【小説家になろう】底辺作者が集うスレ526
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1f-x6bO)
垢版 |
2020/09/21(月) 21:00:14.56ID:zfOTi3Xsa
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ525
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1600082658/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-x6bO)
垢版 |
2020/09/21(月) 21:01:58.33ID:zfOTi3Xsa
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

──自晒し用テンプレ──
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-x6bO)
垢版 |
2020/09/21(月) 21:02:25.20ID:zfOTi3Xsa
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-x6bO)
垢版 |
2020/09/21(月) 21:02:53.23ID:zfOTi3Xsa
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-b3rt)
垢版 |
2020/09/21(月) 22:07:51.30ID:tRhkahd9a
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ b7e4-5N+C)
垢版 |
2020/09/22(火) 09:14:56.25ID:11Adv29P0
敵キャラの表現難しすぎ問題
禍々しいUMAみたいな敵を出したいんだけど自分がイメージできても読者がイメージし辛そうだからファンタジーとかで出てくるゴブリンやらに偏る問題
0010この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-QJHu)
垢版 |
2020/09/22(火) 09:33:23.82ID:WjlvTMyVd
禍々しいUMAじゃダメなの?

──それはまるで底辺作者のごとき禍々しさをまとったUMAであった。
かの物体はまるで自分は人間だと主張するかのようにうごめき、のたうちまわりながら奇妙な声を漏らす。

「ブ……クマ、ブク……マ、ブクマ」


私が恐怖のあまりとっさに「ブ、ブラバ!」と返すと、それは金切り声をあげる──!


ざんねん! 私のぼうけんは、ここでおわってしまった!
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 97e3-5MQP)
垢版 |
2020/09/22(火) 09:59:58.71ID:rq1ecOwA0
ランキング上位の「パイプ使い」を何気に読み始めたら
第2話から過去編みたいw

第1話の終わり
> ――この場の誰もが……いや、帝都中が予測していなかった
>この結末にたどり着くためには、リーフの物語を読み解く必要がある。
>それは今から数ヶ月前、リーフがスキルの源、
>『樹の魂』に出会った場面から遡ろう。
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 97e3-5MQP)
垢版 |
2020/09/22(火) 10:32:21.69ID:rq1ecOwA0
今8話まで進んだけど普通に読めてる
これはあれだな
開始してすぐだから返っていいのかも

第1話の内容は

主人公がギルドから追放される(正確には辞める)
  感じの悪い受付嬢とのやり取りあり

帝都に強力な魔物が襲来
  これは大変なことになる! 帝都大騒ぎ

あれ、魔物の反応が消えた・・・?

主人公が退治したようです! すごい

よし!うちのギルドの評判上がるぞ、受付嬢お前の手柄でもある、よくやった

いえ、その、実は、すでに彼はうちのギルドではなく・・・しどろもどろ

からの過去編
主人公がどういう力を得たのかとか
ほとんどわからない状況でその辺を説明するための過去編へ
 
第1話ではキャラ情報ほとんど出てないから
逆に過去というより本編リアルタイムみたいな感じで読めてる
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-pyLC)
垢版 |
2020/09/22(火) 10:33:29.31ID:2yIMEDmh0
読んできたけどこの程度で過去編とか過去回想とか言ってんのか
黒子のラストの方、ブリーチの平子編、ナルトのカカシ昔話とかレベルのものを想像してたわ
ラノベだとさすおにが一冊以上使ったり、はがないが1/4挟んだり、異世界拷問姫は二万字に満たないぐらい
なろうだとキリストが四万字ぐらいか

この程度で過去だの鬱陶しいだの言われたら手に負えねえな
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 97e3-5MQP)
垢版 |
2020/09/22(火) 10:44:44.15ID:rq1ecOwA0
>>15
いや俺、この作品はたまたま読み始めたら
いきなり過去へ誘ってたからさw
そういえば前スレで話題になってたなって
それで思わずレスしたんだけど

実際に読んでみたら、ああ、こういうのは
それほど気にならんなって思ったわ

前スレで話出てたときは深く考えてなくて実際レス参加もしなかったけど
回想とか過去とか言う前に、そもそも現在がないんなら
そういう場合は特に問題ないんだなってわかって収穫だ
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ d75f-qc2B)
垢版 |
2020/09/22(火) 11:21:40.52ID:LIOSlgmN0
物語におけるご都合主義的展開についてふと考えてた
例えばなんだけど

・主人公が、凄い能力を持っている戦士
・けど、そいつの住んでる町のピンチが起きてもギリギリまで出撃しない
・『ある人間』が死にそうな時にようやく出撃して、その結果町は救われる

みたいなご都合主義展開があったとして、その『ある人間』が

・実は主人公の幼馴染だとかの『ヒロイン』に相当するキャラ
・ヒロインだけはどうしても救いたいから出撃した
・出撃はするな、お前はいざという時のために能力を温存してろとか偉い人から行動を制限されていた(物理的/魔法的な枷などもあったとかならベターか)
・その1回の出撃の所為で大幅に弱体化する

とかあれこれ理由付けをすれば『ご都合主義的じゃないな』と感じられる訳よね(出すタイミングによりけりだろうが……)
同時にその理由付け自体がドラマになる……、って事を考えると、ある程度のご都合主義展開はむしろ読者の望む『抑圧からのカタルシス』、王道の見せ方ではあるはず……。
ピンチになってからヒーローが現れる文法がいつまでも失われないのって根源的に人間がそういう展開を求めてるからなんだろうなあと思ったりした。
0019この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-5hDs)
垢版 |
2020/09/22(火) 12:10:34.07ID:4KLunbLZa
>>17
そもそもそれのどこがご都合主義なのかすら俺にはわからん
主人公やヒロインの住む町を偶然ピンチになった点をいうならその町に対して狙われる描写があってもいいが。なくてもまあ作品作りの為の演出とはとれる

・そもそも主人公がヒロインのピンチが分かるようなところでずっと指くわえて見てるのか
・ヒロインのピンチ時にようやく出撃してなぜヒロインの救出に間に合うのか
・自分の住んでる町なのに、ヒロイン以外には何の愛着もわいてないのか

とかそれこそ無駄なヘイトをかう危険があるし、2つ目にいたっては何故か敵キャラの動きが緩慢としていたならそれこそご都合主義じゃないか?

それなら町が襲われるという情報を知ったところで救出に行こうとするが、道中で邪魔が入って通せんぼされてるとかのほうがずっと展開としては違和感ないと思うが


というかそもそもピンチを救出するシーンは演出さえしっかりしてたらかっこいいシーンだから理由とかぐだぐだいらなくね?
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ ff68-bQXg)
垢版 |
2020/09/22(火) 12:20:53.27ID:miKrEmuY0
ご都合主義と呼ばれる展開自体は決して悪いものじゃないよね。 重要なのはそこに至るための説得力と演出であってそれが不十分だとご都合主義だのなんだの言われちゃうんだよ。
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ f703-lMKa)
垢版 |
2020/09/22(火) 12:38:21.62ID:wR59HqOY0
他にも変身/合体バンク中に攻撃しないで待ってくれる敵とか、何年経とうと歳を重ねないサザエさんとか
ご都合主義と片付けてしまえることはいくらでもあるね

そもそも物語が作者の都合で動いていくんだから、どうやったってご都合主義だよ
要はそれが納得の行くものかどうかって所じゃないのかな

いやなんでやねん、ってツッコミが重なるとご都合主義と謗られるんだと思う
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ bf78-sX1j)
垢版 |
2020/09/22(火) 12:46:23.98ID:UlWSVbZ90
顕著なのは才能だな、なぜ主人公はやたら強いのか、特別な能力があるのか
「たまたまです」だと単なるご都合主義で終わる(まあ強いからこそ逆説的に主人公として焦点が当たってんだよとも言えるが)

ただそこに“血統”という要素をぶち込むことで説得力が付与されるし、父親や兄弟といった因縁もおまけできる
悟空はサイヤ人だし、幽助は魔族の隔世遺伝だし、ルフィはガープの孫だし、ナルトは火影の息子だし、一護は死神とクインシーのハーフだしと

血統じゃなくても北斗神拳や飛天御剣流とかくっそ強い流派という形でもいい、陸奥圓明流は血統と流派とさらに九十九は分派との混血という併せ技だな
まあコブラが強いのはコブラだからでいいけどねw

チートも構造としては同じもので、転移・転生して何故か能力が高いよりも
神様に介入させることで、強いことのカラクリを見せることで読み手に納得と安心を提供する
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-lMKa)
垢版 |
2020/09/22(火) 12:54:29.70ID:2yIMEDmh0
正当性がどうだのじゃなくて、そもそも何かしら当たり前とは違うキャラクターの物語を描くのが創作なんだから、ハッピーなりバッドなりのエンディングに行くためにはそりゃ予定調和的な出来事は起きるだろう
歴史を見れば分かるだろうが。他とは特異な経歴を持っていたり、偉業を成し遂げた人間には、都合がいいとしか思えない出来事を引き寄せるだけの力がある
そういった力の部分の描写が薄い作品をどうこう言ってるならともかく、いきなり現れたヒーローに助けられるという出来事を全て都合の一つで片付けるな
助けられたからこそ描かれてる。助けられなかった奴らは野垂れ死んで物語の主人公にはなれてないんだよ

それに面白い作品は、困難の部分は唐突にやってきたりはするけれど、それを打破するのには何らかの描写が行われてる
そういった部分を描くのが創作だろ。ご都合主義なんて言葉使う時点で他者の作品に何かを言う権利はないし、創作側で言ってるならもっと酷い
思考が幼すぎる
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ f77c-77pW)
垢版 |
2020/09/22(火) 13:02:17.42ID:0n3h5Qgv0
>>1
本当に作者の都合を排除するならノーカットノンフィクションかダイス振るかしかない気もする
いやダイスもだめだな選択肢を決められるんだから

この手の批判は批判に従ったら面白くなるのかどうかを考えるべき
主義と言われるまで発生するのには理由がある
0030この名無しがすごい! (スップ Sdbf-kxvA)
垢版 |
2020/09/22(火) 13:29:34.96ID:3agiOm2Gd
なろうでのご都合主義ってのは困難を乗り越える時よりも、そもそも困難に陥らない能力持ってるくせに油断してピンチに陥る時に言われてる気がする
0035この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-JraU)
垢版 |
2020/09/22(火) 15:36:49.37ID:in5OxdyVd
>>34
マジかよ・・・
連日変わらず200PV前後しかない
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ d75f-qc2B)
垢版 |
2020/09/22(火) 18:28:30.32ID:LIOSlgmN0
たった一人ががベッタベタに褒めてくれるだけで元は6600文字だった短編を
3日で39000文字の短編連載形式に格上げ出来た。
感想くれたマンにはマジ感謝だな……。
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-p7CW)
垢版 |
2020/09/22(火) 19:38:40.27ID:8xVeXlRD0
女増やそうとしてるはずなのにいつの間にか爽やかイケメンとかおっさんとか出てくるから3:7くらいかな
特に序盤はその傾向にある
中だるみの時期になるとそうでも無いんだけど
0051この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-JraU)
垢版 |
2020/09/22(火) 19:43:09.71ID:in5OxdyVd
>>47
メインキャラは女しか居ないわ
モブはほぼ男だけど
0053この名無しがすごい! (JP 0H4f-x8te)
垢版 |
2020/09/22(火) 19:45:35.86ID:briC1UaaH
>>47
んーメインキャラだけで計算すると
4:5くらいの比率かな
メインかサブか微妙な立ち位置のやつ含めても基本は半々でハーレム系に近い話書くと女性増えるけど、BLとかも書きたくなる事あるから大体バランス的に半数ずつになりがち
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ d75f-x8te)
垢版 |
2020/09/22(火) 19:59:45.24ID:LIOSlgmN0
>>57
沢山の度合いにもよるかなあ
俺はエロゲー全盛期のイメージで生きてるから、最大でも8人くらいが限界かな
それ以上の大人数タイプの奴はキャラの濃い薄い以前にゲップ出そうになる
最近すっかり大所帯ハーレムにも飽きてしまって2、3人の女の子に適度に取られ合う話の方が好きかな
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ d75f-x8te)
垢版 |
2020/09/22(火) 22:05:13.46ID:LIOSlgmN0
晒し専用のアカウント持とうかなぁ
晒すと同時にアカウント明かすのはちょっとアレだけど、品評用にちょこちょこ出すくらいなら……
と思ったけど複垢が規約違反なんだよね
0072この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-98hh)
垢版 |
2020/09/22(火) 22:12:53.56ID:Vc23Okvha
テーマで結構変わるけど主役に対する異性の比は6:4が多い
0073この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-fvYa)
垢版 |
2020/09/22(火) 22:27:23.25ID:LETewfWPa
>>71
ノクターンのアカウントを晒し用にするとか?

小説家になろうのアカウントからノクターンノベルズのアカウントがバレないようにできますか?
Xユーザページ内「Xユーザ情報編集」にございます『Xマイページからのリンク』項目にて、Xマイページから小説家になろうマイページへのリンクの有無を選択できます。
そこで「小説家になろうIDと18禁用IDを完全に分ける」を選択すれば、自分からIDとXIDに関連があることを公開しない限り、バレることはありません。

「小説家になろうIDへのリンク追加」が選択されていると、Xマイページ(R18用)から小説家になろうのマイページへのリンクが表示されてしまいますので、ご注意ください。

IDとXIDではユーザネームを別々に設定することができ、後から「ユーザ情報編集ページ」で名前を変更することも可能です。
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4e-Du4S)
垢版 |
2020/09/22(火) 23:22:56.58ID:JXPD5I7C0
初投稿の時って何話目くらいで初めて評価ブクマきた?
しょーもない不安なんだけど、6話まで投稿して反応がまったくないんだ
序盤もうちょい明るい展開で書けばよかった…
0084この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-QJHu)
垢版 |
2020/09/22(火) 23:27:08.71ID:WjlvTMyVd
>>78なるほど。そうだね
しかしご都合主義でなければ何でも読者受けするってワケではない
ご都合主義を排した結果、地味で辛気くさい話になりました、ではご都合主義の方がマシ
俺達底辺がよくやるミスだよね
つまり必要なドラマをご都合主義抜きでどう練り上げるか、という非常に難しいチャレンジをする羽目になる
多分、俺達底辺が取り組むべき遥か先の課題だと思うよ……歴史もので史実に基づくならともかく、完全な作り話でやろうとしているのだから
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-1ZXv)
垢版 |
2020/09/23(水) 01:01:15.29ID:W+OrqJpM0
即興で書き連ねてみる。


「珈琲のお代わりは如何?」

いつも通っているカフェのマスターが尋ねてきた。
歳若いにも関わらず堂に入ったマスターっぷりを見るに、結構長い間、店で仕事をしている様子だった。

「お願いします」

僕は彼女にお代わりを貰う。
いつも僕はこのカフェで3時間くらい、大学のレポートをこなしつつゆったりとした時間を過ごしている。

「どうかしら、進捗は」

彼女の質問に僕は答える。

「捗々しくはないですね。まぁ、週末までには形にしますよ」

そう、と彼女は軽く相槌を打つと、カウンターの奥へ引っ込んでまた何やら仕事に戻る。
僕もそのままレポートの手を再開し、彼女から目を離す。
やおら彼女が僕の目の前にお皿を差し出した。

「……? 何ですか、これは」

「おや、見てわからないかい? ケーキだよ、チョコレートの。好きじゃないかい?」

好きか嫌いかで言えば、僕の好みは苺ショートなどの生クリーム系だが、別にチョコケーキも嫌いじゃない。
特に僕の好きなブラック・コーヒーとの相性が良い。

「頂きます……注文していないですけれど」

「ははは、奢りだよ。日夜レポートを頑張る君へのご褒美だと思いたまえ」

そいつはありがたい。
僕は彼女にお礼を言い、チョコケーキをフォークで軽く切り分けて口へ運ぶ。
ややビターな味わいのそれを味わい、僕はコーヒーと共に飲み込んだ。

「ね、底辺くん」

彼女は僕の名を呼ぶ。

「甘かったかい? それとも、苦かった?」

僕は答える。

「ちょっとだけ、ほろ苦いですね」
0096この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-YfWH)
垢版 |
2020/09/23(水) 01:48:55.68ID:LyA1FYxPd
>>90
マジレスすると
マスターのキャラがブレブレ
マスターって言ってるのに、彼女と呼んでるし

しかも話し方も
「どうかしら、進捗は」
「おや、見てわからないかい? ケーキだよ、チョコレートの。好きじゃないかい?」
とブレてるし
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-lKxw)
垢版 |
2020/09/23(水) 01:57:59.57ID:0Q1WDrjc0
>>90
こういうのはスケッチよね
ストーリーもテーマもない
日常のワンカットをそのままスケッチした文章
0098この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/23(水) 02:12:58.68ID:FA+OGSfmd
「どうしたんだい、マスター? 誰もいない席にコーヒーを出して手なんか合わせて」

「ええ、去年にブラバ苦で自殺した常連さんの命日でね……この席がお気に入りだったんです」


落としといた
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 16da-raSa)
垢版 |
2020/09/23(水) 04:35:12.49ID:lV+fW9Pa0
お前、時間帯が……
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/23(水) 05:12:46.78ID:FwLlZEYf0
面白いってのは、なろう読者を狙ったものでないとな。
例えばこんなのはどうよ。




幼馴染4人からお前は使えない役立たずだからと追放されたが、俺はむしろ追放されてラッキーだと思うようになっていた。
なぜなら、あいつらの顔を立ててやるため今まで俺は目立たないようにクエスト道中などでパーティの脅威となるものを駆除してきた。
更に元の力を何百倍にもする高性能なバフを常にあいつらに掛けてやっていたのだ。

おそらく俺がいなければ、あのパーティは今頃とっくに全滅してしまっていただろう。
それくらい、あの4人は弱かった。俺抜きでSクラスのクエストなんかに出発したら…よく頑張って3分生きてたら凄いというレベルだ。

今まであいつらは俺にとって大切な存在だったからこそ、俺はどんな苦労も厭わずに黙々と助けてきた。
4人分のバフで魔力切れを起こしかけた時も、呑気にあいつらがダンジョンで寝てた時も常に守ってやった。
昔から一緒だったかけがえの無い幼馴染達だったから、一緒に上に行こうと…全員で約束したからだ。

しかし、それも最早終わりだ。
あいつらは俺をあっさりと裏切り、切り捨てた。

俺が実際に強いとか、そんな事はどうでもいい。
つまりあいつらにとって、俺という存在は少しでも役に立たなければ平気で捨てられる程度の存在だったという事だろう。

そんな奴らが今後どうなろうと、俺には何の関係もない。

精々後悔しろよ、雑魚共。





その頃、『幼馴染side』

「なんで攻撃が効かないのよ!?」
「そんな、私達は…もっと強かったはずなのに!」
「か、囲まれちゃったよ……どうするの……」
「くそ、あの役立たずを捨てて、俺らは輝かしい一歩を踏み出したはずだろ! それなのに、こんな馬鹿なっ!」




はい、ざまぁ
評価お願いします
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/23(水) 05:33:52.59ID:FwLlZEYf0
じゃあ助けるわ




『幼馴染side』 続き

「わたし達、きっとここで死んじゃうのよ……」
「もしかしたら、彼を切り捨てた報いが来たのかも知れませんね…」
「…思い返してみれば、役立たずなんて……なんて酷い事言っちゃったの、あたし達」

魔物に囲まれる中で幼馴染の少女達が後悔していると、1人だけ激怒する者が居た。

「何言ってんだよ! あんな役立たずのゴミ野郎、追放して正解だったろうが…大体、気に入らなかったんだ。
よえー癖して、リーダー面するあいつが」
「でも、彼がいた時はこんなことは起きなかったじゃない!」
「そうですよ、こんなことは……あっ、もしかしたら、今まで私たちは気が付かない内に、彼に護られていたのかも……?」
「だとしたら、あたし達。なんてことしちゃったの……うっ、うぅ。ごめんなさい」

次々と、追放した幼馴染の名前を呼んで泣き始める少女達を見て、主人公の親友だった幼馴染の男は面白くない顔をする。

(クソッ、こいつらにチヤホヤされていたあの野郎を役立たずだと扱き下ろして追い出せば、全員俺の女に出来ると思ったのに…なんでこんなことに)

