマとレスティが想い合っててロゼマが嫁に来たいのをエーレンフェストが命令で止めてた認識なので、
ローゼマインとハンネローレの為に親切からジルに交渉してたら、真綿を切るとか言われた
という状況だったのは読めてなかった
なろうの頃は、娘を嫁にやるぐらいなら交渉、
書籍前巻でハンネローレの想いはダンケルでバレてるから娘の為の交渉
とまでは考えてたけど ケントもアウブの意図に逆らって色々やらかしてるしケントルートなら
最初からケントを選んでいれば得られたものを手放したけど人として成長したビター寄りハピエンかな >>18
電子版派で特典収録待ちなので、確かに読んではいないけど、
バルトルトがヴィルを恨んでいると聞いているのと、
なろうの方でランプ兄より近くに立つのは確定なので、
黒い笑顔でヴィルを甘やかしにかかってるんだろなと >>17
エーレンとの交渉で撃退されてからレス兄とマインは両片想いでもなんでもなく
半値さんはディッター中にきゅんときたので衝動的に領地を裏切りました☆と知らされた心労よ
ダンケルの第一夫人は原則他領からってルールの必要性を再認識する程度にはジークリンデもズレてるけど >>20
＞バルトルトがヴィルを恨んでいると聞いているのと、
はっはっは
短編集の形にまとまった5-1特典読むときが来たら「ハァァァァァ！？」ってなるな、その認識だと ロゼマとは両想いって都合よく報告してたの若干引いたよ フェルさんの記憶で前アウブと並んで女神の試練でしょうか…とか言ってた女の人の名前と身元がどうやら判明したが時かけ地雷さんではないかという有力説がある母同然さんとは別人ってことでいいのかな？ 新刊の挿絵、D子の盛り髪ほどける前のものが無かったのとフェルの笑顔が全然物足りなかった所がマイナス点
特にフェルだけど、お前誰よｗと突っ込み入れたくなるぐらいのキラキラした笑顔を期待していたから肩透かし食らった
あれで破壊力満点前評判はねーだろと。あとハンネの顔安定してなさすぎ
長椅子触診のヴィルオズの顔とプロローグ番長のお怒り顔、それと名捧げ拒否のフェルは良かった アドルに対するナーエの態度がよくある悪役令嬢婚約破棄モノのバカ王子に愛される下位の勘違い貴族令嬢まんまでワロタ
金粉が金粉ゲージをぐんぐん上げていてこりゃラオブもトルークいらずで転がし放題の間抜け王子っぷりだったわ
エグを娶るほうがツェントという暗黙のルールが在ったからグル典をもたない次期ツェントとして育てられたのはアナも同じなのにどこで差がついたんだこの兄弟
ブリュンは今回のプロローグやローデリヒにお口ヴァッシェンなんかを見てもビシバシとジルを躾ける第二夫人になってくれそうw
フロは自分もジルも強くならなきゃが座右の銘のくせに寝台の上で甘やかす以外の知恵がないから旦那と娘と息子にしがみついて生きていくことになりかねんな
ヴィルは恋愛に関してはもはや野猿だな恋愛の機微を求めるオズヴァルトの方が無茶振りだわ
お前が主を野猿相当に育てたんだろうに
ただヴィルもヴェロ・D子面堕ちが確定した感あるな
まあ書籍では側近の顔ぶれを見てもヴィルは物語上で最初から地雷さんの潜在的な政敵であることは匂わされてたから起こるべくして起こった対立構造じゃないかな
フェルとジルの飲み会でフェルがヴィルとかどうでもいいと清々しいほど無関心なのヴィルとはお互い様でここだけみてもアレキの窓口にヴィルは無用だなと察した
そしてフェルトの会話ですら相変わらず見込みの甘いジルはヴィルと親子でエーレンで炎上しちゃうんだな >>26
まだ本届いてないから読んでないけど次期王妃からコリンツ行きのアウブ嫁落ち+ハンネ編の
結果によってはその身分すらヤバイから金粉の嫁と子供かわいそうかなと思ってたけど
その様子だと特にどうなろうとどうでもいいキャラっぽくて安心 フェルが出歩く時アーレンの側近が付いて来る事を
ジルが監視されてると感じ、フェルは注目されてるだけとか言うのとか
アーレンの暮らしは命を狙われる事も無く、平和だとか言ってるのを
ジルがとても平和とは思えないとか言ってるけど
この違いはフェルは、エーレンでは本気で監視されたり、命狙われたりしてアーレンより環境悪かったせいだよなー
ジルはエーレンがフェルを、そのとても平和とは思えない環境以下の扱いしてた事をちょっとは自覚した方が良い アレキの窓口云々は今のところヴィルが言ってるだけだし周りと齟齬がある案件っぽい気がする
今までの書籍の書き下ろし読むとヴィルの認識とその他の視点での認識が全く違うこと多いし
なんていうか主体性がなくて流されやすい上に場の空気も読めず他人の神経逆撫でする失言付きってもはや貴族として致命的だよね
ギーベなんて務まるんだろうか
D子はD子で自分の側近にバカにされまくってて裸の王様状態だしガブヴェロの遺伝子ヤバイわ >>29
アレキの窓口は、これまでゲルラッハがアーレンとの窓口だったから、それ継続できると思ってるのでは？
まあ、全てはゲルラッハの人脈によるもので、その人脈は徹底的に破壊されたので
引き継ごうにもうまくいかないだろうけど そもそも領地間の取り引きは領主会議で行われるし自領に境界門すらないギーベが他領との窓口はありえませんがな
せいぜいグラオザムとガマガエルみたいに隣接領地のアーレン貴族と付き合うくらいでしょ
フロが役にたたなくてブリュンが領主会議に出る事はあってもヴィルは卒業後自分の子供の卒業式くらいしか貴族院に行けるチャンスないよ 金粉からアドルへ髪飾りを贈る過程の問題点や
金粉やヴィルの地雷さんを軽んじる態度を見ると
地雷さんが図書館や本を捧げてくれる相手がいいと条件つけたがるのって
図書館や本を贈ってくれるだけの熱意と愛情と甲斐性と地雷さんへの理解がある相手だからこそこなしてくれる条件なんだなと
相手に対する愛情どころか敬意や感謝すらないと髪飾りを贈る手間さえ惜しむ金粉や見舞いや感謝の言葉さえないヴィルみたいな態度になるんだな
そういやフェルが地雷さんから贈られたお守りを首飾りにしちゃってるのも求愛の首飾りに見えてしまいそうだなw 今回の新刊プロローグもエピローグも感情的な話で貴族なのにそんな表情変えてていいのかって感じで自分はちょっと今までの話とは違和感あった
ここまで対立を書かないと地雷さんがエーレン捨てるってヴィル厨に言われるからか？
今回これだと婚約破棄のときはもっと感情的な対立話が入りそう >>25
キラキラ笑顔はむしろ怒ってるときの顔だって地雷さんが言ってたはず かつてのゲルラッハから見たアーレン側の窓口はガマガエルとゲオルギーネ
２人ともはるか高み
マインから見たヴィルは正直フリーダより疎遠だと思う
これは自分を窓口だと思い込んでる壁なのでは というか政変とかお家騒動を起こした領地の知識が断絶しすぎて伝達情報があまりに少なすぎる、やはり本を残さなければならぬ……
ってのが作中通して一貫したテーマでもあるから、自国の歴史をしっかり書き残せる上位領地が優位で、
ちっぽけな利益を生む知識を広めず一族で独占するしかしない下位領地が汲々としてるってのは仕方がない レス兄に誤魔化されたのはダメダメだけど嫁取りならせめてものチャンスを応援してやりたいと考え嫁盗りとしってたなら許可しなかったろうルーフェンはいいヤツだ コンスタンツェがジルに言った少しは周囲を見なさい、お小言で拗ねて反論、調子の良いことを…ジルもヴィルもどっこいどっこいだと思う 【合本版 第五部1-3巻】本好きの下剋上
税込価格 2,772 円
いつも合本でも定価合計なのに、なんか異常に安いな (´･ω･｀) アンケリカのドレス姿きれいだった
魔王のラフ姿もよかった
鎖骨さいこー
D子さん側近にボロクソ言いまくられてるのに容姿だけは誉められていて草w
成人女性が髪下ろしてるの見られるのは
こっちの世界だとスカートめくれてパンツ丸見えにあたるのかな？ >>34
そうだね、キラキラと書いたのは失敗だった 何となく虎の穴で本好き検索したら結構本出てて笑う
ベンノコレクションってなんだ フェルがにっこりしたらロゼマが怯むから
あれくらいの笑顔で良いんだろうか
フランと別れる時の方が良い笑顔してたよな
しかしそれを補って余りあるラフなかっこと意味深な鎖
D子の盛り髪は不満
あれじゃようわからんぞ 「隠したり、恥じたりしなければならぬ歴史などダンケルフェルガーにはない」
事実を歪曲していた者が言うとこの台詞の印象が変わってくるな
歴史書書く段階で事実誤認や思い込みがかなり入ってる気がする
実はポエム付き討伐日記とあまり変わらんのではないか
伝わってないよりは百万倍マシではあるが >>42
ジルとフェルでもヴィルとレスでも幼女マインの18禁でも別にいいが、
ベンノが男にやられるのだけは受け付けないという自分でも知らなかった禁忌に気付いたわ >>9
悪戯女神がヴィルルート以外を選ばせない罠と見た >>29
ヴィルの口から出てくる情報を鵜呑みにしても真の情報は得られないのだ >>33
お母様が暖炉でお父様養父様たちが扉とか言って面白がって聞かれてたのだって
実は下町身内が隠し部屋でそれはもう取り上げられた前提があって
徹底的に追い込まれてる恐ろしいお話なんだしな ユーディット 安定の○○ とはいえ、○○故の癒し
彼女をなんとしてもアレキサンドリアに送りたいファンがいるのはわかるけど
やっぱり、将来はキルンベルガの田舎で専業主婦になるのがお似合いと思う
ブリュンヒルデの愚痴は、ここで散々言い散らされてることがてんこ盛りでマジで笑えた
マティアスやラウレンツはやっぱりヴェローニカ派育ちなだけに
無意識のうちにロゼマのことは好きに使い倒していいと思ってたんだなぁとしみじみ
上級貴族の怒りの愚痴をたっぷり浴びて意識を変えるといい >>40
＞こっちの世界だとスカートめくれてパンツ丸見えにあたるのかな？
最近のこっちの世界ではイギリスのキャサリンさんあたりがパンツ見せまくりだから
風にあおられておパンツ見せちゃうのは妃殿下クラスでも大した事なさそう
となると、いっそ、肩紐切れて片乳ポロリ級かと 新刊読んだけど爽快感がないな
あとのカタルシスのための溜め期間なのは分かるけど
SSまでドロドロなのはつらい
しばらくこれが続くのか 普段髪上げっぱなしの姿しか知らない成人女性ならともかく卒業式なんだからついこないだまで髪上げてなかったわけで
建前としてはわかるが感覚的には昨日までフツーの姿だったものが成人していきなりハレンチに感じるもんではないと思うが >>52
転んで髪が乱れたわけだから
転んでズボンやスカートが破けたようなものでは
勢いよくしゃがんでズボンの股を破いた人を見たことがある
下着まで破けなくて幸いだった アウレーリアの魚の件、エピローグにあったか？読み飛ばしたかな ロゼマさんだけでなくヴィルもお互いに全く関心がないことが判明したね
ただ最低限の気遣いすらないとかガチクズやん
あとレス兄や穴の言葉には気分を害しただけで理解しようともしなかったのは予想通り
さすが自分を省みることを知らない男
ただヴィル視点はもういらない
嫉妬と思いきやヴェロ思いだしてたとか斜め上すぎたがヴィルに関する斜め上も食傷気味 >>55
自己レス
はみ出たQ&Aに出てたんだった勘違いした >>51
もともと本好きはweb版にしても爽快感なんてあまりない話だと思うが ディッター繰り返してたりピカピカ奉納舞のロゼマ姿絵を見たらレス兄がロゼマと両想いだって思っちゃうなダンケルは >>58
納得感のあるロゼマさん規格外&tueee(周りの反応含め)が読みたいじゃーん 最後のヴィルの話はちょっとくどすぎた
これだとヴィルが婚約破棄を望んだのは自分に功績譲らない地雷さんを疎んでアウブになれないように積極的にエーレンから追い出したいみたいな流れになるのか？ >>60
なにをいう
リュールラディさんSSは解読しながら読むのが楽しいんじゃないか D子が混沌の女神扱いされてて笑った
闇の神役のレス兄に退治されて >>63
フェルがほっぺつねって「いらいれふ」と涙目になるシーンをリュールラディの補正かかるとああなるんだね >>66
人の楽しみを奪うなんて無粋な真似はできませんっ！ 挿絵アンゲリカ美人やなぁ…
アンゲリカだけは幼少期から成人後も一貫して美を保っとるな
成長後の地雷さんもこの方向の儚げ系美人路線で宜しく
双方共に外見詐欺なところも同じだし
将来姉妹になる訳だし リューさんで目が滑ってたらいずれくるＤ子視点なんて読めんぞ
神様表現少なくて読みやすいはずなのに読むと頭が痛くなり、
しかし大事な情報詰まってるから読み飛ばすわけにはいかないという拷問のような文章 新刊はシャル成分が足りない！
書き下ろし以外にも相当な加筆量だったけどシャルにもまわして欲しかった 魔王のキラキラ笑顔とD子さんのペガサスmix昇天盛りは
漫画化したら堪能できるかな ちょこちょこｗｅｂ版から加筆された部分が面白かった
ハイスヒッツェの私が提案し、ツェントに願い出たと戦犯確定させてたり >>44
歴史書では、
「次期ダンケルアウブはローゼマインの奉納舞の清廉な美とともにブルーアンファが踊り、
エアヴァクレーレンの導きにより、領地一同になり、
ライデンシャフトのご加護とメスティオノーラが授かってくれた知略を用いて、
フェアドレーオスと共に神聖なるディっターの神事でカーオサイファを遠ざけ、
ゲドゥルリーヒを迎えることが出来たタンゲルまじすげえ」
と書く予定なので、嘘をついてないし、もちろん恥ずかしくもない
実力を身につけ、品を変え手を変えてしつこく目標に突進タンゲルなんで全く問題ない ハハンネの細かい事情聴取はお貴族様でも貴族語オンリーではなくあれくらいはっきり事実を喋ってもいいんだなという感じだった
フロとシャルの会話にはなかった細かい聴取だった
でも報告がグダグダなのはダンケルもエーレンも同レベルだった >>62
ヴィルって周りの意見でころころ自分の考え変えてくるからまだまだ分からんよ >>71
D子の頭はその単語で検索して理解したから
絵がなくてもまあ良いかってなったｗ いやあ新刊で書き下ろしが出るたびにヴィルの株が暴落して草ですわ
もうこれ以上下がらないだろうと思ってもさらに突き抜けていく
勝手に憤ってるけどさヴィルよロゼマいなかったら君は廃嫡か白の塔送りだったわけなんだけど
マジで糞すぎるしかもハンネ５年でもまったく成長してないから希望もないんだよね
ギーベじゃなくてただの上級貴族にしたほうがヴィルのためだよ
逆にブリュンヒルデの株はうなぎ上りですわ
正直側仕えとしは有能でもやっぱロゼマに対する忠誠心はリーゼレータやろ
みたいなのがあったけどブリュンヒルデも負けてなかった
将来アレキとエーレンを繋げられるのはお母さまとブリュンヒルデしかいないね 金粉が金粉ゲージを上げて追い上げるけどヴィルフリートには届かない 5-3の金粉頭天然トルーク状態は特典SS読まないと分からないんだよなー
特典ついてこない買い方読み方してる人は書籍派でも金粉を理解しないまま読み進んでそう プロローグ、ロゼマが辛けりゃ側近も辛い
ユレーヴェから目覚めたときも、ロゼマがストレスで大変なの気づいて歯がゆい思いしてたんだなあ
大変でも詰め込み教育で貴族院行くか一年留年して貴族としてハンデ負うか、どっちにしてもロゼマはハンデ負うけど側近はどちらを選ぶか決めれる立場にない
フェルがいなくなってロゼマが不安定になっても、側近の立場だとフェルの代わりの心の支えにはなれない
側近にできるのは、ロゼマが領主候補生としての務めを果たすのを手助けするだけ
主が大変なの一番身近で見て感じてるのに、出来ることが少ないのは、これはこれでしんどいよ
婚約者として支えられる立場なのに、スルーどころか気遣いもしない、なのに要求だけはするヴィルにイラつくわけだ
ライゼの試練の時のヴィルへの塩対応ってこれが原因か ヴィルはアウヴ・アレキ就任式あたりでやっと心境に変化が見られるらしいから先は長いね
フェル救出後押しは成長の証と信じてる人は結構いるみたいだけどまやかしよ
夕食の席でディッター勝利喜ぶ姿と祝勝会で初陣手柄自慢する姿が重なるわ 現代日本じゃうんこちんこ言ってゲラゲラ笑ってる年齢だしな なぜヴィルにだけは、いつも現代日本補正を噛ませるのか疑問なんだが、 >>81
ヴィルは退化一辺倒じゃないから
何かしら成長はしてるのはしかたないこと >>81
あ、まちがえてアウヴと間違いを直さない奴にレスつけちまったわ ヴィルは根は素直でいい子だし現代日本でもこの年頃はこんなもんよ
あたたかく見守ろうぜ >>83
なぜなら麗乃が日本人だから
別にヴィルだけを擁護してるわけじゃないよ >>82
ええ…それは小学校低学年くらいじゃねえの？
まあ現代の年齢に当てはめるのもそもそも意味ねえが しかし魔王がアーレンにいかず
ヴィルと地雷さんが成人して星結んでたら
またそこで騒ぎが起こったんだろな 日本の基準持ち出しても生きてる場所がユルゲンで他の子供が許されてないからなぁ
ヴィルがドレヴァン生まれだったらあっという間に廃嫡だよ他領でもあまり変わらんと思うけど >>81
ハンネさん五年生の時点で地雷さんはもうアウブアレキに就任してる訳だけど、ヴィルは
まだ自分の立場をきちんとは理解出来てない感じだしな >>83
そうしないと擁護できないくらいヒドイからじゃね？
現代でもしっかりしてる子はもっとしっかりしてるからどっちにしろ上に立つ人間としてはヴィルはどうしようもなく失格ってのは変わらないけど ヴィル擁護組が人格攻撃やすり替えに走るのは毎度お決まり
ただ今回は擁護も大変 ヴィルとD子が縁付いてたらおっそろしい事になってたなあ 1年の日数違うんだから現代日本に当て嵌めたとしてもウンチン言ってる年齢は過ぎ去ってるがな >>91
エーレンフェストの無責任で卑劣なやつ扱いだしね >>99
無責任で卑劣は実は的を得てる評価だったな 電子書籍オンリーなので真のバルトルトがわからない
そして真の金粉も正体不明のナーエも追加されてしまったか
短編集を気長に待ちますべ マルティナとかもひどいな
フェルが貴族院時代に最優秀という情報あるのにD子が魔力感知できないことでなぜ魔力が少ないと思えるのか
D子はおそらく優秀者にも入ってないだろうに >>102
大領地が全て優れてる
他の情報など無意味
こんな思考回路なんじゃね？ マルティナ本人もフェルを感知できないってナメてたんだな まぁこの視点はwebにもあったんだっけ
どこが加筆かは把握してない 新キャラのD子側仕えファティーエは槍鍋侵攻前に他領に嫁げたのだろうか ジルが地雷さん叱るなよとかカルが頭なでたりとかちょっと保護者っぽいことしてるけど帰ったら迷惑だとか順位下げとかで吊し上げるんだよなと思うと白ける だってゲオやジルの魔力量を評価するのも大領地の血を引いてるからっていう情報からだけだし
そのゲオもジルもジルの実子達も優秀者しか取れてなくて、最優秀はアーレンの血を一滴も引いてない地雷さんとフェルだけなんだがな マルティナ視点加筆多いな
フェルのハッタリわかりやすくなってる 下位領地の冷や飯食らいが上位領地のアウブになる人間より魔力が多いなんて冗談でも思いたくはないわ
中の下のエーレンを中の上まで頭の出来だけで引き上げるほどですもの
よほどうまくやってらしたのでしょうね
まっその頭の良おこれからは全部私のために使っていただきますが ヴィルの教育や側近もひどかったが
オルトヴィーンやレスティラウトなんかのゲスいとこがさらにゴリゴリ削りに来てるのが不憫というか
なんかそういうのを呼んじゃう体質なのか呪いなのか 貴族院の領主候補生コースで最優秀をとりまくった成人貴族が
なぜ感知できないほど魔力が低いなどと思ったのか
とはいえフェルのハッタリの効果私はweb読んでも気がつかなかったのであの二人を笑えない
ヴェロ似だから同じようなことするだろうと思って同じように既に捧げてます回避を試みたのかな 神殿は魔力の足りない者の住処だから
エーレンの領主夫妻も感知できないほどの高魔力持ちを領地に貢献させずに神殿に入れるなんて
愚か過ぎて想像できないんだろ >>109
webだと
>お二人は祖母と孫娘の関係ですが、本当によく似ていらっしゃる
までで終わりで
周りの者がじっさい捧げるんだと誤解したって
ハッキリ書かれたなーってのはさすがに分かったなw 自業自得な気がする
ぶっちゃけ、他領から見たロゼマの扱いからそこまで良い扱いせんでもいいだろうって思われてるだけかと
普通に貢献者として扱ってすらいないことがボロボロわかる分余計にね ジル視点読むとアーレン行きはジルから離れるために必要不可欠だったんだなと思ったわ
他領の人間のまま中枢とか無茶だとか言ってるけど貴族ですらない身分の人間に大量に仕事押し付けてたの誰？って感じ
はっきり言って弱い立場での仕事押し付け、名捧げ要求、すごい酷い事として書かれてるけどエーレンでジルや先代アウブ、ヴェロから既にやられてる事だからフェルからは平和だとかいう言葉が出てきちゃうんだ
それをジルもフェルも自覚してないからジルから離れて誰が本当に自分のこと心配してくれる人間なのかフェルが自覚するために必要だったんだな エーレンが酷い領地でジルはクソ領主って他領の評価は実は正しかったんだと分かるね 書籍版では「フェルは嘘言ってません」が書けないからなw
フェルはアーレンで散るつもりだったでいいのかな
未来のことを濁したり、肩の荷が降りたと笑ったりのところ 会えない時間が愛を育むを地で行ってるフェル
ユレーヴェ2年、アーレン1年半がなければ
朴念仁のフェルはいつまでも本当のゲドゥルリーヒに気付かなかったかもな 同調の時もそうだが、
フェルは失って初めて気づくタイプ >>119
まんま郷ひろみの『よろしく哀愁』の世界だわ D子の王族に対する発言と一緒
発言自体は真実だけどそれを言う人間も同じくらいクソっていうね
D子(５属性しかないゴミ魔力の上人望も頭もない粗大ゴミ)→偽王族に向かって偽王族！という
しかしDも偽ツェント候補w
他領→エーレンに向かってエーレンはフェルや地雷さんに酷い！
事実だが他領も粗大ゴミとフェルを婚姻させようとしたり、地雷さんを中央神殿に入れようとしたり同じ穴のむじなw >>100
馬鹿のツケで苦労するタイプなんだろ
