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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ527
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ e232-CMb1)
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2020/09/29(火) 13:38:13.04ID:Un9pAi4B0
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ525
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1600082658/
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ526
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1600689614/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-CMb1)
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2020/09/29(火) 13:39:40.07ID:Un9pAi4B0
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

──自晒し用テンプレ──
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-CMb1)
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2020/09/29(火) 13:39:58.75ID:Un9pAi4B0
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-CMb1)
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2020/09/29(火) 13:40:16.76ID:Un9pAi4B0
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-mHP9)
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2020/09/29(火) 18:50:29.21ID:JeJ+SlIya
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0007この名無しがすごい! (JP 0H6a-CmdO)
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2020/09/29(火) 21:52:35.05ID:g2M5NzYdH
最近で主人公最強じゃない話で受けたのってなにかある?
ハイファンのランキングはほとんど主人公最強タグつけてるんだね
0009この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-xl5e)
垢版 |
2020/09/29(火) 22:39:21.76ID:ySdi2IESa
>>前スレ1000
礼記! 

自分も主人公最強タグつけてハイファン連載してるけど、ざまぁや悪役令嬢ものよりは余程書きやすいかもしれない
ズドォォン! パッカァーン! な単純な無双でもいいし、最強主人公が持つ別ベクトルの悩みにクローズアップしてもいいからなかなか料理のしがいがある
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/29(火) 22:45:28.17ID:0MOH9Xla0
最強系を好む読者は最強主人公が悩んだりとか望んでないんだよなぁ
昔のアメリカンヒーローのごとく、敵は殺す、美少女には優しく、皆から尊敬されるでいいんだよ

ウルトラマンで例えるなら、バルタン星人二十億三千万人を殺したウルトラマンがいきなり罪のないバルタン星人もいたのに、僕はなんてことを!!とか後悔したら白ける

うっしバルタン皆殺し、地球を救ったぜ!
ありがとう、ウルトラマン!
悪い奴らを倒してくれてありがとう!!!

これこそ求められているモノだ
つまり、バルタン星人を皆殺しにしたのは正しかった
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/29(火) 22:49:58.28ID:0MOH9Xla0
と言いつつ、最近はアメリカンヒーローも悩んでるんだけどな
そして悩んでるヒーローを見るとやっぱりあんまりおもしろくない

アベンジャーズとかやっぱり敵の事とか細かい事考えない方がいいわ
あっちにもあっちなりの正義があるんだとか、メンドクサイ
敵はみんな殺せ
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-EKLe)
垢版 |
2020/09/29(火) 22:56:44.37ID:vwSLTr8I0
ウルトラマンも善のために動いてる訳じゃなく地球を守るために行動してる訳でバルタン星人皆殺しはウルトラマン的には正しい
地球の価値観に頓着しない理解しようともしてないバルタン星人は害虫みたいなもん
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ f2c1-mHP9)
垢版 |
2020/09/29(火) 23:06:42.57ID:0MOH9Xla0
>>15
その通り!
傍から見るとサイコパスに見えるかも知れないが、あれが一番読者にストレスがないんだと思うよ!!
主人公が悩んでる内に敵が逃げて被害拡大とか、メタ的に言えば引き延ばしが嫌われるのもこの系統
敵は絶対殺す、美少女は絶対優しくするしすぐ食べる最強主人公なら、敵は絶対殺すからストレスフリー、後顧の憂いになる現象が起きない
美少女も速攻モノにするから、もしかしたらモタモタしてる間に取られるかも・・・って独占欲の強い読者にも強い
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-EKLe)
垢版 |
2020/09/29(火) 23:10:31.41ID:vwSLTr8I0
ウルトラシリーズでは登場人物が地球人同士で争ってるが進歩した宇宙人は宇宙人同士で争わないって思い込んでるけど
宇宙人同士の争いの代わりに他の星への侵略おっぱじめてるんだよな
平和ボケ連中への皮肉が効いてるわ
0022この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/09/30(水) 04:08:13.79ID:/nlecv7jd
それは良い事だよ。面白さは矛盾と仲良しで、常に近い所にある
自然さや現実的な設定とか、つまらないの極致
あまり目立つ部分で矛盾設定を放置するわけにもいかないが、よくよく考えないと分からない部分なら安心だ
矛盾は無くすな隠せ誤魔化せ、の精神でいこう
能力で鉄を操れるのはセーフとしても何千トンも一度に動かす出力あるわけないだろ……あれでタイトルに科学って付けてる歴代屈指の人気ラノベだぜ
0023この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-uoWu)
垢版 |
2020/09/30(水) 04:57:52.73ID:SBchJBIFd
ブロットで考えたイベントとイベントの間を実際に文字に起こした時に埋めるのが難しい。
0024この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-Lhgc)
垢版 |
2020/09/30(水) 08:44:08.80ID:S6kfDlU3a
かっこいいシーンを思いつく
→ そのシーンまで書いていく過程で矛盾や不自然さに気がつく
→ 矛盾を修正するための設定を追加する
→ 追加設定のせいで別のシーンで矛盾が発生する
→ 修正しようとして文がおかしくなる

よくある、たぶんそういう矛盾とかにこだわってしまうのが底辺の底辺たる所以
0025この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-jdsr)
垢版 |
2020/09/30(水) 09:49:44.16ID:3QvhelWRa
ゲラウトヒアになる勇気
0034この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-jzrt)
垢版 |
2020/09/30(水) 13:33:45.71ID:yYR3a0pMr
夜のある1時間だけ集中的にPVされてるのはどう解釈したらいいんだ?
この1日だけだ。
追加も更新もしたわけでもないのに。
0037この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/09/30(水) 13:49:05.41ID:/nlecv7jd
>>32受けないよー。日本のオトコノコは銃に魅力を感じる確率が他国より遥かに低いのだ
銃なき社会って素敵ね。文章でその魅力を伝えるのは至難
主人公だけが使える文明レベルが桁違いの超性能銃で無双する、みたいな形ならワンチャン
0038この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-jzrt)
垢版 |
2020/09/30(水) 14:56:27.52ID:yYR3a0pMr
そうか、どっかにさらされたのかと思って、ぐぐっちゃったよ。
特に原因になりそうなものにひっかからなかったが。
0039この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-vwNF)
垢版 |
2020/09/30(水) 15:35:12.56ID:95DkadL+p
よくある話
俺も普段1日20pvくらいだけどある日突然100超えたりする
でも別に続かない、偶然興味持ってくれたどこかの誰かが一気見してくれたんだなーって解釈してる
0041この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp47-8YkJ)
垢版 |
2020/09/30(水) 18:06:29.37ID:J78bYRY7p
ガンアクションはどうかだとかとか本当に無意味
同じ食材を使ってもプロと素人じゃ出来栄えに雲泥の差が出るように同じ題材でも書き方でどうとでもなるのは明らかじゃん?
然明じゃないけどそういう分かりきったことを聞くところが愚かしいと思うわ
0047この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/09/30(水) 20:29:31.73ID:/nlecv7jd
必要ないさ。自分の選択した道だもの
違う道を選んだ作者をうらやんだり見下したり、自分の境遇を愚痴ったりさえしなければね
自分で自分を汚さないようにね
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ b30c-szSW)
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2020/09/30(水) 23:50:39.47ID:yFG0LhWB0
まずお前らに言っておくけど
モブキャラヒロインーー略してモブインにも力入れろよ?
どれくらいかというとモブ一人で作品の主役張れるくらいキャラ立たせろ
いくらハーレムっていっても豆粒みたいなモブが何粒いても同じだからな?
名作はモブや脇役が人気だろ?時として主人公と同じくらい愛されてるだろ?
「この作品名作だけど主人公だけしか好きじゃないわー」って作品あるか?ないだろ?
いいか?人生に脇役なんてないんだよ。全員主役なんだよ。そのつもりで物語を作れ
全ての男キャラが主人公だし、全ての女キャラがヒロインなんだよ
水で薄めたようなちゃっちいキャラばっかでハーレム作ってんじゃねえぞ
サブキャラだと思って舐めんな
どうせ主人公とメインヒロインにしか力入れてないんだろ
そんなだからお前ら底辺なんだぞ?
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5c-6HmL)
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2020/10/01(木) 01:00:01.48ID:lKZcwyo30
俺もインプットの為にラノベ読み返してるけど昔とは見方が変わって面白い
ベントーは表現力がずば抜けている。弁当ひとつに数頁をあて五感を駆使して描くからほんと腹が減る。それ以外にも設定の発想だったり、笑いのセンス、キャラの繊細さ、燃える展開。走攻守まとまったエンタメ。
魔弾の王はヒロインの描写にこだわりを感じた。同じキャラを同じ表現を使わず何度も書くのはすごいね。
本棚漁るとクソみたいなのも見つかって、ヒロインの描写をコピペで使い回してる作品は反吐がでるね
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-NDqQ)
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2020/10/01(木) 01:32:43.80ID:Euv3lH2h0
描写、テンポ、面白さ、全部揃わないと上へ行けない
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
垢版 |
2020/10/01(木) 02:07:27.48ID:ckV8gf8O0
しょうじきにいっていいから

少年王女をどうおもう?

けっさく??
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
垢版 |
2020/10/01(木) 02:33:15.56ID:ckV8gf8O0
>>67
少年王女が駄作ですか?
そうですか
0069この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-uoWu)
垢版 |
2020/10/01(木) 02:37:50.01ID:BpHTmH9cd
>>61
亀「・・・」
0074この名無しがすごい! (JP 0H1f-4NcM)
垢版 |
2020/10/01(木) 07:21:50.22ID:TrIDatkdH
>>72
「ショートボブの一部を伸ばしておさげのようにしている」
「ウルフカットの長い部分をふたつに結んでいる」が思いついたが難しいなw
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-hPHJ)
垢版 |
2020/10/01(木) 08:32:52.29ID:aqOF5uMP0
 髪型で何の話をしてるのかは知らんが小説で外見について細かく描写するのはあまり意味があるとは思えない。 正味その外見の描写を読んだ2、3行後にはそいつがどんな姿形をしてかなんて忘れてるから。正直、無駄。 漫画やアニメなら外見の細部に拘るのはわかるけどな。
0078この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/10/01(木) 08:49:44.21ID:kugli3ZVd
底辺特有の悩みよね。髪なんて長さと色合いだけでいいものを
細かく描写しようとしている時点で悪手
書けば書くだけ深くなる、魅力が出ると思い込んでいるのは俺達に根深く染み付いた悪癖だ
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-hPHJ)
垢版 |
2020/10/01(木) 09:29:52.34ID:aqOF5uMP0
>>78
そうだな。俺たち底辺の悪い癖だ。
大体書き始めてしばらく経験を積むと「描写は深くすれば内容が良くなるやろ!」→「良くならんな。むしろくどいわ」→「じゃあ浅く書こか!テンポ良くな!」→「あっさりしすぎて展開早すぎて内容うっす、、、」→「描写する内容は適宜調節、かつテンポ良くは忘れずに」と身をもって学んでいく。最後の学びが最適解かはしらんがランキング上位勢は基本的に最後の学びまではできてる気がする。
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ bf0c-szSW)
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2020/10/01(木) 10:15:55.31ID:S++0SF8m0
そもそも底辺のくせして2週間経たないとどうのこうのとルール作るのが生意気なんだよ
5ちゃんの違反は犯罪行為・殺害予告・個人情報の漏洩のみだ
それらに違反してない限り何をしようが個人の自由なんだよボケ
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ bf32-8MW4)
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2020/10/01(木) 10:27:06.80ID:Wb8C2Q4h0
>>84
ルール気にするぐらいならこんな所こないで
自分で専用スレ立ててそこで晒したり文句言えばいいんじゃね?
あなたはあたまがわるいんだろうなとおもいましたまる
0092この名無しがすごい! (スップ Sd1f-RNzI)
垢版 |
2020/10/01(木) 12:34:52.86ID:2cyHCdxGd
>>80
甘いな、現実恋愛でジャンル別日間1位になった作品だけど、髪や目の色すら描写してなくてヒロインの外見が一切分からないなんてのもあったぞ

それはそうとヒロインの描写コピペって言われるとビクッとする。改めて自分の作品読み返すと、使い回しとは言わなくとも似たり寄ったりな描写になってるなと思う時があるわ
0093この名無しがすごい! (JP 0H1f-4NcM)
垢版 |
2020/10/01(木) 12:42:48.86ID:TrIDatkdH
ヒロインどころか、書籍化発表と同時に作者が
「担当に聞かれたんだけど主役、黒髪と銀髪とどっちがいいかな?」
みたいなこと読者に聞いてるのを見たことがあるし、全て読者に丸投げしていいのかもしれない
まあ万年底辺民としてはそんなライトなもの書く気力が湧かないのだけれど
0094この名無しがすごい! (スププ Sd1f-EsUt)
垢版 |
2020/10/01(木) 13:01:13.78ID:bypszTRMd
>>53
典型的な底辺病ですね
全キャラ作者の子供病はさっさと治せ

読者さんが感情移入してるのは主人公だけ、読者の分身と思って書け
そしてヒロインはその三歩後ろに配置せよ、薄くなりがちな主人公を食いたくなる気持ちはわかるが食うな
必然的に他のモブキャラはそれより更に薄くすべし

ぶっちゃけ敵とかサブヒロインとか文字が書いてある書き割りでいい、読者が勝手に妄想してくれる
キャラたちがストーリーを作るってのは一般小説のきれいごと
ストーリーを演じるためにキャラが居る、なろうではこれでいいんだよ
キャラを掘り下げたり人生匂わせてる暇があったらストーリーに全振りしろ

いやなら公募行け
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 435f-G8Sl)
垢版 |
2020/10/01(木) 14:26:14.32ID:KMcW/1sa0
ていうか2週間も執筆してたら作品に愛着沸くから、他人をサンドバッグにしてマウント取りたいだけの馬鹿が跋扈するスレなんかに晒したくないでしょ、普通。
そういう意味でも2週間って良い制約だとは思うよ。打ち上げどうこうは知らんけど。

よっぽど(ゴミみたいな意見も含めた)批判に対する覚悟のある奴か、
発表から2週間経っただけで内容スカスカでも晒す単純に見て欲しい奴・または承認欲求に飢えた奴か、
はたまた何も考えてない馬鹿か(晒しといて正論もマウントも全部一律で反発するような奴)、
くらいに絞れていーんじゃない。

スレの『傷を舐め合う』ってお題目には、正直全然合ってないと思うけどね。
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-6HmL)
垢版 |
2020/10/01(木) 14:53:00.62ID:TjJ62dAh0
サンドバックでマウント言うけど指摘感想をみる限りまっとうな意見が大多数だと思うんだが
褒められずに指摘されまくるから俺もサンドバックって言うけど、そこにネガティブなイメージはないんだけどなあ
0105この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-txur)
垢版 |
2020/10/01(木) 15:04:27.50ID:I29QDfiNa
でもここの感想って結構周りに流されやすいよね
最初まあいいんじゃねくらいしか感想無かったところに、一つ「○○が良くない」みたいな感想つくとすぐに同じような感想3つくらい出てくるし
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-6HmL)
垢版 |
2020/10/01(木) 15:18:01.47ID:TjJ62dAh0
流されたというより否定的な意見を言い出しにくかったんじゃないかな
正面きって面白くないって伝えるのは言う方もツラいし
細かく読む人の感想は遅くなるのもあるかも
まあ、大して読まずに他の感想の真似をする人もいないとは言えないけど
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)
垢版 |
2020/10/01(木) 15:28:16.70ID:OzLIDZY60
最初のうち言葉にならない、上手いこと表現できないってのもあるよ

他人の指摘を見て、それに触発されて自分の中でもやってたのが
一気に言語化したりする
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-hPHJ)
垢版 |
2020/10/01(木) 18:47:49.86ID:aqOF5uMP0
どうでもいい情報かもだが今、幽焼けというVtuberが「こんなラノベ俺でも書けるわww」企画をしてて初心者(自称)200人を集めては9/19から一斉に小説を書いてはなろうで投稿してもらってんだってさ。
宣伝効果も多少あってか、ひょんなことから俺ら底辺を軽々と越える新人が現れるかもしれんな。
0124この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-cKun)
垢版 |
2020/10/01(木) 19:05:46.84ID:YuozqyWLa
話1/4も進んで無いのに8万文字行きそうで草
0126この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-iKC5)
垢版 |
2020/10/01(木) 19:17:26.94ID:R4puDBdfa
>>118
1週間の中間報告をチェックしてきた 中間報告者89/200参加者 脱落111
投稿初心者と執筆経験者が混在しているよう

1位 PV50000 BM 129 悪役令嬢5万字 タイトル短め 複数作品投稿 執筆経験未回答(執筆経験者濃厚)
2位 PV8000 BM 41 追放
3位 PV7500 BM 39 追放テンプレ
4位 PV5000 BM 27 追放スローライフ
5位 PV5000 BM 25 悪役令嬢
6位 PV4000 BM 38 勘違い系 毎日更新
7位 PV3000 BM 8 異世界召喚ありのローファン タイトル50文字
8位 PV2000 BM 14 幼馴染みラブコメ

PV 0 2名
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)
垢版 |
2020/10/01(木) 19:32:08.64ID:OzLIDZY60
>>126
幽焼け〜ってYoutubeで見たことある
なろう系を書き手目線でいろいろ分析してる感じだった
それ見て参加してるんならみんな書きたい人たちなんだろうな

来たれ底辺へ! いや底辺に来ちゃだめかw
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-hPHJ)
垢版 |
2020/10/01(木) 21:22:11.65ID:aqOF5uMP0
>>137
だせどまあ、敵はつくるが視聴者的には盛り上がるので褒められた行為ではないものの悪くはない。 最終的にマジで人気作品になればそれは凄いことだし、これだけ煽って木っ端作品で終わったら指を指されて笑い者。企画の最後が楽しみだ。
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-hPHJ)
垢版 |
2020/10/01(木) 21:25:09.26ID:aqOF5uMP0
>>137
 だけどまあ、敵はつくる行為なものの視聴者的にはこんな道化がいた方が盛り上がるものだし個人的にはいいと思うよ。 へへっ、妬ましくあるもの2位がどんな最後を辿るのか楽しみだ(ニチャリ)
0167この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-hPHJ)
垢版 |
2020/10/02(金) 18:49:34.26ID:2LKmtdTqa
誰か晒してくれないかなぁー。大して面白くない作品でも一人で読むのと複数人で読みあって感想を出しあうのじゃ楽しさが全然違うからなぁ。 とりあえず晒してくれると嬉しいゾ(無茶振り)
0168この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/10/02(金) 18:57:02.93ID:gExVnIpPd
>>167さあ、お前さんが晒すんだ