4人が油断してると、周りの魔物達が急に道を開けた。
すると、見たこともない様な大型の魔物がこちらに向かって来たのだ。

「グオオオオオ!」

恐怖の咆哮の前に、4人は動けなくなり、そして運悪く親友だった男が掴まってしまう。

「やめろ! は、放しやがれ! 俺は、こんなとこでくたばる男じゃ――ぎゃああ」

そのままバリバリと足から喰われ、男は惨めな最期を遂げた。
きっと主人公を追放し、幼馴染の少女達を独り占めにしようとした報いだろう。



文字数足りねー
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/23(水) 05:40:26.90ID:FwLlZEYf0
あとはてきとーに幼馴染少女3人をやれやれムーブで助けて

数年後、彼女達は全員主人公の子どもを身籠ったで〆るか

ハーレム読者をガッポリや

お前ら、お先に行くで
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/23(水) 05:44:31.59ID:FwLlZEYf0
とりあえず主人公以外の男は殺して、女はオナホにしとく流れにすれば
現実恋愛だろうがハイファンだろうがイケそうなんだよなぁ

正直、いくらでも思いつくわ
0117この名無しがすごい! (スッップ Sd32-VJlV)
垢版 |
2020/09/23(水) 08:30:11.93ID:0nhz6km1d
部分別見たら当日に更新した7話より前日に更新した6話のほうがpv多かった……
5話以前は当日更新した作品が一番伸びてたのに、6話に何か問題があるって事か……?
0120この名無しがすごい! (スッップ Sd32-kO7q)
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2020/09/23(水) 08:49:13.39ID:vwEQmXfUd
>>108
どっちかってーと幼馴染たちは最後まで馬鹿なままにして、最初から主人公に対して「すごいです!」って誉めまくる新米冒険者あたりのヒロインを出す流れの方がよく見るな
0122この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-njwO)
垢版 |
2020/09/23(水) 12:18:14.09ID:VdDQOuF4p
まぁラノベは女の子が最重要だからな
主人公をいくら持ち上げても全員男共じゃ意味が無い
主人公の持ち上げ方勉強するよりヒロイン力磨いたキャラ考える方が良いな
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-CMb1)
垢版 |
2020/09/23(水) 12:25:24.31ID:+VL65/PX0
ようやく無知キャラとそいつに教える状況説明キャラが整ったが
説明する場合、台詞でも長ったらしくなってしまうのが困った
短くわかりやすくするのが一番なんだろうけど
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee9-b+lb)
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2020/09/23(水) 12:32:17.17ID:GhtMztAy0
>>123
説明ってどうやっても長くなるよな
ナーロッパで割り切って説明しないのが一番かも
今、新世界よりを読んでいるがミノシロモドキという架空の生物について
山のような説明が出てくる
なろうと比べてため息が出るわ
0126この名無しがすごい! (スフッ Sd32-IUzv)
垢版 |
2020/09/23(水) 12:36:57.32ID:H1JSBKqcd
毎ページあとがきにポイント乞食あるとブラバポイントなんだがそういう作品が上位多数あるってことは自分の感性がおかしいのか
物語に没頭したいのに毎回あとがきとかあると現実に引き戻されて集中できないんだか
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-8GNv)
垢版 |
2020/09/23(水) 13:12:24.92ID:W+OrqJpM0
>>126
クレクレはもうなろう投稿作の風習としてスルーしてる

俺はむしろ、毎回でも後書き読みたい派。
作者がどういう気持ちでここを書いたんですとか解説してくれるとほー、と納得したり、いや、あんま上手くいってないんじゃね?と思ったり出来るから
小説本文だけで理解できない部分の補助線として読みたい事もあるし、制作裏話って普通に好きなんだよな。
少数派だとは思うけど。
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f52-f43p)
垢版 |
2020/09/23(水) 13:19:44.54ID:WqqTqfsL0
>>124
新世界よりはファンタジーに見せかけたSFだから
ミノシロモドキの描写は世界観がガラッと変わる重要ポイントだけど
なろうでやったらジャンル詐欺だと感想欄荒れそう
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f52-f43p)
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2020/09/23(水) 13:19:44.69ID:WqqTqfsL0
>>124
新世界よりはファンタジーに見せかけたSFだから
ミノシロモドキの描写は世界観がガラッと変わる重要ポイントだけど
なろうでやったらジャンル詐欺だと感想欄荒れそう
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 16da-/QqT)
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2020/09/23(水) 13:41:09.48ID:lV+fW9Pa0
>>124
新世界よりを既読かどうかにもよるけど
ミノシロモドキは話をガラリを入れ替えるためのキーであり、後々も「SFにありがちな隣で貴方を誘導してくれる従順なロボット」としての役割も果たしてる
呪力というファンタジー・村集落が中心に作ったどこか不気味さとSF・ディストピア的世界観の作った不気味さを同意にしてくれるこれ以上ないキャラクターだと思うんだけど
それなのにミノシロモドキの説明でワクワク出来てないのは、純粋に話に合ってないか、物書きとしてのセンスがなくない?
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 16da-/QqT)
垢版 |
2020/09/23(水) 14:26:46.72ID:lV+fW9Pa0
なるほどね。ため息の意味読み違えてたわ
俺は作者の視点である程度読んじゃうから、ああいったマクガフィンが大好きなんだよな
こうしたいからここに配置されてるんだとか、この場面描きたかったんだろうなっていうのに気付けると凄く楽しい。まぁ物語本来の楽しみからすれば邪道だし余計な楽しみ方だとも思うけど

好きなようにやればいいんじゃない?
俺はなろうである程度の誰かの欲求満たせればそれで一応満足出来てるし、別に他で書いたものを違う賞に送る道だってあるわけなんだし
そもそもミノシロモドキにしても、開幕早々一発目でかまされれば逃げたくなる設定だからこそ、新世界よりでも序盤の終わりで登場してるわけで
描き方で工夫をするのか、なろうは工夫しても評価されない場だと認識するかは自由だと思う
0140この名無しがすごい! (JP 0H6a-1ZXv)
垢版 |
2020/09/23(水) 14:38:39.35ID:YVwB04unH
オリジナル設定を作るのは良いけど、その設定をどれだけ簡潔に分かりやすく説明できるかってのは
どれだけ人口に膾炙した既存設定や既存知識を用いた引用や比喩を上手く用いるかにかかっていると俺は思う
何かの設定をベースにするとその説明省けるし
なろうでは原則禁止だけど二次創作ならもっと省ける
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
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2020/09/23(水) 14:44:34.05ID:5wdDcA3i0
少年王女よもう!

少年王女をよもう
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-8GNv)
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2020/09/23(水) 14:59:08.49ID:W+OrqJpM0
>>141
これよな

正直クレクレそのものは見苦しいと思ってるし、出来れば自分も入れたくないけど、これがなろうって文化なんだろうなって諦念と共に『郷に入っては郷に従え』の精神でコピペ文みたいに何の感情も込めずに入れるだけ入れてる
どうせそれくらいで観る気なくす層は少数派だし、その少数派にこそ見て欲しい人がいるかも知れんけど、所詮プラットフォームの持つ文化にわざわざ逆らってまで保ちたいプライドでもないしなあ
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 0268-E7vW)
垢版 |
2020/09/23(水) 16:12:00.83ID:Ex/gWlZz0
評価人数そこまで多くなくて、ブクマ変化なしでポイント2ポイント増加してて平均下がってない場合って、それまで星1〜4押してる人が星1つ増やしてくれたって認識でおけ?
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/23(水) 18:59:22.58ID:5wdDcA3i0
どうやってすこっぷする?

書籍化された作品だって何か月に一片しかこうしんされないのがあるじゃん

タイトルしらないばあい、書籍化レベルの作品探す場合
どうやってスコップする?
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-b+lb)
垢版 |
2020/09/23(水) 19:10:31.07ID:Bgd/UhAf0
日間の上位でいいんじゃね
埋もれた作品に書籍化レベルのものはないでしょ
だってレーベルが欲してるのはもともと人気や知名度の高い作品なんだから
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
垢版 |
2020/09/23(水) 19:18:00.96ID:LQglc73A0
ワッチョイ確認できないヤツがいるのはなんでなの?
埋まってないのに次スレに書き込み始めるヤツがいるのはなんでなの?
ここに居るのにブクマ100あるヤツがいるのはなんでなの?
0152この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-edkM)
垢版 |
2020/09/23(水) 19:21:13.29ID:gAvims7Ha
イェーイ更新1時間でアクセス20行かなかったぜ
イェーイ&#129311;&#128532;
0154この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-edkM)
垢版 |
2020/09/23(水) 19:27:37.14ID:gAvims7Ha
>>153
アクセス数は毒にも薬にもなるぞ
俺は今の所毒にしかなってないが
0157この名無しがすごい! (ブーイモ MM0e-wefF)
垢版 |
2020/09/23(水) 19:40:23.11ID:RnApunoTM
スコップすればするほど徳が下がる
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e4e-CeKx)
垢版 |
2020/09/23(水) 19:41:25.42ID:/hrv6nLe0
更新後2時間くらいしか読まれなくてそれ以外はほぼずっとpv0なんだけどそういうもん?
ハイファンでもチート要素とかないとやっぱり埋もれちゃうのかな
0159この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/23(水) 19:42:03.64ID:FA+OGSfmd
PVブクマに反映され辛い作風・創作姿勢・主旨、をとっている底辺ほど、PVブクマが何を表しているかを考えず数値を盲信している
皮肉としか言いようがないな
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ead-raSa)
垢版 |
2020/09/23(水) 19:45:06.53ID:iDVst26a0
新着から外れたらまず読まれないからな、だから毎日投稿とかして目に触れる機会を増やす
その間にブクマや評価貰ってランキングの端っこに乗っかればボチボチ増えてくイメージ
0162この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-edkM)
垢版 |
2020/09/23(水) 19:46:24.08ID:gAvims7Ha
俺もハイファンだけどそんなものじゃない?
更新した日だけ100程度行って後は&#128532;
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
垢版 |
2020/09/23(水) 19:47:12.43ID:7Wi9jmd10
>>150
開始が何年も前でランキング上位にもなって
書籍も5巻くらい出てる作品をこの連休でたまたま知って読んだけど
これ今のランキングだと上位は難しいんだろうなーて思った
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e4e-CeKx)
垢版 |
2020/09/23(水) 19:53:21.25ID:/hrv6nLe0
新着って大事なんだね。遅筆だけど8万字くらいは毎日投稿してみるか。
今日2話分投稿したらもう8話…序盤の主人公は根暗の屑って設定だから読者的にも不快なのかもなあ…
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
垢版 |
2020/09/23(水) 20:25:34.31ID:7Wi9jmd10
環境が人をつくるんですよ!
コミュうまくいかないのは最初に掛け違えるからなんです!

現世で学習した分、異世界ではそこ気をつけますから!
そうなんですから!(力説!)
0172この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-edkM)
垢版 |
2020/09/23(水) 20:51:17.32ID:gAvims7Ha
うおおおおやったー!!
初評価星5貰った
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 16da-/QqT)
垢版 |
2020/09/23(水) 20:51:41.18ID:lV+fW9Pa0
根暗は敵に出して、最初は根暗で完全な敵だけど、更生させて成長してまともになるようなキャラじゃね
つっても根暗主人公が俺tueeeしてる作品なろうには幾らでもあるけどな
0174この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/23(水) 20:51:45.26ID:FA+OGSfmd
必要なのは成長じゃなくて改心、つまりリセットだからね
そこからスタートしないと。つまりマイナス100が0になる所、その落差を禊として受け止める
マイナス100がマイナス50になった所でマイナスはマイナス、誰も評価しなくて当たり前よ
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
垢版 |
2020/09/23(水) 21:00:14.98ID:LQglc73A0
根暗クズが運営するダンジョンを根暗の考えそうな仕掛けだと馬鹿にしながら攻略し続けて
いつも宝箱配置ありがとさんと煽ったらミミックが配置され
経験値袋配置ありがとさんと煽ればモンスターが強くなり
無限鉱石ありがとさんと煽ったら大部屋だけになり

最終的に脳筋みたいな大部屋ひとつに強いモンスター何匹かと宝箱とミミックだけになる話
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e4e-CeKx)
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2020/09/23(水) 21:02:43.22ID:/hrv6nLe0
なるほど。ネガティブネガティブの方が現実的だし立派に成長したときにカタルシスあるかなって思ってたけど安易すぎたね
次回作ではもうちょいちゃんと考えないと
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-UzFq)
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2020/09/23(水) 21:16:17.42ID:n7ZNtcZM0
性格に癖のある主人公が成長して周囲と上手くやっていけるようになる系は見てて胸が熱くなるのは確か
でも書くのは難しいよね
0183この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/23(水) 21:32:18.81ID:FA+OGSfmd
カタルシスがあるのは確かだけどね
カタルシスを得るまで引っ張るだけの魅力をどう出して維持するか、得た所で終始合算おいくら儲かるか(プラスになるか)の話で
0184この名無しがすごい! (スッップ Sd32-MkcY)
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2020/09/23(水) 21:33:19.27ID:FCay+WIFd
ネクラな人は、ちょっと無駄に考え過ぎてなんだよな
自分が喋ったら場の空気が悪くなるんじゃ……最初は些細な事で黙ってる事を選択したのだろうが、徐々に思考もネガティブに…
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 16da-/QqT)
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2020/09/23(水) 22:47:35.49ID:lV+fW9Pa0
なんか陰キャと根暗が混ざってないか

陰キャは非社交的で初対面だと一歩引いたりする、どちらかと言えば善性の性格で
根暗って陰でイジメに加担したり掲示板で悪口言ったり逆恨みが激しい悪性の性格だと思っていたんだが
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e4e-CeKx)
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2020/09/23(水) 22:59:20.65ID:/hrv6nLe0
>>189
そうなの?
自分が駄目人間という自覚はあるけど、内心それを認められてなくて、功を急ぐあまり準備不足で失敗と逃避をしてしまう主人公なんだけど根暗ってわけではないのかな?
人に相談とかが苦手で独断で何かしようとする癖があるって感じ
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 16a1-xcPa)
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2020/09/23(水) 23:50:10.39ID:bAzhVPos0
短編投稿してみたらポイントがそれなりに貰えた
自分の中で面白いと思ってる連載作品がポイントもらえないのはユーザーに見えてないバグとかじゃないんだな
0195この名無しがすごい! (スッップ Sd32-YfWH)
垢版 |
2020/09/23(水) 23:51:04.10ID:rH6vLU37d
>>193
おめでとう
何文字ぐらい書いたのか教えて欲しい
0202この名無しがすごい! (スッップ Sd32-YfWH)
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2020/09/24(木) 01:40:16.81ID:GnV4pbnod
>>198
半年か。凄いな
自分も半年頑張って投稿し続けてみよう
0204この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp47-/TC4)
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2020/09/24(木) 02:23:19.77ID:WyaF+Br6p
現実世界ダンジョンとか何が面白いんだと思ってたけど
ゲームのS.T.A.L.K.E.R.って現実世界ダンジョンみたいなもんじゃん
めっちゃ面白いじゃん
今まで見たのはどれもスキルだのレアアイテムの剣だの使ってたけど、せっかくの現実世界なんだから剣と魔法じゃなくて銃と科学だな
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 2fba-FwBj)
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2020/09/24(木) 03:49:57.12ID:OwlY0wLW0
現実世界だと技術に無理が出てくるからサイバーパンクでやるわ
サイバネティックニンジャ主人公がマイコアンドロイドと茶を飲みながらカラテでドラゴンを倒す小説書く
0208この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/24(木) 04:32:54.14ID:SXyuqz8ed
銃や科学、つまり普通に倒せる程度の敵ならわざわざファンタジーにする必要がないんだよ
ゾンビとか遺伝子モンスターとか巨大怪獣とか復刻恐竜に弾ばらまいてる方が面白い
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
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2020/09/24(木) 04:36:24.36ID:EI0rqBWX0
銃や化学は普通に魔法より強いだろ

むしろ魔法で倒せないような強敵こそ、異世界SWATの短縮ロケランでこっぱ微塵



あれは何だ!?



アメリカ合衆国だ!!

最強はアメリカだった。うーんファンタジーそのものに対するTUEEEEEEEE
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
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2020/09/24(木) 04:40:34.32ID:EI0rqBWX0
伝説の聖剣程度がM134ミニガンに勝てる要素はない
勇者が6000人いても、一瞬でハチの巣になる

魔王? 追撃砲で終わりだよ

現代兵器をファンタジーに持ち込んだらまさにチート
アメリカ合衆国こそ、ファンタジーの頂点に立つ
0211この名無しがすごい! (スップ Sd32-UmLx)
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2020/09/24(木) 04:41:07.97ID:c+T68Ruxd
現実世界でファンタジーするならGANTZみたいにトンデモ武装でわちゃわちゃした方が見てる方も楽しいかな
装備のうんちくは要らんから、さっさと派手にバトルして欲しくなる
0212この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/24(木) 04:42:12.35ID:SXyuqz8ed
字面にだけは騙されないようにね
現代ダンジョンもの、という呼称が浸透しつつあるけど、本命はダンジョンじゃなくてゲーム的ファンタジー要素だから
主人公がゲーム的ファンタジー要素を敵にまわすだけでは誰もついてこないよ。味方につけて使いこなさないと
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/24(木) 04:48:14.66ID:EI0rqBWX0
ファンタジー世界

空から大量の悪魔たちが!!!



現地人、手も足も出ずに空からの攻撃に成すすべなく敗北
勇者の聖剣も届かず、泣く泣く敗走する


アメリカ合衆国、ファランクス20mmガトリング砲で20秒で悪魔の大群が全滅
魔王は顔面ブルーレイ。魔王がアメリカに対し宣戦布告したと激怒したアメリカ大統領が核弾頭W76-2をぶち込んで魔王消滅
異世界は救われた。合衆国によって。

よってファンタジー世界は植民地化される。
0214この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/24(木) 04:50:02.77ID:SXyuqz8ed
何にせよ、読者の期待を裏切らないようにね
ファンタジーと銘打ってファンタジー好き読者を呼び寄せて「ファンタジーより科学の方が強い」なんて言い出したら目も当てられぬ
素直にSFにしておこう
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
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2020/09/24(木) 04:52:54.13ID:EI0rqBWX0
異世界は今や、魔王によって支配された・・・もう終わりだ



B29エノラ・ゲイ100機が
リトルボーイ100発投下

異世界消滅!!