割烹で半値のが黒歴史になるのが確定してるんでそんな未来予想ができる >>113
同じ領地の現役の神殿長が最優秀とりまくってるのにな >>118
散るつもりだったからエーレンもとい地雷に影響がないように縁切りしたかったんではと思ったが まさかとは思うがマクダの企みに気が付いてなかったとか？ ドラマCD5のSSもジルの甘っちょろさがひさしぶりの弟との再会でボロボロこぼれてきてるの笑える
ローゼマインを貴族院で好きにさせてたら問題起こしすぎるから来年は理由つけてまた途中帰還
させようと考えてるジルも、まさかその来年は貴族院からローゼマインが居なくなるとは思ってもいめぇ…… >>125
カチコミだなあw
5ｰ2のプロローグ見ると文官さん達と上手くやってるようだけど
魔王の方も大領地らしい正確でまともな書類に感動してたりしてな >>125
本気でジルからのゲオ暗殺指令待ってたのかね 最悪の展開検討段階で入るなら対策もしておくもんじゃないかね
まぁ覚悟を読み取れなかったっぽかったがやっぱりだったかで良さそうだな >>118
最初にweb版を読んだ時、長椅子を送る送らないの話とかでフェルは死ぬ気なんだろうかと不安になったなぁ >>39
> 【合本版 第五部1-3巻】本好きの下剋上
> 税込価格 2,772 円
>
> いつも合本でも定価合計なのに、なんか異常に安いな (´･ω･｀)
尼で7月に3部までの合本のセールしてて、自分は1冊あたま500円ちょっとで買った
そのくらいの値引き率だと食指が動かないな(紙媒体は全部買ってるから)
4部が高いままだし、次のセール待つよ >>111
4-7の、東屋での語らいで、
ハルトムートとクラリッサとの上級文官の間の、
「どのような条件や情報を引き出してやろうかという心地良い緊張感が漂っています。」
のように、領主候補生の間のやりとりも、
本来ならプレッシャーを与えたり、相手のプレッシャーを受け流したり、
裏を読んだりするのが一般的だよね。
実際にオルトもレスも、各々の目的を達成するために、
ヴィルの弱点をついて来ているが、貴族の社交としては当たり前かと。
相手の裏(狙い)を察知できずに表面的にしか理解できないよね。
例えばオルトは
「お前は情報知ってるの？」
「次期アウブ候補なら情報共有当たり前じゃん」
「情報言えないなら、お前は次期アウブじゃなくて、ローゼマインじゃないの？」
「それが違うと証明するために、知ってること言ってみろよ」
っと、姉のために情報をゲットしようとしてるけど、
その文脈が読めれば隠したり、恩を売ったり、
取引材料として何か利をゲットできるけど、
それが読めないし、そして煽り耐性もないので、
「俺は次期アウブじゃないだと」
「そんなのありえない、そう思われたのはロゼマが悪い」
と明後日の方向に走り出してしまう。
ヴィルは素直(褒め言葉)で悪い子ではない、っと思うが、
貴族としては素直過ぎる
信頼できる側近がいれば、その助言を素直に聞いてだろうけど >>134
サンキュ
グル典あればアウブの書き換えできるってなんやろ >>135
いや、オズの言うことも自分の欲望(ゲヴィンネンしたい)に不一致だと無視したし、言われた言葉の中で自分にとって最も楽な方向に流れるくせがあるように見えた
そういうのって素直とはまた違う気がする シャルもロゼマも、ヴィルとロゼマは社交に問題があると認識してるけど、
ヴィルはロゼマは問題って思ってそう、五年生の時点で >>135
誰の言葉でも自分にとって都合が良ければ取り込むからそれは無理よ
オズカスへの不信感ですら自分の発達の遅れを責められてるように感じたから生まれたもので
上位者の言葉ですら自分が気に食わなければ反発するから部下として使えば問題ない人材ですらない ヴィルと地雷さんは染まりやすい染めやすいとこはそっくりだな 鮭の時間読んだ
メタ的にはヒロインがバツイチにならずに済んで良かったと思うが、
たとえば星結びを先にして魔力が染まりあった状態で礎染めても大丈夫なのかな
それともジルが言ってたのはフェルの宙ぶらりんな立場を確固たるものにするためだけの星結びで、
閨事は染め終わってからにしましょうね、なのか >>136
政争前は魔術的な承認してたんだろうね
グルトリスハイト失ってから生まれたアウブは実は単に礎を染めてるだけの人と ヴィル自領の領主より他領の領主候補生を信じるヤバい奴に成っちゃってるじゃんｗ
今、他領の貴族に名捧げした他領の貴族の言う事を聞く貴族の粛清中なのに、全く理解して無いｗ >>49
遅レスだけど同意
ユーディットにはキルンベルガにいてほしい ヴィルは権力剥奪して一生青色神官が一番お似合いだよ
側近は貴族を廃して灰色に固めて体のいい魔力電池
貴族に珍しく平民差別が少ないし、フリッツ辺りが側近になれば大きな間違い犯さんやろ
感謝される事が好きだからヴィルと灰色の仲も良好だし、神殿も魔力潤沢になるからWin-Win
注意点はヴィルの側に家族を近付かせない監視が必要くらい >>146
基本的にあらゆる物事に対してそう
表面上だけを理解してそこに至る背景は理解できない
たまに裏を考えたと思ったらアイツが悪いと責任転嫁
次期アウブどうこうじゃない人として最低 >>106
それ思った
来年の春は事変があった時期
逃げきれてるといいね >>149
たまにお使い神官をやる分には不満こぼしてなかっただけで
貴族社会から締め出されて死ぬまで青色神官生活とか満足するはずがない
灰色が可哀想 >>138
5年生といえばヴィルが地雷さんを情報漏洩の面で成長したとか褒めてたね
上から目線以上に何たるおまいう >>135
ああー…確かにこれ、シャルならぜえっっったいに引っかからないわ
わたくしの課題でヴァネッサはオズからの理不尽をシャルの立場でどう対処するかって見守ってるし、マーヴィンはシャルの立場からは見えにくいことを教えてる
年長側近の大事なお仕事は主を守り育てることだし、この教育法だと、シャルは自分の立場を常に意識することになるし、相手の立場や意図を考える癖がつく
そういう教育を、ヴィルはこれまで年長側近から受けてこなかったし、そういう欠点に気づいてフォローしてくれる年の近い側近もいなかったんだね 新刊が出てからヴィル祭になってるのな
さすが人気キャラw >>146
親兄弟の言うことよりお友達()の言うことを信じちゃう年頃なんですよ
だが、貴族院のお友達()はリンシャンの小瓶で買えたりすることもある…
ドレヴァンがアドルの星結び延期を考えてたのはナーエに乳呑み子がいることを把握したからかも
フロ妊娠の時の話からすると、第２夫人に乳呑み子いるんじゃ星結びは無理ですねって話になるのが慣例のような気がする 大領地の領主候補生が正しいというならお前より地雷さんのほうがアウブにふさわしい能力と言われた件もまるっと信じるべきなのにそこはスルーかよ オルトとヴィルを窓口にしてる限りドレヴァンとエーレンの距離は本当には縮まらないなってハッキリわかんだね
ヴィルは情報抜かれまくりでエーレンにドレヴァンからの利益はなし >>159
だから素直なんじゃなくて単に自分にとって耳障りの良い言葉を信じる暗君なんだなってことかと >>161
婆さんたちが作ろうとしたのは暗君なのだから
ある意味教育大成功といえよう 新刊が出るたびにヴィルフリート祭りになる
もうこれ主役だろ D子側近が問題起こさせないのが使命とかとにかく卒業させるとか領地内なら揉め事も誤魔化せるとか
5年次のヴィルも同じ扱いされてそう 半値さんとヴィルの対比も見事だったな書籍
多少青いしやらかしちゃってるけど自分のしたことの責任は取る覚悟だし側近を気遣ってる半値さ
情報漏洩した上で自分に都合の良いように解釈して地雷さんに責任転嫁するヴィル ヴィルの話は飽きたから、シスコンオルトの話しようぜ >>158
ヴィルがD子の事漏らさなかったら、ナーエの子を理由に星結び延期してアド姫助かってたのかも知れないのなｗ >>166
オルト「ローゼマインは理解不能で不気味だからヴィルの方がマシ」 >>168
まあそりゃヴィルから情報抜くの簡単なようだったからね
ちょっと挑発すればすぐにぐらつく この世界って離婚とすると最高神の加護がなくなるみたいな話しあったけど
光属性と闇属性が消えたりするのか？ まあオルトの指摘は正しい
地雷さんが平民という事実もジルや地雷さんがアーレンにいったフェルと情報やりとりしてることも知らないのでエーレンの最重要情報共有はされてない >>161
暗君だからトップには向かないね
いまだにババコンなところをみると精神年齢が他の貴族より低めな子みたいだから領主会議以後の尖ったナイフ期間を過ぎて5年生までに劇的に変わってくれるかもしれないよ
反抗期が一年足らずなのはやはり異世界ユルゲンだからでしょうか >>166
オルトの話と言っても新刊の範囲だとヴィルから簡単に情報抜いてったなくらいじゃねえの >>170
なくなるんじゃなく半分くらいに減るんじゃなかったか >>172
5年生で半値さんとオルトに領地の内情ペラペラ喋ってるが >>172
５年生でもやっぱり人のせい精神は変わってないけどな
もうこの辺は三つ子の魂百までなのかもしれない
ヴェロがずっと不都合なことは誰か他の人間のせいにしてるのを産まれてから７年見てた訳でそれが染み付いちゃって取れないんだと思う >>174
そこから頑張って光と闇に魔力奉納続けてごめんなさいつづければ
また復旧可能だったりするのかな 鼓膜の中に残るあなたの耳ざわりのいい言葉なんて
ナンセンスな日常だ躁鬱
「広辞苑 第６版」（平成２０年・岩波書店）
みみざわり【耳障り】 聞いていていやな感じがすること。聞いて気にさわること。
▽「―がよい」というのは誤用 これフェルとの距離がーってジルに告げ口したの、やっぱヴィルサイドだよね・・・
大体、フェルとマインの距離感を知ってる人間なんて、マイン側近かヴィル周辺しか居ないし
マイン側近は、まだマインが魔力感知が発現して無いから問題視しないだろうし
問題ありって言う奴ヴィル周辺しか居ないわ >>177
最高神だから頑張ればって甘さはなさそうなイメージだなあ
そのうちふぁんぶっくで質問してもいいかもね >>166
本編のロゼマさん視点だとオルトが出てこないからな
視点補強の短編か貴族院二年以降が欲しいが本編も進めないと困る
作者が体調崩すのはもっと困る >>178
耳障りのいい
別表記：耳障りのよい、耳障りの良い
聞いた感じが耳に心地良いという意味の「耳触り（みみざわり）のいい」とほぼ同様の意味で使われる表現。「耳触り（みみざわり）のいい」と「耳障り（みみざわり）」とが混同された表現であると思われる。「耳障り」とは耳にした時に不快に感じられるさまを意味する語である。ちなみに、「耳触りのいい」も広く使われるが、誤った表現であるという意見も多い
言葉って常に変化するものだから
全然大丈夫とかと一緒だろう 耳あたりの良い
だよね？正用法は
どうでもいいけどね 「王族の呼び出しに同行したのは私ではないし、王族案件を漏らせるわけなかろう」
「勝って気分がいいところでひとつだけ…ディはツェントにはなれないそうだ」
こんなこと言えるのはもはやヴィルではない
ところで「ナーエラッヒェ」ってめちゃくちゃ発音しにくくないか あれだけドレヴァンを警戒してるロゼマさんがヴィルオルトラインからの情報漏洩に無関心なのは流行や産業で漏洩されて困る情報をヴィルと側近が持ってないとわかってるからか ヴィルはヴェロとの決別をしないとまともな大人になれなさそう
ヴェロを懐かしく思うのはともかく７歳までの傀儡教育を「絶対的な愛情」なんぞと捉えてる限りまともな大人にはなれないな
そんなもんは愛情でも何でもなかったという酷い現実を直視して初めてまともへの一歩が開かれる >>182
そもそも障りという言葉がマイナス表現なので全くの誤用
許せても耳触りまでで日本語理解してるなら定着させてはならないものだよ >>180
離婚で加護が半減するのは古式の星結びだけなのか、星結びの時に最高神の祝福を受けるから独身時代より加護のようなものがあるのか
誰か質問してくれないかな >>187
そこらへんが
厳しく叱ってくれる人こそ真に愛情深いって思ってる地雷さんとの決定的な違いだな >>186
これまでいろいろ質問してろくな返事返ってきてない気がする
今回オルトが煽ってきたのは緊急だからかな どうせリンパを流しているとか
代謝が上がっているとか
中からマッサージするとか言うんだろう ハンネとジークリンデが喋ってるときにヴィルからエーレンフェスト紙は契約書に使えないよのオルドナンツ届くかなと思って読んでたけど届かなかった その頃、アーレンスバッハの執務室では
「はあ…触診したい…」
と疲れ切って呟く主の姿に涙をこらえるユストクスであった >>191
ロゼマさんとその側近以外は情報収集する価値もないとバレてたね
オルトも回復薬情報はヴィルに期待しないだろし 今回はシャルが出番なくて寂しかったな
ヴィルはもういいってくらいに盛られたんだが…… これからはロゼマも質問された場合に「詳しいことはアウブに」って丸投げできないから苦労するな ＞「本当に酷い方ならば、ライゼガングの面倒を回避するために、わたくしを殺します。
＞それに、養子縁組を解消すればわたくしが上級貴族になって、次期アウブとは絶対に
＞目されることがなくなるのに
これ先制パンチだったなー
今後ヴィルサイドの人間が上級落ち要求して来ても、酷い方に成りたく無ければ跳ね除けるしか無い つまりフロレンツィア様によって殺処分が予定されていたところ
ジルの慈悲で上級貴族としてギーベになることで生かされている可能性もまたあるということ >>196
ドラマCDであの件やって欲しかったｗ
後ろでジークリンデの声が入り込む奴 >>202
酷いどうこう前にフェルがいなくて考え無しにフロ妊娠させちゃって魔力的に地雷さんを今上級にする選択肢なんて取れないでしょ
おまけにそれだとライゼにも完全にそっぽ向かれる >>200
シャルの見せ場は次回だとはいえ確かに寂しかった
これからの展開にはシャル癒やしが必須 >>204
エーレンフェスト紙全部使ったレス兄に詰め寄るやつ見たいよね ティーポットとケーキ皿はさすがにいらないなあと思いつつ新しい魔法陣が追加されてたりSS付いたり完結後発売でまさかのアレキサンドリア仕様とか言われたらポチるかもしれない… >>209
羊皮紙も植物紙もあるだけ使ったんじゃないか？w 紙を使い切ったのは
事実なのか（本人と側近らの残念エピソードカウント）
演技なのか（つまりあえて書類の不備を用意しておいて逃げ道を作って置いた優しさ入りだったのか）
気になったことはあったな 4-9プロローグ読み返してて思ったんだけど
フロも当然のようにロゼマはヴィルを支えるべきって考えてるわけだけど
他人の功績奪う系思考はアーレンの習慣かと思ってたけど実は上位領地の基本的な考え方なのかな？
フレーベルタークって政変で順位落としたけど元上位領地だったんだよね？
王族はもとよりアウブ・クラッセンも自分の利の為に下位は協力して当然って雰囲気だし
つーことは、ヴィルの態度は側近とヴェロ婆の教育が悪かったってだけじゃないんだね母親もだ
そんな母親の下でシャルがしっかりめに育ったのって側近がヴェロ派じゃなくライゼもしくは中立派出身だったお陰か
うーん…ますますエーレンの将来が不安だw
どの子が跡継ごうとも崩れていく未来しか見えない 高価な画材と紙を純粋に趣味のため使えるのは大領地の次期アウブならでは
必要な紙まで趣味に使ったのがバレたら怒られても仕方ないな 羊皮紙エーレン紙全部絵に使っちゃった上で急ぎ貴族院で入手出来たのがエーレン紙だったのかなとは考えてたけど >>212
ユルゲンの習慣なんでは？
貴族院でも気をつけないといけないらしいし 上位領地の領主候補生といっても王族を支える上級奴隷だからな >>212
一応、今回の短編でヴィル自身は功績を奪うのは嫌がってたから、
ヴィルは元々その発想はなかったのでは？
オルトヴィーンの後押しで見事にオズヴァルトに洗脳されたけど 芸術家肌なレス兄とロゼマって結構いい組み合わせな気がする
しかも、出会いからバチバチのケンカからスタートだから、後は上がるだけ
少女マンガのテンプレ要素
まあストーリー要素的にはなしですけどね
ユルゲン崩壊するし >>214
貴族院で金銭が絡む取引は禁止じゃなかったか
リンシャンとかも友人に少し譲るという建前で配ってたし
レス兄はダンケル寮内で使える紙をギリギリまで絵に使ったのでは 向こうの言葉でも嫁取りディッターと
嫁盗りディッターは同音異義語なんだろな
レス兄がルーフェンと母親誤魔化せたということは >>212
4-9プロローグ読むとフロは次期領主としてヴィルを見限ってるように見えてしまう
見限ってないなら問題を把握しながら放置しててトコトン無能 >>217
奪うのが嫌なんじゃ無く、奪った様にみられるのが嫌なのでは？
シャルからは何時もぶんどってるみたいだし
マインからは何時も分け前貰ってるのに感謝の一つもないし >>222
シャルロゼマに譲って貰ってることに気づいてないんだと思うよ ユルゲンの身分制度を見ているとインドのカースト制度が浮かんでしまうわ
日本の士農工商なんて意外とゆるゆるだけど、インドは身分差がはっきりしてる >>224
いやードレヴァンとの共同研究とか奉納式とかあんなあからさまに譲って貰って、気づいて無いとか言う良い訳は
もうヴィルが障害児レベルだって言ってるような物でしょｗ >>224
シャルの功績はオズヴァルトが勝手にとってきてるんだし、
ロゼマさんもさらっと功績を譲るから気付いてないんだろうね
それなのにあのオズヴァルトの言い草とか、献身が足りないとかいう発想は全く理解できないけど
（平民上がりの）養女って時点で成果を上げることはロゼマさんに必須なんだから ユルゲンでは平民は基本的に魔力を持たないから、絶対に貴族になれないからな
身食いみたいな極々一部の例外だけが、超のつく強運に恵まれたときだけ道が開ける >>222
そもそも本人に功績を奪ったり譲られたりしている自覚がないんだと思う
オズワルド達側近連が勝手にやっててマイン及びシャルの側近たちからさんざんヘイト買ってるのも含めて
もちろんこの場合無知こそが最大の罪なわけだけれど ヴィルは恐ろしいほどに他人の表情の裏を読むのが下手という、ユルゲン貴族としては生存本能がヤバイ欠陥があるから…
にっこり笑ってどうぞと言われると、百パー同意と思ってしまう
こんなにチョロい領主候補生はユルゲンの歴史で他にいないんじゃなかろうか 金粉も相手の気持ちを察することができなそうだけど
顔面を笑顔で取り繕う訓練だけはできてそう 金粉ナーエのコリンツダウムの活躍にご期待ください！
コリンツダウムは半値編でもきっとやってくれます 地雷さんは金粉を神回避できたから良かったけど
アドルフィーネ姐さんは回避不能だったからマジで可哀想
研究都市作って幸せに暮らして欲しい シャルの事実上オズヴァルト解任要求を受けて監視を続けた結果クロが判明しエーレンに戻ってから辞めさせられた感じかな 粛清でヴェロ派を取り調べしていったら
オズがヴェロに名捧げしていたことが明るみに出たと推測してる >>211
SS置き場18 聖女とお兄様の記述から
レス「ハンネローレ、紙は余っていないか？」
半値「エーレンフェスト紙ならばございますよ」
レス「それでよいからすぐに持って来てくれ」
なので自分が持ってた紙は使い尽くしてた、でよいかと
画伯にとっての絵はダンケルにとってのディッターと同じなのでしょう 金粉は高望みばっかしてないでナーエさんを第一夫人にしてさっさと身の丈に合った嫁迎えた方が領地のためだと思うんだ >>234
今のところ第一夫人だろうけど、半値さんに求婚してることからもっと上位の第一夫人金粉は欲しいんじゃない？
ドンドン断られて最終的にハウフレッツェより下位から貰う羽目になるだろうけど >>226
共同研究とか奉納式も誰かにちょっと言われたら虚弱な地雷さんの尻拭いしてやってるとか不満に思いそう >>240
アインリーベ様の髪飾りをデザインしたことがあるので、決して美少女専門というわけではない。
美少女及びその美少女を飾る物専門というだけである。（アインリーベ様が「美」少女か否かは不明だが……）
あ、ディッター物語の挿絵も描いてる、さすがにアレには男性騎士が出て来るはず。 5-4はキンベルガの国境門までか
クラリッサ騒動が癒しかな
5-5もけっこうきつい展開だよな。こちらは商人聖女があるけど。
このままいくと、フェル死す！待て次巻！になりそうだな >>244
クラリッサの成人髪型がデザインされると思うので楽しみだぞ ジルがフェルにヴィルは成長してるぞ！してるのはなんかフロにジル程度の領主になるって言ってたのを彷彿とさせるわ
ジルは相変わらず見通しが甘い 兄が自分の美少女同級生のダンス練習で
パラパラアニメを作ってた件 >>244
俺的には5-4が一番キツい
祠巡りまで行くとフェルを連座から救うんだとモチベーション生まれるがエーレン内ではフェルを心配することすら許されず順位下げろやヴィルヴィルと理不尽なことばかり
ロゼマさんみてるのが辛い辛い フェル様がヴェローニカへ名捧げしていると勘違いしたにしても、すると「他領の貴族へ名捧げしており命令とあらば自爆攻撃もためらわない超危険人物」を迎え入れたことになるけどそれはいいんだろうか？
エーレンではその「他領の貴族へ名捧げしている危険人物」をまさしくその理由で処刑しまくったというのに……
名捧げが盛んであるアーレンでは自領貴族へ名捧げしている者をあえて他領へスパイとして婚姻で送ることもあるから「お互いさま」だなどと思っているのか？（ベティーナが該当？） >>249
ヴェロがとっくに白の塔に入ってることはゲオが知っている オルトがD子はツェント候補ちゃうという話引き出してこなかったら回避できた可能性あるからな
離婚騒動の黒幕ともいえるヴィルと5年でも付き合ってやってるとかええ奴過ぎるわ しかしなろうで呼んだ時も思ったけどクラッセンって良くも悪くも政治力と根回しが上手いな
ディッター3位のエーレンが不正を疑われているのに2位のクラッセンは丸きりスルー