冗談はともかく、そこがなろうというかウェブ小説の強みのひとつ
ランキングに載る、つまり誰かが面白いと言った事でその作品への興味が上乗せされ、し合う
非ウェブでは同好どころか同じ作品を読んだ人を見つけて語り合うのはこんな時だからね
0169この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-hPHJ)
垢版 |
2020/10/02(金) 19:09:23.77ID:2LKmtdTqa
なるほどなぁわかりみが深いぜ。 でも残念なことになろうにかつて投稿した作品は出来損ないすぎて全部消しちゃったし、今投稿してるやつは軒並みなぜかカクヨムだけなクソザコナメクジ場違い野郎の僕なのでルール適用までにはまだ時間がかかるんだなぁこれが(怒涛の言い訳)。 しかもまだ3話(約一万五千文字)というね(底辺オブ底辺)。
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)
垢版 |
2020/10/02(金) 20:21:58.77ID:RWmgL2sr0
鬼滅、最初はそこまで評価されてなかったみたいね

俺は連載開始時の扉絵?の美しさが印象的で
ずっと好意的に見てたから人気出てよかったなーって
とりあえず10週生き延びたな、20週よしよし・・・

でもいくらなんでもこの人気はないだろって思う
鬼たちの造形や殺陣とか良い感じのもあるけど
どっちかいうと、えぇー?っての多いし

アニメが起爆剤になったんだっけか
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-hPHJ)
垢版 |
2020/10/02(金) 20:35:27.98ID:IPLDF1sI0
>>185
正直アニメの出来が良すぎたな。 作画よし、雰囲気よし、声当てよし、BGMよし、テンポよしのオールグリーン。 正味、 霹 靂 一 閃 、六 連 ! ! ! とかかっこよすぎて鳥肌立ったゾ。 ......漫画だとまぁまぁな迫力。
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ c3a7-fOvb)
垢版 |
2020/10/02(金) 21:47:09.55ID:eViPcrgQ0
魂の叫びみたいなマンガの名言みたいな熱い台詞が難しくてダメだ

仲間を慰めるシーンでも普通の慰めで、涙を流すだけとかになっちゃう

漫画などでは故郷や知人を引き合いに出して、お前がそんなのでどうするんだ!ってシーンになる筈なのに俺はそうはならない

原因を考えたら、なんで慰めで叫ぶのかがまるで理解も納得もできなくて、名言を入れるべきシーンでもないような気になってしまう

俺の小説にはなるべくして盛り上がる台詞がないんだなぁと痛感したよ。叫ぶセリフはあっても、敵に向かうときか必死なときだけだもん

台詞難しいよぉ
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-6HmL)
垢版 |
2020/10/02(金) 21:49:23.35ID:WWHU0b4L0
鬼滅って分かりやすい面白さよな
妹が鬼になり鬼滅隊と出会い目標が生まれる
しかし弱いから強くなる必要があり、修行編
物語を広げるために仲間を増やす

展開を予想しながら見てたら結構当たったわ
0197この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-cKun)
垢版 |
2020/10/02(金) 22:53:51.87ID:lA7cxmgia
ハイパー底辺ボク
ツイッターで投稿報告して
ファボリツ数を評価だと思い込んで精神を維持する
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ e302-Fwjk)
垢版 |
2020/10/03(土) 00:34:05.41ID:NbNsVT7Y0
今のなろうって主人公の背後霊的なキャラってどうなの?
ヒカルの碁とかハイスクールDxDとかハルジオンみたいなの
今畳みに入ってるから次回作でコレ採用したい
0202この名無しがすごい! (スプッッ Sdc7-uoWu)
垢版 |
2020/10/03(土) 01:30:35.24ID:xktDehCSd
1日1話3000文字のノルマが・・・
筆が乗らない日は中々進まなくてキツい
一応7日分のストックあるけど、1日サボったらズルズルいきそうで
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-NDqQ)
垢版 |
2020/10/03(土) 02:20:05.67ID:58J4ozAe0
明日投稿って考えたら書けるんだけど、そうじゃ無いと書ける気がしない
0206この名無しがすごい! (スプッッ Sdc7-uoWu)
垢版 |
2020/10/03(土) 02:53:25.09ID:xktDehCSd
>>203
やっと書き終わった。
サボったらズルズルサボるの分かるから頑張らないと

プロット作ってるからある程度の流れは決まってるんだけど
プロットとプロットの間を埋めるのがなかなか大変で
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-hPHJ)
垢版 |
2020/10/03(土) 03:18:42.34ID:Ydrm/VSW0
本当は通勤中や帰りの電車とかで時間の合間を見つけては書いときたいとは思うんだけど、いかんせんそう上手いことはいかないもんだね。 仕事前に頭使うと疲れるし、だからと言って帰りの際は疲れが貯まって頭なんか働かせたくないし。 帰ったら帰ったで眠気に襲われるし。 正直、今は休みの日しか小説書く気にはなれない。まあこんな体たらくだから底辺にいるのかもしれないけどね。
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
垢版 |
2020/10/03(土) 03:36:13.29ID:jZkz20Kg0
>>207
全然だめだな
小説をフル回転させないと
寿命がマッハなんだから

ぷりぷりいちろう
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
垢版 |
2020/10/03(土) 04:00:57.58ID:jZkz20Kg0
俺のやりかた
朝起きたらするPCにむかう
昼もPCにむかう
よるもPCにむかう

それが少年王女ららららん!!
0211この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/10/03(土) 06:35:59.69ID:kZdNauyNd
主人公のカップリング次第
主人公達が盛り上がってないのに脇役同士がくっついただの離れただの始めたら読者は先を争て逃げ出す
まず主人公カップリングから。人気がバズったら脇役も、が大原則
0213この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-VRUX)
垢版 |
2020/10/03(土) 09:19:13.06ID:mXh4NwIRa
恋愛なんて主人公ペアをいちゃいちゃさせときゃいいんだろ
とか思ってたけど肝心のイチャイチャ内容が思いつかん
友達以上恋人未満の関係ってどうすれば進展させられるんや…
0215この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-U4Dm)
垢版 |
2020/10/03(土) 09:42:58.59ID:QweIlEQor
>>213
・心理テスト
・占いでの相性診断
・呼び方を変えてみるイベント
・一緒にゲーム
・主人公がヒロインの協力で嫌いな食べ物を克服するイベント
・主人公またはヒロインの音痴を克服するべくカラオケに行くイベント
・主人公またはヒロインの親御さんへの贈り物を2人で選ぶ買い物イベント
・小さい弟や妹が親とはぐれて泣いてるのを助けて親しくなる話
・親や教師や先輩など目上の誰かに叱られて落ち込むヒロインを主人公が受容しつつ話の流れを整理して自力解決できるよう一緒に考えて助言する話

知人にはマリオメーカーの自作コースでヒロインにメッセージを伝えた奴もいたよ
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 338f-Kk5w)
垢版 |
2020/10/03(土) 10:38:37.39ID:M10o1abE0
女主人公でイチャイチャとか溺愛ものとかなら大正解だったな

男主人公で恋愛の場合は……
自分が書くならエピソード内容がどうこう以前に、まず現代舞台にするわぁ
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ bf0c-gW4a)
垢版 |
2020/10/03(土) 11:05:42.89ID:YJdpP/sE0
お前らは何て言って自分を鼓舞してる?
俺は「事態は悪いが最悪ではない」←こういうのが多い
修三みたいに「出来る出来る絶対出来る!」系はあんまりしない
出来ないことが分かってるからな
それよりも現状がいい具合に好転するのを待つ方が何倍も現実的だ
それが常識ってもんだろ?
0223この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-gFff)
垢版 |
2020/10/03(土) 11:30:42.72ID:gRQcJhscp
推理風チャレンジしてるけどどうしても主人公視点だけじゃ書けなくなるな
謎解きシーンなんか特に俺つええするホームズくんを傍観するワトスン役が必要と感じる
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 236f-VRUX)
垢版 |
2020/10/03(土) 13:13:26.81ID:4ThhG8pt0
>>223
論理的で矛盾がない謎解きする時点で読者は主人公SUGEEEと思ってくれるからワトスンくんいても主人公視点でオッケーだろ
推理後にワトスン君か他のモブか犯人に「主人公さんパネェっす」って言わせておけば良いんだ
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ e3da-G8Sl)
垢版 |
2020/10/03(土) 15:17:54.54ID:MiaXPOrK0
推理物の上手い人って伏線の張り方が絶妙なんだよね。
序盤の何てことなさそうなエピソードが終盤になって決め手になるとか
すごい痺れる。

真似したいんだけど、できない…。
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5c-6HmL)
垢版 |
2020/10/03(土) 15:34:16.62ID:LQBdGEjm0
>>229
プロット詰めないと難しいだろうね
結末から逆算して前半に埋めて置くとかエタったりノリで書くとなかなかね
序盤に色々エピソード書いて伏線バラまいて、ラスト書くとき使えるのを拾ってくるなら何とかいけるだろうか
とんでもラストになりかねないけど
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ e3da-G8Sl)
垢版 |
2020/10/03(土) 17:48:01.28ID:MiaXPOrK0
>>231
結末とか、どのくらいまで煮詰めて書いてる?

俺なんかは ぼんやりとイメージして話の展開
次第で柔軟にって感じなんだが。
つまり、逆算する結末が定まってないw
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5c-6HmL)
垢版 |
2020/10/03(土) 18:29:07.31ID:LQBdGEjm0
>>238
おんなじ感じ
きっちりプロット詰められるなら底辺はそうそうおらんて
まあ仲間と力を合わせて魔王を倒すくらいか
だから適当に伏線まいて魔王を倒すときに活用できればいいかな程度
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-hPHJ)
垢版 |
2020/10/03(土) 18:56:32.22ID:Ydrm/VSW0
>>236
 そんな考えが向こうにも透けて見えてるのかもな。 そもそも君と同じようなブクマ欲しさにツイッターで同じなろう作者をフォローしまくってるやつなんてこの世にごまんといる。そんでもって君を含めてその誰も彼もがそれなりに気に入ったやつじゃないとブクマしたくないと考えるやつがほとんどさ。 当然、大して面白味のない作品ならいくらフォロワーがいようとブクマなんてつかない。 フォロワーは君にとって都合のいい存在じゃないってことさ。

 わかりきったことだけど、底辺卒業に大事になるものはブクマを増やしてくれるお友達なんかじゃなくて自らの文章力なり設定を考え練る発想力ということだ。
0247この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/10/03(土) 20:25:12.96ID:kZdNauyNd
毎日3千以上の作品が更新されていて、短編を除いても数百は新連載
かなり選り好みしないとチェックしきらないし、選り好みされたら真っ先に外されるのは俺らの作品だもの
0256この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 01:03:25.73ID:Lgf5zclla
晒してみたいけど、怖いンゴねぇ
0261この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 01:31:47.83ID:Lgf5zclla
質問なんだけど、ブクマ100制限って、ノクターンも入る?
0265この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 01:54:55.41ID:Lgf5zclla
>>264
今日はもう遅いから、明日にするわ
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ b3df-KKV8)
垢版 |
2020/10/04(日) 02:03:55.57ID:yqIzhgQd0
底辺卒業なんか無理って分かった瞬間、いっぺんに書く気が無くなった
0269この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 02:11:30.28ID:Lgf5zclla
>>266
怖いンゴねぇ

なろうも5ちゃんも初心者だから、優しくしてほしいンゴ
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ bf2d-9NHj)
垢版 |
2020/10/04(日) 03:17:17.02ID:GJVdYU4G0
>>267

ここのスレで晒した挙句、文章が下手とか見るに値しないとか
フルボッコに言われても底辺脱出したヤツなんざゴロゴロいるんだ。
諦めなくて良いと思うよ……マジで
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ffb-4NcM)
垢版 |
2020/10/04(日) 06:13:39.99ID:1UTwbAiJ0
もういちいちsageろって言う方が自治厨臭くて嫌がられるのはわかってるけど、
晒そうかなって言ってる人くらいにはテンプレ見ろsageろって言うべきだと思うわ
昔、わざと注意しないで晒したらフルボッコにするって言ってた人いたし
0275この名無しがすごい! (スップ Sd1f-dPaA)
垢版 |
2020/10/04(日) 06:50:46.32ID:0pAyH2lpd
嫌味ったらしく予防線張ってないで自分で注意だけしてろよきめぇなぁ
主語をすぐ大きく見せようとするの鬱陶しいわ。気に入らねえからルール守れの一言でいいだろカス
0276この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-hPHJ)
垢版 |
2020/10/04(日) 07:35:02.37ID:MvTlxz1Xa
ニワカ晒してすまないがsageろって、スレ書き込みの際に右上の記入する欄にsageて書くんだよな? でも基本ここって自動でsageで進行してるみたいなんだがそれでsageろって意味あるのかな?
0277この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-hPHJ)
垢版 |
2020/10/04(日) 07:35:54.25ID:MvTlxz1Xa
ニワカ晒してすまないがsageろって、スレ書き込みの際に右上の記入する欄にsageて書くんだよな? 
でも基本ここって自動でsageで進行してるみたいなんだがそれでsageろって意味あるのかな?
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ ff78-7gTh)
垢版 |
2020/10/04(日) 07:44:23.60ID:tUh7lSE60
2ch過渡期の慣習で、まずスレッドには並びってものがある
そんで一度でも上げられてしまうと、スレ一覧で上位にきちゃって、また沈んでくまでに香ばしいやべー奴の目につきやすくなる

だから普通のスレッドは原則としてsage進行で平常運転しましょうってのが共通認識になっている
みんなが自動でsage進行だからこそ、一人でも上げるのがいると台無しになるわけ
逆に実況とか盛り上げたい時は常にage進行がデフォルトだったりもする

まあ実際的な問題として、ageられたところで実害なんてまず起こらんけど
当時は板によってコテハンや常駐粘着が跋扈してたからこその暗黙ルール

ここだとテンプレをちゃんと読んでるか読んでないかの試金石としての意味をもっている
0279この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-uoWu)
垢版 |
2020/10/04(日) 07:46:28.11ID:IsD9XdAXd
2000年の頃の慣習だよね
0281この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-hPHJ)
垢版 |
2020/10/04(日) 08:04:47.83ID:MvTlxz1Xa
>>278
なるほど
あまり目についてほしくないから基本的にsageで進行しよう、あとテンプレ読んでるかどうかの確認としての証拠として使われてるのはわかった
一応曝す前にググってみた時と同じような内容だしね


けどそれでも273の言ってる意味がいまいちわからないんだ

これはあれか、僕の勝手な誤解なのかな? 僕の場合なぜかブラウザが勝手にsageが記入されるようになってるだけで皆の場合はキチンとsageを書かないとsageで表示されないってことなのかな?
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 335c-6HmL)
垢版 |
2020/10/04(日) 08:21:16.91ID:KIinwCW+0
chmateとかのアプリを使えば基本自動sageしてくれる
クロームとかのブラウザーから直接開いて書き込もうとすると入れる必要がある
つまりsageない人はわざとageてるか、普段掲示板を使わない人が晒せばブクマ貰えるとか吹きこまれてやってきたかってとこじゃね
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fc1-tG2C)
垢版 |
2020/10/04(日) 08:48:08.77ID:OGhkieNn0
まんじ先生ほどの人気作家でも評価見ると 『読み専はゴミ』 に☆5入れてる辺り、作者と読者の問題は根深いのだろうか
俺らの場合は根深くなるほど触れ合えないんだけどな!!!!!
0285この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/10/04(日) 09:14:41.44ID:QMDmLDANd
全く根深くない、どころか何の問題もないよ
何も無い所に何かを見出だそうとして逆に問題になっているだけの話よね
平地に乱を起こす、ってヤツだ
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)
垢版 |
2020/10/04(日) 09:20:25.90ID:RtBeHI520
勝手にsaga、自動的にsageって専ブラの設定次第と違うのか

スレや板によっては下げではなくage主体が都合が良かったりもするから
何度か切り替えて使ってた記憶がある
専ブラのインストール初期の設定がどっちだったかはもうわからん
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ b3df-KKV8)
垢版 |
2020/10/04(日) 09:26:15.04ID:yqIzhgQd0
底辺卒業だけを目標に頑張ってたのに、それが無理だと分かった時の虚脱感はかなりのもの
もう続きを書くモチベーションさえ消え失せた
0289この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/10/04(日) 09:28:08.81ID:QMDmLDANd
>>286何も言ってないから気にしなくていいよ。何かを言ってるように見えるだけさー
俺のレスも、お前さんの杞憂もそういう事さ
幽霊の正体見たり枯れ底辺、というヤツさー
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-DMXT)
垢版 |
2020/10/04(日) 10:56:51.08ID:hoGU6+d40
まだなろうに投稿初めて1月くらいで
約17万文字(約50〜60万文字くらいで完結かなー?)の毎日連載と
1週間前くらいに書き始めた約2万字(10万字未満で完結予定)の毎日連載と
5,000字の短編1個書いていずれもブクマ1桁の私は
ここに書き込んでもいいのでしょうか……?
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-DMXT)
垢版 |
2020/10/04(日) 11:19:34.40ID:hoGU6+d40
>>293
長期連載が日々PV150ユニーク30、先週始めたのがPV50ユニーク20くらいです。
時々、何故ここまで苦行をしているのか分からなくなる事が

>>294
平日は2時間も書く時間取れないから、2週間先くらいの予約投稿はしてますね。
時々書き溜め過ぎたと思ったら1日で2〜4話開放することもあります。
でも、投稿前に投稿直前の話をふと見直した時に「ごく普通」の主人公の妹の発言が全部
語尾が「ドア」になってるのを見つけた時は肝が冷えました。

誤字脱字は怖いですね。
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 335c-6HmL)
垢版 |
2020/10/04(日) 11:30:43.04ID:KIinwCW+0
二重投稿流行ってるんだろうか
〆に関しちゃ制限ないから12時間でも別に構わんけどね
他に晒したいやつおらんだろうし
ちゃんと忘れず〆宣言できるかは不安だけど
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ e30c-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 11:38:50.19ID:Yp1rEgxx0
何でお前ら複垢作んないの?
複垢って底辺の為のシステムみたいなもんじゃん
ランキングに打ちあがることなんてまずないから運営に目をつけられることがない
60万作品以上あるからお前らカス共の作品まで見張ってる余裕ないもんな
万一見つかってBANになっても元々底辺だから失うものなんて無いに等しい
ほぼノーリスクでブクマ増やせる方法あるのに何でやらない?
0309この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-iKC5)
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2020/10/04(日) 11:45:13.96ID:CfCjAcd9a
>>295
とりあえず3話まで読んだ印象
とても丁寧に書かれていて文章は読みやすい
しかしその丁寧さが展開の遅さとして映ってしまっている

305さんの指摘に同意

淑女のような立ち居振る舞いの絶世の美少女で
男言葉(には聞こえない。宿屋のオバサンが喋っているみたい)で一人称ボク
かなりの違和感

どんな読者層を狙ってこの設定にしたのか悩む
0313この名無しがすごい! (ワキゲー MMff-iFoo)
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2020/10/04(日) 11:55:18.14ID:tEO3tNaGM
>>295
文章うまいじゃん
全く興味ない題材なのにすらすら読める
それだけにタイトルのキワモノじみたポップさとこなれた文章にギャップがあるな
なんか女性的もしくは女性受けしそうな文章だと感じた
ボクっ子ロリババアを求める層とは相性が悪そう
異世界恋愛で溺愛もの書けば結構受けそうに思う
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-DMXT)
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2020/10/04(日) 12:01:28.21ID:hoGU6+d40
>>295
どうしよう、309さんの指摘見てから読んだら、
脳内でボクっ娘ロリババア吸血鬼(cv.杉田智和)になってしまっていけない。