やっぱ近代兵器最強だったな
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-1ZXv)
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2020/09/24(木) 05:01:46.54ID:RKxwv+fB0
ざまぁファンタジー投稿し始めて2週間
16万文字、ブクマ20ちょい……
このペースで右肩上がりで行ければ2ヶ月後には卒業かなあ……
その頃には80万文字到達する計算になるのか?
まあ展開キッチリ滞らず飽きさせず書ければっつー条件付きだけど、
割とネタはスッと浮かぶから今んトコ心配は

やっぱ不安。いつネタ切れになるか……
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
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2020/09/24(木) 05:31:59.54ID:EI0rqBWX0
>>217

俺はパーティを追放されたが、相手に触れるだけで瞬殺できる『絶対確殺』の力を授かった。
この力があれば、俺を追放した連中に復讐するのも容易かったが、そんなくだらないことはどうでも良くなった。
自由に生きようと決めた俺だったが、街へ向かう途中、奴隷商人が3人の美少女を痛めつけている光景を見てキレてしまった。

『絶対確殺』の力で商人を瞬殺し、彼女達の借金も全て『確殺』した俺は「もうお前らは自由だ。これからは楽しい人生を生きろよ」と言ってその場を去ろうとしたのだが。


何故か、美少女3人は俺の後をついてきたのだ。

「お前ら・・・どうして俺に付いてくるんだよ?」
「私はあなたに助けられた。だから、私の全てはあなたのモノ・・・だよ?」
「あの時、助けてくれた君の姿を見てさ。えへへ。ボク、君の事が好きになっちゃったみたいなんだ」
「お優しいあなた様に惚れました。どうか、わたくしも一緒に連れて行ってください!」

3人は俺に近づくと、2人は俺の両腕にくっつき、もう1人は背中に抱き付いてきた。
豊満なおっぱいの感触がダイレクトに伝わって来たが、俺の理性はなんとか耐える。

「やれやれ、大した事はしてないって何度も言ってるだろ」

うんざりしながら言うと、少女たちは笑顔でこう言った。

「えへへ、わかってるよ。ボクのダーリン♪」
「そういうところにも、惹かれたんですよ? ご主人様」
「・・・すき」

はぁ、やれやれ。ようやく自由になれたってのに・・・またあわただしくなりそうだ。
俺はとことん不幸なのかもしれないな。
0225この名無しがすごい! (スップ Sd52-KK5Q)
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2020/09/24(木) 05:56:02.55ID:ZwwnjN6cd
https://imgur.com/a/STsZTxl

あのあのあのあの
書き始めて一ヶ月くらいなんだけど、息抜きのエロの方が伸びます
なんでですか? 俺が読んで欲しいのは異世界転生なんですけど
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
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2020/09/24(木) 10:28:21.35ID:EI0rqBWX0
>>235
んなわけないだろ、読者がそんなもん求めるか
美少女は死なない、主人公は不幸にならない、それでいて悪党は適度にざまぁされる

この三原則を護らなきゃブクマ1すら取れないのがなろうだから
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
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2020/09/24(木) 10:35:31.18ID:EI0rqBWX0
俺は日間上位10作品のハイファン、恋愛を読み込んでる
つまらなくても、合わなくてもそれが読者にウケてるんだからな

読み込んで読み込んでいつか奴らのウケいる特徴部分を良い所取りして
キメラ作品であいつらをゴボウ抜きして超えてやる
それが底辺の長い俺がする奴らへの復讐だ
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-uNdD)
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2020/09/24(木) 10:42:04.20ID:bYppWv120
最初の十万あたりでタグや新着から無条件に読んでくれる初期需要を掘り尽くしたといえる
そこから日刊またはそこそこのブクマ数、スコップレビューなど面白い作品保証がないと失速していく
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
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2020/09/24(木) 10:45:05.97ID:EI0rqBWX0
書き始めの底辺は、文字数が増えれば増えるほど作品の価値が上がっていくと勘違いしてるもんな
お前が書けば書くほど、ブクマの低さに対して文字数だけが増えていくから逆効果にしかならん

それでも書きたいなら、とりあえず完結まで書いて作者ページ見た奴が完結出来る作者だという担保にするしかないな
評価されたいって基準で見るなら無駄だよ、無駄。時間のむだ
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
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2020/09/24(木) 10:54:18.39ID:EI0rqBWX0
>>246
完結の何が評価されるって、ここまで見て良かったなぁと思わせられるからなんだよ
実質打ち切りエンドはエタよりちょっとマシ程度の評価しか来ない

つまり、長々と時間使ってみたのにエタみたいな終わり方で損した
見なきゃよかった

今後この作者の作品は見ない、さっさとなろうから消えろって言われても仕方ないと思え
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
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2020/09/24(木) 11:07:02.92ID:EI0rqBWX0
>>251
作者として信頼されるのと評価ポイントは全く関係ないからな
馬鹿正直に1作品を完結まで頑張るくらいなら、5話くらいまで作った新作を10作品出した方が絶対効率も労力もポイントも集まる
読者の評価とポイントは作者のエタ率なんかまるで関係ないよ

ジェットンとか生きる証拠やん
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
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2020/09/24(木) 11:09:15.57ID:EI0rqBWX0
まして書籍化作家の作品なんて、本来は金出さないと見れないものがタダで見れるんだぞ?
しかも、なろうならどれだけ中傷してもいいから好き勝手に感想も書けるし、群がるのも当たり前や

書籍化作家ってだけで、なろうでは圧倒的にヒエラルキーの頂点にいる
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-CMb1)
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2020/09/24(木) 11:14:56.25ID:y4CjRf7M0
>>250
簡単に言えば風呂敷は広げる一方で畳み方が思い付かなかったとしか
別ので例えるなら黒幕を倒したがその黒幕には別の人物が関わって、倒しても別の黒幕が、更に黒幕が以下略みたいな
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/24(木) 11:17:24.98ID:iz8hnCUb0
仮に純商業小説?のビッグネームがなろうに投稿して
それで無料で読めたとしても、別にありがたいとは思わない
価値としては並列だな

むしろ無料の小説だからこそ価値が高いまである
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-uNdD)
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2020/09/24(木) 11:31:50.51ID:bYppWv120
完結と評価か
読者は金を払うわけでもなし、この先エタろうが今面白いが全てなのね
エタったらつぎを探せばいいわけだし
意味があるとすれば、パッとしない底辺の作品をスコッパーが掘った時くらいじゃね?こいつの作品読む価値あるかの判断に
0263この名無しがすごい! (ミカカウィ FF42-E7vW)
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2020/09/24(木) 12:05:18.72ID:+MV9BxxVF
誰か晒しなよ、
カッコつけるわけじゃないけどさ

マウント……取りたい気分なんだ。
0264この名無しがすごい! (スププ Sd32-M6KW)
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2020/09/24(木) 12:10:40.58ID:jnqF5vFtd
今ある所まで読んで続き見たかったら履歴で追う
タイあらタグが好みだったら読み始めるけどエタるかどうかは気にせんけどな

続き読みたいけど更新おっせーなーっつのが溜まっていく
0268この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/24(木) 12:34:22.28ID:SXyuqz8ed
底辺あるあるだけど、評価率が高いのではなくて、ブクマ率が低いのを表している可能性がね……
もしくはタイトルスルー率の高さ
評価率が高い高いと喜んでしまうと、それに気付けないから客観的に見直そう
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-CMb1)
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2020/09/24(木) 12:44:37.36ID:y4CjRf7M0
タイトルもあらすじもsss級、追放、ハーレム、チート
いれたほうがいいのはわかってるがプライドあってかいれたくないというね
だから底辺なんだろうけど
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
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2020/09/24(木) 12:58:03.60ID:nmVzpelR0
チート揃いのSSS級パーティ、支援職を追放する 〜追放された俺がUU級(Ultimate Universe)になり上がった事で支援職の地位が急上昇してハーレムが出来た〜

こうですか?
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-uNdD)
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2020/09/24(木) 13:34:00.56ID:bYppWv120
>>271それな
文字の成立には文化が関わるから地球と同じアルファベットが使われるはずがない、しかもなんでAの次がsさらに上はsを重ねるんだと
なんとか納得する理由をつけようと、前の転移者が広めたとか、神がゲームを元に作ったとか変な設定付け足して処理できなくなってくんだ
0276この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-rsCa)
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2020/09/24(木) 13:48:11.16ID:xF9ogNtza
海外のサイトで日本のラノベはAの上がSなのがよく分からないって話題が出てたよ
でも日本通が日本の青果市場には特級という表現があってみたいな豆知識を披露していて
そういうものだと一旦納得すれば読むのに支障はなさそうだった
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ d246-b+lb)
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2020/09/24(木) 13:48:19.60ID:r9P7N17s0
>>273
次に欧米風の名前の成立にはキリスト教が関わるから、宗教が違うのに地球と同じ名前が使われるはずがない
などで躓くの?

ランクのアルファベットが嫌なら青銅級、銀級とか一級、二級でいいじゃない
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
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2020/09/24(木) 13:49:20.32ID:nmVzpelR0
>>272
「底辺、お前は今日限りでウチを出ていってもらう」

パーティの自力が上がったために支援は不要だと追放された底辺
失意の中新たなパーティを探すために冒険者ギルドで待機していると職員の一人が慌てて表に飛び出してくる

「魔王の軍勢です! 冒険者の皆さんは正門に集まってください!」

魔王の軍勢はその一匹ですらA級を超える精鋭揃い、冒険者の平均がC級であるこの街の戦力では到底太刀打ちできない
底辺が生存を諦めているとSSS級のパーティが冒険者たちを鼓舞した

正門に冒険者たちが集まると、SSS級パーティは街を守るようにと言い残して軍勢に向かって突撃した
しかし、SSS級と言えども質を伴った量には敵わない
彼らはいつの間にか軍勢に飲み込まれ、戦闘音が消失する
街の切り札が敗れたことに絶望した冒険者たちが散り散りに逃げようとするが、そこで底辺は待ったをかける

追放されたとはいえ元SSS級の底辺の一声でどうにか士気を高めると、底辺は全ての冒険者に最大限の能力強化を行った
元SSS級の支援職である底辺の力は最下級のF級冒険者ですらS級にまで届かせる程だ
個々の力はSSS級パーティには劣るが、数は比べ物にならない
質と量を併せ持った魔王の軍勢はより高い質を誇る冒険者たちに撃退されたのだ

「あなたは街の英雄だ! 魔王の軍勢を撃退したのは歴史上初めての快挙
街の英雄どころか人類の希望の星! 私の権限で底辺・ブクマゼローをUU級に昇格とする!」

たまたま街にいた冒険者ギルド本部長に支援職である底辺が認められると、それを皮切りに世界各地で支援職の力が認められる
それまで虐げられていた支援職たちに希望を与える結果となった底辺の元に様々な人物たちが集まり始めた


あらすじ終わり
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-uNdD)
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2020/09/24(木) 13:55:38.73ID:bYppWv120
>>277
それはないな。どの名前がどの国の言葉か分かるやつなんてそうそうおらんし。
てか流行りを参考にアルファベット使おうとする話で、アルファベットの代替使っても意味ないやろ
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/24(木) 13:58:00.08ID:iz8hnCUb0
>>278
そのあらすじである程度完結しちゃってるから
読み手としては一作読み終えた気分で満足だ

ここから続きを読むのはめんどくせーなってのが正直な感想
一息ついたそこから始まる物語に「さらに上向く期待」を持てないと感じた
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
垢版 |
2020/09/24(木) 14:02:13.89ID:nmVzpelR0
あらすじの最後にお姫様が凸してきて物語のきっかけになるセリフでも吐かせておく方がいいか
あと弟子入り希望の美少女とか魔王の右腕を名乗る淫魔とか

まあ即興どころか書きながら次の行考えてたし粗があるのもしゃーないな
0285この名無しがすごい! (スップ Sd32-UmLx)
垢版 |
2020/09/24(木) 14:12:04.69ID:c+T68Ruxd
異世界だからとわざわざ独自の単位や造語つくってると収集つかなくなるからな
ゲーム世界だから単位が同じとか、転生転移で前世の記憶がある主人公に何メートルくらいって表現させるってのは読む方にも余計な負担かけなくて済むんだよね
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/24(木) 14:18:55.60ID:EI0rqBWX0
考える必要はない、異世界だからとかどうとかじゃなくて異世界だから何があっても許されるんだよ


冒険者ギルドで恵方巻食べながら銭湯にでも行くか!って主人公が叫んでも何も気にする読者なんぞいねぇよ



ここでカスパルーチ(こちらの世界で言うカステラの様な、そうでないもの)と呼ばれる食べ物をつまみながら主人公は「よし、フルーパス(こちらの世界で言うとお風呂の様なものです、ただし厳密にはお風呂ではなくこの世界独自の魔法を利用したアレコレです)にでもいくか!」

たまに変な造語でこんなことしてる底辺見るんだよなぁ
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 16da-/QqT)
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2020/09/24(木) 14:19:50.09ID:4sD4XeBC0
>>279
これは思う
名前はともかくとして、魔力と魔物ってものを加えれば大人気中世ファンタジーは8万~10万年ぐらいで訪れそう
それこそ歴史に何を登場させてもいいし、海や山の位置関係でもっと短くも長くもなるだろうし
ただ流石にその部分について考えていてほしいとは思う。脳死で中世ファンタジーやってるのが透けて見える作品大嫌い。裏設定で考えてそうな作品好き
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
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2020/09/24(木) 14:26:00.08ID:EI0rqBWX0
>>288
んな細かいこと考えてるから冗長になるんだっつーの!
普通の文芸ファンタジーならその考えで良いけど、なろう的に見るなら高確率で要らない設定に拘ってる駄作にしかならない
もちろん、ブクマとか興味ないなら拘ってる設定の作品目指すのも良いかも知れんけどな
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-uNdD)
垢版 |
2020/09/24(木) 14:27:20.85ID:bYppWv120
厄介なのが時間よね
時の経過に時分秒を用いると楽だが異世界に時計があるのかってなるし
まあ1刻とか使うのもあるけどわかりづらいし、太陽の傾きじゃアバウトすぎる。ちょっとやしばらく等で置き換えるのもできるが面倒で時間経過なくしたり
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/24(木) 14:33:52.19ID:EI0rqBWX0
冒険者ギルド → これだけで通じるから説明いらん

Fランク〜SSSランク → これをおかしいと思う奴は少数だから、気にしなくていい

1話で主人公15歳だったのに2話では17歳になってる → 年齢なんて見てないから修正しなくていい。沢山言われたら直せ

書かなきゃ行けないのは追放されるまでの大まかな流れと、追放された後に超絶スキルを習得する過程と、美少女軍団から慕われる簡単なエピソードだけ
大体ここまでを4話くらいに纏める能力があればブクマ100も夢じゃない
0295この名無しがすごい! (スッップ Sd32-YfWH)
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2020/09/24(木) 14:51:57.77ID:GnV4pbnod
冒険者のランク
S級からF級まで ← 分かる
SSS級からF級まで ←だったらS級からH級で良いじゃん
と思うんだが
0296この名無しがすごい! (ブーイモ MM5b-wefF)
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2020/09/24(木) 15:06:21.37ID:StQCeAV7M
マジでつまらないな
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
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2020/09/24(木) 15:17:28.80ID:nmVzpelR0
適当にアルファベットのFからランク付けを初めて
ダンジョンの到達階層でランク更新してたら思ったよりダンジョンが深くてsssランクとかが産まれちゃったみたいな
0300この名無しがすごい! (スッップ Sd32-YfWH)
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2020/09/24(木) 15:18:07.62ID:GnV4pbnod
冒険者ランクもインフレしてるんだよね
スマホゲームのカードみたいに

SR、SSR、UR、USR、LR、HRとかだんだんと上が出来て
SRとかSSRがNやCと同じ価値しか無くなってる

SSS級があるとA級やS級の価値が低くなるインフレランクに成ってて萎える
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/24(木) 15:35:03.01ID:iz8hnCUb0
>>300
そうそう俺もSS級とかSSS級は萎える

幽白とかワンパンマンみたいにS級は単にA級という
測定可能な一般上限を突破した者くらいでいいと思う
なのでS級であっても個別に比較すればピンキリあっても
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 16a1-xcPa)
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2020/09/24(木) 19:38:52.63ID:xWvwo9kI0
ブクマ減ったなと思ってしばらくして見たらポイント戻ってた
でもブクマは戻ってなくて前ポイントくれた人が評価を2ポイント増やしてただけだった
真面目に読んで細かくポイント動かしてくれているならありがたいけどそんなことより一言でも感想が欲しい
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-1ZXv)
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2020/09/24(木) 21:18:58.80ID:RKxwv+fB0
ネガ感想は2つしか貰ったことないけど、どっちもマウントしたいだけ臭しかしなかったからスルーのち削除

マジのちゃんとした指摘なら意識するけど、何度反芻してもただのイチャモンにしかならん感想は見るだけで精神疲弊するからなあ
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 16a1-xcPa)
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2020/09/24(木) 21:20:38.97ID:xWvwo9kI0
部屋の飾りとして特に深い意味もなく胸像って書いたら「それ銅像じゃダメなんですか?」って聞かれたことがある
珍しく感想きてる!ってドキドキして開いたらそれでめっちゃがっかりした
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 16da-/QqT)
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2020/09/24(木) 21:54:53.09ID:4sD4XeBC0
文章量が多すぎて削る部分も何となく分かるんだけど、削る気力がわかん
金出したらいい感じに整えてくれる奴いねえかな。推敲ならともかく修正して確認してってやるの怠すぎる
0327この名無しがすごい! (スッップ Sd32-YfWH)
垢版 |
2020/09/24(木) 22:52:40.02ID:GnV4pbnod
毎日投稿してるけどストック1週間分ないと不安になる
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
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2020/09/24(木) 22:59:55.05ID:3LPvbn4B0
少年王女

おおおお

少年王女

そおおおおか

少年王女ヲ読もう

さあよんでくれ
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
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2020/09/24(木) 23:16:39.31ID:3LPvbn4B0
少年王女はおかげさまで毎日50PVほど確実についています

毎日みにきてくれるひとにかいしゃを
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 0301-b+lb)
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2020/09/24(木) 23:31:42.07ID:OiVb3Ln00
勝手にランキング

スマホから投票できなくね?

家のとか会社のPCからは投票できるんだけど
スマホでやろうとすると

「小説家になろうサイトから投票して下さい」

みたいな表示が出て無効になるんだが
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ d668-IxBO)
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2020/09/24(木) 23:54:22.23ID:GQQ2arhl0
>>326
 ルール違反及び暴言失礼します。

 スレ立てするたびに現れるこの少年王女推しのやつなんなの? ルール的には無視しないといけないんだろうけどさすがにウゼえぞ。

 ちなみに呼んだけど正直面白くない。王女が脳死してたまたま居合わせた大怪我負った少年の生きた脳が移植されて、見た目が王女になっちゃったネタはいいとして、まず文章が論外だと思うわ。 句読点をつけないのは、まあそのSNS的な書き方を許す人もいれば許さない人もいるから賛否両論だし個人的にはよくないけどそれは置いておこう。 文始めに一行開けしないのもとりあえずそれも置いておこう。
 ただそれよりあの圧倒的な描写不足と単話ごとの少なすぎる文章量はいったい何なんだおい!? やたら推すから見てみれば肩透かし感とガッカリ感がやばいんだが? ウザイ推ししてまで宣伝すんならまずは文章力を磨き直してこい。まずはそっからだ!!わかったかクソボケ!!

 ルール違反及び暴言失礼しました。

 
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ d668-IxBO)
垢版 |
2020/09/25(金) 00:32:49.27ID:Vp5GsGJe0
>>340

 暴言失礼します。

 ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!?!?!?!!?おまえ煽ってんの?煽ってんですか? 笑ったじゃねえんだよ。NG指定しとけじゃねえんだよ。晒すんならルール踏まえろやって話だよ。  ちなみにてめえまだ14話な上に更新が二週間近く止まってるじゃねえかそれでも繰り返し晒しては読んでくれ催促とかどういう了見だおい? しかも上に書いた指摘、感想欄でもめちゃくちゃ書かれてんじゃねええか!!読んでくれって言うなら改稿して改善目指すなり更新するなりはたまた別作品書くなりあるだろうがよおおあはああはああん違うかおいいい!???? 

 暴言失礼しました。
0343この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-5PEE)
垢版 |
2020/09/25(金) 00:46:02.63ID:hfVuB1nZp
>>314
時代小説だが地の文章はmや1時間みたいな単位を使って会話では尺や一刻の様なその時代の単位を使う
なろうファンタジーでも三人称や一人称の視点が転生転移者の場合には使える手だと思う
0345この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-wefF)
垢版 |
2020/09/25(金) 01:54:34.31ID:awEO5TQLa
ngネームって選ばれたものだけが使えるやつですか?
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/25(金) 02:11:58.06ID:NkJ+Thn30
>>341
少年王女はいうの

人生を肯定するの

さあ小説を読んでかんそおおつけろおおおおおお


少年王女はTSなの

少年が王女になるのおおお

さあゆこううううううう
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/25(金) 02:13:43.33ID:NkJ+Thn30
がっかりかんとかないの

充実感しかないの

あっとうてきにそぎおとされた
するどいびょうしゃあああ
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/25(金) 02:33:11.87ID:NkJ+Thn30
別作品をかいてもいいね
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ d668-IxBO)
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2020/09/25(金) 03:23:11.48ID:Vp5GsGJe0
>>348
 いいだろう別作品書いてみろ。誰も晒さないから暇をしているところなんだ。 正直ムカつくやつだがしっかりその良し悪しは一個人と見てやるよ。お前の力を見せてみろ。
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ d668-IxBO)
垢版 |
2020/09/25(金) 03:38:48.97ID:Vp5GsGJe0
>>347
 暴言失礼します。

 ああん!!?削ぎ落とすつっても削ぎ落としすぎただろおおおおおがあああああ!!!!! どこかの感想に指摘されてたろうが。あれはプロットっつうんだよ。肉も皮も削ぎ落としすぎて骨しか残ってないんだがあああん!!? 描写の取捨選択はあるにしても骨だけなんて美味しくねえだろが。文章量を多少は増やして肉と皮をつぎ足せ。アニメじゃねえんだからよ、小説という媒体では文字のみで世界観を表現しなくちゃならねぇんだ。それなりに読みごたえがないと鋭い描写もスッカスカの中身ゼロだろうがとにかく文字を増やせえええええ!!!!