〉クラッセンブルクは何の迷いもなく攻撃に移った
〉それに加えて、しぶとくて倒しにくい魔獣ではなかったのも幸いした
〉クラッセンブルクは運が良いと思う
なのに >>72
> ちょこちょこｗｅｂ版から加筆された部分が面白かった
> ハイスヒッツェの私が提案し、ツェントに願い出たと戦犯確定させてたり
ハイスさんの提案って、フェルを救えってだけ？
アーレンにってとこまで？
ズバリD子の婿にってとこまで？ Dがツェント候補じゃないよって情報をオルトヴィーンが得られなかったら
アドルフィーネの婚約は保留だったろうし、さらには
王配などという地位に底辺中領地の庶子ごときが付くのはおかしい！
とか騒ぎ出す輩も続出し、フェルディナンドとDは婚約解消、
金粉がDに言い寄るなどという図を見られたかもしれん >>253
第一位の領地に向かって言えるやついないだろ >>248
グル典とれずにケガするとこ可哀想でなあ
あとフェルとはもう関わるな、ヴィルを支えろって言われるの5ー5だろ >>250
白の塔の件を知らないと思われるディートリンデ様かその側近がゲオルギーネ様に注進、ゲオが「問題ありません」と答えたということか。
ゲオとしては嘘だと気付いたかもしれないし、元々名捧げなどなくてもフェルはジルの命令でゲオ暗殺を企むこともありえるとは思っていたかも。
ローゼマイン様の領地境界すら越えての「どんな手段を使っても生きて！（命令）」が届くんだから、名捧げ貴族（や身食い兵）がある瞬間に超危険な自爆テロリストに変貌しえるということはゲオ自身が一番良く知ってたはず、この辺の暗闘はやはり「お互いさま」ということか。 >>257
エーレン内の意味なんで5-5も含まれるね
お母様に向けてとにかく相当な我慢を強いられるのか >>258
だってそれでフェルを糾弾したらそもそも名捧げ要求したD子の所業もバレるしな
どこに向かって主張すんのか知らんけど >>254
先にアウブアーレンからフェルを次期アウブの婿にもらいたいんだが一蹴されて…って話がアーレンダンケル間にあって
それを後押しするためにダンケルからも王に願い出るように提案、ってことで「全部」かな >>238
発言は事実を表しているとは限らないということだよ
寮内の紙をすべて回収してないと実行できないプランだから >>239
あの気の弱そうなのを第三夫人にしよう
くらいのプランもってそう >>261
うーん
だとしたら、D子の素性も調べずにツェントに願い出るって、
階級やら血筋やら出自やらに拘る貴族にしては随分雑なことしたのな、ハイスさん
迂闊とかいうレベルじゃねー >>264
中継ぎアウブなことも話してるから子供はできる必要がないので
とりあえず不遇なエーレン神殿から出してさしあげたい、という10年前の認識のまま動いている クラリッサの来襲
って、エヴァのタイトルに出来そうな感じで
字面たけで笑えるw >>267
ハルトムート視点の運命の洗礼式のタイトルは
ハルトムート覚醒
にして欲しかったな >>266
ピンポイントでババを引き当てるなんて考えてもなかったんだろうね CD聴いてるけど「たいへんけっこー」にﾜﾛﾀ
リーゼレータの声が優しくて自分の中のロゼマさんの声のイメージに近いかな
「ありがとう」は噂通りなかなか良き ハイスさんのやらかしはこの物語世界の貴族の設定的にあり得ない感じでモヤモヤするけど
まあこれも含みであのラストだからしゃーないか 最後どうなるの？
貴族のままなの
平民に戻るの？
そしてサクシャの子供今何歳なの？ ジークリンデ様はやっぱりダンケル出身だった
ダンケルとエーレンでは領主候補生というものの捉え方が違うのな
エーレン→最優先で守るべき一国の主扱い
ダンケル→兵を率いる将であって本人も戦うし自衛の能力くらいあるべし ジークリンデが「エーレンフェストにとっての大領地の言い分」をディートリンデの実地で理解してくれたのは良かった ハイスはマグダとの婚約騒ぎもあいつの仕業で、ジークリンデにあの時やらかしたの忘れたんか言われて止められたのに騎士団や他領巻き込んで同じやらかし強行したからなぁ… トルーク汚染されたやつは話す時語尾に「トルーク」とつけるディッター 良いですか？ アレキサンドリアでは語尾に「ブック」とつけるのですよ？
はい、解りましたローゼマイン！ >>277
マグダとフェルのときも勝手に両想いでとか偽報告されたんだろうなあ >>268
報告を受けたゲオは「フェルが領地に残った誰かに名を捧げている（のでもう名を捧げられない、多分前アウブエーレン→現アウブエーレン）」可能性に思い至ったと思う。
それを理由に処分したら王命違反になっちゃう（王命に名捧げの有無は関係ない）んで、真っ先にフェルを暗殺し危険を取り除いてからエーレン侵攻しようとしたのかも。
「……そう、魔王とまで呼ばれた悪辣無比な男が神殿入りをおとなしく受け入れたのはそういうわけ……」
（自分なら名捧げを強要される前にアウブを暗殺し成り代わるのに残念な男、などと思っていそう） >>243
なんだかんだレス兄は金粉と比べてきちんと手間をかけてるよな >>283
お互いに恋愛感情はないのは分かってたが、
ディッターが強い男はイイ男だからマグダも文句ないだろう、くらいは思ってたんじゃないかな >>254
神殿から救いあげたのに婿入り先で神殿に行くように命じられてるんですけど？
ねえ今どんな気持ち？とやってやりたいな 名捧げ石って心臓？の魔石の一部みたいなもんなのかな
ますます人型サムシング 違う話して申し訳ないんだけど、
ジルに限らずフェルのロゼマさんへの対応もちょっと引っかかりを覚えるんだよね
別に失敗したら叱れば良いけど、成果をきちんと認めないっていうのは領内でのロゼマさんの立場を悪くするとは思わないんだろうか
もちろん、他の保護者二人よりよっぽどロゼマさんに配慮してるとは思うけど、
エーレン時代のロゼマさんの公での扱いは他二人とそう大差ないし
結局、保護者三人組のそういった態度がどんどん下に伝播して今回番長が指摘したようなロゼマさん軽視の流れが出来上がってるんじゃなかろうか
ヴェロに求められたことをそのままロゼマさんにも求めた結果なんだろうけどさ >>289
フェルは地雷さん本人を褒めるのは苦手だったが本人がいない場所だとわりと褒めちぎって自慢しまくってたような気がする フェルはろくに褒められたことがないから
子供の褒め方がわからない >>289
成果を認めないって何か認めなかったっけ？ >>288
ローデリヒやマティアスたちの名捧げ石の素材はターニスベファレンから採取したもの マインさんの実績がずば抜けすぎると、ヴィルのダメっぷりが強調されてしまって逆に危険になる。
という配慮はあったんじゃないかと思う。
マインさんはあくまでもヴィルの婚約者としてエーレンを盛り立てるための人事であって、決してアウブになってはいけないという暗黙の了解がジルカルフェルにはあったわけで。
だから、言い方は悪いけどアウブの第一夫人としての体裁が整う程度の評価でよく、それ以上だと逆にマズい。 >>289
そうだね
ヴィルなんて領主会議前に地雷さんの二番煎じの提案しただけでフロが誉めてたのに
まあフェルは他人から誉められた経験が極端に少ないから本編終了後にレティの育児しながら反省するんじゃない？
フェルは細かいこと覚えてるだろうからレティに対してちゃんと誉め言葉もないと子供は健全に育ちませんよって地雷さんが説教して自分が地雷さんにしてたことに気付くんだろ それで最後どうなるの？
平民になるの？
それとも貴族のままなの？ 実際、マインさんが悪目立ちして王族に目をつけられちゃったわけだし >>294
そんなレベルでオッケーなら最初からフェルはなんで最優秀取れなんていったのか
シャルの側近も言ってたように地雷さんは養女として常に価値を示す必要があるから実子以上の実績を求められてる >>294
そういうところが結局ヴィルとの婚約も金粉との婚約も地雷さんにとって最悪だった理由のひとつだろうね >>296
どうしても書籍が待てないならwebを読む選択もあるぞ
webを先に読んでも書籍を読みたくなる欲求は減るどころか高まる一方な作品だし >>294
確かにそれはあるんだろうね
ただでさえライゼガングがうるさいのに、公で成果を認めちゃったら手が付けられなくなるし ていうか最初から無理ゲーなんだよ
実子達がそこそこの優秀さしかない以上地雷さんが真面目にやるとぶっちぎって優秀なのは目に見える
でもフェルからは最優秀取るくらいの成果求められててなのにエーレン貴族にヴィルアウブで納得してねって無理
せいぜいヴィルを旧ヴェロ派の旗頭にしたいエーレンのガンどもしか支持しない >>300
ヴィルが最優秀争いをするほど必死で努力するのは当然のことだから >>285
この卒業式、レス兄は自身渾身のデザインで作られた髪飾りを着けたアインリーベ様をエスコートしていたはずだが、
多分ディートリンデ様の山盛り髪型に気を取られておりろくに見ていなかったと思われる。（トゥーリ作なのにローゼマイン様も気付いてない）
せっかく手間をかけてもらっても、見てもらえない（＆描いてもらえない）アインリーベ様が哀れだ…… ていうかアーレンゲオとバチバチやってるのはジルの問題でラオブが王族使ってエーレンとフェルに疑い向けてるのはフェルの生まれの問題で地雷さんはそこに巻き込まれてる被害者なんだよな
ただでは巻き込まれずに力業でむしろ解決していくけど ロゼマの功績を公にしてエーレンにどれだけ貢献したか評価することと、私的に保護者としてよくやったと褒めることは別やなかろうか
基本的にエーレン上層部はどっちも足りてない
もちろんロゼマの功績を全部公にしたら大きすぎて困るので隠すって政治的判断はアリだけど、だったらそれを自覚したうえでやって歪みが出ないように目を配らにゃならん
プロローグのロゼマの負担が大きいのにそれをエーレンでは当たり前だと思ってるって側近の不満もそういった歪みの一つやろ
私的に褒めるのだってロゼマのメンタルフォローとして大事だし
その辺ちゃんと把握してたらヴィルへのアドバイスもできた >>300
？？？「領主の子として生きていくならば、努力し、結果を出すのは当然だ。
結果を残せないような役立たずなど、領主の子ではない。
養育にかける費用が無駄だ。無能は生きている価値もない。
役立たずの領主の子など城に置いておくことはできないのだから、
放り出されたくなければ、それなりの成果が必要に決まっている」
私もそう言われてトリプル最優秀を取ったので、
ローゼマインにそれくらい要求するのは当然だ >>295
褒めるのが苦手なのは分かるんだけれど、
せめて二人だけの時にでもきちんと褒めてあげてたらロゼマさんもあそこまで自己評価が地に落ちたりしなかったんじゃないかと考えてしまう
どんな味気ない言葉でもきちんと言ってあげればロゼマさん大喜びだったろうに レス兄、マインさんがエッチングの技法とか教えたらすっごい勢いで銅版画量産させて普及させそう… フェル「隠し部屋がないから素直にお喋りできないの」 >>290
うちの子くっそ忙しい中季節一つか二つ分で古語覚えたけど何か？＠最新刊 >>311
その辺に関しては、そもそもフェルが褒められたことがほとんど無いので褒めることがモチベに繋がる
という感覚がすっぽ抜けてるというのも大きい気がする
フェルも自己評価が低くて自分の功績を過小に見積もるのはマインさんと同類なわけで… 新刊のジークリンデ視点面白かったな
問い詰められるハイスヒッツェのところとか大体想像付いていても読みたいわ フェル、そのあと褒め言葉どころか名前まで預けたからなぁ >>310
じゃあヴィルシャルにも同じように要求しなきゃ
なんならジルにももっと厳しくしてビシバシ仕事させなきゃ 地雷さんの自己評価が低いのはウラノ時代からずっとじゃん
というかなろう主人公のお約束 まあフェルに他人を褒めろは生い立ち的に酷かもしれん
褒め方も何したら褒められるかもわからんだろうし >>316
まぁ、そこら辺の事情はあるんだろうなぁ…
ただ、あんなにあけっぴろげに褒め言葉要求してんのに言おうとしないのは恥ずかしいからなのかね？
ちょっと過激な言い方するとロゼマさんの行動に怒ったりため息ついたりしてるけど、
3割は教育不足、もう3割は君が歪んだ教育したせいやろと思っちゃうんでフェルの発言にはたまに共感できないことがある
キャラクターとして嫌いなんてことは全然ないけど >>321
低自己評価と恋愛鈍感は主人公の要件だな >>323
褒めるのハズいというのはあると思うな、確かに
そして、褒める＝マインに好意を持っているというのを自覚するのは秋の前に冬が来る的な意味でヤバイという無意識からの警告があったのかもしれないｗ しかし長いよな
みんなよく全部読めるな
集中力がつづかないよ エーレン首脳陣は複数同時進行の子育てで最大の禁忌である
片方はほめて伸ばす、もう片方は叱って伸ばすを意図せず実践してしまってる気がする ディッター契約書に「次期アウブ」とサインしたのって矜持を傷つけられたヴィルのレス兄に対するあてつけの理解でOK？
次期アウブですからの人に重なるんだよ 叱るっていうか扱き下ろしてるだけじゃないかあれ特にジル
ロゼマに多大な恩恵を与えてもらってる割にそういった意識が領主一族でシャル以外ほぼないし
一応王族の養女になるって決まってるのに主治医すら付けられずに放置とかかなりヤバい
確かに問題行動も多々見られるけどそれ以上のものをもらっておいて問題児扱いしかせずに徹底的にこき使って軽く扱うんだから というかロゼマさんが最優秀なのはともかく、ロゼマさん視点で同級生の描写がほとんどないから、
ヴィルフリートが（ロゼマさんの補助付きで）優秀賞を取れるという点から他領の人材の質を測るしかないという 特典SSトラ王が嫁さんたちが怒ると大変だからとめっちゃ配慮してて笑った 褒められたことが少ない子はその経験がないから誉め方を知らない
と、まあこれはどの行動にも当てはまるものだけど
フェルはそれに加えて出来るだけ人を遠ざけると言う外的コミュ障を隠し持っているからなおさらなんだよな >>289
保護者3人組は地雷さんの功績を見ずに叱るだけなのはいかんとフロにも叱られてたから一応反省はしているはずではある >>321
・パターンA
「あれれ～？なんかやっちゃいました？」
「そんなの簡単にできることじゃないですよ。流石です！」
「そうか、これ普通じゃないのか。まぁ、みんなを守れたしいいよね！」
・パターンB
「あれれ～？なんかやっちゃいました？」
「誰がそこまでやれと言った？やり過ぎだ、馬鹿者！」
「そっか、これだとみんなの迷惑になっちゃうんですね。気を付けます…」
こんなイメージかなぁ
あくまで個人的にだけれど フェルの病で一番やっかいなのは、自分には好意を見せたり好意を受けたり、そういうふれあいをする資格がそもそも無い
ってブレーキかけまくってるとこなんだよな
だからこそ、マインさんの全開の愛情と祝福のオンパレードにすっごく憧れてるわけで
大変結構とビューティフルと書いてめっさ美味しい以外にも褒め言葉を覚えると良いよ >>329
恩恵より迷惑の方がずっと大きいと思わさせといた方がこき使い易いのは確かだからな フェルと地雷さんがいなくなったエーレンが色々回らなくなってジルやフロレンツィアは苦労しろと思う反面
でもそうなった場合苦労するのはシャルとエルヴィーラ母様の気がするジレンマ >>321
女としての自己評価はともかく下町に居たときは人間としての自己評価が低いと感じたことは無かったな
ずっと領主一族の無理な要求に応えようとしてその度に叱られてだんだんそうなっていった感じ フェルに褒め言葉期待するなってユスも言ってるだろ
＞フェルディナンド様に褒め言葉など期待してはならない。これ以上をねだれば、先代アウブにご自分がいただいた言葉がそっくりそのまま出て来るだけなのだ。 >>337
ジルとフロだけが苦労する…ヴィルの対処をじぶんらだけでやらすとかできれば物凄い苦労があると思う >>335
幼い頃、フェルが好意を持った相手がことごとくヴェロに摘まれて周囲から消えていったという経験から、
大事な相手だからこそぞんざいにならざるを得なかったのかなと(親しくないですよポーズ) まあフェルマイはお互いの傷をアレキでゆっくり癒していけば良いんじゃない？
ジルフロ？他領の人間なんだから他人ですよ >>340
エーレンにジルフロヴィルと旧ヴェロ派ついでにライゼ派置いてみんなアレキに行っちゃおう >>338
側近に苦労ばかりかけるなと言われ続けたのも少し影響してるかも
これはコル兄の責任大きい
側近も苦労など吹き飛ぶ恩恵受けてるとロゼマさんに伝わればいいんだけど >>337
シャルは他領に出るという手もある
つかライゼに喧嘩売ったフロvsブリュンヒルデとエルヴィーラのライゼ連合＋シャルという形になってフロが実質第2夫人扱いになって権力無しになりそう >>345
5年縛りによりシャルが他領に出られるのは18歳くらいになってから
エーレンから領主候補生出せる魔力状況じゃないし他領への嫁入り許可出せないだろジルが
18まで待つのか？ シャルは魔力圧縮の契約があるから他領には行けないって本人言ってなかったっけ？
エーレンならまだしも他領がお姉様と敵対しないとは限らないからって もういっそシャル、メルヒ、ブリュンヒルデ、エルヴィーラで実権握って現アウブ夫妻には前アウブ夫妻になっていただこう >>348
シャルが嫁入り出来る上級貴族でちょうど良いのいるのかな… >>347
言ってる
> 「それに、わたくしは魔力圧縮を教えていただく際の契約で、お姉様に敵対できません。ですから、婿を取って、エーレンフェストに残るのが一番良いと思います。お姉様が王の養女となれば、エーレンフェストは後ろ盾になりますから、敵対することはないでしょう。
> けれど、他領へ嫁げば、その領地はどの立場になるかわかりません。わたくし達にとってはほとんど実感のない政変さえ、二十年もたっていないのですから」 >>339
まぁ、褒め言葉がどうのってより、
フェルがアーレンの供給の間でロゼマさんの扱いにキレてたけど
フェルもその状況の下地を作ってないかって思ったのよ
当然、「図らずも」が頭につくだろうけど >>350
旧アーレン上級貴族で奮戦したシュトラールあたりかな…？
アーレンとの宥和政策としてもちょうど良いし、アーレン貴族ではかなりマシな方だし。 >>346
貴族院卒業後に婚約期間を2年というのは、ユルゲン貴族としては通常
5年縛りもシャルが他領に嫁ぎたければハンディキャップにならないように年数設定された >>354
シュトラールはシャルロッテと同じくらいの娘持ち年齢だぞ… シャルはまだ物語に出ていないであろう年下の子を婿にするのがバランス取れるんじゃないかな？ 領主を補佐する同母の領主候補生の重要性が言われてるから
シャルはエーレンに残るじゃないの？
ボニ爺ポジをヴィルには任せられないだろ ヴィルは貴族院で実兄コル兄と気安い雰囲気のローゼマインを見て驚いたらしいが、その様子を見て、自分と実妹シャルとの間柄について考えることは無かったのかね？
一番親しい家族がお婆様だから、シャルからだけでなくてヴィルからもシャルやメルヒは実弟妹の距離感じゃないってことかな CDに興味ないから知らなかったんだけど、番長/フィリーネ/リーゼレータを石見さん一人でやってるのね
側近ずを一人でやるって、難易度高そう >>344
ていうか、今回あらためて思ったけど
ロゼマさんの側近ってロゼマさんのこと好きすぎじゃない？
（本人はあんまり気付いてなさそうだけれど）
できの悪い自分についてきてくれるできた側近ぐらいの認識なのかね >>330
優秀者は絶対評価だから取れても他領の人材の質は測れないし
本編は基本的にローゼマイン視点だからローゼマインが興味持ってる相手でないと
仮に優秀者をとってても劇中で誰それが優秀者でした（優秀者じゃありませんでした）という描写が
されないし シャルが本当にエーレン出たいなら地雷さんは相談に乗ると思うんだがなあ
正直婿探すほうが難しくないか 最終学年の学年最優秀はドレヴァンの文官だというドレヴァンの魔境っぷり
レスティラウトが御絵描きにうつつ抜かさなければ結果違ったのかもしれないけど
ドレヴァンのシステム上この文官は入学時点ではアウブ候補生にはならない程度の存在だったはずなんだよな >>365
いや、これはw
根本的な人間としての価値を低く見てるのとはまた違うと思うぞw >>365
それはただの正確な現状把握じゃない？
実際この時点で下町基準では殆ど何もできないし 2年生の時の成績は
主席は地雷さんだけど、オルト＞ヴィルって記述されてたから
2位オルトで3位ヴィルなのだろうか
それとも半値さんが2位か3位の可能性もあるのかな >>364
グンドルフのような研究者タイプなんだろうね 最優秀領主候補生（三年連続）を上級に戻してほしい、といえるオズヴァルトに衝撃が走る…
そんなことしたら領主会議で吊し上げ、ロゼマは取り上げられて、エーレンは全領地からの笑いもの
ライゼガングだけでなく、上昇気流を知ってる若い世代もそんな恥辱に耐える義理もない
ボニ中継ぎでシャルorメルヒを担ぎ上げに一直線でしょう…
オズにとっては一瞬でもヴィルが領主になってヴェロを解放できればいいの？
それとも視野が狭すぎるお山の大将？ さすがにこれが教育係な点ではヴィル気の毒だわ… >>361
本編読むと間違いなくその認識だよね
だから特に番長の気持ちは伝わってほしい
第二夫人になったのもロゼマさんをより近い立場で支えて一緒に頑張りたかっただろうから… >>369
グンドルフも確か元領主候補生だったはず エーレンフェスト出身者は、自分の正しさを自分が信じる気質が強く、それについて他人がどう思うかを推し量る思考が極端に弱い気はする。 シャルがアレキに嫁入りしようとするならはとこのエック兄の第一夫人のポストが空いちゃいる
シャルが来ないならハンネさんはどうか？ >>370
大丈夫
養子縁組は本人の了承が無い限り解消はできない
この辺はユルゲンも日本も同じみたいだ エック兄の第一夫人は空位にしておいてあげたいなと思う反面