僕っ娘だと、幼い感じのキャラの方が合いそうかな?とは思いますね確かに
0315この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/04(日) 12:03:01.07ID:QMDmLDANd
本当にボーイミーツガールを延々しているだけで話が全く進展しない点以外は素晴らしいと思う
もっと吸血鬼要素やらロリババ要素を強く早く押し出す形だったらランキング入りもワンチャンあったかもね
0316この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 12:04:46.71ID:Lgf5zclla
>>313
そう言ってもられると嬉しいです
知り合いに読んでもらった時に文章を褒められたので、リップサービスではないかと疑っていたんですよね
女性的だと感じたのは、心理描写が多めになっていたからでしょうかね?
どちらにせよ、恋愛物はまた書くつもりなので、励みになります
ありがとうございました
0317この名無しがすごい! (JP 0Hdf-eh1t)
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2020/10/04(日) 12:06:30.18ID:x89l6oGuH
>>295
文章は特に悪くないと思います。
ただ、展開がちょっと遅いかなとは思います。タイトルにある、ロリババア吸血鬼であることが1章が終わっても明かされなかったので、そこで読者が離れているかも知れません
キャラ的には、主人公にちょっと特徴がないかなと思いましたが、こういうほのぼのした感じが好きな人もいるので良いと思います
エレナに関してはロリババアっぽさがあまり感じられませんでした。おねショタのタグがありましたが、言うほどお姉さんみを感じられなかったです
0320この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 12:10:15.99ID:Lgf5zclla
>>315
見抜かれましたか…
この話はストーリー云々よりも、ただひたすらロリババアとイチャイチャする話を書きたかったから書いたんですよね
ただ、それだけだと物語としてどーなのよ、ってわけでもあるので、ストーリーを加えたわけです
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ bf2d-9NHj)
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2020/10/04(日) 12:12:41.94ID:GJVdYU4G0
>>295

作者さん申し訳ない。普段から恋愛モノを読まないから、作品の楽しみ方がわからなかった。
話、進んでるのコレ?って感じになった。
早い段階で笑える部分かエ口で釣って欲しかったかな。

ただ、エ口もババァっていうキワモノ設定なんでちょっと無理でした。
0322この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 12:16:08.74ID:Lgf5zclla
>>317
これ、主人公目線では吸血鬼だとわからないけど、読者目線では吸血鬼だってわかっている
っていう展開を生かしたかったんですよね
2−4がそういう話になっています
ヒロインが吸血鬼と知らないで地雷を踏む話ですね
タグに関しては数合わせで入れているのもあるのでね
一応、番外編でおねショタしてるので見逃してください……
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 335c-6HmL)
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2020/10/04(日) 12:18:13.55ID:KIinwCW+0
文章に違和感はないね
キャラに関してはおかしくもなくおもしろくもなくって感じ
俺ツエー物の中の恋愛としてならいいけど、恋愛単品で出すには弱すぎる
まあ18禁版あるらしいから、メインデッシュのエロを抜いた添え物を提供してるからなんだろうけど
尖った性格でもなくドラマがあるわけでもないし、キャラ立ちは無理よ
0326この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/04(日) 12:32:45.23ID:QMDmLDANd
必ずしもドラマチックな物語が必要なわけではないが……地味で辛気臭いのは困りものだからね
そこで、普通ではない部分の吸血鬼とロリババ要素を強く早く押し出す事でそこらへんのイチャラブ作品と差別化を図りつつ個性としたい所だったが……
正体隠し気味で話を進めたのが仇となったねえ、という印象
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-oVfJ)
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2020/10/04(日) 12:36:06.95ID:vdZ+z/i40
>>295
タイトルは、ロリと少女が重複してるからどっちかにしたほうがいい
というかタイトルそのものに魅力を感じない、いちゃいちゃって言葉のセンスがまず古い
あらすじは短すぎて方向性が見えない、いちゃラブにも方向があるだろう
SMなのかキャッキャうふふなのか、ひらすら肉欲に溺れるのか、異種族間の純愛なのか
ノクターンにも上げてるならエロ目線のつもりだろうけど、どの嗜好の人を釣りたいのか明確に
本編は、文章は読みやすい、状況把握しやすく書けてる
状況を過不足なく描写して滞りなく進行させることはちゃんとできてると思う
導入はもう完全に日本昔噺だね、何時代の語り部ですかね、三枚のお札かよ
吸血鬼のババアは口調が完全にババアで、ロリな外見がぜんぜん浮かんでこない
裸にして体の特徴を書くだけでは弱い、恋愛ならもっと執拗に舐めるような視線を向けよう
キャラは立ってない、なんの個性も感じられない、モブかな?
エロ目線のキャラ文芸なのに良識を気にしてどうすんの
そもそも主人公の少年ってどのくらいの少年なの、小学生なの、高校生なの?
やたら赤面してるけどオネショタにするにはロリババアとの組み合わせはおかしくない?
かけあいも平凡、キャラとキャラの間の気遣いとかいらない、回り道にしかなってない
後半に敵が攻めてきたけど、イチャラブに必要なのコレ?
三枚のお札から異種間イチャラブになって、後半は敵がせめてきて、最後はイチャラブしながら逃避行?
ぜんぶ読んだら義理の親子愛みたいになってるし、エロ目線のキャラ文芸はどこ行ったの?
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 335c-6HmL)
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2020/10/04(日) 12:41:50.92ID:KIinwCW+0
鶴の恩返しでもまず鶴を助ける出会いのドラマがあるやん
あれ無くして、突然家に女がやってきてなんとなく一緒に暮らしてて実は鶴でしたってやってもつまらんろ
0330この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 12:45:02.80ID:Lgf5zclla
>>327
たしかにイチャラブの方向性をあらすじに書いてなかったなと目から鱗
イチャラブって無条件に甘ったるいものだと思ってました
ロリババアを出したかったのは私の性癖ですね
敵が攻めてくるのはイチャラブに必要ないっちゃないけど、それを言っちゃあストーリーそのものが必要ないってことになっちゃうからね
0333この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/04(日) 12:47:30.82ID:QMDmLDANd
秘密がバレるかどうかでやきもき展開するのは主人公が秘密を抱えている場合と三人称形式の時だからねえ
一人称で秘密を持たれる側なのは少々不利な形
しかもタイトルでネタバレしている事を引っ張ってしまってはね
0335この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-oOqA)
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2020/10/04(日) 12:48:32.12ID:/kJ40Z13a
この感じでストーリーを加えるなら敵として出会わせといて、何故か主人公だけ生かされた……って導入でも良かったかも? と思った
そうするとロリババア吸血鬼だってすぐ示せる、ただし十字架の地雷エピは使えなくなるが

文章はいいと思うけど、心理描写的にはエロよりも甘酸っぱいプラトニックが合いそうな印象
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 335c-6HmL)
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2020/10/04(日) 12:53:10.93ID:KIinwCW+0
>>335
つまりハリーポッターか
主人公の家族が吸血鬼に襲われてでも何故か主人公だけ生き残り、悔い改めた吸血鬼が主人公の家族になろうとすると。そして明かされる事実、赤ちゃん主人公が体中お聖水まみれだったから助かったのだ。
全米が号泣しそう
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-oVfJ)
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2020/10/04(日) 12:55:02.64ID:vdZ+z/i40
>>330
今作みたいにキャラものがやりたいなら、必ずしも全編を通じた起承転結(ストーリー)をつけなくてもいいと思うよ
1話ごとに完結のオムニバスでいい
喜劇的な要素もいれて、4コマ漫画を想定して書いたほうが合う気がする
0340この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 12:56:47.36ID:Lgf5zclla
>>335
導入が弱いってのは、いろんなところで言われてますからねぇ…
プラトニック……
長らく忘れていた言葉だ……
展開が進むにつれ描写が過激になっていき、結果としてエロが強くなっていくんだ
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-DMXT)
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2020/10/04(日) 12:58:15.90ID:hoGU6+d40
>>328
におわせる展開があればよかったのかもね
底辺作家的に匂わせつつドラマを無理やり作るなら

最初:迷うのでなく、怪物に襲われ逃げる→ヒロインが怪物倒す
暗くてよく見えなかった&お礼を言うべきところ、怖くなって逃げる。
その時、やたら髪飾りが印象に残る。

途中:なんかやたらに髪の毛気にしてるなぁ。どこかで髪飾り落としたようだ。

最後:あの時助けてくれたのはヒロインだと気が付いた。もしかしたら
あの時助けてもらった所に髪飾りが?喧嘩の仲直りしたいから取りに行こう!!
→また怪物に襲われ、大怪我しながらも撃退。

みたいな展開にしそうだなぁと思いました、まる
0342この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 12:59:52.34ID:Lgf5zclla
>>338
それはわかる気がする
ぶっちゃけ、オムニバス形式で書いている番外編とか新作の方が、合ってる感じが
するんだ
ただ、今作はちゃんと完結させるって目標の上で書き始めたから、どこかでキリのいい終わりを
求めていたんだ
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)
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2020/10/04(日) 13:06:11.34ID:RtBeHI520
>>295
とりあえず話まで6読んだ
すでに指摘あるけどヒロインの「ボクっ娘ロリババア」が
キャラ造形として統一というか融合されてなくて違和感すごい

登場時に10代前半というのがあるくらいで
あとは口調だけのイメージが作られるが旅館や飲み屋の女将さんっぽい
読んでて少女感がぜんぜんない

そもそも主人公テルミットの年齢さえ書かれず進むので
ふたりがイチャラブしてても絵的なイメージが浮かばない

展開遅いという指摘あるけど
風呂に一緒に入ったり、主人公が自分の情けなさを吐き出したり
俺としては2人の接近早すぎね?って感じ

もうちょっと付かず離れずでお互いに意識するエピソードがあった方が
俺としては不自然さを感じない

ヒロインが見た目少女でも中身ばばあなら、というかあの口調ならば
もっとお姉さんというか下手すればお母さんくらいな年上としての構い方の方が
読んでてスムーズに受け入れられると思った

口調だけ年増で中身は嫌われるのを怖がる少女みたいな、なのに
やってることはすぐ裸で風呂入ってきて手を出して、といったチグハグさ

以下重箱の隅つつき的に

> 軽く20人は入れそうな立派な浴槽。これが個人の屋敷にあるものだというのか。
>まるで大衆浴場ではないか。

でかい屋敷というなら大浴場でもいいように思うし
テルミット視点ぽい書き方なのでそもそもそんな感想持たないのでは?と思った

>用意された自室に戻り、尚も考えてみるも、答えはわからない。

自室に戻りということは入浴前に部屋に一度入ってるのではないか
その描写がないので唐突に感じる

> にこりとエレナが微笑むと、テルミットの顔が熱くなった。
>昨日はあまり意識していなかったが、やはり綺麗な人なのだと改めて思い知らされる。

エレナを10代前半ほどの少女と思ってるのに「綺麗な人」表現はやはり違和感ある
綺麗な人はもっと年長に使う言葉だと思う

> エレナは出会った時と同じ清楚なワンピースに

大きな屋敷に住む裕福そうな女主人が昨夜と今日で同じ服?

> 一抹の不安を覚えながらも、睡魔には抗えずエレナは床についた。

この辺で急にエレナにフォーカスが移動しててあれって思った
0346この名無しがすごい! (JP 0Hdf-eh1t)
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2020/10/04(日) 13:11:20.18ID:x89l6oGuH
やはりロリババア系統をわかりやすくすならのじゃロリが最強にわかりすい
ボクっ娘とは致命的に相性が悪いけど。まあ、ここら辺は趣味の領域だな
0347この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 13:15:31.38ID:Lgf5zclla
>>344
キャラの属性尖りすぎたのが仇になったか…
実は僕も4話で心情を吐露するのは早いかな、みたいには思った
風呂にやってきて云々ってのは、「年頃の男の子なんだし、一緒に風呂入れば距離縮められるだろ」みたな老獪さですね
0349この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 13:20:27.03ID:Lgf5zclla
>>346
のじゃロリって手もあったのかぁ
これを書こうと思ったきっかけは、Twitterでココ山氏のボクっ娘吸血鬼の話を読んだことで創作意欲がわいたんですよね
相性悪かったのか…
0350この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 13:23:52.84ID:Lgf5zclla
ああ、そうだ
のじゃロリはおきつねロリババアを書く時のためにとっておきたかったってのもあったんだ
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe3-Rfcl)
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2020/10/04(日) 13:36:42.57ID:Zsu3SgXk0
>>295
4話まで流し読み。

文章は冗長なところもあるけど良いと思う
ダメなところはタイあらと構成とキャラ

タイあらはぼくっ子ロリが書きたいこと以外伝わってこない。物語を予感させるキーが何もない。主人公には愛がないんだろうなとすぐに分かっちゃう

構成は冒頭から後悔説明ラッシュはあり得ない。やるなら最低限、他のギミックを入れないとブラバ要因。

個人的には物語性も付与した構成にすべきとは思うけどひたすら砂糖を与え続けて受けてる作品もあるからちょっとここは分からない。
ただ、砂糖でいくなら主人公に共感してもらえる工夫は絶対に必要かと

キャラは属性だけで中身が見えてこない。だから掛け合いに味がない。
物語の展開かキャラの中身か、ネタがないと読ませる会話は書けないと思う

辛口だけど文章は書けてるから、工夫次第だと思います。それが一番難しいんだけどね
0353この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 13:58:13.11ID:Lgf5zclla
>>352
やっぱり第一話が弱いのか
逆にどうすればキャラが良くなりますかね?
物語の展開かキャラの中身か、ネタがないと読ませる会話は書けないってのは、たいていどの作品にも言えることなのでは
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ e302-Fwjk)
垢版 |
2020/10/04(日) 14:26:26.45ID:TTa1H2at0
都会の感覚やな
俺もそうだけど田舎なら適当に上げてお茶出してあげる位はするんじゃない?
あとは昔話に出てくるくらい昔だと普通に上げてたりもするね
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe3-Rfcl)
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2020/10/04(日) 14:26:59.29ID:Zsu3SgXk0
>>353
会話のこと?
展開と中身を作り込むしかないと思う

テーマは何で過去はこうで何を求めていて
得意なことと苦手なことはこれで趣味はこれで…エトセトラ
じゃあ展開はこうしていき、このタイミングでこの設定は使えて、って考えていけば無味な会話にはならない

インスタントなテクならキャラの設定は相反にしておくとか、会話はベタを避けるとか、感情の変化に気を使うとか
0358この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-jdsr)
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2020/10/04(日) 14:36:18.57ID:USSGTVjRa
Another2001クソ面白いな
0360この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
垢版 |
2020/10/04(日) 14:52:29.06ID:Lgf5zclla
少し早いけど〆ます
読んでくれた方や、感想、アドバイスありがとうございました
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-4fpq)
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2020/10/04(日) 15:11:38.04ID:3lnpt65Z0
>>353
たとえば主人公が屋敷に着く前のエレナの一日の生活を想像してみるといいんじゃない
図書館の本を読み切って埃を被ってるのなら暇な時間はどうしてるかなど
人と会うことも少ないなら、会話が所々おぼつかなかったり、価値観がやたらと古かったり
主人公のちょっとした身の上話でも喜んで聞き入ってくれるかもしれない
あと冷蔵庫のない時代、食事に日持ちのしない野菜やパンや肉などの食材が出てたが
それらはどこから調達してるのか、自分で作ってるのか、配達か、買い物か
一人暮らしで主人公に食事をふるまったのなら、食材の備蓄は翌日以降足りなくなるだろうから
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ e302-Fwjk)
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2020/10/04(日) 15:56:25.71ID:TTa1H2at0
そんなこと考える必要ないからね
気になる読者はひと握りで気にならない読者が大半
だって今のなろう小説ってそんなこと描写しないんだもん
それに慣れた読者は気にしないというか意識できないように調教されてるの

作者がそれを考え始めると明確に描写しないとしてもどうしても考えたことが作品から滲み出て来て読者は拒絶反応を起こすわけ
「そういうもの」で片付けているのは模範解答そのもの
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-4fpq)
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2020/10/04(日) 16:06:31.35ID:3lnpt65Z0
>>364>>366
ネタにならない部分なら蛇足で冗長だから「そういうもの」で片づけていいけど
食材調達の話はネタになってキャラの肉付けにもなるかなと思って提案したつもりだった
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-DMXT)
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2020/10/04(日) 16:21:23.18ID:hoGU6+d40
元ビブリオマニアからすると、そういうもの、で片付け過ぎて
内容破綻してる作品が多いよね。

1%、いや、0.1%しかいない!って書けば「へー、少ないんだなー」って
呼んでもらえるから、こだわりなければそこら辺の細かい描写は
不要だったりするのよね。

いや、なんで特権階級を除いた平民の1000人に1人が前澤社長並の金持ちやねん……
0371この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-78lF)
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2020/10/04(日) 16:31:30.27ID:tq7hDDvSd
考えておくことと読者に提示することはイコールじゃないからね
何から何まで考える必要は無いが作者が読者同様にそういうもので済ませてしまったらキャラクターは薄っぺらくなる
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ b36b-8oew)
垢版 |
2020/10/04(日) 16:44:49.41ID:11dZ6PcR0
読まれて感想ついてブクマ4ケタいっても書籍化されない作品がいっぱい。吐き気するわ
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-4fpq)
垢版 |
2020/10/04(日) 16:46:42.07ID:3lnpt65Z0
>>369
作者が書いてみて無駄だったならそれは蛇足か

ただ、個人的には食って簡単にキャラに個性付けしやすいから利用するのよね
好き嫌い、大食、小食、甘党、辛党、美食家、メシマズ
味はどうでもよくてエネルギー補給に利用するだけなど
クールな大人の女性が可愛らしいお菓子やに足しげく通っていたり
吸血鬼なら、肉はレアが好きで家畜を飼っていて、真っ赤だけどやたらと美味いワインを城で作ってるとか
まあ底辺作者の個人的なキャラの肉付けの仕方だから聞き流す程度でいいよ
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 338f-Kk5w)
垢版 |
2020/10/04(日) 18:17:17.58ID:unLwh7Kj0
この構図なら書くのがしんどくても僕っ娘ロリを主人公にしないと読者が楽しめない
でも僕っ娘ロリを受け身の楽な立場で居させようとヒロインにしてしまい
本来脇役だった筈の男を視点主にしてしまった

書いてる本人は楽だけど楽をしたぶん読者がついていかないのも当然なわけで
0396この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-o6Oo)
垢版 |
2020/10/04(日) 18:53:51.99ID:XEgq/hqva
有能な女主人公(令嬢)がクソ男に婚約破棄されて実家を追い出されるけど、婚約破棄した男と実家が不幸になって主人公はイケメン王子に溺愛される