 暴言失礼しました。
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
垢版 |
2020/09/25(金) 04:56:13.69ID:xwAq0CjB0
ファンタジー小説の世界に……

・トマトやジャガイモが出てくるのは許せる
・トランプやチェスが出てくるのは許せる
・銃が出てくるのは許せる



冒険者ギルドが出てくるのだけは許せない
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-1ZXv)
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2020/09/25(金) 05:07:06.18ID:+hgQ9EXJ0
ギルドはそういうミッションクリア型のゲームに慣れ親しんだ人が違和感覚えないシステムだからなー
自分の中のファンタジーがゲーム由来なら受け入れられる
児童書とかからなら受け入れられないって感じ
0355この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-FwBj)
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2020/09/25(金) 05:29:18.02ID:InJt+209a
ギルドみたいな傭兵を斡旋する派遣会社みたいなのあってもそんなにおかしくないと思うんだけどなぁ
仕事にあぶれた傭兵とかほぼ確実に野盗になるし
まあ国が許すかっていうと微妙か
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 06:56:08.58ID:xwAq0CjB0
>>356
整合性の問題じゃないんだよ、理屈じゃないんだよ
そりゃ「理屈」で考えればファンタジー小説の世界に冒険者ギルドが存在しても特におかしいことはないだろうよ

けどファンタジー小説の世界っていうのはそもそも理屈の世界じゃないんだ
なんでもかんでも科学的、論理的に設定を作ればそれでいいハードSF小説とは違うんだよ
かっこいいか、かっこよくないかが全ての判断基準、フィーリングの世界だ
だからドラゴンとか堕天使とかエルフが登場するのはOK
冒険者ギルドはちっともかっこよくない、なろう系カラー全開で吐き気がする
冒険者ギルドはマジでださい
0359この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/25(金) 07:05:54.08ID:Gt+U2VK8d
>>352お前さんの作品には登場させなければ解決だな

しかし、これまで幾多の作品が示してきた通り「あった方が面白い」
この事実には向き合った方がいい。自然さやあらゆる障害もこの現実の前には無力
0363この名無しがすごい! (スフッ Sd32-fRf7)
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2020/09/25(金) 07:54:53.44ID:ccrZJW3Rd
フィーリングの世界なんだろ?
あった方が良いって感じるのが大多数の意見だし、なろう読者ならすんなり受け入れられる

話はちょっとズレるが、洋画のジョン・ウィックとかあれモロに殺し屋ギルドだもんな
管理統制された組織ってのはいろんな設定とか話作れるから、作者にとっても便利だし、読者にとっても分かりやすい
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-1ZXv)
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2020/09/25(金) 07:54:58.47ID:+hgQ9EXJ0
>>358
俺はガチ目のファンタジーも触れてるしゲームもやってるからその感覚はわかるよ
俺も長編書き溜め中はギルド出してたけど、読み返してダッセえなwって思って表現変えたし
でもこういう考えは底辺ロードだと自覚して、吐き出すのはこのスレだけにしとけばいいと思うよ
もしTwitterとかで言い出したらクソリプ来まくって病むぞ
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-EhA4)
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2020/09/25(金) 08:01:09.59ID:KZRKlHGF0
討伐報酬とかゲーム感覚で出てくると萎える。人里に近い所に現れる害獣とかならわかるけど、森の奥にいかなきゃ表れないようなのに討伐報酬とか
薄っぺらさを感じちゃう
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 035c-uNdD)
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2020/09/25(金) 08:51:13.18ID:77ZgrVXY0
格好良さは知らんけど、ご都合の塊だから違和感あっても仕方ない
謎の技術で作られた冒険者カード、はした金で作れる身分証、各国に支部を持つ巨大組織
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 720c-raSa)
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2020/09/25(金) 09:06:10.38ID:Mx5d/uQL0
飲尿についてのご意見を聞かせて下さい
僕は、何があっても自分のおしっこを飲むことには反対です
でもこういうご時世ですから飲み水の不足とかあると思います
遭難した時とか脱水症状に陥り、最終的には死の危険性さえあります
ですがおしっこを飲むなんて人の尊厳を捨てています
貴重な水分ですがそうしてまで生き残りたくないんです
もちろん尿がそもそもまずいとか不衛生だとかもありますけど、あくまで人間としての誇りの問題です
排泄物を食べたり飲んだりするのは動物です。人間が動物以下に落ちたらそれは生物としての死です
ハッキリ言って自分のおしっこを飲むなんて正気じゃありません
それでも生き残るためなら仕方ないというのは理解できるし、他の人がやっても別に止めはしません
しかし世の中には「飲尿健康法」なるものがあるじゃありませんか
おしっこを飲むことが体に良いと。馬鹿げています。気持ち悪くなって吐いてしまって脱水症状を更に加速するためです
さらには己の性癖を満たす為に互いのおしっこを飲み合うプレイも存在するとか
小便臭い恋人なんていりますか?
僕の彼女がそんなこと言い出したら絶対別れます
突然のご質問でさぞ驚かれたと思いますが、次の作品で必要なテーマなんです
皆さんは命の危険にさらされた時自分のおしっこを飲みますか?飲みませんか?
是非お聞かせください
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ c7e0-F8K1)
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2020/09/25(金) 09:34:51.69ID:deKR3Ywy0
マジで作劇上っていうか「こういうものです」って根付いてるおかげでクソ使いやすいからな……
冒険者ギルドと依頼報酬……
みんな使ってて多彩なコンボに使える環境カードやらキャラみたいなもんだわ
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ c67c-fRf7)
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2020/09/25(金) 10:12:00.62ID:giKX1vYT0
テンプレ既存設定が嫌なら公募にでも応募するべきか、ランキング無視するかだよ
少なくとも今のなろうでは、テンプレ設定=わかりやすさ≒人気なんだろうし
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ 035c-uNdD)
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2020/09/25(金) 11:25:46.46ID:77ZgrVXY0
うーん、俺はどちらかと言うとステータスの方がマシかな
神の与えし加護と思えば不自然でも納得できる
かたやギルドは人が作りし物だから不自然だと引っかかる
0381この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-EhA4)
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2020/09/25(金) 12:14:01.38ID:pnT5z1isa
ステータス表記は成長具合や能力を簡単に表現出来るんだよな

通信の描写でそういったのを表現しようとすると負担がかかるし、カロリーの高い文章になりやすい
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c1-mHP9)
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2020/09/25(金) 12:14:28.62ID:1YeWnSis0
ステータスも冒険者ギルドもなろう読者に親しまれている以上、出さない方がアホ
たまにそういうのに否定的な読者も居るけど、声のデカい読者ほど少数派なのは歴史が証明してる
そんなのに配慮する必要性は皆無

結論、拘り合って底辺でも構わないなら出さないのはあり
しかし、出さないのに人気出ないと喚くのは愚かと言わざるを得ない、空気読めてないから
0386この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-H6hX)
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2020/09/25(金) 12:24:12.37ID:WMOEBg8oa
>>383

冒険者ギルドが国内のファンタジー作品に多く登場のに対し、
D&Dに登場しないのは、
冒険者ギルドをグループSNEが考案したからです。
(初出はロードス島戦記リプレイ2雑誌版)

#TRPG
0388この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-YfWH)
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2020/09/25(金) 12:27:52.85ID:qwfrYCIgd
VRMMOものはステータス表記が無いと萎える
ステータス表記ってよりスキル表記だけど
0390この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-EhA4)
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2020/09/25(金) 12:32:03.73ID:pnT5z1isa
ギルドとかステータス表記そのものじゃなくて、書き手としての「我」の問題があると思う

我からの拘りをいかに捨てるか?は大切だと思う。これが脱底辺の壁かも知れん
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
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2020/09/25(金) 12:42:34.08ID:ccrjC0Bj0
俺の過去作品に防御力が高いのになんで手は柔らかいんだ?って主人公が女の子に聞く話がある
人間のガワはそのままでステータスが参照される行為の場合は互いの数値の差によって結果が与えられるとかそんな感じで答えさせた気がする

つまり地球人の変わらない肉体にステータスという現実改変能力が与えられてる
筋力9999の赤ちゃんのよろよろパンチでも家が吹き飛び海が割れ空が裂けるのは物理現象ではなくステータスでの現実改変
0397この名無しがすごい! (スププ Sd32-buio)
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2020/09/25(金) 12:43:28.83ID:fJn863VJd
ルナルサーガやルーンクエストだと宗教国家みたいな世界観で多神教の神殿それぞれが職業別の冒険者ギルドとして機能してたし
神から与えられたスキルやステータスを管理する冒険者ギルドというのが出てもおかしくはなさそうだ
0398この名無しがすごい! (スププ Sd32-buio)
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2020/09/25(金) 12:46:09.41ID:fJn863VJd
>>386
D&Dなんかでも酒場は存在してたけどな
そこで西部劇の荒くれものみたいにタムロしてたのを
もう少し外聞よくした結果が冒険者の店、そして冒険者ギルドになっていった
言ってしまえば冒険者ギルドに文句をつけてる奴はまず西部劇に文句を言うべきだと思う
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c1-mHP9)
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2020/09/25(金) 12:47:27.43ID:1YeWnSis0
>>396
防御の高さが貞操観念の高さって設定でも良いかもな
下げれば下げるほどヤリやすくなって、あんなに高潔だったボクの彼女がアヘ顔ダブルピースで日焼けしたヤリチン冒険者と喜んでセックスしてるなんて・・・

いけるな、これ
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 0268-E7vW)
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2020/09/25(金) 12:47:51.08ID:C0lM5Aox0
ワンピースのルフィとかも膨らんで攻撃跳ね返したりするから
あんな感じのカウンター系の防御を誇るならおっぱいの柔らかさでノーダメージカウンターもアリ
ババアのたれパイも鞭のように伸びてしなるなら物理精神攻撃としてもアリ
0403この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-EhA4)
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2020/09/25(金) 12:50:19.16ID:pnT5z1isa
マジレスすると、D&D時代でもゲームサークルレベルでは冒険者ギルドは存在したいた。
コンベンション等で冒険の導入をしやすくするためだったけどね
ご都合主義的ではあったが機能はしていた
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/25(金) 12:50:33.53ID:cTfcOIVX0
>>385
先日読んだ日間上位作品に
毎回のようにステータス表記書いてるのあったな

そうやって文字数水増しで更新稼いでるんだなって思ったわ
さすがに昔ゴロゴロしてたの比べれば
まだ作品内容に沿ってはいたけれど
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 12:51:09.90ID:xwAq0CjB0
モンスターを退治した人間が所属する組織があるという設定自体は特に嫌いではないんだが、やっぱり冒険者ギルドっていう名前が許せない
せめて魔物討伐部隊とか神聖ザールラント騎士団とかならいいんだが
0407この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-EhA4)
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2020/09/25(金) 12:53:29.73ID:pnT5z1isa
>>399
うん、そうなんだ。
俺の守備力ダウン魔法は、女性の守備力も下げる。
って設定だとチート級になるんだ。

完全にノクターン向きだから、あっちでブクマやポイント稼いでもこのスレ卒業出来ないんだけどね
0409この名無しがすごい! (スププ Sd32-buio)
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2020/09/25(金) 12:54:24.34ID:fJn863VJd
>>403
そうじゃないと導入をメンバーごとにやらないといけなくなるしな

個人的にはパブ文化がなく、かわりに手配師の文化があった日本で作られた
ファンタジー作品なら冒険者ギルドのほうが親しみやすくて当然だと思ってる
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ c7e0-F8K1)
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2020/09/25(金) 12:54:55.12ID:deKR3Ywy0
そもそも冒険者ってなんだよ、ってところに踏み込むことになるぞ
あいつら竜退治とか世界救済みたいなピンから薬草取りとかおばあちゃんの荷物運びみたいなキリまでいるからな……
冒険者ってワードがなかったら何で代用されてたのか気になるわ
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 12:55:25.52ID:xwAq0CjB0
なろう系信者の奴らは冒険者ギルドがそもそもダサいとは思わんのか?
あるいはダサいものが好きだから、わざとダサいものをどんどん登場させてんのか?

どっちだ?
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/25(金) 12:56:01.81ID:cTfcOIVX0
硬い方向での防御力もあれば
柔軟な方向での防御力もあると思うの

それはさておき
物理耐性と魔法耐性って区別があるけど
魔法のダメージって最終的には物理と違うのかと悩む
火魔法って火炎でしょ
水魔法って水でしょ
土魔法って土やら石やら岩やらでしょ

光魔法・・・光って物理じゃないのって
闇・・・はどうだろ
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c1-mHP9)
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2020/09/25(金) 12:57:29.99ID:1YeWnSis0
>>410
殺し、人攫い、人探し、魔物退治、薬草摘みまで・・・・なんでもござれの危険な連中だ
命が惜しければ、近づかない方がいい

奴らの事を、俺達はこう呼んでいる――ハンディマン!
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ c7e0-F8K1)
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2020/09/25(金) 12:58:54.32ID:deKR3Ywy0
>>413
実際一番近いとは思うけどなんかカッチリしてるというか
「俺、傭兵になるんだ!」って夢感じなくね?
なんか頬に傷ありそうだしタバコとか似合うし服装もなんか茶色っぽいイメージあるわ
目つきも悪そう
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/25(金) 12:59:54.41ID:cTfcOIVX0
>>409
今だって人材派遣会社で非正規雇用って大量だもんな
冒険者ギルドの描写を見てると窓口とか依頼票眺めて選んで
ってのはハローワークっぽいけど
その都度契約しての人材斡旋・派遣ということで普通に馴染めちゃう
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 13:00:16.22ID:xwAq0CjB0
>>419
むしろ昔からある古典的なファンタジー小説に対する逆張りがなろう系ファンタジーだろ
歴史は古典ファンタジーの方がなろう系ファンタジーよりはるかに長いぞ?
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 13:03:36.36ID:xwAq0CjB0
冒険者ギルドの登場しないファンタジー小説を書きたいと言っただけで「既存のカルチャーそのものに対する逆張りだ!」とはww
バカバカしい

たかだが10年そこらの浅い歴史しかないなろう系ファンタジーが、カルチャーの全てだと思ってんのか?
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c1-mHP9)
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2020/09/25(金) 13:08:47.17ID:1YeWnSis0
いきなり何切れてんだ
そもそも誰も書くのに反対してないじゃん、絶対ウケないって言ってるだけ
そもそもなろう系ファンタジーダサいって馬鹿にして、なろうスレで昔ながらのファンタジー力説してる意味も分からん

ただでさえ底辺スレはブクマ欲しい奴で溢れてるのに、なろうでウケない設定に賛同するはずないだろ
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 13:09:11.03ID:xwAq0CjB0
>>429
むしろこのスレじゃなろう系愛好者よりなろう系アンチの方が多数派なんだよな
小説家になろうではメインストリームと言えないハードSFやサスペンスやスチームパンクの愛好者ばっかりだろここ
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-+pNE)
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2020/09/25(金) 13:09:22.46ID:+3enRQ1W0
冒険者ギルド書きたくないってのは好きにしたらと思うけど、実際今なろうで広く受け入れられてるのが冒険者ギルドなんだから、なろうで受けたいなら常識アップグレードしないとな……
好きなものを好きに書きたいなら別にいいけども
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 13:11:06.88ID:xwAq0CjB0
ブクマ増やすとか読者に読まれるとかそういうものを第一の目標にしたらおしまいだと思ってる
それをやり始めたらそれこそなろう系テンプレ書くしか道ねえからな
そういう作者になるぐらいなら永遠に底辺作者のままでいた方がマシだわ
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 13:12:03.82ID:xwAq0CjB0
そんなになろう系大好きなら、お得意のなろう系テンプレ書いて大量のブクマゲットして底辺卒業すればいいだろww
とっとと底辺作者卒業してこのスレから出て行けよ
0439この名無しがすごい! (スププ Sd32-njwO)
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2020/09/25(金) 13:13:01.37ID:JtONXUbwd
冒険者ギルドはダサいから魔法生物保護研究団体に名前変えて同じことやらせるわ
0440この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-YfWH)
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2020/09/25(金) 13:14:25.39ID:qwfrYCIgd
>>412
陽子線とか重粒子線とか遠赤外線とか
盾で受け止められない何かじゃない?
熱とか冷気とか
0442この名無しがすごい! (スププ Sd32-njwO)
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2020/09/25(金) 13:15:32.45ID:JtONXUbwd
例えば底辺だろうとちゃんと物語を描いていれば固定読者が10人くらいはつくわけで
特にマイナージャンルは固定が付きやすいわけで
そうやってある程度下積みある人がなろう向けタイトルで新作書いたら簡単に跳ねるんじゃないかねぇ
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 13:15:36.01ID:xwAq0CjB0
読者に読まれる小説を書く!(キリッ)
俺が書くのは典型的ななろうテンプレだ!(キリッ)
なろうテンプレならブクマもつきやすい(キリッ)

そこまで意識高い系作者なのになんで底辺卒業できないんですかね
読者様に頑張って媚びてテンプレ書いてるのに底辺卒業もできねえとか、底辺作者とテンプレ作者の悪いとこ取りで一番損なポジションじゃんww
0445この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-YfWH)
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2020/09/25(金) 13:17:20.98ID:qwfrYCIgd
>>438
君が冒険者ギルトをダサいと思ったり、冒険者ギルトが出てくる作品は萎えるのも君の感性だから良いと思うよ
でもそれを他人に同意を求めたり共感を強要するのは
このスレ的に迷惑だよ
どこか別のところでやって
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c1-mHP9)
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2020/09/25(金) 13:19:17.20ID:1YeWnSis0
>>443
実際そう言う作者が一番多いのがなろうの現状だぞ
ウケようと思って書いたのに全くウケなかったから心が折れる奴も多い
テンプレを知って、日間上位と同じようなそれっぽい展開を書いても運が悪いとすぐに埋もれる
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/25(金) 13:19:56.21ID:cTfcOIVX0
そもそも冒険者ギルドの存在って
冒険者の便宜を図るためでしょ

なんで冒険なのかっていうと
基本的にはモンスターがいる危険度の高い世界だからだよね
迷宮があったりとか

現実世界にはモンスターも迷宮も存在しないから
ことさら冒険とか冒険者と呼ばれる存在もない

つまり作品で迷宮や魔物のいる世界、
それらと剣や魔法で戦う世界を描きたいなら
冒険者という存在も必要になる、か?