アレキサンドリアは女アウブの新領地である以上ぶっちゃけエックハルトとコルネリウスは嫁複数持ちは半ば義務なんじゃないかと思う
で魔力量の多い子は地雷さんフェルの養子に出す >>185
正解！
耳障り、耳に痛い
聞こえの良い、耳に心地よい >>373
それははたしてエーレン特有なのだろうか（新刊読みながら） >>374
フェル至上主義の狂犬に嫁入りとか狂信者ハルトムートの生贄になるのと同じくらいの試練ではなかろうか？ このスレに常駐している何人かは、自分の正しさを自分が信じる気質が強く、それについて他人がどう思うかを推し量る思考が極端に弱い気はする。 >>370
ド底辺領地にはこのタイミングでそんなことしたら外の世界がどう反応するか想像できない連中はオズ以外にも多いと思う シャルの騎獣はアレキにぴったりだけど、残っても外に出ても良い人見つけて幸せになってほしい ハンネ5年生読み直してたけどオルトも痛い目にあってほしい オルトはハンネに振られるやろ
あの感じじゃハンネと合わないだろうし
シュミルの騎獣って耳邪魔じゃない？どうしてるのかな >>370
地雷さんに仕事じゃなくお茶会やってねと頼むジルフロもあんまり変わらん >>370
同じく
オズヴァルトの戦術(…)には驚いた
他領からの目を意識しないといけない領主一族の側近には全く向いてないな
功績を譲ってもらうようにとかヴィルに進言したのは、
(今までは譲らせることができたのに)これ以上譲る気はありませんなシャルサイドに断られ、功績譲渡を申し入れようものならリヒャルダからの怒涛の説教が目に見えているローゼマインサイドにはハナから申し入れできなくて…ってことかな 新刊を買いに行くもドレッファングーアの糸は交わらず、今から通販で注文する羽目に。
アニメ前は特典ＳＳ月が1ヶ月ぐらい余裕で残ってたので、アニメから入った人も多いんだろうか。 それ以前に（事実上）一番上から領地を抑え込んでいたヴェロがいなくなったことを実感できてない感じ
シャルや地雷さんもしくはその側近から功績を奪うのに悪い意味での手回しすらなく当然の権利として『命令』すれば通ると思ってる 地雷さんの側近があんだけ怒ってると半値編でのヴィルの無礼が流されることは無さそうだな
地雷さんヴィルなんてどうでも良いから気にしてないだろうが側近から進言されてアレキが舐められない為に必要と理解すればヴィルごとき切り捨てるのを躊躇うとも思わんし >>390
四部-Ⅱのレオノーレ視点SSでもそういう評価だったね >>373
ダンケルとかエグとかジギとかほぼ上はそんな感じ
側仕えコースでも取らない限り人の気持ちなんか気にしなくてもいい文化かもしれん >>393
まあ上位連中は最初から上位者として振る舞うよう教育されてるだろうし仕方ないと言えるかも >>393
そういうのは権力が無くなった瞬間人が離れていくんだ そういや５年間は他領に嫁入り婿入りしないルールがあるのに
アレキにロゼマ＋側近達がドドッと出て行ってしまったのはそのルールに当たらないのか？と思った
最初から名捧げ組はついて行く予定だったし、嫁入り婿入りじゃないからルール外なのか？ 旧ヴェロ派の生き残りって
別に領地の発展とかどうでもいいから内輪揉め派と言ってもいいのではないか >>396
中央に出向したの大半未婚だったんじゃなかったか？
それなら結婚しなけりゃOKなんじゃないかね >>396
逆
地雷さんと側近がエーレンを出るからその補償でエーレンの5年嫁取り婿取りが認められた クラッセンとの社交でポンプの話題になったけどWeb版の誰もポンプを知らないアウブ文官達から変更されてたね
ポンプ献上時に興味をもち詳しくなった文官がいたが粛清に合わせ遠ざけたと
エーレン文官は無能描写が徹底してたから意外 >>399
うわめっさ忘れてるや>>396適当発言スマソ
嫁婿取りだと出ていく数と引き込む数確実に＝じゃないんやな ヴィル、シャル、メルヒがそれぞれ他領地から魔力の釣り合う嫁、婿を取れば地雷さんとフェルの穴は埋まるかな？
ジルの第三夫人も狙いたいところだけどさすがにブリュンヒルデを娶ってから近すぎるからな
ウルトラCをやるとしたらボニ爺が後妻を迎えることぐらいか >>400
ヴェロ様に従えない文官は逃げ出すかスポイルされました、って背景あるんだろ
神殿で不正がまかり通る以上のことが城で起きていたのは難なく想像つく
文官が腐り果てたので次に騎士団へ手が伸びたとこでヴェロ失脚 マインって貴族になってちょっと丈夫になったと思ってたけど
フェルディナンドの薬で早く治ってただけで虚弱なままなんだな
回復薬使いすぎて薬が飲めなくなったとたん意識を失うぐらい寝込むとは
そりゃあ側近は涙ながらにもう無茶するなって言いたくなるわ >>401
ドンマイ
中央に行く予定が気づけばアレキのアウブでってことなので
前提条件が変わったので一瞬事の繋がりが頭の中で途切れちゃったんだろう 巷に溢れるヴィルは根は素直な子だから
素直でいい子とはメルヒみたいな子を指すんだよ メルヒの記述はまだ少なすぎて断言するには早いんだけど、あんまり貴族に向いてなさそう
シャルくらいの洞察力は期待できるのかね シャルの協力があれば立派に育つだろうがシャルもアウブ目指すならそこはなくなるからなぁ
むしろシャルがフェルばりに圧縮とか頑張って更なる成長しそうな気がする >>399
その通りなんだけど、そもそも地雷さんは自らアーレンを滅ぼしているので
当時のルール的にも他領（を滅ぼしているので）に嫁いだことにもならないし
むしろエーレンから婿を迎えてるのでルールに全く引っかかってない >>404
なんか、通常時はともかく非常時は自分の優先順位が著しく下がるから側近が止めてるって感じだよね
グラオザムから受けた害で寿命とか縮んでなけりゃいいけど >>407
内心描写が無いから何とも言えないが同年齢時(洗礼式時)のシャルと言動が同レベルだから
貴族に向いてないとは一概には言えないんじゃないかな またまたハンネ5年生読み直してだけどヴィルのオルドナンツの「ローゼマイン、緊急事態だ。すぐに文官棟の奥にある東屋へ来い！」はやばいと思う
フェルとか側近とか… >>411
寿命の心配なら5年生の糸つなぎのほうがよっぽど現実的に… >>409
結果で嫁いでるかどうかという話じゃなく最初からロゼマも側近もフェルも補償の対象外だぞ
彼らが出て行くことで必要になる補償をその出て行く人間に適用とか因果関係おかしい >>415
そもそもアーレン滅亡事案は、エーレンと王家の契約の適応外な事案なんよ >>409
んーと、貴族院攻防戦後の話し合いで「ロゼマさんが王族になるはずだった時のエーレンの利をそのままにする」と決まったから
5年間の他領への婿嫁出しが無しのままになったんだと思うのだが >>407
本人視点見る限り７歳時点で新刊のヴィルよりちゃんと考えてると思うけど 名捧げ組は全部連れて行くってことになってたから、
地雷さんがフェルの名を奪った時に、
王族入りにフェルとユスエックまでついてきてジギ涙目ってネタあったな >>395
だから優しいフェルマイ側近達の忠誠心が高いんだろうね >>407
過大評価かも知れないけどメルヒは性根が優しすぎる懸念はちょっとあるけど物凄く優秀だと思う
地雷さんにメルヒの側近から孤児院長を出してほしいと言われて
〉「孤児院長ですか……。神官長の役職は文官の仕事に似ているので、私の側近から任命するのは容易です。
〉でも、孤児院長は平民の子供の面倒を見るのですよね？
〉文官より側仕えの方が仕事の内容としては近いのかもしれませんが、今までの仕事と違いすぎて一年で引継ぎができると思えません。
〉まだ私は側近も少ないですし……女性の方が適任だと思います」
この返答したときのメルヒが8歳 >>422
とてもジルの子とは思えない
優秀らしいフレーベルタークの血がここで覚醒？ >>400
遠ざけたで済んでれば良いんだが高みに登ってる気がする
エーレンには珍しく新しいものに興味を持つ文官なんだけどヴェロ派だったんだろうか >>422
理路整然と説明しつつ代案まで提案するのは有能
八歳でこれなら将来有望だろ メルヒは成長して情勢見えてきたらボニ爺コース選びそうな気がしなくもない >>389
アニメ化効果というより、自宅待機で時間に余裕ができた人達が、深夜アニメ見たり、長編だしと躊躇してたなろうを読んで、嵌まったような印象を持っている
1期アニメでは書店の本棚の本が動かなかった感じなのに、自粛解除辺りから並べては売れてを繰り返してる感じがする 明日は休みだからゆっくり読めるぜ！
フェルディナンドのロゼマ触診の時にヴィルが「う？」って言うの好きw
これぞヴィルって感じw オズヴァルトさえマインが丈夫に成って来てると言う事を知ってるのに
ヴィルはマインが虚弱と言い続けてる
オズヴァルトからその情報を聞いた後でも言い続ける
ヴィルにとって都合の悪い情報は聞いても無かった事に成るんだろうなー 書き方がイマイチだった
能力を心配しているのではなくて、貴族の悪意にたいして洞察力や抗体があるのか、という意味合い
出来損ないの長男を見て分かる通り、素直さは人間としてはともかく貴族としてはプラスに働かない >>429
一般的には虚弱であってるんじゃない？
丈夫になったと思われてさらに無理させられるよりはいいような気がするけど あらすじ
ほとすうらのはマインにとりつきその肉体を操り異世界征服にのりだす
最終的には王族にまでなるのだった！” もとすうらのの異世界征服ものがたり
トゥーりってラン科とおなじひとだったんだあ 本好き読むと貴族に対する考え方が変わる
例えば盾の勇者のクズ王みたいな
あれぞ物語もんの王族、貴族って感じ
本好きの貴族はもっと高尚な感じがする
平民時代、門にお貴族様が来てマインが待っていただく所で
「貴族って偉そうなw」と思ったけどガチで別格だったw 二度目のぶたにくかこうびのとき
私がこの世界に来て一年といっている
つまりもとすうのはマインをのっとったのであって本人ではないのだ
それはアニメの描写からあきらかｌｔじゅ >>414
そりゃあそうなんだけど
ロゼマさんが実際に害されたのってあの場面ぐらいだからさ
いやほんと、前も書いたことあるけどグラオザム大嫌いだわ
（あくまで作中のキャラクターとしてだけどね） 無視しようとしてもむだよ
わたしはもとすうらの
しんせかいのかみです
あなたたちはむしできないわ！！ >>430
そういうのは徐々についていくものでは？ NGにいれてもむだなんです
わたしはもとすうらのっ！！ エピローグのD子でふと思った
先の話、D子が槍鍋の館に入り浸ってゲオが迎えに行くってのが出てきてたけど
あれってやっぱりD子は母親に構ってもらえるのが嬉しかったりしたんだろうか…… >>435
何も知らん若者がポッとやってきて王様より偉い位置に来るのが当たり前な世界だからな
同じようにはいかんよな >>435
テンプレ貴族ばっかだったから確かに新鮮だったな 新刊で気になったのはヴィルって社交でエーレンに不利益物凄く与えてるなってのとなのにそれにあんまり誰も気付いてないってこと…
地雷さんの側近達は下位領地根性丸出しでエーレンの利をドンドン逃してるヴィルに気付いてイライラ
あそこでちゃんと調査を主張しておけば(ダンケルの調査団を入れられるとこまでいけば)何か変わってエーレン出身の騎士が問答無用で処分されることはなかったかもしれない
それでなくとも底辺領地の次期アウブならともかく８位の中領地の次期アウブとしてはどうしたって不適格
最後の下位領地の申し出もオルトを優先するにしたってオルトとにお茶会があるからヴィルは来ないが取りなしはしておくとか側近に言付けることはできただろうに ヴィルフリートは、今更の話で、いつものことなので、叩かれるのはいいとしても、ハンネローレの株がだいぶ下がったな。
Web版の時点では、思い込みが激しいけなげな子って面が強かったけれど、書籍では、愚かな面ばかりが強調されて、なんだかなあって感じだ。 エーレンに嫁いてきたガブってエピローグのD子みたいなかんじだったのかなあ
エーレンは大領地からアウブの第一夫人にって嫁いできたガブを、次期アウブの息子ともどもギーベに落とすとかものすごい乱暴なことしたなあと思ったけど、
当時のエーレン首脳陣は、ガブを領主第一夫人として領政に関わらせたらエーレンが滅びるくらいの危機感を持ってたのかも
ゲオの押さえつけすらないD子がガブリエーレだとしたら、そりゃあ怖いよ 下位領地の取りなし依頼、うまく使えば味方に引き込めたろうになぁとは思った
貴族院の生徒の常套句らしい「一度領地に持ち帰ります」であとはアウブの判断に任せればよかったろうにな
というかヴィル判断で勝手に断ったのってかなりマズ味でしょ
勝手な想像になるけど、取りなし依頼あったこと自体ジルに報告されてなさそうな気がするし
もしそうならジルの悪評の一端にも繋がってそう 地雷さん→派手で奇抜で過程が心臓に優しくないが上位領地に近い交渉方法で利をぶんどる
シャル→毒にもならないがそこまでの薬にもならない、場を取り敢えず納めるのは上手い
ヴィル→助言した相手をドンドン(無意識に)罠に嵌めたり、土下座外交でエーレンに害をもたらしたりするが地味かつオズが隠蔽するので本人は社交が不味いことに気付けない >>348
旧アーレンは領主候補を上級落としする風習だったもんな
良い相手がいっぱいいそう マティアス「ヴィルフリートは普段から「異議を唱えたくない」「上位者に従うべき」と言っているのだから、こういう時こそ黙って従ってほしいと思ったものだ」
5-2でヴィルは底辺外交に染まってると思わせといて実は感情気分任せで幼稚に使いわけてるだけとは…
それも周囲にバレバレじゃないか >>453
マティアスに言われる辺りが本当にどうしようもないね
ヴィルはヴェロによって脳内にシュートラウムの花畑作られたんじゃね？って思うくらいかわいそうなキャラや >>450
取りなし却下が中央神殿へ移籍させろ騒動の伏線になってるんじゃないの
ハルトムートが断ったやつ >>449
多分かなりの確率で似たようなタイプじゃないかな
大領地の領主候補生なのに底辺領地に嫁ぐことを許される程度には魔力少な目でぽんこつの落ちこぼれ
底辺領地の人間にちょっと優しくされたらコロッと惚れるくらいだから領地で持て余されてた感ありあり >>455
あーそこに繋がるわけか
他領乞食過ぎィ！金粉意味不明過ぎィ！と思ってたけど取りなし拒否でヘイト買ってるから
マイン出荷で他領に恩売っとけよ、揉めたら王族に差し出して良いって言ったろ？
って話の流れなら金粉の言ってたことも意味不明じゃなくなるし他領の要求も納得はしないが理解可能 >>453
半値さんにムカついたらあの態度だったしな半値編で
エグの社交が一年生以下ってのが結局的を得てるわけだ ヴィルは今でもスレでこれだけ指摘されるほど社交(外交)がヤバいのにこの先に真の覚醒を残してるんだぜ
意味不明な成功体験とやらを これほど成長が目に見えないキャラも珍しいよね
前進どころかどんどんやばくなってむしろ後退してる
ギーベ任命は領地に閉じ込めとかないとヤバいって危機感持ったからとかでも驚かない
戦犯のオズヴァルトさんはまじで解任とか辞任じゃなくて処分したほうが良かったんじゃ ギーベ落ちすらかなり甘い対応だったんだなぁって改めて感じた
ヴィルはゲルラッハ+周辺の広さ的にライゼガングと比較できそうなくらい大型のギーベになりそうなんだけどエーレンって勇気あるわ
シャルやメルヒの代だとこのヴィルが「領主の実兄で領内有数のギーベ」って言う重臣っぽいポジションに…… まぁハンネ五年ではへこみっぱなしだから
そこに至る心境はどうだったのかと ヴィルってころころ考え変わってるから今のところ成長感じられなくても
ギーベ落ち確定してる頃には綺麗なヴィルになってそう >>463は無視して下さい
書き込みボタン押したと同時に取り消したいと思ったわ >>463
ギーベ・キルンベルガも言ってたけど、
そもそも周りに流されてコロコロ考えが変わること自体が問題なのでは…？ >>463
コロコロ変わるなら綺麗になってもまたコロコロ変わって淀む可能性は消えないでしょ ヴィルは自分の味方の作り方すらまともに知らないからなあ 綺麗（人の言ったことを鵜呑みにする、染まりやすい）って意味でなら、まぁ、あながち間違ってない……か？
断じて誉め言葉じゃあないな！！ つーかエーレンてさあ…地雷さんが本物のディッターでダンケルの協力得た以外で他領からなんかまともな利益を引き出せた人そもそもいるっけ？
究極の引きこもり領地… >>468
まぁ、気にしない気にしない
別にこっちも非難したいわけじゃないし
きっと間が悪かったんだよ… >>470
自分が気に食わない意見には逆らったり聞かなかったことにするから
言われたことを鵜呑みにして言われた通りのことをやるアンゲリカタイプより使い物にならない 5-3でヴィルを擁護するハードル爆上げで大変
根は素直で押し通すしかないと思う ハルトムートとクラリッサの子供が見てみたい
そして同じ世代にエックハルトとアンゲリカの子供もいる ヴィルは基本深く考えずに発言するからその素直さが美点になるかと言われればそうでもないことの方が多いっていうね
反省したかと思えばすぐ忘れて同じようなことを繰り返してしまう程度には何も考えてない
まあそういう風に育てられたから仕方ないけど ブリュン怒った、ヴィルやらかした、オズの様子がおかしい
この手の情報が側近以外のライゼガング子弟たちの口から領地の古老へ流れて
ヴィル自身に次期アウブ降りますと言わせるミッションが始まったんじゃないか
モブ扱いの中にもいろんな子がいて聞き耳立ててるのだよな
ヴィル自身、観察されてる自覚はどこまであったのか オズは処分までいくとそれだけヴィルが欠陥を抱えた領主候補生と認めることになり、
アウブの目がなくなるだろうから難しそう。
フロはヴィルをアウブにすることにはこだわってないけど
あと処分された貴族の子供を生かしておいて、オズを処分というのも反発が強そう
オズもエーレン内だと身分だけは高いしね おかしい…
ヴィルの素直さは美点の筈だったんだ
あのフェルでさえもそう評していたんだ
なのに何故こうなったんだ… オズヴァルトが近しい相手だからこそ反発もしたってことはあるかねぇ
この場合は反発してたままのほうが正しかったぽいし
ただハンネ五年でわかったような成功体験のあとのゴネるのはなんかチガウな >>393
側仕えコースでもブリュは地雷さんの側近じゃなかったら平民を人扱いしてなかったと思うぞ
そんな差別意識で曇らせる程度の人の気持ち（笑）はコース関係なく人それぞれの気質だろ 素直って絶対こんなんじゃないよな言うことやることコロコロ変わるトップとか怖すぎヴィルは平民に生まれてたら平和だったのになあ >>409
ロゼマが自らアーレンスバッハを滅ぼした
なんて流れは本編のどこに記載されてる？ 何に対して素直なのか見極めが肝心
素直に聞き入れるだけでなく、よく考えた上で行動に移してくれないと意味がない
ヴィルは素直に聞き入れたようにみせかけてろくに考えることなく聞き流してるのがほとんど 個人的にオズヴァルトは高みという名の処分はして欲しくないな
最低でもアウブ・アレキ就任して1年くらいは絶対生かしてほしい
世の情勢が変革し、自分が何の役にも立たない有害な老害だったとしっかり認識した後、
オズヴァルト視点でSSやって欲しい。その後処分なり何なり好きにすればいいから オズを処分て何の罪でするんだ？
ヴィルは自分の側近の人事権を持つ年齢なんだからオズを何らかの罪で処分するとヴィルも多少の疑いは免れないし
なんならD子に好意的で地雷さんがD子に冷たい等と言ってたヴィルはアーレンの間者疑いもかかってもおかしくないポジで
そんな状況でオズを重たい罪で裁くとヴィルの状況がさらに悪化してギーべも難しくなるかも
優秀なものは旧ヴェロ派でも徐々に戻す計画があるからそのときに領地の中枢に戻さないことで無能の烙印を押すのが正直一番穏便だと思う >>488
個人的に死刑より生き地獄派なのでオズヴァルトの処分自体はどっちでも良いのだが…罪ねえ
法的には問題無いけど、手段が愚かで時勢が見えてないから心象的な意味では敵作りまくってるな
派閥競争で負けたらあっという間に罪でっち上げられても可笑しくないくらい恨み買っとる
建前で言うなら罪人ヴェロに名捧げしていて、且つそれを隠し続けてることが一番でかいか？ 旧ヴェロ派内の総括なんだから暗殺すればいいじゃない(暴論) >>489
それだと他のヴェロに名捧げしてる貴族も罰する必要性が出てくるよ
ゲオはともかくヴェロに名捧げしてるのは不問としてるのにオズだけそれを理由にはできん >>491
ヴェロに名捧げしている貴族も半ば強制的に名捧げさせられていた者もいるし
例の暗殺夫人の旦那の件もあるし、それだけで罪は問わんよ
オズヴァルトの問題なのは次期領主予定の領主候補生であるヴィルの側近であること
そして名捧げを（恐らく）隠していること >>492
それをしちゃうとジルの側近にヴェロに無理矢理名捧げしさせられててそこそこ優秀なのがいたらそいつも罰する必要が出てくるからし戻せなくなるその辺の兼ね合いも必要やね
本当は本来の領主候補生を無能に育てようとした罪で裁ければベストなんだがそれやっちゃうとヴィルが無能だと認めることに… >>493
オルドナンツはともかく地雷さんが実際に来たときの命令口調は側近も聞いてるだろう
少なくともリーゼリータはいた >>495
追記
リーゼリータって誰や
リーゼレータです >>448
思い込みが激しいのは低評価項目ですよ… >>496
そこまで優秀じゃないのはギーべ落ちその他諸々から明らかでもギーべとしてやっていく能力くらいはあるよという顔はしとかなあかんのでは >>484
直前に会った人が吹き込んだ内容に染まってるトップとか現実でも話題になったりｗ >>500
私を裏切ったのか！とオズ親族巻き込んで連座で過剰粛正するかそのようなことはできぬ！からのおそらきれいか 嫁盗りディッター問題落としどころ問題で、自分はハンネさん偉いと思ったよ
