【黒の魔王】菱影代理総合スレ その5【呪術師は勇者になれない】
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>>205
チーム戦ならフィオナはフレンドファイアありが良いな クロノ、リリィ、フィオナを揃えた上で特殊コマンドでアンチクロスを発動しないと使徒サリエスは絶対に倒せない。 >>203
クロノは呪いの武器に黒魔法に加護にと手札が多いから格ゲーで例えたらコマンドが凄いことになりそうだ
本編では手札の広さを存分に活かしたリィンフェルト取り巻きの連戦はかなり好きなんだけど、逆に戦闘のテンポがやや悪くなってる感があるのも否めないから難しい クロノまではちゃんと格ゲーしてくれると思うけどそこから上の連中はゲームとして成立しなさそう（特に使徒）
昔ニコニコで見たけどMUGENってゲームの狂キャラみたいな感じで クロノは呪いの武器がほぼオートで手助けしてくれるのが持ち味だしそこ表現できないと
ただのバランス型近接ファイターになる。 敵に近づけば鉈先輩とワンワンを引き抜き、中距離ならホーンデットグレイブ＆バアレットアーツ＆ソードアーツ、遠距離ならザ・グリードを自動で選択するようになれば戦えるかも。
ただしどこから武器が切り替わるのかと武器それぞれのコマンドを覚えなければならないからどっちにしろ初心者向けにはならないけど。 >>64
まあ普通に子供できたからってリンを処理したんだろうなぁ >>214
おそらく避妊具なんて使ってないだろうし子供出来ててもおかしくないな
もしかしてヤバい魔王信者に生け贄にされた？
魔王の血筋とか生け贄としたら最高の素材だししかも貧民街の娘だし行方不明になっても気にされないだろうし
子供を身籠ったリンが誘拐されてネロが助けに行ったけど儀式は終わったとか？
もしくは王族の不祥事を揉み消す為に殺されたか
ネロ魔王の再来とか言われてた位期待されまくってたしそんな人物が貧民街の娘と○○○して子供できたなんて知ったら揉み消そうとするんじゃないか？
ローランがかなりの魔王信者でネロの事を思って殺したとか 初恋かつ初体験の相手とその子供を始末するとか、王子にどんな恨み買うかわからんだろ
ネロがリンを正妻にしたいとかワガママ言わないなら、愛妾に据えて問題ないだろうし 王子がスラム街の女と懇意にしてるのはギリギリ社会勉強で目を瞑れるけど、子作り行為は無視できるわけないもんな。 遊びなら良いけど本気はダメといううるさいやつは多そう。ネロは正妻にしたいだろうし >>217
アヴァロン側が意図的にリンを処理したとすれば、ネロが歪むのは目に見えてるし、折角の将来有望な天才を潰すことになるからなぁ
貧民孤児のリンを許容してこのまま天才を伸ばした方がアヴァロンにとってメリットは大きかったはず
実際にかなり歪んで残念王子に仕上がってしまったしな…
まあリンが十字軍の実験体で、本人の意思に関わらず情報を垂れ流してる等の害悪があれば、処分コースだろうけど アヴァロンとか十字軍絡みの方が話は作りやすいんだろうけど、
完全にネロの自業自得にしてくれたほうが後腐れゼロでぶっ飛ばせるんで、
そっちのほうを期待したいんだよなあ >>220
まあ、孤児院があっち側だからね。ありえなくはないか でも国がリン処分したならもっと国王と仲悪そうでもいいよな 伝承を再現すれば魔王の加護を発現出来て
魔王の加護の所持者であればリンの境遇を改善できると唆されてやったけど
リンは死亡して加護は発現出来なくて逆恨みがネロっぽいと思う ネロの個人指導だけで同等の強さになるリンは十字軍の仕込みでしょ これでネロがクロノに下って以後味方のままで終わる超展開、はさすがにないか ネルのテレパシーで(クロノの潔白や目的、ついでにサリエルとの関係性、十字軍の脅威を)証明するか、
クロノの愛の魔王でネロの洗脳解除ができれば、ネロ味方化は意外と簡単に起こりうるけど、まずやらないだろうな >>228
ネルの兄って言う状況もあるし国とのつながりを強固にできる可能性もあるから
一応挑戦くらいはするかもしれない とりあえず精神魔法で洗脳されてるんじゃね？は絶対確認するよな。