とか考えてたら、
冒険者というのはその世界にたくさんいるって設定が普通だけど
少年漫画とかだと特定の主要キャラだけが特殊スキルで
魔物やモンスターと戦うってのがメジャーなんだなと思い至った
0451この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-YfWH)
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2020/09/25(金) 13:22:01.77ID:qwfrYCIgd
>>447
すまん。
NG登録したわ
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c1-mHP9)
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2020/09/25(金) 13:23:54.81ID:1YeWnSis0
>>450
そら自分が好きな事書いて、それが読者に評価されて良かったですなんて感想来たら嬉しいよ
出来れば俺だって、そういう作者になりたかったよ
でも、無理だった。山場だと思うシーン書こうが何しようがブクマもこねーし批判感想すら何も来ず無視されてる気分になった
非テンプレは心の強い奴じゃないと、無理なんだよ。俺には突然やってくる虚しくなる気分が耐えられない
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/25(金) 13:25:24.01ID:cTfcOIVX0
>>448
多すぎてどんぐりの背比べになってるんだよね
読者だって読むのにはそれなりの時間を取られるし

発表される作品数は膨大だけど
読むのは一日に100も200もって無理だから
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c1-mHP9)
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2020/09/25(金) 13:30:22.45ID:1YeWnSis0
>>454
そんな中でブクマもぎ取らなきゃいけないんだから、読者が混乱する新しい設定はダメなんだよな
冒険者ギルドもそのひとつ。みんなが使ってるものを使わなきゃ卒業なんて全然見えない
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ c70c-raSa)
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2020/09/25(金) 14:00:13.36ID:477Omr6P0
飲尿についてのご意見を聞かせて下さい
僕は、何があっても自分のおしっこを飲むことには反対です
でもこういうご時世ですから飲み水の不足とかあると思います
遭難した時とか脱水症状に陥り、最終的には死の危険性さえあります
ですがおしっこを飲むなんて人の尊厳を捨てています
貴重な水分ですがそうしてまで生き残りたくないんです
もちろん尿がそもそもまずいとか不衛生だとかもありますけど、あくまで人間としての誇りの問題です
排泄物を食べたり飲んだりするのは動物です。人間が動物以下に落ちたらそれは生物としての死です
ハッキリ言って自分のおしっこを飲むなんて正気じゃありません
それでも生き残るためなら仕方ないというのは理解できるし、他の人がやっても別に止めはしません
しかし世の中には「飲尿健康法」なるものがあるじゃありませんか
おしっこを飲むことが体に良いと。馬鹿げています。気持ち悪くなって吐いてしまって脱水症状を更に加速するためです
さらには己の性癖を満たす為に互いのおしっこを飲み合うプレイも存在するとか
小便臭い恋人なんていりますか?
僕の彼女がそんなこと言い出したら絶対別れます
突然のご質問でさぞ驚かれたと思いますが、次の作品で必要なテーマなんです
皆さんは命の危険にさらされた時自分のおしっこを飲みますか?飲みませんか?
是非お聞かせください
0463この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-wefF)
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2020/09/25(金) 14:18:38.14ID:awEO5TQLa
民に槍を持たせるのだ
0464この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-YfWH)
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2020/09/25(金) 14:19:16.22ID:qwfrYCIgd
ロードス島戦記
フォーチュンクエスト
異次元騎士カズマ

この古典3つでハイファンタジーの要素は殆ど内包してるからなぁ・・・
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/25(金) 14:23:03.85ID:cTfcOIVX0
ハイファンタジーとローファンタジーという区分けがどうもね
高い、低いというのは
ファンタジー度合いということか?

舞台が異世界かどうかで分けるなら
どっちかというと「あっち」か「こっち」かって感じなんだが
0469この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Otd5)
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2020/09/25(金) 14:33:00.49ID:AraEY0rwd
逆張りおじさんはフォーチュン知らなかったんだろうけど、読んだら発狂しそうだなw
それか冒険者ギルド最高じゃん!と嬉々として書くかもしれん
0471この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-YfWH)
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2020/09/25(金) 14:36:50.10ID:qwfrYCIgd
>>466
正確には「異次元騎士カズマ シリーズ」
・黄金拍車
・骸骨旗トラベル
・剣奴王ウォーズ
って3部あって、中世欧州、大航海時代、古代ローマと飛ばされる

現代高校生だった主人公が女の子に告白されてる瞬間に異世界召喚(過去から召喚)されて現代に戻る為に四苦八苦する話。

召喚した魔術師にいきなり手に焼き印を付けられ隷属させられ、他国へのスパイとして送り込まれるって内容で
その時代時代でヒロインか居て問題解決して大団円に成りそうな時に別の時代に事故で飛ばされるパターン
世界設定と言うか時代考察考証は飛び抜けてた
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ d668-IxBO)
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2020/09/25(金) 15:47:27.23ID:Vp5GsGJe0
>>453
 これすごい分かる。読まれもしなければたとえ読んでくれても感想も評価もなにもないってのがすごい悲しくなる。 やっぱり最初は受けやすいテンプレ物語を書いて一定の読者に自分の実力を見せて名前を知ってもらって、一定の読者ファンを確保する必要がある。 自分の書きたいものを書いて評価や感想をもらうにはまずそこからだよね。
0477この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-EhA4)
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2020/09/25(金) 15:54:48.91ID:y8na5O0Ba
>>473
甘くみているのではなく、ノクターンが中心になったら、なろうでの更新が減って底辺脱出が遠くなるだろうという話。

描写の得意不得意もあるだろうし、向き不向きはあると思う。

ただ、なろうだと手垢がついたような設定でもノクターンだと斬新になるような設定はあるってダケ
0478この名無しがすごい! (ブーイモ MM5b-GL3m)
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2020/09/25(金) 15:56:53.84ID:2R0CXS75M
読んでる作品が晒し中ってなっててここを知った読み専なんだけど、◯◯のシーンが面白かったですみたいな短文感想でも煙たく思われない?
テンプレ見るに違反者で申し訳ないけど教えてくれると助かります
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ d668-IxBO)
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2020/09/25(金) 15:59:36.17ID:Vp5GsGJe0
>>439
 魔法生物保護研究団体って漢字が横並びし過ぎて読みにくいし読者的にはNGな気がする。それならダサかろうが冒険者ギルドって名前の方がまだマシだよ。 その世界における独自の固有名詞をつけるなら読みやすさをもう少し工夫して考えた方がいいかも。
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ d668-IxBO)
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2020/09/25(金) 16:08:10.86ID:Vp5GsGJe0
ステータス、スキル、冒険者ギルド。これらの内で冒険者ギルドは知らないけど、あとの2つに関してはダサいとかゲームかよとかまたこれかよとか否定的な意見はよく聞くね。 まあ確かにゲーム的過ぎるとこはあるかもだけど、分かりやすい指標であることには変わりないんだし、重要なのはこれらの設定をどう表現していくかだよ。 
0487この名無しがすごい! (ブーイモ MM5b-GL3m)
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2020/09/25(金) 16:16:37.66ID:2R0CXS75M
>>479,481,482,485
概ね好意的に受け取ってもらえるようなので書いていこうと思います
VIPのSSみたいな感じだったら臆せず書けていたんだけど、アカウントを持つと気後れしてしまって…
ありがとうございました
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-EhA4)
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2020/09/25(金) 16:36:29.49ID:KZRKlHGF0
>>487
そのとおりだと思う。

ステータスやスキルをデータ提示した場合と描写だけで説明する場合だと書く負担がぜんぜん違う。

成長を描写する場合だとその描写のためにシーンを一つ入れる必要もあったり……

テンポよく読めるようにするには、ある程度は必要なのかな?と思う

化学調味料みたいなものだと捉えている

化学調味料無しで出汁をとった場合、手間が増えるだけでなく、化学調味料に舌がなれた人には物足りなさを感じさせちゃう。
かと言って化学調味料だけだと独特の臭みが出ちゃう。
いい加減での併用なのかな?と
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
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2020/09/25(金) 17:16:34.36ID:NkJ+Thn30
>>492
それは少年王女のことかい?

少年王女

たたたたん!!
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 12e6-7xtp)
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2020/09/25(金) 17:27:20.28ID:K4BQXmQs0
タイあらで晒して、自信なくなってしまった。自分の書きたいものってなんだっけ
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 12e6-7xtp)
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2020/09/25(金) 17:41:49.37ID:K4BQXmQs0
>>497
ワクワクか、わすれちまったぜ。そんな言葉
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 035c-uNdD)
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2020/09/25(金) 17:42:29.82ID:77ZgrVXY0
つうかプロットにコンセプト書いてないの?
晒して意見を受け入れて方向性が変わったとしても、コンセプトやテーマを読み返せば初心に立ち返れるだろうに
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 12e6-7xtp)
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2020/09/25(金) 17:45:05.01ID:K4BQXmQs0
言われて気付いたんだよね。プロットで書いた事がそもそもズレてるって
0502この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-E7vW)
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2020/09/25(金) 17:45:09.85ID:KctZVCqAM
>>494
晒した時に多分「みんなに読まれたい」「PV出来るだけ多く欲しい」って条件つけてない?
その条件だとあそこの住人はガチガチのなろうテンプレに寄せようとするよ
ガチガチのテンプレなら客が引き込めることは上位陣みたら分かってるし
タイあらとして過不足ないか、とか自分が書きたいところは動かせません、と先に宣言しておかないと変に魔改造しようとするよ
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 12e6-7xtp)
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2020/09/25(金) 17:49:35.03ID:K4BQXmQs0
タイあらで、こういうのの方が良いんじゃ無い?って言われて、そっちの方が面白そうだし、読みたいって思ってしまったんだわ。そう思うと今書いてるのは違うなぁって
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f43-S0Wo)
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2020/09/25(金) 17:49:37.80ID:3+SrCgD60
タイあらスレは最適解の一つに特化してるだけだから、あそこの受けが悪いと伸びないってわけじゃないよ
特に、本文をマスクしてるせいか、タイあらで一つの作品として完成させようとする傾向が強い
使えるノウハウというか観点もあることはあるから、役立てられそうな部分だけ参考にすればいい
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ d668-IxBO)
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2020/09/25(金) 17:51:29.83ID:Vp5GsGJe0
>>498
 悲しいなあ、、、 だけど一度、自分が本当に書きたかったものは何なのか考えてみた方がいいかもしれない。 閲覧数や評価をもらうことばかりに目がいって、それを得るためにテンプレ展開ばかり考えてる内に目的と手段が入れ替わってるんだと思うんだ。 
0509この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-rsCa)
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2020/09/25(金) 17:53:35.24ID:3bunq8vLa
>>504
助言が自分の感性にも響いたのなら
元々のプロットの従ったものと助言に基くアナザーストーリーを二本立てで書いてみたら?
いいなと思っても書けるとは限らないし
書けたら書けたで楽しいでしょ
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 2fba-FwBj)
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2020/09/25(金) 18:06:05.40ID:pNhWPsZs0
急により良いアイデアが浮かんできたりするのはシドフィールドが言ってた妨害衝動だな
勉強中に急に掃除したくなったり、急に散歩にでかけたくなったりするのと同じで書かないでいようとしてるだけ
でもそこで屈して新しい良さげなアイデアに移行してもまたさらに良さそうに思えるアイデアが浮かんできて書くのをやめちゃうんだ
だから適当なメモに良いと思ったアイデアだけ書いとくほうが良い
たとえそれが今書いてるやつの強化版に見えていても全く違うことに活かせるかもしれないから
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 19:03:39.73ID:xwAq0CjB0
万人に受ける小説を書くのは不可能だ
世界一売れた小説のハリーポッターシリーズ、世界一ヒットした映画のエンドゲームにすらアンチはいる
ある誰かに受けるものを書くってことは、その人以外の人たちを切り捨てるってことなんだよ
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
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2020/09/25(金) 19:03:50.49ID:NkJ+Thn30
少年王女をどうおもう?

少年王女をどう感じる?
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 19:05:51.20ID:xwAq0CjB0
「万人に受ける小説を私は書いている」だなんて思うならそれは幻想だ
アンチがひとりもいない小説ってのは書くのは不可能だからな
お前がターゲットにしているのは万人ではなく、一部の特定の読者層でしかない
0519この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/25(金) 19:08:24.63ID:Gt+U2VK8d
ステータス・レベル・冒険者ギルドがダサいから使いたくないって……
うわべのカッコつけなんかしてないで中身で勝負しようよ、と思わないでもないが
使わなかったり言い換えたりは良いが、ウェブ小説はスピードとテンポに特化している事を忘れずにね
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 19:09:01.21ID:xwAq0CjB0
小説家になろうのランキング上位作品は、間違いなく人気作品ではあるが、全ての読者層をカバーできているわけではない
ああいう作風を嫌う読者層ってのも一定数いて、その層は残念ながらカバーできず、取りこぼしている
そういう、ランキング上位作品に取りこぼされた層、ある意味では切り捨てられた層をカバーするのが底辺作者の役割だと思う
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 19:11:33.23ID:xwAq0CjB0
>>519
冒険者ギルドを登場させることによって、「俺は冒険者ギルドが大好きだ!冒険者ギルドが出てくるなら喜んで読むぞ」という層は取り込めるかもしれんが
逆に俺のように冒険者ギルドが嫌いな層は、冒険者ギルドが出てきた瞬間にブラバすることになるわけだ
冒険者ギルドを出したからと言って全ての読者層を取り込めるわけではなく、一部の読者層をターゲットとしているに過ぎない
要するにどっちの層を自分の「お客様」とするかという、取捨選択の問題に過ぎない
0522この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/25(金) 19:12:55.82ID:Gt+U2VK8d
だが読者の層はなろうという場所によって激しい偏っている
なろう的な作品が好きではない人は早かれ遅かれなろうから離れるからだ
なろうという場所の特性、時代のムーブメント、時期のブームなどのパワーはそれだけ強い
0523この名無しがすごい! (ブーイモ MMe3-wefF)
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2020/09/25(金) 19:15:52.97ID:GRYbGNN3M
>>520
せやな
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
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2020/09/25(金) 19:17:29.75ID:NkJ+Thn30
少年王女ヲ読もう
今日はPVすくないんです

どんどんきてよんでください
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
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2020/09/25(金) 19:19:12.59ID:xwAq0CjB0
というかそもそもテンプレ書けばブクマ数伸びるみたいな理論自体馬鹿げてる
テンプレ作品なんてもう数多過ぎて飽和してるんだから、既存のテンプレ作品と瓜二つのもの書いても埋没してブクマ数0とかになるだけだろ
それなら非テンプレ書いて少ないブクマ数稼いだ方がマシだわ、少ないけど0になることはない
0530この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/25(金) 19:30:57.50ID:Gt+U2VK8d
読者層の偏りがどのくらい激しいかは、ランキングの日間総合と各ジャンル別を見れば一目瞭然
ランキング作品を読むような読者層をメインターゲットにしないなら、素直になろう以外に活躍の場を求めた方が良い
なろうは優勢度2番目以降の投稿先にして、別サイトや別メディアでの投稿をオススメするぞ
視野を広くしよう
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ e37c-Ef/N)
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2020/09/25(金) 19:31:22.69ID:p/ax3ARH0
テンプレ自体時期によってブレがあるけど非テンプレの方が多いぞ
ファンタジーと恋愛しか考慮に入れてないのか?
そもなろうの非テンプレってつまりなろう外のテンプラだから敵は遥かに多いぞ
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
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2020/09/25(金) 19:44:59.88ID:NkJ+Thn30
少年王女はどうだ?

少年王女ヲ読んでくれないか

るたんたんたあん
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ d668-IxBO)
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2020/09/25(金) 19:47:43.83ID:Vp5GsGJe0
>>526
 だから俺はここにいる。自分で選択したことだ。 とか、ハァ〜ーかっこい。このセリフ俺も言ってみたいわ。

 まあでも、テンプレを書けばブクマが増えるってのは確かにあなたの言った通りすこし安直なのかもしれないね。同じ内容がごまんとあるわけだし。
 それだったら自分が納得のいく作品を推敲して設定を考え直すなり文章力を磨くなりしてた方が有意義なのかもしれない。
 
 まあそれで俺は数年間も底辺にいるわけだがこれもまたシュタインズゲートの選択か(絶望)
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-1ZXv)
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2020/09/25(金) 19:55:04.31ID:+hgQ9EXJ0
最近はsageずにレスする人が多くなりすぎて、いちいち注意する方が自治厨臭くなるせいか放置されてるけど、
晒しだけは最低限ルールは守るべきだろ……
晒し主本人が必要以上に叩かれないためにも
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 6770-5mEQ)
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2020/09/25(金) 20:42:04.37ID:4ZVsVXnq0
>>477
一行目は、まあ理解しないこともない
だけどそれだとは元発言からは読み取れないけど

だけど
三行目
やっぱりエロ舐めてるわ
ノクターンはトレンドの他にも濃密なエロ描写ご求められる激戦区
それが分かってない

安っぽいハーレムにアンアンシーンだけ書いていればいいんだろで安易にやってきて、それでど底辺に沈む魔界だというのに
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ c70c-raSa)
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2020/09/25(金) 20:47:08.83ID:477Omr6P0
なろうウケするタイトルするのに抵抗がある奴に小技を教えてやる
本当のタイトルをサブタイにするんだ
例えば
「元いじめられっ子の俺が異世界転生して奴隷ハーレムを築いて全員孕まセフレにしたった件wwww〜(旧題:暗闇の迷宮〜メテオ・ブラッド)〜
自分が一生懸命考えたタイトルをせめて残したいならこうしろ
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 9216-/QqT)
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2020/09/25(金) 20:52:50.22ID:d1pq4JZe0
テンプレ書いたつもりが悲しきテンプラ作品になってた……
知り合いに読んでもらったら

・底辺仲間or読み専
「ブクマ2000ぐらい行けるんじゃね?これ、勢いあるし」
「主人公がカッコイイ」
「こういうちょっとテンプレからずれたのが書籍化したら売れるやつ」
「熱量すごいね」
・中級作者の知り合い
「これテンプレじゃない、ただのラノベや」
「主人公、なろうではおとなしすぎない?」
「少なくともランキング層は読まないと思う、長文タイトルやめたほうがいいかも」
「公募に出せばいいと思う」
中級作家から不評なだけじゃなくて底辺から好評なのが逆にキツイわ orz
ああ俺も含めてこいつらセンスないんだなって思った
せっかく書いた作品だけど捨てて書き直すか……
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ 9216-/QqT)
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2020/09/25(金) 20:56:13.44ID:d1pq4JZe0
>>545
なろうは作品性を殺してでもざまぁとかの快感を積極的に前に出していかなきゃいけないけど
ノクタはある程度は性的な快感を得られること前提で読んでくれるからね
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 9216-/QqT)
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2020/09/25(金) 21:06:38.00ID:d1pq4JZe0
>>547
嫌いな相手が嫌がることしたいからこれからも近寄るよ

>>548
晒したら公開しなきゃいけないからやめとく
もうブクマも評価も付かない失敗作を更新するのは嫌なんだよ
もっと純度の高いテンプレができたらそっちを晒すわ
0553この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-P9wA)
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2020/09/25(金) 21:12:03.57ID:SDpeWa4gr
5日くらいPV全然つかなくて、撤退しようとおもったら
毎日PV、固定数つくようになったよ。
朝だから通勤通学中の学生さんか、若いリーマンだろう。
やっぱ最大手だけあるわ、辞めなくてよかった
0557この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/25(金) 21:20:02.31ID:Gt+U2VK8d
書かないとダメ
エロス以外の18禁要素がメインのサイト、ミッドナイトが姉妹サイトとしてあるからね
エロス弱めってのならまだ言い訳も利くが、無いのは流石に
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ 6770-5mEQ)
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2020/09/25(金) 21:24:03.55ID:4ZVsVXnq0
>>551
おー、頑張れ
煽りでなくて

確かにあそこはアニメ化とかないから、ハイファンほど上位固定で居座るというのはない

だからそう言った意味では比較的難易度は低いと言って間違いではないけどね
でもエロシーンで飽きられるという沼がある
イベント的な話はファンタジーと同じであれこれ出せるけど、エロをキャラクターの種類でバリエだして詰む作者多い

初期ブースターを維持できないで落ちていく作品が多いのは同じだよ
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-EhA4)
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2020/09/25(金) 21:24:25.71ID:KZRKlHGF0
男性の官能を目的としたってのがノクターンだからエロ中心

ファンタジー世界でシャワーとかはなろうだと存在根拠を描写しないといけないけど、ノクターンだといきなりシャワーを出しても問題無い
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
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2020/09/25(金) 21:28:08.44ID:NkJ+Thn30
少年王女はどうよ?