確かに恋心自覚タイミングは最悪だけど、人の心の動きは責められない
ここで本当に問題視されるのは基本スタンスで、ハンネさんはダンケルの女として当初から状況を正確に把握し、男の手綱を握りエーレンにも公平な態度でダンケルの利益を守らなきゃいけなかった
でもそれで言えばハンネさんに情報を遮断したレス兄も、勝手に盛り上がりハンネさんの言うこと聞かなかったダンケル勢も問題あるやん
昨日までそれで責められなかった（暗黙の了解で肯定されてた）ハンネさんのスタンスを、なんで今回は責められ責任を自分が取らにゃならんのかって思ってもおかしくない
でもそこでハンネさんはそれまでのダンケルとエーレンの関係をみてダンケルが引くべきだと言って、言質取ってたのにロゼマに甘えなかった
ヴィルに拒絶され傷つかなかったはずないのに周りを見て、自分が泥を被ることで筋を通した
これ実は、構図で言えばライゼの試練の時のヴィルとまんま同じなんだよね
ヴィルはジルに八つ当たりをしてロゼマの、人のせいにした
婚約解消することで、エーレンや両親兄弟の未来にどういう影響があるかとか領主候補生としての責任とか考えず、キツイ言い方だけど子供の癇癪をおこした
追い詰められたとき真価を問われるとしたら、ハンネさんはヴィルより人としての器が大きいよ オズの処分に公明正大な大義名分なぞ用意せんでも適当にヴィル教育の失敗の罪でっちあげるか病気()で高みればいいじゃん
ヴェロ派が散々ライゼ派にやってきた事だし辞任したとはいえ領内に獅子身中の虫放置しとくよりマシやろ
ロゼマさんが命奪うの嫌いなだけでユルゲン貴族は元々そんな感覚でしょ ここの人たち、気に入らないってだけで平気で集団いじめしそう シャルの婿要員としてコンラーディンが登場したんじゃないのかなー
アウブアレキとのコネ欲しい領地なら、例えシャルがアウブにならなくても第三夫人の息子なら出しても良いと思うかも
接待ケヴィンネン以外情報ないけど、我が強くなく人を立てることが出来るなら優良物件
シャルや半値さんがアレキに嫁入りすればいいと言ってる人いるのね
これ以上エーレンの領主一族がアレキに増えるのも
ダンケルの領主候補生嫁入りで横槍可能な領地が増えるのも
どちらもアレキにとって面倒な事になりそう >>503
5-3の段階で汚名返上の機会を狙ってるあたり
自分の中でもハンネ株は上がってるね >>481
素直さが美点なのは間違いない(メルヒオール見ながら) >>505
気に入らないからって平然と酷い言いがかりね、あなた 凸が「ヴィルが～ヴィルが～」
と救済を叫んで
神が「あれ？伝わって無いの？……もっとしっかり伝わる様に書かなきゃ！」
と頑張った結果、生み出されたモンスターが今のヴィル シンデレラでいじわる義姉妹の事を「義姉妹の扱いが酷い！」と作者に繰り返し言いまくったら陰湿なシンデレラいじめの実態が加筆されまくって御伽噺が昼ドラになりそうな状態 オズの旧ヴェロ思考とオルトのドレヴァン思考が奇跡のシナジー効果を発揮して草も生えない
あとオルトは情報流してくれたお礼でわざと負けてあげただろ オズヴァルトはともかくまさかオルトヴィーンもヴィルを陥れるブービートラップだったとは
変な笑いが止まらないナイス書き下ろしSSでした ヴィル「素直です。何色にでも染めて下さい」
破廉恥だな 一応オルトはまず自分側の情報流したから…
ところで、「五柱から一柱が抜けて大変」はわかるけど、「エーヴィリーベが欠けて大暴れするゲドゥルリーヒ」って
好きな人が結婚しちゃってロゼマが荒れてるって意味に取られたりしないのかな。 前にも書いたけど直前に話した人に影響されるから言動がコロコロ変わる（コロコロ変わるという一点で一貫してる）ヴィルと同じ特徴を持つ実在の有名人が二人いる鳩山元首相と長嶋巨人軍終身名誉監督
そういわれてみるとこの二人なんとなく雰囲気も似てるが一方が罵倒されバカにされるのに対し他方が愛されるのは立場の違いが大きいと思うのですよ長嶋さんなら笑い話になるエピソードが総理大臣だとシャレにならない
つーわけでヴィルはアウブのせがれなんぞでなければ愛されキャラだったかもしれんと思うのだ…今からでもディッターのスタープレイヤー目指してみたらどうか？
平民も巻き込んでギャンブル興行にしてしまえば出版事業食品事業に続く収入源になる（この辺は地雷さん魔王さま夫妻に丸投げするしかない）
勝っても負けても喜ぶ客がいるヴィルのキャラは興行的にオイシイと思うのだ
親父さん見習って気前のいいとこ見せれば平民人気も出るだろ 後者も気色悪い神格化されていて好きではないが
前者と違って畑違いのところに口出ししていたわけじゃないからその差はある 野球で成績を残した人と
政治で何も残さなかった人の違いだろ
あんまり現実の人と比較するのはどうかと思うけど >>506
みんな心配してるのは魔力の釣り合いだろ
ヴィルですらマイン式で大領地級一歩手前まで魔力伸びたこと考えるとコンラーディンじゃ釣り合わない
ヴィルだからそんなもんだけどジルは政変前基準王族平均ちょい下くらいまで伸びたんだぞ >>517
そこ
「ゲドゥルリーヒが欠けて大暴れしているエーヴィリーベ」
ですよw
危惧する点はほぼ変わりないが
話し相手がアナで横で聞いてるのジークリンデだし、まあ大丈夫なんでない？
しかしwebにも書いてあったことするっと忘れてたけど
ここでジル・アナ・ジークリンデ（・ハンネ）に聞こえるように「アーレンスバッハにフェルディナンドを
助けに行きます」宣言もうしてたんだな
この時点から対王族対ダンケルの根回しが始まってるようなもん、そりゃ1年後にジークリンデも
騎士使う許可出してハンネ同行させるわけだ >>518
長嶋監督はいつからいじめをやるような人になったんだい
鳩ぽっぽは人妻寝とるという政治以前の私人としての畜生行為があるが ここ最近ご無沙汰になっているグーテンベルクの職人達（商人ではない）のSSが読みたいわ
本筋がこれから先、ストレス過多になるんだから、他領と交易始めてからの職人達の日常で息抜きしたい >>448
ダンケルの女らしい計算の高さはないが、
ハンネさんは愚かではなく、
相手の要望を考え叶えてあげたり、
困らせないように自ら泥を被る優しさがあるのよね。
計算高い貴族らしい貴族なら、
(フリーダと同じく)ロゼマの親友になれなかったし、
そうしたらロゼマとの共同研究も、
本物のディッターに参加や、
後にダンケルの順位保証など、
領地に大きな利に繋がる話も無かったわけで
計算でそうなったわけではないが
ロゼマは、こういう性格のほうが信頼するよね
本好きになれたのも大きいけど >>523
長嶋も脳梗塞で倒れた場所は不倫相手の家だけどな >>522
一瞬何が違うのかわからんかった
失礼w
アウブがはっきり言うことで逆に男女の仲と受け取られないのかね
アナも「手綱か」って言ったしね。
お貴族様言葉わからんわ。
オルドナンツが大きく羽を広げたからなんなんだよ。 エーヴィリーベからゲドゥルリーヒを奪い去る
とは、あなたたち、とんでもないことをしでかしてくれましたね… >>521
コンラーディンは中領地上位の領主候補生だし
釣り合いには階級一つ違っても大丈夫なケースもあるくらいだから無理とは言い切れないでしょ ハンネ様に質問されて答えたロゼマの理想の男性像がまんまフェルで笑えるw オズとオルトに刷り込まれて勘違いヴィルが出来上がったわけだけど
この勘違いムーヴのままライゼにアタックかましちゃうのか～……そりゃライゼが激おこするわけだ >>527
魔力関知発言前の子供とみなされるからじゃ？＞ロゼマが それにしても
ヴェローニカ派は自分たちの派閥のやらかしにもかかわらず
本気で「こちらの派閥を削りすぎたためバランスをとってヴィル様が次期様に」とか
本気で信じてるんだろうか？
ヴィルフリートの婚約の後も、今回の粛清でさらに削られてんのに
上層部に繋がりの少ない中級主体の派閥の情報収集力なんてこんなもんなのかな ゲドゥルリーヒを奪い去ってエーヴィリーベを激怒させたら
もはや封印の魔法陣も効かないし世界の終わりそのものだろ… >>530
一階級差までOKなのは男が高くて第二第三夫人として娶る時だろ……
女側が高い時は同一階級ですらまともな親からはいい顔されないのがユルゲン エピローグ、ゲオの「素直で努力家な子は可愛いわ。貴女は側仕えになりなさい。」ってセリフ
これ系のセリフ、違うところでも見た気がする
ユスの時だったかな？
なんかスゲー怖いw >>530
ヤツは爪を隠しているかも！？とか思ってるのオルトくんだけだったりして あれだけ地雷さんの体調心配してた側近でも主治医の事何も言わないとか主治医って何なんだろうな
それとも心配してる演技なのかね >>536
それだけ幅があるんだから同じ階級のコンラーディンは釣り合う可能性はあるって事だよ
そもそもシャルがどれだけ魔力を伸ばしたか分かっていない >>536
階級と言えばブリギッテにダームエルが婿入りの可能性もあったし
半値さんに上級従兄が婿入りする可能性もある
必ずしも男が上でなければいけないわけではない そもそも毎日の体調管理なんて側仕えの仕事の範疇な気がする
領主候補生に成人がつくの認められてるのはそういうのもあるからじゃね？ >>537
たぶん4部エピローグ後のマティアス閑話かな
優秀賞取ったことでゲオルギーネにお目通りした際の努力を知っている優秀な子はとてもよいの部分
あなたは側仕えにの方で引っかかるならわからん >>531
まさかその時適当に埋めた地雷が
100話以上もたってから爆発するとは思ってなかったぜ >>534
4-1でジルがヴィルを領主に推す理由の一つに貴族の力関係を挙げてたから領主の意向は押さえてるな
ただジルの現状認識は甘すぎだけど… 魔力圧縮は貴族なら誰だってやることだし方法もそれぞれ。コンラーディンだって圧縮してるわけだし
ロゼマ式が他より効率がいいことはわかるけど、誰でも馬鹿みたいに魔力量が増えるわけじゃない
日々の生活に支障が出ない程度にやるもんでしょ
顔を真っ青にして吐きそうになりながら必死に爆上げするのはフェルかダームエルくらい
ロゼマは生きる為にやってただけ 王族も本来は必死でやってたんだろうけどね、伝来の圧縮方法あったわけだし（失伝した >>543
マティアスもあったな…
なんにせよゲオの話に乗ると地獄行きが決定するのがヤバい
まあゲオやD子があんなだから、側近たちも歪んでいくのは仕方ないとか思えてきた
マルティナの唯一の逃げ道は一年後、父親の選んだ旦那と速攻で子作りして「妊娠しました。」と側近から離れることだったなw
ダメだったけど >>540
ハルクラもクラリッサの方が魔力多いらしいぞ >>531
エーレン貴族にしたらフェルにしか見えない
そしてフェルにするとルッツにしか見えない
ジルカルでもフェルにしか見えなくて
ユスハルハルだとルッツかもしれないと思うのかな
言葉で惑わすとはましょうのおんなですね(棒 ヴィルですらオルトと子作り出来るぐらいまでは上げてきてるのにヴィルが習った年齢より若い時期に教えて貰ったシャルがその程度とかシャル無能説は許されない >>553
ヴィルが圧縮しかしてなかった時間のいくらかを
シャルが社交・領地事業・調合・自主学習に割いていた結果
魔力がヴィルより少なくてもシャルが無能ということにはならない >>552
あれ？
そういえばその嘘話フェルは聞いたんだろうか？
聞いてたら同調でとどめ刺されてたんだな リュールラディのSSほんと好きw
めちゃくちゃ可愛いw 属性と魔力量は比例するんじゃなかったか？
ヴィルは魔力に関しては基のスペックが高かった
それにシャルがヴィルと同じぐらい上げててもコンラーディンが釣り合うかどうかは分からんね >>518
それは長島さんが(日本国民に人気のスポーツである)野球で素晴らしい功績残したからってのもあるだろう
ヴィルがディッターで素晴らしい功績残すにはエーレンでのみやる必要がある(ダンケルを含めば絶対ヴィルより優れたプレイヤーがそっちから出る)がエーレンではそこまでディッター自体が愛されてない
同じようにはならないと思う >>540
コンラーディンの魔力量も分からないしね >>525
ロゼマさんの信頼って面で考えると、レス兄のディッターの交渉はかなり悪手だよね。嫁盗りを嫁取りと嘘ついたのはロゼマさんにはバレてないけど、バレたらさらに評価下がるだろうし。いきなりディッターしかけたり、好きな子に対して、どんどん悪手を重ねてる。 >>560
第三夫人の息子が高魔力なはずないじゃん
フロですら接待手抜きをする知恵あったんだからオルトに接待できる＝めちゃくちゃ優秀でもないし >>559
そういえばディッターで恐ろしい伝説を残した魔王が居たな >>553
シャルロッテが健気ないい子なので「無能説は許さない」もわからないではないが
魔力量だけで有能無能が決まるものじゃないし……
シャルロッテの魔力が、同じ年ごろのヴィルフリートを上回っているかどうかは疑問 >>562
ん？
接待できる＝優秀だから目立たないよう手抜きして相手を勝たせてやる
もありでは？ 野球なんか滅びればいい
野球全然分からんって言ったのに
「いいからいいからやってたらわかるから」
って言われて
ストライクゾーンも分からずにバット振ったら
「ボールくらい選べよ！！」
って怒鳴られて
あんなゴミみてえなスポーツ誰が二度とやるものか ヴィルは飽きっぽいがシャルは地道に頑張り続けれる子
この点だけでも大きな差がある >>562
その思い込みはD子側近と同レベルやで
地位身分でいうならフェルマイの魔力量が少ないのは当然だが実際は飛び抜けてるし手を抜く=能力がないではないじゃん
フロは元々そんな能力ないけどコンラーディンは描写が少なすぎてどちらとも判断できない >>564
ヴィルは王族(笑)と同等の6属性だし、
腐る前のヴィルは負けん気でオルトに勝とうとして圧縮頑張ったと思うので、
魔力量に限って言えば、シャルに上回ってる可能性はある
そもそも、シャルはロゼマと一緒に授業取ってなくて、
ロゼマ目線では魔力量に関する描写ほとんどないので、
実力は全く分からないよね こういう妄言どうせ爆破されるんだから恥かく前にやめとけよ >>559
長嶋さんは監督になってからはむしろポンコツぶりが愛された人
ヴィルも負けても愛されるキャラを目指せばいい…てかスポーツ興行だとアンチファンもファンのうちってことがある勝っても負けても喜ぶ客がいるのはウリアゲテキにオイシイ
あんまり関係ない（マッタク関係なくはないつもり）が親父さんの方は引退後エーレン黄門（風の国境門の前アウブ）漫遊記をやってほしい
「この紋章が目に入らぬか！ ここにおわすお方をどなたと心得る！ おそれ多くも前のアウブエーレン・ジルヴェスター様なるぞ！ ご老公？の御前である！ ものども控え！ 控えおろう！」
地雷さんがそういう話勝手に書いて出版すればジルのことだからホントにやろうとするんじゃないか？…というのも前にあげたネタだけど >>571
ファンの方が多い場合アンチがいてもそれは人気の証だけどアンチの方が圧倒的に多い場合それはもうただのヒールでは >>569
一緒に供給してるとお互いの魔力量は割と分かりやすいのでシャルの方が一年年下でありながらヴィルと同等の魔力目指して頑張ってる可能性の方が高そう ヴィルフリートは考えなしで馬鹿だし、人の上に立ってはいけない人だけど
幼稚ゆえに目先に体のいいニンジンをぶら下げてやるとかなり頑張れる傾向はある
「大領地の領主候補生の魔力を感じ取れる自分」への誇りを感じたためだろう、
3，4，5年時は「魔力を薄く遠く感じる」状態から「近く濃く」感じ取れるよう圧縮に関しては鋭意邁進中
ただ、目先のニンジンしか見ない子が魔力や学校の成績だけ挙げても無能っていう印象は変わらない
シャルロッテの場合、本人が地道な努力を欠かさない良い子なのは確かだけど
無能な提灯持ちに囲まれてるのがねぇ……
「適当なところでお願いしますね、頑張りすぎないでくださいね」みたいな側近って、どうかと思う
同学年に大領地の領主候補生もいないし、ロゼマじゃ差がありすぎて競争相手って感じないし ヴィルって笑えないポンコツだけど、素体スペックの才能だけは高そうなんだよな
努力しまくればフェルマイ以外の貴族を脅かす存在になりそうなくらい
野球イメージ的には落合を超える抜群の才能を持ってたがタイトル無冠で終わった清原のイメージ
まぁ努力出来ることも才能なんだけどさ 国家要職を担う人材が全体的に能力が低いせいで崩壊しかかってるんだから、そこから産まれてる次世代（学生）の能力が軒並み低いのはどうしようもない
あまりに人材が払底したのをカバーするために低い能力でも落第せずに卒業できるように貴族院のカリキュラムを変更してたのもそのままだからね…… ポンコツが愛されるのは平和な時代だからだよ
この激動の時代にそんなの求められてない
ジルが旨いもの食べてキャッキャ言ってるのが許されるのは有能とは言い難くても
アウブの仕事をちゃんとやってるからだろ
ヴィルは… >>568
貴族院の成績やゲヴィンネンの勝敗と違って魔力の大小は魔力感知があるせいで三味線ひけないからなぁ
領地で中級貴族が「第一夫人のお子様は魔力感知できるんだけどコンラーディン様はできないんですよねぇ」
とでも言い出そうもんなら、第一の子より魔力増やしてやがる、次期アウブ狙ってんだなケシカラン……と
なりかねん そういえばヴィルはオルトの魔力を薄く遠く感じるとあったけどやっぱりオルトの方が多いんだね >>576
一騎士として見るなら有望な部類なんだけどな
嫁盗りディッターでもダンケルの騎士見習い倒していたし ジークリンデSS面白いなぁ…
他領地の常識ってのがいいね
スレでも「こうあるべき！」と語ってる内容はエーレン準拠である可能性も高石
>>575
現実に例えると学校ではいい点数が取れるけど
「好きにしていいよ」と言われると何も出来ない
そんな新入社員って実際多いよね
厄介なのはヴィルが「社長の息子」と言うパワーを持ってること
>>576
正しく使ってくれる上司か、パーな御輿として担いでくれる優秀な部下が必要だな
領地対抗戦では魔力タンクとして活躍はしてたわけだしw >>581
ハンネ五年でケントにもちょっと負けてたんだったか
「魔力が高くなければ、東屋に近付くこともできぬようだな」
ヴィルフリート様の声を耳にして振り返れば、文官棟からたくさんの人が駆け出してきているのが見えた。だが、彼等は途中で足を止めていく。それで魔力感知より明確に魔力量の差を認識できた。二歩分くらいヴィルフリート様が下がっているが、私達の魔力量はほとんど変わらないことがわかる。
……予想外にヴィルフリート様の魔力量が多いな。最近まで順位の低かった領主候補生なのに、大領地の領主候補生とほぼ同じくらいか。 >>575
スレ的に「良い子」は褒め言葉ではなくdis含み
シャルに良い子なのは確かではお察し案件よ
シャルは側近の声に耳を傾けつつ自分で考え判断できる
側近無能というても最新刊みたらイグナーツよりマリアンネに大きく成長する可能性感じたわ 嫁盗りディッターの交渉の推移についてはジル（とフェル）に苦言を呈されてたけど、ロゼマさんにしては珍しいミスだよね
書類の存在を知らなくて口約束だと思ってたせいだろうけど
ただ、ヴィルはヴィルでダンケル側の書類の条件に圧力をかけないって条項が無いのは気にしなかったんだろうか 思い出した
皆が見てる前で衣装脱がせてたけどあれは破廉恥じゃないの？
イラストだとひらひらした羽衣みたいなのとスカートっぽい衣装じゃん
子供合唱団が来てるような貫頭衣ぽいのなら髪も解けてるしその場で脱がせてもそう問題ないけどさあ >>585
＞イグナーツよりマリアンネに大きく成長する可能性感じた
えええ、どのへんから？
イグナーツがぽんこつなのは言わずもがなだけど
マリアンネ、イグナーツと同年で同じ研究に参加したのに優秀者にもなれなかったじゃん？
「お姉さま、あまり彼らを責めないでくださいませ」とかまでシャルロッテに言わせて
どんだけ年下の主の前でべそべそしたのよ？って感じ
カトラインもローゼマインを強引だとか怖いだとか言っていたから
シャルロッテの側近女子にとってはロゼマって恐怖の対象なんかね？
楽しいイベントや手柄だけ譲ってくれればいいのに…とか思ってそう 読み終わった
面白かった
そしてヴィルは尖ったナイフになるのですねw
子供達同士のお茶会ですぐに刃を潰すけど
いやー、急にピリピリしだすヴィルの背景を描いた良い書き下ろしだった！
同時に読んでてハラハラしたけどw ロゼマさんもヴィルも自己満足の塊ではあるんだけど、基本的に満足の基準がロゼマさんは高すぎでヴィルは低すぎるのに、
お互いが関わる部分でだけ高すぎと低すぎの基準が逆転するからほんと性格的に合わないんだなあって >>589
webで「叔父上と比べられるなどまっぴらだ」とかなんとか
別に好きでもなんでもないだろうにやや唐突にも感じていたが
つながってたというか裏で進行していたのだなと >>590
いや
魔力圧縮はめちゃくちゃ頑張ってるのは書籍やハンネ編から確定
いくらローゼマイン式三段階を習おうが自分で努力して圧縮を継続しないとそんな増えていかない
ってのが作者回答でもある >>592
ロゼマはフェルが好きって主張する根拠もあったね お守りは家族が材料提供フェル作成ヴィルが贈るって建前だったはずオルトの勘違いにそのまま乗っかって自分作成みたいな顔するとかすげえなすぐにゾッとしてるけど
ヴィルってほんとに考えなし >>596
あれは家族みんなで用意したやつだから、くらい言えないもんかね >>596
建前は「フェルがデザインして」「ヴィルが作成」 >>592
フェルや地雷さんどうこうじゃなくシャルやメルヒと比べられても痛い部分がいっぱいあるのがヴィルだから、いっそ開き直って私が一番愚鈍だが皆の助けでアウブでいられるのだくらい達観しないと難しいな結局
なのによく分からないプライドだけは高いからヴィル >>596
そのゾッとが後に金粉へのアドバイスになるのである……
真に受けて本気で作ってたら金粉化しなかったのかな？ >>599
作者に自分を省みることができないのが一番の問題と言われてるから