問題は解除出来ない類だった場合だな。
使徒の特化能力レベルのチート洗脳だとか、ギャップ術的な方法で刷り込んでるから魔法で直せないとか 突然ネロが常識を得て真っ当な人になったら
行場を失ったヘイトでなんやかんやネルが失恋しそう >>230
ギャップ術的なって何やねんw
技術的なの間違いなw ネロが使徒になったら今いる面子で勝てるのかな？
アイよりかは強くなりそうだけど >>233
ネロ単体ならフィオナいるから勝てると思うが、セリスとサフィールが参戦したらヤバイかな？
シャルロットもどう動くか分からんから怖いな インフェルノフォールで加護出力落とせばネロ自体はクロノ単体で勝てるだろうし
サリエルとネルは間違いなく、あとカイも多分クロノ側(と言うかスパーダ側)で参戦でマリアベル戦を見るにフィオナも煉獄維持しつつ戦えるから
セリスとシャルロットがどう動くか未確定でも死体が残るかどうかを心配したほうが良いレベルじゃないか >>236
クロノの加護増えたっつってもその前は戦闘素人がなった使徒に苦戦してる
元がランク5冒険者と素材としては数ランク上のネロが使徒化したものに1-1で確実に勝てるかどうかって言われるとかなり怪しいと思う
基本性能では使徒側のほうがだいぶ上っぽいからな 現時点でネロが使徒化したら、魔王の加護の真の力でも引っ張ってこない限り勝てないと思う
現時点での戦力だとセリスとサフィーはそこまで危険でもないだろうし、ネル1人と傭兵団で抑えられるレベルだと思うけど、リィンフェルトと使徒ネロが厄介
フィオナの次元魔法での使徒対策もリィンフェルトの次元魔法で影響を大幅に減らせるのが痛い
恐らく使徒サリエルに近いレベルの素の戦闘力に、凶悪なイグジストまで付くだろうから、今の手札じゃ厳しいのでは。
運良くリィンフェルトがいなければ勝てると思うけどその場合即殺すだろうから、ここでネロが使徒化するなら十中八九来るかと 俺の中で病んでほしいキャラNo.1のセリスはもう敵として出てきたときにクロノがようやく女だと認識するけど十字軍に魔改造されて女になったとかそういう無茶な結論出されそうなくらい脈が無い ネロはイグジストがあると使徒サリエルより強くなる可能性あるんだよな 使徒チートでいきなり強くなった後、イキりまくってヘイト稼いで欲しいな〜 なんだろうね、ヘイトキャラっつーてもひたすら自分の欲望に正直だったり悪意で突っ走ってたり
ある種の突き抜け方をしてれば逆に面白いんだけど
ネロのはスタンドプレーに微妙に失敗するモヤッと感が蓄積してってる感じだからなんかシンプルに鬱陶しいだけなんだよな アヴァロンはネルとセリスとロリババアと呪いの兵器マニアが生き残ればいいや
セリス婚約者はレキウル横恋慕孤児と同じ道をたどりそう >>243
その突き抜けたのが横道なのでは？
あいつ、作者が気持ち悪いと思った主人公の詰め合わせとして書いてたのに面白キャラになってしまったし ｯﾊﾟｧｧｱｱﾝ
_, ._ ・。；、'
⊂( ﾟдﾟ) ， ∴･'∵(#)дﾟ)' ;
（ と ノ ´ ⊂ ⊂ ﾉ ゜
と_｀＼ ヽ ⊂二／ ノ>>246
￣ （＿,,） (,,／ 長江が自殺してなかったら、絶対酷いことになってたってのは分かるしその通りなんだけど、
それでも明確に自分の手で一線超えたかどうかの描写の差はでかいと思うんだよなあ
あの時点で横道が直接レイプして殺してたらもっとヘイト高かったとは思うわ ついに更新日に！俺はネロが苦しんでいるところが見たいんだ。夢に出るぐらい！ネルも苦しんで欲しい。章題があれだから期待してる。
最高だあの兄妹 桜ちゃんなんかもヘイトキャラだけど、
あの子なんて良くも悪くも口だけで、あとはただ無能晒し続けて足引っ張ってるだけなんで
仲間になってもいいかな、くらいには思える 今日いよいよネロの過去が分かるのか。
滅茶苦茶キツい過去で評価が裏返ってもいいし、しょうもないレベルの悲劇でよりヘイトが溜まるのもいいな！ >>250
桜ちゃんは最悪のハーレムパーティー時代は多数決の暴力でヘイト高めだったけど、