ねえ少年王女をどうおもう???
0570この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-5PEE)
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2020/09/25(金) 22:22:02.27ID:0XO9jQBXp
>>569
その辺は読者がR18だと感じたらそれはR18なんだから作者の筆力によるんじゃない
そして底辺にはそもそも読者が少ないしまして通報する暇人も居ないから気にしなくて良いよ
それでも不安ならこんなところで聞くという無意味なことしないで素直にノクターン 行け
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 16a1-xcPa)
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2020/09/25(金) 22:25:18.56ID:/5REjUO30
先週悪役令嬢ものの短編あげたら意外と受け良かったから今度はテンプレ追放の短編書いてんだけど
序盤の主人公へのダメ出しパートが思いの外筆進むわ
そんなに人への文句書きたかったんかってちょっと自分に引いてる

いや、主人公は作者の分身なはずなんだから...
0573この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-5PEE)
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2020/09/25(金) 22:27:24.16ID:0XO9jQBXp
>>572
アホか
運営にメールして答えてくれるわけねーだろ
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ead-gdR3)
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2020/09/25(金) 23:16:08.79ID:pFJQfeS80
1話を書き直したら2話も直したくなり、2話を直したら3話と矛盾が生じ、3話を直したら4話の前にもう1話必要に感じ……
助けて。このままだと全話書き直しです
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 0268-E7vW)
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2020/09/25(金) 23:24:57.46ID:C0lM5Aox0
習作と割り切る
というか何万字か書き溜めててそれなのかね……
ある程度書き溜め字数行ってきたらもう最初の方とか書き直す気にならないんだけど
0582この名無しがすごい! (スップ Sd52-njwO)
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2020/09/25(金) 23:41:57.94ID:4ZuETFP1d
>>579
世の中には気に入らないってだけで50話くらい書き直してる人もいるから気にすんな
職人気質の人って読んでもらえるとか読者に楽しんでもらえるとかいう前に、自分で納得できないと嫌だってんでとんでもない量を普通に書き直すから驚くわ
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ba-2FSk)
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2020/09/25(金) 23:46:26.89ID:T4aeImJr0
>>540
左利きだと自然とそうなるからこういうときは便利だね

てか、明治とかの文豪ってだいたい万年筆使ってると思うけどどうやってたんだろう 絶対インクで汚れるぞ…
0590この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/26(土) 00:09:32.45ID:FNNEyGL7d
連載間隔が空いてての作品なら他サイト転載もありだね
3日に1話ペースくらいの作品を他サイトで毎日更新ペースで転載したら、なろうの倍もブクマが付いたよ
人口比を考慮したら何倍高く評価してもらえたか。ありがたや
0591この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-FwBj)
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2020/09/26(土) 02:38:22.98ID:8x/hKhQXa
激甘→褒めれるところだけ褒めて気になるところはスルー
甘口→褒めれるところは褒めて気になるところを『こうしたらいいんじゃないかな』って感じで示す
辛口→シンプルに感想をいう
激辛→粗を探しに探して挙げ連ねる

晒しの辛さってこんな感じで捉えてるけどどうなの?
0593この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-rsCa)
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2020/09/26(土) 04:24:46.93ID:FE/F9FmVa
激甘 良いところをどうにか探し出しお知らせする
甘口 良いところがあれば指摘して 気になる箇所を丁寧に助言
中辛 作品の印象を率直に述べ 気になる箇所をやや抑えた表現でハッキリと指摘する
辛口 作品の印象を包み隠さず率直に述べ 気になる箇所を厳しい表現で指摘する
激辛 作品の印象を包み隠さず率直に述べ 目についたアラをことごとく指摘しあげつらう

こんなだと思ってた
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-uNdD)
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2020/09/26(土) 08:44:30.66ID:9aT06sDj0
甘口 読んだことだけ伝え感想書かない 
中辛 作品の具体的なことには触れず文章力とかふんわりしたことに留める
激辛 思ったこと率直に書く

つうか辛口と中辛ってどっちが上なん
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/26(土) 09:02:10.72ID:llknCBqy0
>>597
>甘口 読んだことだけ伝え感想書かない 

甘いというより無味じゃねw味がない

なお「まずい」を漢字で書くと「不味い」で
「味がない」食べ物をものすごく不味いって描写してる作品があった

あと、中辛は甘口と辛口の中間だと思う
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
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2020/09/26(土) 09:11:25.88ID:RaYcBnkj0
味がないのは究極の不味さだろ
言葉の表面的な意味に囚われすぎ

まずいと感じるのは食って不快になった時だ
じゃあどんな時に不快になるかと言われたら味がつきぬけてるか存在しない時だ

善し悪しにしても料理に味がないのは致命的だしな
0603この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-EhA4)
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2020/09/26(土) 09:33:22.91ID:jwRjbEBea
甘口 書き手のモチベーションを上げる事だけを書く

中辛 書き手のモチベーションを上げる事と、こうしたらもっと良くなると思う。というような事を書く

辛口 書き手のモチベーションを低下しないように注意しながら、改善した方がいい点を中心に書く

激辛 改善した方がいい点を中心に書く

より良い作品にするためにも書き手のモチベーションに注意を払った感想の書き方は必須だと思っている
0604この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-EhA4)
垢版 |
2020/09/26(土) 09:43:10.01ID:jwRjbEBea
なろうでの感想欄の、気になる点の欄に

○○という箇所が気になりました。(理由を述べる)もし将来書籍化する場合にはそのあたりを改稿した方が良いと感じました。

というような感じで、書き手のモチベーションを上げながら指摘したり、指摘箇所もあくまで私見ですが……というニュアンスで書いています。

より良い作品になって欲しいから、指摘するので、作者のモチベーションを下げて、エタる可能性は徹底的に排除するのがマナーだと思っている。
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
垢版 |
2020/09/26(土) 09:47:45.57ID:RaYcBnkj0
日本人は現状維持が大好きだから指摘すること自体がモチベの低下になりかねない

自分が馬鹿だからよくわかんないんですけどここってこういう意味ですかね?と修正期待点を聞きに行くのがいい
その際正解してると伝わるやんってなるのでわざとズラすべし
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-uNdD)
垢版 |
2020/09/26(土) 09:47:59.58ID:9aT06sDj0
甘口と辛口という二元論に、間の辛さを追加ってんなら真ん中でいいんだけど、激辛があることで甘口と対になるのが激辛になるから悩ましい。
激甘を作り激辛と対立させれば甘口と辛口も元になる。しかし激甘があるなら甘口との中間が欲しくなり中甘が生まれ、じゃあ辛口と激辛の間はなにかといえばそれは中辛で、では甘口と辛口の間の中辛はなんだという謎に
0607この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-EhA4)
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2020/09/26(土) 09:51:12.14ID:jwRjbEBea
改善した方がいい点の指摘であって批判ではないという事と
善意からの指摘でも指摘されると凹むので、指摘はある意味「ツン」
だから分かりやすいように「デレ」を入れる。って感じかな

分かりやすいツンデレの練習にもなるよ
0611この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-EhA4)
垢版 |
2020/09/26(土) 10:08:59.50ID:jwRjbEBea
俺、読み手としてのスタンスがスコッパー寄りだから、将来書籍化する可能性がある作品に対して書籍化するんじゃね?って感想の一番乗りをしたい口なんだ。偏っているとは思っている。

ただ感想は作者の創作意欲に燃料を投下する事だという意識は大切だと思う。
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-1ZXv)
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2020/09/26(土) 10:17:28.48ID:BUKirIxV0
>>610-611
自分も「書籍化できる」って感想もらったことがあるけど、
そのときブクマ10くらいだったしバカにされてるのかな?って思ったよ
あなたは書き方には気をつけてる感じだけど、底辺宛にはなかなか人を選ぶ表現だなとは思う
0613この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-EhA4)
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2020/09/26(土) 10:33:34.05ID:jwRjbEBea
>>612
ありがとう。もちろんブクマ数も気にして感想書いてる。
嫌味だと捉えられちゃうとモチベーション低下に繋がるからね。

いい箇所をいくつもあげて、気になる点をちょこっとだけにして、改善したらもっと良くなると思う。とかせっかくいい作品なのにもったいないと思う。

という感じで、気になる点はあくまでも個人的な見解に過ぎないけど……というニュアンスが大切だと思っている。

批判というスタンスだと作者はマウントをとられたと感じちゃうから、注意してる。
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-uNdD)
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2020/09/26(土) 10:34:55.99ID:9aT06sDj0
趣味なら仕方ないけど、そうでない人は真似しない方がいい表現ではある
底辺の受取方は書いたけど、書籍化経験者やプライドの高い人たちでも「どの立場から物言ってるんだ」と不興を買う可能性もまたある
書籍化目指す1人としては、「書籍化する」「書籍化したら」は最大限面白い賛辞ってのもわかるけどね
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
垢版 |
2020/09/26(土) 10:36:15.75ID:llknCBqy0
>>602
>おみくじでも吉より中吉が上だし

そういえばそうかも?

ただカレーのパッケージに書かれてる辛味順位表みると
甘口→ 中辛→ 辛口って順で辛いという評価だね
画像検索でいっぱい出てくる
だからこっちが一般的なんじゃないかなあ
0616この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-EhA4)
垢版 |
2020/09/26(土) 10:42:55.04ID:jwRjbEBea
なろうの感想欄自体に問題があると思っているんだ。
気になる点 という欄があるために批判してもいいと錯覚させてると思う。

無意識的に「気になる点」で突っ込んで作者に対してマウントを取っているような感想を見かけるんだ。
そういった感想に対して作者がエネルギーを使っちゃうと、創作自体に影響が出ちゃうと思う
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-uNdD)
垢版 |
2020/09/26(土) 10:45:28.50ID:9aT06sDj0
>>615
上でゴチャゴチャ書いたけど、甘口、中辛、辛口の三段評価なら中辛が真ん中でも違和感ないのね
ただそれより数が増えると何に対する[中]なのか俺には判別つかなくなってくるのだ
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-uNdD)
垢版 |
2020/09/26(土) 10:49:18.61ID:9aT06sDj0
だから出来ればテンプレで中辛の位置をハッキリ決めてほしいのね
晒し主が辛口は怖いから中辛と書いたのに、俺が激辛一歩手前を欲しがってるのだと齟齬が発生したら悲劇が生まれてしまう
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
垢版 |
2020/09/26(土) 10:55:43.89ID:llknCBqy0
>>599
>味がないのは究極の不味さだろ
>言葉の表面的な意味に囚われすぎ

味がない食べ物って具体例ってどんなのある?
無味無臭という言葉はあるけど
現実の無味の食べ物ってとっさに思いつかない
うーん

普通に食べ物なのに、食べたら味がなかった
これ不味いよ!ってなるのはわかる
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ 16b0-njwO)
垢版 |
2020/09/26(土) 10:56:44.30ID:0biqr8iF0
質問失礼します 

まだ三万字程度しか書いてない新人です。

今日アクセス解析の部分別を見ると、一話3人〜最新話108人って表示されました。これっておかしくないですか? ブクマの半分以上なので、もしかしてbotか何かですか? 

ちなみにブクマの停滞期って、ありますか?
0643この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-P9wA)
垢版 |
2020/09/26(土) 16:16:44.13ID:FUX0f5kzr
牛乳は赤ん坊にはカルシウム過多でいかんらしい
もともと乳牛の腰骨なんかの太い骨を作るためのものだから
0645この名無しがすごい! (スプッッ Sd17-YfWH)
垢版 |
2020/09/26(土) 16:55:46.55ID:0DeXqvbSd
>>639>>643
ハチミツも牛乳も駄目ってのは『眉唾』らしいよ
安全か危険か分からないから「とりあえず避けといた方が良いかな」レベルのもの

「遺伝子組み換え食品」が何も実害が出てないのに何かイメージ的に身体に悪そう
と風評受けてるのと同じレベルで
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bf8-hsDi)
垢版 |
2020/09/26(土) 16:58:41.14ID:RKQlGanT0
ハチミツは微量のボツリヌスいる事あるから、稀にしかヒットしないけど
ヒットしたら命に関わる。
乳児ボツリヌス症と言って、欧州では昔から記録がある。
0648この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-YfWH)
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2020/09/26(土) 17:07:55.47ID:ok0UyB5Ud
>>647
いやいやマジで
化学的な根拠が出てないんだよ

そう言う研究者もいるがってレベル
0650この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-rsCa)
垢版 |
2020/09/26(土) 17:20:50.22ID:FE/F9FmVa
ボツリヌスの神経毒素は加熱しても壊れないから蜂蜜はやめておいた方がいい
牛乳に関しては乳児はまだ消化器官が未発達だから高分子のタンパク質を与えると下痢するとかだった気がする
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
垢版 |
2020/09/26(土) 17:57:15.89ID:llknCBqy0
>赤ちゃんにハチミツ

こういう定説だったりその否定だったりってのは
門外漢にはどっちが間違ってるとかわからないからなぁ
作品とかに使う場合はできるだけ資料に当たるほうがいいよね

言葉でいえば役不足とか的を得るなんか有名だけど
一時はすごく否定されたが最近は別にそれでもいいんだよ?
なんて指摘も出てきて何が何だか
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ de78-rWBV)
垢版 |
2020/09/26(土) 18:19:47.38ID:BRB5t1jm0
的を得るは本来それが合っていたが、射るだろと流布され、さらに訂正が出回った稀有な例
役不足は主語がないとどっちにもとれる、「お前では(俺にとって)役不足だ」とも押し通せる
0656この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-IxBO)
垢版 |
2020/09/26(土) 18:24:29.72ID:2kB6CtEla
>>647
科学的な検証を行って根拠となるデータはまだ取れてないけど、それとは別に過去に記録としてはある程度確認されてるから気をつけておこうねってレベルの話。 ただ眉唾と片付けるのは些か極端な話かもしれんが。
0661この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-IxBO)
垢版 |
2020/09/26(土) 18:32:54.53ID:2kB6CtEla
>>652
 力不足というそのまんま力量が足りないとか、物理的な面で不足しているって感じ。
 対して、役不足というと、なんか社会的なイメージだね。それでは、もしくはこいつでは(なにかしらの力量が足りなくて)役目を果たせない的な。 お前じゃその地位につくには役不足だ。 あなたが母親の代わりなんて役不足だ的な?
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
垢版 |
2020/09/26(土) 18:43:57.82ID:llknCBqy0
メラビアンの法則なんかも
実際の実験内容とは異なる形で流布してると

で実用書とか雑誌記事とかで誤用文脈でたくさん見かけて
ビミョーな気持ちになったなぁ

この時のびみょーな気持ちってのは
それ間違ってるよっていうことじゃなくて

その人はいちおう専門家として書いてるのに
その辺の事情を抑えてないんだなとか
自身で裏付けとらずにそのまま受け売りしてるんだなっていう
そういう残念さみたいな
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/26(土) 19:01:10.64ID:rX/Vose10
お前たちでは役不足です!!

少年王女ヲ読みなさい!!


赤ん坊のはちみつ!!
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/26(土) 19:09:13.09ID:rX/Vose10
駄目だなお前たちでは役不足だ

少年王女をよめ

赤ちゃんにはちみつ!!
0672この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-IxBO)
垢版 |
2020/09/26(土) 19:11:26.91ID:2kB6CtEla
 そういや皆、小説を書くにあたって何か参考にしている作品とかあるの? 例えば誰々さんみたいな小説書きてえなぁとか、誰々さんみたいな作品書くことに憧れてるぅとかさ。
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/26(土) 19:15:01.12ID:rX/Vose10
>>672
ないかな
特に憧れている作家とかはいない
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/26(土) 19:17:58.90ID:rX/Vose10
何カ月間も更新されないのに毎日700PVくらい作人って
羨ましいよね
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
垢版 |
2020/09/26(土) 19:36:36.21ID:llknCBqy0
だってなろうだもん
一昔前の小説志望者だと漫画「響」に描かれてた
直木賞や芥川賞発表前の人たちみたいなイメージだけど

やっぱネットの発達が大きいんだろうな
誰でも簡単に小説発表できて
簡単に多くの人に読んでもらえる場ができるなんて
ネット以前は想像もできなかったんじゃないの
0678この名無しがすごい! (スプッッ Sd17-YfWH)
垢版 |
2020/09/26(土) 20:14:31.31ID:dl47dQC0d
>>655
汚名挽回が誤用ってのが間違いだって説もあるね
汚名を返上し名誉を挽回するって意味で汚名挽回と使ってたと
江戸時代の文献にも多々書かれてるとか

そもそも誤用だと広まったのは昭和のテレビCMで
「汚名は返上するもので挽回するのは名誉です」
「的は射るもので得るものではありません」
ってデマが広報されたかららしい

因みに的を得るも誤用ではなく
射った的は射手が得れた事が語源みたいだし
0679この名無しがすごい! (スプッッ Sd17-YfWH)
垢版 |
2020/09/26(土) 20:16:41.89ID:dl47dQC0d
>>667
シヴァの奥さん?
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
垢版 |
2020/09/26(土) 20:43:16.06ID:RaYcBnkj0
日数経過はそこまで重要じゃない
その文字数でどれだけのイベントをこなしたかが問題
極論アクセルワールドなんかは一巻の出来事が0.6秒くらいだったこともある
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 3755-e+4X)
垢版 |
2020/09/26(土) 23:36:00.34ID:EnssWGdO0
──自晒し用テンプレ──
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9532gl/
【掲載日】 2020年 08月31日※短編
【ブクマ】 1
【文字数】 3,768文字&#160;※短編
【改善点】 初回
【指摘点】 面白いか面白くないか
【その他】 2時間もしかしたら、もっと早めるかも。短編、面白いか面白くないか以外の指摘は離乳食で頼みます。
よろしくお願い致します!
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee3-Uxez)
垢版 |
2020/09/26(土) 23:57:37.14ID:ONtbOcA80
>>700
面白くはないけど、何がしたい作品なんだろう?キャラ立てや文章の練習?
だとすればシーンとしてはかけてると思う

読者に楽しんでもらいたいんだとしたらエンタメの基本法則を学んだほうがいいと思う
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 328c-lqjP)
垢版 |
2020/09/26(土) 23:59:33.65ID:Dfx16gIl0
>>700
面白くない

が惜しい
自分はいじめられてる空気が先に感じられてしまって、純粋に残念な主人公を笑う気持ちに至れなかったのが残念
何やら憎めない主人公なので、この後もこのキャラを維持しつつざまぁする展開が欲しくなる後味
0704この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-rsCa)
垢版 |
2020/09/27(日) 00:03:16.71ID:6vWxinkRa
>>700
面白いまでいかないかな
でも全部読み通せたから悪くはない
全体に起伏のないフラットな印象
キングオブコントを観た後なので、後半に上り坂になっていくような盛り上げがあるといいなと思った
0710この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/27(日) 00:18:45.88ID:7UPLmYuod
確かに共感性羞恥が強くて無理だなー。面白くはない
ただ、追放ものとしての源流、中二病の源流ではある
ここから、キモいが実は強かった、と裏返して始まる所からが面白味のでてくる部分だからね
片面しか焼かなかった生焼け肉、と言った所でしょう
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
垢版 |
2020/09/27(日) 00:23:35.57ID:HQFmt0NJ0
>>700
けっこう面白く読んだよ
文章も一部除いてすらすら読めた

引っかかったところ挙げると

>それともエルイットへの怒りのあまり言葉を失ったか。
(略)
> いや、よく見ると、2人はむしろ清々したような顔つきである。

残った2人がこの描写から追放に賛成してるのかどうか
ちょっとわかりにくかった
読みながら、うん? どっち? ってなった

>「いやあいやあいやあやあやあ諸君、闇の炎を操りし魔術師に

いやあいやあいやあやあやあ ・・・読みくだすの難しいw


最初まず話の方向性がわからないから
タイトル、あらすじ、そして一人称文体の、
大仰というか尊大というか中二的というかな言い回しに
ちょっとどうなのとかなーって思いながら読み進めていくと
それ含めてネタなのねw ってのがわかってきて

ただ読後、あるいは読了に向けてカタルシスがないかな
残念な主人公が残念なままで終わるので
むしろ終盤は可哀想な感じが加速してる感が(哀れ

それが具体的にどうすれば改良されるか、
あるいは改良すべきなのか、などは俺にもわからんけど
0715この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp47-5PEE)
垢版 |
2020/09/27(日) 00:52:56.03ID:8HDoDfDmp
>>678
議論がずれてる
それが本当に正しいかどうかはさして問題じゃない
語源がどうとかどうでもいい
問題なのはそれが間違ってると思う読者が一定数出ること
だったら世間的に正しいとされる語句を使用した方が遥かに賢い選択
グダグダ屁理屈こねてマトを得るだの汚名挽回だのを使う意味がない
要はそういったのは単なる言い訳でしかないってこと
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 1207-mHP9)
垢版 |
2020/09/27(日) 00:56:20.04ID:8hy4BAYC0
>>700
序盤で「中二病の残念な主人公」というテーマが示されて、この後どんな展開を見せるのかと期待してたのに、
最後までそれ以外に何もなかったのは拍子抜けした。