開き直りではなく反省を覚えないとその達観に至るのは難しいね 次期領主としての存在感を示したいからレス兄に煽られてディッター受けて
次期領主として蔑ろにされただの地雷さんが功績を譲るべきだのと虫のいいキレ方してたくせに
態度が悪くてライゼにキレられた途端に別に領主候補なんかになりたくなかったもんと手のひら返しでけつわるってどんだけ甘ったれの駄々っ子やねん！ >>553
>ヴィルが習った年齢より若い時期に教えて貰ったシャル
ヴィルもシャルも当人の貴族院1年生終了直後に教えてもらってるから同年齢なんじゃ？ >>598
この場合のデザインとは作成まで含むはず
宝石業界ではそんなものかと
ヴィルの年齢で高度な作成ができるわけもなく
「この髪飾りは保護者の皆が虹色魔石を準備して、後見人のフェルディナンド様がデザインし、ヴィルフリート兄様が贈ってくださったものなのです。決してヴィルフリート兄様お一人の物ではないのですよ」 >>544
ハンネだけでなく、ダームエルとハルトムート除く側近全員に埋まっただろう地雷というのもポイント高い ていうか妹の功績奪うの嫌だの理由がそうして貰わないといけない実力のない自分が嫌だなんだな
だからそうして貰うのが当然だと思えば平然と私を支えないなんて！となれる
ヴィルは正直D子や金粉と同列の屑だね >>596
というか新刊読み返しても
すでにある虹色の作成がどうこうってハナシではないな
単に婚約魔石の代わりとしているのかってだけで
ヴィルに作れたわけはないことはオルトだって分かってる >>578
アウブとしての仕事をちゃんとやってなかったことが判明したからジルのきゃっきゃも白い目で見られだしたんすよ…… >>582
騎士としても気分で上の言うこと聞かないから雑魚騎士ルートやで >>601
反省をしたふりに騙されてるの結構いるよな >>604
コルネリウスとレオノーレの会話的から貴族的な思考として作成は婚約者が常識なのかと思ってた…
ビフォーアフターでも図面は別の人が書くから図面と材料さえあれば後は簡単に作れるのかな？と >>606
悪い方、悪い方に持っていこうとしてるな
とは言え、フェルディナンドに敬意を払ってなかった時のヴィルは正にそのものだったけど >>424
中央のエーレンフェスト出身者が里帰りしたがらない理由だと思ってる。 >>612
最新刊を読んだらヴィルの思考だとどんな方向でもどんなに斜め上でも何でもアリアリになったでしょ
環境やいろいろな要素から悪い方向にいく確率がダントツに高いのは明らか まぁ宝石業界漫画くらいの知識しかないけど……
まず絵で描くラフもあったけど、ひとに見せるときやコンペに出すときは
イミテーションを使って立体物として提出していた
そこまでやってデザイン、ってカンジだったからそのイメージで読んでた
本好きの場合の「デザイン」で作成まで含む……が周知されてるかどうか
まぁぜったいとまでは言えねーか >>424
遠ざけられたなら、技術をヴェロ派経由でアーレンに流そうとした可能性もあるから >>613
単にヴェロもジルも施政者として嫌われてるのが最大の理由でしょ >>609
ターニス戦やディッターの本文中に命令違反や独断専行の描写あった？
まあ別にそちらのヴィル像をどうにかしたいわけでもないが D子は婚約の魔石つけてたけど
フェルはちゃんと作ったんだろうか
また引き出しの奥から探し出して来たんじゃなかろうな >>618
奇跡の勝利後にお気持ちでディッター再戦を提案してしまう フェルって白い婚姻のつもりだったのかな
アウブから子供できなくてもいいから一回くらいやろうやって命令されたらどうしたんだろう
お薬飲んで頑張ったのかな >>622
D子が魔力感知できてないと自分で言っていたらしいからD子側から拒否でしょ >>621
いやそれ一騎士としてする範疇の話じゃないし前提がずれてる >>624
レオノーレ「ディッターに参加したにもかかわらず、敵との戦力差を感じ取れない愚か者だとは思いませんでした」 >>596
あれで本人は功績を譲られるのが嫌な真面目な俺と思ってるのがサイコみある >>625
いやだから、領主候補生としての立ち回りが出来てないという流れの中で
駒としてなら使いであるだろうという話を投げただけだから、鎮まってくれないかな >>627
鎮まるも何も貴方のレスに騎士として有望とあるから軍曹が反応しただけよ >>627
マティアスからすら上位者のポチなら気分でコロコロ変えず常に言うこと聞いてろよと今回言われたろ マティアスとかラウレンツが案外ヴィル庇ってたのが意外だった
苛められてたし普段は派閥の上位者として立ててても内心メッチャ嫌ってるのかと思ってたが、そんな事は無かったみたいだ
ヴィルはもうちょい自派閥に気を配ってたら、彼らみたいのを取り込んだり出来たんだろうになー >>629
戦闘中に駒として不味い行動はいまのところ起こしていないという
点を否定しないならこちらの言ってる事は崩れていないのだから後はどうだっていいね >>552
そりゃあ、実姉のトゥーリが「昔から表情とか仕草に妙に色気があった」と評する逸材ですから。 ヴィルを擁護する人って口調が乱暴で感情的になるばかりやな
感情的になったら正しいことを言ったとしてもオシマイなのに >>627
一騎士としてって言われてもレオノーレやマティアスにかなり劣る頭なんだからトラウゴット的な使い方しか出来ないよ？
にも関わらず領主の息子という身分でトラウゴット的な使い方に素直に従うのかもわからんし >>634
いやほんと、進路が仮にギーベじゃなくて騎士だったら将来的にだれが
トラウゴットとヴィルの手綱をとるのか別の意味でわくわくしてくる
やっぱりギーベが落としどころとして丁度いいね >>634
今回の嫁取りディッターでは素直に従ってたけど面白い役割も同時に振られていたから
今回の結果だけで判断するのはまだ危険でしょうね… フェルがジルの手綱を取れなくなって以降のことを考えると、ほんと領地の大事よね手綱問題…… >>632
幼女時代フェルが一切そういうこと言わなかったからラスト受け入れられた
ヨハンでさえ言ってたからな >>630
ヴィルフリートを庇ったっていうより、
ロゼマを大切にする番長たちのことが理解できなかっただけじゃ？
なんでそんなにロゼマのことを大事大事に思ってんの？って感じに見えた
せっかくの便利グッズ、どうせ倒れるのはデフォなんだから、使い倒して何が悪いの？
という無意識の考えを指摘されてハッとしたっていうエピソードなんじゃ？ >>620
婚約の魔石が引き出しからだしてきた奴でしょ
てかフェルはロゼマ御守りしか付けてないとしたら
ユスはともかくゼルギウスにバレてもいいのか
それともバレないようにしてるのかそっちが気になる >>637
ジルはアウブとしてフェルありきなんだなって思うグダグダ加減だよね
地雷さんやアウブダンケルも配偶者の力は大きいんだけどちゃんと配偶者としての地位も配偶者として大事にする気持ちもあるから問題ないんだが
ジルはそれ以上に仕事任せて頼りっきりな上に一時は貴族としての地位すら与えてなかったこれからのエーレンは本当大変だろうね地雷さんも抜けたし >>641
ゼルギウスはレティ派だからD子の魔力が少なすぎてフェルが金粉化させちゃいそうはむしろ良い情報だろうし結婚までは誤魔化すの手伝ってくれと言っても良さそう >>641
求婚の魔石を交換して、
自分の魔力で作った腐りをつけたら婚約の魔術具になります、じゃなかった？ エーレンはもう暫く順位は上げないって言ってるんだからジルフロがちゃんと仕事して部下もちゃんと使えば回らないことはない
やれないんじゃなくやりたくなくてサボってただけの仕事がいっぱいあるやろ
魔力だって回復薬飲んで頑張ればいいだけ >>644
作中ででてきたのって、求婚の魔術具と求愛の魔術具だったと思う
たしか、求愛の魔術具（金粉が贈ったヤツ）は求婚の魔術具（授業で作ったヤツ）より格を落とすとかなんとかだったはず…… 貴族院に限らず教育のノウハウが足りなすぎるから、OJTもまともにできてない文官を増やしても無駄な仕事を増やしてトータルをマイナスにしてる確信がある >>646
ハンネ様がマインちゃんに説明してたな
２つは別モン >>576
清原はデカい形の割に小心者だったらしく将来への不安からトルークに逃げて社会的に死んだけどね
>>617
為政者、な >>645
地雷さんまでいなくなったから、フェル作の高性能回復薬も入手出来なくなって、魔力をためるのも大変だろう >>645
それだけじゃ心もとない、エーレンの弱点は外交だよ
勝ち組になったエーレンは、神殿改革みたいな他領が欲しがる情報があるし妬みも買ってる
他領から情報むしられたり領内引っ掻き回されたりしないかな
情報収集、情報管理、他領との折衝とか大丈夫かいな
こう考えると新刊時点のヴィルって他領からもライゼからも付け入る隙ってみられてるっぽい >>650
高性能じゃなくても普通の回復薬を側近に作らせて沢山飲めばいいじゃん
そうやってフェル地雷さんのオーバースペックに甘えて依存して努力しなかったのが問題なんだぞ >>651
ひっかき回されようが毟られようがそれがエーレンの実力なんだから仕方ないじゃん
できないよー助けてフェルえもんって全部誤魔化してきた過去が異常なだけ フェルなら回復薬のレシピぐらいジルになら渡そうとするでしょ
作れるなら作ってみろとかいいながら
それをロゼマさんが適性価格でレシピを買ってくださいと領主会議で売りつける流れ >>652
だから苦労すればいいと思ってるw
>>654
売るかな？
その前にアレキに甘えそうだから、突っぱねてほしい >>654
いざってときにアレキのカードとして使える知識を渡したりはしないだろ >>644
ちょっとまちがえた
引き出しからだしたのはD子にぶら下がってるんだった
>>643
なるほどその手があったか >>656
アレキがレシピの価値に釣り合うと思うような情報なり金貨なりがエーレンから提示されるならそれはそれでいい取引だと思う
自領にないものを他から金で買うのは別に悪いことではないし >>655
売らなそうな気がするかな
王族との取引にすらできたかもしれない回復薬だし
エーレンというか他の領地が贖える金額じゃなくなりそう >>658
レシピ渡さないと敵視してくるやつはそもそも味方じゃねぇたかり屋だよ なんならもっと劣化のレシピを売ってもいいわけだしその辺は地雷さんが取引価値を判断するだろうな >>659
そんなものあるかな？エーレンで価値が高いものって地雷さんの流行とフェルの魔術具くらいじゃねえの
あ、ハルデンツェルの珍しい実は価値あるか 春呼び儀式でブレンリュースが増殖したから、ブレンリュースの実を輸出すれば交換に完璧薬を送ってもらえるでしょ。
ローゼマイン様も毒薬のような味のお薬あまり飲みたくないでしょうし。 というかフェル謹製回復薬って、
底辺近い中領地エーレンで神殿に籠められていた領主候補生が作れたのに我々の領地では作れないのか！案件よな
フェルの実力をどこまで見抜いてるかによるけど
エーレンで最も価値があるもの……お母様一派の新作が一番価値ありそうなところがあるよな >>664
価値のあるなしはそれこそフェルやロゼマさんしかわからないな
フェルお気に入りのエーレンの酒とかもだし一番は農作物だろうな
いくらロゼマさんが美味しく調理しても慣れない素材ばかりだとキツそう >>664
ブレンリュースってあの儀式を繰り返していくと数増えていくっぽいよね
将来的に売りにまで出すかわからんが ブレンリュースの実は価値があるけど実がないと回復薬が作れないわけじゃなくてあくまで飲みやすくするだけなのでどうしてもアレキが欲しいかと言われると微妙なとこだね エーレンは中央から神官が戻って神殿の魔力はそんな心配要らないしそこまで絶望的でもないかな
シャルが領内にとどまるなら10位維持までならなんとか、シャルいなくなったらブリュン過労死 エーレンフェストは近年の貴族院優秀者の半分がアレキに移籍するんだろ >>672
そもそもエーレン側が欲しいだけでアレキ側に売る理由は特にないしね >>676
すぐ駄目になる実をどうやって取引に使うんだ >>673
エーレンより厳しそうなフレーベルタークだって別にフェルの回復薬なくても領主一族が各地回ったり神殿行って頑張ってるんだから同じように頑張ればいいだけだよな
なんでエーレンだけ高性能回復薬を手に入れないとって話になるのかわからんわ
それがそもそも甘えだろうと 足の早い海産物や調理済み料理をそのまま贈れる世界で何を今更 魔力に関しては罪人も融通されたしロゼマさんいなくなってもそれなりに大丈夫じゃないのかな
貴族たちも加護取得を目的として奉納するようになるだろうし 地雷さんの欲しがるものを察して交渉して取引するジルフロが想像できない妊娠の穴埋め押し付けのイメージが強すぎる
ヴィルみたいに立場の違いを理解できないとは思わないけど甘えればどうにかしてくれた二人という認識が抜けてなさそう 魔力問題で言えば、ハンネ編時点だとシャルは奉納式のために帰還するのかな
例えばの話、シャルが帰還して、ヴィルが貴族院に残ったら礎が神殿にあることを知らされたアウブならエーレン内の力関係が分かっちゃうんだよな
帰還するシャル or 戴冠式で神殿長の衣装を着たメルヒ（ただしまだ幼い）＞ 居残りのヴィル って
ところで、タウの実って時を止める魔術具に入れたら魔術具の魔力吸って発芽しそう 他領に頼らず、アレキで新しい魔木を栽培すれば良かろう
マッドサイエンティスト専用の魔木研究所もあるし >>682
フロはあれだけシャルから地雷さんの立場を懇切丁寧に説明してもらって一度釘を刺されてたにもかかわらず地雷さん吊し上げした場で自分の仕事を押し付けようとしたすげぇ厚かましくて図太い女だなと
やんわりと諌めたシャルの意見をガン無視で性懲りもなく地雷さん扱き使おうとしたらシャルもあれだけブチギレするわな アレキでタウの実から紙作ったってエーレンからパクリと非難されるだけなんだしそれなら普通に紙で売ってもらえばいいだけじゃ >>685
更に協力するつもりだったブリュンヒルデの勢力削ごうとしてライゼ呼び出しするしあれでブリュンヒルデとの仲がちょっと悪くなってんじゃないかな >>682
これからなんだろうね
上位領地とは交渉できるとようやく気付き商人聖女のときに交渉相手を見越して自分たちの利を自ら考えるようにと開眼させられたのだから
ロゼマさんの最大の功績はロゼマ式教育でそれはエーレンが一番長く接していること
影響を受けたのはロゼマさんの側近だけではなくこれから先はその教育を受けた世代が成人として領地の中枢にくるのだからエーレンは他領地よりこれからの伸びは大きい
しかも粛清で老害も廃されてるからさらに改革は進みそう
例えアレキに見捨てられても一人立ちぐらいは出来るでしょ >>646
求愛の魔道具、じわじわ魔力を染め上げる機能付きとか、ハレンチよね >>686
アレキで必要なのは魔紙のトロンベ紙であってタウの実じゃないんだよな
目に入った身食い助けるとしてもいちいち輸入のタウの実はいらない >>685
マティアス＆ラウレンツはブリュン＆レオノーレにガツンと言われて認識を改めてたけど
フロはシャルに言われても実感できずに間違った認識のままだったんだよね
フロも旧ヴェロ派と同じくエーレンの変革の流れについていけない古い貴族なんだよね >>687
仲悪くなるかどうかもフロと封じられたはずの古老たちがこれからどう動くか次第な気もするかな
仮にもロゼマ側近のブリュンだし、古老が順位下げろ側だったら削れて良かったって結果論的に落ち着くだろうし
フロがさらに革新派と若手も削っていく感じだったら、もう、仲良くは無理ですわ >>688
どうしたらそんなに楽観できるんだ
ロゼマさんに一番長く接してる貴族院の若手世代は「甘え」のせいで他領に比べて成長が停まってると本編で将来不安が強調されたばかりじゃん
あと大領地アレキに見捨てられたら他の領地も追随して孤立ジエンド 甘えにキレたシャルが第二次恐怖政治をやらかす危険性のほうが高い >>691
フロって立場上しょうがないけど神殿行かないし（特にやることもないからとはいえ）
妊娠しててしょうがないけど加護再取得もしてないし（エーレンでの儀式用魔法陣ってフェルの私物なのでアレキに持っていくよね？貴族院での儀式待ちになるか）
そのせいでロゼマさんが神殿でなにをどの程度やっていてどれくらい重要なのか認識することができないまんま
これでよくメルヒ側近に神殿は前と違うのですって諭せるなあって…
フレーベルなんか側近じゃなくても他の仕事がなくても神事のために普通の貴族が通うようになってたんでしょ、その点でエーレンより進んでるってロゼマですら思ってた >>692
フロは地雷さんに仕事よりお茶会を優先させてほしいと言う時点で古い考えの持ち主だよ >>696
再訂正、4年生ではもう通うようになってたようだな
新刊の3年の時点では改革始めだったが ディートリンデ様、求婚の魔石にちゃんと全属性の石を作ってるよね？
まさか自分の五属性だけで「相手はこれ以下のはず」だなどと思ってないよね？
……いや、充分ありうるのか……
フェル「金粉化するので着けてませんが、何か？」（首飾りは全属性お守り）
ディート「ちくちくして痛いので着けてないわ」（実は色も合ってない） >>503
遅レスでごめん
半値さん編で嫁取りディッターの結果の悪化した立場をローゼマインやヴィルに悟らせなかった半値さんは偉いなと思ってたが、
今回ので、半値さんが領地対抗戦の時に立場の悪化を覚悟して引くことをハハンネ様に提案したのは本当に凄いと思う
下手したら針のむしろが一生続く状況を良く受け入れたと思う
しんどい思いをしても下町家族や神殿側仕えを守ると領主の養女になったマインの覚悟に似ていて、性格とか違うし誤解から始まった友人関係だけど、ローゼマインは良い友人に出会えたと思う >>683
タウの実は、ローゼマインが貴族院から帰還するまでギルが冷蔵庫に入れて保管してたから、時止めの魔術具を使わなくても保管はできる
問題は、アレキで冷蔵庫から出した途端に溶けて無くなる可能性があるってところじゃないかな
エーレンでも春まで持たなくてアーレンの冬はエーレンの春の初めより暖かいかも >>700
貴族院4年は半値編読むとダンケルとエーレンは一触即発状態なほど関係悪化してたのね(エーレン側は気付いてないけど)
半値さんの頑張りで最悪の事態は避けられ本物ディッターにつながりユルゲンは救われたと
ヴィルが歩く不発核爆弾だったから尚更 ？？？「わたしもそこまで考え無しではない。少しは信用しろ」 >>700
いつでもとにかく自分のちっぽけなプライドが大事なヴィルとは正反対だよね
半値さんも現実のヴィルとは相性悪いと思う >>706
エグ「貴方は1年生に劣ります。洗礼式からやり直しなさい」 わかりやすい追加分だけ読んだがヴィルが完全にクズにかじを切ったのがよくわかる話だった
忠言が耳に痛いものだと分かったからオズヴァルトの言うこと聞くとか言ってるけど、ほんのり残ってたプライドと良心を打ち捨ててクズに落ちますって宣言してるのが最高にクソ
ヴェローニカが自分になそうとした悪しき側面を体験してるのにもかかわらずこれとか、
ロゼマさんの教育方法がユルゲン基準からするとスペシャルで子供にとって負担がかからなかったから勘違いしたのかもしれないとはいえひどすぎる
五年生で成長してると宣言は一応されてるけど、ギーベになったところで絶対失敗すると確信したわ >>709
ほわのりと魔力が出てるだけで、誰か分かる程度だったか
指摘ありがとー そもそもタウの実に価値があると気づいてるエーレンに残る貴族はいないからそもそも交渉材料にエーレン側から上がることはない
そしてもし仮にないと思うけどロゼマがタウの実欲しいなって本気で思うならベンノさんに拾ってきて貰えばいいだけ
タウの実は農産物でも何でもなくただ自然に落ちてるだけの実でこれに価値を認めてるエーレンの人いないから見られたとしても何も反応されないだろうし
個人的な意見としては>>684に近くて恐らくロゼマは求めないだろうと考えてるから上の手段も取らんとは思うけどね
タウの実に何かあるって貴族に教えたくないってのが根底にあると思うから取引材料には絶対にしないと思う >>699
中継ぎの婚約者に労力も魔力も注ぎ込まないだろうね
しかもフェルの魔力は少ないと思ってるし5属性以下の物しか用意してないと思う フェルが自分のために精一杯しかもわざわざ全属性で作ってくれた魔石だぞ
貴族院で見せびらかすためにも着けるに決まってるじゃないか Q&Aに「D子は魔石になんで書いたの？」って質問してる人いた覚えがあるんだよな
はみ出たペッタンに答えなかったから、ふぁんぶっくでわかると信じてる >>711
求愛も求婚も魔力を纏うだけで染める機能なんかない 古参の教師（あの魔石どっかで見たような気がする……） 染めるっていうか、慣れるためだね
自分も求婚と求愛と婚約３つあると勘違いしてた
求婚と婚約の魔石一緒なんだよね？ >>718
いや、そのほんのりした魔力が染める機能だってば
薬とか閨と比べるとないも同然だけど、普段からじわじわ染めるものなのは変わらない
お守りとかも感知できるものには不快な程度には漏れるけど、求愛・婚約の魔石はそのためにあからさまに漏れるんだから フロは第一夫人になれるみたいだから別にいいか程度で下位領地に送られた人材だからしょうがないね D子婚約の魔石作ったのかな
ちょっと思い出せない、読み返そう 新刊のジークリンデの挿絵のあれって求婚の魔石のネックレスかな
今まで挿絵で出てきた求婚の魔石のネックレスの中で一番好きかも 流石にフェルの薬レシピとは全く比べ物にならないけどエーレンにある価値のあるレシピなら
イタリアンレストラン（イルゼ）の新作レシピかな
地雷さんはもちろんのことフェルからも凄い評価高かったし
後はイルクナーの職人たちがナンセーブ紙やエイフォン紙に続く魔紙を作成してくれることを祈るか >>724
アウブディッター意外にセンスあるんじゃない？