っていう話書きたいんだけど需要ありますかね
0399この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/10/04(日) 19:08:43.21ID:QMDmLDANd
>>396約束された勝利のネタ
ランキング入りはともかく、底辺卒業は決まったようなもの
先に同類作品を10本か20本くらいは読み込もうね。太平洋なら序盤だけでもいいから
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ b304-Uy5C)
垢版 |
2020/10/04(日) 19:17:05.98ID:kHyBXooE0
>>387
女主人公ものでなろう作品ならツクモ白蓮、女大公カイエン、火輪を抱いた少女とか

商業小説なら山ほどあるが、少し昔ので、流血女神伝とか骨牌使いの鏡とか
孤児の物語 I (夜の庭園にて)、孤児の物語2 (硬貨と香料の都にて)とか
0402この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-hPHJ)
垢版 |
2020/10/04(日) 19:27:33.71ID:MvTlxz1Xa
>>396
需要は普通にあると思うけどざまぁする敵がマヌケだったり雑魚だったりすることがほとんどだからそのパターンに乗っかってしまうと他の同類作品の中に埋没すると思われ
0406この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/04(日) 19:33:43.97ID:QMDmLDANd
婚約破棄、溺愛の2ワードを盛った連載作品はわずか379作品。需要が高い割に書ける作者が極端に少ない
おかげでブクマ100以上が307作品で底辺卒業率は8割オーバー
これだけ卒業していないのが少ないと目視で確認できてしまうが、そのほとんどは話数・文字数が少ないたけ
少しくらいの勘違いややらかしがあっても、題材と向き合う気さえあれば底辺卒業は約束されている
4万文字以上は続けようね。感想欄は閉じておいた方が吉
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-NDqQ)
垢版 |
2020/10/04(日) 19:51:06.80ID:tFuI9fzn0
短編って何文字くらい書けば良いものなんだろう
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ b304-Uy5C)
垢版 |
2020/10/04(日) 19:54:13.82ID:kHyBXooE0
>>409
短編小説は主に、原稿用紙10枚から80枚で構成されるものを指します。
文字数換算すると、原稿用紙は1枚400字なので4,000から32,000字ということになります。
'検索結果より引用)
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-4bqr)
垢版 |
2020/10/04(日) 20:02:32.27ID:JKbFrPVE0
試しに短編読んでみろよ
ヤマなしオチなしだらけで敷居低いぞ
俺は3000文字くらいの短編でブクマ40取った

まぁ続きが思い付かないから卒業できないんすけどね…
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-hPHJ)
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2020/10/04(日) 20:42:06.38ID:Zw2uh2Xx0
>>295
遅い感想すまない

感想としては基本的に他の方々が既に言っていることと同じかな
番外編に関しては「いちゃらぶがしたい」っていう一つの要素が明確に伝わってくるからか普通に読んでて面白い
読みやすい文章だしテンポもいいしね

本編について言えば読みやすいことに変わりはない
でも、矛盾したこと言うようだけど淡々と短い文章で書いてくからかテンポがいいようで話の進みが遅く感じるかな
一つのシーンで短い文章が連続で出てくると読むのに疲れる的な
これは個人的な感覚の話だからすまん、わからなかったら聞き流して

あとヒロインに関しては普通にかわいいからこれでもいいんじゃないかと思うよ
一人称は「僕」でもあまり違和感はなかったかな
ただ僕として読んでて年齢は十代後半か二十代の外見で、髪は肩口くらいまでの少しボーイッシュな雰囲気の子だと思ってた 
口調が少し少年系の女の子的な感じだったからね
でも実際は十代前半の外見で腰まで伸びてる銀髪だし、普通に流し読みして見落としてた

正直、小説のヒロインに関しては外見がどうとかよりも言動の方が重要になるし、あえて言うなら、口調の対して外見を合わせるか外見に対して口調を合わせるかにした方がいいのかもしれないね

最終的に言いたいこととしてはそこらの有象無象のエ口小説よりはえ口かったんでよがったです
0416この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 21:51:05.64ID:Lgf5zclla
>>415
ありがとうございます!
やっぱり番外編の方が向いているのか…
髪型とか見た目の年齢は、普通に私の性癖でそうなってますね
エロさはそれなりに気を付けて書いたので、エチエチいなら良かったです
0422この名無しがすごい! (スップ Sd1f-06PZ)
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2020/10/04(日) 23:21:41.77ID:Zx4sYflld
なんか今日いきなり1000pvついて超テンション上がってたけどブクマは3しか増えなかった
ブラバされまくったんだろうなぁ
2日後に出る部分別が楽しみだぜ……ははっ……
0427この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-TkZ6)
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2020/10/05(月) 01:18:49.53ID:C6jkxFohd
>>295
視点が不用意に切り替わるのが気になった
例えば、1-4の描写

> 結局、自分の人生は逃げてばかりなのだ。自分の夢から逃げ出し、今度はエレナから逃げ出そうとしている。仕方ないのだと自分に言い訳をして。

テルミットの内面

>「待ってくれ」  ←この時点で読者はテルミットの台詞だと思って読んでいる

> 逃げようとするテルミットの手を掴む。 

ここで読者はストレスを感じる。視点を切り替えたのなら主語を入れるべき


しかし話の繋ぎかたがうまい
全裸の美少女を登場させて「つづく」はズルいわ
絶対に次の話も読むw
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5c-6HmL)
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2020/10/05(月) 09:20:08.58ID:4SF+umFa0
警察に権限あるのかねえ
底辺スレにもテンプレ警察いるけど、権限を担保するテンプレという根拠があるけど初心者スレにはないわけで
逆にテンプレを盾に取られて返り討ちにあいそう
0435この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/05(月) 09:21:09.21ID:x3x5QVJud
よそのスレとかどうでもいいじゃない
初心者スレの事は初心者スレで語れば良し
テーマに対して場所がふさわしくない上に常に逃げの姿勢でしか取り組めないのは俺ららしいと言えばらしいが
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)
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2020/10/05(月) 10:02:11.24ID:KJ4P/GXX0
>>423
俺はどこかで勝手に晒されて、それで急にアクセス増えて
あれ?あれ?って思ってるうちに打ち上がっちゃう

いつもそんな夢を見ている
誰かが勝手に晒してくれるの大還元
0446この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-fOvb)
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2020/10/05(月) 11:22:12.30ID:Ma9nsyb3p
>>444
今はどうか知らないけど以前はなろうのランダムピックアップ(表紙に載る)の条件の「一つ」が10万文字だったのさ
だから10万文字書けば運が良ければピックアップされてウヒョーーーって人が居たのです
その粗忽さんがスレに書き込んで広まったデマだと思われます
実際は「10万文字以上かつ連載中でブクマ上位100だか200の中からランダム」だったから底辺さんはお呼びじゃなかったんだk°
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-gW4a)
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2020/10/05(月) 11:26:44.81ID:M+5i1HH70
異世界モノ(転生ではない)で、組織の名前とかに日本語の駄洒落使いたいんだけど、ダメかしら?
その世界では駄洒落のつもりでネーミングしてないけど、日本語としてみたら「結果として」駄洒落になってる、
っていう言い訳が読者に通用するかどうか……
0452この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/05(月) 11:40:39.88ID:x3x5QVJud
転生じゃなく転移って意味ではないのか
転生転移のない異世界ものとは何じゃい。誰視点で何をどう捉えるとそんな解釈が成り立つんじゃい
半端なメタネタは確かに俺達底辺の大好物だが
0453この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-06PZ)
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2020/10/05(月) 11:53:11.37ID:qZqZ36Ebd
もし10万字に届いたら
50人いるブクマ陣が一斉にポイント付けて
日間ランキングに入って、ブクマも爆伸びして100超えて
俺はこのスレを卒業するんだ……
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5c-6HmL)
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2020/10/05(月) 12:10:20.53ID:4SF+umFa0
別にいいんじゃね
とあるノクタ作品では貴族の家名にゴクヒンだの文無しだの日本語の名前つけてるのあるし
それ見て日本語になってるのはおかしいなんて感想つかないし
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 338f-Kk5w)
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2020/10/05(月) 12:13:08.78ID:LtHpgjGI0
>>448

モウカリマッカ
商業ギルド とかそういう感じ?

駄洒落が受け入れられるかどうか以前に
余計な情報が乗って単純に読むリズムが悪くなるし、分かりにくくなるか読みにくくなるかのどっちかになる気がする
それでも構わないならやってみれば
0460この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/05(月) 12:25:18.75ID:x3x5QVJud
まぁ、おちゃらけムードを出すには最適よな
悪役領主の手下冒険者、ヤクタタさんのパーティがヤクタターズとか
ぼったくるファストフード店マジデナグルゾとか
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-DMXT)
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2020/10/05(月) 13:06:07.16ID:7ZqeBtUj0
>>453
なにっ!? 10万字って、せっかく作ったプロット削って削って
一番いいところを掻い摘んで書いても半月〜1月で超えてしまうのが
普通なのではないのか!?
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ e302-Fwjk)
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2020/10/05(月) 13:28:54.51ID:5DOHFHtI0
レオ・パレスの壁が薄いという噂は城に侵入した賊と先々代の獅子王の戦闘に由来する
先々代の獅子王の戦闘は広域殲滅に特化したものであり、広々と作られていたとはいえ屋内であるレオ・パレスの中での戦闘は窮屈だったため獅子王は壁を破壊することで強引にエリアを広げて自分好みの戦場を作り出したのだ
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-NDqQ)
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2020/10/05(月) 14:20:28.09ID:Mr/7tmt30
レオ・パレス良いな。使いたい
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-gW4a)
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2020/10/05(月) 14:34:13.23ID:M+5i1HH70
駄洒落ネーミングの質問をした者です
ありがとうございました!
カタカナの名前を沢山考えていると、自分ですら覚えきれなくなってしまって……
覚えやすい名前もいいかなと思い質問しました
ご意見、参考にしてみます
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-tG2C)
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2020/10/05(月) 14:40:45.59ID:WJ27tjEj0
変な顔文字の作者みたいに短編書くたびにブクマ100超えとかランキング1位獲れる人生が過ごしたかった・・・
現実恋愛の短編にチャレンジしたらブクマ0で草
どこが現実恋愛はねらい目なんだよ、くっそ渋い読者ばっかりじゃねーか
そもそもPV20とかだからそれ以前の問題か
純愛出しとけば猿でも喰いつくとか嘘付いた奴は許さんぞ
0481この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/05(月) 18:13:25.54ID:x3x5QVJud
>>477
20時くらい〜24時くらいが最も読者が多いけど気をつけて
更新作品も当然多くなる時間帯だし、ブクマ4桁5桁の人気作品の割合も増える
ちょっとやそっとの作品パワーでは人気作品に読者を奪われて、逆に普段よりPVが減ってしまう可能性もある怖い時間帯
0485この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/05(月) 18:42:54.57ID:x3x5QVJud
>>484目には付きやすいけど読者も減るからねえ
ちなみに一番人が少ない時間帯は午前4時台
24時間全時間帯PV1以上を狙うとここがネックになる。マニアックな遊び
作品のパワー(テーマ、インパクトを中心としタイトルあらすじも加えた集客総合力)限界ギリギリを狙って読者の多い時間帯に近づきたい所
0488この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/10/05(月) 18:57:18.17ID:x3x5QVJud
解決回までにエタる可能性が非常に高いからねえ……推理ものだけではなく、全ての作品でそうだけど
数話サイクルで小さな事件と解決を繰り返す形式じゃないと厳しいね
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
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2020/10/05(月) 19:18:37.66ID:Hi8sRydL0
自分で底辺とかいうなよ
底辺だとおもうやつは
少年王女をよんでみろよ

レビューもついてるしはげまされるぞ!!
0492この名無しがすごい! (スププ Sd1f-EsUt)
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2020/10/05(月) 19:30:20.08ID:jKuZZzc2d
>>468
ちゃんと暴力系の幼馴染出してボコボコにしたか?
チート持たせて美少女に目をかけさせたりクラスのアイドルと婚約関係になったりしたか?

それやってそれなら同情する
0494この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
垢版 |
2020/10/05(月) 19:38:59.89ID:x3x5QVJud
予約投稿は同時投稿した他作品に流されやすい、リスキーな投稿手段
よほどのパワーがないと押し負ける
中には例外的な作品もあるだろうけど、投稿時間帯は固定しない事をオススメするよ
0495この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-06PZ)
垢版 |
2020/10/05(月) 19:45:24.25ID:AIpNrQIqd
俺は毎日時間変えてる
ブクマしてくれた人はいつ更新しても読んでくれるからね
新規読者を開拓する為にも、様々な時間帯で更新して存在感をアピールするのさ……
0496この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-r2rj)
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2020/10/05(月) 19:47:57.16ID:Hoo9cUWpd
底辺様は流石ですわ!
流石底辺様ですわ!
こんな底辺な作品をお作りになられるなんて生半可な事では出来ませんわ!
底辺様最高!底辺様最高!最高なのですわ!!!

底辺様ぁぁぁぁあ!!!!
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-eWWb)
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2020/10/05(月) 22:29:19.60ID:56wffSgN0
キャラクター初登場時は読者がイメージしやすいように細かく書きましょう。下お手本。


ミサは亜麻色のポニーテールでエメラルドグリ ーンのベレー帽を斜めに被り、額にゴーグルを装着している。
 両耳にハートのピアス、首にはハートのネックレス。
 服は白のブラウスで胸に小さな紅いリボンが付き、スカイブルーのガーディガン。
 コウモリの形をした黒いマントを羽織り、両手 に革の黒いグローブを嵌めている。
 下はピンクのフレアスカートに太腿丈の黒いスパッツを穿き、膝から下は縞のニーソックス。
 靴は黒いショートブーツ。
0499この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/05(月) 22:40:28.75ID:x3x5QVJud
平然と悪意が紛れ込むからねえ……とかく鵜呑みにだけはしないようにね
アクションやセリフに合わせた一点のみを添える方が印象的よ
描写が増えればかえって印象は薄くなる。必要なのは文字数ではなく情報密度
0508この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-tG2C)
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2020/10/06(火) 00:10:17.75ID:uTl5shSUa
月曜とかの更新してない日にPV4桁以上あると本当にごめんなさいって気持ちになるよね?
すまない、平日は殺伐として疲れ切っていて小説どころじゃないんだ……(T_T)ウルウル
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
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2020/10/06(火) 00:12:41.20ID:2i1NfDTk0
少年王女
ついになにもしなくてもPV100いく作品に

そろそろ底辺ではなくなるかも
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-VYpw)
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2020/10/06(火) 00:21:04.21ID:7T3vE4sO0
>>497
亜麻色の髪ってのが難しいんだよな。
金髪とかミルクティーみたいなのが正解なんだろうけど
ググると茶色っぽい髪も出てくるし。

現代日本の学園モノで真面目な学級委員長タイプの女が亜麻色の髪と描写されてて混乱したことがあった
たぶんそっちは茶色っぽい髪なんだろうけど。
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
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2020/10/06(火) 00:30:37.36ID:2i1NfDTk0
亜麻色の髪の乙女って曲があるよ
きいてみるといいよ
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 83e0-bGIR)
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2020/10/06(火) 00:38:50.25ID:tiygXt1F0
>>499
作者と違って読者は少し時間が経つだけで「このセレスとラルスとルルアって誰や?」ってなるんで、一人一つの専用描写はマジで大事
よっぽど突飛なキャラなら必要ないかもだけど。常にブロークンお嬢様言葉でしゃべるとか
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
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2020/10/06(火) 00:40:13.76ID:2i1NfDTk0
>>512
いやキャラの名前ぐらい一発でおぼえるだろ
0514この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/06(火) 00:47:55.64ID:TP4w7Ncld
連載追っかけてるのが20作品とかになるとマジで混ぜこぜになる
もちろん見れば思い出す受動的な記憶はしているが、あの作品の主人公名って何だっけ……と能動的に思い出すのは無理
ましてやヒロインなんかのサブキャラなんて
ケーマってどの作品だったっけ……ソーマはどれだっけ……
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)
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2020/10/06(火) 00:48:20.53ID:sAEo/I7/0
たくさんの作品を並行して読んでると
更新が遅い作品は自然に読む間隔も開いてくる

そうしてしばらくしてそれを読むと
登場人物の名前やどんなキャラだったか
あるいはストーリーがどんなだったかなど
けっこう忘れてるなー

忘却曲線が示すとおり、ある程度の短期間に
何度も繰り返されない記憶は定着せずどんどん薄れていく
まさに、去る者は日々に疎し
0517この名無しがすごい! (スプッッ Sdc7-uoWu)
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2020/10/06(火) 00:52:49.40ID:gcaiOO+6d
>>510
亜麻色って、赤毛のアンの髪色じゃないの?
赤毛のアンの髪色も真っ赤じゃないよね?
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ e302-Fwjk)
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2020/10/06(火) 00:54:48.88ID:hZs1V7QQ0
名前はまじで覚えられてない前提で書くべき

各話の名前初出に漢字名はルビ振り必須
それに加えて各話初出の直後にそのキャラの特徴を軽く挟む
弓使いなら弓を触った描写をするとか狙撃の話させるとかそんな感じで
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
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2020/10/06(火) 00:58:45.01ID:2i1NfDTk0
>>518
健忘症かよおまえww
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-klX7)
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2020/10/06(火) 01:15:16.34ID:wa2MCeCJ0
>>505
498のネックレスに触る。っていうシーン(描写)=エピソード(イベント)になるから、初登場で言及するべき。

そんなものがないというなら、そもそも触る必要も出す必要もない。
0523この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1PT3)
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2020/10/06(火) 01:18:37.31ID:NjSw5Wpkd
名前に肩書きくらいはつけよう
聖騎士ホリンとか魔女ネルネとか

あと名前と特徴が関連づけやすいネーミング
暗黒騎士ガルゴルゴンみたいな

テンプレハーレムで名前だけ羅列されるから
嫁なのか家族なのか上司の貴族なのか
わからんなるやつあったわ
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
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2020/10/06(火) 01:29:24.14ID:2i1NfDTk0
魔王おるげのぼとすとか

女神ざんけちゃんとか

ちゃんととくちょうてきななまえをつけようなwww
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
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2020/10/06(火) 02:14:14.89ID:2i1NfDTk0
彼女は美人だった

だけでいいとおもうよ

素朴な描写が一番だよ!!
0529この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-txur)
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2020/10/06(火) 02:39:00.39ID:4LpJgmpTa
美人だ、ってのは事実であって描写じゃない
初登場のときはキャラの性格に紐付いた選りすぐりのディテールを2つくらい説明して、
あとは「艶やかな髪をかき上げた』『腰のくびれた部分に手を当てた』みたいに所作に付け加える形で表現したほうがキャラクターが美人なことを逐一アピールできる
0531この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-1OBZ)
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2020/10/06(火) 03:16:04.59ID:ndDO9whNa
目立つ特徴は必要だけど美人って描写はむしろいらないと思うぞ
そもそも「女」だけでも読者が想像するのは美人だからな