段々とヘイトも薄れてきて、今は足引っ張るポンコツキャラになった感あるよね
小鳥ちゃんがゲームマスター役で、勇者君と自身以外は殺すつもりだと理解したら、小太郎を嫌いつつも謝罪して協力的になりそうな真っ直ぐさはあると思う 残念だがそのまっすぐさは勇者や主人公にしか向かないキャラなんだ…… >>250
桜は仲間になってもいいけどその前にお兄ちゃんと仲間にも助けて貰えない
状況を味わって万能感打ち砕かれないと無理だな
作者公認のキチガイキャラだから更正は無理そうだけど ここままだと小鳥遊に粛清されて終わるだけなんだがどうするつもりなんだろうな桜は 桜ちゃんは軽くあしらわれてるだけだったから許した感じになってるけど直接戦闘でチートっぷり見せつけられたらまたヘイト上がるよ 土壇場で覚醒して小鳥の深謀遠慮をぶち壊した桜だぞ
小鳥の足も小太郎の足も全力で引っ張ってくれるだろ なんで同じ覚醒なのにネロ王子の方はワクワクしないんだろ……
そして、どうしてリライト君の覚醒はこうもワクワクするんだろ ネロの方は、伏線もなくポッと出の悪党が原因だったせいか
ふ〜んとしか思えなんだ。アリア修道会の暗躍で良かった気がするなぁ
一方でリライトの覚醒はぐっと来た。これまでの積み重ねが活きてるから
ご都合主義には感じなかったし、最後の閉まらないオチもらしくて笑えた
これ、横道に逃げられて痛み分けコースになるんじゃなかろうか ネロ過去敵のクロムウェルってどこかで聞いたことある気がする
なんだっけ？ 過去エピソードに神何の関係も無いじゃねえか。
12人限定枠を越えて、敵の信仰地にいる奴を使徒に仕立て上げる・・・
もう白側なんでもアリだな。
敵が強いは結構だがどの程度まで出来るのか全く未知数な上、これまでの情報さえひっくり返すことされると流石に白けるわ 先に呪術師読んでおいてよかった
素直にリライトくんの友情パワーに感動できた
ネロの方は一から十まで不愉快でした
パンドラに直接口出ししてくる白い神とかいたらモノリスの染め合いとか意味無いしね 本当に同じ覚醒でここまで印象が違うとは面白いな
ともあれリライトが死ななくてよかったわ >>263
実在する革命家の指導者
もしくはそれを元ネタにしたゼロの使い魔のキャラ >>263
俺はミサと戦うあたりで聞いたことあるなと思ったら
クロムウェルじゃなくてロックウェルだった ここまで必死にネロを殺しちゃいけない理由告げしてたのにここで使徒覚醒で大義名分与えるとか何がしたいんだ作者は 俺聖書読んだことないから13番目に認定されるという使徒がどういうやつか知らないんだけど、
ネロの立ち位置とかぶるか正反対なところあるの？ リライト君の覚醒は、ここで勝たなきゃ仲間が殺される！絶対勝てない相手に怖いけど立ち向かう！という勇者メンタルと、今までの努力と仲間との絆で覚醒という超王道で燃える展開だけど、
ネロの覚醒は、ここで負けても誰も失わないし(話し合えば即解決する)、先に仕掛けてボコられて負けを認めたあとに関係のない神様から「力いる？」だからねw
この2話比較して読めるのは今更新を追ってる俺たちの特権だな！ >>272
キリスト教の十三使徒は一般的には裏切り者のユダにあたる >>268
>>269
サンクス
本当にぽっと出で困るな >>274
キリスト教は12使徒でユダは12人目だ
13使徒はエヴァのカヲル ネロが使徒になるのはともかく、過去話が思った以上に薄いというか神様関係ないのがマジかよってなったわ
ただの予想とはいえミアがクロノを試したときみたいなシーンは絶対あるだろうと思ってたし（ネロはスルーしたからダメみたいな）
だけど何より倒した使徒が実質サリエルだけなのにまた一人増えるのがキツイ、せめてマリアベルとミサはカーラマーラ直前の戦いで退場させとくべきだったでしょ >>276
確かにユダは12使徒だけど裏切り後に新12使徒が追加されるせいで13使徒扱いされることが多い
あとカヲル君は17使徒だ 信仰が広まってない敵地のど真ん中で使徒に覚醒しても微妙そう