それがレスに引き継がれてる、と。 しかしジークリンデとハンネ似てないな
ハンネの顔と性格は誰引き継いだんだ？ 染まる→ほんのり色がつく
馴染む→ずっと匂いしてる
イメージ >>727
アウブディッターが可愛い系かもしれんぞ 挿し絵と言えばアンゲリカが可愛すぎた
あんな女性的な服装って他の挿し絵じゃ…夜食の時くらいしかないよね アウブディッターは大柄でちょっと厳つい系なんだよなぁ
成長して半値が寄っていく可能性の方がまだある >>728
一応、読み直したけどあんま参考にならんかったわ
ただ、「新しいアウブ」とか読み直してみんなとワイが解釈違うのは分かった ジークリンデ これまで出た成人女性の挿絵の中では一番好みかな
きりりと聡明そうで色気もあるし、一番美人にみえる＞個人的趣味だが
エグランティーヌは光の女神のごとき美女って設定らしいけど
あのすだれ前髪みたいな中途半端な前髪のせいで、野暮ったくてモサい
光の女神ってのはこんなに田舎臭いのか？と誰かを問い詰めたいような気になる >>593
頑張ってればケントらを余裕で超えてるんだよ >>734
同意
あの世界ではめりはりのないたぬき顔を美人という表現をするんだろうなと思っている >>734
その辺は本当に個人の好みなんだと思います
リアルに本好き好きな友達二人いるけど
私 キツイ系のゲオ、D子、ジークリンデが美人に見えない
友１ エグ、地雷さんが美人に見えない
友２ どれも美人に見えない
でしたよ… >>734
ふぁんぶっくの本物の光の女神の設定は気高くてゴージャスな美女なのにな 個人的にはあんまし違和感ない
エグは育ちのいいゆるフワお嬢様、D子やゲオは悪役美人に見える
髪型だけ見たら悪役令嬢な縦ロールなのにシャルも清楚系美少女に見える不思議
始めは思ってたのと解釈違うと思ったグレーティアのキャラデもすでに馴染んだ
なれって怖い 支部見てきたんだけど、
あの連続投稿して顰蹙かってるっぽいのがここで噂のふゆいちなの？
ざっと投稿作品見てたら「ふぁんぶっく3でフィリーネの虚言癖判明」とあったがそんな記述なかったよな？ オズが意外とひょうきんな顔してた
アルノーよりの薄めの顔をイメージしてた >>741
あれ嫌がらせでやってるん？
シャルの縦ロールってどうやって作ってるんだろ？
魔力？ 好みの話だとは思うけど、個人的には特に違和感ないなぁ
結構ロゼマさんのデザインとか好きだし
椎名さんの真骨頂は魔法陣や衣装を描ききれるデザイン力の高さなんだろうけど >>741
あー……できれば、その、触れないような方向でお願いしたい
ここでもあんまり話題に出したくないし。どうしても二次の話になるし
過去作読んだなら、どういう作風というか読み方をしているのか分かったと思う ああすまん、キャプション読んだだけなんだ
でも話題変えるね
ドラマCD聞いたけど、今まで脳内で
つえんと と読んでいたことに気付いた。
エが小さいんだからああいう発音だよな。 グレーティアの挿し絵は口の形や目のつり上がりからリスみたいで可愛い
アドルフィーネ様なんかはスッキリした顔立ちで綺麗だと思う ヴィル好きが極まって他人には見えないものが見えるようになった人
ある意味解脱者
利用者の多くから名前でNGを食らっているため
読まれる数が他の人より桁違いに少ない
関わると見えないものが見えたり聞こえないものが聞こえるようになる
こう認識している >>741
あれはふゆいちと合作してるお仲間のキチの垢だと思う
あの辺のグループ作ってるお仲間全員ミュートしてるから最近支部で検索すると空欄だらけになってる
あの人たち全然ブクマ付かない小説を長文読めない人のために分割投稿とかいって何度も何度も連投するんだよね
昔から作品消してまた同じやつ上げ直したりとかしてるからスルーしたほうがいいよ >>742
オズワルドの髪型を、もっと時代がかったのを勝手に想像してて（根拠ないけど）
真ん中わけで軽くウェーブのかかった長めの髪（ルイ13世風ｗっていうか）で
顔立ちが微妙に薄くていつも薄く笑ってる目の細い陰険風味のおっさんってのをイメージしてたから、
案外若いし、表情が間抜けだし、実直（だけが取り柄）の勤め人風な絵に思わず吹いた >>741
あれがふゆいちだと思う
なんか名前変えてもう一人別の人と一緒にアンチ小説書いてる
別にアンチ小説自体はどのジャンルにもあるんだけどさ、ちゃんとそれ用のタグつけても外すしめちゃくちゃ短いのを連投する嫌がらせをやめないから嫌われてる リュールラディ嬢、
勝手に三つ編みおさげ眼鏡っ子図書委員のイメージだったけど、ただの美少女だったでござる 新刊感想
ブリュンヒルデ熱い忠臣やった
加筆の女の子わちゃわちゃすっき
ジークリンデちゃんと母親も第一夫人もしてる どこぞの某エーレンの第一夫人達(FさんVさん)と大違い
ヴィル ………こいつはもう駄目だ
王族トルークでハイなんか？まともな人間が少なすぎて穴が相対的にまともに見えるw ミュリエラもリュールラディも
文章だけだとオタク系と思いきや
普通に可愛い 新刊はアンゲリカが美少女じゃなくて直球ど真ん中の美女になってた 地雷さん眉毛の位置が高い絵だとあんまり美少女に見えない。新刊表紙、カラー絵は美少女。 シュミルのぬいぐるみ
デフォルメ文化がないとやっぱぬいぐるみもリアルなんだなー、と表紙見て思った リーゼレータも少女と言うより美女化してたけど、ベルセルクのファルネーゼ？と思った 子供だったコル兄も立派な大人になってて時間の経過が感じられる
そう言うのをきっちり描ける椎名さんって凄いよね
そしてリーゼレータは美人で女子力高くて完璧だよね ツィッターに「アイアイ」の画像が流れてたので見た所……グロテスクな顔や姿、それに「スカンク同様強烈な臭腺を持ち臭い」という所がユルゲンにおけるグリュンを思わせます。おまけに「不幸の前兆」だとか「悪魔の使い」だとか……
ユルゲンシュミットにおいては、レッサー君がこういう「害獣」として見られてるのか。そりゃローゼマイン様以外が必死に避けようとするわけだ。
「シュミルにしましょっ、そうしましょっ♪」（リーゼレータ）
//animalive.me/pickup/the-monkey-aye-aye-kowai リーゼレータは髪上げしてた方が似合うね
ツインテのハンネさんはどんな感じになるんだろうか
中華お団子みたいになるんだろか 髪あげハンネさんはアウレーリアみたいなお団子かも
逆に考えると学生アウレーリアはキツめのツインテ美少女だったのか
…ラン兄はギャップ萌えの人だった？ 貴族は感情を表情に出してはいけないはずだけどその鉄則すら破るようなシーンをイラスト化するから書籍版のイラストは感情豊かな絵が多いな
逆に貴族的な対応は落第点のはずのアンゲリカがイラストでは一番ポーカーフェイスに見える >>766
アンゲリカの表情筋は貴族院では（成績）評価されない項目ですからね… 助け舟をだしてくれ調合もさせてくれるリーゼレータにフェルはロゼマ側近でイチオシになったことは間違いない
半値編信頼厚そうだったし リーゼレータはあの若さでアウブの筆頭側仕え
エーレンから連れてった側仕えがリーゼレータしかいないというのも事実ですが リーゼレータこそ何としてでも上級貴族なって欲しいんだよな
騎士はレオノーレとコルネリウス、文官はハルトムートとクラリッサがいるのに一番身近な側仕えだけ上級が一人もいない うまくすれば来年の今頃には
豊満な地雷さんに会えるのか 本物のディッターは何枚くらい挿絵あるかな？
見たい場面がたくさん >>779
二度とエーレンフェストにディッターを持ち掛けるなと言ったな？
だがエーレンフェストからディッターを持ち掛けることには言明していない
この意味が……わかるな？ >>781
ダンケルフェルガーは誘い受けを覚えた？ ミュリエラとリュールラディが熱く本の感想言いあっても多分ロゼマは理解できなさそう
ちょっとかわいそうだ
それとも理解したくて頑張って神様表現解読するんだろうか ハンネさんはヴィルとお似合いだと思う
事あるごとに間が悪い間が悪いと言ってるけど自身の選択と行動の結果だし思い込み激しいし5年生ではすぐ友達であるロゼマ様に相談しましょう！って第2のエグになりそう その前に、ダームエルがユーゲライゼ様の加護を授かったり、夏の貴族院光景があったり、じじさまが発現したり、魔王が死にかけたり、ダンケル有志100人とローゼマインによるディッター前儀式があったり
絵で見たい場面はいっぱいだ ふと思ったんだけど、上位者に様付けする風習なのに派閥名称だと呼び捨て（"ヴェローニカ派"とか）なのはなんで？
冗長だから？ >>633
こういう適当な工作するからダメなんだよな
まぁフェルマイ好きの評価につけてかまわんだろう ヴィルの尖ったナイフにバルトルト全く関係無くてワロタｗ
フロが全部バルトルトのせいって言ったのは、バルトルトのせいって事にしてヴィルへの風当たり和らげたかったんかな
ヴィルの暗殺情報とか名捧げ側近の裏切り情報とかでマインから同情や心配を誘おうと言う作戦か？ オズとギクシャクしてたときに
名を捧げてくれてるバルトルトありがたい、一番信用ができるとかって
webの先を知ってるとヘンな笑いが出た >>784
半値さんは本人ができること特にないし女神の化身認定解除して貰った方が幸せよね
マインと同じことができると思われる方がこの先不幸だわ >>790
普段ならそうだけど、覚悟完了した半値さんはマインとは違う意味でその他の領主候補生では真似できない行動力があるから、一概に第二の女神の化身認定は間違ってもいない 一言で神と言っても最高神と従属神で差があるのも当然という前提の神話だしね…… 今の段階のバルトルトって、自分がどれだけ信用されてるか計ってる時期なんじゃないかなと思いつつ
暗躍できるような時間ってあまり無いよなぁとも思ったり >>777
シュミル・ザ・リーパーなぬいぐるみが出たら間違いなく買う >>790
二人とも貴族に対等な立場のお友達がいることをとても大切に思ってるから、いくら親友認定されてても女神の化身立場で釣り合ったのは結果的には良かった お友達だけど、本人に恋話してもロクな答え返ってこないから周りに聞くのワロタ 領地対抗戦で、ジルロゼマ、ヴィルシャルって並びなの他領からはどう映ったんだろうな
アウブと共に上位領地はては王族の相手もする養女だぞ >>797
ロゼマの凄さは周知されてるから仕方ないよ
ヴィルの評価はレス兄が言ってた通りだと思う
むしろ違う組み合わせだと「ローゼマイン様呼んでこいよ…」「アウブ呼んでこいよ…」って案件になりそう >>797
上位領地はロゼマさんに実質決定権あるの知ってるし至極当然に映っただろな
クラッセンは商人報告でマジで流行や産業を生み出した張本人なの知っただろうしドレヴァンも共同研究で再確認した >>797
ドレヴァンの制度を知ってる領地だと、あぁ養子がアウブになるのね、って思ったところもあるんじゃないかな
というか、ヴィル・シャルがその様子を見た他領がどう思ったと予想してるのかも気になるよね ヴィルの余計な言動をフォローし続けるシャルしか見えないので駄目です ヴィルは次期アウブを連呼してシャルがドン引きしつても取り繕い苦労してる姿しか浮かばない もしかしなくてもライゼめぐりで次期アウブーとか地雷さんは虚弱でーとか空気読まずにわめいてたのかなエルヴィーラお疲れ様すぎる なんか書籍の書き下ろし来るたびにまじでライゼが気の毒になる ガブってマジガイジだったんだろうなと思うとキングボンビーですわ ガブリエーレは一応同情の余地はあるけどな
確定事項ではないにしても性格はD子に似て恋に恋する人物だったんだろうが
D子やヴェロと違って一線超えずに不幸のまま死んだからご愁傷様としか言えん
元凶ではあったけど真の意味での元凶はやっぱヴェロだわ
やりたい放題しまくった割には罰という名の食うに困らない悠々自適な生活だもの
名捧げ貴族が多いから魔力的な意味で処分も出来ないなら、自殺防止を徹底して心理的に追い詰めるくらいの事せにゃ
ハンデマリーも浮かばれんわ >>803
次期アウブ連呼ってまさにD子と魂の双子だな ＞だが、隠したところで何の解決にもならぬ。彼等の親族が罪を犯し、罰を受けていることは事実ではないか。
＞世間の目から隠すのではなく、自分には恥ずべきところがない、と胸を張って生きていくように言うべきだ
＞ほんの一時、隠してあげることは何の成長にもならない、と言った
ヴィルはあのガチクズ思想に陥った状態でぬけぬけとこのセリフ吐いてたんだな
地雷さんに救われたことに対する恩も自分が犯した罪も都合よく忘れてながら口ではカッコいいこと言うところは父親にそっくりだ
レス兄にツッコまれた時のように毎回注意されて反省してるふりしてるけど心の底では自分は悪くないって地雷さんへの反発心を無意識に育ててたのかもな 正論でツッコまれ気分を害したので、申請書(本人認識)ごときに次期アウブとサインする領主候補生がいるらしい ヴィル「回復薬過剰摂取でまだ寝込んでる？飲み過ぎたくらいで本当に虚弱だな。やはりローゼマインに次期アウブは無理だ」
こんな風に思ってそう これでアウブの座に執着があればまだ分かるんだがそうでもない オズの焦りもわからなくはないな
表彰式を見に来た父兄は領地に帰れば
３コースで最優秀を取って王から直々に褒められた件を語る
特にレオノーレの両親がライゼガングに帰って語る
ヴィルが次期アウブ連呼したら針の筵状態になるわ そんな勝手に焦られたっておまえらが主従揃って無能なだけじゃんって思いますわ 次期アウブとして成果献上させても取り扱いできないから無意味だろと
煽ってる取り巻きはそこ一切考えてない 仮にヴィルに成果献上したら、合同研究の表彰式は
・ヴィル＋レス兄
・ヴィル＋D子
で受けることになるのか
当事者同士でも周りからでも、どんな言葉が交わされるのか想像すると面白いな >>817
成果献上は領内をごまかせても領外での評判が地の底まで下がるのオズはわからんのがな
奉納式でヴィルは端っこにしゃがんでたのに
表彰式で前に出たら凄いこと言われないか
王様たちも「なんで端に座ってたお前がここいるの？」ってなるだろ 成果献上っていうけどトラウゴットですらヴィルと地雷さんどっちが本当に主導権握ってるか分かったのに逆効果なだけじゃね？
ヴェロと同じやり方ってことで更にライゼから嫌われるだけだと思うんだが >>820
ヴェロスタイルと言えばフロのライゼ嵌めがヴェロスタイルだったのほんと笑うんだが >>818
領内でも無理だと思うよ誤魔化すの
トラウゴットですらわかるレベルで主流は地雷さんなんだから表彰式だけ出たところでD子と同じ裸の王様になるだけ >>809
しかし次期アウブだったのは（当時）単なる事実だったしな >>821
あれがヴェロスタイルなの？想像してたヴェロスタイルはもっと過激だった >>811
次期アウブとサインしてはいけなかったのだろうか >>821
捏造してでも先制して力ずくで叩き潰すヴェロスタイルと自分オトリにして正当防衛成立させた上でカウンター決めるフロスタイルのどこに共通点があるのか謎… >>826
ヴェロスタイルは全部捏造だと思ってた
フロのは罠に嵌めたとはいえ事実に基づいてるし…
ああ、でも地雷さんを心配する古老の気持ちにつけこむという意味では同レベルなのかな
あれってむしろフロの支持率下げた気がするわ フロのアレをヴェロスタイルに読み取る奴いるんだ
ハルデンツェルの奇跡とか読んでない人かな 罪を作り上げて断罪ちらつかせて言うこと聞かせるとかやろうとしたこと同じじゃないですかね >>830
現実に罪を犯したのと無い罪をでっち上げたのでは
作り上げた、のニュアンスが変わるからな >>830
頭の悪いお年寄りが勝手に大挙して押し寄せて来ただけですが？
ちなみにお母様と番長からの支持率は別に落ちてないと思ってる
特に番長はお年寄り邪魔だし丁度いいくらいに思ってるのでは？ フロのやり方というかパパトムートのライゼのやり方じゃないの
ハルトムートのヴェロ派もライゼ派も所詮同じエーレン貴族よ評信じるならどっちも同じような手法取ってたと思うわ >>832
完全な冤罪とマッチポンプ被害届ってやられた方からすると大差ないと思うわ
記憶覗いて貰えばワンチャン潔白証明できる可能性ある完全冤罪より表面的にはガチ罪人なマッチポンプの方が悪質まである >>834
ふぁんぶっく見る限り違わない？
むしろハルトムートは父親のやり方＝ライゼのやり口と思ってたからDD論者だったのかと
ハルトムートの言い方と作者がふぁんぶっくで答えてる内容温度差あるし 一年時のダンケルフェルガーとのお茶会
ヴィルが受ける必要が無かったのにオズが引き受けさせたのも
成果献上の一環だったんだろ
あの時ヴィルの判断が正しかったのにオズが変な進言で参加させたせいで
その後何度もお茶会に参加する羽目になった >>837
そんで成果あげるどころか恥を散々晒してオワタwっていう落ちがねw笑えるよね >>835
ヴィルが白の塔へ突撃したのと同じで嵌められる方が悪いとなるんじゃね
古老たちはボニ爺はじめ贔屓の引き倒しがひどいからな
喜びのあまり孫を天井に投げて死にかかるとかそんなの >>837
あの時点ではまだ次期アウブどころか汚点つき領主候補生としてアウブレース最下位だったのにどんだけ図々しいんだ 結局は古老たちの意思でアウブ不在時に第一夫人を恫喝まがいのことしてんだから同情できんわ >>839
白の塔侵入は明確な罪だけど直談判も罪なんだろうかユルゲンでは？
古老って言葉でやいのやいの言ってただけだよね ヴェロ失脚前に同じような事をライゼが出来るとは思えないな
ヴェロは前アウブ夫人でアウブの母親で次期アウブ予定のヴィルを抱え込んでてアウブの派閥そのものを握ってる、つまり領主一族そのものと言っていい権力握ってる存在
殴り返したらそれを理由に更に殴られそう
というか同じようにやり合える力をライゼが持ってるなら、第二第三夫人捻じ込んで乗っ取り～なんてやられないで
嫁いできたその夫人を毒殺して解決よね >>839
嵌めた奴が悪いというのが正しいと言ってるようなものだが
まさか反論できたとか勘違いして自分に酔ってたりしてない？ >>842
領主の判断に異を唱えるのがアカン
ヴィルもそれ以上言ったらアカンって言われたアレ
ライゼが絶対に受け入れないことを領主判断で決めて判断理由を偽って伝えてあんまりですと抗議させてはい罪ー！とか無敵よな >>843
ライゼって実は毒殺とかは使わないのかな？
正直ヴェロを少女時代に毒殺してしまえば終了だったのにと思うけど >>845
そんなにアウブの決定に力があるならヴィルをヴェロにあげたことに関してはやっぱジルが悪いな >>837
成果献上っていうより横取りじゃない？あの時点では次期アウブは未定だし
ロゼマばかりが王族や大領地とつながりを持つのに焦り、
ロゼマへの招待であることを百も承知で「断れませんよ」と招待を受けさせた
自己評価の低いハンネちゃんだから「間が悪いのです」で済んだけど
「ロゼマ様にお詫びしたい、ご招待してもよろしくて？」って予め言われてるんだから
普通は「ロゼマ不在だよって、側仕え伝いにこそっと教えてくれればいいじゃん？」だよ >>847
ヴィルを次期アウブと決定して
ヴェロに育て上げさせたジルｗ >>844
嵌められる方も悪い、油断した方が悪いってのは作中出てないか
嵌められた側の恨みは深くなるけど
ベンノさんがよく油断するな阿呆と教えていたろ
露店の雑貨屋の親父まで騙されて悔しがる国だぞ 結局のところ実力のないやつをトップに据えても歪みが生じてどこかで破綻しますよって事なんだろうね
虎王もアウブに降りたし、D子は破滅したし、ヴィルはギーべ落ち、ジルは超優秀な参謀が二人とも他領の人間になった
無能の下に優秀な人材は集まりにくいし無理矢理集めても残って支えてくれるとは限らない >>846
ヴェロ失脚後のヴェロ派最後の希望のヴィルが毒殺されてないしね
やれるんだったらやられてるはずの人がやられてないから、やれないかあんまりやらないかのどっちかだと思う >>850
また反論できたと勘違いして酔っているの？
嵌めた奴が悪いと言うのが正しいと君は同意したということ >>851
ライゼ案の通りヴィルを中央神殿に送り込んで
はちゃめちゃが押し寄せてくる展開とか
二次で書いてる人もいるのかな？ フロやライゼはヴェロと同じぐらい悪者なんだーっていくらわめいても同意が得られないいつものアレ >>853
そりゃ嵌めたやつが悪くないなんて言ってないもの
嵌める方が立場強いから嵌められた側が一方的に割りを食うってだけ >>852
ライゼ派によるヴィル暗殺計画()とかも胡散臭かったよな
何故かフレーベルターク系貴族がそんな重要な情報をすっぱ抜いてくるという >>857
それは思った
生粋のフロ派閥のところに暗殺計画漏らすとか間抜け過ぎる >>855
話をすり替えて的外れな捏造までして中傷しぐさしまういつものアレですな
反論できたと勘違いして酔ってるのかい？
一切わめいていない公明正大な俺様から
悪意を持って偏った立場でわめいているデータの歪みのいつものアレことお前を適切指導修正完了してやる。わめくな プロローグ読むとヴィルってやっぱり周囲からヴェロ派だと認識されてるんだね
本人はフロ派のつもりだけど、フロ派のフの字も出てこないし >>856
嵌めた奴が悪いと言われるのは当然で理解しながら
無意味な反抗犯行をしてしまった自白でしかないよね >>860
なお貴族院五年ではきょうだいの中で一人だけヴェロ派だったから冷遇されていたかのように話していた模様 GIRON四天王って
ヴィル
ジル
フロ
とあと一人は誰の事？ >>860
まあフロ派に合流したアピってももともとヴェロ派なんだから
自民の石破派とか民主の小沢一派みたいな言われ方みたいなもんか >>816
ヴィルだってハルデンツェルにお使いに行くくらいならできるよ！
シャルにさりげなく取って代わられてたけどね！ｗ
この時のシャルは内心怒り狂ってただろうな… お使いと言えばギーベの嘆願絡みの仕事がヴィルのお使いにちょうどいい仕事扱いされてたのが時間差胸糞