長い黒髪の女

長い黒髪の美女

この2つの文章で読者の想像に差異がうまれるか?そういうことだ
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)
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2020/10/06(火) 07:50:46.13ID:sAEo/I7/0
漫画で出てくる幽霊女だと美女が多いようにも思うが
貞子は白目イメージが強くて

ダンサー「ひとりでできるもん」のパフォーマンスで
貞子が画面から出てこようとしたら画面が塞がってて
出て来れなくてすごすご引き返していく奴は笑ったな
0543この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-uoWu)
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2020/10/06(火) 08:39:48.97ID:NxNVuk2Bd
黒く長い髪の女。後からなので顔は分からない。
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-tG2C)
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2020/10/06(火) 08:44:28.02ID:hM+tsNv90
幼馴染ざまぁとか気持ち悪い風習まだ残ってんのかよ
幼馴染あまぁの時代は最高だったな・・・天使様みたいなのが書きたいわ

というか知能指数がまともな作者ならざまぁなんて書かないよな?
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc1-tG2C)
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2020/10/06(火) 08:47:17.16ID:hM+tsNv90
>>546
恋愛とかファンタジーも早くまともな純愛小説が正当な評価を受けて欲しいよな
いっそ気持ち悪いざまぁ系とか全部ランキング外にすりゃいいのに、運営も馬鹿だわ
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
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2020/10/06(火) 08:56:55.95ID:2i1NfDTk0
何故なろうは複垢だめなんだ

ガチ小説とネタ小説を同じアカウントで公開なんてできない!!
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-DMXT)
垢版 |
2020/10/06(火) 10:37:22.83ID:RhN2X0gN0
>>545
べつに、まざぁ系を開拓した初期数作品とかを否定する気無いけど
全員がそれに右ならえだと、面白みは感じないね

なろう色々見て来たけど、ここまで全部がテンプレ化してしまうと、
なろう作品に限っては、伏線と、先のストーリーと
まだ見ぬ登場人物まで分かるようになってしまうよね
0554この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-jdsr)
垢版 |
2020/10/06(火) 10:48:10.70ID:rseVUjjJa
お前も底辺にしてやろうか
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 730c-gW4a)
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2020/10/06(火) 11:04:13.09ID:oi2f4mXm0
ぶっちゃけワッチョイってあんまり意味ないよな
ワッチョイなかったからって別スレ立てるレベルではない
だってワッチョイつけてもつけなくても荒らしって沸くんだから
ワッチョイ変わるたびにNG登録すんの楽しいか?
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ c3cc-0kpA)
垢版 |
2020/10/06(火) 11:29:25.25ID:2i1NfDTk0
少年王女は文学だと思います

https://ncode.syosetu.com/n4193gf/

あなたに純粋な文学を

少年王女
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ b3df-KKV8)
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2020/10/06(火) 11:45:48.07ID:JUS46XV70
心が折れた
エタる
0561この名無しがすごい! (スププ Sd1f-EsUt)
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2020/10/06(火) 12:48:23.56ID:qnoRuOFBd
>>547
素人の小説にはそんなもの求めてないんだよ
欲しいのは俺がモテて気持ちいい、誰かがざまぁされて気持ちいいという即物的な快楽
ご褒美があるから素人の小説でも読まれるのよ

いやなら書籍化してから描けばいいじゃん
今は心を殺してキャラをざまぁしろよ
全キャラ作者の子供病のやつは底辺から絶対上がれないぞ
0562この名無しがすごい! (アークセー Sx47-06PZ)
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2020/10/06(火) 12:56:13.24ID:wYU8cSbCx
悪役令嬢とざまぁが流行ってると聞いて
俺はずっと高飛車の悪役令嬢にギャフンと言わせてざまぁするのが流行ってると思ってたんだが
もしかしてこれ、悪役令嬢が活躍して報われる話が流行ってるのか……?
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ e302-Fwjk)
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2020/10/06(火) 13:01:12.62ID:hZs1V7QQ0
悪役令嬢が逆行するなりゲームで世界の真実を知ってるやつが悪役令嬢に転生するなりして更生した悪役令嬢が

何故か極悪になってる男爵令嬢とかその辺のポジで王子様やらの婚約者におさまる主人公キャラをギャフンと言わせる話
それに付随して前回、あるいはゲームで悪役令嬢を見限って男爵令嬢についた王子やら貴族やらにも正当な理由()から痛い目に合わせる話
0565この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-iKC5)
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2020/10/06(火) 13:02:10.12ID:58TGZif1a
悪役令嬢のテンプレ
生まれも育ちも美貌も教養も持って生まれた全てがSSS級の令嬢が
王子に婚約破棄だ!されて
自分は何もしなくても周りの人間が王子とヒロイン的女を最低最悪な状況に追い込んでくれる
その一方で王子よりカッコよくて金も力も権力もあるイケメンに溺愛される
0569この名無しがすごい! (アークセー Sx47-06PZ)
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2020/10/06(火) 13:06:52.66ID:wYU8cSbCx
>>564
>>565
ありがとう
ハイファンや異世界恋愛ではそういうのが流行ってたんだな

木端ジャンルの人間だからそこら辺詳しくなかった
本命作品への導線確保と完結実績つくる為に、流行りのジャンルで短編書こうかと思ったけど辞めとくわ……
0570この名無しがすごい! (スププ Sd1f-EsUt)
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2020/10/06(火) 13:07:45.34ID:qnoRuOFBd
>>566
いわゆる暴力ヒロインをざまぁする二次小説のなろうナイズ版だと思う
暴力ヒロインは幼馴染ということで距離感がおかしいやつが多いからそいつらをざまぁしようってことなんだろう
0571この名無しがすごい! (スププ Sd1f-EsUt)
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2020/10/06(火) 13:10:04.99ID:qnoRuOFBd
>>569
一応フォローしとくと悪役令嬢の場合、必ずしもざまぁは必要なかったりもする。
アニメになったはめふらなんかはむしろざまぁ無しで男女両方集めたハーレム作って気持ちいいって方向性で天下を取った。
0575この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-uoWu)
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2020/10/06(火) 14:59:29.04ID:NxNVuk2Bd
>>566
幼馴染みとイチャイチャした記憶はあるんだけど
冷静に考えると俺に幼馴染みは居なかった・・・
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)
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2020/10/06(火) 15:24:34.60ID:sAEo/I7/0
進化生物学だかの観点からいうと
幼馴染と恋愛(性的対象)というのないんだっけか

幼馴染というのは幼少期を近しく過ごしたということだから
初期人類的には血縁の可能性が高い

つまり近親相姦の可能性が高くなるので
本能的にそういう関係欲求が排除されるのだとか
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 338f-Kk5w)
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2020/10/06(火) 15:33:16.31ID:C4Tl1nqZ0
>>577
オスにとってはそう
でもメスは自分の群れの中でつがいを捜すから幼馴染への忌避感が低い
だったらどんなオスなのか相手の情報が判明してる方がリスクが少ない

男性向け作品で「幼馴染キャラは負けフラグ」と言われてる一方で
女性向け作品では幼馴染彼氏がよく出てくるのもこういう本能の為せる傾向かもねえ
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-DMXT)
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2020/10/06(火) 17:25:23.33ID:RhN2X0gN0
>>581
ブクマ99いいなぁ……

あれ?ブクマ3桁いったらここ卒業だっけ?
そっか、卒業か。卒業祝いにケーキを買って、友達も呼ぶでしょ?
パーティーグッズ買って、ごちそうも用意しないと。
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-DMXT)
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2020/10/06(火) 18:51:44.97ID:RhN2X0gN0
>>597
投稿の時に何かやってる?
謎の短編5話〜10話くらいの投稿しかしてない作者が
短編で評価1万近く、ブクマ800くらいだったの見たけど
お気に入りユーザークソほど入れてるのしか分からなかった
0604この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-iKC5)
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2020/10/06(火) 18:59:15.37ID:58TGZif1a
>>602
30万字を書くのは大変だったろうに
ブクマ5なら思い切って一旦削除して投稿し直すという手もある

ブクマしてくれた人には改稿して再掲載するから一旦削除するけどゴメン
君のブクマは忘れない

のようなメッセージを添えて
0611この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)
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2020/10/06(火) 19:26:03.32ID:TP4w7Ncld
>>608お前さ俺達の作品でやってもあんまり変わらない
こー……コンサートでも皆で一緒に盛り上げていこうぜ! ってのと、俺の歌と演奏をじっくり聴いてくれってのがあるじゃない
俺達はどちらかというと後者側の創作をしてるんじゃないかな
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe6-NDqQ)
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2020/10/06(火) 19:36:48.09ID:yG8P/FGu0
遊んでみたけど、両方補欠だったわ。まあ、ブクマ0なんですけどね
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-DMXT)
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2020/10/06(火) 20:18:24.96ID:RhN2X0gN0
>>618
進化型AIって方で断言してたけど、タイトルだけ見て
興味持つ人が20人はいるだろう、ってのが合格ラインみたい

名前判定の20人よりは、固定ファンの2000人の方が強いわけだ
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f0c-gW4a)
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2020/10/06(火) 20:20:42.65ID:gnX2nxyn0
まず文章力って何よって話だからな
逆なら分かるよ
お前らみたいに下手な奴の文章は見るだけで不快だからな
でもある程度のレベルに達したら大して差なんてないんじゃないのか?
表現力なんて正にそうだろ
そこまでいくともう感受性とか好みの問題になってくるし
上手い人の文章は何ていうか自然に目に染みてくるんだよな
お前らうんこと違って
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-DMXT)
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2020/10/06(火) 20:36:45.92ID:RhN2X0gN0
>>623
他にも「逆なら」とか「逆に」とか発言する際に、
何と対比して逆なのか不明だったりするともう、下手な文章ですわね。

あとは慣用句、例えば「目に染みる」は
「刺激が強すぎて見てられない」「刺激が強すぎる」「見飽きる」
って意味だけど、誉め言葉として使ってたりするともにょりますわね
0626この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-8MW4)
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2020/10/06(火) 20:41:56.90ID:otIXwVCNa
話数も文字数もまだ少ないし今のうちにタイトルとあらすじは変更推奨すべきなんだろうなとは思ってるが
ほしいで流行りワードなんてでないし改めて考えると難しいな
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ cf68-hPHJ)
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2020/10/06(火) 21:09:56.44ID:OHV9J3Yt0
>>622
お手本となる自己紹介ありがとう
まさに君のことだね、煽ることしか頭にない見るだけで不快になるようなうんこのごとき文章だ
こんなにわかりやすいことはない
君の意見には諸手をあげて賛同しよう
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-tG2C)
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2020/10/06(火) 22:04:42.83ID:pPvudlEI0
自分の書きたい冒険活劇物を書くと
ブクマがあんまり伸びない
1話で1ブクマとか良くて

テンプレ令嬢とかテイマーとか書く方が
100の達成は圧倒的に早いんだろうな
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-tG2C)
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2020/10/06(火) 23:04:24.25ID:pPvudlEI0
いきなり最強の冒険者で仲間の二人が女性でそいつらも最強レベルにしたら
あんまり評判がよくないみたいだった
感想来ないからわからんけど
主人公が最強だけど、2番目3番目も仲間で強いっていうのは受けないね
0643この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-NDqQ)
垢版 |
2020/10/06(火) 23:16:28.80ID:oZ2RgKOUa
主人公以外が強いのはあまりウケないっぽい
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ db3b-Lc3t)
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2020/10/07(水) 00:13:16.83ID:1cRKUvlT0
初めてハイファンに手を出したけどすごいなこれ
更新するとPV4桁軽く超えるしブクマ評価もガンガン入る
今日はブクマ10個くらい付いたわ
でも過疎ジャンルで書いてた時より楽しくないな
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ba9-9yJD)
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2020/10/07(水) 00:21:15.31ID:KYvrfLaL0
ハイファンに次いでPVがつく異世界恋愛読んでると、このジャンルだけ
ちょっと異質なところあるね
自分は男だから女性向けってのが色々キツイんだけど、このジャンルは
読み物として文体や特徴自体は、書きやすいんじゃないか、向いているんじゃないかと思えてくる
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b2c-NY7j)
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2020/10/07(水) 00:45:43.34ID:cJ06zfCN0
最強3人というか
主人公最強でそれより弱い二人だけど強いって立ち位置かな
強い二人を倒せる敵が出た時に、最強の主人公は軽く倒すとか演出できるじゃない
でもあんまり望まれてなかったと思う
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-IFeV)
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2020/10/07(水) 02:39:30.72ID:lYf+RtyU0
>>652
1週間でここ卒業できそうな感じね。
でも、他人の文章を清書するだけになりそうで楽しくはなさそう。
奴隷少女はとりあえず毎晩抱いてる設定は必要なんだろうなぁ、とか。

シモじゃないけど、ちょっとそっちに寄せた作品描いたら
☆2評価もらったけど、いやあんたらもっとドギツイ作品に
有り難がって☆4☆5つけまくってるやろ、とか思うことがある、
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ ff03-r78t)
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2020/10/07(水) 08:02:46.06ID:YVVuoMGO0
>>654 だけどありがとう
女の子は主人公に助けられたことをきっかけに
主人公は精神的に不安定なところがあって女の子の献身的な姿勢のおかげで救われてって
なるべく自然にそりゃガチ恋愛に発展するよねって納得してもらえるように書いてたつもりなんだけどベロチューまでは流石にやりすぎか
ほっぺにちゅーまでに留めてプラトニックを貫くようにする
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-SIKU)
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2020/10/07(水) 09:06:40.09ID:YlCtxKHo0
とりあえず十万字書いてみたけど、主人公が受け身過ぎて美味しい所を全部ヒロインに持って行かれた
あんまチート頼みの主人公好きじゃないし…ってやってたらヒロインがチートでトラブルメーカーでかわいい、みたいになってしまった
ならばと性別反転させてヒロインポジションを主人公にしたら、それはそれで元主人公がヒロインとして魅力が無さ過ぎるし、
元が異世界転移だから、現地主人公転移ヒロインってなんかややこしそう…だなって悩んでる
多分「次行くぞ次」案件なんだろうけど、このままお蔵入りも少し寂しいな…
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 0333-SIKU)
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2020/10/07(水) 13:13:52.87ID:d/ItXwjl0
>>667
改善案色々考えたけどこんがらがるだけだし、いっそ公開して意見を乞うてもいいかな
ヒロインを性別反転して主人公にとかいっそ全員性転換で逆ハーとか女主人公とか考えたけど、どれもしっくり来ない

>>668
確かに「すんなり成功されると(自分が)面白くないな…」みたいな気持ちがあるのは認めるwww
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ad-Bx/r)
垢版 |
2020/10/07(水) 15:33:59.77ID:VsbouRFD0
人によって基準が違う
俺は

0 駄作。読むのが苦痛
1 惜しい
2 ところどころ読む価値あり
3 ウェブ上の無料コンテンツならあり
4 ウェブ上の有料コンテンツでもあり
5 書籍化希望

くらいの基準で評価していたけど、作者のモチベーション重視に変わって4以上しか付けなくなった
0680この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
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2020/10/07(水) 16:28:27.24ID:RoqsfV5dd
>>664自分で答えを出してる通り、主人公を積極的能動的行動的に書き直せばいいさ
主人公性ってそういうものだからね。ポジティブ・アクティブ・パッショネイトを基本にしよう
そういうガツガツした所を嫌うからチートやら超有能な知性やらを付け足すのであって「動けて」「好かれる」主人公(うざく暑苦しく愚かになって嫌われやすいのを避けるのが難しい)を書けるなら最初からその方がいい
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ deb0-SIKU)
垢版 |
2020/10/07(水) 17:57:27.24ID:8nWi7out0
突然の質問攻めですみません。
四万字くらい書いて、どのくらいブクマがつくものですか?
底辺100以下と聞きますが、それは文字数等関係ありますか?
完結ブーストで100いけば、卒業でしょうか?
0694この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
垢版 |
2020/10/07(水) 18:05:52.10ID:RoqsfV5dd
>>693> 四万字くらい書いて、どのくらいブクマがつくものですか?

なろう読者のどんな層に向けてどんな物語を書いたかによって千差万別なので、どのくらいという指針はないよ
何話(つまり何回)書いたなので文字数は全く関係しないよ



> 底辺100以下と聞きますが、それは文字数等関係ありますか?

文字数は全く関係しないよ。どれだけストーリーが転がって楽しさを表現できたか、の問題だからね


> 完結ブーストで100いけば、卒業でしょうか?