起承転結があればよかったと思う。

アンチテンプレの一発ネタとしてなら、ありかもしれん。
0718この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp47-5PEE)
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2020/09/27(日) 01:01:38.73ID:8HDoDfDmp
>>700
これを2時間かけて読む奴はいねーよw
どんだけお前の想定してる読者は遅読なんだよって話

まずまず面白かった
晒しでは珍しく文章も別に特に引っ掛かりなく読めたし「うん」と思うような展開も無いね
オチは無いっちゃないけどオチがないことがオチになってる類の短編だと思うしいい感じでまとまってる
欲を言えば短編なんだからラスト近辺はもうちょっとパンチをきかせて欲しい
0719この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/27(日) 01:05:14.20ID:7UPLmYuod
正誤どちらの用法でも間違っていると思う読者が一定数出る
どちらを用いるかはどんな読者に向けてどんな物語を伝えたいかで決めれば良いさ
今日びの読者にライトな純エンタメ、というなろうの標準的な作風を考慮したら誤用しておいた方が良いと思うよ。今日の言葉で書こう
0722この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-3ZBU)
垢版 |
2020/09/27(日) 01:12:43.49ID:Vfr5zQDea
>>700
読んだ。面白い面白くないとまだ論じれぬ段階かな。短編なら物足りない。長編の序章とみるなら今後の展開次第

主人公の背景(バックボーン)が見えないから厨二キャラを演じる理由やそれまで騙し騙し生きてこれたような狡猾さが描写されていたりしてキャラに肉つけがほしいと思った。
そこが短編として読むなら物足りないと思った点と長編として読むなら期待できる点ともいえる

あと気になったのはパーティ側は主人公の悪評を仲間にしたときから知ってるのに、そこでは仲間から外そうと考えなかったところかな。
毎日同じローブを着てるという指摘から1日2日の関係ではないと分かるが、なぜそれまでは置いていたのか、細部のそういうところがふんわりとしていた印象
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 3755-e+4X)
垢版 |
2020/09/27(日) 01:18:29.35ID:+Z/ytqp30
>>722
ありがとうございます。
物足りないですね。受け止めます。
設定としては
・主人公はかっこいいと思って中二病をしている
・パーティーに入った段階では悪評は知らない。後からギルドの親分から名前に教えてもらった
ということになります。
そこまで考えていただきありがとうございます
0724この名無しがすごい! (JP 0H6e-CmdO)
垢版 |
2020/09/27(日) 01:35:38.96ID:iDJ7JQqrH
>>700
読めないことはないけど、面白くはなかった
どこが面白くなかったかと言うと、中二の主人公がただただパーティーから追放されるだけで終わっていて、言うなればバッドエンドだから
バッドエンドが必ずしも悪いとは思わないけど、追放される理由が主人公の自業自得すぎて、そうなるよねって展開だったので
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
垢版 |
2020/09/27(日) 02:07:19.56ID:HpJD3omk0
「どうすれば自分の作品が評価されるようになるか」を考えても一生苦しむことになるだけだ
それよりも「どうすれば評価されたいという気持ちを消すことができるか」を考えた方が幸せになれる

つらいと感じるのは、評価されないような小説を書いているからじゃなくて、評価されないことをつらいと思ってしまう本人の価値観に原因がある
価値観を変えない限り永久に幸せになれない
0728この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/27(日) 02:22:10.30ID:7UPLmYuod
評価されやすい作品と作者の個性全開の作品を別々に書くようにして、次第に近づけるだけで良いのよ
欲を消す、なんてのは宗教家が一生を費やしてできるかどうかの話なのだから
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ d668-IxBO)
垢版 |
2020/09/27(日) 02:35:46.40ID:zbQfjQyo0
>>700
 へへっ、お前の晒しを待ってたんだよぉ(ニチャア)

 短編であるとするなら正直落ちが弱いかなと思ったが、でもまあわりかし面白かったかと思う。 追放系で主人公側にほんとに落ち度がある話ってある意味新鮮だったし。 ただこの主人公中二病であるのはわかったけど、ここで闇の力ってやつの実力が本当にあるかどうかで読者からの評価も大きく変わってくるんじゃないかな?と思うね。 文章の面でも普通に読みやすい部類だし、正直続きに期待したい。

 期限時間過ぎたのに感想すまぬ。
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-EhA4)
垢版 |
2020/09/27(日) 02:44:06.45ID:Ws9IpeMi0
評価されたい気持ちって
評価されると嬉しいという想いと
評価されないとイヤだという想いに分けられる

嬉しい方はそのままでいいんだけど
評価されないとイヤという想いにはトラウマ等が絡んでくる
で、そのトラウマ等を解消していくと評価されないとイヤという想いが薄れてくる
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 3755-e+4X)
垢版 |
2020/09/27(日) 06:50:27.41ID:+Z/ytqp30
>>724
ありがとうございます
意外な展開、転換が必要なのかもしれませんね
>>730
ありがとうございます
いえいえ
〆を過ぎても感想言うのは自由ですよ
〆は他の晒しがokになるサインなだけですから
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-czGP)
垢版 |
2020/09/27(日) 07:11:20.32ID:HpJD3omk0
YouTuberの世界ではみんな「チャンネル登録お願いします」と言うのが普通なのに
web小説の世界では「ブックマークとコメントお願いします」がご法度なのはどうして?
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b56-jdPZ)
垢版 |
2020/09/27(日) 08:08:06.95ID:Q+EocZdz0
>>734
Youtubeの動画は物語に入り込むわけじゃないからねぇ

読者「うああああ!クレアが死んだ!」
作者「はいどーも!ブクマと評価お願いします!」
読者「……(真顔)」
ってなっちゃう
0738この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-mHP9)
垢版 |
2020/09/27(日) 08:22:47.69ID:ZCikglBJa
俺もこの前みた変な夢をここにメモしておこうと思う

第三次世界大戦前夜。
世界各国から集まっただんじり選手たちは今日もうちのご近所で激しい山車バトルを繰り広げていた。
その夜、なぜか俺は俺の実家におとまりしにきた選手たちとオフライン飲み会をするはめになっていた。
酒盛りの最中、青島ビールを飲みすぎたアメリカ代表のヤンキーが突然「かくれんぼをしよう」と叫び始める。
他の選手たちも「やろうやろう」と盛り上がり始め、俺は困ったことになったと頭を抱える。
なぜならうちの実家の地下にはホグワーツ魔法学校なみに広大な地下迷宮があり、かくれんぼなどしたら二度と生きて戻れないからだった。
その時だった。フランス代表のだんじりロワイアル・ドゥ・リュクスが近所で暴走を始めたのは。
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
垢版 |
2020/09/27(日) 08:42:39.33ID:fYfMC23C0
人や物、記憶など大切な物を奪われた者達がとある学校に集められた
始まるのはポイント制のデスゲーム
ポイントを消費して武器を、異能を手に入れろ!相手を殺害してポイントを奪い取れ!
脱出にも大切なものを取り戻すにもポイントが必要だ!

ツーマンセルで行われるデスゲーム
相方は幼少の時に別れた幼馴染だった
見ず知らずの他人よりは頼りになると感じた主人公だが、彼は幼馴染が奪われたものを知ることのないままゲームが始まった

ポイントを消費して初期装備を整えると校舎から離れていくプレイヤーたち
戦闘開始時刻までに有利な場所を陣取るためだ
幼馴染にポイントの使い方を一任した主人公たちは開始時刻目前に校舎を出た
直後、校舎を内側から突き破るように現れた超巨大生命体
振り返った主人公が見たのは頭を三本生やした亀の甲羅に木の幹が生え、その傘からさらに九つの頭を生やした異形の存在だった

ソレはどこからともなく津波を召喚し、校舎を、街を呑み込み始めた

おわり(起床)
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0c-raSa)
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2020/09/27(日) 11:08:48.92ID:Qcs+fTmx0
お前らと同じなろう作家なのに
片や書籍化、漫画化、アニメ化、映画化、ゲーム化してる
そこまでいかなくても数千のファンを抱えてる作家が沢山いるんだよ
それと比べてお前らはなんだ?
ごちゃごちゃと屁理屈こねまわして身の丈に合わないキャラクターや世界観や文章を書こうとして、ブクマがつかなければ「読者に見る目がないだけ」と言い訳ばかり
かっお悪いよねwwwwwwwww
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bf8-Ipv8)
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2020/09/27(日) 11:49:41.13ID:Kxz947jM0
タイトルと粗筋が8割だから頑張れ
読者の見る目がないのは間違いないが、タイトルと粗筋でそんな見る目のない読者を引き込むことすらできないこちら側もほぼほぼ同じようなもんだ
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-8DM5)
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2020/09/27(日) 11:59:03.71ID:kOBIqObm0
試しにと初めて書きためてたの少しずつ投稿してみたけど10話超えて感想もブクマもつかない
まあ、タイトルも粗筋も地味だし、文もこなれてないから仕方ないけど
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/27(日) 12:55:19.36ID:HQFmt0NJ0
>>747
タイトルあらすじで引っ張れるのはあくまで
「それを見かけた人だけ」だからね

どんな美味しそうなタイあらだろうとその存在を認知しないうちは
そのタイあら及び作品は存在してないのと同じ

そして見かけたところで
美味しそうに感じられなければスルーされるだけ

タイあら詐欺になるのはあくまで本編を読んでもらってからの話
そして本編内容がタイあらと違うと感じられるってことだから
それはタイトルあらすじを偽装したほうが悪いw
0755この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-rsCa)
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2020/09/27(日) 13:00:35.24ID:6vWxinkRa
タグ検索で飛んでくる読者は案外いるから
タグに内容が把握できるような統一性を持たせたほうがいい

シリアス ほのぼの こういった相反するものを両方入れては意味がない
ほのぼのが読みたい読者はシリアスな局面は嫌がるから
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-1ZXv)
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2020/09/27(日) 13:37:43.31ID:l3sVl1mx0
タグ話に便乗するけど、「チートなし」「ハーレムなし」「ざまあ?」とか
非テンプレ書きがよくつけてるの見るけどほんとやめたほうがいい
タグ枠の無駄以下
検索にかかる率は上がるけど、わざわざそれらを検索した人が「なし」を開くわけないし、
それらを毛嫌いする人は除外検索したりするから結局ターゲットに届かない
0759この名無しがすごい! (スププ Sd32-buio)
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2020/09/27(日) 13:40:29.19ID:/67buZydd
以前討論スレでそういうなろう系っぽい要素を外したものを検索で手軽に読むために
「なるな系」タグを提唱した奴がいるけどもっと広まればいいかもと思う
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
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2020/09/27(日) 14:56:05.43ID:fYfMC23C0
検索避けしないの?
「ハー/レムなし」ならハーレム読みたいやつは引っかからないし
適当に検索した中でハーレムもの以外を読みたいやつは読む
あるいは除外検索してもタグに書いてないだけでハーレムしてる作品は普通にあるのでハーレム無しが読みたいやつはハーレム要素があるかの確認不要なわけだからタイあらがある程度しっかりしていればとりあえず開く

反面ハーレム好きな一般(?)読者は寄り付かなくなるけど
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-5PEE)
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2020/09/27(日) 15:01:24.88ID:xPLpZBez0
久しぶりになろうに載せたけど、なろう読者うんこすぎて嫌になるな
なろう系はつまらんと思ってる奴はここで書くべきじゃないんだろうな
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b56-jdPZ)
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2020/09/27(日) 15:10:39.64ID:A60k7RNX0
検索除外機能あるから、俺も「○○無し」は推奨しない

スコップする時
「除外検索:ざまぁ 追放」でやったりするのに
あらすじかキーワードに「ざまぁ無し」があると
検索から弾かれてしまう

そもそも無いのなら、わざわざ断りを入れる必要が無い
無いのに期待するほうがひねくれている
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-njwO)
垢版 |
2020/09/27(日) 15:14:27.29ID:ZD5h7stA0
日刊ランキングの1位から100位まで目を通せば簡単にわかるだろ
100位で250ポイントぐらいか?
ブクマにしたら多分50くらいのペースだろうな
で、そこに非テンプレはいくつある? 無名作家の作品はいくつある? 10万文字に達していない非テンプレはあるか?
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 9216-/QqT)
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2020/09/27(日) 16:11:35.09ID:6P1i5hM30
>>776
個人的にその辺の「なろうらしさ」って何なんだろうってたまに思う。
例えば、なろうでウケて書籍化した作品であっても
ありふれや回復術師みたいな負の情念に満ちた復讐モノもあるし
ハメふらや防振りのようなざまぁに満ちたわけじゃない明るい日常モノもある。
それどころかデンドログラムみたいにジャンプ漫画並に熱血してる奴すらウケている。

実はよくニチャァとか揶揄される「なろうらしさ」って俺らが思ってるほど絶対じゃないのか。
それとも防振りやデンドロみたいなのを書いてもヒットさせる方法があるのか。
実は「なろうらしさ」にこだわりすぎるのも危険なんだろうか。
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-lKxw)
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2020/09/27(日) 16:16:41.95ID:bzi/nFqR0
なろうパターン否定したところでブクマ増えるわけでもないだろうしなぁ
パターンに沿ってない作品はひたすら独自の面白さと技術を磨くしかないんじゃないかな
いかに見つけてもらうかという努力は否定しないけども
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
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2020/09/27(日) 16:18:29.14ID:HQFmt0NJ0
>>778
今よく揶揄されてるような「なろうテンプレ」って
「日間ランキング上位テンプレ」と呼ぶのがふさわしい気もする
一時代というほど長持ちせず、一時期の徒花で終わるかもしれない
0782この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/27(日) 16:24:35.47ID:7UPLmYuod
個々の作品をひとつひとつ見ていくとそりゃ例外的作品も案外出てくるもの
でもそれは「系」で語る傾向ではなくて、作者の個性と能力
系で語る時は顔の見えない方が重要なのよ
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 9216-/QqT)
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2020/09/27(日) 16:28:22.35ID:6P1i5hM30
>>781
そもそも日間上位テンプレって何なんだろうってところから疑問がある。
例えば少し前は「息をするだけで無双」みたいなのが流行って上位を占めたけど今はそこまででもない。
今日の日間上位の半分は悪役令嬢だけど、男性作者にこれを真似して書けといっても
たぶんそれができる奴はそう多くない。
現ファンのダンジョンモノとかどのへんがテンプレ要素なのかすら全然わからない。
作品によってゴールドラッシュのような世界観のものもあればポストアポカリプスだったりもする。
そしてそいつら全部上のほうにいるんだよ。

パターンを否定したいわけじゃないけど、本当は言うほどなろうって狭いものなのかな?って思ってる。
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 9216-/QqT)
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2020/09/27(日) 16:31:24.04ID:6P1i5hM30
>>782
じゃあ逆に聞きたいんだけど今の現ファンのダンジョンものの「テンプレ」って何なんだろう。
あれだけ上位を占めてるのに共通点がロクに見えない。
そもそも空気感が作品ごとに全然違う。そしてそいつらが全部ウケている。
結局、俺らに足りないのは「各自の得意な方向に読者を誘導すること」じゃないのかなって。
0785この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/27(日) 16:51:55.77ID:7UPLmYuod
>>784それは確かに
ただ、人気作品はあくまでも読者の需要を満たした上でそのフィールドを自分色に染めていくわけで
現代ダンジョンで言うと必要最小限ラインはファンタジーダンジョンとその攻略、ステータスとレベルアップ要素、チートないしそれに近い主人公のみの気付き
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 9216-/QqT)
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2020/09/27(日) 17:19:37.19ID:6P1i5hM30
>>785
うん、その「読者の需要を満たした上」って部分はタイあらとか一部のカテエラ要素の回避だと思う。
でも、実際のところ、ここの住民の大半はそこはもう卒業してるんだよな。
むしろタイあらをきっちり決めたし、なろうウケは追求してるのにウケないみたいな愚痴も多い。
0790この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/27(日) 17:40:29.79ID:7UPLmYuod
そこからは俺達の悪癖で、主に……

・ノープラン:主人公に目標目的ビジョンがなく状況を捌くマシーン化する。ストーリー性不足
・辛気くさい:シリアスやダークさや本格派を気取って作者の生真面目さが出てエンタメ感を削ぐ
・遅い:設定だ掛け合いだ世界観だを前倒しで語りたがってスピードやテンポが失われる
・誰得:需要が極端に低い、あるいは嫌悪されやすい要素を中心に据える。仲間が無駄に強いとかヒロインが死ぬとか能力にやたら代償がいるとか

大体こんな所じゃなかろうか
俺? もちろん全部該当
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-OwA4)
垢版 |
2020/09/27(日) 17:53:03.70ID:cWThOFmA0
昨日プロットを元に1話から一万文字近く書いた

ここまでの出来には満足している

でも主人公が4800字でようやく登場する。会話なしで終わる
自分の中では、これでも駆け足で登場させたつもりだけど、文字数だけだとアウトだな

例えば殺人事件が起きて巻き込まれた主人公がいる場合、巻き込まれる原因から(ぼかしなら)書く?
巻き込まれた瞬間から書いて遡る?
入れ替えると読みにくい
どうするかなー悩むわ
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
垢版 |
2020/09/27(日) 18:01:16.02ID:HQFmt0NJ0
>>791
参考

https://i.imgur.com/ajeXZQz.jpg
推敲の具体策

まず最初に削るべきは物語の出だしの部分である。
ほとんどのアマチュア作家は、物語は最初から始めるのではなく、
中間から始めなければならないということを理解していない。
幕が上がる前に、既に多くのことが起こっていなければならないのだ。

ヘレン・マクロイ(ミステリー作家)
『ミステリーの書き方』(講談社文庫)より
0794この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/27(日) 18:03:16.13ID:7UPLmYuod
その殺人事件の位置(意味)がどこにあるのか次第かなあ
転生転移のきっかけなら3行で済ます
トラウマやら性格が特異なものになるエピソードなら途中で小分けにして回想させる
その事件を解決する話なら最初に語るのもやむなしか
巻き込まれるけど生き残って、サバイバー同士ヒロインとミーツガールするのならそれを先にして事件自体は5話くらい後に過去回1話でまとめる
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 2fba-FwBj)
垢版 |
2020/09/27(日) 18:03:16.37ID:Fxo8sJf60
キャラが平面的になるのはバックストーリーを作らずにキャラクターを登場させるから
一人のキャラに2つの物語が必要
場合によってはバックストーリーの方が面白い時もある
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 2fba-FwBj)
垢版 |
2020/09/27(日) 18:12:40.81ID:Fxo8sJf60
>>791
出来ることなら一行目に主人公を登場させた方がいい
プロローグ的に殺人事件を書くのはよろしくない。なぜなら読者に二度始まりを体験させてしまうから。設定や状況の把握という手間を2回やらされると読む側は辛い。
別に本来の時系列が前後しても読者は主人公を追体験するだけだから謎が明かされる形にすればいい
0799この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-8OBi)
垢版 |
2020/09/27(日) 18:15:22.87ID:RziqCmiXa
>>791
推理小説なら
開幕で死体登場、混乱したり呆然とする関係者
どうしてこうなったと嘆いて回想を始める主人公
で、巻き込まれる原因つか時間をさかのぼって時系列順に書くかな

よくある手法だけどインパクトがあるシーンを最初に見せておくと、読者の興味を引きやすい

今書いてるのが時系列順なら、最初に巻き込まれた瞬間のシーンを付け足すだけでいいと思うよ
気に入らなきゃ消せばいいし
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/27(日) 18:20:58.12ID:9A4LF1pD0
リーダビリティが足りないから底辺なんだよ
分かり易く書くのも大事だろう、でもリーダビリティこそ小説家には一番重要なんだ

それが足りないものはどれだけ文字数を増やそうが、読まれる事は無い
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ d2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/27(日) 18:23:32.40ID:9A4LF1pD0
井の中の蛙大海を知らず

なろう上位も、結局それに組している
そして俺らは、更に下だ

読者を一番に考えろ、書いてて楽しい小説は駄作に他ならない
太宰 治のようになりたいのか?村上春樹のようになりたいのか?
0811この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp47-5PEE)
垢版 |
2020/09/27(日) 18:57:23.10ID:8HDoDfDmp
>>806
それは目が覚めたんじゃなくて違う夢を見てるだけ
文才のない底辺作品がたった一言であるいはわずかな修正で劇的に変わるなんて幻想は捨てなさないな
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bb3-ozis)
垢版 |
2020/09/27(日) 19:18:08.92ID:iVIX7TbJ0
>>812
お前、アンデッドだろ
0821この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-FwBj)
垢版 |
2020/09/27(日) 19:30:18.64ID:J3EXHx1da
ホットスタートは読者に持たせるべきでない疑問を抱かせるからね
こいつ誰?
なんのためにこいつら戦ってるの?
この人は何をしてるの?
なんでこいつに注目しなきゃいけないの?