こういう認識でハルデンツェルの嘆願はまともに取り合ってもらえず餓死者出たんだなと思うときっつ ふと思ったがマルティナはフェル氏が全属性だと知らないっぽいけど
相手に問い合わせしない習慣なんだろうか
聞かれて正直に答えるかどうかはあれだが
王族に全属性いない状態で全属性わかれば大騒ぎされそうな >>862
ヴィルはヴェロ派だから嫌われてるんじゃなく単に無神経な屑だから嫌われてるって自覚しないとここから先ギーべになった後も失敗するな エーレン領内でヴィル嫌いトップ３のうちハルトムートは最初からわかってたけどブリュンも決定だね
あと一人は誰かな？ >>869
＞エーレン領内で
ライゼガングにごろごろいそうだけども >>867
マルティナがフェルに属性数聞くとか直接アクション起こすのは身分的にできるわけないだろw >>869
シャルの筆頭側仕えあたりが来るんじゃない？
ブリュンのヘイトも1年のときからばっちり計画的に積み上げ開始されてるわけで >>869
ヴィルのことをハルトムートと同レベルで嫌いな人がハルトムート含め５人じゃなかったか？
今回読んでブリュンヒルデはディッター受けたのを見て見直したりとハルトムートよりは嫌悪レベルましだと思ったけど まあライゼ古老への攻撃が協力的なブリュンの後ろ盾の力を削ぐことを意識した攻撃でもあったし
古老だけじゃなくライゼを抑えるのに協力的だったギーべ・ライゼへの裏切りでもあるよな
だからエルヴィーラに協力してもらえない理由で
ぶっちゃけフロは第一夫人としての能力がないんだから大人しく第三夫人の仕事だけしてりゃいいのに
もう社交とかも全部シャルに任せとけばいいよ
グレッシェル出身の側近のためにエントヴィッケルンを望んだシャルならブリュンともそれなりに上手くやれそうだし >>874
シュトラールは他３人と違って何一つ落ち度描写されてないのにw
たまにコル兄を絶対騎士団長にしたくないマンが出て引き合いに出すからかな 新刊読むとライゼからの要望ってたいしたもの
ではなかった感じがするけど
ロゼマを城で休ませてあげて というのが
親類めぐりめぐってああなったか？
受け取る側が悪く解釈したか？
ジルに対する不信感はあったのは事実だけど
孫の心配するお爺さんズはフロに特攻しちゃったけど >>875
あれ？五人だったっけ？うろ覚えでスマン
日々やらかしまくってるからねぇ
ちょこっと見直して評価が－１００から５上がっても誤差の範囲かと >>876
王命で王族の養女になるただでさえ後ろ盾が弱いマインを罪人の縁者として出荷するという鬼畜っぷり >>873 >>881
＞シャルの側近の誰か
やっぱりそうかな
でもどっちかっていうとヴィルよりオズを嫌ってるように感じたけど >>867
フェルが嘘ついて答えたんじゃね？
さすがにアーレン側まで問い合わせなしとか考えにくい >>886
アーレン側から問い合わせあったらエーレンからも聞くでしょ
どっちもなかったんだと思う
王命だからって色合わせもなかったんだし >>885
作者の話ではシャルやメルヒの側近にもヴィルはかなり嫌われてるらしい フロ派の行動によってヴェロ派VSライゼ派の構図がようやっと終わったかな？ってなった瞬間
第一夫人フロ派VSライゼ派の構図になって徒労感凄い、ライゼにとっての好条件はフロの実家がそれほど強くないのと第二夫人にブリュンがいることくらいか
やっぱ外から来た嫁はあかんな！(田舎者並の感想) >>878
むしろ「いきなりコル兄が騎士団長はキツいだろうからシュトラールじゃないか」っていうと「シュトラールなんてあり得ない！ウガガガガー！！！」ってハッキョーする人が現れるって認識なんだが
「シュトラールは騎士団長にふさわしい素晴らしい人物だ」なんて誰も言ってないのに >>888
「それはお手付きなのだ！」って泣かせたシーンあったしな
居合わせてるシャルはたまらん >>887
つまりD子も貴族院の授業で作成した魔石を贈った、と
なんだろう。すごく納得したｗ ヴィル嫌いな五人囃子(個人的予想)
ハルトムート
ヴァネッサ
ザルクレヒト
ギーべグレッシェル
前ギーべライゼ >>889
普通の第一夫人は外交で成果があるから領内の第二夫人閥を罠に嵌める必要ないんだ…
エーレンに来たやつらが例外なんだ… >>878
なんかシュトラールが騎士団長になれない理由を述べるとハッキョー！ハッキョー！って叫ぶ一派がいるよな フロ実家のフレーベルなんて自領でも神殿利用してるのにエーレンが難癖付けられてても知らん顔してたからな >>885
オズが一番嫌いで、そのオズのやりようにいつまで経っても気付かない上に棚上げ発言連発のヴィルが嫌いって感じだと思う。
>>892
挙げ句「教育遅れてんじゃないの？」だし、まさしくおまいうw 古老がギャイギャイ騒いだところで地雷さんは出ていくの決まってるんだからフロがすべきなのは外から来た嫁のメリットを見せる事なのに結局内ゲバやるだけかよっていう
古老に辟易してる若手から支持して貰うために外交頑張ればいいのに結局古老達と同じようなことしてるから若手の支持は貰えないだろうなとは思う
外交で何かしらの功績あげる能力がないから仕方ないのかもしれないが >>892
まーそういうルールに厳しいのは子供あるあるだが、シャルに言うならともかく幼児のメルヒに厳しく言うなよとw >>899
メルヒの側近解任させようとしてたところ割と本気で引いた >>901
そもそも古老が騒いだ原因は粛正後に側近共有してるのを利用して
自分の手駒に領主の側近としてアウブ聖女を中央神殿に売るってよと吹き込ませたからという……
そりゃ抗議は来るよ
いなくなるならしゃーないブリュに切り替えていくとならなかっただけ古老の人間性が信用できる このシャル怒りMaxをみたら側近がどうなってるかマティアスのハルトムートと同じ気持ちになる
フロ「ヴィルフリートも今の歳ならば～できるようになっているでしょう」
シャル「……そうですね。ライゼガングから支持を得られたとおっしゃるくらいですもの。
側近の見直しの際にあちらの派閥からも側近を入れるようにお母様から指示を出せば、お兄様がいくらおっとりと構えていても少しは現状を把握できるかもしれません」 >>890
シュトラールはアウブの護衛騎士ですらないから
あり得ない発言だと理解したうえで不適切な言動をふりかざして暴れてはいけないよ
ましてやありえない発言をした自分を省みることなく、相手を発狂扱いとか卑怯な手を使って誤魔化すなんて
非難されても当然では？非難されて当然なことを発狂扱いして自分を不当にも守ろうなんて悪事が許されることはありませんわ
ここまでよろしいですか？誰も言ってないのになんて言い訳は反論にもなっていないことも理解させました
異論はありますか？異論が出るということは正しく理解できていない可能性が極めて高く
偽りであると推認されるものとして、反論を封じるとともに立場の違いを叩き込むことが一切間違いではないことを
あなた自身の脳データエラーを訂正するとともに確認します >>893
ヒルシュール先生に作るのを手伝ってもらったに一票 >>904
シリーズ累計なら漫画など関連もすべて含んでると思うよ 地雷さんに名捧げした側近達は
全属性求愛魔石作れるんだっけ？ >>901
フロ自身が従来どうりの古い貴族なんだから仕方ない
変革の流れになんかついていけませんて
早々に引退して（実質）第三夫人ポジになったほうが本人とジルとエーレンのためになるよねぇ 第二夫人になって身分的にブリュがヴィルの上位になったら
今までの事一度ぶっちゃけて欲しい
流石のヴィルも効くだろ >>908
まあそして贈ってないところまでも想定内 >>911
引退するのはフロだけじゃなくて汁も一緒にどうぞ ジルの後ろ楯は旧ヴェロ派(裏切り者多数)
フロの後ろ楯はフレーベル(負け組領地の上にこの魔力不足のご時世に魔力援助と情報提供したのになんの見返りもなし)
これで領内最大派閥の後援持ちかつ最も優秀なの地雷さんをアウブにせず実子をアウブにって時点で無理があるのに
その上本人達にそういうつもりがあろうがなかろうが外部から見れば養女だからと酷い扱いしてる
ライゼが怒るの当たり前というか怒らなかったらその方がどうかしてる >>896
外交でも領内の統率でも手腕を振るうジークリンデ様の能力値が高すぎる
この人に匹敵するのフェルくらいじゃね？
そんなフェルに第一夫人としての能力を評価されたシャルを得る未来の旦那は果報者だな >>916
しかも外から見ると割と虐げられ気味なご様子
(洗礼式を台無しに始まり、マント刺繍無し、功績のクレクレ、１人だけ貴族院中に帰省して神事)
こう、抑えてた怒りにガソリンぶちまけた感？ >>912
ぶっちゃけた結果がヴィルギーベなんじゃないかなあ
もし聞けばジルが顔覆いそうなんだが またマント刺繍なしとか一言も書いてないことを事実のように >>920
いやいやブリュンにぶっちゃけられた後も半値編で見せた俺って何も悪くない被害者なんです…面できるとしたらD子並みだよ
さすがにあの状態ならブリュンにもシャルにも地獄の本音トークされてない状態だと信じたい >>919
マントは未確認情報
折角他のはあってるのに >>918
ジークリンデ様政変の様子見で第一夫人だったらしいけど
今も変動なしなら領内から第二第三夫人きたんかな？ >>924
ラオフェの脳筋ぶりを見るに第二夫人も領内の人だろ
クラリッサのような武寄りな気がする
胎教がディッター、ってくらいの >>924
第二夫人の長男ラオフェレーグのディッター脳からすると第二夫人もダンケルっぽいですよね
レス兄の第一夫人はダンケル濃度を下げるためにも外から迎えねば >>926
貴族院に在学してる大領地の姫は金粉が狙ってるからレス兄と取り合いになるな
半値争奪戦は金粉負けるだろうし、次はジャンシアーヌ争奪戦かな >>926
まじかよそんなすでに第一夫人としての優れた技量を発揮しているような
ローゼマイン様びいきで理解のある可愛い妹ドリルみたいなやつなんてそうそうおらんやろ… >>918
シャルの能力を疑うわけでは全然ないが、論理構成がおかしいぞ >>927
むしろ金粉に求婚されたらそこから逃れられるならディッターディッター煩くても良いという人が続出してレス兄の打率は急上昇するかもしれない >>927
ジャンシアーヌは政敵クラッセンの娘だし第三夫人腹だからなぁ
金粉が半値さんに目が行ってるうちに婚姻制限解除後見越してシャルを口説いた方が無難でしょ
領内政治もアレキとの付き合いも含めて >>931
だが今は敵の敵は味方気分かもしれない
そもそも陣営後ろ盾に引き込む手段なのだし
あ、金粉先生が全領地同時多重縁談勧誘スパムメールを送っているところまでも想定内です 正直旧ヴェロ派排除されてテンションガン上がりで無理難題押し付けてくるライゼガング系の皆さん見て「この人達まともな判断できそうにないしちょっと削っとこ」ってなるのは当然だと思うけど… >>933
テンション上がってる部分なかったとまでは言わないけど個々人が言ってることは尤もなことも多いし
領主一族が元凶だったり煽っておいて何を被害者ぶってるのかと言いたい 食料は輸入すりゃいいとか言っちゃうくらい
結局地雷さんはライゼとかどうでもよかったスタイル >>922
D子レベルで本人に説教しても俺は悪くないって逆ギレするだけの子供脳だからとにかく適当に理由つけて領内に隔離しようとしてるんだと思った
D子もとにかく卒業さえすれば領内で不祥事は誤魔化せるって言われてたのと同じ >>934
言ってる事はもっともだけど、本人の主張も側近の主張も親の主張もガン無視で自分達の言いたいように言う様をみて、「ライゼガングが軽く扱われたのが許せない」以外の理由が後付けにしか見えない >>933
自分達で貴族削りまくったせいで領内貴族不足で困ってんだからジルフロはまずはライゼと手を取り合って貴族が増えるまでの数年は我慢するところだよ
それをまた意見が合わない削っとけとかヴェロ時代と何も変わってないやんか アウブが言うこと聞けば子供に手を出さない大嘘とか暗殺仄めかしたり損害度外視して粛清しておくべきレベルのアホ共にしか見えないけどな >>938
いや、意見が合わないとかそういうレベルではなかったじゃない。
少なくともあの場にいた古老とまともに話し合うのは無理だって… >>939
ところでフロレンツィアが黒幕なら処刑されてしまうん？ ライゼ老害の排除はブリュンの利益に合致してること理解するのそんな難しい？ 金粉半値さんに求婚してるけど
これからの伸び代考えたら半値さんの方が魔力多くね？
白い結婚にするんかな
それとツェント予備になってるアウブ・ダンケルは予備になるくらいだから全属性推察できるよね？ このスレは割とライゼ派だからなあ
中立派で少し意見しようとしてもヴェロ派扱いされ排除される >>943
政変がなければ金粉は傍系王族半値さんは第二夫人の子だったわけだしそこまで差が出るかな >>940
排除するならジルやブリュンヒルデと相談の上でだろう
内緒でやるところじゃない >>933
ヴィルをアウブにしたくない は至極全うな判断だと思う たかが上級貴族が中下級をメインで集めたヴェロ派がなんで
そんなに権勢を誇ってたかよくわかんない
ボニ、カル、フェルが本気出せばヴェロくらい瞬殺して証拠隠滅とかできそうに思うけど
まあその三人がどっちつかすだがら調子に乗ったってのもあるかもしれんが >>916
フレベへの小聖杯は援助じゃなくて返済って
作者からあったよね？ >>942
あのまま地雷さん達の乱入がなかったら大事になって大変だったって書いてあるんだからフロの勇み足だったのは公式見解 >>948
後でわかったこととはいえ名捧げのせいで犠牲が超増えると思うと暗殺しなくてよかったと思うよ… >>946
そこはむしろ、表に出た時に「お前ら知っとったんかい！」って矛先増やさないのもあったんじゃないの？
ちなみに前もって知ってたとしてブリュンヒルデは「どうぞどうぞ」ってなってたと思う
>>947
その1点は間違いなくまともだけど他が軒並み… >>948
ジルがアウブになってからも母親の横暴を止めなかったんだから当然だろう
ヴェロに逆らったら殺されたり排除される
それをジルは止めないんだから >>948
もともとはアーレンスバッハからの圧力だろ
フェルは前アウブから「ジルとエーレンを頼む」って頼まれちゃったから
ジルがヴェロを切る覚悟を持てば全力でサポートするけど、ジルがヴェロとなぁなぁで居たいと願ってる
間はその希望に沿うまで そもそもなんでカルはジルに
ライゼ派乗っ取りハイデマリー暗殺にヴェロが関わってること濃厚なことを
ちゃんと言わなかったんだろ
ジルはダメ領主だけど、カルも家族二の次の事なかれ主義に杉たと思った
地雷さんを幼女にしてから少しは家長らしくなったけど >>948
そこんとこの第一夫人や跡取り暗殺して
後釜にヴェロ派の嫁を入れて乗っ取り
身近で言うとカルステッドさんとこがやばかった
第二夫人ヴェロ派でエック兄夫妻が毒盛られた
ランプ兄も見ようによっては人質だし >>954
あっと言う間に王族をぶっ潰した
フェルの凄まじい能力から言えばヴェロ暗殺して証拠隠滅なんて余裕だったろうけど
自縄自縛で我慢してただけなのかな ライゼ派はジジイどもがああなるくらい、ヴェロとヴェロ派にひどい目に遭わされ続けて
きたんだろ >>940
そりゃ暴発させる目的で追い込んでおびき寄せた人たちなんだから当たり前だろ
会話が通じそうなライゼ派の献身に感謝したり歩み寄ったことがないから古老は領主一族に不信感しか持ってなかったんだろ ハルデンツェルの奇跡の時のカルを見ると
ヴェロ全盛期のカルって家族に対する思い入れ薄そうに見えた
エルヴィーラとの結婚もあんまり本意じゃなかったみたいだし >>960
いや、暴発して飛び込んできた時点でただの馬鹿だと思う >>958
ジルヴェスターが望まなければできないしやらないだろ
つまりジルが悪い 950だけどスレ立てしようとしたらホストエラーで立てられないので
960にお願いします 多分、フェルはもしもヴェロが失脚してなくて
全ての女神になってからの地雷さんを護ろうと思ったら
ジルが反対したとしてもガヴェロを一ひねりで潰してた思う
つまりモチベがなかっただけ
しかも不幸を我慢するのを当然だと思ってる精神構造だったみたいだし >>961
曾祖父様とボニ爺が決めたんだろ
本人はあまり乗り気でもなく
トルデリーデは圧力に屈して押しつけられた >>967
ありがとうございます
迷惑かけました！ >>967
スレ立てに祝福を 本の女神が大いなる恵みをもたらしますように >>972
それマジで笑いすぎて腹が痛くなるからやめてwww >>918
シャルロッテがフェルディナンドに褒められたのって後方支援能力じゃ？
外交手腕や統率力があると褒めたわけじゃないから、
ジークリンデ様讃歌の流れで引き合いに出すのはちょっとｗ >>948
言うても「弟の嫁」「叔母」「父の嫁」だしな
人情派()のエーレンには無理無理
上でもライゼが毒殺するしないの話が出てるけどそう言うのが出来ない土地柄な気がする
アイゼンライヒのトラウマを引き摺ってるんじゃないかな？
むしろゲオがすげえ…謀殺方面で優秀すぎ
この辺は大領地の血筋を感じさせる >>962
でも、マインが中央神殿に送られると領主筋から話流れてきて何もしなかったら、後ろ盾失格だと思う ライゼ古老並みにロゼフェルに入れ込みすぎて
尖ったナイフになってる人がいっぱいだな >>979
もちろんそうなんだけど、とはいえ情報の裏取りもせず領主がいないところに大挙して圧力かけようとするのは増長と油断が過ぎるんじゃないかなぁと。
実際突撃前にギーベライゼガングかボニ爺通しとけばまた違ってたと思うし >>979
動かないと逆におかしい状況をレーベレヒトがつくりだしてるからね
「バルトルトを唆し、中央神殿への打診があったことをほのめかし、いくつかのルートを使ってライゼガングの古老達を煽ったようですね。」 ではライゼ古老はモンペなのか？
と考えると、今までの領主一族からの扱いが酷すぎてああいう反応にもなるかもなと思う >>982
領主が居ない所と言うか、自派閥の長だろフロは
自派閥の長に陳情するのに、警戒しなくちゃならんとか普通は有りえんし、領主の許可とかも要らないのでは？ ライゼをとりあえず落ち着かせて領主一族の味方になってもらうためブリュンヒルデを第2夫人にしたのに地雷さん王族入りでヴィルの次期アウブルートが駄目になった途端にフロがライゼ叩こうとするんだからフロが善意でライゼの古老叩いたってのは嘘にしか聞こえないんだよね
どう考えてもライゼの後ろ盾持ったブリュンヒルデが自分より有利になりそうだったからじゃん >>985
ライゼガング派の長はギーベライゼガングでしょう？
そもそも自派閥の長だと言うなら、詰め寄ってる古老の態度はおかしいし、そもそも力を削る必要がない。 地雷さんはフロにマジでドン引きしてたね
フロが利を一番得たらしいけど… 普段は蔑ろにしてる癖に都合のいい時だけフロを派閥長扱いとかライゼの古老ってヴィルにそっくりだな 地雷さんをちゃんと扱ってればライゼが力持ってもブリュンを第二夫人にするジルとエーレンは困らない
ライゼを削っておきたいのはフロ単独だよ
そこで自分の力を増やすんじゃなく相手を削りにいく辺りフロもヴェロと一緒だなと思われただけだろう とするとやはりフロによる敵派閥から第二夫人来る！削る！ムーブだったのか >>989
蔑ろにしてる養女に自分の尻拭いさせようとするくそみたいなフロとお似合いだなw
結局ハルトムートの言ったドイツもこいつもクソってのが大正解
あんなフロでも頑張って立てていこうっていうブリュンが可哀想 >>987
フロ派ってほぼほぼライゼじゃないの？
お母様もブリュンもライゼだけどフロ派でしょ
ギーベライゼはマイン派と言っても過言では無いとかフェルが言ってたしマイン派じゃね？ >>991
ブリュンヒルデが第2夫人にくること決まってこれからライゼが味方になる流れなのにそのライゼを嘘で煽って呼び出して騙し討ちしようってことだからな フロの派閥って言うても、エルヴィーラお母様に間借りしてる感じでフロはライゼガング派じゃ無いしなぁ
領主夫人なのに自派閥がない、領主派閥に属してもない、エーレンは先代領主夫人派閥が主流っていうたぶん特殊な状態
フロもヴェロの被害者ってスタンスを貫いてたらライゼからも多少の歩み寄りもあったろうに
本編終了後に波乱がありそうな件よな 時系列で整理すると
元々ヴェロがいたときは普通にフロはライゼの消極的支持があった(ただしヴィル廃嫡計画をしらせて貰えるほどがっつりではない)
ヴェロ失脚、地雷さん養女入りの時は様子見の人も多かっただろう
地雷さんが頭角を表してからは地雷さん派が大多数
フロの事も地雷さんを正当に扱うならそれなりという層も自分達の後始末押し付けたりアウブにして地雷さんが結婚しなゃならんヴィルの醜態なんかを見てあの時点ではフロ派じゃなくなってるライゼ派多数ってとこか >>990
そうなんだよなエーレン的にはライゼをまとめるブリュンが第一夫人になったとしても困らない
もともとライゼの姫の地雷さんが次期領主の第一夫人になるはずだったのが現役アウブに変わっただけで
アウブであるジルに力のある派閥の嫁の後ろ盾がきちんとできたほうがエーレンも安定する
いやだいやだと言ってるのは能無し夫婦のジルとフロの感情面の問題でしかない
>>967
大変結構 ギーベも地雷さんに最小限の被害ですみ感謝してるらしいが今後はフロに最大限の警戒するな
顛末を知ったお母様視点読みたい >>994
うわー第二夫人迎えてライゼ派懐柔するぜっていうジルの意向と完全対立
フロを立てようとした番長可哀想だし番長を大事にしてる地雷さんからしても微妙だな
ヴェロが排斥されて5年経つのにライゼ派と距離がちぢんでないんだからフロの社交習っても意味ないんじ「ね >>991
そうかフロレンツィア派だと読者がとらえていた
ローゼマイン派はフロレンツィアにとっては敵派閥だったのだな このスレッドは１０００を超えました。
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