はい
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a3a-NY7j)
垢版 |
2020/10/07(水) 18:06:13.09ID:1Cx1H5+K0
四万字で何話かにもよる
極端な事言えば無名が四万字一話で投稿してたら一つもつかないだろうな
一話二、三千字として話数当たり一つつけば底辺としては合格点、完結で卒業行けるんじゃね?って感じ
二つつけば卒業は時間の問題ってイメージ
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 0355-Ubub)
垢版 |
2020/10/07(水) 18:07:44.00ID:UJOn3+f00
>>693
四万字で全くコネクションがないとして、30位つく奴もいれば0もいる。
なんだかんだ文字数が多い方がブクマも多くなる傾向はある。それでも0はいる。
完結ブーストでもなんでも100に行けば卒業。二度と戻ってくるな。
0697この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp03-j0Cu)
垢版 |
2020/10/07(水) 18:07:52.16ID:XpyWOhmVp
>>693
テンプレ見ろよで済むバカっぽいレスだけど答えてやるよ
文字数は関係ないしどのタイミングであろうがブクマ100を達成すればその後ブクマが減ろうが底辺スレは出入り禁止
四万字の平均ブクマは答えるのも馬鹿馬鹿しいけどこのスレなら当然一桁から二桁
日間に載るような作品なら数百で駆け上がる作品なら数千
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ deb0-SIKU)
垢版 |
2020/10/07(水) 18:22:35.95ID:8nWi7out0
ご回答ありがとうございます!
皆さま優しい方々ばかりで驚きました
(中にはツンデレらしい方もいて、バランスがいいですね)
卒業できるように頑張りますが、このスレ好きです
改めて、ありがとうございました!
0703この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
垢版 |
2020/10/07(水) 18:49:41.27ID:RoqsfV5dd
厳密に言えば、別に主人公より有能なキャラはいくらいてもいい
作中で一番活躍するのが主人公であれば良いだけで
主人公が一番活躍できる環境状況ストーリーを作るのが難しいから、素直に主人公が一番群を抜いて強い事にしておくのが何より、ってだけの話よね
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
垢版 |
2020/10/07(水) 18:57:56.93ID:GTduAVuq0
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9425gl/
【掲載日】 8月31日
【ブクマ】 9
【文字数】 114,407
【改善点】 初
【指摘点】 タイトル・あらすじ、冗長・退屈と思われる点について、説明不足であると感じられる点について、その他お気づきの点あれば
【その他】 〆は22時。中辛程度でお願いします。
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-RCvz)
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2020/10/07(水) 19:10:16.30ID:hcw9kMvH0
>>704
男の子ウケしそうにない要素ばかりなのに男主人公という
なんともその、チャレンジャー精神にあふれる作品ですね……

これ作者さんが自己投影してるのは姉のリューズかな
男の子に自分を慕って追いかけてきてほしいという欲求が駄々洩れしていますね
書き手が主人公以外に自己投影するとほぼ99%ごらんの惨状になります
読者を増やしたいなら設定を根本から練り直す必要があるでしょう

正直に言いますがタイトルあらすじでブラバ余裕なレベルです中辛指定なのにすみません
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fb0-y58a)
垢版 |
2020/10/07(水) 19:11:04.01ID:gH7UPTc00
>>704
読みやすいし描写もイメージしやすい
一話しか読んでいないけど安心して読み進められる予感がする
ブクマが少ないのは看板に惹かれないからだと思う
しかし看板にはしっかりと筋が通った設定が書かれている
つまり、ドロドロになる設定が致命的に好まれないのだと思う
実際に私はそう感じました
0708この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-R/IE)
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2020/10/07(水) 19:14:39.14ID:yLJS1PNtr
>>704
わかりやすくていいと思うよ
ただ、小説じゃなくゲームのテキストだと思えばだけど
ゲームなら当然あるはずの絵がないぶん、ちゃんと説明で補ってるし
でも冒頭、今まで何度も挑戦してるはずの火を作り出す行為を何の工夫もなくいつも通り失敗してへこんでるのは芸がないよね
まぁでもRPGとかだったらそういう描写フツーなので読者も気にしないんじゃない
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-SIKU)
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2020/10/07(水) 19:17:51.34ID:YlCtxKHo0
>>680
主人公をもっと暴走しがちなタイプにして、ヒロインをストッパーみたいにしようかな
おっしゃる通り、主人公が単なるアホにならないように注意も払いつつ…難しいな

>>701
自分の分身たる主人公がその優秀さで活躍するのに、何かまだ変な照れがあるんだと思う…
自分が褒められた時についつい「そんな事ないですよ」って言っちゃうみたいな
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ 67da-xqqt)
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2020/10/07(水) 19:18:59.90ID:dY1ocE1U0
>>704
タイトル せっかくの変身能力なら、世界を駆ける、じゃなくて、世界を欺く、とか

粗筋 変身能力で、どんな危機を乗り越え幸せを振り撒くとか、多少のネタバレが欲しいかな。 最後の巻き込まれはいらないと思う。 読者の期待を変身能力に集めよう。

第1部と第2章、表記を統一した方がいいのでは?
0713この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
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2020/10/07(水) 19:20:04.90ID:RoqsfV5dd
>>704
>冗長・退屈と思われる点について
序盤全体
4話終了まで引っ張って、ようやく主人公が変身能力を得ただけ
後は全て状況説明やら不遇アピールでしかない
5話でせめてこの変身能力が超万能だ! とアピールしていればまだしも……
エンタメ性が低い
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-UPEX)
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2020/10/07(水) 19:24:15.80ID:zlwITI2X0
変身能力って時点で苦戦必至なんじゃ、、、ってツッコみたい
全然魅力的じゃないよ

自分の元にルクスを逃げ込ませる為に熱したフライパンの上(不遇)で踊らせる鬼作者
そんな拷問を受けて喜ぶ読者なんていないからブクマが伸びないのも当たり前な訳で。。。
0716この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp03-j0Cu)
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2020/10/07(水) 19:28:23.92ID:XpyWOhmVp
>>704
日間に載る載らないは置いといて悪くないね
世界観もしっかりと練られてていい感じですし文章も引っ掛かりなく読めるというかぶっちゃけかなり上手いね
不満なのは物語の展開
義理の姉を守ろうと決心す描写が陳腐で性急
もうちょい描写を小分けにして読んでる私にも共感できるエピソードにして欲しい
面白そうではあるのでもう少し読み込んでここか感想欄にでも改めて感想書いてみる
0718この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-R/IE)
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2020/10/07(水) 19:33:43.67ID:yLJS1PNtr
とりあえずこの機械に聞いてみるけどみんなこういうゲームのテキストみたいな文章好きなの?
俺には単調で読んでて飽きてくる
本物のゲームのテキストでさえスキップしてるのにw
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-xYNh)
垢版 |
2020/10/07(水) 19:38:19.87ID:tREc2YAm0
まぁ本当に強力な能力にするとリューズのとこまで逃げてこないで自立しちゃうからねぇ

リューズに感情移入してる作者さんにとって
ルクスの変身能力を微妙にするのは絶対条件なんだよ
微妙能力の時点で男性読者の共感を得るのは不可能になってる

そして女性読者もルクス視点で読むから
不遇な少年になって他の女(リューズ)を追い掛けろっていう身の入らないクエストに読むのを止めてしまう
女性でもリューズに感情移入はしてくれないんだ

ここらへんの設計上のミスが10万文字以上書いてブクマ一桁って結果に出てると思われ
0722この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-oXQo)
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2020/10/07(水) 19:42:19.64ID:aumSmDlda
>>704
タイトルを見てちょっと笑ってしまった
ある意味斬新 ついポチッてみたくなるかも

あらすじ
ドロドロ王子――それが、ルクス=ハーベルライトにつけられたあだ名だった。←この行はいらない

1話 いいと思うが【ーのだ】病に罹患している
数えたら8回あった
せっかく読みやすく綺麗な文体なのにこれはもったいない
0723この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
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2020/10/07(水) 19:44:58.71ID:RoqsfV5dd
>>720大事よそれ
現代の若い人は昭和なんかの頃より文字自体はたくさん読んでいると主張する人もいるくらい
ただし、小説なんかの文章ではなくSNSなんかの文字コミュニケーションやゲームなんかでね
チャット的な、口語的な、ってのはひとつのポイントだと思う
どんな読者に向けて書いてるのか、って話さ
0727この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-R/IE)
垢版 |
2020/10/07(水) 19:51:29.64ID:yLJS1PNtr
>>722
「〜のだ」はよほど続いてない限りは気にならないっしょ
俺的には「ルクスは〜」「ルクスは〜」のほうが気になった。あっちこっちあるけどたとえば一つだけ挙げると──


> ハッとルクスは目を開く。スライムのようにオレンジの半固体となった自分の手を見て、

>「……クソッ」

> ルクスは悔しそうに舌打ちすると、両手をだらんと下げた。

2回目の「ルクスは」は省略したほうがいい。
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-s8Ik)
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2020/10/07(水) 19:55:02.26ID:g39RJ1Ca0
>>704
タイあらは変えた方がいい

あと能力に対して使い方が微妙過ぎる
1章のクライマックスなんだからあそこは翼を生やすかイフリートみたいな化け物になったほうが絶対良い
なんで鷹なんだよw地味過ぎる
主人公はようするにマグマグの実の能力者なんだからもっと派手な使い方をした方が絶対面白くなると思う
0733704 (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
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2020/10/07(水) 20:15:29.14ID:GTduAVuq0
>>705
えぇ……そうですか
改名については一考します

>>706
なるほど、そう読まれましたか
私としては最初から主人公目線で進めているつもりでした
でも、主人公に感情移入しにくい、もしくは姉を追いかけるだけの動機が弱く見える、ということかもしれませんね
ありがとうございました

>>707
お褒めいただき光栄です!
タイあらはかなり練って読んでもらえるようにと考えていたのですが、そもそも設定が微妙ということですね
ありがとうございました。
0734この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
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2020/10/07(水) 20:22:40.61ID:RoqsfV5dd
>>729できると思うよ
その小説入門書的な位置づけの作風を強く意識して書いていけば何とかなるんじゃなかろうか
本格的とか大作みたいなスタンスや見栄は天敵だと思って頑張って
俺は下手だから素直にゲーム風でいくが……大成するのはそっちだからくじけないようにね
0735この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-oXQo)
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2020/10/07(水) 20:23:47.15ID:aumSmDlda
>>704
ぶつ切りでレスして済まないがもう一言
タイトルで思わずポチるかもと書いたが
コメディを想定したんだ

ところが蓋を開けたらシリアス調
タイトルと内容がミスマッチなのは読者はあれ?って思うかも
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-yhri)
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2020/10/07(水) 20:24:02.29ID:Oli+dF+d0
タイトル
ドロドロと言われても分からんのよね。性格かもしれんし。あと次男は必要なのだろうか。王子と次男で一瞬別人かと思う。
あらすじ
炎使いなんかい!ふつう土使いと思うでしょ。泥人形なのだから。
役立たず扱いらしいが、体が溶ける方がヤバいよね。何故死なないんだ。
本文
ヒトじゃないんかい!お前が火族なんかい!粗筋で火族の陰謀に〜みたいに第三者装ってたけど関係者やないか
てかヒトじゃないなら体が溶けても死なないわけだ納得
0737この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-R/IE)
垢版 |
2020/10/07(水) 20:34:02.99ID:yLJS1PNtr
>>734
小説入門みたいなのは小説から程遠いものだよ(笑)
小説はどう書いたっていい、ゲームのテキストみたいだってもちろんいい
ただ一番小説から遠い、小説ならではの面白さのないものは、既存の枠に小ぢんまり収まっちゃってるものだってだけのこと
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
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2020/10/07(水) 20:34:14.62ID:GTduAVuq0
>>708
ゲームのテキストっぽいということですね
自分ではそういった意識は全くなかったです
小説になっていない、というのはショックですが、精進します

>今まで何度も挑戦してるはずの火を作り出す行為を何の工夫もなくいつも通り失敗してへこんでるのは芸がない

なるほど
少しアイディアを練ってみます

>>710
励ましの言葉ありがとうございます
……物語の形としては王道を行くつもりなのですが
やはり能力が微妙でしょうか

>>712
>せっかくの変身能力なら、世界を駆ける、じゃなくて、世界を欺く、とか

確かに、トリッキーさをアピールしたほうがいいかもしれませんね
ありがとうございます

>読者の期待を変身能力に集めよう。

能力に魅力を感じてもらえるように考えてみます
部と章の違いは統一します
0739この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-AQfh)
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2020/10/07(水) 20:35:51.95ID:lJ3fTsQxd
底辺スレの住人の割にやたら攻撃的なのが多くて驚く

>>704
文章は悪くないと思うよ
ただ、展開が遅い、主人公の特性が憧れにくかったりヒロインが登場遅かったりとエンタメ性がやや乏しいと思う

読者視点で推敲してくといいんじゃないかな
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-VvuW)
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2020/10/07(水) 20:41:31.51ID:vzuoDDE+0
底辺スレなんて自分以外全員カスだと思ってる奴の巣窟なんだから当然だろ
普段はにこにこ笑顔で隠しながら雑談するけど創作論やら晒しになると本性が現れるってだけ
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ cb5c-yhri)
垢版 |
2020/10/07(水) 20:42:22.08ID:Oli+dF+d0
本文を適当に
横文字おおすぎ。開幕三行、城の名前を知りたがる人はそういない。
陽炎が立ち上るってどんなやねん。おっちゃんバカだからようけ分からんのや。
設定の説明長いね。でも知りたいのは体が解けても死なないことなんだ。火族はどんな生物なんや。
8歳の子どもが、やれやれ8歳の子どもに女の話をするとは、みたいな思考してたらコナンだよね。
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-xYNh)
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2020/10/07(水) 20:57:39.57ID:tREc2YAm0
そのへん拘っても意味ないさ
だってブックマークや感想をくれるのは、底辺どころか小説を書いた事もない一般読者なんだもの
一般読者に向かって小説を書いたことがない奴は話の良いも悪いも分からないだろって言うのも、ねえ
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
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2020/10/07(水) 21:01:11.45ID:GTduAVuq0
>>713
読者を一気に引き込む力に乏しいということですね
だらだらと書いてしまうのは自身でも悪い癖だと思います
再構成できるかどうか、少し考えてみます

>>714
ありがとうございます
設定が浮かんだとき、「変身能力、かっこいいじゃん!」って思ってしまったんです
自分の感性はかなりズレていると認識しました

>>715
……そうですよね
「出来損ないの炎使い」がどう出来損ないか、というところが出発点だったので……
「スライムになる」の方がまだわかりやすかったかもしれません
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ 06e3-AQfh)
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2020/10/07(水) 21:06:31.60ID:Oz5MeTRV0
>>746
変身を理由に自分の感性まで疑いを持つ必要はないと思うよ

変身キャラで人気のあるキャラだっているし
ただ、主人公にするにはそのままだと万能すぎる気はするね。物語は作りにくそう
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-VvuW)
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2020/10/07(水) 21:06:36.39ID:vzuoDDE+0
メジャーな神話の武器に変身能力を持ってるものはないんだよね
変身する神はいても神の本質はそこじゃないし

核になれる能力かってのは昔の物語が教えてくれる
0749この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
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2020/10/07(水) 21:15:27.87ID:RoqsfV5dd
やはり遅いのと演出が地味なのがネックでしょう
細かい事情や設定は後に数行の細かい回想カットを差し込めば十分だから、1話ラストまでに「待てよ? 顔だけじゃなく全変身すれば最強じゃね?」という発想に至るべき
2話でマグマドラゴンに変身して空を飛びマグマ鞭で襲ってきたワイバーンあたりの首をはねてマグマスライムに変身して壁抜けして地面に潜って「やべぇ俺つえーじゃん」まではいきたい所
0752この名無しがすごい! (JP 0H56-ByZC)
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2020/10/07(水) 21:23:31.70ID:SJChsjIcH
>>704
タイトルとあらすじは普通でした。悪いとは思わないですが、ぜひ読んでみたいと思うものでもないです
あまり、なろう受けしなさそうな1話だと思います。主人公を下げるのはいいですが、姉に自殺を止められるといった展開だと、主人公が精神的に弱くて共感しにくいです。自力で反骨心を見せて欲しいところです
あとちょいちょい主人公に共感できない部分があって、読むのにつまります。3話の父親に怒った件でも、戦うことを代われでなくて死ぬことを代われなので、兄たちの覚悟を侮辱しているとは思えませんでした。あと、主人公なら怒ったそのまま家を飛び出していくくらいの衝動が欲しいかなと思いました。
描写とかは細かくていいと思うので、単になろう受けしない題材と主人公なんだと思います
ちなみに、後継者の法律ですが、なにかの伏線だったりするのでしょうか。誰が作ったのかとか、そんな法律あるんだからもっと後継者いっぱい作っておくものじゃないかとか、疑問がわきます
12話まで見た感想でした
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ dbba-ssh/)
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2020/10/07(水) 21:27:24.08ID:YjYFrRlJ0
>>704
一話
開幕の説明ラッシュはよろしくない

最初に、誰もが言うことだけど最初はとても大事。拘ろう。
できれば読者を引き込む疑問と作品全体のトーンを打ち出したい。可能なら主人公の名前や舞台設定も表したい。

謎以外はうまく出来てる方。でも読者を引き込むなら謎が一番重要。たとえ直後で明かされるとしても。

どうせ自殺を試みるなら自殺しようとしていると最初に明言したほうがいい。そうするとなぜこいつは自殺しようとしているかの説明を聞いてやろうと読者が思うから。
それだけで最初の世界観の説明ラッシュが受け入れやすくなる。

ついでにいうと回想挟むならその途中に小分けにして世界観の説明を入れたほうが読みやすい。

あと旦那がいる女性のために強くなろうと決意するなら多少は葛藤入れたほうがいい。シンプルに寝取ろうとするクズに見えるから


こっから流し読み
2話
こんな序盤に修行シーンはよろしくない。あの日から修行したってサラッと伝えて、お披露目の時に説明した方がいい。最後に兄夫妻が帰って来ないというので終わるのは良かった。

3話
父親に歯向かう展開は良い。でもそろそろキャラが多い。このへんで家出して欲しい。父親相手に真っ向勝負仕掛けといてまだ出ていかないのはよろしくない。

4話
ようやく目玉要素の変身がお披露目。2話でやってほしかったかな。あとトラウマの相手の妹に普通に接してるのはなんかおかしいと思う。もう少し

5話
ようやく旅に出てる。展開遅い。女性に誓ったなら何かあったと知った時点で行動に起こすべき。じゃないと誓いじゃないからな。

そしてギルド入ったあたりで恐ろしくテンポが落ちそうな雰囲気が出たからブラバした。


総評として、もっと葛藤と対立を描けるはず。惜しい小説。

丁寧に進んでるしなろう受けはしなさそうかな
作った展開と設定を活かしきれてない印象。文体は悪くない。展開の途中で話を終えるのも高評価。
でもテンポをあげようとしたのか、エピソードを使いきれてない。本気でぶつかってないからキレ具合が足りない。消化不良で次に進んでいく。
誓いを立てたならもっと本気で動いて欲しいし、苦悩して欲しい。早く助けに行きたい!生死を確認したい!という欲求が見えない。
もっと主人公を苦しめよう。

逆になろうウケを狙うなら主人公を褒めそやして、とっととざまぁさせよう。
0755この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-0ziV)
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2020/10/07(水) 21:30:34.98ID:dc2KjtmWa
>>704
五話まで読んだ
・あらすじのシメかたがあまり良くない(長文タイトル書いたことないからタイトルには触れない)
もう少し将来の成果というか成功を読み取らせたいかな

・一話のシメに三話か四話のシメを持ってきたい
というか設定や主人公回りの説明が全般的に冗長な気がした、テンポを上げる場所を作る意識で推敲するといいかも
丁寧なのが悪いわけじゃないが、緩急は大事だぞって他の晒し感想でも読んだ
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
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2020/10/07(水) 21:33:54.65ID:GTduAVuq0
>>721
うーん
そんなに微妙で不遇に描いたつもりは本当になかったんです
ただ、作者にリアル姉がいないために、自分の中で「姉」という概念自体が憧れになってて……
無意識のうちに、劣等主人公が理想=姉を追いかける感じになってしまったのかなと思います

>>722
ありがとうございます
あらすじ、文体については改善してみます

>>728
前回のあらすじは、他の作品で見かけて親切だなと思ったので採用していましたが、不要かもしれませんね……

>設定的には義理の姉なのが微妙
>同腹の実の姉で幼い時からの絆があったって方がグッとくる

血縁はほぼ敵、のほうが疎外感があっていいかなって……
とはいえ、小さいころから縁があったほうがいろいろエピソードも書きやすいのは確かですね
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-SIKU)
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2020/10/07(水) 21:33:55.97ID:YlCtxKHo0
このスレの人、息子に家を出て欲しくない母親好きな人多いのか?
まぁキャラを「うちの子」扱いし過ぎると弊害の方が多いのは分かる。悪役が悪に徹し切れなかったり、セルフスピンオフみたいなのが延々続いたり
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ dbba-ssh/)
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2020/10/07(水) 21:42:20.35ID:YjYFrRlJ0
>>757
キャラを甘やかすのはなろうでは有効よ
普通の小説だと主人公には崖から突き落として試練を与えまくるのがドラマ性でて良いんだけど、なろうの場合褒めて褒めて褒め殺した上に当て馬をボコボコにすることで主人公に自己投影している読者を気持ちよくさせるのが有効なのよ。
だから主人公を甘やかす作者が多いんじゃないかな
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-SIKU)
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2020/10/07(水) 21:43:32.50ID:YlCtxKHo0
>>758
妹がいる姉はそうでもないぞ
「お姉ちゃんなんだから我慢しなさい」「妹ちゃんはまだ小さいんだから仕方ないでしょ」で、暴君に育った妹に屈するしかない不憫キャラだ
0762この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-0ziV)
垢版 |
2020/10/07(水) 21:44:46.73ID:dc2KjtmWa
>>748
変身を活かして何かを成す、っていう話は主神クラスでもあるし目的や見せ方次第じゃないかな