むしろクロノの真の魔王の加護覚醒のかませになりそう 今回の悪魔と騎士ローラン含めて誰かが仕込んだ脚本の可能性あるかな？ リライト君、左手食われてたら火の腕輪が無くなって条件満たせなかったんだな。危ないとこだった。 >>278
ありがとう
裏切者っちゃ裏切者だが、そこらへんを元ネタにしてるのかは微妙なところだな >>280
可能性はあるけど、それだと個人的には納得いかないし白けるかな
ネロとリンの出会いって、ネロが気まぐれ起こすタイミングが違ってたら
生じなかっただろうボーイミーツガールな訳だしさ がっかり使徒ネロ爆誕
今まで目に見えて使徒の力を使ってなかっただけか場の都合で使えなかっただけか
ローランはホムンクルスっぽい見た目も相まって仕込み臭さが漂うな 作者、ネロ関係は読者で火遊びしてるだろ
ネロの過去話なんて待望されてないから二話一気に更新します→三話になったわ
とか最上級の挑発だからな
ぶっちゃけ感想欄面白かったし 感想欄が怒涛の勢いで増えてるな。流石人気キャラの覚醒回やw そういやリィンフェルトのクソゲー魔法もサンクチュアリだっけ？ 相手の覚醒から逃げられるのも黒の魔王らしいし自分の覚醒から取り逃がすのも黒の魔王らしい
迷っちゃうね リライト君の精霊術師はこんなむずい条件満たして覚醒したけど時間制限ある以上レイナの方がまだ強いよな？
レイナはマジなんなの？ リンに悪魔の因子みたいなのが組み込まれてたのと、ネロが興味持ったフィオナが悪魔に変身できる加護だったのは偶然かな？ クロノさんは魔王の加護・魔獣の心臓・古代鎧の機能と覚醒しないまま覚醒フラグはばっか積み重なっていくよね・・・
作者忘れてんじゃね 黒の魔王はまだ序盤の盛り上がり前の導入書いてる気分だと思うよ 白き神も介入してきたし
ミアちゃん頼むぜ
魔王の神名発動だ 薄っぺらいな〜ネロ
あれだけ神には頼らないとか言っときながらいざとなったら手のひら返す…ここまで不快なキャラはなかなかいないぞ
これでクロノ敗北はやめてくれよ
クロノに致命傷負わされて潔く帰れよ アルザス敗戦はOPで、
試練のモンスター全部ささげたあたりでようやく中盤に突入って感じだよな
まだ全行程の半分行ってないと思うぞ >>297
どっちかつーと手遅れになってから力を勝手に寄越した白の神に対する反発が
神に頼らないとか神はクソだ的なニュアンスの発言に繋がってんじゃね 唯一の救いは第一使徒じゃなかった事
これ程ウザいキャラが第一使徒だったら読む気なくすわ
まぁ第13使徒とか言う結構カッコいいポジションも腹立つけどな
てかこんな奴が使徒でいいのか白き神よ？
サリエルとかなんだったの？って位あっさりネロ使徒にしやがって
ミサも腹立つけど結構闇深い過去もってそうだし
こんな下らない過去持ってる奴が使徒だなんてサリエルに謝れ だから多分今のところ加護は(本人の認識としては)使ってなくて
>いざとなったら~
の批判はあたらん気がするけどどーなんだろね
次回「今度は守りきる」的に使徒としての力を初解放するのか
あくまで自分の意思では使わず神の意思に操られる方向になるのかは知らんけど
とりあえず白の神は魔王誕生の予言でアベルに無駄足踏ませたことは謝るべきだと思いました >>299
つまり白き神のマッチポンプ？
そこまでしてミアに嫌がらせしたいのか白き神は マジでミアちゃんなんでコイツ助けちゃったのか・・・
節穴にも程がある・・・ >>292
それな
レイナは霊獣を従者のように下に扱って使役していたし、霊獣召喚の資格を持っているのがおかしいよな
それとも才能だけで裏口習得できるのか…
扱っている霊獣も使徒が使っているレベルのチートクラスだし、小太郎が勝てたのが不思議なくらいぶっ壊れすぎる >>298
分かる。まだまだ力溜めてること目標にしてる段階だもんな。
500話で使徒1人しか倒してない〜とかいう感想あるけど、使徒は後半でやっと相手になる相手で現時点で戦う戦力整ってないんだから当然というか、そもそも加護4つでなんとかなる相手じゃなかったんだよな。
使徒戦は色々フラグ消化してもっと強くなってからだと思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