読者に謎を与えて引き込むのは必要だけど、この辺の疑問はダメ
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/27(日) 19:39:56.79ID:FTKGvlXl0
少年王女は文学だと思うだろ

純文学っ
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 9216-/QqT)
垢版 |
2020/09/27(日) 19:57:41.56ID:6P1i5hM30
>>793
でもなろうの場合、主人公の体験したイベントは全部時系列順に起こさないと分かりづらいと思う。
例えば数話ほど冒険してから実は俺、追放されて……じゃダメだ。
第一話の一行目に「お前は追放だ!」をやってこそ読まれる。
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 9216-/QqT)
垢版 |
2020/09/27(日) 20:07:45.95ID:6P1i5hM30
>>823
前後の状態による。
例えば一話3000字として5〜6話ぐらい連続で話が進むばかりで
まったくキャラの掘り下げや日常シーンがない展開だと読者は疲れてしまう。
大体そうなった時は1話そういう回を入れるといいと思う。
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 9216-/QqT)
垢版 |
2020/09/27(日) 20:13:18.32ID:6P1i5hM30
>>792
それが一番正解だと思う。
被害者がワインを口にした瞬間、ピリっとした刺激を口に感じて倒れて……
という描写の後、主人公を呼ぶんじゃない。

「私は探偵だ、殺人事件があったと呼ばれたので出かけてみた」みたいな感じで初めて
事情聴取した時に「〜さんが食事中にワインを飲んだら倒れたんです」みたいに説明させたほうがいい。
それで面白くならないなら書き直すしかない。
一部の天才が書いた群像劇以外、読者はみんな主人公を読みたくて小説を読んでるんだからな。
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
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2020/09/27(日) 21:36:46.72ID:q6zGXjWo0
>>837
実は一回書くの止めてから再開するのはすさまじいエネルギーを使うらしいぞ
これはブクマ付こうがブクマ付くまいが感想多くこようが関係ないらしい
体験した事は無いからわからん
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
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2020/09/27(日) 21:43:15.83ID:q6zGXjWo0
時間が空けば空くほど恐怖は大きくなる
書こうと思うと、こんな読者の声が聞こえてくるのだ

「あーあ。更新遅すぎて、展開何にも覚えてないんだけど?」
0840この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-P9wA)
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2020/09/27(日) 21:44:47.30ID:m13hBuOwr
3000文字日書くのに3日かかるよ
プロとしてやっていけるスピードでなくて絶望してる
0842この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/27(日) 21:55:48.13ID:7UPLmYuod
執筆速度なんて気にする必要ないさ
それより遥か手前に人気やら需要に応える能力、引きの強さの問題がそびえ立っているから
それらの克服難易度に比べたら、執筆速度問題なんて昼をどこで食べるか迷う程度の問題でしかない
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/27(日) 22:25:20.33ID:q6zGXjWo0
ブクマや評価や感想でモチベ爆上がりは誰でもするが
そこから読者の期待に圧し潰されるやつと、読者の事を考えつつある程度自分を貫ける奴に分かれる
底辺の俺らが実際打ち上がったとき、どっちになるんだろうな
沢山の人から今書いてる小説を期待されるなんて想像も出来ん
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)
垢版 |
2020/09/27(日) 22:51:47.85ID:FTKGvlXl0
少年王女は純文学
ビックスターター
0847この名無しがすごい! (JP 0H6a-CmdO)
垢版 |
2020/09/27(日) 23:31:53.09ID:9ohb6sCVH
短編を書いてるんだけど、結末がメリーバッドエンド風味なんだよね
とりあえず完結まで書いてみるけど、無理矢理にでもハッピーエンドにした方がいいだろうか
0851この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-VJlV)
垢版 |
2020/09/27(日) 23:48:06.28ID:l+SPJQsed
ここの住民は王道から逆張りしてると言われてるけど
ジャンルだけならファンタジーor恋愛と王道を選んでいるように見える
文芸、SF、その他の人間で傷口を舐め合える場所はないかな……
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 3740-fXDg)
垢版 |
2020/09/27(日) 23:52:16.38ID:YtnYvBbd0
トップクラスが万単位のブクマ抱えてるに対して、自分はよくて1しか増えない事をポジティブに捉えようとするだけでメンタル削られる。
結果書く気力確保するだけでもしんどくなってくる。

1日フルに使って15000字書いてブクマ0食らってから書く事に対するモチベがぶっ壊れた気がせんでもない。
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
垢版 |
2020/09/27(日) 23:55:45.50ID:fYfMC23C0
一度書くのやめたら取り戻すのきついからがんばれ
一昨年の夏は一ヶ月で三十万字投稿して一作完結させた俺だが一年サボった去年の夏は四万字
今年は十一万字しか書けなかった
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)
垢版 |
2020/09/28(月) 00:18:39.88ID:jzFCkrNE0
>>839
新規読者はすでに投稿されたものを読むだけなので
投稿間隔が大きく開いてても関係ないよ

前の話を忘れてるから更新されても読まないというのなら
それは最初から好まれてないのでどのみち離れていく人

俺はWeb小説やWeb漫画を大量にブックマークしていて
定期的に巡回するように読んでいるけど
更新間隔が開いてしまってて展開忘れてる作品なんてたくさんあるよ

最新話がうpされてて、それを読まないかというと
そんなことはまったくなく、最新の前話、場合によっては数話さかのぼって
かぶせるように読むのでぜんぜん問題ない

特に集中的に複数作品を読んだときなどは
最近の作品でも内容覚えてないとか普通にある
ある程度読んでどうも好みじゃないなとなったときに巡回から外れる
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
垢版 |
2020/09/28(月) 00:28:40.08ID:+P/kHs1K0
>>857
去年まではなろう系から外れたのを書いてたんだ
かけねーーーー!!!!ってなって気の迷いからなろう系に手を出したのが去年の冬
文字数あたりのPVは数倍じゃきかないくらいに伸びてるから凄いよ
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ffe-fq2M)
垢版 |
2020/09/28(月) 00:30:07.63ID:vT+mtL9C0
投稿の時間が開いても文章に魅力があれば戻ってくるよ、気持ちに残ってるから
逆に毎日更新していても好みから外れると読まなくなるし

そんな文章が書けない俺はPVにこだわってもつまらないなと気持ちだけは解脱したけど、もう底辺を極めそうで辛い
0865この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/28(月) 01:53:02.15ID:WWK70Hu8d
専用の姉妹サイトがあるからそっちを盛り上げてくれ、って意思表示してるんだよ
ふんわりとした基準はガイドラインに示してあるのだから、基本的にライン際を攻めるなら覚悟してね、と
はっきり書け、はむしろ全ての読者が底辺作品に言いたい事だと思う。匂わせだ行間だ読み手に任せるだと……
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-njwO)
垢版 |
2020/09/28(月) 02:14:30.43ID:CpS2nsyS0
俺はそんなにいっぱい読んでないからかもしれないけど、ちゃんと数字持ってる人の作品は久しぶりに最新話読んでも展開を思い出せるし把握できるように書けてると思う
何というか、記憶の奥底に眠ってる鍵を開けるワードが仕込んである
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-lKxw)
垢版 |
2020/09/28(月) 02:32:54.77ID:cQjnSanF0
きりが良ければ覚えてるかなぁ
戦争に勝ったとか、犯人が捕まったとかで、後日譚からまた新しい話が始まれば
ああそういやそんな話だったなと思い出しながら入っていける
事態が進行中のところで間が空くと状況がまったく分からなくなる
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 9216-/QqT)
垢版 |
2020/09/28(月) 02:50:24.13ID:JQpt5ZxC0
連載小説の場合、意図的に代名詞を使わず、キャラ名を繰り返して描写するというのもテクニックの一つにあると思う。
そうすることで固有名詞を忘れづらくさせる。
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 0303-T2j9)
垢版 |
2020/09/28(月) 08:17:05.93ID:JvCRmAlX0
「どうやったら小説家でプロデビューできる人かどうかの見分けがつくんですか」と質問。これは簡単。「誰にも読まれる宛のない、一銭にもならない原稿を、居もしない将来の読者に誠実に向けて書ける人」。才能の巧拙は関係ない、というよりそこそこ才能があるほうが挫折する。(鈴木輝一郎小説講座)


https://twitter.com/kiichiros/status/1310173211015835648?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0874この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/28(月) 08:27:31.62ID:WWK70Hu8d
書籍小説のその手の話を信じ込むのは構わないが、99.9%失敗・挫折するのが前提なのを忘れずにね
万の作者の中から使える一人を選ぶやり方なのだから
なろうですら下位9割側の俺達は当然……
0876この名無しがすごい! (ワンミングク MM42-BxYg)
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2020/09/28(月) 08:52:59.81ID:yf3mrTuJM
>>875
なろうの追放物は無能だとして追放されるのが多いけど
現実には有能な故に首になるのは普通にある。
0878この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/28(月) 08:56:23.83ID:WWK70Hu8d
急に強くなる理由、というよりそれまで強くなれなかった理由が追放者にある場合が多い
もちろん本当に悪くない場合もまた少なくないが
その場合ダンジョン置き去りとかを組み合わせる
0879この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/28(月) 09:05:41.05ID:WWK70Hu8d
ただ、追放とざまぁは不可分ではないから、追放ものでざまぁ抜きにするならわざわざ追放者へヘイトを集める必要はないよね
カレーライス、カレー抜きで
0888この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-8OBi)
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2020/09/28(月) 11:52:42.74ID:y/OQmJODa
出がらしなのかね
プロットは完結までできてるから、あとは細部を付け加えるだけなんだ
投稿したっていう開放感がダメなのかもしれない

アドバイス通り休んでから続きに取り掛かるわ
0892この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/28(月) 12:17:47.49ID:WWK70Hu8d
根本的に、毎日更新が推奨なのは需要最高の所を攻めて日間総合入りを目指す人の話だからね
自分の好きなものを書いているだけならそんな事には囚われずに、好きな時に好きなだけ書けばいいさー
商業プロを目指しているのではなくて、趣味なのだからそこは混同しない方が良いと思うよ
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 231a-/QqT)
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2020/09/28(月) 15:28:04.63ID:7z1MpcP+0
完結させるか一段落するところまで投稿したら普通に1〜2か月空いてしまうなあ
その間頭の中では話考えてても、文字に起こす気には一切ならない
最近も2週間ほど前に中編(?)投稿し終えてからずっと燃え尽き状態が続いている
毎日休まず文章かける人はそれだけでうらやましいわ
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 37a7-/QqT)
垢版 |
2020/09/28(月) 16:02:16.01ID:sLExioO+0
ところで一作品何文字くらいにしてる?
今までは五十万とかだったんだけど
十二万とかで終わらせて「需要があれば書かせて頂きます」的な方がいいのかなって
0907この名無しがすごい! (ワイエディ MMea-tpm/)
垢版 |
2020/09/28(月) 18:07:37.26ID:4weHCnjkM
正直毎日投稿するくらいなら毎週日曜日、もしくは祝日更新でいいと思う。それまでに書き留めた奴を放出して連投で人が一気に集まってランキングに昇れそう。
日曜更新だから、それなりに読む人もいる。しかも一気に話数放出されるから、その日はpvが爆発的に増えるし、その日だけでアクションとかの日間には載るかも。
この方法は広めないで欲しい。割りと、爆発力だけは馬鹿にできんから
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-OwA4)
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2020/09/28(月) 18:43:52.74ID:n1WylUvV0
>906
一番作品の中でしたいこと(起承転結の転を匂わせる)を一行で説明。その前にそこに至るまでの事情(起承の部分)を二行で説明。俺は、三行に無理矢理詰め込んで読みやすく直して終わる。それが正解かはわからないけど、文庫本の裏のあらすじみたいで好きだ。
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e0c-raSa)
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2020/09/28(月) 21:31:35.61ID:3diabbmf0
金髪jk美少女と包茎おっさんのside視点を交互に変えていくのって文体的にあり?
美少女で男子高生のチンポを鷲づかみにして
渋いおっさんで女子高生のマンコを手マンする作戦なのだ
これで男読者と女読者両方獲得になってまじウハウハ
0913この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
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2020/09/29(火) 00:13:48.12ID:MFzwrUTfd
まず序盤からやるのは悪手でヒロインサイドはヒロインの人気が十分出てから
サイドはストーリーをリピートする性質上、物語展開のスピードとテンポが壊滅しやすいのでせめて更新速度を最大限加速させる
このあたりに配慮して挑んでね
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 16a1-xcPa)
垢版 |
2020/09/29(火) 03:01:44.86ID:e2gspaV30
連載はしんどいってときは短編でもいいから人気ジャンルやってみるとモチベ少しは上がるよ
短編だとブクマつかないけどポイントは結構もらえるし
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ e30c-raSa)
垢版 |
2020/09/29(火) 05:09:08.30ID:2E6EzopX0
なろうテンプレ書けば1万文字でブクマ1000はいけるし王道ファンタジーなんてやってられないよね
底辺はこれが分からないからずっと底辺
いい加減お前らは素直になるべきなんだよ
今までお前らが書いてきたうんこ駄文よりなろうテンプレ書いた方が100倍効率がいいってな
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 9278-rWBV)
垢版 |
2020/09/29(火) 05:16:28.99ID:4aWefWTH0
打ち上がるのも運だからガチャをするんやで、頭悪いタイトルとあらすじでいくつもいくつも
ある程度書いてダメだったら次のテンプレを繰り返す
ランキング乗ったのだけ本腰を据えて書く、他は削除しちゃえばいい

まあ自分で楽しくないもん書いててもつまらんからそんなことはしないけど
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 0303-/T7C)
垢版 |
2020/09/29(火) 10:01:23.36ID:M1DHROS60
0分更新は悪手だよねぇ
かと言ってどこで更新するのがいいかなんてないけど
そこまで文字数溜まってるなら45分あたりに更新すれば跨ぎでPV稼げそう
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
垢版 |
2020/09/29(火) 10:34:20.34ID:ZPtKM8hc0
いつ投稿すればいいのかってのは
自分がスマホを触った時ならいつでも正解

よっぽど生活リズムがおかしくない限り自分と似たリズムの人は沢山いるはずなので
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e0c-raSa)
垢版 |
2020/09/29(火) 10:48:06.41ID:EN0RdK0F0
底辺の言い訳を一つずつ潰していくコーナーその@〜
『底辺だけど作品を完結させている。プロだって途中で作品を投げ出すような輩がゴロゴロいるのに』
ふむ。一銭も貰ってないのに最後まで書ききる僕ちゃん偉いでちょ〜?ってか
まずお前らに言いたい。エタった日間上位作品>完結した底辺作品なのだと
読者と作品の出会いは風俗に似ている
不細工で性格も悪くてデブな嬢に最後まで抜かれたいか?
同じ金額だったらお触りやDキスやオナニー鑑賞まででもいいからモデルみたいな子に相手してほしいだろ?
峰岸みなみみたいな女に「今日は金玉が空っぽになるまでヌキヌキしちゃうぞ☆」とか言われたら逆に萎えるだろ?
お前らの作品なんて誰も読んでないし例えるなら公害と同じなわけだから
最後までやり遂げることは少しも立派ではない
見捨てられてるという事実は耐えがたいだろうがいい加減悟れ
お前らの作品には需要がない
だからさっさと打ち切れこの産業廃棄物生産マシーンどもめが
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-boaY)
垢版 |
2020/09/29(火) 12:24:08.69ID:6bUMg1HS0
15万字でやっと感想二件目

とりあえずどっちも肯定できないようなので嬉しさが止まらない

まだ第一章すら終わってないが、彼らはついて来てくれるんだろうか
0945この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-JajU)
垢版 |
2020/09/29(火) 12:31:21.77ID:9ZE++FN+p
底辺卒業したOBだけど、お前らちゃんとやってるかー?
0947この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp47-5PEE)
垢版 |
2020/09/29(火) 12:57:38.72ID:oL3Qs3a2p
底辺だったのは2日しかないけど万年底辺さんたちは頑張ってると思うよ
「自動投稿してるから!」
「タイトルの意味が最終話まで分からない作品書いてるから!」
「自己満足で書いてるから!」
頑張って考えてるから底辺であることの言い訳だけは本当に上手だと思う
0956この名無しがすごい! (スップ Sd52-MDyY)
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2020/09/29(火) 15:13:42.03ID:Lxrn/hRAd
>>951
晒せば乙とブクマをやろうぞ…

なんか知らんが今月半ばからフィーバータイムに入ったみたいで、ブクマがものすげー増えた。
もう落ち着いてしまったが、一体あれはなんだったんだろうな…?
0960この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)
垢版 |
2020/09/29(火) 17:48:00.14ID:MFzwrUTfd
なろうの検索機能を使えばいいじゃない
この一年間いなかったに連載開始した現実恋愛ジャンル作品が7300点あまり
うちブクマ100以上に達している作品はほぼ700点、まあまあ高いが大して……いや、むしろ高さが作品数に食われた供給過剰の印象あるな
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/29(火) 18:22:57.83ID:0MOH9Xla0
陰キャの主人公と明るい幼馴染が幸せになる話でブクマ100くらい行かんかな?
もちろん、修羅場とか胸糞悪い展開書くような糞要素は無にしてずっとハッピーな展開にする
ハッピーエンド以外の現実恋愛ってぶっちゃけジャンル詐欺って言われても仕方ないと思うしな
あー甘々な物語が書きてぇ、今頭の中にある現実恋愛を形にしたら絶対ブクマ100いけるのに
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/29(火) 18:26:42.43ID:0MOH9Xla0
あーでも今の現実恋愛もざまぁ書かないとウケないのか
ざまぁとかいう気持ち悪い要素をなんで恋愛に持ち込まなきゃならんのか
本当に気持ち悪い文化だ
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-lneI)
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2020/09/29(火) 18:27:20.20ID:ZPtKM8hc0
目付きが悪くてぼっちだが勉強ができる
体力こそ少ないが運動神経は良い
感情的に物事を処理せずに効率重視で話を進める
そんな主人公が美少女一人で活動してる部活に放り込まれる話を書けばきっとブクマ集まる集まる
0973この名無しがすごい! (スップ Sd52-kO7q)
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2020/09/29(火) 18:41:05.90ID:4pqoK+a+d
恋愛の過程にざまぁがある分にはまだ良いんだけどね。悪質なナンパからヒロイン助けて相手が痛い目を見るとかはよくある流れだと思うし
ただ最近の基本的にざまぁを主軸に話を進めて、その過程に恋愛がある感じだと思ってる
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 16a1-xcPa)
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2020/09/29(火) 19:04:23.55ID:e2gspaV30
だから短編書けってのに
タイトルとあらすじだけでもテンプレにあったものを考えて本文にそのオリジナリティあふれるやつを載せたらいいだけだろ
釣った客に数千字程度読ませられないなら連載でやってても無理だろ
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ b7e5-1xqa)
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2020/09/29(火) 20:32:53.76ID:qndkPSDp0
>>667
サラスバティはブラフマーの奥さんで日本風に言うと弁天様。
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-8DM5)
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2020/09/29(火) 21:06:58.49ID:Kr9Zx7R50
とりあえず、雑魚が臓物撒き散らしてぶったぎられる、みたいなのとか、直接はかかずにどう見ても事後なのを描写をしたときはR15注意とコメントしてたなあ
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-ozis)
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2020/09/29(火) 21:11:27.97ID:aYl6y1eF0
性はあまり興味がないけど暴力は好き
内臓は気持ち悪いけど血を見るのは好き
1000この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-ozis)
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2020/09/29(火) 21:24:16.88ID:aYl6y1eF0
詩経
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