しっかり世界の善を守る神もいれば不倫のために変身するだけの神もいる
主神じゃないけど女体化するやつもいるとか
0766この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
垢版 |
2020/10/07(水) 21:53:52.76ID:RoqsfV5dd
金髪巨乳ハーフお嬢様JK美少女と婚約してイチャイチャしていいんだよ
なろうじゃないラノベですら昔からこんなんだもの
実の妹と結婚してもいいぞ
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-eFyE)
垢版 |
2020/10/07(水) 22:00:52.39ID:pzEXYa870
>>704
★タイトル、あらすじ

「ドロドロ」や「泥人形」という表現に魅力感じる人はあんまりいないんじゃ

「主人公が熱で溶けるドロドロ、それを利用して変身」も
具体的に何にどう変身するとストーリーが盛り上がるのか?というところで
ワクワクするイメージが働かないなぁ

>義理の姉・リューズはルクスの数少ない理解者であったが、
>ルクスが10歳のとき、魔獣討伐の遠征先で、行方不明になってしまう。

あらすじでこういう説明はいらないように思った
主人公からフォーカスが外れる感じがある
なんか作品のコアが分裂しているような印象を与える

「ルクスは優しかった義理の姉が消息を絶ったことで〜」みたいな書き方だと
あくまでルクス中心なんだなって思うんだけど
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
垢版 |
2020/10/07(水) 22:02:42.78ID:GTduAVuq0
晒し主です
22時になりましたので、〆ます
遅筆なもので、お返しもなかなか書けていないのですがぼちぼちやっていきます
本当にありがとうございました!
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ cae6-VJQD)
垢版 |
2020/10/07(水) 22:06:22.32ID:z4TR3RfP0
どうすれば面白いタイアラが作れるのか
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc1-NY7j)
垢版 |
2020/10/07(水) 22:07:29.11ID:SmXZkNS+0
底辺作家なら自分より伸びてる作品に1:1付けるのは当たり前だろ
コメント匿名OKしてるアホなら喜んで作家やめろってコメしてる奴も結構いるはず

底辺あるあるだよこれ
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
垢版 |
2020/10/07(水) 22:07:32.92ID:GTduAVuq0
>>730

>主人公はようするにマグマグの実の能力者なんだからもっと派手な使い方をした方が絶対面白くなると思う

この辺りは、自分でも無難なほうに逃げてしまったかなと思いました
読者がイメージしやすいようにという考えが出てしまいました

>>734
ありがとうございます!
見直してみます

>>735
そうですね、ポップすぎるかもしれません
ちょっと安直に流行りにのってしまいました
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-eFyE)
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2020/10/07(水) 22:11:25.71ID:pzEXYa870
>>704
★本編 10話あたりまで

>いつしか家族や親戚にも見放され軽蔑されて、『ドロドロ王子』などという
>あだ名で周囲から陰口をたたかれるようになってしまった。

王国の名門貴族の侯爵家の子どもを
陰口で「王子」呼び使うのってどうなんだろ

固有名詞や固有語が多いし
キャラも多くてワーキングメモリを圧迫する
またキャラがいちいち名前と名字セットで出てくるのも負担増

地の文で()で捕捉するのはなるべく避けたほうがいいのでは

序盤、どういう読者をターゲットにしてるのかわからないと感じた
すでに指摘あったけど父親とのケンカの理由がビミョー

第6話以降、少女と行動をともにしてからぐっと読みやすくなった
話が本格的に動き出したなと

それ以前は義理の姉やら妹やら中途半端に絡む話で
この物語はどこに行きたいの?って感じだった

ただし少女エンラの年の頃が不明
この子は何歳くらいなんだと思いながら読んでた
その後出てくるサラも「年端のいかない」とあるからかなり幼女寄りと思うけど
そもそも主人公が10歳、その妹が7歳、さて年端のいかぬとは

07話
> 1級冒険者
ギルド登録のときに説明なしだったけど主人公は何級なんだろ

>銅貨5万
どういう単位だろ? 銀貨5万とか金貨5万とかもあるのかな?

>やはり、火族相手の仕事はうまみも大きいようだ
やはりって、火族相手ってここが初出だよね?

作品の大枠として火を使う種族?と氷の龍という魔物族の戦いになるのかなぁ
展開してる話に対してそれだとなんか枠が狭い気がするよ
動き出した話からはもっとスケール大きい感じする、化けそうというか
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
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2020/10/07(水) 22:21:27.90ID:GTduAVuq0
>>736
いろいろと紛らわしくてすみません
「ドロドロ」は、確かに何か愛憎劇なのかって想像もできちゃいますよね

次男設定については、偉大な長男と比べてポンコツ……としたかったので

火族自体はそんなにヘンテコな生物ではなくて、すごく熱に強くて火が出せる、という以外はヒトと変わりません。

>体が溶けてなぜ死なないのか
自分の中のイメージとしてはターミネーター2のT-1000みたいな感じで書いていました


>>739
ありがとうございます
魅力を感じてもらえるポイントを早めに作っていきたいです


>>743
>横文字おおすぎ。開幕三行、城の名前を知りたがる人はそういない
すみません、固有名詞オンパレードはきついですよね……

>陽炎が立ち上る
は私のミスです

火族がどういうものか、については上述のとおりです

>8歳の子どもが、やれやれ8歳の子どもに女の話をするとは、みたいな思考してたらコナンだよね
作者視点過ぎましたね、反省します
0782この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
垢版 |
2020/10/07(水) 22:22:52.76ID:RoqsfV5dd
タイトルあらすじを練る必要があるのは、あくまでもランキングに開幕早々乗り込むタイプのザ・なろうって感じの作品だけだからねえ
日間総合ランキングに載る作品が好きなタイプの読者をターゲットにした内容じゃないなら気にするほどでもない
数十万文字後のクライマックスにようやく回収できるオサレ系ワードで十分よ
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-r3n3)
垢版 |
2020/10/07(水) 22:38:06.76ID:Qa5mrZWR0
>>775
これなー
タイあらスレに行くと、ほぼ全編あらすじでネタバレしていいって言われるけど
実際にやると展開遅いって言われる
終盤のクライマックスが序盤のクライマックスだと思われる
どないやねんと
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ cae6-VJQD)
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2020/10/07(水) 22:43:58.37ID:z4TR3RfP0
タイあらで帰られて、良質な物語まで行かないパターンもあるから
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-eFyE)
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2020/10/07(水) 22:45:51.01ID:pzEXYa870
水属性読んだら、25話くらいまで主人公ひとり
魔法訓練してモンスターと戦ってみたいなのが延々つづく

耐え切れずにブラバしてもおかしくない
実際、序盤ダメダメというレス多かった

でもそこからどんどん面白くなったからなぁ
0790この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-XQVT)
垢版 |
2020/10/07(水) 22:47:19.04ID:QdwxPpSOa
>>783
自分だったら

火族は膨大な魔力を持ち炎を自在に操れる
火族のみ「氷龍」を倒すことができる
主人公は炎を出せず異端扱いで蔑まれている

の3点くらいの説明で終わらせるかな
氷龍の説明も省いてもとりあえず名前だけでそんなのがいますくらいで
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-xYNh)
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2020/10/07(水) 23:03:35.84ID:tREc2YAm0
ちなタイあらスレのテンプレでこの晒しに関係しそうなのはこの辺かなー

・主人公以外のキャラクターの情報が入っている
 たとえ運命のヒロインの情報でも書いてはいけません 恋愛ジャンル以外ではアウトです
 どうしても主人公の情報だけでタイあらを書けないのなら、恋愛ジャンルに移動するか作品を根本から組み直す事を検討しましょう

・謎の女性/謎の少女に誘われる
 地味ですが確実にブラバポイントが上昇します そもそもあらすじに不要な他キャラ情報ですし
 情報を伏せられ脇役からの被マウント状況をあらすじで持ち出されるのでモチーフ自体がウザがられます

・○○の謎、世界の真実に迫っていく
 読者はそんなものに興味を抱きません
0793この名無しがすごい! (JP 0H56-ByZC)
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2020/10/07(水) 23:05:33.35ID:SJChsjIcH
短編書き終わったからなんか新しい話書こうかな
お題的には、悪役令嬢かPT追放者が受けるだろうか
あんま好みではないが
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-xYNh)
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2020/10/07(水) 23:07:35.26ID:tREc2YAm0
>>794

6 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff0-UMPN)[sage] 投稿日:2020/08/25(火) 01:37:48.43 ID:eSkXUY1I0
>>4
どれか一つでもやらかしてればもうそれで作品すべて駄目、って内容じゃないからじゃね

ひとつ-5点とか-7点とかそういう感じ
表面しか見ない人が「あの有名作品もあらすじでこれとこれ書いてたぞ」と言ってきそう
0796この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:08:08.47ID:RoqsfV5dd
火魔法スペシャリストの一家で主人公が落ちこぼれ、父親に疎まれている
これを父親の叱責という形で数行で説明
義姉は既に行方不明にしちゃって、防波堤だったのになーという形で説明しドラゴン退治の宿命も数行で済ませる
妹に泣きつかせて苦肉の策で顔変身を思い付いて全変身への気付きを得る所で1話終了
3千文字いかないかも知れん
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-m6h2)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:10:48.13ID:IIyrgLb/0
>>790
氷龍だけで雰囲気伝わるのは好手よな。

その3つは同意。だけど、埋もれないかな。

義理姉は方向性決めるうえであっていいと思たったが早急すぎるとの意見ももっともだし。
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ cae6-VJQD)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:18:47.16ID:z4TR3RfP0
主人公以外の情報って名前も入るんだろうか、追放物とか追放したやつの名前入れずに書くの難しいと思うんだけど
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:18:56.34ID:GTduAVuq0
>>753
各話ごとにご指摘いただきありがとうございます
それぞれにお返しできなくて申し訳ありませんが、
>女性に誓ったなら何かあったと知った時点で行動に起こすべき。じゃないと誓いじゃないからな。
お言葉、深く肝に銘じます!

>>754
やっぱりそうなんですね……正直、そんな風に思ったことがなかったので、正直びっくりしました

>>755
>もう少し将来の成果というか成功を読み取らせたいかな
確かに先を見通せた方が読みたいと思えるかもしれませんね……

>丁寧なのが悪いわけじゃないが、緩急は大事

ちょっと作者都合のペースでした
練り直してみます
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-SIKU)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:30:23.88ID:YlCtxKHo0
>>798
「家を追い出され」とか「パーティーを追い出され」くらいに留めた方がくどくないって事じゃないかな

個人的には「絶対弟子は取らないと噂の大魔法使いが、何と冴えない主人公を弟子にすると言い出して&#8265;」
みたく、主人公ageに必要な主人公以外の情報も削った方がいいのか気になる。そもそもこうなる時点でなろうに不向きって事なのかな
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
垢版 |
2020/10/07(水) 23:57:16.28ID:GTduAVuq0
>>803
あれ?すみません!!
せっかく文章について褒めていただいたのに!

実は、最初の案では、主人公に自殺させるつもりはなくて、
落ち込んでる主人公のところに義姉がやってきていろいろ話して励ます、
というつもりでした
義姉をどう慕っているかも書くつもりだったんですけど
ただ、やたら長くなるなぁと思ってしまい、インパクト重視でああいった形になりました
ただ、結果として中途半端になってしまったなと反省しています

……本当にすみませんでした
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 00:36:49.45ID:7TfHqFQR0
>>752
>主人公を下げるのはいいですが、姉に自殺を止められるといった展開だと、主人公が精神的に弱くて共感しにくいです。自力で反骨心を見せて欲しいところです

そうですね……主人公の中での姉の存在を大きくしたいという思惑があったのですが……

>あとちょいちょい主人公に共感できない部分があって、読むのにつまります。3話の父親に怒った件でも、戦うことを代われでなくて死ぬことを代われなので、兄たちの覚悟を侮辱しているとは思えませんでした。あと、主人公なら怒ったそのまま家を飛び出していくくらいの衝動が欲しいかなと思いました。

言われてみると、ヘンテコ理屈ですね……練り直してみます


>ちなみに、後継者の法律ですが、なにかの伏線だったりするのでしょうか。誰が作ったのかとか、そんな法律あるんだからもっと後継者いっぱい作っておくものじゃないかとか、疑問がわきます

すみません、正直にいえば、主人公を縛り付けるためだけの設定です
ブラッシュアップしてみます

>>770
>「ドロドロ」や「泥人形」という表現に魅力感じる人はあんまりいないんじゃ

「主人公が熱で溶けるドロドロ、それを利用して変身」も
具体的に何にどう変身するとストーリーが盛り上がるのか?というところで
ワクワクするイメージが働かないなぁ

そうですね……設定自体は変えようがないので、上手く魅力をプレゼンできるよう考えてみます


>「ルクスは優しかった義理の姉が消息を絶ったことで〜」みたいな書き方だと
あくまでルクス中心なんだなって思うんだけど

なるほど、と思いました
ブレを少なくしなければなりませんね
ありがとうございます

>>771
お褒めいただきありがとうございます!
タイトル含め、考えてみます
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 00:38:04.98ID:7TfHqFQR0
>>780
ありがとうございます!
すみません、かいつまんでコメントします

>固有名詞や固有語が多いし
キャラも多くてワーキングメモリを圧迫する
またキャラがいちいち名前と名字セットで出てくるのも負担増

すみません……
せめて名前は憶えやすくするべきでした

>それ以前は義理の姉やら妹やら中途半端に絡む話で
この物語はどこに行きたいの?って感じだった

なんといいますか、「説明しなきゃ!」という頭で動いてしまっていたかなと思います。世界観や状況を飲み込んでもらうのが先だという思い込みがありました

>ただし少女エンラの年の頃が不明
この子は何歳くらいなんだと思いながら読んでた

一応、一人立ちしている設定なので、15〜6ですね

>その後出てくるサラも「年端のいかない」とあるからかなり幼女寄りと思うけど
そもそも主人公が10歳、その妹が7歳、さて年端のいかぬとは

サラは8歳です
……この辺りも作者目線過ぎてますね。10歳のセリフではありませんでした

>ギルド登録のときに説明なしだったけど主人公は何級なんだろ
まだ登録したてなので、初級です

>どういう単位だろ? 銀貨5万とか金貨5万とかもあるのかな?
すみません、「5万枚」のつもりでした。銀貨、金貨との交換レートは……まぁ……

>やはりって、火族相手ってここが初出だよね?

書きミスです。「どうやら」と書くべきでした

>作品の大枠として火を使う種族?と氷の龍という魔物族の戦いになるのかなぁ
展開してる話に対してそれだとなんか枠が狭い気がするよ

氷龍は確かに脅威なのですが、今後の話の主軸としては、火族同士での足の引っ張り合いだったり、人間に対しての専横・傲慢さというところにするつもりです。
0811704 (ワッチョイ 6b01-YQ4O)
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2020/10/08(木) 00:47:32.02ID:7TfHqFQR0
ご意見ありがとうございました!
〆を設定していた22時台で、安価をつけていただいた方中心に返信いたしました
もし抜けがありましたら、ご指摘ください
その後も、多くの方にアイデア出しをしていただきましたこと、感謝いたします
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a0f-51JX)
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2020/10/08(木) 00:48:03.91ID:00Nlhfyo0
ここまでスレを追ってきて気付いたんだが
もしかして姉を削除したら問題点のかなりの部分が解決するんじゃね?
どうみても姉の存在が話をつまらなくしてる元凶のような
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a78-7qM0)
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2020/10/08(木) 05:57:45.39ID:oH+FZtUa0
所詮は一意見だからな、鵜呑みにする必要もないし的確とも限らない
あくまで自分の中で咀嚼し、取捨選択してネタ出しの材料にするだけ

晒すのも底辺アドバイスするのも底辺なんだから、やりたいようにやれ
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-SIKU)
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2020/10/08(木) 06:23:28.88ID:CXlj5eVy0
>>805
なるほど。やっぱシンプルイズベストだな…

>>804
師匠は敵になる事もあるしな…敵にならなくても、主人公には越えるべきハードルの一つではあるよね
「特別な神様からもらった強力なスキル!」みたいな説明で、神様の凄さを述べるのも、主人公の枷になるように見えるのかな
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-RCvz)
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2020/10/08(木) 06:42:32.18ID:WQLOJ5ex0
まぁねえ
>>804の例だと実はage要素じゃ無いからな

こんなのわざわざあらすじで強調されてたら
「あくまで凄いのは偉大な師匠であってお前はお情けで拾われただけの冴えないしょーもない人間なんだぞ勘違いすんなよ」ってメッセージにしか見えない
少なくとも自分はここアピールしてくるあらすじで本文へ進もうとは思わないな
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ de69-NY7j)
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2020/10/08(木) 06:56:56.19ID:XJB6fWQ40
といって異世界チート魔術師とか八男みたいに
最強の魔導士!って存在がただの主人公ageの為だけの添えものになるのもつまんなくね。

ダイ大のアバンみたいな師匠を書きたい
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-eFyE)
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2020/10/08(木) 07:13:41.85ID:gXJX+70F0
>>809
>「5万枚」のつもりでした

「万枚」を数えるの大変だと思うw
商取引の実用性としてどうなのか

客「10円玉で5万枚払いますね」
店「」

実際にやるとなったら箱や樽に入れて重さで測る?
ナーロッパ精度の低価値コインは誤差が大きそうだ・・・
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-VvuW)
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2020/10/08(木) 07:21:01.69ID:EKb9tamX0
かなり前にも硬貨の持ち運びが云々って話になったな
変に凝らないで紙幣にすれば簡単なのにどうして硬貨を使うのだろうか
硬貨を使うとしても単位共通で硬貨によっていくら相当になるかっていう日本でも使われている制度を取ればいいのに何故か金銀銅(ryで分けるし
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ de69-NY7j)
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2020/10/08(木) 07:29:22.24ID:XJB6fWQ40
普通に経済の知識があれば大店同士や貴族が絡んだ取引なんか信用取引だったり手形だったりするだろ
紙幣なんか政府、支配者の信用の裏付けと偽造防止技術が揃ってないと普及しないだろうし

結局金本位に近い制度か、希少金属である金や銀を使った物々交換に近いものに落ち着くわけ

複雑な経済構造の設定語ってる間に読者逃げちゃうし
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a78-7qM0)
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2020/10/08(木) 07:33:07.72ID:oH+FZtUa0
一般に紙幣が流通するまでなると、印刷技術と経済に浸透するだけの時間が経過していることになるからな
そうなると学術本や技術書なども当然蓄積されいて
テクノロジーが喪失することなく人類の文明水準がそれまでの比にならんほど上がっていく

白痴世界でなろーしゅがさすさすするには色々都合が悪いし、世界観の構築に付随して発生する歪みや齟齬が大きくなる
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-VvuW)
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2020/10/08(木) 07:37:23.58ID:EKb9tamX0
そんな通貨の成り立ちや制度なんて気にしてるのがおかしいって言ってるの
わかりやすさ重視どこいった

どうしても紙幣を使いたくないなら100万エーンだよとでも言わせて通貨の形態を明言しなければいいわけだし銅貨何枚銀貨何枚金貨何枚ってやる意味は皆無
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-SIKU)
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2020/10/08(木) 07:45:34.63ID:CXlj5eVy0
「金兌換制(紙幣は兌換券のみ)を取ってる国が、金に関係なく経済状態を見て紙幣刷ってる国を『経済が不安定になる』と馬鹿にする」
ってシーンがとある漫画にあったの思い出した(現に紙幣の国は偽造紙幣横行して爆インフレ発生、超格差社会になってた)
リアルのシステム否定してるけどどう処理するんかなーと思っていたら、魔法道具が短期間で発達して、リアルより圧倒的に文明が高度になっちゃってどうでもよくなったwww
多分あの世界もうキャッシュレスになってるwww
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-eFyE)
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2020/10/08(木) 07:52:03.82ID:gXJX+70F0
お手軽系ならいいけどシリアス系の作品だと
それなりのリアリティを保つことが要求されるからなぁ
凝った設定を入れてそこから破綻しちゃうのも困る

といって専門知識を導入して理論武装するのもきついので
なるべくシンプルにしてツッコミ招かないようにしておくほうが楽よね
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-SIKU)
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2020/10/08(木) 08:01:29.45ID:CXlj5eVy0
>>833
オリジナル貨幣ってそんな大層なもんかな
ガネーだゴルドだマリネラだと適当な名前付けておいて、登場人物の誰かに
「あれだけ苦労して報酬はたった30ガネーか…一番安いパン2つ分かよ。早く1000ガネー貯めて、まともな武器を買いたいなぁ」
的なセリフを(上はさすがに説明的過ぎるが)言わせておけば、経済主体の話でもない限りそれで良さそうな気がする
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f7c-yoQ1)
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2020/10/08(木) 08:16:32.33ID:KhtqI65q0
>>835
経済主体の話じゃないならそれこそオリジナルを作る意味がなくない?
ダメとは言わないけど話題が分かりやすさだったからね
その台詞だって銅貨30枚でも問題なく進められるだろ?
名称にちゃんと意味があるならオリジナルを使った方がいいけども
適当ならいらないんじゃないかね
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-xqqt)
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2020/10/08(木) 08:32:23.07ID:qOq+vQWi0
高額硬貨がなかった時代の中世ヨーロッパは、広い土地を買うのに荷馬車に硬貨の詰まった樽を積み何十台も連ねて支払った。

金を運ぶのが大変だから、経済の発展に伴い為替を扱う商人のネットワークができた。
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-eFyE)
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2020/10/08(木) 08:56:51.14ID:gXJX+70F0
>>839
経済規模が小さい社会だと周辺で流通するマネー実貨幣が減って
不景気になりそうなw

逆に、小さい社会で流通するマネーが急に増えるとどうなるか
↓がすごい面白かった(内政チートのネタに使えそう)

アフリカの村で70万円盗まれたら、
いつの間にかあたり一帯がバブルにわいていた。
https://blog.tinect.jp/?p=37703
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ aa0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 09:26:35.58ID:NvQbDtTK0
主人公の決め台詞を「俺のハートがバーストするぜ!」にしようと思うんだけどどう?
幽助の「伊達にあの世は見てねえぜ」並みの名台詞になる予定なんだけど
やっぱりアニメ化するとなったら決め台詞があると商業化しやすいし
あと「バーストするぜ!」と「シャウトするぜ!」だとどっちがいい?
まあお前ら底辺の意見を聞いたところで参考程度なんだから
アホはアホなりに自分の意見を言ってみんかい
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bfe-q18j)
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2020/10/08(木) 10:19:25.18ID:lcCW3RIT0
決めてみても心に響かないような気がす
「俺の股間がシャウトするぜ!」ビクンビクン! なら決め台詞になるけどさ
ハート(気持ち)がバーストとかシャウトとか言われてもぱっとしないと思わないか?
滑り芸で失笑を買いたいのならどっちでも大丈夫と底辺の俺が呟きます
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-m6h2)
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2020/10/08(木) 11:29:10.36ID:JNrJCgTC0
ドルユーロゴールドで馴染みがある分、オリジナル単位の方がわかりやすく親切だと思う。
昔は金貨銀貨のファンタジー感没入感はあったろうが今はな。

パンで銅貨3枚ならともかく30枚はひっかかる読者多いだろう
0857この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-XQVT)
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2020/10/08(木) 11:46:06.24ID:Ql9pv93/a
この話題の発端が銅貨5万枚ってどうなのってことだから
詳細な設定は作中語らなくても
大まかに食料や報酬などどれが幾らかくらいの現実的な
持ち運んでやり取り可能な金額や制度くらいは
作者の中で基準を作っておかないと
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-xYNh)
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2020/10/08(木) 12:01:17.62ID:RaNfpfa/0
トリビアの泉で10万枚の10円玉を集めてたけどこんな感じだぞ
https://youtu.be/6U45ONLeLnw
5万枚ならこの半分だな

あとまあ中世レベルの冶金技術だと銅貨の価値はかなり高い
時代にも拠るけど銅貨1枚で1日の稼ぎくらい
銅貨30枚でパンは相場警察が踏み込んでくるw
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f7c-yoQ1)
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2020/10/08(木) 12:12:38.04ID:KhtqI65q0
枚数について突っ込まれるとは思ってなかった
銅貨三十枚は確かに多いな申し訳ない
でも五枚だろうと一枚だろうと同じことが言えるだろ

>>855
オリジナル単位分かりやすいかな?
ドルユーロゴールドに馴染みがあるならドルユーロゴールドを使えばいいのでは
わざわざ読者が覚える内容を増やす必要もあるまい
それとも俺が古い人間なのか
0870この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
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2020/10/08(木) 12:29:03.27ID:8UpnL3MCd
>>868「※分かりやすさを重視して、度量衡は全て地球でのものに翻訳された形でお送りします」
と作中か前書き後書きで一文添えておくだけでいいよ
本当は不要なんだけどね
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-IFeV)
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2020/10/08(木) 12:34:31.82ID:W91+KSmC0
>>868
単位とかもメチャクチャでいいからねー
1位の作品、冷静に確認すると
貴族とかの特権階級を除いて平民の千人に一人が
前澤社長状態になってたりするんだけど、これで
「こんなに少数しか居ない」と表現してたりする

そこに気が付いてしまうとモヤモヤするけど
まあ、読んでる人は「へぇ、少ない金持ちなんやな」と思う
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-IFeV)
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2020/10/08(木) 12:39:03.33ID:W91+KSmC0
別に、通貨をエンにして、物価を大体同じくらいにすれば
自分が混乱することもないだろうから楽そうだよね
よほど混乱した社会を描かないなら紙幣作ってもいいだろうし
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f04-eFyE)
垢版 |
2020/10/08(木) 12:40:15.95ID:JVFJf2sq0
旅の宿の1泊の費用
酒場の酒代で1杯分
馬1頭の費用
父母子供の3人家族が1日食べるのにかかる金額&1週、1ヶ月
用心棒代
依頼報酬

と、物価換算で価値を判断するとわかりやすい
国の名前+銀貨とかにすれば違和感ないでしょ
ローマ銀貨とか

静養ファンタジーじゃないならカタカナは避けて雰囲気を壊さないようにする

あとは、国ごとに銀でも質の違いがあって
A国は銀貨でも銀がB国より多く使われているとかで価値がやや上だとか
経済に触れたいならそのあたりも考えればいいし
0881この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
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2020/10/08(木) 12:41:38.32ID:8UpnL3MCd
例えば先日の晒し作品でもさらりとマグマの体800度と書いている
ついでにこれだけ熱いとマグマ腕に近い物質、例えば着てる服なんかは燃えてしまう可能性が出てくるが……
そんな事は全ての人にとってどうでもいいのである
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-m6h2)
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2020/10/08(木) 12:45:56.45ID:JNrJCgTC0
>>864
銅貨があるなら他の硬貨とのレートを提示する必要がある。
銅貨100=1銀貨
銀貨100=1金貨
どこまでやるか知らんが情報量多いでしょこっちが。

ドルユーロゴールドを使おう使えるって考える作者は皆無。

まあ金銀銅通貨とオリジナル通貨どっちのがわかりやすいかはアンケート取らんとわからんね。
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-IFeV)
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2020/10/08(木) 12:50:23.99ID:W91+KSmC0
>>881
マグマの温度が8000℃でも80&#8457;でも構わない
金貨1枚がイクラの価値があるかどうかとかどうでもいい

読者は主人公を襲う熱気の存在が分かればいいし
今日の宿代は払えるかどうか、程度しか気にしてない
ということね
0886この名無しがすごい! (スッップ Sdea-r+1f)
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2020/10/08(木) 12:56:32.08ID:8UpnL3MCd
物価が安定するには生産量、質、インフラ、情勢、治安、物流、天候……と山ほどの安定要素が必要
怪物が地上を闊歩しているファンタジー世界なんて日ごと品目ごとに価格なんて一桁ずつ変わっても不思議じゃない
むしろ本来は激しく変動していなければならないものをご都合主義で比較的安定させてるのよ
0887この名無しがすごい! (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/08(木) 12:56:41.80ID:IDqQjtdyd
>>864
「リアルのあれやこれやがチラ付かないで済む」って、ファンタジーだったらかなり大きな加点だと思うけどな…
自分は逆にゲームとかでオリジナル通貨に馴染んでるから、異世界でドルやユーロ出て来たら、「あえてリアルと同じ単位を使っている」と思ってしまう
何かカラクリあるんじゃ、ってむしろ変に疑ってしまうな

まぁ設定の話するのは楽しいからな…作者スレで長々とやる事じゃないかもしれないけど
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-IFeV)
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2020/10/08(木) 13:09:59.86ID:W91+KSmC0
RPGの店って、大体はどこの町に行っても値段一緒で
ぼったくり武器屋がたまに高値で売ってたり
安いお店は脱出のために通行料をクッソ払わされたり
あと、一部のゲームは戦時になると物価上がったりするけど
下手したら日本よりも物価安定してるかもね
0894この名無しがすごい! (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/08(木) 13:17:36.51ID:IDqQjtdyd
>>891
離島の店は船での輸送費が上乗せされて高いとか、観光地で観光客ターゲットにしてるからお高めとか、全然ないもんな
後品揃えも…「この街は聖女様が治めてるから平和なんです!」な場所で簡単に武器防具買えたりとか、冷静に考えたら確かにおかしい
ポケモンのフレンドリーショップみたく、チェーン店っぽいやつなら分かるけど、現代に近い世界観じゃないと不自然だし
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f04-eFyE)
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2020/10/08(木) 13:32:10.29ID:JVFJf2sq0
世界と設定がしっかりと結びついてる作品を読みたい
当たり前のように「冒険者ギルド」「レベル」「冒険者」が
出てくる、とかではないのがいいな
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-eFyE)
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2020/10/08(木) 13:37:05.00ID:gXJX+70F0
底辺脱出どころか日間に乗るくらいなら簡単だけどなぁ
テンプレ徹底すればいいんだし

しかしそこが目標じゃないからなぁ
自分が納得するものを書きたいのだよ


(あっなんか酸っぱい超すっぱい)
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-eFyE)
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2020/10/08(木) 13:49:59.23ID:gXJX+70F0
ちょっとイキってみましたのはともかく
一度真剣にランキング上位を分析して
テンプレ抽出してみるかなぁ

最近はランキング上位作品はほとんど読んでないから
たまには現在進行の人気エキスを味わっておかないと
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-IFeV)
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2020/10/08(木) 14:01:14.43ID:W91+KSmC0
>>894
最近は刃物野菜が高くなったねぇ、みたいなセリフは
主人公の武器が刃物野菜の時、くらいしか聞かないだろうね

設定に凝り始めると、無駄な設定まで考え始めて収集つかなくて
テンプレ書きにも支障が出そうで困るね。
0906この名無しがすごい! (アウアウカー Sacb-VJQD)
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2020/10/08(木) 14:46:33.84ID:ajagLHm1a
短編出したけどブクマ1で底辺抜けられないわ、これ
0907この名無しがすごい! (スフッ Sdea-SIKU)
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2020/10/08(木) 15:20:37.37ID:IDqQjtdyd
>>902
すまない。自分も設定厨の自分と必死に戦ってるような状況だから許してくれ
整合性とか気にし出したらギャグ漫画読めなくなっちゃうしな
頭では分かっているんだ…
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 16:14:23.34ID:ei94LTRV0
まずなろうに文章力を求めてる時点でお前らは底辺なんだよ
読者は「気軽に楽しめる娯楽」を求めてるんだぞ?
となったら難しい設定で凝った文章よりも安心して読める文章の方がウケるだろうが
一ヵ月に一回の名文より毎日更新する駄文の方が強いんだよ
もちろん極論にはなるがそれほど更新速度は重要ってこと
どれだけ文章力、構成力、描写力、シナリオ力を鍛えようともだ
一番大事な「アドリブ力」がお前らバカ底辺には欠けているんだよ
ランキング上位作品を見てみ?
ほとんど勢いだけで書いてるからろくな文章ないし話の筋すら通っていない
料理で例えるなら同じ無料で同じクソマズ料理だとしても
一方は注文方法が難しく運ばれてくるまで2時間
一方は注文方法が簡単で運ばれてくるまで5分
これだったらどっちの方が人気出ると思う?
面白いかつまらないかは人によって違う
好みなんてそれぞれなんだから面白いって思ってくれる読者に沢山出会うまで毎日更新を続けりゃいいんだよ
お前らはそんな程度のことも理解できないから底辺なんだよ
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-IFeV)
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2020/10/08(木) 17:14:41.15ID:W91+KSmC0
>>919
または
「お前のレベルではこの先ついていけないと言われたので、
昔を懐かしんで後輩と戯れてみたら僕はいつの間にか後輩をはるかに凌ぐ
最強になってしまっていたようです」
っていう追放モノなのかもしれない
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:44:28.50ID:ei94LTRV0
fuftuffif
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:44:34.57ID:ei94LTRV0
rtudutfyuft
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:44:41.81ID:ei94LTRV0
gyjyug
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:44:50.19ID:ei94LTRV0
redtfyf
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:44:56.46ID:ei94LTRV0
tufttf
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:45:02.40ID:ei94LTRV0
gigyif
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:45:12.55ID:ei94LTRV0
udtt
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:45:19.87ID:ei94LTRV0
fcfytf6
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:45:27.15ID:ei94LTRV0
tuftif
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:45:33.63ID:ei94LTRV0
ijuohoh
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:45:40.57ID:ei94LTRV0
fdfdudy
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:45:48.35ID:ei94LTRV0
yigyyougy
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:45:54.86ID:ei94LTRV0
yyufyf
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:46:01.48ID:ei94LTRV0
ghfyfft
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:46:09.63ID:ei94LTRV0
sssds
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:46:16.17ID:ei94LTRV0
ytugyu
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:46:30.51ID:ei94LTRV0
うtfff
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:46:37.72ID:ei94LTRV0
うtfffじゅb
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:46:43.79ID:ei94LTRV0
tyる
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:46:49.62ID:ei94LTRV0
ぐっふ
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:46:56.87ID:ei94LTRV0
yふぃtff
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:47:03.01ID:ei94LTRV0
ちゅtふぃふぃ7f
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:47:08.40ID:ei94LTRV0
いぎゅふぃyft
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:47:14.37ID:ei94LTRV0
つづd6d
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:47:21.38ID:ei94LTRV0
yふぃtf
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:47:27.68ID:ei94LTRV0
gcfjcyc
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:47:33.15ID:ei94LTRV0
gcfjcyしygg
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:47:40.77ID:ei94LTRV0
ういういぐいgy
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:47:49.89ID:ei94LTRV0
4645ffchfc
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:47:56.30ID:ei94LTRV0
kyilulgui
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:48:02.85ID:ei94LTRV0
jfytjtfyjt
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:48:10.89ID:ei94LTRV0
khuiy876
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:48:17.11ID:ei94LTRV0
tuf6f7f7i
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:48:22.75ID:ei94LTRV0
hkhukykuy
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:48:29.60ID:ei94LTRV0
xhtrdt
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:48:36.10ID:ei94LTRV0
gkyufi656
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:48:42.20ID:ei94LTRV0
gdsry4ur7i
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:48:48.34ID:ei94LTRV0
hkgut676
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:48:57.14ID:ei94LTRV0
hcfjftftty
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:49:03.02ID:ei94LTRV0
gvftyif6i76f7
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:49:10.34ID:ei94LTRV0
grrd yjft
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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ygiy7ft7
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:49:24.18ID:ei94LTRV0
gudrd dtydt
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:49:30.90ID:ei94LTRV0
jkyiftyudtudr
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:49:37.26ID:ei94LTRV0
dftrdyjy
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:49:43.13ID:ei94LTRV0
kyguktcyt
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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yrdysydrd
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:49:55.92ID:ei94LTRV0
iygif6i6f65
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:50:03.06ID:ei94LTRV0
hthrhyg
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:50:09.68ID:ei94LTRV0
cyurdturt
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:50:15.57ID:ei94LTRV0
ryduddrtdr
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:50:21.09ID:ei94LTRV0
ftudrurr
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:50:27.20ID:ei94LTRV0
hcffcxj
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:50:33.44ID:ei94LTRV0
fuftud4yd5y
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
垢版 |
2020/10/08(木) 20:50:39.79ID:ei94LTRV0
xrddryy
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:50:45.45ID:ei94LTRV0
hbuyuvghb
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:50:50.85ID:ei94LTRV0
dgrthhtfghfc
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:50:56.73ID:ei94LTRV0
hkukukh
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:51:03.04ID:ei94LTRV0
trdurdtdrthf
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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iygiftyrtyff
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:51:14.50ID:ei94LTRV0
fhcfhfjt
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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yiftutfhfg
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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ftrhdfgcbvbv
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:51:31.38ID:ei94LTRV0
mhjhkgg
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:51:37.57ID:ei94LTRV0
hiyguiuftfy
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:51:42.85ID:ei94LTRV0
ytfdhrthr
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:51:48.04ID:ei94LTRV0
hdtjdtytthf
1000この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0c-YQ4O)
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2020/10/08(木) 20:51:58.06ID:ei94LTRV0
バイバイ^^
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